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第3屆第5次定期會110年05月14日 - 第1審查委員會議事錄

主   席: 開始,今天第一個是民政局的。
朗讀人員: 第二案 案由:為內政部補助本府辦理本市板橋、中和、新店、樹林、泰山、五股、淡水、三芝、平溪、三峽、雙溪及石門等十二區公所行政大樓耐震評估(補強),市民活動中心耐震評估(補強)及新建案,請同意由市庫先行墊付經費4,887萬8,000元,提請審議。
主   席: 這邊說明一下好不好?
楊副局長薏霖: 這次是各區公所這邊,板橋區公所、淡水區還有新店區針對公園內的相關市民活動中心來做耐震補強,耐震補強這部分是中央在推動的計畫,希望在112年度之前可以全部完成,所以這次我們希望可以申請墊付相關的費用來做,這樣子,以上。
主   席: 中央的。
楊副局長薏霖: 中央有補助。
主   席: 各位議員有沒有意見?陳世榮議員很關心,沒有意見。 審查意見:同意墊付。
朗讀人員: 第三案 案由:為文化部補助本府辦理110-111年度前瞻基礎建設博物館及地方文化館升級計畫,烏來泰雅民族博物館營運策略暨經營管理中長程計畫委託研究,建築物立面與防水修繕及入館意象改善與典藏室空間、展示櫃修繕第二期工程計畫,請同意由市庫先行墊付經費573萬元,提請審議。
主   席: 局長說明一下。
羅局長美菁: 召集人還有各位議員大家早安,這是我們第二年跟文化部爭取前瞻的經費,主要是烏來泰雅民族博物館的立面修繕的經費,還有我們委託研究的中長程計畫,因為泰雅博物館已經開館十幾年了,所以有一些設施設備都比較老舊,需要修繕,所以我們這幾年都跟文化部爭取經費來修繕。以上報告,請議員多多支持。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 去年到今年你們有沒通過墊付案?
羅局長美菁: 審查的是第一件,墊付案之前有送過。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 之前,你說今年的嗎?
羅局長美菁: 對,今年的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以我們還會審到?
羅局長美菁: 陸續還會有,因為我們有送了幾個計畫在中央,還沒有核定,所以我們也會跟中央積極爭取,一旦核定之後也會走墊付的程序。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,我很期待,因為我們去年一筆都沒有。
羅局長美菁: 有,跟中央爭取的有。
主   席: 怎麼會沒有?
羅局長美菁: 有。
主   席: 趕快說明。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 去年?
羅局長美菁: 對,跟中央爭取,像這個去年文化部也有支持我們,我們去年是做地下室,因為這個計畫只針對全國的大小博物館,所以他是有限定對象的,我們其他要跟中央爭取的經費就是看中央有沒有其他的計畫函頒下來,我們就可以再爭取。比如說像現在大家一直在關心的地創計畫,在中央原民會有一個多元族群的產業2.0計畫還沒有函頒,所以我們也還沒有辦法去跟中央爭取。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以這個去年泰博館的計畫有爭取經費?
羅局長美菁: 有。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但除了泰博館以外還有其他地方嗎?
羅局長美菁: 館設嗎?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 不是,我是說還有其他的計畫案嗎?
羅局長美菁: 泰博館的部分嗎?還是其他跟中央爭取的?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 其他跟中央爭取的。
羅局長美菁: 有。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我怎麼沒有印象?
羅局長美菁: 我們絕大部分的錢都來自中央。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 不是,我的意思是墊付,那時候我們希望你們積極向中央爭取經費。
羅局長美菁: 去年我們審了很多墊付案,是不是我整理完整的資料再跟議員報告?跟中央爭取過墊付的資料,去年我們跟中央爭取很多的經費。
主   席: 你把整個彙整起來提供給我們雨蓁議員。
羅局長美菁: 我們其實不會漏掉,除非中央沒有核定。
主   席: 對,不要漏掉,漏掉很可惜。
羅局長美菁: 對,我們沒有漏掉。
主   席: 你把它彙整出來。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你就退了一筆50萬元回去中央了,去年12月的時候。
羅局長美菁: 跟議員報告,那個是另外的一個活動補助案的情況,那個情況因為我們活動已經辦完了,其實我們沒有辦法按照中央的要求在你活動前的標示,都要標示中央原民會補助,我們整個案子都結掉,坦白說他是在12月31日才核定我們的,所以我們確實在這塊,因為我們自己的經費後來也足以支應,因為他有比例核減的問題,所以我們覺得就先謝謝中央了,下次我們提早申請,他提早核定,我們就可以順利執行了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你說中央12月31日才核定,但是我們什麼時候送的,你知道嗎?我們11月30日才送的,如果以中央原民會的速度的話,一個月的時間已經算很快了,雖然我們活動辦完了,但是那筆經費可以拿來做其他的文化活動。
羅局長美菁: 沒有辦法,跟議員報告。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你試過了嗎?
羅局長美菁: 他專款專用。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你試過了嗎?
羅局長美菁: 這不用試,因為我過去在那邊,這個是我的業務。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那是你,現在換了長官,他們的行政程序都不一樣。
羅局長美菁: 跟議員報告,其實沒有,他那個真的要點就是專款專用。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你現在又不在中央原民會,現在是楊正斌在中央原民會,他是告訴我們說可以把它拿來做其他文化類別的使用。
羅局長美菁: 那計畫要報准,你12月才核定給我們用109年的計畫經費,我們根本來不及去變更計畫同意之後再去做其他的計畫之用。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你們都沒有試,我只是要跟你說,你現在跟我辯沒有用。
羅局長美菁: 沒有,我們會積極爭取。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但是我當時聽到的消息就是你們其實是可以把它挪做其他用途的,教文科有很多項目是缺乏款項的,你可以挪過去。
羅局長美菁: 我跟議員報告,他的意思是說你要變更這原來的申請計畫之用的話,你要再報一個變更計畫,換句話說,你12月31日才核定我,我不能做這個計畫的時候我要報變更計畫,但他沒有辦法在109年度去核銷,因為這個計畫並不是計畫型的經費,他是活動補助款,所以他有當年度核銷的問題,我會後可以再跟議員說明這件事情。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 現在就是原民會跟原民局兩個不一樣的版本在告訴我,可是我會比較傾向聽原民會,因為那個錢是他們撥的,他現在巴不得把這個錢可以放到我們身上來,我們居然跟他說我不要,因為時間來不及了,我們沒時間開墊付案,那個時候不是會期,我覺得通通不是問題,這是理由,所以我說我會期待看到今年其他墊付案是因為我看到很多東西全部都是在烏來,你只有建設在烏來,但都會區在哪裡?
羅局長美菁: 跟議員報告,因為我們29區也只有烏來有泰雅博物館。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那又怎麼樣?我們還有一個泰山森林書屋,它其實也可以是一個館。
羅局長美菁: 但是這個不符合這個計畫。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,我的意思是說除了博物館的建設以外,你其他的項目有沒有爭取。
羅局長美菁: 了解,像泰山書屋我們也爭取公益彩劵的計畫,我們今年要爭取公益彩劵的計畫。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 今年,那去年呢?
羅局長美菁: 因為泰山書屋過去執行了三年,他是只能執行三年之後就要先暫停,所以我們去年先停了一年,我們今年會用另外的方式再爭取。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 賴秋媚議員會罵你們。
羅局長美菁: 我們都已經在預備這個計畫的內容了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那是泰山的亮點,本來是泰山的亮點,可是現在我看到泰山森林書屋已經都沒有過去的光榮景象了。
羅局長美菁: 其實我們還是很努力在經營,雖然沒有過去這麼多的經費,但是我們其實活動也都是不斷。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 哪裡有不斷?
羅局長美菁: 有不斷,只是現在是疫情的關係,其實我們每一個月都有很多的活動在那邊。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我沒有看到。
羅局長美菁: 其實在那邊也獲得很多市民的青睞,我們在那邊其實有固定很多的家長是經常每個禮拜都會帶孩子來的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 有些東西不要自己講自己爽,因為別人的想法比較重要,原民局的同仁跟我們自己內部覺得我們做得超棒的,超好的,可是事實上沒有,大家反映給我們的也沒有,所以我希望的是雖然局長是泰雅族,但是你真的太偏重泰雅族了,你知道嗎?
羅局長美菁: 我跟議員報告......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你的活動都在烏來,一大堆的展示織布什麼都是,我們當然不是要挑起族群,我只是要提醒局長,都會區這邊比較多的族人需要局長照顧,所以我們有很多的建設經費,我們很多的活動經費,市款不足的部分就努力向中央爭取。
羅局長美菁: 其實我們一直都朝這個,不過我還是要跟議員說明,絕對沒有像議員說只照顧烏來的這個部分。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我只是感覺。
羅局長美菁: 我們只是利用現在烏來有的那個館設,比如說像泰雅博物館,我們必須也要經常去做活化維運,所以那邊一定也是活動不斷,我們現在既有的館舍包括TaTak,那個地方也是要去做活化,其實我們不是只有泰雅的活動,其他族群的活動我們也都有。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我怎麼都不知道?
羅局長美菁: 包括我們去年度下半年每個月的市集,所有的那個攤商其實都是來自都會區。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對。
羅局長美菁: 包括我們三峽農園的農產品都是在那邊銷售。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我知道,那個是針對所有族群的,可是我的意思是你為了一個族群的,比如說阿美的很多,馬見議員也有意見,但是我們從去年下半年一直看到今年,其實原民局自己主辦的,我是說原民局主辦的活動,還是蠻多泰雅族的,我有上去參加,你們去年下半年已經辦過織布展還有聯合活動,除了織布展以外還有很多泰雅的精髓展覽,我也去看了,後來今年我發現TaTak又辦了一次織布展,就是針對泰雅的文化,我想說怎麼都會是泰雅的文化,其實織布、雕刻這些東西不是只有泰雅有。
羅局長美菁: 對,公益的部分其實我們也有,包括像去年的皮雕,皮雕是布農族的老師,也有林南吉老師去做的竹編,其實不同族群都有,今年為什麼TaTak還會有?主要是因為在烏來我們有很多老師是申請無形文化資產的登錄,他們需要有舞台去強化未來他們去做,他們現在是列冊,未來去做登錄保存者的時候他們的努力過程,所以我們是在那邊協助他們利用這個場域,讓他們有展示的機會。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: ok,我的建議是TaTak的展示場域太小了,我們的直播間的設計也非常不良,所以如果你想要讓這些老師有舞台的話,我建議跟文化局合作,文化局的場館很多,有圖書館,所以我真的覺得你們要合作就是要跟這種大局處合作,老師的作品才可以被看見,我們不是沒有做過。
羅局長美菁: 謝謝議員,像去年我們就跟圖書館的總館,包括我們的部落大學跟文建站的成果展,我們就是在圖書館的總館去合作,我們今年其實也有很多策略會跟我們其他局處一起來合作完成。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,我很期待看到。
羅局長美菁: 謝謝議員提醒,謝謝議員,謝謝。
主   席: 其他議員還有沒有意見?沒有。 審查意見:同意墊付。
散   會: 10時49分
                 主  席  何  淑  峯