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第3屆第4次定期會109年09月24日 - 第1審查委員會會議紀錄

主   席: 第一審查會有關於社會局有一個案,這個算是臨時提案,我們就來審查,人數已達小組會議人數,請開始。
朗讀人員: 第六次臨時會 第一案 案由:有關109年度本府辦理身心障礙者日間照顧及住宿式照顧費用補助等9項補助經費不足計新台幣611,440,151元整,擬由市庫先行墊付案,提請審議。
主   席: 各位議員有沒有意見?社會局說明一下。
張局長錦麗: 召集人、各位議員大家午安,跟議員報告,這次我們的提墊一共是611,440,151元,這些都是弱勢民眾的照顧,之所以有增加的原因大概一共有五項,第一項是中央整體調增了弱勢的生活補助,所以這個部分會衝擊到老人,還有我們弱勢的兒童,還有一些身心障礙的朋友,第二個因素是我們本市的最低生活費,在今年我們也調高,調高到1萬5,500元,這個部分也是從1萬4千多元調高,調高之後就有更多人可以進入到我們保障的範圍,第三個部分是中央新的政策,譬如說中央在今年特別準公共化,他本來是從0歲到2歲,現在是延長到2歲到3歲,所以多了一歲,這個過去中央在補助的時候是你只要把孩子送到所謂的準公共化或是我們的合作聯盟的,中央就會補助6千元,這6千元裡面會有一成五是由市府補助的,我們另外本市有再加碼3千元,所以一個孩子如果送到我們的公共合作托育聯盟或準公共化他是一致的,這個孩子就可以得到9千元的補助,既然中央整體調高之後,這個2歲到3歲的勢必市府也要加碼給他們補助,所以就提升了這1歲,還包含剛才講的6千元的一成五,都是由市府來出的,所以這個部分就增加了6千萬元,所以這等於是中央有這個新的政策。另外的部分是譬如說本市的新政策,本市我們在去年6月底的時候,是有布達了在議會的要求之下說我們的老人,就是我們的敬老卡,除了坐公車之外也可以坐捷運,那個部分他整體,因為我們當時預算其實4月份就編了,6月份在布達這個新訊息的時候其實預算也來不及編入,雖然今年有疫情的影響,整體的增加比例沒有很高,但是有增加了1千多萬元,大概整體就是這五個原因,所以我們的提墊大概有6億多元,其實我們比去年提墊又少了1億多元,去年的提墊是7億6,700萬元,今年是6億1,100萬元。
何議員淑峯: 剛剛一直在提到說老人敬老卡也能夠適用在計程車的部分,為什麼你們都不去設計?其實預算也沒有增加,我常常遇到老人在跟我講,他們確實有這個需求,他們希望能夠擴大使用的範圍,計程車的部分其實我們是可以實施的,不困難,為什麼我們都不做?
張局長錦麗: 是不是跟議員報告?其實我們也非常想,因為照顧老人家,越多越好,但是我也跟議員報告,大家會認為說沒有,就在這個額度裡面,但是我要跟議員報告,我們過去常年編這樣一個敬老預算的時候,其實我們的長輩是沒有坐完的,所以你沒有坐完,譬如我們編480點,但事實上他沒有坐完,譬如說他大概只坐了四分之一,所以你不可能一下預算成長很多,所以他的預算是這樣逐年編,現在我們已經編到11億元了,但是假設我們要全部坐完,我要編4、50億元的預算,但是這個預算是長期有一個脈絡的,不是突然新增的,所以假設我現在要擴充這個點,我勢必這個預算就10億不夠,而且我們算過,如果假設再坐計程車,如果平均一個人只要加50點,我們就要花不知道是4億還是5億元。
何議員淑峯: 可是這個沒有增加你的點數。
張局長錦麗: 可是我預算,預算增加了。
何議員淑峯: 事實上很多老人家他們不懂,他們不清楚,明明都是一樣480,為什麼不能?他沒有增加你的額度,沒有增加你的點數。
張局長錦麗: 但是增加了我的預算,因為我們以前就沒有編這麼多預算。
何議員淑峯: 我常常在聽到老人家跟我講,真的。
張局長錦麗: 所以你要增加那個預算就是一個非常龐大的,因為現在老人60萬人。
主   席: 你們就是這個花老人卡他不會去坐,所以說......
張局長錦麗: 以前坐的時候他沒有坐這麼多,所以預算都是這樣子,你不可能編一大筆預算擺那邊。
主   席: 如果說用計程車下去大家都會去坐,你的預算就會多了。
張局長錦麗: 對,就會多了。
主   席: 現在坐的人少,你的預算就是編少了。
張局長錦麗: 現在編11億,現在光這樣的預算就11億元,假設你要全部坐完,480點全部坐完,那就要4、50億元。
蘇議員泓欽: 我覺得這個福利政策只照顧到比較都會區的老人家而已,像我們偏鄉地方,我們公車又少,又沒捷運,你這個福利政策對我們鶯歌老人家來講根本就沒有照顧到什麼,所以這個也是希望把它擴大用途的一個原因之一。
張局長錦麗: 其實我們這個也很想,但是因為現在市府整體建設,我們現在建設預算很高,所以我們真的這個都很難。
主   席: 你可以用這樣子,坐計程車只能坐幾點。
張局長錦麗: 就算坐50點,剛才我說只要坐50點我就要增加4億元,只要坐50點,50點就好了,14億,不是4億,我記錯,不好意思。
蘇議員泓欽: 局長講的這個是預算的問題,我跟局長講的是公平性的問題,你這樣就是只有照顧都會區的老人家,我當然是希望說全部的老人家應該都要被照顧到,我們就現實面,我們鶯歌那邊公車很少,也沒捷運。
張局長錦麗: 三鶯捷運馬上要通了,111年底。
蘇議員泓欽: 480點目前都用不到,幾乎是這個樣子。
何議員淑峯: 我們這麼大聲的說,老人家我照顧你480點,其實你們會不會有點心虛?對不對?
張局長錦麗: 其實各縣市以前都沒有坐完,所以編的預算就沒有這麼高。
何議員淑峯: 不過確實有他的需求性。
張局長錦麗: 是沒有錯,但是也跟議員報告,我們現在老人福利的預算已經高達三成五了,就是80幾億元。
何議員淑峯: 不過確實對有些不方便搭乘捷運公車也好,確實有失他的公平性。
張局長錦麗: 是,我們真的也很想,如果有錢的話,都很想,所以我們才說為什麼要做這麼多好日子愛心大平台,就是希望有更多的資源進來照顧我們這些弱勢的民眾,所以我們也真的很努力。
何議員淑峯: 我們知道你很努力。
張局長錦麗: 沒有錢真的是沒辦法。
何議員淑峯: 盡量好不好?繼續努力好不好?
張局長錦麗: 好,繼續努力。
主   席: 你們去研究一下,研究一下如果可以坐計程車是怎麼坐。
張局長錦麗: 好。
主   席: 是不是指定的計程車......
何議員淑峯: 因為就是輸人不輸陣,隔壁鄰居臺北市也可以,我們桃園也可以,就唯獨我們新北不行。
張局長錦麗: 不過我們還是有優於他們的,我們的敬老金也沒有刪,我們的健保補助也很多,我們的健保補助就23億元,我們的健保補助,健康補助金就23億元。
何議員淑峯: 不一樣,我們現在有一個超人氣的,全國超人氣第一名的侯友宜市長。
張局長錦麗: 對,這要再努力,多賺一點錢這樣。
主   席: 研究一下,你們把這個坐計程車的研究一下,下次審預算的時候報告一下,如果坐計程車可以坐幾次,是不是可以坐一、兩次這樣。
張局長錦麗: 好。
主   席: 其餘的還有沒有意見?沒意見這個預算我們就通過。 審查意見:同意墊付。
張局長錦麗: 謝謝召集人,謝謝議員,感恩。
散   會: 13時40分
          主  席  周  勝  考