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第3屆第1次定期會108年04月30日會議紀錄
主   席: 第3屆第1次定期會第8次審查委員會業務質詢,本席宣布開會,上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。報告列席人員請假情形,今天沒有人請假。今日議程:一至六審機關聯合業務報告及質詢,業務質詢開始,請我們第一位黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,我們各局處首長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,召集人是不是請我們陳局長上報告台,警察局的陳局長上報告台?
主   席: 請警察局陳局長。
陳局長檡文: 議員好。
黃林議員玲玲: 謝謝,局長很感謝你,你非常有擔當,而且碰到問題都迎刃而解,我想你把他承擔當下來同時能想辦法解決,我想這種負責任的態度跟精神是我們公務員的一個榜樣。
陳局長檡文: 謝謝。
黃林議員玲玲: 也很感佩,我現在想請教你一件事情,就是說新莊丹鳳捷運站它的車禍時常發生,幾天就會發生一次車禍,因為那邊行車的速度太快了,要往南的非常快,往北的還可以就是說停了,然後紅綠燈然後就過去,但是往南的就是只要有綠燈的話,馬上就用衝的,所以常常發生車禍,所以我想這麼頻繁的車禍,我曾經跟我們新北市政府的警察局研商,在新莊市,新北市新莊區中正路丹鳳捷運站設置固定式的超速照相取締設備評估案,就是說是不是在那個地方設置固定式的超速照相取締設備?我曾經跟貴分局就是新莊派出所、新莊分局曾經跟他研討過,經過我跟他們研討以後,曾經勘察以後他們也是在中正路757號設置了固定式的超速照相取締設備,有設置了,設置了以後,但是因為道路目前在禁挖的期間,禁挖期間要到什麼時候呢?需要到108年的8月以後,這個期間還沒有完全,現在還沒有到那個尚未通電啟用,還沒有通電啟用,就是說是在禁挖期間到8月,所以現在還沒有通電啟用,經過本席現場建議,台電的北西營業處跟新北市的養護工程處都願意協助幫忙處理接電事宜,他們也願意幫忙,但是今年已經沒有額外的經費,他們沒有額外的經費來布設電路,鋪設電路,所以將視解除禁挖後依程序申請用電,你聽的懂嗎?
陳局長檡文: 懂。
黃林議員玲玲: 懂,我想是不是請我們新莊分局先行規劃相關的勤務取締交通的違規?是不是請新莊分局來取締那個交通違規事項?然後以防治交通事故的發生,是否能請警察局研議是否可以動支?如果你們沒有錢的話,那議員的建議款也可以使用,因為你都有那麼有擔當了,把我們分局長宿舍的那個改建的工程,都在你的手中都把它處理掉了,真的非常不簡單,這應該是城鄉局來負責,但城鄉局他就說他沒有錢沒有辦法。
陳局長檡文: 有,城鄉局也有負責。
黃林議員玲玲: 我知道,城鄉局今天沒有來,我是想說真的非常感謝我們局長,我是否能夠請警察局研議如果沒有錢的話,我覺得議員的建議款應該可以來使用才對,我不曉得這一件的話,會不會再難倒你?
陳局長檡文: 經費的來源我回去想辦法,在還沒有確定之前,這空窗期我會要求我們新莊分局用勤務來彌補。
黃林議員玲玲: 對,用勤務彌補,所以我是覺得說真的我跟你接觸了以後,我覺得真的是像局長這麼擔當又頭腦這麼好,又這麼有智慧的局長實在是非常不簡單,我也期盼說我們這個交通違規案件,這違規事件能夠儘速來解決,然後讓我們這個交通事故可以減少到最低的狀況,不會影響到我們這個行的安全,好不好?
陳局長檡文: 是。
黃林議員玲玲: 好,謝謝你。
陳局長檡文: 謝謝議員。
黃林議員玲玲: 很感謝你,感恩你,謝謝你,平安健康,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 謝謝黃林玲玲議員,第二位我們請周勝考周議員。
周議員勝考: 謝謝召集人,請民政局。
主   席: 民政局柯局長。
周議員勝考: 民政局長,現在我們的有一些建議款要這個自籌20%,如果說撥到市公所的話,市公所要不要自籌20%?
柯局長慶忠: 是指我們民政局......
周議員勝考: 議員的建議款。
柯局長慶忠: 議員的建議款的部分。
周議員勝考: 如果說撥到市公所,然後要補入里或者說公民的設施,要不要自籌20%?
柯局長慶忠: 我們民政局這邊大概補助如果是以25為上限的部分,大概就是有宗教活動的這一個部分,另外的部分應該是沒有。
周議員勝考: 如果說我們的建議款補入到你這個里。
柯局長慶忠: 里辦目前是沒有開放補助的這個部分,因為一直以來......
周議員勝考: 譬如講說這個巡守隊他要設備,你不開放的話,他們哪裡來的錢?
柯局長慶忠: 設備,相關設備的部分應該是公所這邊會跟里這邊來做結合來進行。
周議員勝考: 不是,你們民政局又不給他,然後他們要設備。
柯局長慶忠: 巡守隊的部分目前是在警察局這邊。
周議員勝考: 對,但是......
柯局長慶忠: 巡守隊的部分目前就只有夜點費是在公所。
周議員勝考: 不是,如果設備的話,你們這邊也應該是要開放,所以警察局是不是要開放?要不要自籌?是不是巡守隊設備要不要開放?里的,拜託這個應該開放,應該給里辦公室這邊,如果說建設呢?如果說像這個活動中心的設備,局長你請坐,活動中心的設備或者說這個我們的公園綠地那一些建設呢?要不要?
柯局長慶忠: 那個部分沒有限制。
周議員勝考: 我們不用自籌嗎?
柯局長慶忠: 不用自籌,那個部分如果有必要性的話,如果議員有建議進來的話,公所這邊會來幫忙來完成,我們民政局有補助有限制的部分,就是宗教的部分,還有後備這兩個區塊,其他的跟公所的部分是沒有這個限制。
周議員勝考: 就不用自籌。
柯局長慶忠: 是。
周議員勝考: 我們那個接雲寺前面有一個這個公園,剛接過來,我們有一個設計案就是有總共有500多萬元,這一次已經自籌了350萬元已經到公所了,但是你們設計起來還欠了200多萬元,你是不是民政局這邊可以來補助一下,200多萬元給他一個工程的完整性?
柯局長慶忠: 這個部分我們後續再跟公所這邊一起來看看,他整個經費的這個狀況,還有那個土地的那個狀況,我先做個了解之後,再向議員來報告。
周議員勝考: 土地是沒問題,現在是欠錢,我說民政局可以不可以補助一下,給這個公園能夠把他完全的一個開闢完成?
柯局長慶忠: 好,我們會後來研究一下,那個看看他的整個需求性,我們會跟公所再來商討。
周議員勝考: 還有那個現在里基費的話,大家都說這個能夠配合里民去旅遊講習,你對這件的看法是怎樣?
柯局長慶忠: 這個部分跟議員報告,因為60萬元裡面的,里基裡面的60萬元的裡面的20萬元的部分,主要是他們辦一些訓練跟一些研習,上一次議會決議說不得辦理旅遊活動,我們已經要求大家不得辦理旅遊活動,所以基本上,他們如果在轄內假設他們在他們里內轄內辦一些開放式的活動當然一定是可以,他們如果到其他的地方去研習的話,我們也是要求他們必須要做研習跟訓練以這個為主。
周議員勝考: 不是,他們現在跟著要求的,來找我的就是說他們希望配合里民到南部去玩,因為這次議會把他限制掉了,讓他們沒辦法成行,因為他們要一起把這個經費合起來才能夠把整個這樣的一個發包的,市公所發包的去南部的才能夠成行。
柯局長慶忠: 跟議員報告,應該這兩條錢目前公所都是拆開的,也就是說里鄰活動人口聚集這個10萬元,再加上5萬元起跳的這一個部分跟我們的里基60萬元的20萬元,其實是分開的,我後來有跟所有的這個公所他們做了解,這兩條錢目前沒有混合使用的這個情況,所以應該是如果他們辦的話,是各自的目的、各自的一個行程。
周議員勝考: 這個我認為你應該跟所有的里長尤其是聯誼會主席,你應該跟他講清楚,說這里活動跟里基的這兩條經費完全是不能結合在一起的,你再怎麼動都沒有辦法結合在一起,所以今年的這個所有的里鄰活動跟里基的建設經費是沒辦法結合的,你要把他講清楚。
柯局長慶忠: 是,目前是這樣子,好,我會講清楚。
周議員勝考: 好不好?
柯局長慶忠: 好。
周議員勝考: 因為在那裡在說要結合在一起才能動,所以說這個你不講清楚的話,會騷擾到整個一個好像說我們議會在反對這件事情,因為這個是經費的問題的一個類別的問題,好不好?科目的問題。
柯局長慶忠: 好,目前是拆開使用的。
周議員勝考: 也不是說我們故意阻擋,好不好?
柯局長慶忠: 是,謝謝總召,謝謝議員。
周議員勝考: 謝謝。
主   席: 接著我們請宋雨蓁宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請原民局羅局長。
主   席: 原民局羅局長。
羅局長美菁: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長好,在這邊本席要跟你報告一件事情,關於瑞芳快樂山部落的違建案的問題,因為目前我們所有的居民都卡在有官司,就是被檢察官起訴竊占國土,我們一直以來原民局一直協助族人在跟國產署承租土地要讓他們合法使用,目前我們的族人也都有繳納所謂的土地的補償金,還有使用費用這些問題,可是卡在我們還沒有正式完成承租的手續這個問題,法院那裡的判決可能會對族人非常不利,有可能,我們已經有兩個判決判下來,就是要拆屋還地,如果整個部落的族人要拆屋還地的話,他們會沒有地方可以居住,所以在這邊本席要拜託原民局儘速處理這件事,這件事現在問題卡在國產署,他希望新北市政府可以用三鶯跟溪洲的模式來處理快樂山部落的問題,但是本席在這邊要表達的是那塊土地跟三鶯、還有溪洲是不同的樣貌,它第一沒有立即性的危險,但是它有潛在性而且可能會發生的巨大危險;第二是它那個山坡地本來就不適合做高度的建築物的開發,所以我們比較希望就是採取就是農牧用地的承租,然後可以申請蓋農舍的部分,我知道局長剛來,可能對於這個複雜棘手的問題沒有太多的理解,沒有關係,不過那個國產署給我們的期限就是申請新興新辦計畫期限到今年的5月31日,時間有點緊迫,本席在這邊要拜託局長請你立刻跟中央原民會取得聯繫,請中央原民會以中央部會的單位去跟國產署協調,本席在這邊也會盡全力找中央的民意代表共同協助這件事情,務必要讓國產署改變他們就是當初對快樂山部落的處理方式;第二點就是因為之前我知道承辦這個業務的承辦人已經離開新北市原民局了,沒有關係,我們層級高一點的長官出來處理,所以我也要拜託局長麻煩你請你的副局長或是你的主秘親自出來處理這件事情,不要再讓業務不熟悉的承辦人處理這件事情了,好嗎?
羅局長美菁: 好,謝謝議員關心,我回去以後會儘速要求局裡的同仁積極跟優先處理這件事情。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,第二個問題就是關於新的三鶯部落,那個聚落旁邊有一個我們的農耕地,農耕地有一個生態池,那個生態池主要是用來灌溉農作物用的,而且我們那邊是要採取就是希望可以,雖然不能到有機,但是我們至少要採取無毒的農業,但是現在有一個問題是因為三鶯部落當初的排水系統沒有設置建構好,所以那邊的民生廢水,還有附近的那個三環三線的工程廢水都會沿著溝渠排到所謂的生態池,目前我所得知的消息,就是我們還沒有就新三鶯部落的排水系統跟各局處達成共識也沒有處理,現在就處理是停頓的階段,所以這個部分也要麻煩跟工務局、跟水利局達成就是橫向的溝通,我自己也會再去拜託這兩位局長給予原民局最大的協助,如果那個廢水不處理,不是只有這個農耕的生態池會受到污染,它往下還有所謂的魚菜共生市場,那邊的生態池也會受到污染,如果真的受到污染的話,我們原民局必須要背負的責任更扛的責任非常大,因為那畢竟是我們主管的一個都會型的部落所產生的廢水,所以這個也要拜託局長特別注意跟幫忙,我想可能在這幾天請局長就在3、5天的時間內可不可以就是派一個人去做一個會勘,把所有的原民議員都請過來,然後我們針對這樣的問題去做一次性的解決,好不好?
羅局長美菁: 可以,因為這個問題確實影響很大,我也會儘快按照議員的提醒跟要求,邀集相關的單位一起來協助。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 因為現在那個新三鶯部落的地下溝渠排水系統的整個攔土,我們原民局不是就是專業單位,所以我們還必須要請就是工務局的朱局長特別幫忙,之前他其實已經有幫忙我們做完前段、後段的內部排水的工程,但是我們沒有辦法就是把民生的廢水接到附近的那個廢水排水系統裡面去,這個是一個非常需要完整的工法去完成的巨大工程,所以這個要特別拜託,我在這邊要要求就是也請主席裁示,就是3天或5天之內請你們儘速召開這個會勘,邀請所有原民藉議員到現場去,然後與會的單位必須要有工務局、水利局更是相關的單位都要與會,要提供意見,並且要訂定時程給我們,什麼時候會完成這樣子的就是工法,什麼時候會完成這樣的工程?也要拜託局長針對這兩個事情請你要馬上立即的去處理,因為這是非常嚴重的事情,拜託局長了,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝,應該的,我會立刻處理,謝謝議員,謝謝。
主   席: 接著我們請何淑峯何議員。
何議員淑峯: 謝謝召集人,我要請民政局長。
主   席: 請民政局柯局長。
何議員淑峯: 局長,辛苦了,午安,天下第一大局,辛苦了,你上任幾個月了?
柯局長慶忠: 快4個月,4個月了。
何議員淑峯: 快4個月,你感想如何?
柯局長慶忠: 業務比較多,每天都在努力當中。
何議員淑峯: 每天都在努力當中。
柯局長慶忠: 是。
何議員淑峯: 加油,這個業務非常的多,但是會很充實,好不好?對不對?
柯局長慶忠: 謝謝議員。
何議員淑峯: 那天也謝謝你把所有區長帶到我們第一審查會來,面對面的讓我們更了解這區長們他們的理想理念好不好?跟大家說辛苦了,跟他們說辛苦了,局長,本席在上個會期有提案要求要來將我們瓊林活動中心趕快報拆,趕快改建,給市民一個最好的一個環境,現在目前的進度如何?之前是因為那個瓊林活動中心會漏水,有壁癌非常老舊,我們希望趕快速速改建,然後給居民一個非常棒的,譬如說圖書館多元的,圖書室看雜誌或者是社區交流活動中心,甚至在裡面辦各項研習等等活動空間,目前的進度如何?
柯局長慶忠: 是,也謝謝議員對我們這個瓊林市民活動中心的一個關心,長期對這個活動中心關心,因為這個活動中心他的是那個氯離子過高的這個問題,他伴隨著一定就是耐震的這個部分的強度不夠,他其實是危險的一個建築物,我們目前應該是說整個市府對活動中心都希望能夠規劃他朝向多功能,其實包括托老、托幼,還有活動中心等等的一個綜合的一個方向。
何議員淑峯: 我要請教目前這邊的規劃呢?瓊林這邊的規劃呢?
柯局長慶忠: 瓊林的這個部分,我們應該是首先是應該要報拆的這個問題,如果他真的不堪使用的部分。
何議員淑峯: 可是你報拆,這個程序走很久了。
柯局長慶忠: 所以這個部分我們會今年度是不是看看趕快來做這個進行,後續的這個部分,我們也請公所這邊趕快來做這個整體的一個規劃。
何議員淑峯: 我們整個速度再儘速好不好?
柯局長慶忠: 好的。
何議員淑峯: 速度再加強更積極好不好?謝謝你,接下來我要請社會局局長,張局長。
主   席: 社會局張局長。
張局長錦麗: 議員好。
何議員淑峯: 局長辛苦了,本席要關心的是有關於我們新北市的這個老人敬老卡的這個部分,目前我們的卡敬老卡可以使用的哪些範圍?請說。
張局長錦麗: 我們現在敬老卡主要是使用公車,但是6月1日市長說就可以使用捷運。
何議員淑峯: 為什麼我們要讓他可以去搭乘捷運?就是希望他更多元也就是本席在這邊屢次的提到,讓敬老卡那個卡片裡頭載滿滿滿的關愛,好不好?更多的愛,更多的關心,更多的一個敬意,所以我希望他能夠更多元,從我們現在可以搭公車到捷運,之後我希望譬如說去運動中心,譬如說去參觀黃金博物館也好,陶博館也好,讓他更多元,讓老人這個卡片我說過讓他載滿了滿滿的愛跟我們新北市政府對他的關愛,之前本席提到了你說已經有公車,有60格,不錯了,我們老人,新北市的老人福利已經很多了,但是後來你還是加上了捷運,可以搭乘捷運,也是我一直在提的讓他搭捷運,因為不一定每個老人都是搭公車或許我喜歡搭捷運,那麼或許我喜歡運動,或許我喜歡去參觀更多的展覽,我們讓他更多元,我希望局長你更用心的來規劃整個老人卡他可以使用的範圍,讓他更多元,讓他更多的關愛,好不好?
張局長錦麗: 我們儘量朝這個方向來努力。
何議員淑峯: 要不要用心去做?就像我們這一次看到了我們的桃園,他現在運動中心的運動老人進去運動免費,我看到臺中的敬老卡他可以去搭乘那個計程車,還有臺北市計程車,我們不要每次都是後知後覺,也來做一個先知先覺的好不好?可以嗎?
張局長錦麗: 就在經費許可,我們一定會盡力來做。
何議員淑峯: 好不好?新北市泱泱的第一大城市,人口最多,老人也多,我知道你也非常的辛苦,但是我們還是希望好要更好,讓老人感受到我們對他的關愛,也讓我們把老人照顧的更好,也避免我們長照付出更多的成本,對不對?讓他更健康,如果你讓他那個公益,好,我提到我們新莊的公益時段,你那公益時段是下午2點到4點,拜託,他們都在午休要睡覺,你給他的公益時段根本不友善,你說我有做公益時段免費,但是你是下午2點到4點,這時候正是他們休眠午休的時候,拜託,更友善一點,接下來我要請教我們,我之前也有關心的我們整個我們育兒資訊網中心,建置一些居家照護人員的這個媒合的平台,目前建置了沒有?建置的狀況如何?
張局長錦麗: 我們現在育兒資訊網已經全面建置完畢,所以上網就可以直接查到,譬如說你要最近的托嬰中心或者是你相關的一些福利補助等等,但是我們現在還要再建構一個就是有關居家托育的媒合平台,因為這個比較複雜。
何議員淑峯: 我現在指的是這個媒合平台,譬如說我舉一個例,臺北市他們現在已經有一個媒合的平台,非常的方便,本席要關心的是新北市有多少保育員?
張局長錦麗: 我們有5千多個。
何議員淑峯: 對,5千多位是非常多的,如果一個提供他們裡頭有媒合平台讓他們可以去找保姆或者是要去找工作,去找他的一個標的,都可以,好不好?
張局長錦麗: 對,我們年底就會完成,謝謝議員。
何議員淑峯: 這個拜託更積極去處理好不好?
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
何議員淑峯: 謝謝你,辛苦了,謝謝。
主   席: 謝謝何淑峯何議員。接著我們請黃永昌黃議員。
黃議員永昌: 我們國春召集人,我們各局處局長以及我們的議員同仁,媒體先進,首先我請民政局的柯局長。
主   席: 請柯局長。
黃議員永昌: 有關於我們的新北市目前的人口有多少?
柯局長慶忠: 這邊跟議員報告,我們新北市是400萬人口。
黃議員永昌: 到了嗎?
柯局長慶忠: 要看內政部的這個他的人口統計,以那個為準。
黃議員永昌: 是。
柯局長慶忠: 所以應該要等今天看看下午或者是明天看看有沒有突破400萬。
黃議員永昌: 是,這個很好,我們這1、2年一直積極在請那個人口,這個人口對於國家安全是很重要,現在我們的發放生育獎勵金,現在目前的發放的一個成效如何?
柯局長慶忠: 發放生育獎勵金我們新北市目前大概新生兒一年的話,大概是28,000人,大概每個月我們都會來做一個發放,每一胎我們是2萬元的補助。
黃議員永昌: 請局長提供那個我們的100年到108年的發放生育獎勵金每年的金額跟人數,以及提供我們的本市年滿65歲以上的人口,100年到108年的統計,這個資料多久可以給本席?
柯局長慶忠: 65歲以上長者的人口的這個比例的這個部分,這個部分我想應該3天之內可以提供。
黃議員永昌: 請國春召集人裁示一下。
主   席: 好,3天之內,就是禮拜五。
黃議員永昌: 好,謝謝,請秘書處,秘書處的處長,饒處長。
主   席: 饒處長。
黃議員永昌: 有關於我們的市長跟副市長的特別費,目前我們的今年度編列多少?
饒處長慶鈺: 今年度的特別費的部分是依據那個中央的規定......
黃議員永昌: 不是,我們應該不是,我們只編列了15萬元,每個月是15萬元的那個市長的特別費,還有7萬5千元的那個副市長的特別費,中央訂定的是20萬元,副市長是14萬元,目前我們是編列的是偏低,我們使用上面都在用在哪幾個項目?
饒處長慶鈺: 主要都是在縣市的交流的部分。
黃議員永昌: 這個部分是不是......
饒處長慶鈺: 然後還有民眾譬如說需要一些輓聯......
黃議員永昌: 對,因為我們的新北市就有400萬的人口,這些經費使用項目一定是不足的。
饒處長慶鈺: 很据拮。
黃議員永昌: 一定不足的,所以我希望你也比照中央一個編制就是市長20萬元,副市長14萬元,將來編列這樣才可以服務這些。
饒處長慶鈺: 更加服務市民。
黃議員永昌: 對,你把那些領據跟單據簡單的做一份資料給本席。
饒處長慶鈺: 沒有問題,謝謝議員關心。
黃議員永昌: 一個禮拜可以嗎?
饒處長慶鈺: 可以。
黃議員永昌: 那就謝謝,我就請我們的衛生局陳局長。
主   席: 衛生局。
黃議員永昌: 目前我們的土城醫院是永昌這10年來一直在積極的爭取,我們今年度可以完工的,對於我們的新北市的市民一再期待,是今年底的能夠儘速來讓我們的新北市民用到這一個場地,重要的就是說,我們裡面有回饋一個盈餘的回饋做我們的交通接駁,捷運的交通接駁,在對於我們的新北市的幅員比較遼闊而且在土城醫院旁邊就是土樹三鶯,土樹三鶯是不是,因為他鶯歌只有火車,他公車要來到我們的土城也很不方便,是不是在鶯歌跟我們的三峽、樹林,樹林也是一樣,也是很不方便,要過來土城這邊也很不方便,是不是我們再一併請我們的局長跟長庚醫院來協調說做這邊的接駁公車使用。
陳局長潤秋: 報告議員,我們可以跟長庚來協調看怎麼樣讓土樹三鶯這邊的民眾到他那邊都能夠方便,看他接駁車要怎麼樣的這個行駛,好不好?
黃議員永昌: 對,好,一個月是不是給本席提供一份資料?
陳局長潤秋: 好,一個月內。
黃議員永昌: 就這樣子。
陳局長潤秋: 謝謝。
黃議員永昌: 請我們的警察局陳局長。
主   席: 警察局陳局長。
黃議員永昌: 有關於我們的警察局業務量真的是很大,什麼事情都會找到警察,尤其是現在的安全的破案率都是用監視器在破案率比較多,在這個地方我們就是說,有時候我們分局跟分局的跨區往往在調閱監視器的時候,就會停滯不前,這個是不是我們如何去做一個改善?
陳局長檡文: 是我們警察本身的調閱嗎?
黃議員永昌: 對,新北市的分局跟分局。
陳局長檡文: 應該沒有這個問題。
黃議員永昌: 應該沒有這個問題。
陳局長檡文: 對。
黃議員永昌: 應該是要......
陳局長檡文: 互相合作,今天我會調你的,改天你也會調我的,一樣的。
黃議員永昌: 對,這個地方我們請我們把這個通告我們的各分局一個轄區。
陳局長檡文: 好,讓他通力合作。
黃議員永昌: 有的是那個肇事逃逸,就是有時候就會跨區,就要調資料。
陳局長檡文: 應該不會,要互相幫忙。
黃議員永昌: 再過來就是我們也會碰到像永昌昨天就接到人民的陳情案,就是臺北市跟我們新北市的,剛好是在陽明山的交界處,這個地方就要請求我們的支援跟幫忙,這個是我們跟臺北市有什麼一個合作上的一個處理方式。
陳局長檡文: 這警察機關之間是有默契,因為他們也有案子需要我們幫忙,我們這邊也有案子需要他們幫忙,應該彼此之間都是通力合作。
黃議員永昌: 有合作,但是我覺得不方便,昨天這個陳情案子就是不太方便。
陳局長檡文: 我了解看看,我幫你處理一下,好不好?謝謝。
黃議員永昌: 好,謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 謝謝黃議員。接著我們請賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 謝謝國春議員,我其實今天本來是要問民政局長,可是我發現,召集人,我跟你講,我們這個議事廳裡面很恐怖,我要講的東西剛剛才給我們黨團的人,怎麼那個警察局就知道,馬上知道我要講什麼。
主   席: 熱心,因為你漂亮,他關心你。
賴議員秋媚: 我們是不是各局處的局長都要跟他多學,是不是?召集人你要跟他們講一下。
主   席: 這樣子,聽到沒有?
賴議員秋媚: 大家要跟警察局學一下,這樣知道了解我們心裡在想什麼,我們要問什麼,這樣好不好?
主   席: 聽到沒有,我們隔壁三個美女是三劍客,我們都在議會地下室在那邊在討論事情的。
賴議員秋媚: 局長你看一下圖片,這個是水碓里他們那裡一個活動中心,這裡是幼兒園,二樓是幼兒園,再來,這裡是德音派出所,還有他的旁邊還有一棟就是老人公寓,老人公寓你看一下,因為最近我上個禮拜有請局長就是你要查一下,我們新北市總共有多少舊的活動中心?他必須要去設置那個電梯,因為現在有許多的那個里長他們想要做老人共餐,一樓沒有辦法做,可能他有電梯就比較方便或者是我們要做公托,這個比較特別的是因為這一個是91年蓋的,再來,看圖片,你看這一棟通通都是,左邊這一棟都是,就是包括他老人公寓,然後也還有幼兒園,還有派出所,其實這個路沒很寬,但是兩面都停滿車子,當初本來也是劃紅線,可是就是因為附近的居民,還有包括我們德音派出所也是覺得有停車的需求,所以後來就劃了大概劃了白線,可以讓他們停車,可是實際上這裡的交通兩面都讓他們停,實際上是不太適合的,不太恰當,再來,這個就是活動中心,我們如果要到二樓就是要走這個樓梯上去,然後德音派出所就在這裡,再來,你大概那個局長,那個我們警察局長你也看到了,陳局長你也看到了,你看我們這個一樓的德音派出所,其實他這個騎樓也是都停滿了我們的,就是我們可能警察人員所需要的機車,可能外面都沒有地方停,所以他整個都停滿了,其實我不是要講你們機車亂停,你們的分局長剛剛就打來說你是不是要質詢我們這個人員,我們的警察人員機車亂停,這是不至於,因為我也捨不得我們警察人員平常都那麼辛苦了,還要這樣質詢你們,不過確實是停的有一點亂,再來,這個局長你知道是什麼嗎?讓你猜。
柯局長慶忠: 電梯嗎?
賴議員秋媚: 猜對了,這是電梯,你看到了,這是電梯,這個就是在派出所跟幼兒園這個中間有一個電梯,因為老人公寓那邊就有電梯了,再來,貨梯停用,本貨梯由五股區公所負責管理,已停用多年,其實不是停用多年,是91年從驗收到現在都沒有使用過,看到了,再來,這個是我到地下室去拍的,他有兩面,其實做的不錯,可是你看,再來,他有地下停車場,這個是他機械式的地下停車場,總共其實他有21個位置,現在都當儲藏室,就是幼兒園不用的放到這裡來,警察局不用的放到這裡來,老人公寓不用的都放到這裡來,21個機械式停車位全部都是在當儲藏室使用,這樣有沒有很可惜?
柯局長慶忠: 我了解,其實這個從這樣子外觀看來,其實現在很多的建物是沒有電梯,他相對的是有電梯,但是卻因為這些阻隔或一些什麼因素沒有辦法來用。
賴議員秋媚: 應該不是阻隔,我問了里長,里長說從驗收到現在都沒使用過,我是不知道因為當初的時空背景,我也不想再去追究,不過我們現在比較迫切需要是說,現在活動中心他是需要電梯的,我們是不是可以來會勘過以後,是不是可以到底是什麼原因,讓他不能使用?是壞掉還是說當初驗收的時候,其實他根本就是不能用,他的出口有問題等等?到底是什麼問題?我們來把他徹底了解,可以解決趕快把他解決這樣子,可以嗎?
柯局長慶忠: 好,是。
賴議員秋媚: 就是說如果可以把這個電梯再把他修好,甚至於可能他根本就可以使用,從來沒有使用過,就可以把這個停車間有沒有,包括這個機械式停車位,我們整體把他做檢驗,停車位,我們的警察局我們派出所也可以,我們的警車就可以使用,他底下有21個停車位,這個有困難嗎?
柯局長慶忠: 我們會後來跟五股公所這邊來對這個地方做一個比較深入的了解,了解他過去為什麼這一個有電梯一直都沒有使用,是什麼原因我們來把他了解。
賴議員秋媚: 了解之後要處理。
柯局長慶忠: 好。
賴議員秋媚: 好,多久的時間要排會勘?
柯局長慶忠: 這個要會勘應該是很快,我下去趕快排時間,如果不是這個禮拜我們下個禮拜一定要做個會勘。
賴議員秋媚: 好,我希望在這裡要拜託局長積極處理,因為其實地下室我看那個停車空間非常好,非常好,就是可以讓我們派出所使用,不管派出所也好,幼兒園也好,甚至老人公寓也好,其實老人公寓有許多他們的親戚都會來,都沒有地方可以停車,如果說我們這裡可以把他就是整個整理好,然後該做的做,該修的修,那就解決了這附近停車的問題。
柯局長慶忠: 好,我們儘速來跟公所這邊一起來了解跟辦會勘。
賴議員秋媚: 好不好?這件事就拜託局長了,好不好?陳局長,我是在幫你們解決問題,你跟那個蘆洲分局長說他很棒,好,謝謝。
主   席: 接著我們請林裔綺議員。
林議員裔綺: 謝謝召集人,我們有請消防局局長。
主   席: 消防局黃局長。
林議員裔綺: 其實我們都知道對我們救災、救護
黃局長德清: 議員好。
林議員裔綺: 我們消防局在地方上都扮演著非常非常重要的角色,而且警義消同仁都非常非常的辛苦
黃局長德清: 是。
林議員裔綺: 謝謝議員。
黃局長德清: 我還是要再次的強調,然後表示我的感謝
林議員裔綺: 我們的消防局一直要我們的警義消同仁,還有我們的婦宣同仁,一直在宣導希望我們的民眾能夠更容易於生活中加強我們防災、減災的觀念,還有要有效的打擊犯罪,然後提供安居、安心、還有安全的三安的居住環境,在這邊我想要請問一下局長,對於消防廳舍其實是我們警義消同仁最基本的一個工作環境,我想請問我們消防局在於對於這樣子的一個基本工作環境,我們是不是給予一個最舒適的一個工作環境?所以我今天要來跟你談的就是我轄下的各分隊,有差不多有瑞芳、瑞亭、還有我們的九份、平溪、雙溪、貢寮,當然也感謝在我們的第1屆及第2屆我們朱市長的時候,已經陸續成立了我們的瑞芳中隊,還有在103年的我們的瑞亭分隊,以及我們的那個平溪,平溪好像也是在去年成立的,剩下的還有其實還有包括九份、雙溪以及貢寮,我想廳舍的設置對於我們的警義消同仁來說非常非常的重要,可不可以在這邊我想要請問一下局長,對於這3個廳舍我們現在目前的進度?
黃局長德清: 好,跟議員報告一下,目前大概轄下大概有6個分隊,目前3個分隊都已經是興建了,大概目前提的大概就貢寮、雙溪跟九份這3個分隊,貢寮的部分本來是我們原先是要跟區公所一起合建的,當初他們區公所有一些考量,所以我們後來就去協調,到時區公所搬過去了以後,整個我們跟派出所之間,還有整個區公所之間的這一塊地,我們會來協調未來在這個地方來就地做重建,目前的規劃是這樣子。
林議員裔綺: 這是貢寮廳舍的部分。
黃局長德清: 對,貢寮廳舍部分。
林議員裔綺: 所以等到整個貢寮區公所的整個行政,所謂的行政大樓完成之後,就現有的部分我們會加以做改善就對了。
黃局長德清: 對,我們會來加以針對這個部分,我們會跟警察局再來協調,未來跟派出所之間是不是共構或是什麼方式來進行,這是貢寮的部分。
林議員裔綺: 是。
黃局長德清: 雙溪的部分有兩塊地,一塊是要價購,那塊地要價購大概也要花,我記得沒有錯的話,大概花1,500萬元左右。
林議員裔綺: 單單地的部分。
黃局長德清: 對,地的部分要花1,500萬元。
林議員裔綺: 好。
黃局長德清: 另外就是本身雙溪分隊本身現有的廳舍,事實上當然目前是比較小,但是加後面,後面那一塊地他把他要回來了以後。
林議員裔綺: 是衛生所後面那塊是衛生所現在的嗎?
黃局長德清: 對,衛生所那一塊地有要給我們,所以我們現在就從這兩塊地去做評估,到底是就地重建,還是購地再來這個興建,這兩個我們會做評估,但是我們還是以最有效率的方式,也就是說最快去解決同仁廳舍的這個角度裡面去出發,所以我們會從這兩個點來做評估、來做興建,大概是這兩塊地的,雙溪大概是這樣子,九份的部分。
林議員裔綺: 不好意思,局長,我可以請問你,雙溪的部分剛就你講的,就那個有一個新的土地新的價購的部分,那個部分土地1,500萬元,剩下的是舊的部分,或者是包括後面衛生局的用地,這個部分你們會在今年度完成到底是在舊的地方重建?還是重新價購土地?
黃局長德清: 我們會完成評估。
林議員裔綺: 今年會嗎?
黃局長德清: 對,今年會完成評估。
林議員裔綺: 好,今年好,麻煩接下來是九份廳舍。
黃局長德清: 九份大概就稍微比較困難,議員也知道九份地區,尤其在那個附近要找一塊地真的是實在是不容易,所以當初九份分隊的成立當然目前是用租的,每一個月大概付大概4萬多元的租金。
林議員裔綺: 4萬多元。
黃局長德清: 對,4萬多元的經費來租這個九份廳舍,我們也期望能夠找到地點來蓋,但就是說現在地點還在找,如果議員的話,也是可以協助我們來看九份地區是不是有地點?我們會希望儘快來找到那個地點來興建九份分隊。
林議員裔綺: 其實局長說的沒有錯,九份其實現在觀光人潮非常非常的多,所以相形之下,他的一個救災、救護的功能,相形之下,也非常非常的重,當然因為九份在土地取得,其實也是非常的困難,因為那個地方大部分現在幾乎所剩餘的空地已經不多,可能就是屬於台陽的地比較多,所以這個部分我是不是可以請我們局裡面,我們稍微積極一點?我們可以去跟台陽,台陽的部分由現在年輕的經營者下去做接洽,我相信只要是願意提供出來,而且我們是提供出來供我們地方來使用,而且是像這樣子維護公眾安全來使用的話,我想應該是有一個空間也有一個機會,可是最重要是必須我們要開始去做,而不是我們只是嘴巴在講,然後一直說沒有地方、沒有地方,我覺得這樣子的話,可能這樣子的問題是不會解決,尤其我覺得我們警義消同仁非常的辛苦,他在外面打拚,可是回來,我覺得一個基本上的廳舍的提供是非常重要,更何況九份廳舍現在是租用的,所以相信有很多硬體設施,我相信我們局處在做添購的時候,可能會有這樣子的考量,所以我在這個部分包括雙溪、貢寮,剛剛局長都很清楚的說明了,我也拜託局長是不是能夠在今年,至少在今年先讓我了解到九份廳舍的部分對於新的地點的尋覓,或者是不是能有一個基本上的開始?
黃局長德清: 好,議員的提醒我們會積極來辦理。
林議員裔綺: 好,謝謝局長,也辛苦各位我們警義消同仁。
黃局長德清: 謝謝議員。
主   席: 謝謝我們林議員。接著我們請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 謝謝召集人,我們請社會局。
主   席: 社會局張局長。
羅議員文崇: 局長算是一個很認真的局長,在過去不管是政策的推動或者是這個突發事情,局長都願意站在第一線來出面來溝通協調,我覺得這點很棒,這個也是為什麼我們後來很願意,包含像是準公共化、合作聯盟,業者抗拒的時候,我們很願意來幫忙協調一個原因,我想這個是先肯定一下局長。
張局長錦麗: 謝謝議員。
羅議員文崇: 另外3月份兒少法修法通過。
張局長錦麗: 對。
羅議員文崇: 特別我們服務處也把那一次修法的完整的,比較重點的我們做一些摘要,也傳給一些這個協會,這部分在過去裝這個監視器沒有強制力。
張局長錦麗: 對。
羅議員文崇: 但這次修法通過以後,他必須要強制來裝設這個監視系統,這一部分新北市這個托嬰中心這部分,他現在目前裝設情形怎麼樣子?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,就我們公共托育中心我們是強制一定要設置的。
羅議員文崇: 是。
張局長錦麗: 那我們現在有155個私立托嬰中心,現在一共加起來只有6個還沒有設置,4個因為我們在2、3月份已經強力去稽查了,所以他們都承諾我們在4月底的時候,就今天他們會設置完畢4家,另外還有2家,其中1家也承諾說他們在5月初馬上會設置完畢,現在還有1家,我們也跟他特別打了電話,特別拜託他說如果你不設,我馬上中央的辦法一公布下來,我們馬上進行裁罰。
羅議員文崇: OK,所以現在換言之,現在目前設立應該到5月初可以全數把他設立完成
張局長錦麗: 是。
羅議員文崇: 好,另外侯市長也經曾說過想要用這個數位科技,用App來這個隨時了解小朋友在園裡面的一些狀況,這一部分我們有沒有什麼一些計畫出來?
張局長錦麗: 先跟議員報告,這個部分其實在地方、中央都有做很多的討論,現在中央其實是也開過好幾次的討論會,就法務部這個部分他們會認為,因為現在小朋友都是一起活動的,尤其我們都是嬰幼兒,所以要照其中一個他一定也會把其他的小朋友都照到,所以這個部分......
羅議員文崇: 我應該這麼說......
張局長錦麗: 他們就會影響到其他小朋友的這些隱私權。
羅議員文崇: 是。
張局長錦麗: 所以家長對這個部分也有保留,但是我們現在只要家長有任何疑慮,譬如說我這個孩子放在托嬰中心,我發現他有一些不安全的狀況或孩子身上有傷,我們都立即可以調閱,但是現在比較困難就是說你要馬上即時,在現場馬上看到,這個其實在托嬰現場對那些居家服務人員,因為議員也很關心他們,其實那個壓力也是會非常大的,所以在這個部分目前中央都還沒有開放,他還在研議當中。
羅議員文崇: 還在研議當中。
張局長錦麗: 是。
羅議員文崇: 我想數位科技包含很多,像電子聯絡簿就是其中之一,現在目前我們也在推動這個。
張局長錦麗: 對,我們現在是已經有13家,我們在年底我們預計會有30家都會運用這個電子聯絡簿,我們希望明年的時候希望大家都能夠運用,平常就可以做很多的溝通、協調、互動就會比較方便。
羅議員文崇: 好,這個包含應該是在這個月,外縣市還是有先面臨這樣的情況來產生,新聞出現,所以我想這一部分可能要請局長這邊也特別用心一下。
張局長錦麗: 好。
羅議員文崇: 另外我們現在新北市政府有補助公寓大樓來設立這個托嬰中心,對不對?
張局長錦麗: 對。
羅議員文崇: 今年開始辦的嗎?
張局長錦麗: 今年是已經有公告了,但是目前現在還沒有,就是因為現在比較難的,比較麻煩的就是他卡在就是我們現在那個工務法規裡面,就是如果假設你這個公寓大廈要有一個部分的設施要改成托嬰中心,要所有的這個,這個所有不分區所有權人全部都同意,這個部分就會變的很難,譬如我家裡面沒有小孩,沒有嬰幼兒,就不同意,所以這個部分是卡在這個法規,所以我們現在推展這個部分即使已經公告了,但是比較沒有那麼順利。
羅議員文崇: 我想這個利益是很好,因為現在目前的這個我們的這個公托大概都是設立在學校附近這樣子,如果有公寓大樓他們願意來提供這樣的一個空間來設立,甚至現在都有補助了,我們應該要有個章法來協助他們來做這一部分的一些設立,會比我們增加這個所謂公托的速度要來的很快。
張局長錦麗: 沒錯,是。
羅議員文崇: 所以這個部分我們也希望就是說將來可能給予這些所謂的這個公寓大廈一些協助或者什麼樣子,產生一些誘因讓他們可以來做一些申請,所以到目前為止現在沒有人來申請?
張局長錦麗: 都有來問,但是後來我們就把這個法規,後來就查了很多,因為還有工務上面的法規,對他們來講是說,這樣就會很困難,因為難免有時候1、2戶會不同意。
羅議員文崇: 這個部分可能還希望繼續來進行,另外像是公托,我們剛剛特別提到公托,公托應該設立在人口比較密集的地方,譬如說中和有41萬,他有6間公托,永和這個22萬,剛好一半,但只有2間公托,我們設立公托的標準在哪裡?
張局長錦麗: 我們基本上就是如果假設當地有3千個就是出生的嬰兒,我們原則上就至少要有1家,所以我們是按照這個人口的稠密度,就嬰兒的出生率,我們來看,我們來設置,當然中和這個部分其實還不足,所以我想明年我們也會在中和再來籌設。
羅議員文崇: 中、永和看一下,今年的10家公托裡頭,永和還是沒有分到半所,對不對?
張局長錦麗: 今年中和沒有,但是明年,永和因為已經有6家了,中、永和沒有,但是明年會有。
羅議員文崇: 明年會有幾家?
張局長錦麗: 明年,現在我們都還在盤點,因為現在主要是學校的部分,學校因為要8月份的時候,這個小朋友這個要開始進學校才可以盤點。
羅議員文崇: 所以今年永和是沒有,對不對?今年永和沒有?
張局長錦麗: 今年確實沒有。
羅議員文崇: 明年會不會有?
張局長錦麗: 明年應該會有。
羅議員文崇: 可不可以明確一點?明年是不是希望......
張局長錦麗: 我們可能要到8月份的時候,我們會跟議員報告。
羅議員文崇: 我們現在目前只有2家,永和現在目前只有2家公托。
張局長錦麗: 對,永和只有2家。
羅議員文崇: 所以我們希望明年的時候,最起碼再增加2家,行不行?
張局長錦麗: 我們會儘量往這個方向來努力。
羅議員文崇: 肯定會增加。
張局長錦麗: 我們現在就是要看學校是不是可以盤點出這樣的場地?只要學校一盤點出來我們馬上一定會建置。
羅議員文崇: 這個我們希望明年在永和最少增加2家,好不好?
張局長錦麗: 好,儘量來努力。
羅議員文崇: 謝謝局長。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 謝謝張局長,謝謝羅議員。接著我們請李倩萍李議員。
李議員倩萍: 社會局局長留步,等一下再回去。
張局長錦麗: 謝謝議員。
李議員倩萍: 謝謝召集人,局長,我延續那個羅文崇議員的這個問題。
張局長錦麗: 好。
李議員倩萍: 因為市長之前在專案報告的時候,還有他選舉的時候,他都有宣誓,他希望他的那個公共托育中心可以double。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 我看了那個一下資料,目前我們蘆洲、三重好像也都沒有新增。
張局長錦麗: 明年會有。
李議員倩萍: 明年會有。
張局長錦麗: 對,明年會有。
李議員倩萍: 為什麼你這麼篤定明年會有?你們地點已經找到了?
張局長錦麗: 對,因為像三重的那個碧華國中明年也會建置,會重新再建,所以在三重有幾個地點是已經就是明年的部分可以建置完畢。
李議員倩萍: 你講碧中是說新的那個校舍要蓋的那個地方。
張局長錦麗: 對,那個地方會增加一所公托。
李議員倩萍: 可是他要到就是說可以啟用還有一段時間吧?
張局長錦麗: 對,但是在明年,明年我們大概......
李議員倩萍: 好,三重是在碧中那邊,那蘆洲呢?
張局長錦麗: 蘆洲的部分,我們可能還是在盤點那個學校,因為今年8月份的時候,教育局就會盤點出來,據我們了解也是會有的。
李議員倩萍: 會嗎?我記得我們蘆洲可以用的學校的空間應該已經都已經有使用。
張局長錦麗: 國中也可以,所以現在教育局在盤點國中的部分。
李議員倩萍: 好,我們期待,另外我再請教一下局長,我記得之前我跟羅文崇議員,我們有針對於保姆的這個就是你們網頁上面媒合,還有就是說我們希望可以先揭露一些相關的訊息的部分,我們有要要求你們在網頁建置上面要去做這方面的努力,我知道何淑峯議員好像有針對媒合率的部分去那個,但是我今天要跟你討論不是這個,是因為我們那時候質詢完的時候是要求你們是說,臺北市因為你們的部分只是說就是只有把保姆的姓名可能就是列出來,然後變成說我要找保姆的人,我要自己上去去填一個需求表單,我們那時候是覺得這個不合理,你的網頁上至少要呈現出說這一個保姆的照片,然後他可能過往的經歷,還有他家的一個環境的一些基本......
張局長錦麗: 托育環境。
李議員倩萍: 對,可是你們這個做了嗎?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,就是我們初步我們已經建立了一個新北育兒資訊網,在那邊你可以查到很多的資料,但是剛才議員所講的就是說,我們希望能夠看到更清楚的保姆資料,所以我們現在也都在跟保姆溝通。
李議員倩萍: 已經好一段時間了。
張局長錦麗: 所以在年底,因為我們現在有5千多個保姆,而且議員希望說連那個居家托育環境都能夠po在網站上面。
李議員倩萍: 因為確實這個東西我想會讓這個就是說,現在有需求的爸爸、媽媽先去過濾一下,而不是他自己本人需要花時間到他們家去看,這個是很浪費時間的。
張局長錦麗: 這個年底我們就會建置完成。
李議員倩萍: 確定嗎?
張局長錦麗: 對,確定。
李議員倩萍: 好,謝謝你,我現在請一下民政局局長,局長你邊走我邊問,我現在實在覺得很困擾,我記得以前早期有,我最早當議員的時候,那個里長是可以來跟議員要那個不管是活動款或設備款,他們都是可以用的,結果修正到後來的時候,就有一段時間是說里長不能來跟議員爭取這個,我們的這個不管建議款或者是設備款,結果到現在,到底現在是可以還不可以?
柯局長慶忠: 里辦公處的部分是不行,活動中心是可以的。
李議員倩萍: 誰跟你講?那我現在聽到的訊息不是這樣,是可以的,你知道我都跟里長講說不可以,然後後來還被罵,說你這個議員是在狀況外嗎?然後我就問我爸說到底可不可以?我爸說不是不行嗎?我爸也搞不清楚狀況,結果現在的他們的做法是說是可以的,你要透過公所,那到底是可以,還是不可以?我的疑問是說,我記得在去年的時候,好像土城不是有好幾個里長,因為里基用不完,然後自己去做了不適當的使用還出了事情,有很多里長都在反映說,希望你們里基的使用可以做一些那個不要限制那麼多,可以在項目上多做一點開放,為什麼有這樣的聲音?就是因為你們限制的太多了,他里基根本用不完。
柯局長慶忠: 里基應該不會用不完,因為里基很多的我們幾個大項目,包括一些水溝、環境清潔、還有溝渠等等,還有衛生等等,其實他項目有好幾10種。
李議員倩萍: 你要看里的狀況,像我爸說他去年也繳了10萬元回去,他真的用不完,我現在的意思是說奇怪,有些里長都已經在反映說,你們項目限縮的太嚴重,他都用不完了,為什麼還會有里長需要來跟議員要這個所謂的現在的設備款?而且要都還要的不少,所以我現在被你們搞的很亂,到底議員的錢里長能不能用?你剛講說里辦公室不能用對不對?那變成是透過公所就可以了。
柯局長慶忠: 所謂的透過公所,應該不能說透過公所,因為其實是所有的這些採購的這些項目,是公所基於他有需要,其實是活動中心,還有他......
李議員倩萍: 局長,我沒那麼多時間,這個等一下你會後再解釋給我聽,因為你剛剛在回答周勝考議員有些問題,我也聽不太清楚,等一下我們再講,我請一下衛生局。
主   席: 衛生局陳局長。
李議員倩萍: 這時間很短,我只是要問一下,衛生局長你們對於,因為現在那個我們對於孩子的遊具的部分,因為有在做特色遊具、共融遊具,然後再加上中央他有新的規範,所以我們現在對這個東西都要求的非常嚴格,但是對於親子餐廳裡面的遊具好像,你們好像也沒有特別的去把關,這之前我也其實已經有質詢過了,但是我再看一下你們107年的一個你們去稽查的一個資料,你們查了29間,可是這29間裡面我去看了一下,就是說我最近就是說從那個別人給我的資料裡面,譬如說淡水裡面你們就沒有稽查到任何一間,可是淡水最近又出現了很多新的親子餐廳,我不知道說你們稽查的一個標準是什麼?就是說你們是抽查式的那個還是怎麼樣?最後,因為我實在沒時間了,這個等一下,之前這個也希望你們說在那你們那個網頁上面可以把我們新北市內有親子餐廳的部分,也可以做一個這個就是說在網站上面公布,至少這個是你們去認可過的,稽查過的,安全的,然後在網站上公告,讓家長有一個可以參考的,你們有做,但是我覺得做的,你們揭露的那個訊息都還不是很完整,所以希望你們還是可以參考一下臺北市,因為我覺得臺北市他們做的確實是還不錯,你們參考一下臺北市的部分,然後再把你們那個部分再加強一下。
陳局長潤秋: 是,跟議員報告,如果是新的出來的話,我們是一定會去看,目前的話,還是原來的那個5家他們因為有一個期程,他們會到明年的1月份他就一定要拿到這個CNS的證照。
李議員倩萍: 你講淡水的部分。
陳局長潤秋: 就是我們整個新北的一個整個現在是有5家還沒有達到這個CNS,後續我再跟議員再......
李議員倩萍: 我看你們107年去稽查的,稽查的資料裡面沒有,就覺得很奇怪,你淡水裡面那麼多家,你們淡水竟然沒有一家有去稽查的。
陳局長潤秋: 這個部分我再看一下他的細項。
李議員倩萍: OK。
主   席: 好的,謝謝我們陳局長,我們3點我們那個王淑慧王總召、還有我們各位同仁有沒有對外勤的同仁,他們一級主管的部分有什麼要質詢的?如果沒有,我們請他們先回去辦公,往年都這樣子,請內、外勤的他們一級主管先回去,針對我們這個局處首長的質詢,好不好?往年我們都用這種方式,我們今天也是請他們先來列席一下。接著我們請張志豪張議員。
張議員志豪: 謝謝召集人,請民政局長,下一頁,局長。
柯局長慶忠: 議員好。
張議員志豪: 當然你過去中和區長,相當的孚眾望,今天我特別要就教於你有關於這個公園安全的部分,特別是我要為了這個中和區的公園以及場館設施的改善來發聲,我們簡報開始,中和區人口數我想41萬人,遊戲場有30座,公園的廣場數39座,平均使用人數為10,567人,下一頁,我過去,上任的時候,我過去花了一段時間,把我們中和裡面的相關的公園都實際在探勘走了一遍,但是很多譬如說你也不陌生,嘉穗公園他裡面有很多場地設施,他有很多的班隊,媽媽的班隊在那邊跳舞,但是礙於經費的關係常常是補丁式的在施作,下一頁,自強公園也就是饅頭山,我也看到這樣的一個狀況,我昨天有問到有關於這個山本氏他這個碑,他那個也是古蹟,但是饅頭山他現在也是礙於經費的關係,他的環山步道的這個經費似乎是卡住了,因為2千多萬元非常龐大,下一頁,另外有關於兒童遊戲的權益的問題,在中和的境內有很多的兒童遊戲區,他的高低差相當的嚴重,經過盤點明德、自強、安邦、嘉穗,特別是嘉穗這個狀況更加的嚴重,他明明上面擺著兒童的遊具,但是他的高低差相當的大,這個其實在我競選期間一直到我上任之後,我去看沒有改善過,侯市長現在講求行動治理,我也是希望局長多邀請市長多來中和走一走,行動治理我們來看看,包括嘉穗公園他親自也去過,相信局長你不陌生,以行動治理來說相關的問題由照片就看的出來,如果兒童他在遊具的旁邊,他如果摔落的時候,他是非常嚴重的,這個問題應該要立即的改善,下一頁,員山公園雖然他的步道在你任內,區長任內也有做了整修,但是他在廣福宮旁步道老舊不敷民眾使用,這也是現存的狀況,他有安全的疑慮,我想局長你也相當清楚,下一頁,中興公園他目前出口無便,沒有這個無障礙的行走空間,下一頁,秀山公園他也是年久失修,他的步道,他的相關的設施應該要挹注經費來改善,下一頁,山北公園也是,這個公所目前評估要200多萬元,下一頁,錦和運動公園這我想在這個優先順序上面,我想局長你也很清楚,你應該要怎麼樣去改善他的步道,還有他的防水效果,包括他司令台,下一頁,本席的服務處針對這些公園安全的部分,其實一直在爭取當中,也一直不斷的在要求,畢竟公園安全是對於市民的最基本的遊憩保障,我們應該給予最基本的,我們應該給予立即的給予協助,下一頁,我們也看到有關於中和區規劃改善兒童遊戲場、老人體健區、公園涼亭及步道等等,目前這樣的一個排序是這樣子,我想請問局長,你過去擔任過中和區的區長,在你心目中你目前的優先順序是怎麼樣?
柯局長慶忠: 在這邊跟議員報告,也感謝議員對我們中和區的這個所有的公園的一個關心,中和確實40幾萬的人口這個密度非常的高,剛剛議員提到的包括嘉穗公園、自強公園,其實我們之前包括嘉穗公園就都有投入1千多萬元的來改善,但是嘉穗公園他非常的大,我們也設定好幾個階段持續的來做一個改善,另外兒童遊戲的部分,包括明德、自強、安邦、嘉穗,像安邦公園我記得之前就有做過一些改善,但是我們因為經費的部分,所以做了一些部分,員山公園也是一樣,員山公園、還有中興公園,像秀山公園這我們之前有做過一些步道改善,確實也誠如議員講的,很多的公園因為他的使用率非常的高,我想我們會希望針對這個所有的這個公園的環境設施第一個要做到他安全、無障礙、性別友善,還有安全這個部分,還有環境的友善、共融朝這個方向來做,議員有提到這幾個公園確實是有這一個需要,就我在那邊的服務的期間我也有了解,賴區長還有中和公所他們這邊做這些爭取,我也會跟賴區長這邊再來......
張議員志豪: 局長,現在你第一優先,第一優先是哪一個?哪一個項目?
柯局長慶忠: 我想基本上這些他都有他的,都是應該要做改善,我想我們會會後就這些公園的部分,會馬上跟公所看看他們的優先順序......
張議員志豪: 好,有關公園安全,剛照片也很清楚,有多久的時間可以做一個總盤整?
柯局長慶忠: 我想我們在一個月之內跟公所這邊來做個討論,看看他這邊目前的需求。
張議員志豪: 尤其高低差的問題相當的嚴重,召集人是不是依局長剛所說的?
主   席: 一個月。
柯局長慶忠: 一個月我們做這個體驗。
張議員志豪: 一個月內做總體驗,好,謝謝。
主   席: 好,謝謝張議員。接著我們請陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 謝謝召集人,柯局長請留步。
主   席: 柯局長。
陳議員世榮: 柯局長。
柯局長慶忠: 議員好。
陳議員世榮: 公園都是你管的嗎?公園都我們民政局在管。
柯局長慶忠: 公園目前在地方的公園,實務上都是我們公所大概經建課在負責做維護。
陳議員世榮: 我們樹林都跟你們民政局有關,第一個他是一個公墓,他是樹林第三公墓大概面積有1.6公頃,但是這公墓他都市計畫就是公園,是樹林都市計畫的1號公園。
柯局長慶忠: 公園地。
陳議員世榮: 去年那個區長有提報希望把這個公園做一個開闢,然後上面有一些這個墳墓希望可以辦理遷移,這個進度局長知道嗎?去年那我們殯葬處好像有撥......
柯局長慶忠: 80還90萬元查估。
陳議員世榮: 90萬元左右的......
柯局長慶忠: 90萬元,是。
陳議員世榮: 查估費用給公所去辦理這個查估,這個結果怎樣?
柯局長慶忠: 跟議員報告,其實我上任不久之後,我到樹林那邊我就去看過這個公墓,我當時跟前任的區長林耀長區長,還有我們殯葬處長,還有我們副局長有去那裡現地看過,其實他是一個高區,他有一點陡,他兩邊其實都住著我們的都是住宅,他因為那個地方夾在裡面其實他的環境也沒有很好,看那個蚊蟲也是很多,我們在去年的時候,應該有撥90萬元來做一個查估,他整個面積1點多公頃裡面大概有2,400多門將近2,500門,我們也會後續,因為去年已經有做查估了,整個費用因為他費用比較高,這邊也跟議員報告,包括他查估還有那個部分如果做公園的話,費用比較高我們會把他納入我們一個排序來看看,如果有費用可以。
陳議員世榮: 都已經查估了,你查估是不是要請民眾要配合這個搬遷?還是怎麼樣?遷葬?
柯局長慶忠: 我們會把他納入那個遷葬的一個考量,看看明年有沒有這個機會?
陳議員世榮: 你們都已經查估了,後續的計畫要怎麼進行?你們總是要有個計畫出來,有一個期程,你什麼時候完成查估?什麼時候可以遷葬完?遷葬完是不是就交由新工處來進行公園的開闢?第一個用地不用錢,土地你沒有用地費的問題,第一個就是遷葬的問題,遷葬完之後,就是這個做一些綠美化公園景觀的問題,你們這個有步驟,你們什麼時候會完成?
柯局長慶忠: 我們會後我們跟新工這邊再來一起討論,也跟公所、還有跟殯葬在這邊再做討論,如果地方確實有這個需求那經費的部分,我們再來考量、再來納入。
陳議員世榮: 一定是有需求,第一個因為樹林的公園幾乎都沒有開闢,也沒有徵收,也沒有開闢,都放在那邊,好不容易這個是一個公墓劃為都市計畫的公園用地,你不去開闢,樹林很多爬山的很多,老實講,那個大同山差不多平常假日都很多人去,但是那邊有一個問題,要建設沒辦法建設,因為牽涉到太多私地的問題,很多道路這個坑坑洞洞的,要鋪個柏油都很困難,所以說這個部分你應該去開闢,把他弄好然後結合大同山,以這裡一個新的民眾休閒的地方去為主,我說你那個期程多久可以出來?
柯局長慶忠: 我們是不是給我們2個月的時間,我們先做個整體,因為還有整個城市還有很多的地方都在同步在,很多的需求,我們通通一起把他納入之後,再來跟議員報告。
陳議員世榮: 沒有,你既然已經啟動了對不對?就是已經查估了,然後遷葬,後面是遷葬多久完成?完成之後就要多久要開闢完成?你這個總是要有一個期程,不是放在那邊,查估完,不然你去年那一筆查估的費用就白花了。
柯局長慶忠: 對,已經有進行查估了,我們後續的部分,再來......
陳議員世榮: 2個月,好不好?請主席裁定好不好?
主   席: 局長,柯局長2個月,2個月。
陳議員世榮: 把那個期程列出來,我想請我們社會局好不好?張局長。
主   席: 社會局張局長。
陳議員世榮: 張局長,侯市長上任就開了一張支票,就是未來4年公托要成立60處,60處可以收托多少人?
張局長錦麗: 60處,平均大概一家是45個人。
陳議員世榮: 地點呢?地點全部是利用學校。
張局長錦麗: 當然不是只有用學校,包含像有些停車場或者是有一些閒置的一些中心,他的那個可能使用率不是很高的,我們都可能,但是以學校為大宗是沒有錯的。
陳議員世榮: 但是我認為你們公托的經營全部是委外經營,對不對?
張局長錦麗: 是。
陳議員世榮: 委外經營有的參差不齊,你不覺得嗎?
張局長錦麗: 其實我們都是有專業的評審。
陳議員世榮: 哪有什麼專業?我看那些經營的社團根本對這個一點專業都沒有,沒有什麼,我不好意思講那些社團,老實講根本一點專業也沒有,然後你師資要從哪裡來?
張局長錦麗: 我們都是經過專家的評選。
陳議員世榮: 哪有?你像你公托最近出了那麼多事,表示那個專業都有問題,所以說你們這個去經營你們對,包括師資、保育人員要從哪裡來?你們要委託你們要有一個評鑑制度。
張局長錦麗: 是,一定會有,我們就有評鑑制度。
陳議員世榮: 好不好?因為時間的關係,下次再來請教。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝陳議員。接著我們請王淑慧王議員。
王議員淑慧: 我要請我們衛生局陳局長。
主   席: 衛生局陳局長。
王議員淑慧: 柯局長在講電話,沒關係,我只要講一句話,我上一次跟你提的事情,你們戶政事務所18個,只有板橋戶政事務所還在叫同事自己備零錢,你自己看著辦,不用上來,板橋戶政事務所,回去查,陳局長。
陳局長潤秋: 議員好。
王議員淑慧: 從100年到108年這個時間,前面朱市長的時代,他用了3個局長,2個、3個差不多,不管,局長很多,那麼我們要求板橋醫院做一個總整理,我要謝謝你,你進來沒多久,現在給我們一個很好的訊息,像院長在上個禮拜在板橋開這個座談會的時候,有告訴我們說終於拍板定案,要把他,範圍還不小,聽說未來板橋會有一個五星級的比土城、比雙和還要好的,我們自己的這個聯,暫停,不然你時間會一直給我過去,請問一下,我們板醫是未來還是一樣繼續是由我們衛生局來管理呢?還是一樣跟土城跟雙和一樣都是BOT出去、OT出去的?
陳局長潤秋: 這個部分跟議員報告,這個部分我們還在規劃,我們現在規劃好的是將來這邊確實會有一棟在一般急性病房是499房。
王議員淑慧: 沒有,我現在不要問你那個硬體的,那個未來看不見,我現在先問你們的idea,你們是朝向在標出去再給別人管理,還是你們自己要管理,這個很重要。
陳局長潤秋: 對,這個部分就是我們現在正在規劃,已經快要規劃完成了。
王議員淑慧: 總是有一個方向,你現在造成你們的內部員工人心惶惶。
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個其實我們自己自建和BOT出去,將來無論如何這都是新北市立醫院。
王議員淑慧: 當然不一樣,怎麼會一樣?你現在聯合醫院也只有聯合三重跟板橋而已,你雙和也聯不了,土城也聯不了,你怎麼可以這樣說呢?你如果板橋如果又變成這個外包出去,你的市立醫院只剩下三重市立醫院而已,是不是?是不是這樣?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實土城也算是市立醫院,他雖然是BOT......
王議員淑慧: 他也沒有聯合,他也是自己管理,你不要騙專家好不好?我也專家之一了,被你們訓練了那麼久,第一個你那個藍圖我們不清楚,期程不了解,我雖然對你說一來就給我們一個方向,但是那真的是那個望梅止渴,因為你連到底要怎麼營業?到底怎麼經營?那個不要說細目,大方向都沒有辦法給我,所以連我們當議員的人都不知情,都沒有辦法去講,你看看你們內部現在來來去去,我們這些板橋要去看醫生,尤其像現在本人在我們的復健科每天去做復健,那個都是違建的,那個你看看那一群中風的在那裡做復健的時候,那個空間小到可憐,都躲到後面那裡,那些復健師一個人負責那麼多人,空間那麼狹窄,你看那些人怎麼會好的快?這是板橋的問題,還有跟板橋,比板橋還要老很多的我們各地,新北市的這些老舊醫院,我相信你也聽到了,今天有一群人跑到市府去要見市長,當然請市長救命,上一屆李副市長已經接這個案子,當他要來協助跨三個局室要來服務的時候,他跑到高雄去了,現在他們問題都沒有解決,到底這些老舊醫院這些共同的痛,那個都是民國62年以前沒有都市計畫他們所蓋的醫院,現在這些院長大家不是老就是病,這些萬一他有人要來接這個醫院的時候,你們是不准的,你們三不五時去給人家做這個檢查的時候,不准就是開罰單,那麼請問一下局長,你們到底要該怎麼輔導這些?你們公家的還可以說BOT或是自己蓋或是有什麼預算來編,重新改過,什麼都沒事,可是這些老舊醫院怎麼辦呢?
陳局長潤秋: 跟淑慧議座報告,這個部分其實大家都是花很多的精神,不是只有衛生局、工務局、還有消防局,他們這邊真的是有一些建築法規,因為病患的這個逃生這些動線也真的是需要來解決。
王議員淑慧: 可是你們不能一年講一年講,人家幾年了?青春有限,這一群老醫生也沒有辦法可以把自己的那個生命凍結在那裡,等到你們說要想到一個好辦法,你們至少跨局室的,我覺得不管是副市長,還是市長,市長既然有心要解決很多,他光是這個什麼都市更新的部分,他都可以想出新的辦法,我拜託你們,你是主管機關,你應該更正向的、更努力的去幫他們解決問題。
陳局長潤秋: 是,所以議員其實我們已經有在做,給他們協助他們做一些計畫,希望輔導他們改善,我們後續還是會,我們三個局處其實公安小組都是一起開會的,在做事上面是沒有問題,他們的問題確實有一些困難的解決。
王議員淑慧: 還是需要給答案,一年又一年,真的。
陳局長潤秋: 我們也希望他們能夠很快速的那個能夠......
主   席: 沒有,局長,這個法律信賴保護不溯及既往,這過去的使用的執照,過去的執照的法規所限制,你現在用新的法規當然比較嚴格,你新的法規你現在逼的這些醫院全部關起來,是不是?你應該找你們法制局去討論,找法制局討論有沒有牽涉到這個問題,這不是單一個案的問題,好不好?
陳局長潤秋: 是,不過跟議座報告,因為像建築消防都是溯及既往,所以我們會再繼續努力協調,謝謝。
主   席: 接著我們請這個偉杰,陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 我們還是麻煩一下我們衛生局。
主   席: 陳局長。
陳議員偉杰: 局長你邊走,我先講,局長你認為新北市的醫療資源夠不夠?
陳局長潤秋: 整體來講我們的醫療資源是偏向比較不夠,在中間,但是我們有個很大的問題是我們不均勻。
陳議員偉杰: 我如果說新北市是全臺灣醫療最缺乏的地方,這句話你可以認同嗎?
陳局長潤秋: 部分是,就某一些層面來講是對的。
陳議員偉杰: 好,你認為是對的,我跟你講,我覺得我完全無法認同,來,我們先看一下第一張投影片,這是我從衛福部106年全國醫療機構現況及服務量的一個統計的這個資料所抓下來的,是107年這個7月,9月更新的,我們看下一頁,你看一下106年全國平均每萬人口的病床數,你看六都裡面我們排第幾?
陳局長潤秋: 我們是倒數的。
陳議員偉杰: 最後一名。
陳局長潤秋: 對,六都最後一名。
陳議員偉杰: 45.11。
陳局長潤秋: 是。
陳議員偉杰: 不要比這個直轄市,我們比一般的縣市你可以看一下,一般的縣市看過去我們大概幾乎只贏金門縣跟連江縣,全部的這個平均是69.83,你認為這樣的數據是對的嗎?說明一下。
陳局長潤秋: 跟議座報告,其實我們從這一張上面就可以看到臺北市是每萬人口是94,我們雙北因為真的是在很多的地方是互相非常靠近,所以在我們自己在按照這個醫療區來分,我們醫療區本身在我們新北我們是分成6個區,這個裡面有一些區域其實他是足夠的,就是每萬人口大概在35床以上,但是譬如說在我們的西區跟西北區這個部分確實是相對是比較不夠的,所以我剛才講說某一些區域確實有這個狀況。
陳議員偉杰: 所以你覺得說應該可能要雙北合起來看或許這個平均數會高一點,是不是?
陳局長潤秋: 在某些部分我們確實現在以衛福部來看是雙北合起來看。
陳議員偉杰: 而且局長你別忘了,這個還是朱市長任內還增加了3千多床。
陳局長潤秋: 是。
陳議員偉杰: 才有現在這個45.11。
陳局長潤秋: 沒錯。
陳議員偉杰: 要不然之前更慘。
陳局長潤秋: 對。
陳議員偉杰: 所以我也希望說,我們衛生局在醫療資源的一個爭取上要再多花點心思,好不好?接下來我就要問你說,你認為醫療資源的平均重不重要?
陳局長潤秋: 重要。
陳議員偉杰: 重要,我們看到下一頁,這個是我從我們衛生局的網站上所截錄下來,我們可以看到新北市29區他的這個病床數分布的一個統計,有的好幾千,有的甚至上萬,有的幾乎是個位數字,這樣的醫療資源的分配,你認為合理嗎?
陳局長潤秋: 我還是跟議座報告一下,這個醫療資源我們真的不能夠從我們一個單一的區,我們還是用我們醫療的整個六個大區。
陳議員偉杰: 對,但是問題是民眾不這麼認為,我們再看下一張,你看一下我們三芝、石門的這個病床數,尤其石門地區你看,零。
陳局長潤秋: 是。
陳議員偉杰: 這樣的一個狀況就會造成北海岸的民眾他們要嘛往淡水馬偕走,要嘛往金山走,但是這個路程尤其現在的交通有一些瓶頸,路程就會造成很多這樣的一個我們的病患在途中可能就離開了,所以我這邊其實舉這個數據只是要特別突顯說,醫療資源分配的一個平均狀況,所以也拜託局長在這邊多花點心思,可以嗎?
陳局長潤秋: 是,可以,謝謝。
陳議員偉杰: 接下來我要再請教你,這個很多的民眾都一直跟我反映,我們知道我們淡海新市鎮有這個入住的人口越來越多,我想局長應該也知道,所以他們也一直希望可以有在地的醫療機構,就在新市鎮裡面設立醫療機構或者是聯合門診的一個聯合門診中心,不知道局長你有沒有心裡有沒有什麼樣的規劃跟想法?
陳局長潤秋: 謝謝議員關心,這個淡海這一邊確實是他的人口也逐漸在增加,他的醫療的這個需求是有他一定的,但是因為他其實真的就醫院來講,他跟淡水馬偕真的是算是同一個區,其實也算是比較近,所以要另外設大型的醫院他確實,在衛福部這邊也已經不會准許設立,至於這個門診中心我們會努力的來思考一下就是,其實我們也有請教過這個附近的醫院是不是有意願?但因為現在醫院已經不能設門診部了,他要去設診所的話,他其實他也有他一定的考量,不過這個部分我們會持續再看一下這一邊的醫療在診所端上面,我們可不可以做些協助?目前我們是用那邊有8家診所,另外再加上巡迴醫療這樣子。
陳議員偉杰: 沒關係,這個巡迴醫療部分會後我們再來討論,我這邊就是要給你幾個建議,就是說這也是我前幾天在這個網路看到的,高雄醫學院跟馬來西亞合作,用長照結合醫療的概念,是不是你也可以考慮從這個方式來切入?在淡海新市鎮有長照、有醫療,把他做一個combine,做一個結合,讓在地的居民他不用再舟車勞頓到這個淡水馬偕或是到金山去,讓他可以就近的享受這樣的醫療服務,這樣子可以嗎?
陳局長潤秋: 議員,我們會從這個方向來研議。
陳議員偉杰: 好不好?我要這邊要特別拜託主席裁示一下,能不能請衛生局在這個什麼時候,可以給我一份針對淡海新市鎮設立這個醫院或是門診中心的一個評估,好嗎?時間你自己訂。
陳局長潤秋: 因為這個真的要比較長的時間,是不是可以給我們2個月時間?
陳議員偉杰: 好,那就2個月,好嗎?請主席裁示。
主   席: 陳局長,2個月。
陳議員偉杰: 謝謝主席。
主   席: 謝謝。接著我們請張維倩。
張議員維倩: 謝謝召集人,我們都知道侯市長在競選的時候,他有講說安居樂業,這個施政計畫裡面有提到說要尊重我們新住民的文化,提供我們新住民就業跟創業的協助,要多多的開創這個多元教育學習課程,我們新住民在我們新北其實人數蠻多的,所以我想要請我們的民政局、社會局、勞工局、法制局跟衛生局,我想請問一下我們5位局長,在我們新住民上面做了哪些的努力?希望達成什麼樣的目標?因為人數比較多,所以請你們簡短扼要的回答就好了。
柯局長慶忠: 公所端在我們新住民這邊有辦一些輔導的一些相關的課程,我們在局本部這邊我們每年都對新住民有辦一些例行的活動,像上個禮拜我們辦新住民的一個大型的活動在板橋435藝文特區,也有協助他們做一些宣導的部分,上一次就大概在2個禮拜前,我們在435藝文特區那個部分,市長有宣誓說有關於新住民的部分,提供一條龍的服務也就是說我們......
張議員維倩: 一站式的服務。
柯局長慶忠: 一站式的服務,是。
張議員維倩: 好,我們請社會局長。
張局長錦麗: 我們的新住民中心我們從1家擴成2家,然後我們在各區都有設新住民服務站,那麼就是讓我們的這個新住民朋友他可以去關懷他的同鄉,所以我們都有做這樣的一個關懷或電話訪視,或者是相關的一些諮詢服務。
張議員維倩: 好,衛生局長。
陳局長潤秋: 我們對於這個新住民的媽媽,還有就是他們生孩子或者是在兒童方面的一些需要健康諮詢的話,我們在各醫療院所都會有一些可以聯繫的這個志工去翻譯,或者是其實我們的這個母親的手冊、婦幼手冊這邊也都會有不一樣的版本來做一個對他們的服務。
張議員維倩: 勞工局長。
陳局長瑞嘉: 勞工局針對就業的部分,我們會陪同新住民這邊來翻譯,面試翻譯的部分,另外針對職業訓練的部分,我們會有開設新住民的一個專班,找合適他們的相關的訓練來針對新住民的一個部分,辦理相關的一個專班的一個訓練。
張議員維倩: 好,請法制局長。
黃局長怡騰: 新住民新來乍到對我們的風俗民情或是融入社會都有一些法律障礙,所以我們特別設置那個法律專門的新住民的服務,另外也搭配我們其他資源,譬如說翻譯或者是移民署,或者是一些我們的宗教團體,我們都會有定期的聯繫跟機制來提供他們必要的這個融入生活的法律協助,謝謝。
張議員維倩: 5位局長都非常認真,報告也非常詳盡,我覺得我們市府對於新住民是非常友善的,但是我發現有一件事情怪怪的,好像各自都做各自的,好像沒有一個整合的頭,因為其實在我們這個行政院,中央的行政院他其實有設立一個這個新住民的事務協調會報,請問一下我們新北市政府這邊對於新住民的這些服務有沒有一個整合的單位或是一個頭?
柯局長慶忠: 謝謝議員提醒,這個部分也正是我們上個禮拜四,辦新住民日的時候,市長來的時候他就有指示,未來我們就包括我們的一站式服務,還有剛剛議員所提的就是說,我們未來會把他做一個統整的部分,我們市府也有府級長官來統籌這個事情,現在大家都分頭在進行當中,未來會朝一個整合的方向進行。
張議員維倩: 我們先請這個社會局、法制局、還有衛生局的局長先請回,請民政局跟我們勞工局先留下來,柯局長,我請教一下,你知不知道我們新北市有多少的新住民?
柯局長慶忠: 新住民大概10萬5千多、6千多左右。
張議員維倩: 沒錯,你這個數字記的非常清楚,10萬人其實很多。
柯局長慶忠: 很多,是。
張議員維倩: 其實我們這個新北市的民政局,我記得有開辦一個課程,叫做新住民生活適應輔導班,但是好像班級數不是很多,我查資料大概只有10班,也就是只有大概一班30個人,大概只有300個人受惠,請問這樣子人數會不會有一點點太少了,我們新住民有10萬人要擠這300個名額是不是有點困難?
柯局長慶忠: 其實這個新住民來我們的國家,其實在適應上真的是對他們適應到一個新的國家,我想議員你過去在美國留學也一樣,到了異地的話,當然是很多適應上的一個問題,我們也儘量來做,這樣子的一個開這樣子的班,其實還有包括我們各公所也都有開相關的班,這也是我們市長有提的就是說未來我們繼續來整合,然後提供他們更多的一個服務。
張議員維倩: 因為我看你這個新住民生活適應輔導班,他的那個上課對象要求還蠻嚴格的,要跟我們的市民辦妥結婚登記,而且一定要入境停留或居留,或定居之新住民還要以3年,這個入境3年內的為優先,其實還蠻嚴格的,人數又這麼的少,是不是這方面我們可以來做一個加強的一個規劃?讓我們新住民朋友都可以來去做一個受惠。
柯局長慶忠: 好,我們會再來加強。
張議員維倩: 好,你研議一下,大概什麼時候可以給我?
柯局長慶忠: 因為這還要包括跨機關,因為市長也指示,所以我們現在正在做跨機關的統籌,包括一些資源的統籌,還有課程等等的統籌,是不是給我們大概比較多的時間?是不是大概2個月的時間?
張議員維倩: 好,那就麻煩主席裁示。
主   席: 局長,2個月時間給張議員。
張議員維倩: 我請教一下,勞工局局長,因為我們對於勞工局這方面其實也有培訓一下我們的這個新住民,這是我剛剛聽到說連面試都可以幫忙翻譯,我非常的開心也很驚訝說我們市府服務如此的棒,因為新住民朋友最大困難就是語言上面的溝通,我想請教一下那個我們陪同面試翻譯,我們服務過多少的人數?大概就好了,大概。
陳局長瑞嘉: 這個部分我想我會後再給比較詳細的資料,再給議員這邊好不好?
張議員維倩: 好,因為我覺得這一個算是大福利,所以這個方面要讓我們新住民朋友知道,讓他們在就業的時候,也可以得到這樣的服務比較容易獲得這個就業的機會。
陳局長瑞嘉: 是,沒問題,我們會儘量來協助,謝謝。
張議員維倩: 謝謝局長。
主   席: 謝謝張議員。接著我們請洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 謝謝主席,接下來時間我跟下一位陳儀君陳議員一起聯合質詢,這個時間是不是改12?26也不錯,我說時間加在一起,謝謝,首先是不是先請衛生局局長?
主   席: 陳局長。
洪議員佳君: 局長你慢慢走,我就時間關係就先開始,我請教一下新北市衛生局有在發放運動手環,現在還有在發嗎?
陳局長潤秋: 還有在發。
洪議員佳君: 目前發的情形怎麼樣?
陳局長潤秋: 目前我們,其實不瞞議員說那個時候好像進來了5千,到目前還剩下3千多。
洪議員佳君: 我們發多久了?
陳局長潤秋: 印象是3年。
洪議員佳君: 我也記得3年,保固期都過了。
陳局長潤秋: 還可以用。
洪議員佳君: 還可以用。
陳局長潤秋: 我們今年會比較積極的去發放,因為原來......
洪議員佳君: 局長,發到現在還有3千多,最大的瓶頸在哪裡?你1年發不到1千對不對?
陳局長潤秋: 跟議員報告,就是這個其實......
洪議員佳君: 我跟你講,我幾個月就發完了。
陳局長潤秋: 因為同仁比較擔心的是其實發了以後就沒有好好的用。
洪議員佳君: 是,沒錯。
陳局長潤秋: 所以當時就設了一些說需要做一些運動,或者是有接受指導,或者他有一些程度他才能夠拿到這個手環。
洪議員佳君: 局長,現行的狀況就是必須要有肌衰,手沒力,平衡有問題或者腳沒力,這我們都了解,我一直在強調如果同樣的方法,第3年了都還是這個樣子的話,我們是不是應該做調整了?
陳局長潤秋: 有,跟議員報告,我們今年會調整。
洪議員佳君: 什麼時候開始?調整方式?
陳局長潤秋: 今年我們會就是會把前面所講的這些......
洪議員佳君: 就是不是到65,一定要65以上嗎?還是一樣嗎?一定還是要肌衰嗎?這兩個。
陳局長潤秋: 我們還是希望能夠給這些......
洪議員佳君: 長者優先。
陳局長潤秋: 對。
洪議員佳君: 好。
陳局長潤秋: 然後肌衰的優先,但是就是不需要說一定要完成我們完整的很多的評估,在這個上面我們會有一些放寬。
洪議員佳君: 好,局長,有你這句話就夠了,是不是會後提供給本席,接下來今年度要發放的方式?就是你們給各個衛生所張貼的DM。
陳局長潤秋: 可以。
洪議員佳君: 大概多久可以提供?
陳局長潤秋: 因為我是不是先給我兩個禮拜的時間?
洪議員佳君: 所以那個DM還沒出來是不是?
陳局長潤秋: 就是最後DM本身最後還沒有,研議我們現在是有研議。
洪議員佳君: 好,先把研議給我,等你DM照你工作時間去安排,你的草案先給我。
陳局長潤秋: 好。
洪議員佳君: 好,謝謝,再麻煩主席裁一下,有關於手環發放的方式,儘快提供,接下來是不是可以請一下,我們民政局局長?
主   席: 柯局長。
柯局長慶忠: 議員好。
洪議員佳君: 局長你好,還記得日前陳儀君陳議員有提到參與式預算,希望藉由各個區公所來共同來推動這樣的一個業務,我不知道現在進度到哪裡了?
柯局長慶忠: 因為參與式預算的部分,在里基的部分,是他們大概60萬元裡面有20萬元的這個部分。
洪議員佳君: 等一下,你怎麼可以說里基呢?里基是里長,對,你要里長拿出來辦參與式預算。
柯局長慶忠: 議員上次......
洪議員佳君: 區公所自己本身的預算辦理活動的方式呢?
柯局長慶忠: 區公所本身的話,他們是社教經費。
洪議員佳君: 所以這一塊也納進來討論嗎?
柯局長慶忠: 社教經費的話,因為一般他們是辦理年度性的活動。
洪議員佳君: 這樣好不好?局長,現在就你心中的腹案,區公所有哪些資源剛剛提到兩塊了,文教的費用、社教經費、里基,還有沒有哪些可能適合放進來的?
柯局長慶忠: 大概他們公所的部分,大概就是在以公所的那個社會人文課。
洪議員佳君: 局長,我們提供一些比較,我們不要把參與式預算想的就是那個樣子而已,他沒那麼狹隘性,其實他非常多元的方式,或許有機會也可以參考一下,各區公所之前有辦理過的一個經驗,當然在新店區公所因為陳儀君陳議員大力在推動,以及樹林區公所也都有這樣的一個經驗,包含你有機會可以看一下新北市議會我們多位議員,也在這個參與式預算專區都有這樣的一個紀錄,尤其剛剛我聽到好幾位議員在講公園的需求,對不對?有的是步道,有的甚至是遊具,甚至只是一張椅子,有時候藉由參與式預算讓民眾聲音,你知道有些人,我這樣舉例,有些民眾會講說議員我們跟里長不好,我們跟他說什麼都不理我們,試問如果是這個聲音的話,參與式預算是不是非常適合?對不對?再來我公務預算這麼多,有時候我就是開放給民眾你來提案,然後我們以前為什麼要推這個參與式預算?有些團體真的就是吃吃喝喝,說真的我們議員建議款我也不想給,怎麼辦?我們藉由參與式預算,因為他面對所有的民眾,包含公務單位,所以他必須要謹慎,要去思考就是說我所提出來計畫可不可以讓更多人來接受?要進行投票,所以這參與式預算的一個精神第一他開放,你任何的提案都可以,即時是公園的一個可能是一個椅子也好,涼亭也好,我就是要這個需求,對不對?說不定很多人跟他有同樣的想法,每次我們在看孩子在沙坑玩的時候,爸爸、媽媽、阿公、阿嬤熱的要命,來個涼亭多好,來個雨棚多好,類似這樣的一個方式或許透過參與式預算你可以聽到不一樣的一個聲音,看到不一樣的一個民眾的一個需求,這個最直接的就是我們的民政局,局長不知道就這一塊你的看法如何?
柯局長慶忠: 我覺得參與式的預算的精神非常的好,議員剛剛也有提到其實很多的一些公共的一些建設的部分,特別是在公園的部分,我們其實很多的公園,之前在這個特別是現在的共融性遊具的這個共融公園的部分,其實都有納入很多的地方的這個意見,議員提到的這個部分,應該說我們是不是把他從公所的其他的一些業務的部分,也要透過這樣子的精神,讓地方的需求能夠也融入當中,我想我會來跟公所這邊來跟他們做一個討論。
洪議員佳君: 我們很期待你有,現在都已經4月快結束了,5月,等於剩下下半年度,今年有沒有把握可以做幾個示範出來?幾個區公所來鼓勵,尤其已經有經驗的繼續延續,甚至用工作坊的方式來,你知道分享他們的經驗給其他區公所。
柯局長慶忠: 好的。
洪議員佳君: 我們接下來我們請陳儀君陳議員。
陳議員儀君: 我的就那個佳君的話,請問可不可以給我一個比較務實的一個期程?好比說今天是4月底了,實際上參與式預算不是說你今天說了,然後明天就完成,他需要時間,剩下你看到12月大概只剩8個月,你認為你應該要做一些訓練,對不對?包括你的里幹事、包括你的里長,你要到各區去做巡迴,你預計什麼時候把這些培力的課程完成呢?
柯局長慶忠: 我想是不是給我們大概一些時間,我們跟公所......
陳議員儀君: 哪些時間?8個月也是時間,2個月也是時間。
柯局長慶忠: 我們先以1個月的時間來跟公所討論,因為他們很多,議員跟你報告,因為他們很多的工程都在現在都陸陸續續在進行,年度都在進行,但是有一些......
陳議員儀君: 局長,我告訴你,參與式預算對我跟佳君來講,我覺得這是一種態度,他並不是我們整個服務的全部,我們要回來告訴你一件事就是你如果有心,其實你1個月之內,你大概29區的區長找來,29區我們這些里幹事開始去排時間,你29區你找老師、你找師資,你甚至找社區大學進去裡面去陪伴,這是什麼?你只是規劃又不是叫你一個人做,你應該分工下去,好,你現在5月把他所有各區都去開始跟他們宣導這樣的概念,請問你要挑幾個區做示範?29區你要挑幾個區來做示範呢?我們議員66個也才10個國民黨籍的議員要做,所以我認為你告訴我你29區你挑幾個?
柯局長慶忠: 這個我跟區長來探討一下。
陳議員儀君: 我先問你,你跟幾個區感情比較好?好,你挑2個區,好不好?
柯局長慶忠: 好的。
陳議員儀君: 除了我們的樹林區跟新店區之外,另外再去突破2個區,好不好?
柯局長慶忠: 好,我朝這個目標來進行。
陳議員儀君: 去找2個區長來配合,如果這樣的話,非常簡單,你找了2個區配合之後,你要知道你要去宣導,包括你要帶討論,你可能要花到2個月的時間,好比說你跟這2個區長講說,你這個社交活動我們是不是拿出200萬元或500萬元,讓這2個區去宣布,讓他們區務裡面去宣布,去跟里長宣布,跟社團宣布,跟所有就是里民或是市民去宣布,2個月之內讓大家來提案,可是很多素人他不會寫提案,那怎麼辦呢?你可能需要有一些工作坊,所以我認為就是,柯局長是不是2個月就是他們的提案期?你認同嗎?
柯局長慶忠: 我們來朝這個方向來努力,因為以社教經費......
陳議員儀君: 我很樂意做你的那個顧問。
柯局長慶忠: 我也很樂意跟議員來請教。
陳議員儀君: 因為我跟佳君我們都實作過,好,這樣已經經過3個月了,接下來你可以做的事情就是什麼?你就要開始要怎樣,投票,有些案子我個人認為以大概只有玩3個月,你去投票可能會有人說你這不是參與式預算,因為討論的那個場次太少了,所以你可以試試看不只是2個月或是3個月,或是4個月,大概在暑假完成或是9月完成,之後後面3個月再來實踐他,所以今年年底你應該就可以把這2個區的參與式預算完成,所以你看我們從這個我們剛才說的2個月到8個月,其實是可以去完成我們的參與式預算的。
柯局長慶忠: 好,我朝這個目標來進行,也要感謝議員做這個提醒。
陳議員儀君: 我們要告訴你一件事,他是一種態度,因為我從你剛當那個局長的時候,你也非常肯定儀君,你也非常肯定佳君,我們兩位一起推動參與式預算,可是到目前為止我們不認為你有任何的作為,我要告訴你是你要有執行力,如果你們只是在大腦上這樣規劃,每一個人都會大腦上規劃,包括我們也會用嘴巴講話,我叫你做很快,可是誰來執行呢?你今天是局長,我們今天看的是你的執行力,所以你千萬別忘了我們現在給你時間,你到了半年後你或是今年你沒有任何一個成果出來,那就不要說我們不尊敬你了,我們到時候是用質詢的方式來跟你對話了,在檢視你。
柯局長慶忠: 好,我會努力。
主   席: 好,謝謝,我們請廖先翔廖議員。
廖議員先翔: 謝謝主席,麻煩我們社會局長。
主   席: 社會局張局長。
廖議員先翔: 謝謝,在局長走路的過程中麻煩局長回想一下,我們先前在市長這個在議會報告的時候,提到那個敬老悠遊卡的適用範圍要把我們的捷運納入,對不對?
張局長錦麗: 是。
廖議員先翔: 當初市長是怎麼講的?
張局長錦麗: 市長是說就是因為我們現在只能坐公車,所以6月1日的時候,就是我們的老人家除了坐公車,也可以坐捷運。
廖議員先翔: 他是鼓勵老人家多外出。
張局長錦麗: 沒有錯。
廖議員先翔: 對不對?
張局長錦麗: 是。
廖議員先翔: 我記得我在我國中的課本學過這個東西叫做什麼,齊頭式的平等,請問局長大概是什麼意思?
張局長錦麗: 就是大家都一樣,沒有考慮到他一些特別的需求。
廖議員先翔: 對,就像好像如果說我要做一個旅遊補助,結果我只說我只補助你住喜來登的、你住W hotel的,你其他一般的飯店不補助,在我們這一次的這個悠遊卡納入捷運的適用範圍內出現一個現象,我們新北市並不是所有的區域都有捷運,對不對?
張局長錦麗: 對。
廖議員先翔: 那一樣都是講這個軌道運輸來講的話,我們新北除了捷運還有什麼?
張局長錦麗: 除了捷運。
廖議員先翔: 對,軌道運輸,除了捷運。
張局長錦麗: 還有輕軌。
廖議員先翔: 還有。
張局長錦麗: 機捷有經過我們這邊。
廖議員先翔: 對,還有,我們汐止有什麼?我們汐止有火車。
張局長錦麗: 火車。
廖議員先翔: 我們汐止只有火車,包括我們汐止,還有我們的一些樹林、鶯歌一些區域,有一些可能已經在規劃中了,或許將來會有捷運,但是我們目前就是沒有捷運,以我們市長這個在我們議會報告希望老人家出去走走,多使用這個大眾運輸,一樣是鐵道運輸,局長認為如果說把我們臺鐵納進去的話,有沒有違背我們市長當初的一些想法?
張局長錦麗: 因為這個其實討論很多年了,現在是做一個納進去是因為交通局他可能有一些預算可以挹注,所以對我們社會福利來講就是因為社會福利人口逐年增加,所以我們這個經費也是逐年高升,當然說我們很希望所有都納入,可是那個經費上可能就是會有一些困難。
廖議員先翔: 很多人都會提說什麼復康巴士,還是什麼計程車,那些都不同項目,我一樣都是講軌道運輸,就是講軌道運輸而已,你既然已經開放捷運,我希望我們社會局看是能不能夠評估一下,我們如果說也開放這個火車的話,也適用的話,大概要這個挹注多少的經費?我當知道局長不可能在這邊答應我,我們必須要做些評估。
張局長錦麗: 這個我可能要拜託交通局來算,而且還有就是因為現在卡,用的都是那個悠遊卡,所以那個系統部分也要做一些建置。
廖議員先翔: 當然這技術的問題,我是說一個......
張局長錦麗: 再來請教交通局,再跟議員報告。
廖議員先翔: 方向,我們的方向如果以市長來講,希望老人家多多出去走走的話,我相信鐵路火車應該也是一個這個,我將來在這個總質詢的時候,這一點我也會特別再跟市長提,麻煩在之前我們局長就幫忙多做一些準備。
張局長錦麗: 是,好,謝謝議員。
廖議員先翔: 謝謝,麻煩我們警察局。
主   席: 警察局陳局長。
陳局長檡文: 議員好。
廖議員先翔: 謝謝局長,請問一下,現在那個科技執法還蠻夯的,對不對?
陳局長檡文: 是。
廖議員先翔: 請問一下,我們局長,我們科技執法好像也有分不同類型,包括我們板橋火車站他是用抓違規停車的。
陳局長檡文: 停車,是。
廖議員先翔: 包括北宜他是用區間測速,我想請教我們的科技執法他是,你們是在警察局裡面有一個重要的系統在處理這個監視器回傳回來的畫面,再來就是抓出來違規,還是說在我們的這個建置的系統的時候,他就直接把違規抓出來?然後到時候就篩選過回傳到我們的中央系統,對不對?
陳局長檡文: 這兩套系統不一樣。
廖議員先翔: 所以抓違規停車的跟區間測速。
陳局長檡文: 對,跟監視器的不一樣。
廖議員先翔: 不一樣,那我們監視器的是板橋站這一個他是抓到了,判斷他是違規回傳,還是說直接把錄影畫面回傳到我們......
陳局長檡文: 另外一個系統他針對紅線違規的,他會辨識車牌,然後回傳回來。
廖議員先翔: 他是會直接現場在那一台機器裡面辨識。
陳局長檡文: 是,對,辨識車牌。
廖議員先翔: 我想請問一下,因為這個科技執法很多民眾都有非常正面的反映,我想請問一下局長,在今年我們在新北市除了剛剛講的這幾個之外,還有沒有要引進大概多少套的這樣子的科技執法的路段這樣子?
陳局長檡文: 目前規劃的路段可能會著重在那個什麼堤外道路那邊,可能有超速的。
廖議員先翔: 一樣以超速為主。
陳局長檡文: 對。
廖議員先翔: 很多的民眾跟我反映就是說,有許多的違規包括停車,或者是一些重要的路口一些違規的樣態很多,希望多爭取一些我們的智慧科技執法,因為我認為我們警察訓練這麼優秀,那麼多的經費結果拿來抓違規,真的其實是有一點,我覺得大材小用,如果說可以用科技的部分來協助的話,絕對是對我們警方人力調配是有比較大的幫助,光講這個違規停車的部分,我想請問局長今年我們有沒有辦法在我們新北市,你預計可不可以做幾套這樣子?
陳局長檡文: 這個經費的使用上我回去再了解,如果今年不行的話,明年我們會繼續來規劃。
廖議員先翔: 所以目前的話,是還沒有明確的。
陳局長檡文: 我再回去了解。
廖議員先翔: 這個部分是要申請前瞻嗎?還是都是我們市府的市庫?
陳局長檡文: 在我們的預算裡面去編列。
廖議員先翔: 不需要去跟前瞻申請。
陳局長檡文: 不用。
廖議員先翔: 我幫我們選區的民眾來跟我們局長陳情,拜託看是不是能夠在今年或是明年的時候,給我們汐止,如果說將來有要配置的話,要全面推廣的話,我們汐止的部分我們事前做一些討論,讓民眾剛也包括參與式預算,讓民眾也可以參與我們看哪些路段是特別需要科技執法來協助。
陳局長檡文: 大概議員講的是容易飆車的路段。
廖議員先翔: 違規停車的。
陳局長檡文: 違規停車,好,我們再注意一下。
廖議員先翔: 麻煩局長,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝局長,剛剛講的區間測速這個部分,這個法律爭議,我覺得你要建議其實是行文警政署去函問一下,如果區間測速從甲地到乙地的距再除以他的時間算他的速率的話,幾乎所有開高速公路的每一輛都要測速的話,每一輛一定超速的,有些我們快速道路也限速60公里,你開60公里肯定被撞的,我知道,因為我有收到一個紅單,本來要問這個問題,所以我建議說區間測速這個議題很大,因為全臺灣可能只有我們新北有,但是這個議題我覺得因為我們現在錄影要違規取證的都不行了,所以過去有錄影,然後開罰單,現在都要用測速照相有實際上的量化,所以這個用距離再除以時間做速率的話,超速這部分可能有點爭議,我建議還是要請警政署去討論一下,跟法制的整個我們討論一下這個部分,我是這樣覺得,因為我們自己當警察我們也有收到這個紅單,不是我收到,是本來要問這個問題,剛剛問到,我們請王威元王議員,王威元王議員,威元議員不在,我們請林銘仁林議員。
林議員銘仁: 我還是請我們張錦麗局長跟我們陳潤秋局長。
主   席: 社會局、還有民政局。
林議員銘仁: 衛生局。
主   席: 衛生局陳局長。
張局長錦麗: 議員好。
林議員銘仁: 其實我昨天有問那一個有關精神疾病的那個問題,那個就是污名化的問題,因為我回去以後我們就再調一些資料,再做一個分析,錦麗局長,我請教一下,你們那個我們領有精神障礙手冊的人數有多少?
張局長錦麗: 有21,760名。
林議員銘仁: 21,760,因為我調了那個我們衛生局我們調了那個有關健保卡,他那個全國的精神障礙的那個叫重大傷病卡長期要吃藥有200,373人,我請問一下,我們的精神在新北市有多少人?陳局長。
陳局長潤秋: 根據我們的這個資料是22,852人。
林議員銘仁: 22,000多人,假如按照人口數比例的話,是應該是33,990人,我們為什麼會這麼少?因為你說的領有那個衛福部的那個慢性精神疾病領有重大傷病卡的人數有,全國有200,373人,我用那個新北市400萬人口除上2,358萬的人口的比例去算有33,000多人。
陳局長潤秋: 議員,這個我們可能可以再了解一下,一般來講他不是這樣子這麼平均分配。
林議員銘仁: 對,我是這樣講一個事情,因為實際上來講我們碰到很多的服務案件或是我們身邊有很多的人,因為有那個精神疾病他們不敢去領身心障礙手冊,我想說我們的局長應該兩位局長都很清楚,然後所以我,因為我看了這個數字以後,我發現一樣東西,就是有三分之一的人他其實他是在看病裡面是用重的傷病卡在看病,有三分之一的人看病完以後不敢去領我們的身心障礙手冊,所以我是要再次提醒就是說,為什麼要把他那個去污名化原因?就是因為怕他們,因為我知道旁邊有一個親屬,他本身來講為什麼不去領?他其實他一個很簡單的原因,就怕以後影響到他子女,人家對他小孩子、對他的觀感、對他兒子女的觀感,不是對他的觀感,為什麼會這樣子?就是污名化的問題,實際上他的子女並沒有問題,我講的這個案例是一個實際上我每天都接觸到的一個親屬的人的身上,所以我在想說我們兩位局長還是繼續要努力一下,我請教一下我們潤秋局長,我們這有三分之一的精神疾病都沒有領殘障手冊,我們後續要怎麼去輔導他?
陳局長潤秋: 我想我們......
林議員銘仁: 我們衛生局這邊有什麼輔導計畫?
陳局長潤秋: 我們可以從醫院端來,然後在這邊做一些就像你剛剛講的,我們也持續都一直在跟大家講這個是除污名化的問題,還有就是要早日就醫,其實這個是可以控制也是可以回返社會的,這部分我們會從在醫院端這邊再努力來推動。
林議員銘仁: 可不可以在就醫方面跟輔導方面來加強?因為今天我就碰到一個服務處來了一個爸爸、媽媽,他的兒子剛好今年,我看一下80年次,今年27歲,也因為精神疾病他一直沒辦法讓他送醫,然後來找到服務處,結果也造成很多的問題,希望我們協助,我跟他講我也說我也沒辦法,然後結果他怎麼回應?因為他去找協助的單位,他們全部都跟他講你勸他去看醫生,他假如會去看醫生還叫精神疾病嗎?
陳局長潤秋: 如果父母親真的有這種考量,其實我們這邊其實是可以協助,就是當然他的全部......
林議員銘仁: 我知道,因為我上一屆就找你們協助很多件了,到最後就是不知道怎麼處理。
陳局長潤秋: 當然患者本身有他的權益,因為他的這個嚴重度要到達強制就醫的時候,我們是可以用這樣,其他的話,我們就是還是用協助的方式。
林議員銘仁: 衛生局,我想說你再幫我研究看後面沒有領到那個殘障的人的部分,應該做什麼處理?希望能夠局長幫我提出一個對策,這是我所希望的,好不好?謝謝,我再問一下我們的錦麗局長,剛才我們廖議員在問那個,我們敬老卡算是社會福利,對不對?
張局長錦麗: 對,廣義的。
林議員銘仁: 對,廣義社會福利,所以我們有60格有一個訂的金額,對不對?
張局長錦麗: 現在是480點。
林議員銘仁: 對,所以480點是他社會福利的金額上限,我在想說既然我們編了預算,這480點本來就是善意讓人家用,是不是研究說除了說,剛才我們其他議員的我們的什麼,捷運、鐵路看能不能什麼像我們之前還有議員提的運動休閒中心,還有什麼社會福利很多門票都可以用,既然是社會福利就給人家阿莎力一點,讓我們的侯市長在社會福利的支出方面確確實實能夠落實,而不是說畫一個大餅在那邊,叫做畫一個大餅在那裡,都吃不到,結果連坐捷運都要議員去要,要了好幾屆才突然間跑出來說他願意做,你不覺得說對市政府很丟臉嗎?這樣很沒面子,可以這樣子再研究看看嗎?
張局長錦麗: 再研究看看,好。
林議員銘仁: 是不是研究看還有其他什麼東西可以執行,好不好?
張局長錦麗: 好。
林議員銘仁: 可以,那要多久?
張局長錦麗: 這個其實跟議員報告,他其實主要是預算的問題,其實我們也希望說我們照顧老人越來越好。
林議員銘仁: 我說480點預算已經編了,現在只是希望這480點能夠落實確實照顧老人家,我又不要求你增加預算,可以嗎?
張局長錦麗: 我們來往這個方向來努力,是,我們來往這個方向來努力。
林議員銘仁: 謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝我們林銘仁議員,謝謝張局長。接著我們請李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人,我請警察局長好不好?謝謝。
主   席: 請陳局長。
陳局長檡文: 議員好。
李議員余典: 局長你到我們新北市警察局多久了?
陳局長檡文: 快2個月了。
李議員余典: 還適應吧?
陳局長檡文: 還剩下一個禮拜。
李議員余典: 應該還適應。
陳局長檡文: 還不大適應。
李議員余典: 不大適應,航空局那時候轄區幾年你的屬下?
陳局長檡文: 航空警察局他全臺灣算下來也是1千多個。
李議員余典: 我們新北市呢?
陳局長檡文: 8千。
李議員余典: 差不多一倍。
陳局長檡文: 最主要沒有待過這個地方,還頭暈暈的。
李議員余典: 400萬人口不簡單。
陳局長檡文: 不簡單。
李議員余典: 要維持那治安相當要有魄力,還有每天戰戰兢兢分秒必爭,對不對?
陳局長檡文: 謝謝議員,多照顧。
李議員余典: 好,謝謝,我請問一下,因為在當初4、5年前我當總召的時候,那陳國恩當局長,那時候我們在推動繁重加給,這件應該你知道現在繁重加給這個有,現在以繁重加給來講的話現在有個問題,為什麼叫做一個繁重還有一個較重?他的區別在哪裡?繁重跟較重。
陳局長檡文: 根據他的案件數,還有他為民服務的件數,還有交通狀況等等指標。
李議員余典: 但是如果說以城市來講的話,當然現在我剛剛看一些手上的資料,繁重來講的話,分局跟較重的分局當然有幾個,有比較邊緣的,像我們新莊、三重、海山、蘆洲、新店、板橋、土城、中和、永和這屬於繁重,這繁重當中每個派出所的部分屬於城市裡面的派出所也有這種狀況,也有分繁重跟較重,是不是這樣?
陳局長檡文: 是。
李議員余典: 以三重來講的話,目前手頭上的資料是說較重的有長泰派出所、永福派出所、還有大同派出所、還有二重派出所,但是重陽派出所今年又變較重了,原本是繁重,現在變較重,這個變成說下降的單位來講他們一些基本員警,基層的員警對這問題常常說,他們的工作量不輸人家,何況我們三重是九橋三河,什麼叫九橋三河?就是代表交通網絡太頻繁了,過年的時候一下總統要來,現任的總統來一下,來了5分鐘就要8個小時的備戰,備勤,來一個前馬英九總統又要來一個幾分鐘,又要備勤,還有交通要道要過,還要我們警察去那做維護,中繼的那個維安,還有來一個副總統,前副總統又來三重哪個仕紳家裡,又要備勤8個鐘頭,像這個來講的話是互相支援,不只只有說這一些較重的派出所也要支援這些繁重的派出所,像這種不公平的待遇來講的話,對基層員警這幾所較重的,心裡他們都很不平衡,那個局長有沒有什麼打算?
陳局長檡文: 議員所言極是,現在我們想辦法就是問各單位他們勤務特性,還有包括他們的交通事件等等,這些細的指標我們匯整各單位意見完了以後,因為這個整個繁重、較重、較輕的等級也是由警政署統一來規定的,我們報警政署來修正。
李議員余典: 如果說以警政署來講的話,他天高皇帝遠,我想你以前也應該在警政署待過才外放,對不對?升官,警政署那些單位常常每一個單位的那個長官都有受過特殊狀況,哪一個什麼專案?很忙很累,應該你也知道清楚,因為他們在冷氣房隨便寫一個專案就丟給下面,像我們那個局長在笑了,你看,以前他在刑事警察局待過,對不對?我想這個都是你都很清楚,但是底下林國春議員他以前當過偵查隊,他也知道,隨便哪一個專案來一個暑假專案,再過一個禮拜來什麼專案,那些專案,1年裡面的專案統計起來有幾個?如果說以你以前所認知的。
陳局長檡文: 以前我們那個年代專案頂多不會超過10個手指頭。
李議員余典: 現在呢?
陳局長檡文: 現在超過了。
李議員余典: 對,所以是繁重了,累死了這些基層你知道嗎?所以要做官比較有辦法,做基層員警是很辛苦,當然很辛苦,我兒子也去當警察,我那時候還在鼓勵他,但是我是希望說給這一些基層員警,尤其三重是一個交通四面發達,四面八方都交通很脈絡很強,一些長官都要經過,他們要來備勤,當然如果來拜訪又要備勤,所以我想這一部分是不是說除了三重分局以外,其他如果城市裡面的派出所是不是說多給他們鼓勵?給基層員警多給他們一個鼓勵,如果說他們很安心工作,我們社會治安就很安定,是不是這樣?
陳局長檡文: 是,我們全力跟警政署溝通。
李議員余典: 對,如果說警政署以外,我們自己沒有辦法去處理嗎?
陳局長檡文: 這個加給的部分,可能如果要加進去的話,可以要動用到預算。
李議員余典: 對,預算來講,我想我們這一些我們議員都會支持,何況我們現在侯市長也是警察出身的,他應該很清楚基層員警派出所的辛苦跟勞苦,因為那個是身心交瘁,好不好?
陳局長檡文: 好,我們儘量體制內去爭取。
李議員余典: 好,如果爭取不到還請你告知那個我們侯市長,曾經也是警政署署長,來給他們員警給一個鼓勵。
陳局長檡文: 謝謝議員關心。
李議員余典: 好,以上,謝謝。
主   席: 好,謝謝李余典李議員,謝謝陳局長,我們休息到4點半。
休   息: 16時5分~16時30分
主   席: 我們繼續業務質詢,我們請馬見馬議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席我們請警察局長。
主   席: 好,警察局陳局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,本席一上任我就交到了兩個好朋友,一個叫做多多,一個叫小陶,我們現在來看一下這個K-9,警犬隊的隊徽,請問上面這一隻是誰?
陳局長檡文: 多多吧!
馬見Lahuy.Ipin議員: 這是多多,我再給你一次機會,局長,他叫元帥而且他已經駕鶴歸西了,他叫做元帥,他是警犬隊的元老,新北市的警犬隊功績顯赫,除了支援我們世大運的防恐任務,元首的維安,去年也出勤了177次,達到225次的犬隻,截至目前今年也出勤了44場,包含元旦升旗、跨年晚會、平溪的這個放天燈,臺北天燈、228事件的中樞紀念等等的,他有非常具體的特殊任務,新北市政府有3個特殊任務,一個是警犬隊,一個騎警隊,一個叫做霹靂小組,對吧?
陳局長檡文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 本席就特別看了一下,我們警犬隊總共有33隻犬隻,有17個領犬員,警犬隊他的日常訓練的這個訓練用品,還有他的醫療等等的費用,他1年編列了223萬元,平均每個月一隻狗他只花費5,310元,換句話說,我們警犬隊就大型狼犬,有的攻擊犬,有的緝毒犬,有的比利時狼犬、德國狼犬、邊境的牧羊犬,但是他可能光飼料一個月就不只5千元了,所以本席到這個中和的警犬隊已經去過2、3次了,我甚至還自己自掏腰包買零食給他們吃做為訓練使用,本席特別把這個有特殊任務的拿出來看,包含騎警隊,騎警隊他的這個預算員額告訴我說,他要維護治安、疏導交通,但是實際上他是行銷重於實際的這個任務,可是騎警隊他的這個912萬元這值勤的勤務,550萬元的這個訓練經費,10萬元的服裝費,騎警隊總共1年是1,500萬元,但是新北市我們的警犬隊只有223萬元,我如果講到行銷的效用的話,福星一隻狗3.6萬個讚,多多2,3萬個讚,整個警犬隊還有1萬個讚,騎警隊是2,300個讚,警犬隊是1萬個讚,局長你本身的IG只有716個讚,是吧?所以本席是想是不是今年能夠增加我們警犬隊的預算呢?
陳局長檡文: 明年的概算我們來想辦法看看。
馬見Lahuy.Ipin議員: 你必須要給我一個明確的態度。
陳局長檡文: 因為5月份才要再編概算。
馬見Lahuy.Ipin議員: 本席希望可以增加警犬隊的預算。
陳局長檡文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 本席現在來跟你討論一下,當然除了預算以外,我們剛談到的這個他們的訓練基地,他現在要搬到三峽去,我們警犬隊命運很坎坷,2014年成立的時候是租用汐止的伯爵山莊那邊有一個建設公司的閒置大樓對吧?2017年又到了國防部的廢棄的軍營,然後接下來就要去這個三峽,但是我們現在警犬有33個犬隻,但是三峽有幾個犬位?你知道嗎?
陳局長檡文: 可能沒辦法容納全部。
馬見Lahuy.Ipin議員: 對不起,三峽犬位有幾個犬位?
陳局長檡文: 我不清楚,但是我是曉得......
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,可不可以掌握一下?
陳局長檡文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 三峽有18個犬位,換句話說,一半都要裁撤掉,根據政府部門這個值勤犬照護管理規範的第5條,按照規定33扣掉18,剩餘的犬隻必須全數送養,是這樣吧?
陳局長檡文: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,請問,我是覺得這樣,他有確定的這個很確實的值勤任務,他現在又必須要搬家,搬家又必須要送養,我們市府又花了那麼多錢去訓練他,請問局長你覺得這樣合理嗎?還是你有沒有什麼規劃打算怎麼處理?
陳局長檡文: 我回去找我們業務單位好好研究一下。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長,現在國防部的土地4月1日就收到發文,因為國防部的土地他是必須依照這個都市計畫變更,然後按照他們買賣的這個條約納到營改的基金,營改基金買掉之後,這樣子的金額再用國防部去興建或是修建其他軍舍的整修使用或是新設使用,局長針對這件事情是不是能夠以你一個警察局長的立場去跟國防部,還有我們的城鄉局再去爭取這塊地,為什麼?因為我們中和現在能夠使用的土地是3千坪,然後未來三峽的新的訓練基地只有100坪,這樣你了解吧?
陳局長檡文: 我了解。
馬見Lahuy.Ipin議員: 差很多,保三總隊的駐地有5千坪,臺中警犬隊有600坪,可是到新的土地只有100坪,這個你要技術上必須要去檢討的,因為他有實際上的任務,我們不能愧待他,另外運送的問題,我們搜救犬,消防隊搜救犬他有這樣的車,很漂亮對不對?裡面的環境是非常好的,我們警犬呢?用納智捷的,後車廂沒有特別的這個裝置,他是怎麼裝置?請局長看一下,用狗籠,這邊有好多狗籠,然後後車廂放2、3個狗籠,全部放在後車廂裡面,犬隻這樣受的了嗎?他還沒有執勤之前他可能就已經被悶死了,這可不可以請局長稍微檢討一下?
陳局長檡文: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 可以嗎?
陳局長檡文: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,局長辛苦了。
陳局長檡文: 謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝馬見馬議員。接著我們請蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請民政局長上報告台。
主   席: 民政局柯局長。
蘇議員泓欽: 謝謝主席,局長你好。
柯局長慶忠: 議員好。
蘇議員泓欽: 今天想要問一下,關於我們那個尖山公園籃球場施作遮雨棚的一個問題,先跟你講一下,捷運三鶯線現在在我們三鶯地區,尤其在鶯歌這邊已經是蓋過來了,經過鶯歌市區很多的地方,最精華的地段應該都有影響到,穿過4個公園,所以公園都被這個捷運不管是柱子也好,不管是捷運站要設在公園那個地方也好,嚴重的來影響民眾休憩的空間,下一張,我們公園不敷使用,民眾有需求所以有不少的民眾就轉向說還沒有被影響到的公園來運動、來休憩,尖山公園是其中一個地方,可是我們尖山公園沒有一個遮風蔽雨的地方,也就是說天氣太熱大太陽不能運動,刮風下雨不能運動,所以使用上不是很方便,再下一張,所以因此蘇有仁前議員在第2屆市議員其間請市府在尖山公園的籃球場來興建這個遮雨棚給地方使用,去年的5月28日就是這照片這個,朱前市長在議事廳裡面有答應說蘇有仁前議員請民政局來主政,可是事情已經過了1年,到現在還在進行規劃設計評選招標的工作,就是已經1年了,5月28日到現在4月底了,馬上也要5月,1年了還在招標,下一張,局長,民眾一直問本席都已經講那麼久了,怎麼還在設計招標呢?常常有人來跟我這樣講說,我們市府到底要不要做?本席也知道說我們民政局很認真,已經上網招標5次,下面這個就是我在那個鶯歌公所的那個網站上面看到,已經上網招標5次,今天剛剛第6次還是流標,每次開標之後每次都有在檢討,可是不管怎麼樣每次都沒有人標,都乏人問津這樣子,下一張,本案是長跨距的一個構造物,依規定需要有結構技師的這個簽證,支付結構技師的費用是也是不低,再加上本案的地質鑽探也包含在這個設計裡面,這個建築師要來標他考慮到成本的問題,都沒有意願來投標,這個就是虧本,建築師根本不符合成本,建築師是負責設計監造,你們要建築師又要付這個所謂結構技師的錢,又要付那個探勘的錢,公部門又規定只能夠支付一定的設計監造費用,難怪沒有設計師要來標,可不可以請局長說把這個地質鑽探的那個費用另外再來辦理?或者是說你可以提高這個設計的監造這個費用?局長這個案子不能一直這樣子拖下去,我沒有辦法跟民眾交待,我想我們市府也很難跟民眾交待,可不可以請局長回答一下?看這個到底怎麼辦?
柯局長慶忠: 是,謝謝議員,議員對於選區的這些不管各項公共設施都非常關心,特別是在鶯歌這邊的一些建設的這個部分,議員提到的這個部分,這個案子這個遮雨棚的這個部分,應該是他的總價的這個部分比較低,也誠如議員剛剛提到的,因為價錢比較低的部分,造成這個幾次的一個流標,在這邊也跟議員報告,我們已經跟公所這邊,有請公所這邊要務實的來檢討實際上他所需要的金額,如果當初我們預估的這個費用在1千萬元,假設不能施作的話,我們也請公所要去了解必須要提高金額的話,我們都會,民政局這邊的話,都必須要務實的來跟公所這邊來商討,不能讓這樣子的一個因為預算金額一直是這個樣子,造成他多次流標,也謝謝議員這邊的這個提醒,經過這一次也是今天才開標也算是流標,第6次的一個流標,我想這樣子的情況我們一定會趕快來加緊跟公所做有效的一個提升。
蘇議員泓欽: 那這個地質鑽探的費用有辦法另外再弄出來嗎?
柯局長慶忠: 我想這整個把他包進去,把這個整個把他包進去該拉高他總價的部分,我們要務實有效來把他提升整個總價錢。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,下一張,這個事在人為,我想局長一定要想辦法解決,本席在這邊建議局長如果真的就是標不出去,麻煩可以用統包的方式來辦理嗎?我只想的到用統包的方式來辦理,就不用什麼分設計還是什麼,就一次標出去這樣子,局長這個有可能嗎?可不可以?
柯局長慶忠: 我想其實他是總價的這個問題,我們有跟公所要談,也跟一些相關的一些建築師等等的,跟他們洽談比較合理的一個價位是在哪個地方,用那個地方我們把他提升。
蘇議員泓欽: 局長,這個不能再拖下去了。
柯局長慶忠: 不會,議員這個再三的這個交辦,而且已經流標五次了,我這邊也很急也希望能夠有效的來解決。
蘇議員泓欽: 我就坦白講,你們是不是今年的預算有困難?打算明年才要做,就算今年的預算有困難打算明年要做,沒關係,今年應該也是設計招標的錢而已,你施作預算的錢應該可以明年再來概算裡面再來做。
柯局長慶忠: 好的。
蘇議員泓欽: 是不是可以這樣子?
柯局長慶忠: 我們會把整個今年的這個設計規劃的部分一定會把他完成,在這邊跟議員報告,我們一定會在今年至少把這個部分做完成。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 謝謝。接著請江怡蓁江議員。
江議員怡臻: 我們同樣是請民政局長。
主   席: 民政局柯局長。
江議員怡臻: 局長,我們昨天是討論到那個三峽李梅樹家族的墓的問題,我們請局長來看一下照片好不好?這個其實就是已經被拆掉的李梅樹家族的墓,那請放下一張,局長你這樣可以看到就是他上面寫的日期嗎?看的到嗎?沒關係,再前兩張好了,我直接就說好了。
柯局長慶忠: 從旁邊的那個年是可以看的出來的。
江議員怡臻: 看的出來,可以閱讀的出來嗎?
柯局長慶忠: 是,應該可以的,像這樣子的墓很清楚。
江議員怡臻: 其實跟局長報告,就是中間跟右邊這個墓他的時間寫的是己未初末重修,我們下一張的投影片是他左邊的墓,他是時間是民國辛未年建,當初我們就是要遷葬的時候,其實民政局這邊起碼用新的去統計的就是說如果你超過50年的話,其實就可以提報就是文化資產的這些審議,所以當初可能我們同仁就看到說上面的這些時間,包括像己未年他是1979年,至今40年,所以好像沒有超過50年,所以同仁們就把他拆掉了,但是同仁們有沒有仔細的檢查這個公墓?比方說我們看下一張,上面如果同仁們繞到這個公墓的後面的話,其實就可以看到右邊,右邊其實比較模糊,因為他其實真的非常老,非常古老,他上面寫的日期其實是昭和13年春立,昭和13年其實是1938年,距今已經80年了,所以換句話說,如果同仁們比較用心的去檢查這個公墓的話,走到這個公墓的後面就可以發現其實這個墓是1938年所立的墓,他並不是所謂的還沒有超過50年,不知道局長你對這個有什麼看法?
柯局長慶忠: 我想所有的這個公墓的部分,像這樣子有的是比較清楚,如果整個在遷葬的過程當中,同仁去詳細註記這些每一門墓他的時間,如果有時間的話是必要的。
江議員怡臻: 所以當初是不是同仁其實就看了前面己未年跟辛未年沒有超過50年,然後其實就把他拆掉了,所以造成今天這樣子比較遺憾的事情?
柯局長慶忠: 這一門的部分應該是有,我要再了解一下,他是不是當初有列在那幾座裡面是送給文資他們去審的,因為事實上所有的這個墳墓他是不是具有保存的價值,其實是在文化局他們這邊有一個審議委員會這邊來認定。
江議員怡臻: 但是提報是民政局這邊提報嗎?
柯局長慶忠: 我們應該是都會去把這些列冊,我們應該會去做註記。
江議員怡臻: 對,因為像昨天的新聞也出來說,就是同仁們認為說因為這個墓其實沒有超過50年,所以就沒有提報,所以後來就把他拆掉了,但是其實就李梅樹家族他們說沒有,其實要看後面是昭和13年,明明就有超過50年,就算好,同仁就是沒有繞到後面只看前面墓碑上面的字,但前面墓碑上的字寫的是己未初冬重修。
柯局長慶忠: 重修。
江議員怡臻: 他不是說己未初冬建,所以重修的話,如果同仁有一點文化敏感度或是政治敏感度的話,也知道說重修那代表說他原始的年份一定是不只於己未年,一定是更久一點的,所以同仁們在執勤的時候,是不是應該要更小心一點的去處理公墓遷葬的問題?
柯局長慶忠: 我想這個同意議員所說的,因為每一門墓像要假設他後來把他公墓公園化把他拆除了之後,事實上是變成是不可逆,他不可能再回來,所以這個部分第一個部分是要很小心去處理每一門墓他的過去的歷史,如果我們從墓這個部分可以知道時間的話,這個我同意議員所說的。
江議員怡臻: 而且其實這個墓像上面寫仙景跟彭城其實就是李梅樹這個藝術家他的爸爸、媽媽,所以這的確是他們的家族墓,另外昨天新聞也有說,就是我們討論那個劉清港醫師的墓,現在已經先列冊追蹤了,然後殯葬處這邊是有提到說,就是劉清港一人就有3個墓,然後殯葬處說家屬聲稱1938年就興建也未能證明確切的時間,但是其實李梅樹家族那邊反映其實還蠻大,他們說劉清港墓其實第一個是他們是1931年完成的,第二個其實就是1938年遷到這個家族的墓園,第三次遷就是因為2018年公告所以他們才遷,他們就覺得這樣的報導其實對他們有點不公平,重點是他們現在非常非常希望說這個墓碑因為其實超過50年,據說我們市政府這邊好像有承諾說,要幫他們找回這個墓碑,我不知道有沒有這個事情?
柯局長慶忠: 這個部分我會後再了解一下,再向議員報告,如果是這個部分在現地他們還有存在的話,我們是會協助,一定會協助他們來找到他們原有的墓碑。
江議員怡臻: 所以這個部分找回墓碑這件事情是由民政局?還是文化局這邊來負責?
柯局長慶忠: 我想我們大概跟文化局這邊在最近的時間會再辦理一個會勘。
江議員怡臻: 會勘大概會什麼時候?
柯局長慶忠: 會勘我們會儘快,文化局這邊我們已經剛剛我有跟文化局長蔡局長這邊有聯繫,我們這邊包括我們民政局跟......
江議員怡臻: 兩個禮拜內可以辦會勘嗎?
柯局長慶忠: 我們會儘快。
江議員怡臻: 儘快,是不是主席可以裁示一下,大概多久之內辦會勘?
主   席: 兩個禮拜可以嗎?
柯局長慶忠: 可以。
江議員怡臻: 謝謝局長。
主   席: 接著我們請忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝召集人,我們請消防局局長。
主   席: 消防局黃局長。
忠仁.達祿斯議員: 還有民政局局長。
主   席: 柯局長。
忠仁.達祿斯議員: 原民局局長。
主   席: 羅局長。
忠仁.達祿斯議員: 一併上來報告台,因為時間的關係讓你們稍微站一下,局長。
黃局長德清: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 消防局局長,最近有氣爆的事情發生,對不對?
黃局長德清: 是。
忠仁.達祿斯議員: 目前的狀況是怎麼樣?
黃局長德清: 跟議員報告,當天我們處理完之後,我們的火調小組就成立一個專案小組,針對這個氣爆的這個原因進行調查,裡面也牽涉到勞檢還有水利局之間,我們會針對當天發生的一些狀況來做相關的研判。
忠仁.達祿斯議員: 因為當天我在旁邊看,真的是我們的消防局動作都迅速,所以我在這裡表揚你。
黃局長德清: 謝謝,應該的。
忠仁.達祿斯議員: 你的部屬都是很棒的,謝謝你,接下來我們請那個原民局局長來。
羅局長美菁: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 局長謝謝你,前一段時間我很大聲的跟你做相對的一個質詢,因為當時你們的成果都一直沒有給我回報,可是昨天我看到了你們所做的攸關我們的這一個聚會所,現在已經上簽到我們中央原民會,我相信原民會的主委是你曾經的長官,這一個費用應該很快就會下來吧?
羅局長美菁: 跟議員報告,我同樣會積極再跟我的老長官夷將主委做爭取。
忠仁.達祿斯議員: 對,因為這段時間我們總共查詢了有3處的地方。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 我希望今年度有3座我們的聚會所,4年的中間我們每一處都是3處的話,總共有12處,應該會對我們原住民族的所謂的聚會所有相當大的幫助。
羅局長美菁: 我會繼續努力。
忠仁.達祿斯議員: 好,可以,請回座。
羅局長美菁: 謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 民政局局長,真的你相當棒,你們的注重,新住民的一些活動之外,真的你當天4月21日所辦的活動是相當成功的,所以我在這裡要給你做這樣的一個掌聲。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 希望你這麼尊重他們的文化,也希望尊重我們原住民一點關愛,好不好?
柯局長慶忠: 是。
忠仁.達祿斯議員: 可以?
柯局長慶忠: 是。
忠仁.達祿斯議員: 我請問你,8月1日是什麼日子?你知道嗎?
柯局長慶忠: 請議員指導。
忠仁.達祿斯議員: 8月1日是我們原住民日,所以我們既然居住在我們新北市,我們原住民族雖然只有6萬個人,新住民有10萬個沒有錯,但是你既然尊重他們的文化也更應該尊重我們的文化,對不對?所以這個8月1日原住民日,我希望我們的民政局、觀光局、原民局還有我們的文化局將這個節日能做為一個南島語系的節日,因為這一句話怎麼講?臺灣的主人原住民族是一個南島語系的發源地,所以我期盼我們四個局處室做一個橫向的溝通,把這樣的一個活動不管新住民的這一個所謂的潑水節,還有這一個所謂的親子活動,我們原住民族也一定的這樣子受到一個尊重,可以嗎?民政局局長。
柯局長慶忠: 跟議員報告,原住民的活動我們一定會配合我們原民局這邊來辦理,過去其實我們在各區公所包括豐年祭的這個部分我們都有協助每一個區來辦理,8月1日的活動,我們也是一樣會請各區配合原民局這邊來辦理,把他辦的完美。
忠仁.達祿斯議員: 這樣就對了,因為市長也在施政報告跟大家做報告說原住民局的所有的事務是攸關大家所要關心的,所以你今天站出來這樣子講,我真的再次給你掌聲,所以今天特別提出這樣一個對新住民的一個關心,所以希望我們的局長,原民局局長還有我們的民政局局長都更應該多一點的關心,好不好?另外,原民局局長請回座,那一個我們民政局局長最近我看到了就是當天市長的一個主軸就是有一站式的服務,對不對?
柯局長慶忠: 是。
忠仁.達祿斯議員: 這個你可以說明一下嗎?因為我不知道。
柯局長慶忠: 一站式的服務基本上他們新住民從國外來,基本上他涉及了幾個領域包括他就學、就業還有教育還有生活的這個面向,由於他們第一個到臺灣之後,第一個會接觸的是我們戶政事務所,所以我們也在戶政事務所這邊也請同仁就是如果新住民他們有一些需要的話,我們會幫他做後面的後續的一些相關通報,讓後面相關的包括教育、勞工還有社會還有甚至他們要創業的部分有經發局的這個部分,通知他們能夠對我們的新住民來做一些關懷。
忠仁.達祿斯議員: 我也希望我們原住民都是來自於花東地區,他們也需要這樣一個照顧跟服務,希望也請你比照我們新住民這樣的一個權益跟福祉,讓我們原住民族在這個戶政事務所辦理的時候,一打開電腦就知道他是原住民族,不要再叫他回去拿戶口名簿或者是說再去拿所謂的祖籍證明,這樣會浪費他們的時間,所以我希望局長能夠比照新住民這樣的一個方式來照顧我們原住民好不好?
柯局長慶忠: 好,我們對所有市民都會做一樣的服務。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝你,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝。
主   席: 好,接著下來我們請何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請研考會主委。
主   席: 林主委。
何議員博文: 主委,這個我想請教一下,這個我們新北市政府這幾年來這個網路的資安有沒有曾經受過駭客的攻擊?或者有沒有發生過這個資安的事件?
林主委豐裕: 有。
何議員博文: 大概情形是怎麼樣?發生過幾件?
林主委豐裕: 大概情形會發生在一般像那個地區區公所,我們也會看到一些比較可攻擊的情況在針對市府的部分。
何議員博文: 這個次數統計的出來嗎?
林主委豐裕: 次數統計,因為我剛上任4個月,我來全部清點一次,過去的數字我沒有掌握,是不是我會後再提供?
何議員博文: 好,你這個回去了解一下,這個我就是要提醒這個主委,我們這個資安其實很重要,特別現在我們包括很多的公文、很多的資訊,包括機密的文件或者是跟人民或市政相關的這個資訊幾乎都是資訊在流通,這個主委有沒有清查過我們新北市所有的電腦系統裡面跟華為相關的系統有多少?
林主委豐裕: 跟大會報告,我們清查過了,我們大概有36,000部電腦沒有任何一件是跟華為相關。
何議員博文: 包括電腦的系統。
林主委豐裕: 是。
何議員博文: 都完沒有。
林主委豐裕: 都沒有,而且現在政府也有頒訂一些要點,我們都有遵守。
何議員博文: 因為現在政府頒訂的一些要點是之後,是之後,這個是最新的規定,因為之前曾經發生過這個世界各國對華為的系統有產生很多的質疑,所以我希望就是說我們在資安這個部分,我們能夠迅速的來做一個了解,因為這個部分,所以你敢跟我保證說,包括我們的電腦伺服器裡面都沒有華為系統。
林主委豐裕: 敢保證,因為我們清過3次,當然最近要點出來之後,他3個月內會訂出黑名單,黑名單出來之後,我會再逐一的再清點。
何議員博文: 好,包括過去採購的這個採購的預算裡面也都沒有華為系統。
林主委豐裕: 沒有。
何議員博文: 非常好,謝謝主委,我希望這樣的一個資安的一個狀況能夠繼續維護下去,我們隨時注意這樣狀況,請你回座。
林主委豐裕: 謝謝。
何議員博文: 民政局長。
主   席: 請柯局長。
何議員博文: 民政局長,謝謝你上任之後,對於這個我們很多的這個公園綠美化,其實你也都做了很多這個相關的配合,我想請教一下,因為我一直很關心我們那個環河公園那一塊,因為環河公園那個地方很大,幾乎是我們那附近社後地區民眾一個很重要的一個休憩場所,但是缺乏這個相關的設施,共融式遊具,包括他那個跑道都已經是2、30年都沒有去更換,我在經過我這個多次辦理會勘也跟你這個積極爭取的時候,你們現在答應說在那邊設置共融遊具,還有這個包括跑道的這個部分能夠進行一個重新的規劃,我想請問你這個規劃案目前進行到什麼樣程度?
柯局長慶忠: 謝謝議員關心,上次議員就有跟我提到環河公園的這個部分,我也向議員報告,我有跟公所了解,其實這個公園是很大,對於在地的一個休閒是非常重要,這個公園應該也有提到我們這個平台裡面來做討論,我個人也認為這是一個很重要的公園,會後的話,我會跟農業局景觀處他們這邊來看,這一個部分看看他們的規劃是怎麼樣,他可能費用會比較多一點,然後我們後續的部分,再來一起來看看怎麼樣來完成這一個公園。
何議員博文: 局長,那個部分就是說我們除了辦理會勘,我想你也應該知道那個地方,你覺得那個地方這麼寬闊的地方,就是說當然我們一個公園不是說只有說,應該是各個年齡層的人都在那邊都可以使用,所以在那個地方我們可以看到說這個有我們的長輩可能跳土風舞,在那邊健走,可能在那邊拉拉單槓,可是唯獨缺少就是說親子之間的這樣的一個遊戲,所以我一直積極爭取這個共融式的遊具在那個地方,你們目前有沒有送相關的規劃案在進行評估?
柯局長慶忠: 目前是仍然在那個平台討論,但是我跟議員報告會後我會儘快把這個公園的一個狀況,未來的這個規劃狀況再跟議員來做報告。
何議員博文: 這個局長,我為什麼這麼極力爭取?因為包括這個市長在這一次的施政報告裡面,他針對這個共融式遊具他也承諾至少在板橋有3個地方,板橋其實每個地方其實大家都積極在爭取,那一個地方一個2、30年沒有換過那個PU跑道那樣的一個操場,你如果去走也知道,那個幾乎已經是完全沒有彈性可言,所以在上面健走經常會有人受傷,那個部分我認為不管是跑步或健走,我覺得那個設備都應該要更換,所以我希望這個部分,不管你跟景觀處怎麼去協調?1,200萬元的經費我們希望能夠確確實實的落實,然後我想說這個過去我們包括前一任民政局長在這個部分,我們也為這個公園,內部的經費到底要怎麼去使用?其實這個局處之間也有一些不同的意見,我希望你們內部趕快把這個的一個平台把他平整好,把經費相關該怎麼分擔把他進行這個完整的處理,因為民眾到最後大大小小事情坦白講還是找區公所,還是找民政局,所以我知道這個部分你其實做很多,也相對的在經費上確實有一些困擾,但是該景觀處出錢的或者是該怎麼樣去編列預算的,我希望針對公園的部分你們內部能夠做好一個協調溝通,可不可以?
柯局長慶忠: 好。
何議員博文: 這個環河公園的共融式遊具跟那個PU跑道的置換,尤其能夠如期如實的好好的去把他完成,可以嗎?
柯局長慶忠: 好,我會後會馬上跟那個農業局這邊也溝通協調看看,這個部分的未來整體的這個規劃。
何議員博文: 好,謝謝局長。
主   席: 謝謝,謝謝局長,謝謝何議員。接著我們請這個張錦豪張議員。
張議員錦豪: 請民政局長,謝謝。
主   席: 民政局柯局長。
張議員錦豪: 局長,這個是我們汐止火車站前面的新昌里,新昌里的活動中心在106年的2月,2年多了,106年的2月他已經封館,經鑑定他是氯離子過高,就是海砂屋,也拆除掉了,現況的模式是右邊這個模式,我有跟公所調資料大概已經流標了13次了,下一頁,這個是自強里活動中心也是我們汐止,也是因為海砂屋的關係,也拆除了,這2個活動中心都是位於我們火車站附近人口稠密區,尤其是像剛剛那個新昌里,他是在火車站前面也是我的服務處周遭,12,000多人的一個里,希望說13次的流標,明天好像又要再開標了,如果明天再沒有招標出去的話,是不是有什麼對策?
柯局長慶忠: 是,跟議員報告,也感謝議員對這2個活動中心非常的關心,上次市長到基層訪視的時候、座談的時候,議員你也特別有就這2個活動中心的這個部分遲遲沒有辦法決標,還有當地的幾位里長都有提,市長也特別指示說這個部分務必要來積極的來處理,我了解他應該是標案的部分,當初可能還有一些評選等等的一些相關的措施,導致有一些廠商可能沒有很有意願過來,我們對於這個標案的招標的方式,我想我們跟公所這邊已經有做過一些討論,他們會用一些可能比較可行的一些招標方式,讓廠商願意進來投標。
張議員錦豪: 可是你沒有講到重點,重點是什麼?13次沒有招標出去,那你可以給我一個假如明天再沒有招標出去,是不是應該要增加他的預算?還是增加他的一些降低他的門檻之類的。
柯局長慶忠: 也是跟議員報告,就是說這麼多次的流標,其實明天再流標的話,是應該做多重的檢討,包括像議員你講的從經費的部分,還有招標方式的部分等等的,或者是說像他一些施作的這個項目也好,是要來再做個檢討,我也跟議員報告,如果明天或這一次或下一次,沒有再決標的時候,我們一定要跟公所這邊來慎重的跟他們討論就整個的這個經費,還有整個的這個施作的內容來做一個討論,到時候也跟議員來做一個比較詳實的報告。
張議員錦豪: 拜託,這有點誇張,流標13次,都還沒有內部去做調整,然後繼續讓他同樣的一個條件讓人家來標,我覺得這個你們其實應該不能再這麼被動了,好不好?明天如果再沒有招標出去,是不是請局長可以擬出一個重新再擬定一下你們的招標文件、招標內容?不能再像以前的模式了,下一頁。
柯局長慶忠: 好的。
張議員錦豪: 再下一頁,請消防局長一起上來,民政局長等一下。
主   席: 消防局黃局長。
張議員錦豪: 民政局長你看到這張照片有什麼感想?有沒有跟你有關的內容?我告訴你好了,你有看到那台oBike嗎?oBike現在亂象是什麼?有沒有人跟你反映過?他除了放人家的賣房子的以外,還拿去占車位,還四處亂丟,根本沒有人主動會去把他收走,像這樣子在沙灘丟了一台誰要去清理?所以我今天想要跟你反映的是,是不是可以由公所來處理oBike?就是說你民政局長下一道命令跟每個公所說,如果有像這種廢棄物,跟廢棄物一樣根本沒有人會去騎,oBike這種是不是由公所來主動去把他回收?或是由公所通知廠商如果多久沒有來回收的時候,你們馬上就可以用廢棄清理物把他載走。
柯局長慶忠: 跟議員報告,像這樣子如果廢棄物要這個要清理的話,可能還是要請我們環保局跟清潔隊這邊來處理會比較好。
張議員錦豪: 我現在要求的是公所可不可以主動來去查說,我們在每個里上有像這種oBike,丟在那裡根本沒有人會用,或是占一個車位或是放置廣告物,這有沒有一個相關辦法?
柯局長慶忠: 這個部分可能也還是要請那個環保局的部分。
張議員錦豪: 沒有,我現在要請你積極的跟公所反映,請公所積極的去把所有里上面的oBike馬上請他們積極的辦理,把這些沒有在用的廢棄物把他請廠商載走或是你們主動把他載走。
柯局長慶忠: 我想我會後會跟公所、還有跟環保局這邊來做積極協調,就這個部分來做處理。
張議員錦豪: 謝謝局長,下一頁,請消防局長,請問一下,這一個臺北市的東區消防貨櫃放在我們萬里以前的海水浴場上面,他的作用是什麼?是你們允許他放的嗎?我們新北市境內萬里境內為什麼放臺北市東區的?
黃局長德清: 他本來就是協調我們這個地區的一個水上的這個警戒。
張議員錦豪: 那當初為什麼要找在地的?
黃局長德清: 在地當然就是可能當初我們在招募的時候,因為可能需求,現場需要有這個警戒人員,所以我們就協調了臺北市的救生協會來支援這個。
張議員錦豪: 下一頁,他現在是上鎖的狀況,是今天去拍的,所以我也跟你反映說,上禮拜我找他們去會勘,他們承諾說要把他移走,可是這幾天透過很多關係來跟當地的里長講,來跟我講,說可不可以不要移?我們希望把他移到旁邊一點而已,不是要他清走。
黃局長德清: 對,這個我們會來再來協調。
張議員錦豪: 再拜託一下。
黃局長德清: 議員那邊會勘會再來協調。
張議員錦豪: 謝謝。
黃局長德清: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝張議員。接著我們請廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請社會局局長。
主   席: 社會局張局長。
張局長錦麗: 議員好。
廖議員宜琨: 局長,其實也是想向你請教,因為現在其實你也知道公幼或公托都是我們市長的政策的一部分,還有托老的部分也是,在公托的部分,我知道說有要4年內要增加60班,對不對?你們有什麼具體性的計畫?要怎麼做呢?我想請問一下,土樹三鶯有會增設多少班?
張局長錦麗: 會,我們今年會再增設10家,明年預計是20家,再後年是20家,最後1年是10家,在今年我們預定的就土樹三鶯我們土城會有再成立2家,在今年年底,至於明年的我們大概,因為我們基本上大部分都是在學校,就是我們現在拜託教育局盤點國小、還有國中,以前只有國小,現在是包含國中都在清點,但是一般來講大概要等到8、9月份之後,就是學生正式入學了,才會知道說到底有多少閒置的教室空下來。
廖議員宜琨: 因為我要特別強調的是說,因為像樹林的跟三峽這個北大特區,他是一個人口很密集的地方,而且他的那個真的公托這個部分是非常非常需要的,可是我現在看到目前的狀況,在那邊設置的公托是非常非常的少的,比例來講是是非常非常少,我不知道說局長這邊有沒有什麼具體性的計畫來協助這邊增設更多公托呢?
張局長錦麗: 當然我們現在就是說,希望找這個附近的,包含我們說學校,就是國中跟國小,當然還有就是有些......
廖議員宜琨: 可是目前那邊的國中跟國小,他們自己的校舍班級都不夠用了,你也知道那邊真的是排到真的是,連我兒子都跑到柑園國小去讀書了,對不對?所以說他那邊連學校他們自己都不夠用的狀況下,你怎麼樣讓我們北大特區有更多的這個公托呢?
張局長錦麗: 現在是這樣,就是說我們現在也有另外一個方案,就之前也很謝謝包含你父親也是也有提醒我們說,也許公寓大廈這邊可以設,另外我們也想跟譬如說私人的,譬如說他可能可以租某個地方,因為現在公有的場地實在是不足,議員也都知道,在這樣情況之下,如果有私人他們願意來租一塊,然後願意用比較低廉的價格,我們可能在整個設施費給他比較多的補助,但是我們希望他在收費上面一定要,譬如說固定在一個價格,如果收費過高我們可能就沒有辦法把他納入到我們的公托系統,現在我們也在研議這個方向。
廖議員宜琨: 你現在講私人,可是私人的因為你們還在研議,我現在講到是說社區化,因為你也知道北大他的社區其實是蠻多的,可是今天社區如果要去做這件事之前,前提是要有足夠的誘因,他們才會想要去做,對不對?如果假設你今天可以把這個公托放在這個各大社區裡面,我相信對他們來講也是一個利多,你又不用出這個場地的問題,對不對?目前的方向是有沒有研議去說,怎麼樣提供更大的誘因,來讓這些大型社區,讓他們自己在自己的公共空間或者是說比較有一些空間可以釋放出來,讓我們來做公托這個部分呢?或是托老。
張局長錦麗: 是,現在我們其實我們基本上,譬如說公托的部分,其實我們願意給他們,譬如說一開始的那個場地的設施的建置費,我們甚至可以高達230萬元,就可以提供給他們,但現在卡在哪裡呢?卡在說因為他那個所有的那個分區所有權人一定要全面,因為我們現在公務法規一定要全面同意,換句話說,這邊的住戶只要有一家不同意,這個事情就成事不了,所以我們現在這個工務法規,當然我們也跟立委有做過反映說很希望說,未來有沒有可能修改一下這樣的法規?
廖議員宜琨: 因為這個法規現在目前就是卡,就是把我們這個想要將這個公托或是公幼,甚至我們的托老這個整個的大計畫把他都擱置住了,因為社區你要得到100%的同意是非常非常困難的,對不對?
張局長錦麗: 是。
廖議員宜琨: 所以說我希望說局長你在這方面第一點將他社區化,儘量去找,第二點我們所謂的之前我跟你講過公司化,大型公司來協助他們,第三點就是我們有的政府土地,像之前我也在跟城鄉局講有關這個北大拖吊場的事情,我希望說你們也是一部分,好不好?因為他目前還在徵求各局的意見。
張局長錦麗: 有,我們有爭取公托的部分,有。
廖議員宜琨: 有爭取,我相信公托甚至還有這個托老,這一定要在我們的北大這個拖吊場這一塊要趕快來用,你一定要跟我保證一定要加速。
張局長錦麗: 我們有爭取,這樣。
廖議員宜琨: 對,然後這個你60班就照你這樣講的,你有信心就都如期完成嗎?
張局長錦麗: 有信心。
廖議員宜琨: 有信心。
張局長錦麗: 因為我們是各個局處,跨局處一起來協力做這件事情。
廖議員宜琨: 那你可不可以跟我講明年有沒有機會,讓我們北大至少成立兩個?
張局長錦麗: 這個我就不敢講了,這個我們現在盤點一下,我再跟議員報告這樣好嗎?
廖議員宜琨: 那你多久可以讓我知道?
張局長錦麗: 我大概在兩個禮拜內我再跟......
廖議員宜琨: 兩個禮拜內。
張局長錦麗: 對,先盤點一下。
廖議員宜琨: 麻煩主席裁示一下,社會局兩個禮拜內給我一個報告。
主   席: 好,請張局長兩個禮拜內給廖議員。
張局長錦麗: 好。
廖議員宜琨: 謝謝局長,感謝你,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝張局長,謝謝廖議員。我們請鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 請社會局長。
主   席: 張局長。
鍾議員宏仁: 留步一下,問幾句話,因為那個想問一下
張局長錦麗: 議員好。
鍾議員宏仁: 我們有沒有什麼機制就是說對於社會比較邊緣的人,譬如說他就是一個也沒結婚也沒有那個,可能比較親戚朋友可能就比較遠一點,可能在南部什麼的,租房子也是有問題,像這樣,因為他可能是之前可能車禍受傷或什麼樣,類似這樣子,有一個個案,但是我最主要不是要講個案,我是說就讓我思考到我們到底有什麼機制對這一方面的人?因為他也事實上領了我們的有救助金好像是7千元還是多少,事實上他租房子就好像要3、4千元,生活又有病痛,根本生活不下去,像這樣我們會怎麼處理?
張局長錦麗: 一般來講就是說我們現在,因為他是屬於非老、非殘,他都非,對不對?然後也沒有家庭就他一個人,換句話說,他是沒有家庭的支持系統的。
鍾議員宏仁: 他是因為也算蠻久就是不能工作。
張局長錦麗: 對,所以一般來講碰到這樣的話,如果假設譬如說我們知道有這樣的個案,我們一定會社工會先行去做訪視,訪視之後,如果假設我們評估他是沒有家人的,然後他可能在生活自理各方面都有困難,一般來講我們就會徵詢他的意願,然後把他安置,原則上是這樣。
鍾議員宏仁: 安置,對,我是在想說,因為有一些算是比較邊緣的,如果真的過不去時常跟人家求助也是麻煩,因為他是打電話給我,他說他很不好意思,想了很久還是打給我,欠了半年的房租沒給人家,房東在趕他了,但是如果長久這樣這裡拜託、那裡拜託,那也是社會問題,當然我是說我們如果有社工介入,然後可以了解他實際狀況能不能有工作或是可以做什麼?或者說不行,不行的話,你一直租房子也是問題,房租不夠錢,就該安置。
張局長錦麗: 現在就怕他說,他生活已經不能自理了,如果假設有這麼嚴重的話,我們一定會把他安置起來,但是如果假設他有生活的能力,也有工作能力,我們當然也要輔導他去就業。
鍾議員宏仁: 我的意思就是看就業、就養或是怎麼樣,還是有專人來關懷。
張局長錦麗: 那就麻煩那個議員把個案給我。
鍾議員宏仁: 好,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員。
鍾議員宏仁: 我問一下法制局。
主   席: 法制局黃局長。
鍾議員宏仁: 因為如果是消保員應該算你們的,如果說那個,但是我現在問的不是,對象不是民間的消保,我那天本來要問,就是標線,像那個摔車的,如果說很明確就是我們止滑係數不夠,像我那天有問那個就是工務局跟那個交通局,如果是因為這樣的一個原因,到底他應該找誰?
黃局長怡騰: 止滑係數。
鍾議員宏仁: 對,就是我們的那個譬如說標線。
黃局長怡騰: 就是在道路馬路上。
鍾議員宏仁: 對,像這樣。
黃局長怡騰: 標線。
鍾議員宏仁: 而且非常明確,就是譬如說監視系統現在很明確他那邊,雖然不是急剎車,過去就滑了,這個是應該由誰去關懷或是怎麼處理?
黃局長怡騰: 議員你考慮這個問題其實是有法律......
鍾議員宏仁: 他不算是消費糾紛,但是某個角度來講政府提供這樣是一個......
黃局長怡騰: 工務設施、公共設施的設置或管理,因為標線是政府管理交通的一個......
鍾議員宏仁: 我知道,如果造成傷害會怎麼樣?
黃局長怡騰: 國家賠償的問題比較接近。
鍾議員宏仁: 還要去走國家賠償。
黃局長怡騰: 國家賠償問題比較接近這個案子的法律性質。
鍾議員宏仁: 我是要問說像類似的問題,如果民間有時候人家還會出面去安撫或是,就是慰問一下可能,人家也不一定去告,說實在,但是我們市政府明顯就是公務上有過失。
黃局長怡騰: 這個如果是道路的設置機關,包括標線的設置......
鍾議員宏仁: 對,我們有沒有機制就是主動說這個,人家也不一定告,對不對?
黃局長怡騰: 議員,這是國家賠償的問題,人民受到了損失可以在依照國家賠償法向那個義務機關請求協商賠償,如果協商拒絕再進行這個訴訟,協商過程當中我們有個國家賠償委員會會參與這部分的這個協商。
鍾議員宏仁: 對。
黃局長怡騰: 有這樣一個管道可以,我建議民眾試試看。
鍾議員宏仁: 好,我現在是要問另外一個有沒有,像我們本身你在市政府有沒有類似的機制?如果一看明顯就是我們的錯,如果人家跟我們投訴說你們怎麼樣,我們一般怎麼處理?還是要等他告?
黃局長怡騰: 有機車騎士他因為燈光,路上燈光照明的問題,然後引起一些那個事故,這個都有賠償成案。
鍾議員宏仁: 不是,我的意思是因為這個事實他們有可能會投訴,或者是抱怨跟我們相關單位說,你這個害我怎麼樣,我們有沒有類似的機制就是很輕微,最起碼了解關懷,後來認為說這個法律上我們是沒有責任,總是先釐清,如果我們有責任、有關懷還是處理民怨。
黃局長怡騰: 通常如果他投訴進來我會分案到,法制局來我們會建議他找我們的義務律師來諮詢,看他有什麼法律途徑可以主張權益,我們會建議這樣子。
鍾議員宏仁: 我的意思是有沒有類似,譬如說主管單位,發生這個事情就是好像還沒有進入法,就是走法院路線的時候,你知道我意思嗎?
黃局長怡騰: 我們提供法律諮詢。
鍾議員宏仁: 沒有類似的其他人道關懷都沒有。
黃局長怡騰: 可以到我們法律諮詢服務,免費的、義務的。
鍾議員宏仁: 好,我只是問我們市府到底有沒有這樣的一個機制?
黃局長怡騰: 你打1999進來我們分到案,我們會建議協助他提供這樣的服務,謝謝。
鍾議員宏仁: 謝謝。
主   席: 謝謝黃局長,謝謝我們這個鍾議員,最後時間我請馬見馬議員來幫忙主持,我們請林國春議員發言。
林議員國春: 謝謝主席,研考會這個建議第一個研考會的主委,我們這個機關用地,你不用上來,我就建議該回去以後要跟市長那邊要討論幾個建議案,第一個我們的機關用地幾10年來都沒有變更的地目的問題,所以衍生了有很多機關用地到現在為止都沒有辦法開發,因為我們也沒有預算去這個徵收,所以我們看了很多機關用地都雜草叢生,我們要要求業者或者是地主要自行去整理,我們建議一下,桃園有很多的機關用地也地目的變更,也有很多業者跟我們反映說,我們新北市還是處在過去臺北縣的時代,一點都不像真正直轄市那麼大的這個城市,請研考會回去,可能我們市長也關注這個議題,第二個議題就是我們的學校用地有幾個學校用地相對的在我們的板橋,我們現在少子化,尤其我們把預算都給江翠國中、江翠國小、還有文聖國小了,未來的這個學校用地有沒有這個使用的必要性?我相信在我們有生之年都不會再蓋學校了,因為少子化全世界生育率最低就我們臺灣,所以你既然都已經把學校裡面的很多的空間挪來做這個托兒所的這個部分,所以希望說學校用地也是一樣一併的檢討,要不然我們很多地方一直空在那裡,過了朱市長8年,周縣長4年9個月到現在也是空,這個我們可以預計未來10年也是會空在那裡,所以要提早去做規劃,好不好?我請民政局柯局長。
主   席: 好,請局長。
林議員國春: 公園的事情很多,我們也很樂意去美化公園或者是做親子公園、友善的公園,我們去看了開幕的幾個公園尤其是有戲沙池的,突然間有民眾跟我們反映戲沙池裡面這個深夜貓、狗去裡面小便或者是這個狗屎的,我是建議一下,我們民政局各個公園有戲沙池的,因為這個沙子久了以後就被磨細了,磨細了風一吹,很多小孩子去,其實對小孩子的呼吸道是不好的,本來我不太願意你們去做這個戲沙池,但是很多家長反映說,小孩子看到沙,原來是因為我從小就在海邊長大,所以我對這個沙,我們那個每天的沙都很乾淨,但是你去發現戲沙池,如果說是不是我們3個月、6個月、9個月多久的時間是不是重新要換沙?第二個沙子旁邊是不是要有什麼圍籬網?圍籬可能沒用,因為貓隨便一跳也跳進去,對不對?到那邊這個三更半夜你去裡面大小便,我們也沒有辦法去阻止,說老實話,所以這個有沒有這個必要性?未來要規劃這個戲沙池的時候,是不是可以去重新去檢討一下?或者是跟家長、跟里長反映一下,說這個他有後果的前因後果,還有有一些維護上面不容易,第二個就對小孩子的這個呼吸道是不是有什麼量化的數據的方式?有什麼醫師的建議說,希望這個部分是不是有沒有這個必要性?我倒不知道,因為每一次規劃,你們在規劃好了以後我們才去的,是不是?這個給我們這個民政局一個建議,最後一個,現在計程車工會的合作社如果不是在我們新北市,是沒有辦法納入他們有些福利,我請問一下工作的地點可不可以設籍?設戶籍?
柯局長慶忠: 工作地點可不可以設戶籍?
林議員國春: 是不是?我記得以前警察局,我們的警察局在工作的時候,因為我戶籍像我們戶籍以前在金門,我們就設在哪裡?因為租房子你設戶籍不方便,收信什麼都不方便,雖然現在收信件比較少,但是過去有很多設在公家機關,在公務員裡面服務的,他就設在那裡,為什麼?他的一些收到一些信件也比較方便,尤其是什麼司法文書,有很多人通緝是為什麼?他根本沒有收到一些訊息,所以如果可以,戶籍可以設在他的工作場所,我覺得法律沒有規定,法律沒有規定的這個法所不禁,為民興利,以他的便利性為主,我相信他設戶籍設在那裡也是因為他什麼?就近,第二個他方便,方便去聯絡一些訊息的時候,是不是請我們民政局也去討論一下?看是不是......
柯局長慶忠: 好,我們去了解一下,再向議員來回報。
林議員國春: 最後一個,剛剛因為我們議員同仁有討論到這個違規取締的問題,你請回去,這個警察局的事情,不用起來,我是提供一個意見,剛剛所講的跟法制局所講的這個意見一樣,過去我們在錄影照相的時候,他有沒有違規有爭議,所以建議警察局針對這一部分,剛剛我們所討論的這部分,是不是找警政署?比如說過去有很多我們民眾檢舉的機車併排,到我們服務處有很多人機車停車去買個早餐回來,被民眾檢舉,罰2,400元,我就覺得很不公平,所以我建議警政署他是併排停車是臨時的,併排停車,我不是長久,併排停車會影響到你這個行車的這個問題,所以後來警政署加了兩個字,叫臨時併排停車,本來罰2,400元改罰機車罰300元,所以他很多民眾覺得受了委屈,我也相信民眾受了委屈才會跟我們反映,但是我們也覺得有道理,他去買個早餐這個違規的這個機車的拼排,因為很多民眾不懂,他照相以後我們警察就開了,就開了違規併排停車,加兩個字臨時,就少了2,100元,但是很多人已經被開單已經罰了就罰了,但是還沒有被罰的找我們,我們後來警政署發現這個情況以後,也覺得說這個民眾陳情的有道理,申訴了也有道理,後來就很多這個現在開的罰單就沒有併排停車,就變臨時拼排停車了,這個我希望也建議我們警察局在開這個局務會報的時候,也要告訴我們各分局,就說裁決處你這個佐裁員在開這個單子的時候,要加兩個字臨時併排停車,不要每一次現在等到開了紅單找我們,我們幫他申訴,過去有很多案子已經撤銷了,再重新再發公文,發公文以後把撤銷原處份,重新再開張紅單加臨時兩個字,浪費很多行政的資源,所以在警察局,建議警察局在聯合勤教的時候,也告訴我們所有基層員警,因為警察7,800多位,我們也沒有辦法一一的,只能透過什麼?聯合勤教的方式告訴說,如果現在是違規的,是臨時的,你記得要加臨時併排停車,這個有些建議以上給我們警察參考,謝謝我們主席,也謝謝我們這個各局處的首長,謝謝大家。
主   席: 好,謝謝林國春議員,會議時間結束,那時間已經到了,本席宣布散會。
散   會: 17時28分
          主  席  林  國  春                 馬  見Lahuy.Ipin