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第3屆第4次定期會109年10月05日會議紀錄
主   席: 好,我們現在會議開始,今天局處沒有人請假,會議照常如期,上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。我們請馬見Lahuy.Ipin議員來發言。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席。主席,麻煩我們請教育局。
主   席: 請教育局長上台。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長好。本席在教育局的110年度的預算上面依然沒有看到在原住民教育上有明確的預算編列,甚至「原住民」3個字出現的項目寥寥無幾,都是原民會補助的原住民家庭教育或者是沉浸式的幼兒園等等,由上級機關要求必須執行的業務,本席在上個會期曾經質詢而且提案,請教育局著手進行原資中心的法制化,而馬見之所以特別要提出法制化的建議,是希望讓原資中心明確的在法源上有所依據,讓原資中心能夠有穩定的預算,還有人力去支持我們新北市原住民族的教育,我想請問局長,目前原資中心法制化的進度?
張局長明文: 我們會照上次跟議員報告的,就是我們一定會準時再完成,去年好像是說年......,那時候好像講年底以前吧?
馬見Lahuy.Ipin議員: 是。
張局長明文: 我們一定會照那個進度完成。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那我想請問一下年底的話,因為你們年底修完明年就會實施嗎?
張局長明文: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那請問預算上有沒有相對應的調整?
張局長明文: 這樣子,跟議員報告,因為我們教育局,你可以看的出來我們教育局比較都是大科目的編列方式。還有第二個部分,對於孩子來說,我們是整個一起補助孩子,然後裡面的對象就會包含原住民的孩子,所以並沒有特別寫,但是如果議員需要的話,我們可以再做整理。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,主席裁示兩個禮拜內提供書面資料,謝謝。
張局長明文: 好,那請教育局長兩個禮拜好不好?
馬見Lahuy.Ipin議員: 長期以來教育局對於原住民教育的概念一律都是以這個太陽計畫做為搪塞,但是太陽計畫是什麼?它真實的名稱叫做原住民族重點暨特色學校實施計畫,實施的對象是有所限制的,僅限於原鄉或者是原住民學生人數達80人的學校才能納入這個計畫,實質在這個計畫中的只有5間重點學校,還有13間的特色學校,太陽計畫是由新北市政府自行訂定的計畫,教育局設定特色學校是學年度原住民學生報到人數80人的門檻,確實是完成了這個資源的集中投注,但對於其他在原住民學生人數沒有達到門檻,甚至是80人上下的學校,卻完全被教育局放掉了,除了這個族語課以外,沒有任何所謂的原住民教育在進行。局長,你是客家人,客家的精神、客家的文化要傳承,在新北市有32個客語生活學校的共同傳承,馬見希望我的族人,也就是我們的孩子也能夠有同樣的機會接受文化的學習,局長,太陽計畫至今已經推行了7年,馬見認為是時候我們要回頭調整執行的方向,您認為怎麼樣?
張局長明文: 我想議員的建議非常好,就是我們可能就是第一個我們要去評估現在實施的現況,那當然未來資源上尤其我們是都會區的原住民比較多。
馬見Lahuy.Ipin議員: 可不可以這個擴大普及到更多散落在各個學校的原住民的孩子?
張局長明文: 好,那方向的話我們往這樣的部分來檢討,看看怎麼樣把資源可以讓更多的孩子來受益,這個部分我們來往這方面先討論。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長。我們請主席裁示一個月內提供太陽計畫修正書面的資料。
張局長明文: 好。
主   席: 好,那請局長太陽計畫。
馬見Lahuy.Ipin議員: 太陽計畫在推動之初,由我們魯凱族的包校長努力之下,針對原住民的孩子教育做了很多的基礎調查,消除學習落差的規劃,這幾年確實對原住民的孩子的學習有所改善,但我覺得我們可以做的更多,局長您知道阿仍仍是誰嗎?阿仍仍。
張局長明文: 阿仍仍。
馬見Lahuy.Ipin議員: 她是來自於金峰鄉正興嘉蘭部落的排灣族人,較為人知的名宇叫阿爆,也是這一屆的金曲獎得主。
張局長明文: 阿爆,是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我想分享她一段話。
張局長明文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 在臺灣其實原住民只有占所有人口2%。
張局長明文: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我們真的是認真的少,那我們要用什麼樣的方式去讓別人看到我們,可能就是用滿載生命力的天份,原住民的能力跟毅力都很強,可是家庭相對缺乏資源能夠去支持孩子的發展,其實為了要鼓勵原住民學生多元學習的發展,原民會在102年就有了這個原住民學生發展多元智能補助計畫的這樣競爭型的計畫,每年度由教育局彙整各個學校計畫提報原民會來審查,這個計畫其實可以支持的項目非常多,可以補助原住民的孩子,比如說我們的棒球設備,也可以讓這個傳承樂舞的原住民孩子可以添購我們的傳統族服,甚至不侷限於原住民重點學校的申請,原住民學生達一定比例的學校,我們的球隊、歌謠、樂舞、射箭、拔河等等的隊伍,甚至是原住民孩子的個人都可以做為提報的這個計畫的補助的對象,比如說瑞穗國中的棒球隊,今年就用這個補助為球隊採購了球具,那其中還有很多學校分別以這個補助購置了拔河隊跟射箭的器材,近幾年我們新北市不是沒有提報計畫,但是提出的學校依然只有太陽計畫內的幾間學校,甚至有很多學校是不知道這項計畫的,所以局長在我們調整太陽計畫前,是不是能夠請教育局來協助各個學校了解,並提報申請原住民學生發展多元智能補助計畫?
張局長明文: 這個沒問題,我們來做整合,也來加強宣導,我們來看各校來做。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,110年度的計畫尚未公告,但原民會確定會繼續有這項補助,提報的時間往年是10月底到12月初,時間有點趕,要麻煩教育局還有局長您多上一點心好嗎?
張局長明文: 好,謝謝,謝謝議員指正,我們來努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長,局長一定要把原住民的孩子放在教育局的心上。
張局長明文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 原住民的孩子,我們的教育也不能等,好嗎?
張局長明文: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長,謝謝主席。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們馬見Lahuy.Ipin議員。我們請蔡錦賢總召來發言。
蔡議員錦賢: 謝謝主席。請農業局長。
主   席: 你要農業局是不是?請上台。
蔡議員錦賢: 農業局長,我請問你一下,我們這些農舍,那麼農民自己有土地,有土地沒辦法蓋房子,那麼我們都鼓勵一些在外面工作的年輕人回來幫老人家作農業,回來你也要有房子給他住,不然要住在哪裡?他外面有辦法租房子,但是農民他就房子住不下就要蓋新房子,你蓋新房子,你的水溝要有排水溝才有辦法蓋,那哪有一個土地都有排水溝在旁邊的?如果沒有排水溝在旁邊的時候,有,你很用心去向我們行政院農業委員會,你有去提案,但是你106年、107年、108年都有,發的文都一樣,就是說一定要有排水溝,但是106年他想要修法都沒有修,但是這樣就沒辦法解決這個農民農舍的問題,那麼農民很可憐,有土地沒辦法蓋房子,作農的,如果在市區,人家有土地變建地,他可以賣,可以蓋房子,農民就沒辦法,可以蓋什麼?農具間,農具間蓋10幾坪是要做什麼?也不能住,你知道嗎?一定要農舍才有辦法蓋廁所,有辦法隔間,有辦法可以住在裡面,對不對?他要廚房要什麼都要,但是你沒辦法讓他做,變成他有土地沒有用,變成土地根本就沒有用,你知道嗎?所以農民這個困難,局長你要想辦法去解決。
李玟局長: 是。
蔡議員錦賢: 好,以前農舍怎麼蓋的?蓋一蓋他只有一棟在住而已,一棟在住,他的污水很少,他只能用化糞池在處理,以前農舍是這樣在過,你現在限制他說不行,這樣合理嗎?你按照你新的辦法沒辦法解決,你舊的也要照這樣讓人家做才對,不能就把它廢掉,我覺得是要照舊的讓他一樣去抽,有人抽水肥,不然就化糞乾淨,現在很簡單,現在的化糞池可以變水,可以改到變成可以喝,你知道嗎?局長你知不知道?
李玟局長: 這個我比較不了解,不好意思。
蔡議員錦賢: 過濾到可以把它變成水可以喝,你知道嗎?所以有一些化糞池,你就讓他可以使用,這樣才對,你的看法,我看你的看法。
李玟局長: 我跟議員報告,因為你剛才說這個是農舍的辦法,要蓋農舍的辦法第9條的規定,這樣因為我們以前確實是有去向中央反映,我是說議員,不然接下來我們可以這樣做,就是說我們針對第9條要怎麼改,我們跟議員討論一下,看議員你反映的需求是什麼?我們把條文寫好,再跟中央去說我們寫成這樣看可不可以,這樣比較具體,我想說我們來這樣做,看這樣做可能對推動這個問題比較有幫助。
蔡議員錦賢: 農委會他是紙上談兵,你要叫他出來,你陪他去我們農民那裡看看,看他們的土地是長什麼樣子,有的根本就沒辦法,土地是別人的,誰要給你做水溝經過,他有困難我們要去幫他解決,幫忙他有辦法可以做農舍,才有辦法讓年輕人回來幫老人家做,不然老人家做到老了,根本就沒辦法做了,你知道嗎?所以你就要讓這些年輕人可以回來,農舍簡單蓋,簡單申請,這樣他們就會回來幫老人家作農業,這樣地方農產品才會發展,所以我希望說這一定要好好的去爭取,替這些農民要去爭取,我們那裡像是石門、三芝、淡水、八里所有的都是做農的,他們困難這麼嚴重,所以我希望你一定要提出一個辦法,不然我們自己制定自治條例就好了,不用管中央,他沒在管我們者百姓的死活,他才不管你,對不對?他不了解百姓、農民的痛苦在哪裡,好不好?
李玟局長: 好。
蔡議員錦賢: 請局長你這個一定要強烈的反對,來爭取讓我們地方農民的心聲好不好?
李玟局長: 好,了解。
蔡議員錦賢: 好,謝謝。
李玟局長: 謝謝。
主   席: 好,謝謝我們蔡錦賢議員,那也麻煩局長再重視一下我們議員表達的意見,好不好?謝謝。那我們再來請金中玉金議員,謝謝。
金議員中玉: 好,謝謝主席。那個文化局局長,謝謝。
主   席: 我們請文化局局長。
龔局長雅雯: 議員好。
金議員中玉: 局長,請問一下妳知道我們新店有煤礦嗎?
龔局長雅雯: 新店有。
金議員中玉: 什麼煤礦?
龔局長雅雯: 那個名稱,我現在記不得。
金議員中玉: 和美煤礦。
龔局長雅雯: 對,和美。
金議員中玉: 會勘了,跟你們文化局會勘了很久,最少一年了,你們說你們要稍微給它推廣一下,一年了完全沒有動作,為什麼?
龔局長雅雯: 跟議員報告,我們現在目前在啟動是它文資的審議的一個相關的程序,那這邊我們目前是持續在進行當中。
金議員中玉: 文資的?
龔局長雅雯: 就是應該是說他提報人他是希望能夠具有文資的身分,所以他這邊的一個審議程序部分,他必須要先實際要去了解,然後同時要進入到文資的審議的一個階段來這邊來進行。
金議員中玉: 文資審議完畢以後,接下來你要怎麼處理?
龔局長雅雯: 文資如果它具有文資保存的一個價值的話,那當然要去衡量的是說它是不是要去進行相關的一個修復的工作,那修復的工作之外,它還有後續的相關的一個推廣。
金議員中玉: 這個最少進行了一年了,一年到底你還要進行幾年,你告訴我。
龔局長雅雯: 議員,這邊審議的部分還是要看實際上它的一個狀況,不過我想議員這邊關心的應該是在於就是說,那在審議的一個過程裡面有沒有機會能夠讓這個地方,如果不涉及到安全的話可以去做一些活動的一個推廣,能夠讓大家了解這個煤礦的相關的一個文化。
金議員中玉: 這附近被你們文化局搞的,你看旁邊的石硿,因為你的石硿變成我們的自行車步道沒辦法走,然後這個渡渡船也沒辦法,現在荒廢在那邊,這幾樣東西你有沒有想的試著把它串聯在一起?有沒有?
龔局長雅雯: 這個我們來努力。
金議員中玉: 來努力?
龔局長雅雯: 對。
金議員中玉: 我會勘最少一年了,每次都跟我講努力努力努力,那文化局到底在幹什麼?
龔局長雅雯: 跟議員報告,因為文資的審議當然有他的一定的一個程序,那景點的一個串聯跟活動的這個推廣的部分,我想這邊希望讓它更有系統性這個部分,我們會加油,如果做的還不夠的部分,我們會再加油。
金議員中玉: 請問一下,你文資的審查會一年開幾次或者幾個月開幾次?
龔局長雅雯: 我們幾乎一個月都要開,每個月都有在開。
金議員中玉: 每個月都開?
龔局長雅雯: 對,每個月都有在開。
金議員中玉: 我們的和美煤礦為什麼那麼久還在那邊,擺在那邊?
龔局長雅雯: 因為這邊實質的一個這個案子的一個狀況,是不是我了解之後再跟您這邊再做回報跟報告?
金議員中玉: OK,好。你是不是書面的報告什麼時間可以給我?
龔局長雅雯: 我一個禮拜之內會跟議員這邊做回復,那我了解之後我口頭上會先跟您這邊做回報,好不好?
金議員中玉: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝我們金中玉議員,謝謝。我們現在請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝尊敬的召集人。各位議員同仁、各位媒體女士、先生、各位局處首長,我想請我們捷運局長上報告台,謝謝。
李局長政安: 黃林議員好。
黃林議員玲玲: 局長,本席建議的A5a站,我想增設的這個相關的工程界面已經經過交通部原則同意了對不對?並加入細部計畫,新北市的都市計畫委員會、內政部都市計畫委員會也審查通過了A5a站,你知道吧?
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 那A5a站增設的總成本原來有聽說是12億4,557萬元,那但是原本是只有9億元而已,但是由機場捷運線興建工程結餘款是要由這個結餘款的時候才予以支應,但是請問到目前為止到底有沒有結餘款?結餘款是否足乎支應?
李局長政安: 跟議員說明,就是因為交通部鐵道局有正式回復說,機場捷運的這個結餘款已經沒有了,所以也基於這個原因,我們就提了一個A5a站的這個可行性的研究計畫報到交通部,這部分是由桃園市政府以主管機關名義已經轉報出去。
黃林議員玲玲: 沒有了是不是?
李局長政安: 對,沒有結餘款了。
黃林議員玲玲: 好,那我現在再跟局長報告,就是預備工作市府是否已經完成取得作業了,該有的預備工作,我們該做的,我們都做了。那城鄉局或地政局是否已將暫址用地也納入塭仔圳都市計畫並完成用地變更作業,以變更為捷運車站用地,變更了沒有?
李局長政安: 目前大概是設在塭仔圳公園用地那個是多目標使用,這個部分塭仔圳的都市計畫已經發布,正在推動當中,所以將來取得這公園用地就可以設這A5a站的出入口的用地。
黃林議員玲玲: 那想請問你,那機場捷運增設計畫是否......,這個計畫是否都已經完成了?
李局長政安: 這個增設計畫的部分,我們在今年的6月18日就已經有提報到桃園市政府,桃園市政府也在8月17日已經提報到交通部,現在在審查當中。
黃林議員玲玲: 好,那我想請問你就是說,這個是需要提行政院核定嗎?是交通部的責任或是市府的責任?
李局長政安: 這個是屬於機場捷運的一部分,那這個整個經費都是需要由交通部主要來負擔,所以這個責任的部分當時有協調,就是由我們地方來提報這個可行性跟綜合規劃,我們為了推動這個建設,也做了這個規劃報告,他們在經過了兩次的審查的意見回來以後,到今年又希望說有個主管機關的確認,那經過三方去協調由桃園市政府擔任主管機關,那依照大家同意的原則,目前報到交通部審查當中,那將來還是要經過行政院核定。
黃林議員玲玲: 您剛剛提起說這個工程結餘款是不是已經沒有了?
李局長政安: 交通部鐵道局表示已經沒有了。
黃林議員玲玲: 如果工程結餘款無法支應的時候,那是不是可以比照機場捷運線延伸中壢段的推動方式,由交通部交下高鐵局來處理。
李局長政安: 是的,我們把這個建議的方案寫在這個規劃報告書裡面提報到交通部,由這個桃園市政府來轉報交通部,也把這個建議也提進去,那最後來看他審查的結果。
黃林議員玲玲: 就交由交通部來處理是不是?
李局長政安: 對,我們希望比照機場捷運線延伸中壢段的經費分攤方式來辦理。
黃林議員玲玲: 好,謝謝您。不過我要提醒局長就是最近的資訊,大概2月21日的時候,新北市長我們侯友宜市長趁政務委員吳澤成拜訪我們侯市長的時候,曾提47項的建設要求院補助2,339億元,其中包括A5a站跟A2a站,盼補助43.63億元,那我想這個的話有沒有問題?
李局長政安: 這個部分就是當時提報了以後,就是政委那邊就是建議說把我們想要辦的方式,譬如說爭取比照捷運延伸中壢段經費分攤,以兩案併陳方式來提報,當時協調是這樣,所以我們依照協調結果,現在正在請桃園市政府報出去,然後我們希望他儘快能夠審議。
黃林議員玲玲: 根據你的認為,你覺得說這個成功率或是達到目標的機會多還少?
李局長政安: 我們當然這個位置是蠻重要,我們希望一定要促成這個計畫要成。
黃林議員玲玲: 那希望這個能夠達成才有A5a站,不然的話就沒有A5a站。
李局長政安: 對,我們來努力,我們都一直努力在爭取,這個我們都來努力。
黃林議員玲玲: 好,那麻煩你用點心。
李局長政安: 好,是。
黃林議員玲玲: 那也辛苦一點,不過我知道你是有責任的人,有用心、有積極作業的人,我希望這件事情能夠成功。
李局長政安: 好,謝謝議員。
黃林議員玲玲: 讓A5a站能夠成功。
李局長政安: 是,好,我們一起來努力。
黃林議員玲玲: 好,謝謝局長。平安健康,謝謝,謝謝召集人。
李局長政安: 謝謝議員。
主   席: 謝謝我們黃林玲玲議員,謝謝我們局長。來,我們請周勝考書記長。
周議員勝考: 好,謝謝。觀光局還有經發局還有文化局。
主   席: 來,三位局長。
周議員勝考: 我想請問一下觀光局,今年那個耶誕城是哪一個主辦的?
張局長其強: 基本上統籌是由觀光局負責。
周議員勝考: 觀光局嘛!
張局長其強: 對。
周議員勝考: 那你們現在今年的這個範圍是多廣?
張局長其強: 今年大概會除了過去大家習慣的這個市民廣場之外,今年會第一次到府中商圈。
周議員勝考: 那個慈惠宮那邊有沒有?宮口街那邊有沒有?到林家花園有沒有?
張局長其強: 靠近林家花園會有一小段。
周議員勝考: 那宮口街有沒有?
張局長其強: 沒有。
周議員勝考: 那個慈惠宮那邊呢?
張局長其強: 慈惠宮目前我的了解是沒有,但我們還在跟慈惠宮繼續聯繫。
周議員勝考: 我現在希望你們從市政府,然後延伸到舊的縣政府。
張局長其強: 有,那邊有。
周議員勝考: 然後延伸到慈惠宮,然後延伸到林家花園,這樣可以不可以?然後包括我們的那個接雲寺。
張局長其強: 慈惠宮跟接雲寺,我們還在跟寺方進一步討論,因為他們希望自行佈置,我們還在跟他們聯繫當中。
周議員勝考: 所以他們出錢沒問題,我認為說整個一個請慈惠宮出錢,請接雲寺出錢,然後整個把林家花園,包括這個宮口街,包括整個府中路,包括舊有的縣政府、公所,然後連接到我們新的市政府這邊來,這樣可以不可以?
張局長其強: 應該可以。
周議員勝考: 聯繫一下好不好?這第一個。
張局長其強: 對,是。
周議員勝考: 第二個,觀光局跟文化局,我們所有的在當初留下來的這個我們所有的空橋,那一天我講的這個商業的範圍留下來,廠商留下來給我們的藝術空間,文化局你有沒有去爭取說我們要做藝術空間?現在都做辦公室對不對?人家捐地的。
龔局長雅雯: 議員您指的是那個......
周議員勝考: 就是市政府所有的旁邊的那個空橋的商業區。
龔局長雅雯: 目前像那個新板藝廊就是文化局這邊屬於公益回饋空間,這目前是由我們在經營的。
周議員勝考: 現在有沒有做?
龔局長雅雯: 有啊!
周議員勝考: 現在裡面有沒有?
龔局長雅雯: 有展覽。
周議員勝考: 我是沒有去走,現在留下來的這一些文化空間、藝術空間,人家所捐贈的這些,你們現在有沒有去經營?
龔局長雅雯: 跟議員報告,新板藝廊的部分剛好這幾個月我們是重新,因為它的消防的部分目前剛好在翻新,那目前我們是有持續在經營的,新板藝廊。
周議員勝考: 有沒有擺設什麼東西出來給人家展覽什麼,都還沒嘛?
龔局長雅雯: 裡面它甚至還有一些親子體驗的課程。
周議員勝考: 你們現在都還沒,有的是做辦公室,我現在是這樣子,經發局、觀光局、文化局,你們要去把它爭取說廠商在板特留下來的空橋,那一個房子裡面的該做文化的、創意的這個藝文空間的,文化局一定要爭取去做這個東西,然後給民眾進去導覽、進去觀賞,這個文化局你一定要去爭取好不好?
龔局長雅雯: 跟議員報告,現在目前在新板地區的幾個公益回饋空間目前都有一些相關的用途,那目前也有用藝文使用的,那藝文使用部分我想書記長這邊所提醒的部分,我們會持續的來進行。
周議員勝考: 這個拜託一下。那個經發局,那個民間的、商業的,你一定要去把他爭取回來,就是說希望他們在最近能夠啟動商業使用,就是租給人家做小吃店或者賣衣服、百貨這一些,你一定要去啟動起來,這個做的到嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,因為上個禮拜議座有特別談到就是說,這一些空間商業型態的盤點,那我們經發局這個部分會先進行,也就是說先了解他們在商業型態上面目前的一個部分,那後續的部分......
周議員勝考: 沒有,那個是商業使用,我希望你啟動去召開一個地主、這些房東的一個會議,請他們就租給人家做商業使用,這做的到做不到,然後你替他們再招商一下。
何局長怡明: 跟議座報告,就是說他們現在的這些商業型態,我們必須要先去做了解。那第二個因為畢竟所有權的部分是屬於我們現在的這一些屋主的,就是說所有權人的部分。
周議員勝考: 我希望你這個部分你們經發局趕快去做,還有文化局把它結合起來。那觀光局這一次的耶誕節,我希望把整個一個空橋也順便連接起來做一個耶誕節的這個走廊,整個能夠串聯起來,這樣在整個板特才有看頭,沒有你只在這個位置上,在這個市民廣場位置上,我認為這空橋好像是白搭了,大家花那麼多的心血去設計這個空橋,然後你把它擺設在那邊,第一個,危險,因為走的人比較少,然後黑暗,然後我希望在這一次的耶誕節之前能夠把它策劃起來,整個也把它做起來。然後商業來跟我們藝術、文化全部結合起來,這樣的話我相信空橋跟今年的耶誕城絕對是比臺北市他們要做的,我們絕對要贏過他,不要說我們還是老樣子,人家新的出來了,大家會往新的跑,所以我希望空橋這邊絕對要連接商業用途,這樣你們三個可不可以一起努力一下。
張局長其強: 可以一起努力。
龔局長雅雯: 一起努力。
周議員勝考: 我希望這三個局,觀光局回去跟市長講一下,希望今年的耶誕節能夠擴大,然後把最主要的就是接雲寺、林家花園、慈惠宮,還有舊的這個警察局那邊,還有空橋,全部把它連接起來做一個非常好的一個商業範圍好不好?好,以上,謝謝。
主   席: 謝謝我們周勝考書記長,還有我們三位局長,謝謝。那我們下一位請江怡臻江議員。
江議員怡臻: 謝謝主席。我們請農業局長。
主   席: 農業局長請上台。
江議員怡臻: 局長好。
李玟局長: 議員好。
江議員怡臻: 請教一下,你知道昨天是什麼日子嗎?
李玟局長: 世界動物日。
江議員怡臻: 對,10月4日世界動物日,我們市長也有做一些相關的動保政策。那我想要請教一下就是局長,新北的動保政策你給自己打幾分呢?
李玟局長: 這個我們是執行的單位應該留給大家幫我們打分數,但我們一定要一直持續的精進。
江議員怡臻: 是,我們動保政策其實有非常多的面向,我首先想要請教的是我們新北目前有多少個寵物公園?
李玟局長: 我們現在一共有17個。
江議員怡臻: 有幾個?
李玟局長: 17個。
江議員怡臻: 17個,是。我留意到這17個寵物公園雖然說三峽、鶯歌、樹林有非常多的綠地,但其實三鶯樹地區並沒有一個寵物公園,那其實寵物公園跟綠地有所不同,因為寵物公園通常會分大型犬、中型犬或是小型犬,就是這些狗狗他們其實會互不干擾,甚至說寵物公園有的還會有狗狗的一些訓練設備或是玩樂設備,那我在這邊提議就是我們三鶯樹是不是有適合的地方,比方說像鶯歌的河濱公園可以來設置這樣子的寵物公園或是寵物休憩區呢?
李玟局長: 現在在這個河濱公園目前是有一些地方有設了,那也確實像議員所說的,它不是只有草皮,它有一些設施分流,那現在這個部分我們高灘處正在評估,那我們動保處會協助說評估完同時間要怎麼設置這些,我們會一起來做這些事情。
江議員怡臻: 是,好,非常期待。那接下來這個問題呢是在去年總質詢的時候,我有建議就是高齡動物的安養之家,那我也看到我們市府有推出了毛寶貝長照複合式醫療園區,就在我們三峽的白雞,那我想請問教一下,我們現在進度是怎麼樣,預計何時會完工?
李玟局長: 對,謝謝議員在去年的時候就是提出來這個很重要的一個往前進的提議,那我們也是在議員提完議之後,我們就馬上著手,那目前現在正在按照程序在進行這一個徵求廠商的提案的階段,按照現在的時程12月9日就是會這個甄選會截止。
江議員怡臻: 了解。其實寵物對主人來說就像小孩一樣,那我們在規劃階段,好像在2022年的時候大概會完工嘛,預計嘛,是嗎?
李玟局長: 是。
江議員怡臻: 所以我們在規劃設計階段是不是可以有機會舉辦說明會,把更多的民意帶進來呢?
李玟局長: 對,一定要的。我跟議員簡單的說明一下,現在我們是徵求,那把大家的建議徵求完以後,我們會找專業的來評估成一個完整的計畫的方案,然後會再按照程序會再推出來,大家再依據我們最新規劃的最後的條件來提出企劃,那同時間也會辦理相關公聽的程序,廣納大家意見。
江議員怡臻: 好,謝謝局長。那寵物長照立意其實很好,但是就我了解其實真的不好做,我非常期待我們新北市可以做。其實像在今年6月的時候,臺北市其實也宣布說要做市立寵物長照安寧中心,那我們現在看到其實很多的寵物業者,他想要做高齡寵物長照,比方說得到老狗痴呆症的狗狗,牠其實需要隨時隨地看著,或是家裡有寵物的一些飼主,他可能因為狗狗老了有很多慢性病,他其實很容易照顧不來,這樣的人力需求是非常高,也非常不容易的。那我發現我們市府其實有舉辦非常多的高齡毛寶貝的這些照顧的課程,然後會給予一定的資格,但是呢我們是不是有機會能夠更進一步建立相關的證照制度,我當然知道說這可能不是我們地方政府可以單方面做的,那只是我想詢問的是我們有沒有這樣的機會可以讓所謂的寵物保母,或者是高齡寵物照服員取得相當的證照或是一定的資格,讓我們這些毛寶貝照顧上可以越來越安心。
李玟局長: 議員這個建議,我們覺得很好,那我們跟議員回報一下,我們現在也為了推動長照,除了我們動保法我們本市的自己的自治條例裡面有把長照......
江議員怡臻: 是,在議會嘛。
李玟局長: 對,把它提出來之外,我們在為了因應這段短暫的期間,我們也推了一個暫行的辦法。
江議員怡臻: 我知道。
李玟局長: 就針對長照的部分,那在這個辦法裡面長照機構就要取得認證。
江議員怡臻: 是。
李玟局長: 那我們就是要取得認證,包括一般的寵物業者以及這個動物醫院,他們都要取得認證。
江議員怡臻: 它那有個掛牌,對不對?
李玟局長: 對。
江議員怡臻: 對,特約的。
李玟局長: 謝謝議員提醒我們這一點,那我們接下來可以這麼做,我們會把在這個認證的過程當中特別針對這個從業人員,就名稱未必會跟議員一樣,但是相關的從業人員我們也對他除了教育之外,也多一個認證的系統來搭配,這個是我們未來可以來這麼做的。
江議員怡臻: OK,了解。那我想再請教就是在高齡毛寶貝牠們可能有時候需要安親或是安托的時候,他們其實沒有統一的病例,跟我們的健保制度不一樣,所以當他們的一些病例的發展,通常只留在他們去過的一些獸醫院,那所以說當牠們去安親的時候,其實照顧的這些寵物業者有時候並不知道說牠生過什麼病,所以我們這邊是不是有可能建立統一的一個病例的系統制度,就是我們也可以減少糾紛。那另外一個就是我們的高齡毛寶貝,他們其實也常常發生非常多的消費糾紛,比方說最近桃園就發生了一個消費糾紛,那這樣的消費糾紛,我們市府這邊是不是可以協助所謂的業者,或者是相關的飼主就是解決這樣的消費糾紛呢?請教局長的看法。
李玟局長: 這應該的,這樣相關的消費糾紛目前我們都有在處理,除了跟消保官合作之外都有在處理,那這個病例的部分我們可以......,因為其實現在病例規定上就是可以拿到的,就副本是可以拿到的。
江議員怡臻: 你是說寵物業者他們接受狗狗安托的時候也可以拿到病例嗎?
李玟局長: 可以,飼主只要願意提供的話是可以拿到,規定是一定要提供的,所以我們會讓所有動物醫院要遵行這個規則來提供。
江議員怡臻: 好,了解,謝謝局長。
李玟局長: 謝謝。
主   席: 謝謝我們江怡臻江議員,還有謝謝局長。我們下一位請黃桂蘭黃議員,請。
黃議員桂蘭: 謝謝召集人。我要請我們的教育局局長。
主   席: 請局長上台。
張局長明文: 議員好。
黃議員桂蘭: 局長,那我想請問我們這次疫情到現在有一些我們的小孩,比如說國小、國中,甚至於高中、大學,然後因為疫情比如說不管是在國外,在越南也好,或是在中國大陸也好,那一些的孩子因為疫情的關係沒有辦法回來,我想要問局長,目前有沒有這種孩子還沒有辦法回來的?
張局長明文: 最先是大概160個左右,那是因為他沒有中華民國國籍,原則上他們只要有中華民國國籍隨時都可以回來,那個沒有問題。那只是後來有開放小小明也都可以陸續都可以回來了,所以基本上現在目前應該沒有回來的人數越來越少了。
黃議員桂蘭: 好,那如果是說因為有的人他是在臺灣,然後去探親的,探親那時候一度都沒有辦法回來,那後來能回來之後,那他的學程是怎麼銜接的?不管是國中、國小或是高中、大學都一樣。
張局長明文: 這樣子,因為當時在上學期的時候,我們就特別提醒學校,我們可能會相關的補充教材會寄給他,還有數位線上的學習,那回來以後我們還會增加學習扶助,回來以後我們會幫他做一些補救教學,我們儘量原則上銜接上我們都會從寬去處理,儘量讓他可以很順利的繼續銜接他的課業,這個部分我們會來協助。
黃議員桂蘭: 那我們新北市現在還有沒有那個還沒有銜接上的?還是在他的不管是在功課上也好,或是在各方面的學習進度。
張局長明文: 這個部分我們再來追蹤了解一下,因為個案,因為我知道是這學期開學的時候陸陸續續有一些,就是非本國籍的就陸陸續續還會回來,所以這個部分我們會來做追蹤。然後我們會請各校來回報他們現在學習上有沒有什麼困難需要協助,這個部分是不是我會後以後我會再請同仁再清查,因為他的人數已經變非常少,就非本國籍,因為只要是本國籍進出都沒有問題。
黃議員桂蘭: 對,我現在是說不管是本國籍也好,非本國籍也好,有的是到國外去探親的,然後一度沒有辦法回來的,我記得那時候有很多這種學習的進度的落差。
張局長明文: 回不來,對,小小明。
黃議員桂蘭: 那還有就是說非學籍的部分也是一樣,有的他來我們臺灣也好,或是我們過去大陸也好,或是菲律賓、馬來西亞、東南亞國家也一樣,那有一些孩子他們就是去探親,然後沒辦法回來,那是本國籍的,也有不是本國籍的來到臺灣,然後要回去也回不去的,那回不去,然後要在我們這邊就讀又不行,又沒有學籍,那一些的孩子也蠻多的。
張局長明文: 跟議員報告,就是說有一部分是我們臺商子弟學校。
黃議員桂蘭: 對。
張局長明文: 臺商的子弟,那因為他可能大陸那一邊沒辦法回......
黃議員桂蘭: 臺商不只是大陸那邊,在那個東南亞的臺商很多。
張局長明文: 就東南亞,南進也有,全世界也都有可能。
黃議員桂蘭: 對。
張局長明文: 像現在很多的教育階段都在臺灣做線上學習的也很多,像很多大學的,我們的臺灣的大學到國外留學的,最近我看到我們很多的朋友,還有很多的身邊都非常多,他們現在都是日夜顛倒,晚上在跟美國做視訊教學,像很多學校都也還沒有開學,所以我們這個部分,高中以下的我們的學校都歡迎他們到我們的新北市,還有各縣市都可以就讀,所以這一塊我們已經都一定會全面,高中以下會全力的協助這些高中以下的孩子,那大學的部分旁聽那些或是那些寄讀也都OK,教育部也都有規定,這個部分如果他有需要的話都可以隨時到我們學校來就讀,只是沒有學籍,是寄讀。
黃議員桂蘭: 對,那個是完全沒有學籍。
張局長明文: 寄讀,是。
黃議員桂蘭: 局長,我是說這一塊的那種教育的部分,我覺得局長你要去掌握。你要掌握說目前還有多少小孩,還有一些問題還沒有辦法處理,沒有辦法解決的,你要協助家長好不好?
張局長明文: 好,沒問題,謝謝議員建議,我們會來做追蹤跟協助。
黃議員桂蘭: 好,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
黃議員桂蘭: 然後我要請那個......,昨天在我們的都會公園主辦的是經發局嗎?還是觀光局?
主   席: 觀光局。
黃議員桂蘭: 是觀光局嘛?
主   席: 請觀光局長。
張局長其強: 議員好。
黃議員桂蘭: 局長,昨天晚上辦在我們都會公園的野餐盒音樂會,那昨天辦的也蠻成功的,你覺得有沒有很滿意?
張局長其強: 我覺得還是有一些進步的空間,我們希望將來它的空間可以再大一點,然後也誠如市長所提到的,好比說舞台還有在旁邊的一些視聽設備可以再加強一下。
黃議員桂蘭: 對,其實一般民眾昨天去到現場是很High,也很開心。
張局長其強: 是。
黃議員桂蘭: 然後昨天的人數也應該2萬人有啦?
張局長其強: 我們根據三重分局統計大概一整天下來大概超過12萬。
黃議員桂蘭: 蛤?
張局長其強: 一整天下來超過12萬。
黃議員桂蘭: 一整天。
張局長其強: 對。
黃議員桂蘭: 一整天下來,那昨天那個會場的時候應該是2萬人有。
張局長其強: 對,差不多。
黃議員桂蘭: 其實我覺得這個我要講的就是說值得肯定和鼓勵。
張局長其強: 謝謝議員。
黃議員桂蘭: 這個現在年輕人都喜歡露營野餐,那也很符合那個年輕人的那種需求,然後昨天辦這個活動是還蠻好的。
張局長其強: 謝謝議員。
黃議員桂蘭: 那個一般評價都很好,尤其是這個野餐方式的比較親子活動,而且那邊還有很多親子設備。
張局長其強: 對,還有那個溜滑梯。
黃議員桂蘭: 那個結合起來非常好,我要肯定你們,好,謝謝你們,謝謝。
張局長其強: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,謝謝局長。接下來請白珮茹議員。
白議員珮茹: 謝謝主席。我們請教育局。
主   席: 請教育局長。
白議員珮茹: 局長,本席在這裡想要請問你,就是關於我們校園現在拒絕這個萊克多巴胺的豬用在這個小朋友的營養午餐上面,那我想請問一下,針對教育局如何去避免說這些萊豬進入校園?
張局長明文: 跟議員報告,有三個層次,第一個是中央立法,我們也提醒中央儘量在學校衛生法相關法令能夠立法,這個是一勞永逸,這第一個階段。
白議員珮茹: 是。
張局長明文: 第二個是契約的部分,那中央也訂了全國性的契約範本,我們會依照那個契約範本來做換約。
白議員珮茹: 你說中央有針對進口萊豬這件事情有訂定這個範本。
張局長明文: 對,他有已經正式通令。
白議員珮茹: 是因應萊克多巴胺要進口。
張局長明文: 對。
白議員珮茹: 那他中央為什麼當時要讓他進口,然後現在再來訂這些合約來預防,這不是很自相矛盾的事嗎?
張局長明文: 對,因為我們是教育系統,原則上我們就是不要讓孩子吃美豬。
白議員珮茹: 所以其他的國民吃沒有關係,是這樣嗎?
張局長明文: 這個部分我們是以我教育局......
白議員珮茹: 這不是很奇怪嗎?
張局長明文: 對,教育單位就是顧好......
白議員珮茹: 所以中央特地為了這個小朋友的健康有特別的關心。
張局長明文: 有特別發文通令。
白議員珮茹: 那有其他的國民就是自行處理就對了。
張局長明文: 那就各部會的權責了。
白議員珮茹: 好。那第三個呢?
張局長明文: 第三個部分就是我們自己縣市要做努力的地方,第一個我們會在年底以前來做換約,那這個部分我們9月份已經討論了。
白議員珮茹: 合約都到期了嗎?你怎麼換約?
張局長明文: 合約是要中途換約。
白議員珮茹: 中途進行換約,好。
張局長明文: 對,因為要禁止,我們就不能食用非本國豬肉。
白議員珮茹: 好,那本席想問你說如果我們市政府是不是也可以針對有進口,將來如果有進口這個萊克多巴胺的這個豬肉的這些進口商,其實我們市府也可以適時的公布這些進口商的名單,我們可以做到嗎?
張局長明文: 我們學校部分只能去認標章。
白議員珮茹: 經發局可以一起去努力,哪些進口商他有進口了萊克多巴胺的這個豬肉,經發局這一點我們是不是也可以建議市政府去努力?對啊,哪些進口商進口了這些含有瘦肉精的這些美牛,那我們可以知道,然後去做公布的動作。
何局長怡明: 跟議座報告,因為其實學校的這一個部分主要是團膳工廠這邊在處理,所以未來的部分我們會跟......
白議員珮茹: 那貿易商的部分呢?
何局長怡明: 應該是說藉由跟團膳工廠這個部分的溯源管理再去往前去掌握這些他肉類的......
白議員珮茹: 是,那我是說其他國民的部分,針對哪些進口商他有進口萊克多巴胺的這些公司,我們也可以在網站上做公告,那我們至少知道說這個肉品他是哪一間進口商進口的,對不對?
何局長怡明: 跟議座報告,這個部分我想我們在工商登記的部分,因為他的營業類別的部分可能還必須要再做進一步的一個盤點的一個部分。
白議員珮茹: 好,那就是我們希望朝這個方向去努力,就是它的進口的,就是適時的公布進口廠商,我覺得這個也可以確保我們國民的健康安全,好不好?
何局長怡明: 是。
白議員珮茹: 好,兩位請回。接下來我們請交通局。
主   席: 請交通局長。
白議員珮茹: 看一下那個PPT,局長,本席要跟你討論的就是有關於我們每次在地方會勘的時候,關於標誌、標線的部分,我是想請問你,因為這個路口是中興路跟工建路口,那當時他把一個混合車道,現在變成兩個車道。那再下一張,那這個是當時中興路口,然後他在這個道路的旁邊就劃了這些機車格,好,針對這兩個案例,本席就是要請問交通局,就是每次在劃這些標線,更改這些標誌、標線,那我們到底是經過了一個怎麼樣的程序來變更這些路口的這些地方的標線怎麼劃,是什麼樣的程序?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。那主要的在路口會增加一個左轉車道,主要是依據這個路口有沒有開放左轉。
白議員珮茹: 我不是要問你依據什麼,我是問你說他經過什麼樣的程序,然後你們會把地面上的標線進行一個塗改。
鍾局長鳴時: 程序要經過我們評估。
白議員珮茹: 每一個都要經過道安嗎?
鍾局長鳴時: 不用道安,這個叫交通科就可以處理了。
白議員珮茹: 那本席在這裡就是要針對這件事情來跟你討論了就是說,再下一頁,這是你們最近針對新台五路然後要左轉進入宏碁大樓、東方科學園區,那你們做了禁止左轉的這個禁左的這個路口,就是你們本來在新台五路他往臺北的方向,上班尖峰時間7到9禁左,你們最近開始實施,那民眾就來跟本席陳情說他必須再經過下一路口1公里之後才能往這個交流道這邊再迴轉,然後他們覺得這樣子對整體的交通並沒有比較改善。那本席在這裡就是要向交通局來提出的建議就是,其實我們針對網路上各個地方人士或是各類族群,他們對於交通標誌、標線會給市政府很多建議。那我希望所有相關的標誌、標線的塗改,它應該是一個非常嚴謹的程序,甚至我們在更改任何交通動線之前、之後,他應該都要有一個......
鍾局長鳴時: 還要繼續觀察,是。
白議員珮茹: 試行的配套、觀察以及可靠的理論跟數據來說服,那如果能夠透過大數據的分析,讓不管是更改前或更改後,它的是用數據量化來去提高我們交通的這個順暢度,這樣子會比較能夠說服地方的鄉親,如果說只是單純就是這個議員會勘了以後應該要這樣改,那他又去跟另外一個議員陳情,每天都在搞這些東西,局長,我已經為了你們交通局天天這條線多一個左轉道,那條線多了一個什麼右轉道,民眾在網路上對本席的陳情,讓我們服務處真的非常的忙碌,所以我希望有些東西該經過道安討論,該經過交流流量統計的,我希望交通局可以在更改標誌、標線的時候可以更嚴謹,好不好?
鍾局長鳴時: 是,這我非常贊成,這事前事後的評估跟這個檢討都是必要的。
白議員珮茹: 好,以上,謝謝。
鍾局長鳴時: 是,謝謝。
主   席: 謝謝局長、謝謝議員。接下來請金瑞龍議員。
金議員瑞龍: 好,謝謝主席。我們請交通局長繼續好不好?
主   席: 請交通局長。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長。局長,我想說我們的新北市,你在整個一個新北市在奔波,你不知道有沒有發覺說在我們每次如果到我們中和的時候,我們每次的交流道都會堵塞,你有沒有從此在為這個交流道來做一個改善過?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,那中和的最主要的就是中和交流道,那中和交流道前後大概將近快20年,那他不斷的在高公局主導之下,他做過多次的一個調整跟改善,但是因為這個交流道它肩負著系統交流,系統交流就是跟快速道路的銜接,跟地區交流道,就是從地方服務性車流要上下高速公路,它的重疊功能非常強烈,所以中和交流道經過多之的這個動線調整,但是對我們的干擾非常嚴重,尤其是對我們平面道路景平路,那對我們的這個快速道路64的上下進出,那是干擾非常嚴重,那這個都要持續長期的進行交通管理的一個調整。
金議員瑞龍: 是,我們已經那麼久了,你也講過說經過20年了,1、20年的一個堵塞,而且到現在你說委託高公局,那目前都沒有辦法解決的時候,我們在我們成為一個新北市交通局的一個立場來講,局長你認為應該怎麼樣改善,如果高公局不行的時候,我們是不是也建請高公局來多建設一個交流道還是怎樣?那一直這樣也是不行。
鍾局長鳴時: 是,議員現在講到一個非常重要的重點,就是原來的這個交流道可能已經到達了一個這個......
金議員瑞龍: 瓶頸了。
鍾局長鳴時: 瓶頸了,它已經沒辦法打開了,這個瓶頸已經是致命了,那這個時候我們要採取一個分流措施,希望由新的交流道,或者是其他的一些道路把它引開,那以中和交流道當時的設計是希望第一個是在北土城,原來叫做清水交流道,現在改名叫做北土城交流道,那由這個地方先把土城方向的車流先做一個適當的紓解,讓中和的車流降低,那中和以北的車流目前是比較困擾一點,因為他一直要到最後要到新店才有機會才能夠做進出。
金議員瑞龍: 那有沒有機會說從灰磘地區再做一個交流道下來呢?
鍾局長鳴時: 高速公路它的交流道有一些規定,就是要興建或者是改善的時候,它有一個2公里的一個淨空淨管的長度的一個規定,只要是符合這個要求的話,我們會儘量來爭取,那現在在南勢角地區的交通改善案裡面,我們現在正在檢討有沒有新的通道可以拿來做為未來系統性的改善的一個參考。
金議員瑞龍: 我想說如果從灰磘地區才能紓解,如果說南勢角那邊可能無法紓解,因為南勢角那邊也只能進不能出。
鍾局長鳴時: 是。
金議員瑞龍: 只能進去,但是出不去,你還是返回回來。那如果說在從灰磘地區的時候再設一個交流道,如果說用從規定你說20公里的時候,如果這樣的話用規定,規定是死的,我想說是不是因為以目前的現實狀況來講,其實就是壅塞,那你壅塞的話,交通壅塞你根本解決不了,那是不是說用最快的方式,以我們交通局在我們本地的一個交通狀況來講的話,是不是我們交通局要提出一個具體的一個解決方式。
鍾局長鳴時: 我們現在正在針對南勢角地區,也就是中和地區的這個如何去找到新的通道正在進行一些研討,那我想您的建議,剛才的這個有關灰磘地區的交流道這個是不是有一個可行性,那過去有一些研究計畫,我們去把它整理出來,然後看看它的未來的這個發展的時機點跟可行性是怎麼樣,再來跟議員做報告。
金議員瑞龍: 那你們這個報告的話,研究報告會大概多久時間?已經做那麼久了。
鍾局長鳴時: 現在在資料搜集跟初期的報告,應該在今年底會比較有一個中期的一個跟大家做一個說明。
金議員瑞龍: 可行性評估,你是請專家學者來評估的還是自己我們的局室來評估的?
鍾局長鳴時: 我們委託專業的顧問公司,然後再由專家學者來針對他所提出來的這個腹案來進行研討,然後這裡面相關計畫現在目前也在工程會那邊來進行管考。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長。那我想說這個局裡的方案是不是說在可行性評估之前的時候給我一份報告好不好?
鍾局長鳴時: 會,我們一定會讓大家一起來參與。
金議員瑞龍: 我想說才能夠知道你們的進度如何,好不好?
鍾局長鳴時: 是。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
金議員瑞龍: 我們請農業局局長好不好?謝謝。
主   席: 謝謝局長。請農業局長。
金議員瑞龍: 局長,我想說我們現在目前我們對這個寵物在道路被這個......,你們有一個叫路殺專案。
李玟局長: 是。
金議員瑞龍: 路殺專案,我想說各縣市現在也如火如荼在推這個案子,那我想說在新北市來講的話,我們是不是有機會規劃一個寵物環保自然區的殯葬區,來供寵物飼主來抛灑或植存的使用呢?
李玟局長: 報告議員,這個第一點,現在這一個路殺專案我們是有完整的措施來辦理。那目前這個現在在辦理這些寵物殯葬的也是非常有需要,那市面上,那剛才他現在雖然是沒有專區,但是有一些相關的規則可以來依循。
金議員瑞龍: 那相關的規則的話,譬如說你在遺體的話,你們真正是有做一個人道的處理嗎?如果說被撞死的一些寵物貓狗的話,有做一個妥善的人道處理嗎?
李玟局長: 一定要,因為牠的....,而且牠的情況......
金議員瑞龍: 還是一樣丟到我們清潔隊的一個焚化爐裡面去。
李玟局長: 因為這個後續處理是環保局他會做處理,就我所知他們還是有到合法的焚化,因為通常焚化是一個標準的程序,目前為止。
金議員瑞龍: 我想說是不是有機會就是說用較人道的處理方式,我想說這個寵物現在目前所有的市民大家都很注重這寵物的生命的一個最終的一個掩埋,我想說是不是有機會來做這個灑灰或是種植的一個所謂的紀念專區,我想說會後的時候是不是請局長再給我一個報告好不好?謝謝。
李玟局長: 是,好,謝謝議員,我們來努力。
主   席: 謝謝局長,謝謝議員。接下來請廖先翔議員,同時也請農業局提供報告。
廖議員先翔: 好,謝謝主席。今天主席特別漂亮。我要請交通局。
主   席: 請交通局長。
廖議員先翔: 局長,今天我們來討論一下停車的問題,這個我還沒跟你討論過,就是說我們汐止有很多臺鐵的土地,那它可能在鐵路旁邊,它是臺鐵維修便道,那它是提供地方的不管是我們公所還是養工處做為市區道路使用,但是這一些地方因為它是臺鐵的,所以說當我們想要去劃停車格的時候,臺鐵他都不同意,那其實我就覺得很奇怪,因為很多臺鐵橋下的停車空間其實他都有跟我們......,像汐止就跟我們交通局來有合作闢建停車場的計畫,一樣都是臺鐵的土地,那為什麼我們這個路邊的車格這方面沒有辦法去突破?
鍾局長鳴時: 是,我想議員剛剛所提到的臺鐵的土地他有一些是,如果他有維護或者有安全的顧慮的時候,他是有這個管制。那第二個問題是主要是我們如果要用收費的話他願意,但應該大部分的土地他願意用租用,如果它閒置在那邊或橋下的空間,那他是願意租給我們來進行這個使用,那基本上我們能夠取得土地的話,儘量都讓民眾能夠來充分的使用。
廖議員先翔: 橋下當然沒問題,我是指就是市區道路了,它已經是我們市區一般就是有鋪柏油路了,有劃標線了,有水溝了,還有人行道了,但它就是臺鐵的地,但是結果我們要劃的時候,我不知道......
鍾局長鳴時: 如果市區道路的話應該不會有這個,我們個案來查查看,我們來查看看。
廖議員先翔: 我們汐止有不少這樣子的案例,那這部分所以可能科室沒有跟局長報告過這件事對不對?
鍾局長鳴時: 沒有,這件是這個如果是私人土地那開放使用,他基本上只要不涉及收費都已經可以做這個停車位的一些規劃,這個應該不成問題,那公家的土地更不是應該有這樣的一個限制。
廖議員先翔: 那臺鐵就拒絕了好不好?
鍾局長鳴時: 拒絕的話我們來看看他是什麼原因?
廖議員先翔: 對,找一個配套方式大家來解決。不止我們汐止,我相信鐵路沿線經過的一些樹林、鶯歌應該可能都會有這樣的情形,好不好?再麻煩。
鍾局長鳴時: 是,好。
廖議員先翔: 那另外再請教一下,就是我們的這個路外停車場就是立體式的,也不管是立體式還平面式,那就是我們的月租平均大概都是租六到八成對不對?那最主要不可以再提升的原因,我們交通局擔心的是哪部分?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,因為公共停車場它是禁止專屬使用,就是不可以專屬使用,那如果是專屬使用,它的價錢就要比這個零租的加碼這個加總還要更昂貴,它就不會是現在這個價錢了。
廖議員先翔: 我是說月租,月租的車格。
鍾局長鳴時: 我們沒有單一個車格的月租,他是月票進出。
廖議員先翔: 對,我知道,我是說就月票,就月票,我100格,那我們就可能會釋出60個車格,然後讓地方去抽籤,我是指這個東西。為什麼我們的比例都是......,有沒有再調高的空間?
鍾局長鳴時: 再調高要看地區,因為越是這個比較需要有周轉率要高的話,他的費率就不能太低,否則的話他就會整個車輛停下去之後就可能就不會去移動,那有時候費率是一種管理的手段,他必須要用費率讓這個周轉率能夠有所提升。
廖議員先翔: 這可能是在比較商業,有商業行為的地區。
鍾局長鳴時: 對,沒錯。
廖議員先翔: 比如一般的住宅區。
鍾局長鳴時: 住宅區的夜間基本上我們不會去動這個費率去做進行這個周轉的一個調整。
廖議員先翔: 我的意思是說我們很多的住宅區的停車場,我們可能因為我們都會保留,就是可能說100個車位,我們只有80個月租對不對?那晚上經過的時候就會發現每個停車場它都有一些閒置的空位在那邊,我的意思是說這一些空位,我們為什麼不釋放出來,比如說我們原本有80個月租的讓民眾來抽籤,為什麼不釋放高一點,85或90這樣子?
鍾局長鳴時: 會,會檢討,這個是浮動的,這個只要是有適當的空間,我們都會讓它浮動去進行檢討。
廖議員先翔: 都可以嘛?好不好?
鍾局長鳴時: 可以。那有太高的我們也會降低,那太低的我們也讓它往上升,這個都可以檢討。
廖議員先翔: 因為有時候晚上經過一些停車場看到很多車格剩一堆。
鍾局長鳴時: 不過這個基本上其實這個費率如果是零租跟這個月租已經接近的時候,因為現在晚上我們都用那個非常低廉的,譬如說包場......
廖議員先翔: 5元、10元這樣子。
鍾局長鳴時: 不是,包場,一個晚上可能100元或者是150元這樣的包場制,那他是屬於不是說整個月都要停,那這些各式各樣的機制,我想都可以檢討的。
廖議員先翔: 就是我是針對夜間。
鍾局長鳴時: 我了解。
廖議員先翔: 就是夜間閒置空間就閒置在那邊,你不租出去也浪費,那我們公有停車場開闢那個金額一個車位平均起來也是很貴對不對?
鍾局長鳴時: 有的就可以,所以......
廖議員先翔: 我們既有的空間應該是想去把它善加利用,物盡其用好不好?那再麻煩你。
鍾局長鳴時: 好的,這個沒問題,這個應該要做。
廖議員先翔: 這兩點問題,臺鐵比較優先好不好?再麻煩局長。
鍾局長鳴時: 臺鐵的我們再來了解一下哪一個個案?
廖議員先翔: 再跟我回復一下。
鍾局長鳴時: 是,好的。
廖議員先翔: 好,謝謝,那麻煩那個主席裁示,謝謝。
主   席: 好,那麻煩局長。
鍾局長鳴時: 是。
主   席: 謝謝。好,謝謝我們廖先翔廖議員。我們現在請蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 好,我請教育局長。
主   席: 來,教育局長請上台。
張局長明文: 議員好。
蘇議員泓欽: 局長,我今天跟你討論一下我們學校在用議員分配款的這個問題,那我有聽到一些學校在講說如果我們學校,譬如說某某學校,教育局今年要給我們200萬元好了,如果我接受了議員的配合款,譬如說我開20萬元給那個學校,那教育局的補助就會降20萬元變成180萬元,這個有這回事嗎?局長。
張局長明文: 跟議員報告,所有都回到學校的需求,因為基本上我們沒有......
蘇議員泓欽: 我是說你們教育局是用總額在管制,譬如說這間學校比較大,總經費就補助你300萬元,不會這樣?
張局長明文: 我們不會這樣子去估,我們不會估的那麼精準,我們還是看他學校的需求,那一個學校不要說所有的資源都到一個學校,所以我們是評估每個學校都有拿的到資源,這樣的一個原則,並不會去算那麼清楚說一個學校是50還100,一定是回到他學校的需求。
蘇議員泓欽: 當然不會那麼清楚,就大概是那個樣子,譬如說這個學校你們今年的經費,我們就可以補助你150到200,你拿了議員配合款加加起來你一共拿了議員配合款50萬元,那我就給你扣50萬元。
張局長明文: 我們沒有這樣算,我們是算總額,是不是比如說一個學校總是不能超過500、1,000,他如果這個學校已經拿了超過500萬元,我們會說你這個學校是不是拿太多了,你應該要給別的學校有機會,我們是用總額去控管,並不會去......
蘇議員泓欽: 局長沒有這樣子的限制?
張局長明文: 沒有這樣個案的。
蘇議員泓欽: 那你們業務科呢?我想每個主辦科都有經費上的限制,如果說沒有這個問題,我大概也不會聽到這個樣子的事情,局長如果沒有這個樣子的限制,那就這樣講清楚。
張局長明文: 對,我們希望是每一筆錢都花在刀口上就可以了。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。
張局長明文: 重點是需求,不是我們的額度。
蘇議員泓欽: 還有我要再問一下,教育局為什麼要規定說學校用議員分配款,還要再提出20%的自籌?
張局長明文: 跟議員報告,所有的教育局的補助款不只是議員,我們連教育局的補助款也都因為學校的結餘款,他的基金結餘他也是市府的一部分,市府的財源因為現在這兩年我們要交通建設的經費需求比較大,所以我們教育算是非常的就是......
蘇議員泓欽: 你剛剛講的基金是所謂的滾存基金嗎?
張局長明文: 對,學校也有滾存的基金結餘,教育局也有補助款,我們希望這兩個一起來用,所以所有的補助不只是建議款的部分。
蘇議員泓欽: 如果有一些學校比較窮,我們基金裡面就是沒錢呢?
張局長明文: 如果他完全沒有錢的部分就由教育局來出,就是這樣子,所以原則是這樣。
蘇議員泓欽: 我想這個提出來只是跟局長做一個討論,學校一般來講,他們是你們的下級單位,他們有時候不太敢跟你們講什麼,只能私底下抱怨。
張局長明文: 我懂,是。
蘇議員泓欽: 那局裡面如果有這樣子的規定就是跟學校講清楚。
張局長明文: 一視同仁。
蘇議員泓欽: 那教育局應該是要站在說我們協助學校的立場來處理這些事情,而且學校要辦的事項不是一些老舊設備更新,就是為了學童的一些安全改善,就是因為經費不足才請議員來協助,如果說學校有經費,那幹嘛又要議員配合款來幫忙補助呢?這個再麻煩局長。
張局長明文: 是,我們會來協助每一所學校,會全力來支持。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,局長請回。
張局長明文: 好,謝謝議員。
蘇議員泓欽: 那我請交通局長。
主   席: 請交通局長上台,謝謝。
蘇議員泓欽: 局長你慢慢走,我邊講,那個我們一直在討論的三鶯的交通轉運站,這個規劃案已經決標了嗎?期程多久?
鍾局長鳴時: 三鶯轉運站已經決標了。
蘇議員泓欽: 已經決標了。
鍾局長鳴時: 對。
蘇議員泓欽: 那期程要多久?
鍾局長鳴時: 期程整個規劃完,在明年的大概3、4月之前應該會整個定案。
蘇議員泓欽: 整個定案。
鍾局長鳴時: 然後我們要爭取明年開始要工程建設費用。
蘇議員泓欽: 那今年底可以完成這個規劃案嗎?
鍾局長鳴時: 初步規劃,但是沒有辦法說是整個設計通通完成。
蘇議員泓欽: 好,那依據交通部他給我的進度表,交通局給我的進度表,你們給我的,110年8月會完成這個設計案,這個是要另外再另行招標,這個來的及嗎?
鍾局長鳴時: 工程要。
蘇議員泓欽: 設計的期程要多久?
鍾局長鳴時: 設計大概也差不多要3到6個月吧?
蘇議員泓欽: 那這個還要再另外招標,這個到底來不來的及?
鍾局長鳴時: 工程一定要另外招標,因為這個是我們希望他做的比較有一點文藝的色彩,跟美術館的那個跟鶯歌、三峽的地景能夠結合。
蘇議員泓欽: 美術館預計是什麼時候會完工?
鍾局長鳴時: 美術館111年的3、4月吧?
蘇議員泓欽: 對,111年4月。
鍾局長鳴時: 對。
蘇議員泓欽: 那我們這個工程要配合美術館一起來完工,我是怕它會來不及。
鍾局長鳴時: 我們要提前完成。
蘇議員泓欽: 提前完成。
鍾局長鳴時: 但是我會分兩階段,我第一階段先做把這個長廊式的整個車站那個侯車空間等候的空間先做起來,然後轉運站的部分去做整頓,然後整頓完之後我們會先開放,因為要配合它整個的那個公車。
蘇議員泓欽: 局長不用講那麼詳細,你跟我講說有沒有信心說......
鍾局長鳴時: 沒有問題,這個跟您做這個承諾。
蘇議員泓欽: 沒有問題,可以按時來完工。
鍾局長鳴時: 是,我們會提前,這比美術館更早。
蘇議員泓欽: 還有一直以來我跟局長一直討論說我們鶯歌公共運輸的服務比較不足,那局長私底下也有跟我講說就是因為沒有一個調度站在這邊,那我們現在如果說這個交通轉運站也是一個公車的調度站在這邊,那請交通局先行評估一下說調度站在這邊,怎麼樣來改善鶯歌地區整體公車路線的一個改善計畫。
鍾局長鳴時: 這個轉運站的規劃案裡面,另外一部分就是鶯歌地區的公車路線的一個檢討,中間包括......
蘇議員泓欽: 那你這個檢討多久可以給我?
鍾局長鳴時: 一樣,整個期間我們到了年底之前會有一個初步構想,到明年3、4月就會定案,然後會讓議員,會讓地方的鄉親們大家來參與。
蘇議員泓欽: 好。那公八公園的地下停車場已經完成設計了嗎?
鍾局長鳴時: 公八的計畫沒有,那個基本上我們是認為當地是有需求的,但是他的建設期程必須要配合捷運的一個......
蘇議員泓欽: 一樣,局長不用講那麼細,他要配合捷運112年完工,有沒有可能會......
鍾局長鳴時: 這個我們要盡力,因為現在正在追這個前瞻的,我們會把後續的安排好,讓它能夠跟上。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,請局長盡力在期程之內完成。
鍾局長鳴時: 是,我們儘量努力,謝謝。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,謝謝主席。
主   席: 謝謝,謝謝我們蘇泓欽議員,謝謝局長。我們請林金結林議員。
林議員金結: 來,局長留步,還有捷運局局長,兩位局長。
主   席: 好,捷運局長再上台。
林議員金結: 這一個連續休假4天剛剛結束,這一個我要跟兩位局長報告一下,第1天,休假第1天叫做中秋節,那麼土城要到三峽堵車堵的亂七八糟,真的堵到很離譜,在朱立倫市長的任內兩位都是副局長,當初我就已經有提到就是說中央路四段要做捷運的這個墩柱,因為它的徑寬只有15米,你把它這個圍掉7米,只剩下8米,一邊各4米,這個一定會造成大壅塞,而且持續的往三峽介壽路去一定會大堵車。中秋節當天我10點半要去三峽,高速公路我看APP大堵車,我就走平面,結果我走到哪裡,那個頂埔捷運站就沒有辦法走,前面大堵車了,我就繞到後面有一條叫做6號道路,那6號道路是當初我跟朱立倫市長講就是說一定要有替代道路,後來就開闢了那一條,我走到那邊又堵車,堵到10幾分鐘20分鐘,我就從這個火葬場再繞回來,我不去了,我不去三峽了,因為我三峽那邊我打電話到溪東去說他們那邊也交通大堵塞,怎麼沒有這個先見之明,防範的措施呢?兩位局長,三峽介壽路到這個三角湧大橋這邊都在做捷運的施工,那現在沒有替代道路,那天農會理事長也跟我講說有沒有辦法趕快來弄一條6號道路,跟土城的6號道路一樣來紓解他們三峽的交通,現在一逢上班就堵車了,介壽路很塞,交通局怎麼辦?捷運局有什麼......,你們兩局有沒有什麼更好的解決的方法,有沒有?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。我想在連假的第1天那個在高速公路的這個土城三峽段,這一小段確確實實早上有一段時間是有堵車的,但是因為地區的道路交通我們都持續在觀察中,它並沒有任何的事故,那也沒有任何的這些阻礙造成說是車輛故障或者是延滯,所以這一部分應該是區域性的車多,那這個現象我們會反覆再觀察。
林議員金結: 那大家都報復性旅遊,大家都跑出來對不對?那你要到這個皇后鎮、要到插角,大家不走高速公路,一定走平面,平面沒有車禍,但是就是很壅塞。那捷運局在那邊施工,那捷運局應當要配合交通局就是說有沒有其他的替代的紓解的方案,要到那邊去我跟你講,環河道路也是從這個火葬場那邊已經會合做連結,只有一條再往介壽路,那高速公路堵車,那平面道路到那邊往三峽介壽路,從三段、二段一直要過去的話也是大堵車,連我自己我都沒有辦法,我就往回走了,那怎麼辦?這個禮拜還有3天。
鍾局長鳴時: 因為連假,平常日是不是也有類似的這種情形,我想我們會再觀察,是連假所造成的這個報復性出遊,還是說只是突發性的一個事件,我想這個我們會持續再做觀察。
林議員金結: 局長,那就從這個介壽路的施工,什麼時候會把那個圍籬拆掉,那個對我們交通會有影響。
李局長政安: 對,我們現在前半段那個墩柱正在施工,後半段也差不多,那我們在吊梁完成之後我們想辦法把那個瓶頸路段把圍籬再縮小一點。
林議員金結: 因為現在都只有一個車道,一個車道,我就跟你講,公車停後面就要停了,公車上下你後面停車也會停。
李局長政安: 公車附近我們都會把路比較寬會有兩個車道,只要有公車設站的地方都會做調整,至於說公車過了以後比較狹......,就是變成單車道的部分,我們再跟交通局再看看目前情況。
林議員金結: 目前土城的這一段是沒有,因為土城這一段還是都只有公車,因為沒有辦法拓寬,因為土城的這個路幅比較狹小,我是希望就是說在整個連假,甚至於過年春節即將到臨,這個連假又來了10天,那怎麼辦呢?有沒有其他替代的方案呢?在整個施工的過程到112年的這一個才會通車,對不對?那我想就是說兩位局長,我們不要講說這一個要到三峽去,因為三峽是很有觀光的很多的點可以去旅遊,所以說我們在這邊講,在就中秋節這一個大堵車,連我自己都堵在其中,所以說民眾有很多來跟我們反映看有沒有什麼其他的更好的替代的方法,用一些路標的標示來紓解這個土城到三峽的旅遊的人潮,免得又老是就是每到了連續假期就是堵起來,沒有辦法紓解。
鍾局長鳴時: 是,我想這一部分我們會跟警察單位再做一個協商看看這個瓶頸路段的一個解決方案,然後看看有沒有需要再做其他的一些更嚴格的一些管制。
林議員金結: 好,那先請局長你請回。交通局局長,我們這個土城還有幾個可以做公園地下化的,我們有去會勘過的,你回去再調一下資料,包含中州路的,我們中州路裡面的頂埔的這一個公園,在中州路裡面,之前交通局都有去會勘過了,那個地下室應當可以做我們的停車場,還有延和公園,延和公園的地下室都可以來做為,因為那邊都是老舊社區,因為土城現在只有一個我們公辦民營的地下停車場在學成公園,都在公園底下做的,那個應當還有兩個,麻煩局長回去再了解一下看有沒有什麼更好的進度,因為那邊民眾停車的需求真的是很迫切,都是一些5層樓房子那種的,那種地下室都沒有停車位,好不好?我之前有去會勘過的,再麻煩局長給我關切一下,好不好?
鍾局長鳴時: 我們進一步再評估,好,謝謝。
林議員金結: 謝謝局長。
主   席: 局長,那你再給林金結議員這一個報告好不好?好,謝謝你,謝謝林金結議員,謝謝。我們再來請鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人。我請農業局李玟局長上報告台。
主   席: 農業局長請上台。
鄭戴議員麗香: 局長,八里渡船頭漁人碼頭,你應該非常清楚,每當退潮的時候淤泥過高,然後船隻出不去進不來,那本席已經申請清淤,可是淡水河的特性容易淤積,這你也都很清楚。那個清淤之後回淤速度特別特別的快,那本席有申請這個清淤的案件,張處長也非常的認真處理,他有邀集漁民跟我們地方一些人士會勘討論,那討論的結果,清淤不符效益,他的意思說你清一清,費用這麼高,這不符合這種效益,他是說建議說施作工作浮台,那漁民也非常認同,他說這樣有理,才不用常常在清,一年就滿起來了,那個費用一清淤就要1、2,000萬元,那不符合效益,漁民也同意這樣做,可以一勞永逸,去年10月會勘至今已經1年了,快要1年了,沒有任何的一個進展,那漁民常常問我說,議員你不是說處長要用浮台的一個方式,是什麼時候可以進場施工,現在換我要問局長,請問局長何時會進場施工?是不是跟我做一下答復,不然已經1年了,會勘之後已經1年了,什麼時候?
李玟局長: 報告議員,這個案子我們有報到漁業署去,那我們等一下會後我們查一下現在最新的進度再跟議員馬上回報。
鄭戴議員麗香: 你意思就是要靠那個漁業署的前瞻計畫嗎?
李玟局長: 對,我們除了前瞻計畫還有例行的都有跟他......
鄭戴議員麗香: 那漁業署如果不給,那不就都不用做了嗎?
李玟局長: 報告議員,因為畢竟這個錢比較大,漁業署通常是會給的,所以......
鄭戴議員麗香: 如果以這個浮台來講,你在農業局說你這個費用最大,我真的我不相信。
李玟局長: 報告議員,我們在像......
鄭戴議員麗香: 你知道現在補魚根本就沒什麼收成,你也非常清楚,漁民有時候出海,賠油錢還有請外勞的錢,根本抓回來都不夠開銷,你說常常就為了這個淤泥過高出不去進不來,那實在很可憐,你要等到你前瞻計畫下來,你才可以做嗎?如果前瞻計畫都不下來,你就不做了嗎?是不是這樣?
李玟局長: 報告議員,我們本來這個是......,因為他那個像下罟子漁港光那個浮台做一邊就1,000多萬元,就快要2,000萬元,所以這個經費因為是比較高,所以我們才會跟漁業署來申請,那我們都有在跟他進行,那請議員我們等一下回去去......,我們一定會爭取這個一定要做,這個是請議員放心。
鄭戴議員麗香: 這個一定要做,非做不可,你們這樣一拖就1年,如果我現在不問,再2年你還是在拖,我有這種感覺。
李玟局長: 不會,議員你看,你那時候講,我就馬上報,因為那時候10月的時候這個本府的計畫預算已經進來了,所以我們那時候就趕快跟漁業署去爭取這個經費。
鄭戴議員麗香: 你要一份文書給我,讓我有可以對漁民交代的一個方式。
李玟局長: 應該的,是。
鄭戴議員麗香: 不然他們常常問我,我說要做了要做了,要做1年了,要做,是要再等1年還是2年,所以不好交代,好不好?
李玟局長: 是,了解,好,謝謝。
鄭戴議員麗香: 你多久要答復我,不能再放著又變1年了。
李玟局長: 不會,議員您那個......
鄭戴議員麗香: 兩個禮拜給我一個消息。
李玟局長: 好,是,可以。
鄭戴議員麗香: 你上回的我給的要你答復的,你還沒有答復我那個搭橋的那個。
李玟局長: 有,我們回去就查了,我們現在已經在發包施工了,已經在發包了。
鄭戴議員麗香: 這兩項一定要快點給我。
李玟局長: 報告議員,上次那個水利局做完不到兩個禮拜,我們已經發包。
鄭戴議員麗香: 我如果沒有催你,到2個月你都還不發包。
李玟局長: 沒有,你問的時候已經送了,我是手上沒有資料而已,我回去就馬上有確認了,是,跟議員回報。
鄭戴議員麗香: 積極一點好不好?人家水利局都已經幫你們做好了一個基層的,你只有搭一個橋,你還搭了老半天。
李玟局長: 報告議員,這是工序的問題,所以我們有馬上,所以您上次問的時候,其實已經在發包了,跟議員報告。
鄭戴議員麗香: 好,那本席也有整理一些農業工程的提案,那部分也都會勘過了,也都一樣沒消息,我有統整一下,我會送給你,如果說你可以,什麼時候要進場動工也讓我知道,還是你窒礙難行,你某個原因你不能做,你要讓我了解,好不好?
李玟局長: 是。
鄭戴議員麗香: 如果你跟水利局那邊有爭,你們自行去調整,因為都是我們新北市政府的一個工程,怎麼馬上就說農業局、水利局這樣在爭來爭去,沒意思好不好?
李玟局長: 有,我們那個議員您上次提到那個我們兩邊都有協調好,就是他那邊做完,我們後續都有做上去,這點謝謝議員的提示。
鄭戴議員麗香: 對,你們自己要去調整一下說,不然你做這個我做那個,這是屬於我的,這屬於你的,要講好,不要每次都回復就是說,那個是水利的,水利說那個農業的,聽起來很不舒服。
李玟局長: 不會,我們不會做這個事情。
鄭戴議員麗香: 還有一項就是你有感覺淡水河文蛤快要絕種了,快要絕種了,都沒有了,文蛤都抓不到了。
李玟局長: 是。
鄭戴議員麗香: 曾幾何時我之前經常帶我們小朋友去那邊玩水摸文蛤,就是抓蛤仔就對了,但是一下子就一大包,這很好玩,在6年前我發見漸漸的都沒有文蛤了,6年前我就曾經放生小文蛤小小顆的,隔年又大豐收了,我帶孩子去那邊玩水,他說摸那個文蛤摸了很多這樣,但是那個經費不高,花10萬元而已,那時候有配合款,我花了10萬元而已,就跟那個船,請船出去灑那個小文蛤,隔年的那個收成不錯,我們是不是再來用這種方式來,也是鼓勵漁民,然後給予我們那些的遊客一個消遣的好地方,可以嗎?
李玟局長: 可以,這我們來處理,是,謝謝議員的提醒。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝局長,謝謝。
主   席: 謝謝鄭戴麗香議員,謝謝局長。我們請楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人。我們請客家局局長。
主   席: 客家局。
楊議員春妹: 局長,那個今年8月1日也就是我們全國原住民日,那當時行政院客委會做了一件事情,您知道嗎?
林局長素琴: 請議員指教。
楊議員春妹: 不知道?你要多關心一下中央客委會在做什麼事情,你才知道說我們應該要怎麼樣跟他連結來表達我們客家的事務,也就是當時他們推出了一個叫做客家向原住民致敬的一系列活動,您知道嗎?
林局長素琴: 我會去了解,謝謝議員指教。
楊議員春妹: 所以你不知道,我沒提,你不知道對不對?
林局長素琴: 是。
楊議員春妹: 所以這個地方,那局長這樣的活動您覺不覺得應該支持?
林局長素琴: 我想只要是對原民的朋友或是客家的朋友有助益的話......
楊議員春妹: 時間你注意,你支持吧?
林局長素琴: 我們一定會支持去做。
楊議員春妹: 好,謝謝局長。雖然你當天不了解行政院他們辦這些東西,但是我想請所有的原住民都感謝客家民族的一個善意的回應,那麼局長推動原住民族的轉型正義跟還原歷史是不分中央跟地方各級政府都應該正視的義務,您認不認同?
林局長素琴: 認同。
楊議員春妹: 好。那麼在這行政院客委會最值得我們肯定的是願意以逆向思考的角度來重新詮釋族群的開拓史,那麼臺灣的開拓史,我相信大家都知道,也就是臺灣原本這個土地是我們原住民的,本來是住在平地的地方,那因為長期被易主日本、鄭成功、清朝造成我們本土不同的族群間不斷的發生,使得我們的閩客、客家、閩南或者是外省籍的人的開發史,造成我們原住民的族群被侵略的這樣的歷史,所以本席認為這段的歷史不但應該要正視,更必須用原住民族的角度來重新詮釋,局長您覺得呢?
林局長素琴: 我想是符合公平正義的事情都值得去做。
楊議員春妹: 是,謝謝局長你這麼樣的正面回答我。所以我們應該讓原住民跟客家族群的交往更加和諧,剛剛我肯定了客家族群對於原住民的事務做一個致敬的動作,所以請問局長,這樣的做法你剛剛也肯定了,所以我們希望,所以本席希望不只你肯定以外,希望有具體的做法來落實本市的原住民及客家人的融和,除了每年的義民節,我們都有讓原住民的團體來表演,這個大概已經行之大概5、6年之有,我持以肯定。但是我希望您也可以如同行政院客委會做了以下這些努力,就是邀請學者規劃向原住民族致敬,逆寫臺灣客家開發史的學術計畫,建構以原住民為中心的敍事史觀。第二,也就是以地方政府合作推動客庄道路及地名正名作業,以修正客庄地區原住民族史的事碑文內容。第三,透過古道健行活動讓民眾了解原住民跟客家的民族共生存的背景,做為向原住民致敬之文化之禮。第四,藉由原住民及客家博物館的館季交流模式,體現原客族群的相互欣賞與支持。這一些局長您可不可以促成原住民跟客家人在本市共融共生,客家局也是不是應該朝這方向來類似活動,來向行政院客委會爭取有關這一類型的活動來實施在新北市。
林局長素琴: 謝謝議員。其實只要能夠觸動我們相關族群的融合以及共存共融的,值得的去做的事情,我們都可以去做。
楊議員春妹: 局長,我今天不是用你這麼樣的官方回答我。
林局長素琴: 不是,我們確實都有在做。
楊議員春妹: 我是說我剛才講了這麼多,你也同意的,你也肯定的,你也認為應該的,那我們也站在我個人的這樣的感覺上,客家有這樣的善意的尊敬很好,那你是不是可以在新北市也來做這樣,不是只是告訴我說我知道、我了解,那因為中央客委會有這樣的預算,你可以去申請,不要用嘴巴去說,要落實,所以我希望局長能成為新北市推動的第一個成功推動的,因為客家局的局長好幾位,以前就換過好幾位,我做了3屆也換了好幾位,你第一位成功推動新北市原住民跟客家人共融在新北市的客家局長也很好,市長都認為有多元族群共融在這個地方,可不可以?
林局長素琴: 其實我們一直都有在做族群共融的部分。
楊議員春妹: 我是說可不可以?
林局長素琴: 我們可以去努力。
楊議員春妹: 我朝的方向不是你只有辦義民節,只有把原住民放在裡頭,那不一樣的意思,好不好?
林局長素琴: 我們可以去努力。
楊議員春妹: 那可以,請主席裁示,請我們客家局參著剛剛本席所講的這個執行內容跟行政院客委會做法,兩週內提出書面說明,本市110年推動原客融合相關措施與具體方案並送交我本席,可不可以?
林局長素琴: 兩週。
楊議員春妹: 兩週內。
主   席: 請局長兩個禮拜可以嗎?
林局長素琴: 可以。
主   席: 可以,謝謝。
楊議員春妹: 可以,好,謝謝,我們請局長就座。我們請農業局局長。
主   席: 請農業局局長。
楊議員春妹: 局長,因為時間有限,我們在這個城市現在都已經是毛小孩比孩子還多的數量時代,本席要質詢你的是關於狂犬病預防相關問題,第一個,目前本市登記有狂犬寵物的數量有多少?
李玟局長: 我們沒有,我們目前沒有狂犬病的案例。
楊議員春妹: 我們新北市沒有?
李玟局長: 沒有。
楊議員春妹: 確定沒有?
李玟局長: 確定沒有。
楊議員春妹: 好,也就是說你們沒有這個案例,所以我們就沒有接種狂犬這個疫苗的接種率的這個針?
李玟局長: 不是,報告議員,我們是全臺灣狂犬病接種疫苗第一名的單位。
楊議員春妹: 所以我就說那些其他的狗要不要打這個針?
李玟局長: 要,這個需要打的。
楊議員春妹: 有沒有這個......,要打這個針,那現在接種率有多高?
李玟局長: 我手邊是現在目前沒有這個資料,但是我們是全國......,這農委會......
楊議員春妹: 我知道,我知道你說你是全國最好,我知道。
李玟局長: 不是,我說是農委會最近才剛頒布的。
楊議員春妹: 所以我意思是說希望強化,那因為我現在知道說我們全年有58萬4,000元,也是做我們這個農業局做強化防疫的相關預算對不對?58萬4,000元。
李玟局長: 是。
楊議員春妹: 希望往這個地方能夠提高,主要的目的就是希望我們的狂犬病的這個積極效率,當然我們新北市沒有,但是我希望你能做的更好,但也不要掉以輕心,也不要以為沒有就沒有了,對不對?
李玟局長: 對。
楊議員春妹: 沒有不代表以後不會沒有。
李玟局長: 有道理。
楊議員春妹: 所以你要非常去了解本席的意思好不好?
李玟局長: 是。
楊議員春妹: 那預算這方面我希望你們編給那個猴硐什麼當地貓村防疫預算就高達97萬2,000元,所以我是希望如果在做這個防疫的動作,希望我們的預算能編高一點好不好?
李玟局長: 是。
楊議員春妹: 那本席在針對你們農業局預算的時候,我也會特別注意,好不好?謝謝,謝謝召集人,謝謝我們局長。
主   席: 謝謝我們楊春妹楊議員,謝謝局長。我們請洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝我們召集人。是不是可以先請教育局。
主   席: 我們請教育局長。
洪議員佳君: 抱歉!教育局稍等一下,第二波好了。
主   席: 第二波。
洪議員佳君: 先請經發局以及文化局。
主   席: 經發局局長、文化局局長,謝謝。
洪議員佳君: 也請教育局先準備一下有關於萊豬的事情。兩位局長好。
何局長怡明: 議座好。
龔局長雅雯: 議員好。
洪議員佳君: 首先我想經發局局長你也辛苦了,因為連續假期的時候,本席也看到您就是來到鶯歌參與我們這樣的一個迎陶神的一個活動,我手邊就是迎陶神這幾天連續活動假期下來,在活動規劃內容當中的一個像是購買相關的商品的一個滿額的活動,這要送給市民的一個相關的物品,那它本身他的意象是一個陶神的概念,那我也整合了一下,我看到我們新聞都有露出有關於這個禮拜就有一個鶯式美學生活節的這樣一個活動,我在這邊要具體建議,也要請文化局幫忙,因為我們鶯歌陶瓷博物館在鶯歌扮演了非常重要的一個角色,不只是讓我們的一個陶瓷文化讓世界看見,它整個的一個quality,包含鶯歌燒這件事情,我倒想要在這裡請文化局能夠多多幫忙,也要提醒各個單位,那我們也請客家事務局也留意一下,因為我們相關的活動,從小到紀念品、伴手禮,相關的活動的物品都有陶這樣的一個概念在裡頭,所以我想說請我們文化局會後能夠幫忙留意一下這樣的東西,這個事情已經發生了,那我想說如果明年再辦理同樣的活動的時候,像這樣陶瓷的一個撲滿,它是一個陶神,可否認證為鶯歌燒,所以我想會後請文化局能夠帶回去,能夠幫忙了解一下。再來第二個,我要請教一下,我這個投影片麻煩一下,這個東西我想在我們的新聞露出的時候,記者會也都有提到這樣的一個紀念品,那就我了解這個是有鶯歌燒的LOGO在上面是不是,我們請經發局局長。
何局長怡明: 跟議座報告,是,它的確是鶯歌燒的一個產品,也會是我們這一次鶯式美學生活節的一個紀念品。
洪議員佳君: 那包含我們還有另外一個好像是保鮮碗是不是?也是陶瓷的。我想要提的一個概念就是說,第一,這個都是我們新北市政府自己的經費要來推動的一個活動,他就是要promote這樣的一個陶瓷,那當然我們新北有共同的品牌就叫做鶯歌燒,本席在這邊提過非常非常多次,但是還是常常會有這樣的一個......,可能大家業務也多,所以也拜託局長,明年如果我們繼續辦理這樣的一個活動,在這邊我具體提出兩個建議,第一,我們的迎陶神的活動應該要由我們市府自己併同這樣的一個活動一起來辦理,它才有一個整體性,才不會讓人家感覺說有點各做各的,當然我看到我們的記者會,它是整合在一起,一個延續性的概念,但現場活動從它的主視覺到伴手禮到相關的一個細節,事實上它沒有一氣呵成,它是各做各的,當然我知道您也來到了現場,但我覺得說有時候經費它把它combine在一起,它產生的效益性可以更高,所以在這邊我也具體這樣的一個建議,那我想說也麻煩主席幫忙做一個裁示。
主   席: 是。
洪議員佳君: 第一個,請文化局來研擬這個伴手禮是否可以納為鶯歌燒,再具體回復給本席。在第二個我們要請經發局,就是在未來這樣一個活動,那這次辦因為我們的鶯式美學也即將要上場了,這禮拜就要上場了,也是一樣相關的一個細節活動的整合,包含相關的物品務必要有鶯歌燒這樣的一個呈現,我希望就是說在下次的活動,我不知道,或許在你活動辦理完畢以後可以提供給本席未來這部分應該要怎麼樣來處理,也是一份就是相關的報告給本席,可不可以?兩位局長。
何局長怡明: OK。
主   席: 好,兩位局長有沒有問題?
龔局長雅雯: 好,可以。
洪議員佳君: 那需要多少時間?文化局需要多少時間?因為就是一個認證。
龔局長雅雯: 議員,是不是我一個月內把比較整體鶯歌燒後面,包括因為應該是剛剛您提到應該不只是這一個這次迎陶神的這個文創的商品,還包括整體性的整個鶯歌燒如何去跟相關的活動去做結合。
洪議員佳君: 局長,我請教一下,一般鶯歌燒如果我今天現在給你,你需要多少時間可以告訴我,我這個認證可否,因為它接下來這禮拜也即將有一個活動要上場,但是另外一個伴手禮還沒認證,可不可以在最短的時間來嘗試看看,可以的話就做一個認證,不行的話我想後續明年度我們可以再做個檢討。
龔局長雅雯: 好,那是不是我們先儘快趕快先確認一下,目前已經進行的相關的一個程序上面最快可以什麼樣的一個時間,那整體性的我可能至少要兩個禮拜。
洪議員佳君: 好,兩個單位都一個月好了。
龔局長雅雯: 好,謝謝。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 好,局長,你回去再做回復一下好不好?
洪議員佳君: 那最後40秒了,局長你慢慢走,因為剛剛我聽到就是說您在回復白珮茹白議員有關於萊豬的事情,你有提到年底就會進行所謂的契約的一個調整抽換。
張局長明文: 是。
洪議員佳君: 但是你提到是說要用本地豬這件事情,其實我想要提的是是否本地,當然我們都希望本地在地消費,但重點是在於有沒有萊克多巴胺這件事情呢?所以會後你是不是可以提供相關的資料,讓我們更了解我們教育局把關的一個程度,尤其對於這件事情未來的一個因應,局長可不可以簡單回應,最後。
張局長明文: 我想我們一定會確保學校使用本國產的國產的豬肉,這個政策上我們一定會去貫徹。
洪議員佳君: 我再次要強調萊克多巴胺是最主要的問題。
張局長明文: 是,了解。
洪議員佳君: 您在契約裡頭可以呈現這個嗎?可不可以會後提供資料給本席抽換的契約,包含你可以做的標章各方面,對於這件事情的因應,大概要多久時間?因為時間也到了,抱歉。
張局長明文: 不好意思!因為教育部現在還在修正那個契約,我們先把現有資料的話可以一個禮拜內先給一個初步的資料,然後更詳細還可以後續再補充。
洪議員佳君: 好,一個禮拜,再麻煩主席裁示。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,請一個禮拜以後再回復洪佳君議員,謝謝。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 謝謝洪佳君議員,謝謝局長。我們現在請陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 好,感謝召集人。我們是不是麻煩一下我們觀旅局張局長。來,局長,昨天這個三重大都會公園辦的這個音樂野餐活動,人很多。
張局長其強: 議員好。
陳議員偉杰: 然後我看局長的臉書寫這個是美夢成真,我看的非常的羨慕,來,局長,我請教一下,昨天大概大都會公園有多少人到場呢?
張局長其強: 那個根據空照圖研判全天大概超過12萬。
陳議員偉杰: 12?
張局長其強: 全天12萬,全天。
陳議員偉杰: 12萬人。
張局長其強: 對,全天。
陳議員偉杰: 所以就是說我想在後疫情時代有這麼多人參加,也要給你一個掌聲跟鼓勵。只是說為什麼要跟提這個,我想一樣下一句話,淡水不可以只有羨慕的份,我看了很多的活動幾乎都在三重大都會公園,所以我這邊就要跟局長討論,因為最近我想中秋節很多烤肉的活動,很多民眾告訴我,為什麼我們不能像中壢還是桃園哪個地區有辦一個萬人的這個烤肉趴之類的,所以我也想要請教局長,有沒有可能在淡水辦這種席地而坐又可以野餐又可以聽音樂會的活動,然後不要告訴我河海音樂季,來,回答一下。
張局長其強: 我可能需要想一想。
陳議員偉杰: 蛤?
張局長其強: 我需要想一想。
陳議員偉杰: 所以你一直沒有把我們的選區放在你的心裡,對不對?你永遠就只有......
張局長其強: 我們有這個規劃淡水地區一些其他的活動。
陳議員偉杰: 哪些活動?
張局長其強: 我所了解像跨年可能會有一些活動,但還在規劃當中。
陳議員偉杰: 跨年沒有啊!今年跨年有什麼活動呢?
張局長其強: 我相信在規劃當中。
陳議員偉杰: 規劃當中,確定?不要到最後移到大都會公園。
張局長其強: 規劃結果怎麼樣,我還不是很清楚。
陳議員偉杰: 確定哦?我還必須講,我知道有河海音樂季也是我們觀旅局跟相關單位一起辦的很好的活動,但是這些是屬於獨立樂團,比較for年輕人的,可能長輩們沒辦法席地而坐一起來野餐,所以我們是希望說我們這個選區內也可以辦這樣的活動,所以我是希望局長你考慮一下,不管是淡海新市鎮,還是我們的八里左岸都有這樣的一個條件,所以能不能請局長這邊評估一下未來好不好?我不要給你限定時間,好不好?
張局長其強: 好。
陳議員偉杰: 要不然你就告訴我說你能做多久你都不知道,我壓力也很大,我一直給你壓力,結果把你逼走,結果你也辦不成,我也沒有這個,所以麻煩一下。
張局長其強: 我們會規劃,我們會想想看。
陳議員偉杰: 除了大都會公園之外,我真的覺得其他地區很多地方都是值得來做思考的,好不好?
張局長其強: 好。
陳議員偉杰: 我想最近已經好幾個大型的活動都在大都會公園,那能不能照顧一下其他區域的一個民眾,所以麻煩局長評估一下。
張局長其強: 好。
陳議員偉杰: 來,接下來一樣的,來,為什麼跟你討論這個大都會公園這個原因,來,我這邊要問一下局長,在新北觀旅局的這個網站當中,中秋的小旅遊有5處的賞月景點,有樹林、有新店、有中和、有平溪、有九份,一樣獨漏我的選區,為什麼呢?這5個景點怎麼來的,你可以說明一下嗎?
張局長其強: 跟議員報告,其實我們大概會針對每一年不同的假期或者是不同連假,我們會針對新北市境內的一些29個行政區相關景點。
陳議員偉杰: 所以我們被分配到其他中秋以外的嗎?
張局長其強: 我相信國慶應該會去合到,對,國慶應該會有。
陳議員偉杰: 國慶那個市長已經講要從八里騎腳踏車騎到哪裡去,我現在是說中秋的賞月的景點就只有這5處嗎?
張局長其強: 很多很多很多。
陳議員偉杰: 你的觀旅局的網站只捨得介紹這5個單位,有5個地方,應該可以介紹15個地方吧?
張局長其強: 這個應該是新聞稿,這新聞稿。
陳議員偉杰: 好不好?可不可以再拜託一下。
張局長其強: 好。
陳議員偉杰: 多照顧一下其他區域的好不好?不要每次好像感覺,讓民眾告訴我好像這個區域的不平均,這個我想淡水、八里、三芝、石門也很多地方適合賞月,對不對?像我們昨天我們也有在地的這個飯店業者做一個草地音樂節,也可以看夕陽,這也很漂亮的東西。
張局長其強: 很棒很棒,我看到了,很棒。
陳議員偉杰: 好不好?拜託一下!不要只有把我們放在嘴巴上,放在心裡面,拜託!所以這個希望下次把我們選區這個賞月的景點也把它納入在你的,不管是網站上還是新聞稿當中,可以嗎?好,那一樣我請主席裁示一下,能不能請觀旅局規劃一下,我給你到年底的時間,針對......
主   席: 好,請局長你是不是在年底以前的時候,我們研議一下好不好?
張局長其強: 年底前相關的假日放入淡水的景點介紹。
陳議員偉杰: 對對對,好不好?
張局長其強: 可以。
主   席: 好,謝謝,那就麻煩局長了。
陳議員偉杰: 而且不要一直只有淡蘭古道,我們也有其他,我們三芝、石門也很多步道,拜託一下。
張局長其強: 淡蘭古道、淡水廳。
陳議員偉杰: 好,來,接下來,好,謝謝局長。來,請一下我們文化局龔局長。
主   席: 謝謝局長。局長請上台。
陳議員偉杰: 局長,這個一樣的,為什麼要跟你討論,因為這個中秋連假很多人出去玩,那我想淡水地區也很多在地的文史工作者,他們真的非常的認真,推出很多這樣子的一個自己的一個這樣的活動,那也感謝之前捷運局的一個幫忙,例如說像我們這個在地的旅學堂,他就辦了這樣的一個介紹淡水歷史文化的活動,都是自己來規劃的,那我覺得他們默默的在做這樣的一個工作,那不知道我們文化局這邊有沒有給他什麼相關的一些支持。
龔局長雅雯: 我們有關於文化小旅行的部分,實際上在淡水地區像淡古我們自己本身也有些相關的一個文化小旅行這樣的路線,那我想這個部分我可能要再確認一下,不過我在想是說這個文化小旅行,其實可以結合民間以及我們公部門的一個相關的資源裡頭去做一些的統合,那未來搭配整個輕軌新的一個路線的部分,怎麼樣去把它納入以及我們原有的路線的部分,是不是有可能再多增加其他的路線部分可以一起來做。
陳議員偉杰: 對,就是說局長,淡水地區很多的古蹟,那如何把它做成一條一條小旅行的路線,再搭配我想輕軌的部分一起來跟這些在地的文史工作者一起來做推廣,我覺得這個是一個非常好的一個效益,我一參加他們的活動,你看這我參加的,也2、30人參加,從新北市各地來,也有中南部來的,他們願意體驗這些在地文化,所以麻煩局長是不是把它做個儘快的評估,也跟這些在地的文史工作者做一個連結好嗎?
龔局長雅雯: 可以。
陳議員偉杰: 請主席裁示一下,把你們的這個接觸的一個狀況是不是也儘快的副知我,好嗎?
龔局長雅雯: 好,可以,謝謝。
主   席: 那請局長在私底下再跟我們陳偉杰議員答復,謝謝。
龔局長雅雯: 好。
陳議員偉杰: 好,謝謝。
主   席: 謝謝陳偉杰議員,謝謝局長。我們請林國春林議員,謝謝。
林議員國春: 謝謝召集人。8號林國春第一次發言,我請教育局張局長。
主   席: 來,局長。
林議員國春: 局長,這個市長說我們營養午餐吃臺豬。
張局長明文: 是,吃臺灣本土本國。
林議員國春: 那年底我們幾家12家的業者要換約,這個契約怎麼約定?
張局長明文: 第一個教育部他現在訂全國統一的範本,那目前教育部等訂完了會給各縣市參考,那我們會依照......
林議員國春: 教育部什麼時候會給?因為現在10月份很快就要進入明年的這個學期了。
張局長明文: 對,所以我們一定要在12月底以前換約完成,我們的deadline是12月底,所以我們這1、2個月我們......
林議員國春: 新北市有沒有擬一套做法,畢竟是中央的做法,那中央,我們新北市有新北市的做法,我們全面要吃臺豬,剛剛議員講的很好,難道只有學生吃臺豬,我們大人不吃臺豬嗎?也是都要吃,不希望有這個萊克多巴胺的瘦肉精的美豬,那你這個換約是不是最快什麼時候?
張局長明文: 我們越快越好,但是現在......
林議員國春: 可不可以這個約也讓我們看一下裡面寫的什麼內容,我倒想了解一下吃臺豬的契約的內容是我們擬的,還是中央給我們的這個契約呢?
張局長明文: 我們會優先參考中央的,因為這是全國統一,就是全國希望比較一致的做法。
林議員國春: 對,那全國一致的做法,那希望業者也要了解一下,如果是新北市,中央、新北各地方都是一樣的契約,當然希望說小孩子不要吃到這個含有萊克多巴胺的美豬,我們不是反對美豬,而是反對含有瘦肉精、萊克多巴胺的美豬,就跟我不反對日本的食品,而是反對這個核食,因為這個畢竟有這些安全上的顧慮,所以市長或者各縣市政府他覺得說應該讓小孩子免於恐懼的自由,因為大人知道,小孩子畢竟不知道,那是不是請主席裁示,主席,請教育局提供一下中央的這個換約契約的範本讓我們看一下好不好?
主   席: 請局長再回復我們林國春議員好不好?
林議員國春: 好不好?謝謝你。
張局長明文: 好,儘早再回復。
林議員國春: 好,謝謝張局長。我請捷運局李局長。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝局長。
林議員國春: 局長,時間過的很快。
李局長政安: 是,議員好。
林議員國春: 去年大概也是在這個時候,或者是在8月、9月市長去視察了很多捷運沿線的一些設施,那也遇到很多民眾或者社區的主委,社區的大樓裡面反映希望在捷運,尤其靠近我們板橋文化路還有民生路兩側這個部分的隔音牆的部分,這個隔音牆的部分去年你在大會裡面大概也說是我們新北市準備自行來做,那現在的進度呢?
李局長政安: 跟議員報告,目前已經由專管顧問針對每個路段,目前第一階段隔音牆的這個噪音的部分做量測以後再做評估。
林議員國春: 量測了沒有,由去年量測到現在嗎?
李局長政安: 已經有量測的數值,然後針對每個路段做一個評估,哪些路段需要改善,哪些路段是......
林議員國春: 哪些地段要改善,從去年就有提出大概是哪個地段......
李局長政安: 目前大概量測上都是符合法令的標準,但是如果太接近臨界值的部分。
林議員國春: 去年都......,符合法令的標準,這個就跟萊克多巴胺一樣是不是?這各有各的說法,那我們講的是去年市長是希望站在我們公部門的部分,雖然檢測是合格,但是希望把它降到最低,傷害降到最低,是不是?
李局長政安: 對,想辦法把它降到最低。
林議員國春: 那如果檢測都合格,那我們就不用做就好了。
李局長政安: 那這個部分包括我們除了評估以外,就是針對有需要施工的路段的招標文件也一起在準備。
林議員國春: 好,那你招標到底要等到什麼時候?
李局長政安: 我們評估完10月份,這個月份會檢討以後會簽報到市府,哪些路段要施作的部分,我們很快在11月份......
林議員國春: 好,那因為很多民眾都在期待,是不是?那市長也承諾大家的,希望這個時間過的很快,那希望我們局長還有我們相關的這個包括臺北市應該要協助的,這部分請我們局長多用點心好不好?
李局長政安: 會,我們年底就會把它想辦法這個必要施作的招標來招標。
林議員國春: 好,謝謝,謝謝李局長。最後我請農業局李玟李局長。
主   席: 謝謝局長。我們農業局長請上台。
林議員國春: 這個愛護小動物,我想我們農業局也做的很好,也謝謝,真的,包括我們社區裡面有一些愛狗的人士、愛貓的人士去養了這些,後來變成流浪犬、流浪的動物這個部分以後,我們動保處也很認真,24小時隨時都去協助。好了,那現在還有一個問題,就是這些飼養的這些業主,有些是我看路上很多都是這個愛動物的店家,就是繁殖的這些店家,在買賣繁殖的這些店家,可是這些店家也有一些......,他們有一些委屈,他覺得說是不是我們市政府應該來協助,因為你規範的裡面有很多的要件非常的細,比如說這隻小狗他要用幾公尺的那個柵欄、圍欄去飼養,那你明明很多小狗可能小貓可能沒有辦法,因為空間它不是那麼大隻,你如果飼養個一年半年那當然很大隻,它要用大的狗籠或者是來換養的,那沒問題。那應該站在市政府的角度應該來協助來輔導,要求業者來配合,如果裡面有一些不合理的,也應該我們開會來檢討一下,讓整個包括這個買賣的過程裡面都能夠公開透明,也讓他們有生存的餘地,我們請農業局到時候再來規劃一下,好不好?
李玟局長: 可以,謝謝議員提醒,我們來做,謝謝。
林議員國春: 謝謝,謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝我們林國春林議員,謝謝局長。我們下一位請陳儀君陳議員。
陳議員儀君: 好,李局長請留步。
主   席: 請繼續來。
陳議員儀君: 大家對那個營養午餐就是豬肉的使用,我想我先不問教育局,我比較想問農業局,就是豬跟豬肉都歸你管吧?
李玟局長: 其實是豬,養豬。
陳議員儀君: 只有豬是不是?
李玟局長: 對。
陳議員儀君: 可是我在你的業務報告裡面你們有提到說,你們會有檢測這個優良,就是優良農產農畜產品來源,然後產銷履歷,農畜產品來源的農場對不對?養豬的。
李玟局長: CAS,對。
陳議員儀君: 對嘛,那如果說你們會去檢測,那你們就會把他們列管,是吧?
李玟局長: 會。
陳議員儀君: 就是今天屠宰之後,然後他們就是會被你們貼上那個CAS,應該不是你們貼上,是那個中央畜產會去貼嘛?
李玟局長: 就是他有一個認證的標準程序,對,貼標章是他,CAS它是一個認證,不一定是會貼上去,他也許是標示。
陳議員儀君: 但是你們會列管對不對?
李玟局長: 一定會。
陳議員儀君: 你們會列管,那你們會去把這個名單給教育局的12個團膳業者吧?
李玟局長: 報告議員,這兩個部分,第一個,我們相關的這些都會公告,中央畜產會會公告之外也都會提,這是一個公開的資訊。那團膳業者因為他......,因為團膳業者其實他們都知道,簡單說這樣,因為他們都很專業。
陳議員儀君: 你說團膳業者他們也會去找,他們可能不是找是新北的豬農或肉產品,可能會去找到像其他的彰化或其他的。
李玟局長: 是有可能。
陳議員儀君: 但是他們一定會去找那個有CAS標章。
李玟局長: 他會不會找CAS就不一定,因為他們的契約沒有這樣的規定。
陳議員儀君: 不一定。那再來我想諮詢一下局長,那有CAS標章就是代表他就是優良的農產品,跟產品履歷,跟產銷履歷的豬肉哪一個會比較好?
李玟局長: 基本上他們基本的精神都是一致的,就是他在要得到這個除了可以溯源之外,他的每一個程序上面都有規定,所以這不是什麼好壞的問題。
陳議員儀君: 有溯源的豬肉叫做產銷履歷的豬肉對不對?
李玟局長: CAS也有。
陳議員儀君: CAS一定會被溯源,CAS它可能就是在標準上更嚴苛,所以如果我們真的是要推薦團膳業者,其實是希望他是採購含CAS標章的肉品,是不是?教育局長,局長請上報告台。
主   席: 請局長上台,教育局長,謝謝。
陳議員儀君: 局長,我相信這幾天大家都在討論這件事情,你應該對我們的學校衛生管理法也特別去研究了,那我說肉品這些來源,有標章或是有標示的會比沒有標示的、沒有標章的好,沒錯嘛?
張局長明文: 所以一定要很明確,所以要三章一Q的部分要落實。
陳議員儀君: 所以肉品也要三章一Q,除了我們說的蔬菜對不對?好,那肉品的三章的那個章是指要有產銷履歷或是這個農畜產品CAS,是吧?你的團膳業者在跟他談這個約定的時候必須含有這個。
張局長明文: 對,目前的合約都是這樣。
陳議員儀君: 好,那請問一下有這個產銷履歷或是有這個優良畜產品CAS,是不是也代表他們不含瘦肉精?
張局長明文: 基本上第一個他要標註產地,因為將來他所有的那個......
陳議員儀君: 可能是臺豬或是它是美豬,那是產銷履歷可以表達?
張局長明文: 不是,就是我們現在食材都有統一上網,每一個都可以在網路上看到。
陳議員儀君: 對,但是我們要笑說最後面都讓營養師自己去填,或者讓廠商自己填,並沒有經過第三方的認證,你記不記得我們在上個禮拜都在談這個。
張局長明文: 所以這個部分會跟農政單位,中央的農政單位還有地方農政單位,我們會整個會串在一起。
陳議員儀君: 還有市場處經發局,請問你們的肉商,請問他的攤販那邊會張貼,會有任何的標章張貼他們的肉品的來源嗎?我們市場......
何局長怡明: 跟議座報告,衛生局這邊他已經有研擬了相關的稽查以及他所謂的標示的貼紙,也就是說在豬肉的這一個使用的部分、來源的部分......
陳議員儀君: 所以現在在我們的攤位上面都會有這個標章嗎?我下次去市場我去看一下。
何局長怡明: 我跟議座報告一下,因為現在正在做前置作業跟教育訓練的部分。
陳議員儀君: 所以還沒有。
何局長怡明: 但是我們在最短時間之內,我們會啟動這個作業。
陳議員儀君: 好,那我們很希望你們儘快,那謝謝兩位局長,請教育局長留步。
主   席: 局長請回,謝謝。
陳議員儀君: 教育局張局長,你上次上兩個禮拜推反霸凌,你們說反霸凌,你們希望有老師可以主動通報,請問他的機制是什麼?
張局長明文: 最重要的是每個人看到都要關心跟注意。
陳議員儀君: 但是每個人的價值觀不太一樣。
張局長明文: 第二個有一個很重要的做法,是我們目前在推動就是我們每學期一定會做每一個孩子無記名的問卷,那就讓孩子自己去反映他有沒有受到相關的問題,我們就會主動介入來協助。
陳議員儀君: 好,那霸凌之間只有同儕在霸凌嗎?學生對學生的霸凌,老師跟老師之間會不會有霸凌的可能,或是學生對老師的霸凌?
張局長明文: 都有可能。
陳議員儀君: 所以這個問卷裡面他可以針對就是學生可能對老師的霸凌,尤其私校非常嚴重。
張局長明文: 老師對學生嗎?還是......
陳議員儀君: 不,學生對老師。
張局長明文: 學生對老師,因為是老師,老師是大人,他當然他有他可以找......
陳議員儀君: 在私立學校。
張局長明文: 他可以就是一個反應跟保護自己的一些做法,因為......
陳議員儀君: 這個私校老師跟我表達說,他有打電話到校安室,他問校安室說他被學生霸凌,他可不可報案?請問你們有接受這樣的案子嗎?
張局長明文: 個案的部分我目前我不了解,但是我們可以去......
陳議員儀君: 可是校安室竟然回答說,他們只有接受學生之間的霸凌,沒有老師被霸凌的案子可以被接受,你知道現在的孩子已經不太一樣了。
張局長明文: 我懂,但是老師基本上應該要有那個專業跟能力去處理這個問題,我想我們來協助他。
陳議員儀君: 私校,學生霸凌老師。
張局長明文: 我們來協助。
陳議員儀君: 我下次再跟你討論,好不好?謝謝。
張局長明文: 好,我們來協助,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們陳儀君陳議員,謝謝我們局長。我們下一位請宋雨蓁Nikar.Falong宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席。我想請教育局張局長。
主   席: 來,局長再請來。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長您好。上個會期本席在5月20日質詢也提案有關校安事件通報系統,我覺得我們校安事件通報系統應該設置主體分類管控,還有處理的期程,還有就是處理的結果,我們都要放進去,這樣子才可以加強校安事件的處理的進度,我們才可以掌握,不要就是等到媒體報導以後市府才會有反應。那6月19日有回復說明說教育局已經於現行的校務行政系統內建構了校安通報電子化簽核模組的欄位,我想請教局長,你只增加這個欄位,到底對整個校安通報系統提升有什麼效益?
張局長明文: 我們當然最重要的是後續的追蹤了解,還有我們整年度也會做一些分析。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那如果說我今天去文去給你們,我要求三年內所有某一類型的校安事件,你們可以統計的出來嗎?
張局長明文: 基本上都有歸類,歸類的部分都有。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我能不能知道這些校安事件是不是已經處理完成了,就是是不是已經結案了?因為我們之前問過承辦人,承辦人沒有辦法從系統裡面得知說哪一類別的案件......
張局長明文: 是不是每一件都結案呢?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,所以我是不是可以請教育局,我們再審慎規劃評估一下,我們建置一套真的是完整的系統,這樣子我們才可以掌握的到校安事件的處理狀態好不好?
張局長明文: 好,我們再來檢討。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 因為我看過你們的那個預算書,你們沒有編製這樣子的預算去維護升級這樣的系統,所以我希望這個部分可以請教育局長再加強。另外你們增加的這個模組能不能夠請廠商提供一個至少說明的範本,告訴我說你增加這個模組以後增加了什麼效益?
張局長明文: 有什麼效益?好,因為我是擔心一個是因為它......,有關於這個系統還有牽涉到教育部的協調,我們再來做一個了解,我再來跟議員回報好了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那就麻煩局長。另外關於美豬換約的問題,剛剛很多議員都在質詢也詢問過您了,我們還是認為說孩子的安全跟健康最重要,我們是不是可以就是要求以後廠商在簽約的時候,一定要用臺豬,而且拒絕瘦肉精的豬,我們能不能做到這樣子?
張局長明文: 目前我們就是往這方面努力,12月底以前要換約完成,而且要確保孩童就是吃的是我們臺灣本地的國產豬。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那請局長把你們現在做的這些努力,一份完整的報告給本席。
張局長明文: 好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那請召集人裁示這兩個事件,校安系統跟美豬換約的問題,請教育局兩個禮拜,夠嗎?兩個禮拜時間提供完整報告給本席。
主   席: 局長可以嗎?
張局長明文: 好,我們給這一個資料。
主   席: 好,兩個禮拜。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我接下來時間給忠仁.達祿斯議員。
主   席: 好,謝謝。我們請忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝。我們教育局局長。
張局長明文: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 局長,我上一次有跟你談過,包括我們原住民族就是要參加全國原住民運動會的一些問題,那我現在請問你,現在你們的情況處理到怎麼樣我不清楚,但是我不請你回答,但是我現在要問的就是說,為什麼我們今天教育局體育總會委辦給某個單位去辦處理的一些事情還有一些問題,你可以解釋清楚嗎?
張局長明文: 議員所指的?
忠仁.達祿斯議員: 你不清楚?
張局長明文: 對,就是不曉得有什麼問題?
忠仁.達祿斯議員: 好,我請問你,可能馬見議員跟宋雨蓁議員本來在我旁邊,他們離開,沒有關係,那問題就是說既然整個新北市原住民族要代表全國原住民運動會的一些問題,為何還有某些人從中間要去主導這樣的一個問題,我不清楚,今天教育局跟體育總會底下的單位是誰保管的,不是你教育局嗎?
張局長明文: 我想我們教育局會......,因為體育處是我們附屬的機關,我們會來協助跟督導。
忠仁.達祿斯議員: 是,可是居然我們原民局認識的單位可能沒有辦法去做這樣一個處理,交給我們體育總會辦理這樣一個事情,然後產生這些選手,為的不是我們新北市要代表隊嗎?
張局長明文: 是。
忠仁.達祿斯議員: 可是呢?結果產生出來了,還要透過某些人要去主導說,他要去指使這些所有的選手,要不然就是沒有辦法成行,我請問教育局局長,一個單位選手裡邊的一個機制,按照第一名、第二名、第三名,也是有一個7654321的一個情況,結果呢?產生出來了,變成就是所有要一個人要來指使,一個單位20幾個選手,我舉例拔河隊24個人,可是他全部要全然要概括代表我們新北市,既然有這個機制,體育總會都有這樣的一個機制,7654321的一個情況,結果呢?他們不願意,不願意就不要參加,很簡單,我今天公然,我們三個議員站在這裡,為什麼還要告訴我們說,透過某個議員之後我們才能夠產生這些選手,拜託,局長,我這樣講你們覺得,你說明一下。
張局長明文: 這樣好不好?議員,我們會後我們再了解一下再跟議員回報,就是到底他的......
忠仁.達祿斯議員: 不要再了解。
張局長明文: 他的選拔,我想最重要的選拔一定是要公平公正,然後把最好的選手可以代表新北市。
忠仁.達祿斯議員: 是嘛!每一樣事情都有一個法規,都有一個競賽規程,競賽規程裡邊第一名是幾個人,你今天的選手是24個人的當中,在比賽的時候可能只有20個人,那你的後補全部要去參與嗎?本來我不想站在這裡講,為什麼我們原民局,包括我們一個,還有一個我們的議員還在那邊指使,那個......
主   席: 是不是局長,局長你到時候私底下回復一下我們忠仁.達祿斯議員,還有宋雨蓁議員,還有馬見議員好不好?讓他們知道這整個情形好不好?
張局長明文: 好,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝,OK。
主   席: 那我們休息30分鐘,我們4點35分開議,休息。
休   息: 16時4分~16時36分
鍾議員宏仁: 好,謝謝主席。我們請一下何局長,經發局,好不好?謝謝,局長,因為新莊塭仔圳已經公告,然後就讓業者自行拆除,因為這個是一個重大的工程,然後當然前面城鄉局的程序也走完了,地政局現在在處理,那我為什麼會請你,最主要搬遷的過程影響最大就是商家有在營業的,他這個過程有很多是承租戶,所以其實整個重劃,他們事實上是受害最深,因為他們以前就租了,就算說以後那個土地重劃後,以後也很有發展,那就當然是地主的事情,以後他也不可能分到任何土地,但這個過程搬遷廠房,或是不管他是什麼樣的營業性質一切搬遷,第一個就是會造成很大的費用,如果他要繼續營業,然後可能對新的地點要新的投資,這個影響真的很大,然後那個商機也會受影響,因為業者不習慣,有一些是甚至於店家的,像那個區域剛好有很多汽車商,那個市集或是家具商,這個都是有群聚的一個效果,當然營業損失也會減少。再來,你搬遷補償的那個費用也是不成比例,說實在損失會很大。所以我在這邊那當然之前不管公展或是說明的這個過程有很多業者也有反映,那我相信我們經發局也做很多努力,你可以稍微報告一下現在的狀況,民眾、商家的反映,因為我是有接到一些陳情就是說,事實上困難還是很大,我們有介紹他們去買那個,有一些工業區私人的,三峽那個還什麼,他說有一些坡度太陡,就是個別狀況是蠻多,你可以對整個狀況有一些了解,我是希望你關注這個問題,好不好?因為那個商家量還蠻大。
何局長怡明: 好,謝謝議座。其實這個案子我們從一剛開始,我們就第一時間成立24小時的LINE群組,如果說他們在這一些工廠的搬遷上面有任何的課題。第二個當然就是說銀行貸款的部分,我們也有8家銀行願意提供比較優惠的利率。那第三個當然就是議座剛剛所提醒的最重要的就是說,如果他們在搬遷之後的後續的新的一個地點的部分,那我想在這一段時間,我們會密集的再針對這些需要搬遷的廠商,他們未來的去向以及他們目前......,因為其實也跟議座報告,因為大概目前最大的差距是在他們原來的租金的設算水準跟我們......,他要合法化。
鍾議員宏仁: 就是租金的承擔也是一個問題,但是不是有適當的地點,其實也是蠻重要。我是說因為現在才開始要拆,其實還有一點緩衝時間,我認為我們可以多費一點心力。因為這個產業究竟是經濟的一個根源對不對?我是覺得有很多大的企業也是從這樣的一個小企業,或是一個剛開始不是......,最起碼他們都很努力,願意再做下去一定都還有他的商機,要不然有一些順道就收了。但是有一些跟群聚相關的,可能你們也看有沒有剛好適當的地點,好比說不管是做家具的,尤其是跟賣場有關的,還是說家具這個部分或是車子,他等於是群聚,人家才會去,那我們當然之前也有辦過很多整個,譬如說中古汽車的一個展售什麼什麼,也是市府也有在出力,其實他們也是很感謝,但是就是說就這個整個群聚的一個規劃,還有一點時間幫他們多找一下,好不好?
何局長怡明: 好。
鍾議員宏仁: 市府也多協助,這個要特別拜託,好不好?謝謝。
何局長怡明: 好,謝謝議座,謝謝。
主   席: 好,謝謝我們鍾宏仁議員,謝謝局長。我們請下一位發言,陳永福陳議員。
陳議員永福: 請觀光局局長上報告台好不好?謝謝。
主   席: 請觀光局長。
張局長其強: 議員好。
陳議員永福: 局長,那個石碇有做一些登山步道,你知道吧?
張局長其強: 我知道。
陳議員永福: 就是在那個翡翠水庫集水區兩個里。
張局長其強: 對,水源特定區裡面。
陳議員永福: 那這兩個里過去在翡翠水庫還沒有劃入的時候,經濟來源就是種植,一些沒有說大量的開發,但是經濟收入還蠻豐富的,現在就是說我要請教局長就是說,這個步棧道什麼時候可以正式完成?
張局長其強: 我如果沒記錯,上個禮拜我們跟同仁討論,應該在11月底以前可以完成整個驗收。
陳議員永福: 就是從小格頭的那個什麼格頭有一個那個從那邊開始一直到鱷魚島,鱷魚島再到土地公廟,土地公廟再到八卦茶園,這個整個景點的串聯,因為我今天為什麼要請教局長,也謝謝局長的用心。
張局長其強: 沒有。
陳議員永福: 為什麼今天要請教局長,因為如果說這個步棧道整個串聯以後,後續的就是停車位的問題。第二個就是那個路幅太小的問題。還有第三就是要讓整個串聯以後,那個要請石碇公所去印這個DM來大力來宣導。因為你這個整個案子沒有好了以後,你如果說公所去印這個DM來宣傳的話,那可能會造成地方上的困擾,車多人多亂七八糟,反而會讓一些登山的愛好者會產生這個後遺症,那我要請教局長,什麼時候可以正式完成?
張局長其強: 跟議員報告,我們現在還在跟區公所討論,因為過去鱷魚島它雖然是一個新北的一個私房密境,去的人比較少,去了之後都覺得是非常棒的一個地方,但是現在去的人越來越多,就造成剛剛就誠如議員所提到的車子,然後人也越來越多,所以我們會跟區公所,我們希望說能夠在明年的過年前,不管是透過DM方式,透過社群媒體的方式能夠讓更多人知道,但是一定要有一個比較妥善的規劃,因為那個地方有一些先天上的問題,包括路面,包括那個......
陳議員永福: 對,尤其是在集水區也不能夠大肆開發。
張局長其強: 對,所以我們會取得一個比較適當的方式。
陳議員永福: 儘量利用地形地物來解決交通的問題跟停車的問題,還有這個去那邊運動生理上的問題,上廁所這些。
張局長其強: 對,可能需要一個比較完整的規劃,但我們希望說在明年過年前能夠有一個比較周全的一個整體配套方案在裡面。
陳議員永福: 因為這一條密境,這一條步棧道,你如果說早上6、7點去看的不一樣,那早上6、7點如果說有下雨,感覺又不一樣,那早上6、7點的時候沒有下雨,天氣很好,那些雲霧看起來都不一樣。
張局長其強: 各有風情。
陳議員永福: 昨天晚上你跟老婆吵架,你隔天去到那邊回來看到老婆都會笑,你知不知道?所以說這一條過去這個農民的收入是靠種植一些東西,但是翡翠水庫發布實施以後這都不能動,都不能動,那相信老天關你一扇門,就是會再開一扇門給你,那這個部分要請我們局長多費心。
張局長其強: 這是我們應該做的。
陳議員永福: 那如果說明年,你說明年幾號?
張局長其強: 過年前。
陳議員永福: 明年過年前。
張局長其強: 我們跟區公所希望說有一個比較完整的一個配套措施。
陳議員永福: 好,那明年過年前就配合你的時間,那要如何聯絡交通局跟工務局,還有廁所的問題應該是工務局也有,還有城鄉局,把這個整個配套弄好,讓地方上的一些居民能夠擁有更多的收入來維持家庭的生計好不好?
張局長其強: 沒問題,是。
陳議員永福: 謝謝。
張局長其強: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝我們陳永福陳議員,謝謝局長。我們下一位請何淑峯何議員。
何議員淑峯: 好,謝謝召集人。我要請交通局長。
主   席: 交通局長請上台。
何議員淑峯: 局長你好,辛苦了。
鍾局長鳴時: 議員好。
何議員淑峯: 和你一起來關心我們新莊中原路跟台65線那個塞車的問題,那個你知道中原路跟中環路交通流量現在非常的大,那我們先來看一段影片,那同時也是副都心必經的道路,那請局長要來關注這個地方整個塞車的問題,新莊中原路、中環路、台65這邊,每天尤其是上下班的時間車流量非常的大,每天就是這樣子左右交織的那麼多的車輛,原本只要5分鐘的一個路程,現在變成要30分鐘,也常常回堵了1公里,在中信街回堵了1公里,車子非常的多,車流量非常的大,然後回堵了1公里。局長,本席希望我們交通局來正視整個影片中這個塞車的問題,特別是在未來我們整個塭仔圳開發之後想必未來的車流會更大,不管是往中信街、中原路、中環路,然後整個我們要經由副都心也好,到我們的未來的塭仔圳也好,這些未來車輛這樣交織的話,每天這樣塞車真的不是辦法,那常常我們剛剛看到回堵了1公里,本來要5分鐘的車程,現在變成要半個小時,那我要請我們局長這邊,我們交通局這邊趕快想對策來因應好不好?我把位子都點出來了,影片中的塞車的位子都點出來了,那我要請局長這邊來對這個塞車的問題來想因應對策好不好?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,那天早上我剛好也有經過這個路段,我發現非常驚訝,已經9點了還是一樣在塞車。
何議員淑峯: 對。
鍾局長鳴時: 我想這個可能跟我們最近的一些交通狀況的一些調整跟改變有關係,那這個我想我會請同仁趕快在周邊的整個道路系統上,看看是不是還有沒有可以改善跟補救的地方,這個確實很嚴重。
何議員淑峯: 確實很嚴重,局長你也看到這個問題了。
鍾局長鳴時: 有。
何議員淑峯: 你也蠻認真的,你也知道這個問題了,那也要拜託你,我知道你真的你會用心去做,拜託這個問題真的是一段時間了,好不好?來解決這個塞車的問題,你趕快。
鍾局長鳴時: 好的,這個我們加油。
何議員淑峯: 好,謝謝你。我要找捷運局捷運局長。
主   席: 捷運局長請上台,謝謝局長。
李局長政安: 議員好。
何議員淑峯: 局長,那這個地方我要請您來轉臺北捷運局,因應了我們環狀整個現在都開通了,那整個思源路的人行道都在施工,那有個問題是一堆垃圾他就把它直接埋上去。
李局長政安: 那不可以。
何議員淑峯: 因為民眾來陳情檢舉,我們去看了,現場去看了,就是一堆垃圾他直接埋上去,真的很不應該。
李局長政安: 我們來要求他們一定要改善,不應該這樣。
何議員淑峯: 觀感非常差,這品質也不好。那要請我們局長這邊轉臺北捷運局,這因為是他們負責的。
李局長政安: 對,他們負責這個監督施工,我們也會派人去看。
何議員淑峯: 這個還比較......,還有一個更嚴重的,好不好?趕快來注意這個問題,我們品質不應該是這樣,新北市的施工品質不能這樣子,不容許這樣子。
李局長政安: 對,不容許。
何議員淑峯: 可以嗎?
李局長政安: 可以,我們來要求。
何議員淑峯: 好不好?
李局長政安: 好。
何議員淑峯: 好,麻煩好不好?好,謝謝。
李局長政安: 謝謝。
主   席: 好,謝謝我們何淑峯何議員,謝謝局長。我們下一位請林裔綺林議員,謝謝。
林議員裔綺: 謝謝召集人。那麻煩觀旅局。
主   席: 請局長上台,謝謝。
張局長其強: 議員好。
林議員裔綺: 局長,我想請問你,你當局長之後在雙溪你有推動什麼樣的觀光業務?
張局長其強: 雙溪。
林議員裔綺: 對。
張局長其強: 基本上是以淡蘭古道為主。
林議員裔綺: 淡蘭古道。
張局長其強: 對,好比說灣潭、平溪那一段。
林議員裔綺: 我知道,最近好像你的業務都在淡蘭古道,那你知道淡蘭古道大部分我想不能說全部,大部分會去走登山步道的好像都是長者比較多,那你認為在雙溪只有單純你的業務只有推動淡蘭古道,你認為會帶給雙溪任何的經濟收益嗎?會帶給雙溪的有任何一些契機嗎?一些譬如說相關產業的一些契機,你認為會嗎?據我了解好像大部分去登山的人,他應該都是帶著便當去,帶著點心去,你認同嗎?
張局長其強: 我覺得就我所了解,其實現在大概假日的時候,禮拜六、禮拜天或者是連假期間,其實雙溪我的感覺上是人潮是比過去多了一些,對。
林議員裔綺: 好,是多了一點,那你多了一些之後,你到底是不是有帶給雙溪實質上的經濟收益,還是只是那一些登山客來到了雙溪之後,然後跟在地的民眾爭免費公車,然後造成一些糾紛,還自己私報了一些媒體記者,我相信在地的一些免費公車,其實最主要是因為我們這邊交通不方便,所以民眾他們尤其司機都知道民眾什麼時候會搭車,搭車有幾位,所以他們必須把一些位子留給當地的一些民眾,可是我覺得並沒有,然後因為這樣需要留位子給在地的民眾之後,也因為這樣讓登山客不悅,這個我相信假日的時候很多人,可是他們都往往只是去一個步道走走,便當帶著,到底帶給了雙溪後續的是一些什麼樣的一些回饋,我相信是環境、衛生,還有一些髒亂跟一些秩序上的一些回饋而已,所以我想問你,你對於雙溪推動雙溪獨木舟,你的看法呢?
張局長其強: 其實我個人覺得因為還有一些東西可能不是我業務範圍,我個人覺得......
林議員裔綺: 我知道,我跟你講你一定要說不是你的業務,當時我在總質詢的時候我有提出來,我希望是朝雙溪的觀光下去做發展跟推動,上個禮拜我在業務質詢的時候我提出來,這個不是教育局的業務,只是因為雙溪國小執行了10年,我希望我們新北市政府在推動的時候能夠藉由他們這個10年成功的經驗,那我相信這個難道不關觀光局,如果有機會推動,不關觀光局的業務嗎?再來,那天質詢完的時候,教育局馬上打電話給我跟我說,他們會再研議再討論未來的執行可行性。再來水利局打電話來給我,問我說有什麼地方可以做協助的,我跟水利局講說如果有可能執行的話,你們是屬於第二階段,可是觀旅局沒有任何人打電話來問我說議員,我們需要怎麼來做協助,那你剛剛在報告台上面你回復我說,這個不是你們的業務,難道你要雙溪國小自己去承擔以後未來有可能包括了溪流獨木舟的這樣子一個業務嗎?那要把這樣子的一個業務推給教育局嗎?
張局長其強: 它應該是一個綜合的情況,我只能說就我個人來講的話,我覺得那個地方在其他的因素都可以解決克服的前提之下,它是有這個潛力可以發展的。
林議員裔綺: 是,是有這個潛力可以發展的嘛。
張局長其強: 好比說它的交通,好比說它的所謂安全問題,它水域安全。
林議員裔綺: 我跟你講如果要是它有問題的話,雙溪國小不可能辦了十年,尤其每次都秒殺,那我為什麼要提到必須再帶進雙溪獨木舟,這個部分是因為我們大家都心裡清楚,現在年輕人的消費力是非常的驚人的。再來,父母親願意把錢花在小朋友、學生的身上,也是相對的相當相當的他們願意投資,所以你們只是一直在單純的在雙溪推淡蘭古道,都是一些長者帶著便當來,然後跟我們在地的民眾爭免費公車,把垃圾留下來,然後散步走完了就回去,我希望你們能夠做一下,不只是長者,包括了我們年輕的父母親,包括年輕的青少年都能夠一起來喜歡雙溪,我覺得這個是觀光局你們未來必須要推動的,而不是只是單純在淡蘭古道這個部分。
張局長其強: 好,我想接下來我們會了解那邊的情況,然後再跟議員報告。
林議員裔綺: 好。
張局長其強: 我希望在年底前會有一個初步構想跟議員報告。
林議員裔綺: 我希望下一次不是我在質詢台上面問的時候,我問你未來雙溪做什麼,你只告訴我淡蘭古道,好不好?
張局長其強: 好。
林議員裔綺: 謝謝局長。
張局長其強: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們林裔綺議員,謝謝我們局長。我們接下來是請李倩萍議員。
李議員倩萍: 謝謝。我請一下交通局局長。
主   席: 交通局局長請上台。
李議員倩萍: 來,局長,我們先看一張照片,不是,是號誌的那一個,沒給你?有啦!不好意思!那好,那我先請......,沒關係,因為他找一下,局長,我想請教一下就是我們的那個交通號誌牌,就是它的規格的話,它有統一的規格嗎?比如說在我們的示範道路或者是什麼樣,就是說國道或是什麼,它的一個標示牌的話,它有一個固定的規格嗎?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,那個標準的禁字警告或指示標誌,它是有縮小、標準跟放大型三種。
李議員倩萍: 等我一下,好,總之就是因為我最近常常在走64,然後那一天剛好助理就是我們去跑完行程回來的時候,它平常其實我也沒有特別注意,他那天剛好在等要下那個64的引道的時候停在那邊,我突然往那個窗外一看,然後就看到一個道路指引應該是新的,它最近就是有變更,然後我就看了一下,我的感覺就是,來,好,請問一下局長你看的到這個,可能我拍照的那個技術也不是很好,可是我是在禁止的狀態拍,你猜我這個重點要問什麼?
鍾局長鳴時: 字體太小,在動態下比較難看到。
李議員倩萍: 對,這已經......,你看這個是我等於是停在它的旁邊,然後我就往上一看,我想天啊,我這麼近的距離,我都看不到這個字體了,那如果說你在距離之外的話,你怎麼看的到呢?但是當你太近的距離你要才看到的時候,其實你要下橋的時候已經來不及了,你知道嗎?所以你的標示的話其實要夠大,那我不知道說這一個規格的話是一個固定的規格。
鍾局長鳴時: 這種標誌沒有一定的,它主要是跟字數有關係,然後字的字體要夠大。
李議員倩萍: 好,那既然沒有固定的一個規格,當初這個是你們做的吧?
鍾局長鳴時: 可以放大。
李議員倩萍: 這是你們做的吧?
鍾局長鳴時: 是的。
李議員倩萍: 是你們做,當初你在做這個標誌的時候,當這個標誌做好的時候,你們看到這樣的字體,自己不會覺得說這樣子的大小真的是看不到嗎?
鍾局長鳴時: 我想這個是有瑕疵的。
李議員倩萍: 就不用心嘛,這是很簡單的一件事情,可是對用路人來講,或者是駕駛者來講,其實這是一個非常困擾的事情,那你如果說是我已經很熟悉這個路段沒話講,可是你看它標的這麼複雜,就表示那一個其實是一個非常......
鍾局長鳴時: 非常複雜的路口。
李議員倩萍: 複雜的路口,對一個剛到這邊來的不熟悉的一個駕駛者來講,其實他是會很困擾很慌亂的,還有在64上面除了這個問題就是說,像我那天從八里回來的時候,我從八里那邊回來,我在那個路口其實我已經走了很多次,可是我每次到那個路口的時候,我都要特別的小心,因為它有往新店的、往八里、往五股的,然後那個標示也很奇怪,都一定要到接近那個分隔的路口的時候,它才出現那麼小的一個號誌,告訴你說到底哪一邊是往哪邊,那也會造成我們很大的恐慌,你為什麼不在路段還沒有要進入到那個分隔的地方,就岔路的地方的時候,就提前告訴駕駛人說接下來你要往哪邊的時候,他就應該要靠左靠右,所以這個部分可不可以你們就是花個時間,去把這個64沿線上面的這個道路的號誌的這個部分做一個總檢討。
鍾局長鳴時: 64的標誌目前我們正在檢討,不過它這個設置當初是公路總局設的,那我想這些相關缺失,我們會把它抓出來,然後請他們再儘快能夠在明年來做一個調整改善。
李議員倩萍: 好,OK,好,謝謝。那還有剩下時間也不多了,好,那我請一下水利局好不好?今天沒有水利局?
主   席: 今天沒有水利局。
李議員倩萍: 好吧!那這個就沒辦法問了。好吧!那就這樣,那就請局長這個針對64上面不是只有這個下匝道處的,就是希望你全線這邊做一個總檢討,好不好?
鍾局長鳴時: 好,這我們來做。
李議員倩萍: 除了大小之外,還有它擺設的位置點。
鍾局長鳴時: 位置,是,我聽懂。
李議員倩萍: 對,OK,好,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 謝謝李倩萍議員,謝謝局長。我們請賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 好,謝謝召集人。我還是請我們鍾局長上報告台。
主   席: 好,鍾局長再回來。
鍾局長鳴時: 議員好。
賴議員秋媚: 局長,我想請問你就是關於我們那個楓江路禁止左轉這個監測要做到什麼時候?就是他的那個......
鍾局長鳴時: 監測已經結束了。
賴議員秋媚: 到什麼時候結束的?
鍾局長鳴時: 9月底。
賴議員秋媚: 到9月底結束。
鍾局長鳴時: 是,基本上我們現在在搜集資料在做分析。
賴議員秋媚: 你到9月......
鍾局長鳴時: 本來是要到10月15日。
賴議員秋媚: 對。
鍾局長鳴時: 那因為我們有答應這個地方的人士,我們要在這個10月中的時候就要準備出報告,所以我們的資料搜集到9月底。
賴議員秋媚: 所以我問你,你現在有所有就是包括楓江路禁止左轉的部分,因為在那個連假的前兩天,你知道造成大塞嗎?那個明志路跟泰林路是完全沒辦法動的。
鍾局長鳴時: 是,我想那個在連假前有一部分的路段,它是因為受高速公路的影響,那因為禁左這個,我們追蹤很久了。
賴議員秋媚: 我告訴你,高速公路禁......,是因為那個就是上高速公路它有匝道控制。第二個是因為你那個禁止左轉以後,沒關係,這一個監測我們已經告一段落了,可是我提醒局長,現在是你要做任何這種監測,你應該要配合地方,例如說警察局他們隨時都知道地方的交通狀況,你們是不是應該問一下,如果說現在的交通路況非常的不好,是不是應該提早解除,或者是當天例如說那個連假前兩天,我們連假是4、5對不對?就開始了,他禮拜2就大塞了,禮拜3就更塞,那因為現在後來你禁止左轉之後,所有要下來楓江路的全部在提前在中原路那裡就下了,那中原路下,他全部都往泰林路,本來泰林路就已經很飽和了,後來就塞到爆。
鍾局長鳴時: 這個我們有在觀察。
賴議員秋媚: 然後塞到爆,他又延伸又到明志路上,那我現在要告訴你說你為什麼除了跟警察局方面,包括現在泰山正在做污水下水道,你知道泰林路就一個做污水下水道,他就圍起來了,泰林路也是兩線道,明志路也是兩線道,泰山就一條市區道路就是明志路跟泰林路,兩條路全部都不通,那你們在做這個監測為什麼沒有事先先跟水利局也好,警察局也好,你們是不是要橫向溝通。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,因為這個案子本來在實施的時候,我們就已經有控管他儘量在暑假期間車流量少的時候,而且只有在上下午尖峰時間來實施,並不是全天候禁左,那因此......
賴議員秋媚: 所以你上下班,你就是上下班尖峰時刻都已經造成這樣子交通大塞了,你還在平常。
鍾局長鳴時: 所以我們就是為了要搜集這些資料,因為這個也是地方的......
賴議員秋媚: 你知道那兩天所有的地方民眾就是打電話到派出所去,叫他們說警察為什麼不出來指揮交通。
鍾局長鳴時: 是,我相信這個事前也有。
賴議員秋媚: 那我本來想說你這個是......,你知道嗎?不能說你是將帥無能累死三軍,你是累死了警察局那些義交或者警察的那些同仁。
鍾局長鳴時: 不會啦,這是他們的工作,不會啦。跟議員報告,這個案子在實施前都有做好橫向的一個溝通跟聯繫,他們本來應該就要有勤務。
賴議員秋媚: 做好橫向溝通,可是顯然你們沒有跟警察局他們溝通過,否則如果你們有溝通的話,知道當時是大塞,你們應該就提前解除,因為你如果提前解除,你提前解除一般他只要解除過後大概15分鐘、20分鐘,他就整個不塞了。
鍾局長鳴時: 就消散掉了。
賴議員秋媚: 對啊!
鍾局長鳴時: 可是跟議員報告,那不這樣子就沒辦法測試出它真正的問題。
賴議員秋媚: 不是,你在連假的這個期間,那本來平常就很少有連假,一年只有幾次是連假是連續4天的,是不是這樣子?
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 對不對?所以你們下一次要再做任何交通流量的監測,你們要去注意。
鍾局長鳴時: 好的,這個我們會更小心。
賴議員秋媚: 是不是該跟地方溝通一下,你像我剛剛就講過,你包括做污水的,污水,泰林路他也圍了一道起來,明志路也是圍了一道起來,根本路就不通,可是我看你們根本沒有做這方面的溝通,你現在告訴我說你們有溝通好。
鍾局長鳴時: 這個因為這是兩件事情,如果是他有交圍的話,他必須也有交通指揮能力,這個我們也會來清查。
賴議員秋媚: 不是,我告訴你,局長,這個事情本來就要在你掌控當中,造成我們這樣子交通大塞是不對的,所以無論如何以後要再做這樣子的監測,你一定要去注意到面面俱到,然後你不管是交通,就是警察局也好,或者地方剛好在做污水,你要跟水利局去溝通,好不好?
鍾局長鳴時: 這我們來檢討,這哪邊出了問題,然後該誰要做改進的,我們一定會來做一個橫向檢討,這個大家互相討論。
賴議員秋媚: 好。
主   席: 好,謝謝我們賴秋媚議員,謝謝局長。我們請王淑慧王議員。
王議員淑慧: 謝謝召集人。有請我們教育局張局長。
主   席: 教育局長。
王議員淑慧: 教育局長,如果說到體育處,你就頭大了,所以今天本席只會跟你要一些相關的資料,這個問的問題就不在這裡回答,我希望你提供給本席在我們新北各區,包括像板橋區哪一個區各區所有的體育委員單項委員會成立的依據標準。
張局長明文: 依據標準。
王議員淑慧: 它到底是用什麼?因為這一本翻了再翻,翻了再翻,就是找不到它的根據,它是怎麼可以成立的?
張局長明文: 它主要就是依據人團法,一般我們民間單位就是依據人團法。
王議員淑慧: 它是民間團體哦?
張局長明文: 對。
王議員淑慧: 那民間團體,你們憑什麼什麼都編預算,還要給辦公室,還要幹嘛,根據什麼?既然是民間團體。
張局長明文: 它是民間團體。
王議員淑慧: 對,那我是不是可以在這裡主張,把他們全部現在使用的公部門的東西全部收回?
張局長明文: 它一定要照規定來做。
王議員淑慧: 什麼叫照規定來做?你們又給錢又給人又給什麼的,還要照規定來做,你把相關的根據給我好不好?
張局長明文: 好。
王議員淑慧: 你如果只是根據人團法,那我們就按照人團法來走好不好?
張局長明文: 我記得還有一個國民體育法,我再確認看看。
王議員淑慧: OK,好。
張局長明文: 好,謝謝。
王議員淑慧: 請把它相關的依據提供給本席。
張局長明文: 好。
王議員淑慧: 請主席裁示。
主   席: 好,請局長。
王議員淑慧: 好,那麼本席要請教你,這個你應該比較懂了,這就是你們教育局的業務,請問我們新北市短期補習班旳設立容不容易?方不方便?快速不快速?
張局長明文: 基本上我們有設置辦法,就完全就照......,中央有母法,我們有地方的辦法,所以就照著我們的法令,最重要是我以前辦一些相關業務主要是建築物跟安消各方面安全、公安的部分一定要符合規定。
王議員淑慧: 你們這裡總共有17條,除了第17條是發布日除外,不管是第8條、第9條,你們都是只是在這個什麼設置公共消防安全,還有一些相關的,就是說跟教育有關的器材、處所、科目規定,這裡很清楚的,你們要備什麼,這個條文裡面非常的清楚,唯一沒有看到的就是說,人家申請去租的地方到底有沒有吩咐或是什麼,那是另外一回事,何況有沒有分,以前的人孩子生一堆,現在大的跟小的要分家,有分沒分那是他們家的事,關你們教育局什麼事,你們教育局就硬要人家辛辛苦苦申請來的,然後10天之內就要撤照,你們這樣會不會太沒良心,你叫那些孩子怎麼辦?在那邊上課的孩子怎麼辦?然後人家投資的怎麼辦?10天。
張局長明文: 已經立案了,議員講的是已經立案了,那可能是產權的問題。
王議員淑慧: 早就立案了,只是因為房東他們自己的內務處理的一些事情,那麼你們最起碼也要讓人家有所謂的訴願時間吧?有一些空間讓人家去解決這種屬於民事方面的事。
張局長明文: 對,這是民事。
王議員淑慧: 然後你們看到公文一祇來了,你們馬上也發一祇公文去給當事人,10天之內就要來辦理,請問光一個訴願,10天夠嗎?你們申請就不只10天才可以下的來。
張局長明文: 好幾個月。
王議員淑慧: 是啊!那你一撤銷,那人家怎麼辦?萬一判決是他贏的話,那你怎麼補償人家?
張局長明文: 議員,我們再了解一下個案的狀況,我們來看看怎麼樣做合法的處置,因為又要兼顧彼此的權益。
王議員淑慧: 對啦。
張局長明文: 雙方的權益怎麼去處理,我們再來研究清楚。
王議員淑慧: 所以我希望就是說未來不要這樣硬梆梆的,就像我剛剛在問你們對這些民間團體,你們就釋出那麼大的善意,要什麼給什麼,然後這些是依據你們的標準努力去申請下來,然後好端端的在那邊做生意,只不過房東之間有一些我不曉得怎麼回事。
張局長明文: 民事上的,是。
王議員淑慧: 然後他們趴著也中槍,中槍的還不是只有他們經營者,還包括那些孩子們,所以我們希望這個部分,我們來修個什麼之類的法之類的,否則的話這些問題會一直在出現,一直在發生。
張局長明文: 好,我們再來了解,再跟議員回報好不好?
王議員淑慧: 好,謝謝。
張局長明文: 我們先了解。
王議員淑慧: 要記得那些體育方面的資料要給我。好,謝謝。
張局長明文: 好,沒問題,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們王淑慧王議員,我們謝謝局長。我們下一位請張志豪張議員。
張議員志豪: 請農業局長。
主   席: 農業局長請上台。
張議員志豪: 秀簡報,謝謝。局長,那個寵物經濟其實蠻夯的,昨天是世界動物日,那麼有一些毛小孩的飼主其實有跟我陳情,我現在給你看一個網頁,下一頁,寵物保母網站,這兩個網站其實是非常多人在使用跟瀏覽的,你自己有逛過嗎?
李玟局長: 報告,沒有。不好意思!
張議員志豪: 沒有逛過是不是?好。這兩個網站據陳情人跟我說,他們都會上去看,尤其像我們4天連假這樣子,其實很多的寵物飼主是會去看的,會去尋求寵物保母,那你知道寵物保母的定義嗎?
李玟局長: 目前法規上是沒有這樣子的一個......
張議員志豪: 好,法規沒有對不對?那麼寄養業務的認定標準,這是你的業務,你可以說明一下嗎?寄養業務的認定標準是什麼?
李玟局長: 目前我們在新北市像寵物,包括動物醫院跟寵物業者合法的是可以做相關的剛剛......
張議員志豪: 有合法登記的。
李玟局長: 對,是可以做。
張議員志豪: 所以如果有收費代為照顧犬貓的行為即為寄養,這是明確的定義。那麼剛剛上一頁那兩個,因為寵物經濟其實它有電商化了,那這兩個網站它目前所謂寵物寄養,你認為它是依法嗎?它合不合法?
李玟局長: 報告議員,這個網站之外的後面的那個行為......
張議員志豪: 好,那它目前它的行為就你所認定。
李玟局長: 我覺得我們按照這個行為的態樣看起來,他應該是還是要符合我們,因為還是要符合我們寵物登記相關的辦法。
張議員志豪: 對嘛!現在全新北市有登記的寵物差不多那個犬貓大概有32萬多隻,那未登記不知道,不計可數,那合法的寄宿業者,合法的目前有幾家?全新北市目前合法的寄宿業者有幾家?
李玟局長: 是,報告議員,我現在手邊......
張議員志豪: 327家,我去查的數字,全新北市合法的寄宿業者寄宿327家。好,下一頁,所以目前特定的寵物業的管理辦法裡面有規定,就你剛剛說的寵物業者須持有特定寵物業的許可證,才可以提供寵物寄宿服務。所以本席在這邊是要提醒,很多的這個飼主的毛小孩,他在連假,特別是長的假期裡面,他可能要出國,但是現在是防疫上面,他大概沒有辦去出遠門,但是過去到現在,包括下禮拜又有國慶連假,他有時候他要出去旅遊,那他要去找合法的寄宿,但現在他有一個很大的困擾是他不知道除了這327家之外,剛剛我秀那兩個網站,他其實他不覺得那是合法的,他會怕怕的,所以這個相關的規定上面,本席是希望說我們新北市是可以先走在其他的縣市前面,雖然現在母法,上位母法都還沒有訂,那立法院目前也正有委員在提出這個有關於上位母法這個要去修改,但是我們各縣市,尤其我們新北市目前飼養毛小孩的這個那麼多的民眾狀況下,局端應該儘快去研議相關的這個合法寄宿業者之外,比如說這個寵物經濟電商化,你要怎麼樣讓它有合理性,那這個是不是可以儘快來研議?
李玟局長: 可以。
張議員志豪: 下一頁,局長你看目前加起來31萬多隻,那這只是有登記的,所以我告訴你量很多,那很多陳情人就說像剛剛那個電商他不知道是不是合法的,但是現在是依法是不合法,所以你要趕快去研議,這樣可不可以,局長?
李玟局長: 是,謝謝議員提醒,這個我們可以來處理。
張議員志豪: 那大概要多久時間?
李玟局長: 不好意思!可以給我們一個月的時間。
張議員志豪: 大概一個月的時間針對這個部分好好去研究一下好不好?
李玟局長: 好,謝謝議員。
張議員志豪: 因為太多的毛小孩的飼主有陳情,一個月時間,主席,一個月時間請局長給我一個答復。
主   席: 好,請局長一個月時間回復張志豪張議員。
李玟局長: 是,好。
張議員志豪: 好,謝謝。
李玟局長: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們張志豪張議員,謝謝我們局長。接下來我們再請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 好,謝謝主席。麻煩我們請捷運局。
主   席: 請捷運局長上台。
羅議員文崇: 局長好。我邊講,目前我們新北市的環狀線大概都是由臺北市捷運局來興建,由臺北捷運公司這邊來做一些管理,那同時在契約裡面也載明到說這個盈虧自負。但是每一年我們要繳交3,654萬元當做管理費,給臺北捷運公司當管理費,那之前我們市長也說過,這個自己的捷運自己來營運,那也考慮說跟臺北捷運公司這邊來做一些解約,不曉得後續的狀況怎麼樣?
李局長政安: 跟議員報告,有關剛剛提到那個委託營運管理費大概就是營業額的4%,3,000多萬元是預算編列的上限,目前看起來營收沒那麼高,所以不會收那麼多。第二個,目前我們在9月21日由市政府正式發函給臺北市政府,依照行政契約要來談這個環狀線由我們新北捷運公司經營的事項來協商。
羅議員文崇: 上個月921的時候有發文。
李局長政安: 對,921的時候發函。
羅議員文崇: 目前的運量大概多少?
李局長政安: 目前運量9月份大概有平均4萬4,000人次。
羅議員文崇: 4萬4,000人次,還不到一半。
李局長政安: 4萬4,000,對。
羅議員文崇: 原本預估運量大概有10萬。
李局長政安: 對。
羅議員文崇: 好,那為什麼這個運量一直不符合預期呢?有沒有去檢討過?
李局長政安: 跟議員報告,因為這個運量的部分從我們正式收費,收費以來大概逐月都有在......,雖然遇到新冠肺炎的部分有一些下降,但是最近運量已經逐步在提升。
羅議員文崇: 有在回升。
李局長政安: 對,從我們收費的時候是平均每天運量3萬9,000人次,現在已經到4萬4,000人次,所以在逐步提升當中。
羅議員文崇: 好,在過去我們也常講,這個捷運到哪裡都更就到哪裡,那我們也希望說在捷運站,不管它的每一個出口可以創造一些,不管是市集也好,商場也好,甚至於一些文化產業也好,都好,然後來連接整個一個網絡,希望可以提升它一些運量。那我舉個例子,在我們永和成功路,就在景平路那個捷運站,秀朗橋捷運站。
李局長政安: 秀朗橋捷運站。
羅議員文崇: 那這個捷運站其實我們在整個永和裡頭整個東區沒有捷運,都是在西區,不管是永安也好,或者是頂溪也好,目前的捷運萬大線都在西區,東區這邊一直沒有捷運站,那時候有捷運南北線,但是目前也都還沒有這個有這樣一個跡象出來,所以其實這一塊是很需要來做這個捷運的安排,但是剛好秀朗橋頭有一站,但是我記得我們陸續在不管在今年也好,去年也好,我們都有找過我們的包含我們的新巴士,就是我們的接駁公車,希望他可以繞過來把這一個所謂永和東區這邊的人口,可以利用就近的這樣捷運站,但新巴士因為跨區的關係,我們永和新巴士你要跨到中和去,可能產生很多困難,甚至於這個我們也評估過,你從永和要增加到秀朗橋頭的時候,可能增加了10個站、12個站,這個費用暴增了幾百萬元,那礙於預算的關係也沒有辦法來執行。甚至於我們也協調過有關於這個公車業者是不是有機會可以來營運這條路線,把永和這一部分的這個有這樣的需求的民眾可以帶到秀朗橋站來,後來也因為所謂的營運效益上也沒有辦法來做這一部分的一些滿足,所以我們認為整個交通上的規劃應該不是分區域,不是永和就是永和,中和就是中和。
李局長政安: 當然當然。
羅議員文崇: 甚至於它是可以跨區的,甚至於可以整體的來做一些考量,真正可以解決一些問題,可以滿足民眾的需求,局長覺得呢?
李局長政安: 這方向是要朝這個方向來走,讓這個公車跟捷運整個要結合在一起。
羅議員文崇: 對,可以連結。
李局長政安: 對。
羅議員文崇: 但是我們發現我們這一段期間的一些努力都不得其門而入,所以我們也希望他真的可以連結地方上的一些需求,然後來增加,我們剛剛講,如果說有辦法來更快的讓民眾的最後一哩路可以來到達的話,相信它的運量都會增加的,更何況我們捷運南北線這一條當時在預估的時候,這一條的這個運量會相當高,也是屬於中運量的。
李局長政安: 中運量,對,中運量系統。
羅議員文崇: 對,所以我們也希望將來是不是協同這個交通局來克服一下,可以真正的來解決這些問題,可以滿足到民眾的需求,可以讓這樣的一個需求做一些連結,可以來提高它的運量。
李局長政安: 是,這我們會跟交通局一起來協調攜手合作。
羅議員文崇: 另外我問最後一個問題,現在預計是114年可以完工?
李局長政安: 哪一個?
羅議員文崇: 捷運萬大線。
李局長政安: 對,114年第1期的。
羅議員文崇: 114年。會不會延期?
李局長政安: 因為時間還有一段期間,那還要努力,目前是114年。
羅議員文崇: 好,謝謝局長,謝謝。
李局長政安: 是,好。
主   席: 好,謝謝我們羅文崇羅議員,謝謝局長。我們下一位請彭佳芸議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席。請農業局長。
主   席: 農業局長請上台。
彭議員佳芸: 局長,上個月初我們動保處被周刊踢爆了我們寵物認養的數據造假,那我這邊調閱資料也是,從前年我們新北市開始標榜零安樂死以後,我們流浪動物的入所數1萬6,623隻,那認養數有1萬5,371隻,這個比例真的是很高,認養的比例很高。但我覺得這個數字是有點太過完美,因為我自己有養狗,我身邊很多狗友,我沒有看到那麼多的流浪狗認養數,其實,那根據報導他的確是說我們為了要讓認養率比較好看,就會把寵物送到民間的收容所,那也說這是公開的祕密,我們現在,局長,我們是有沒有積極的面對這個問題,就是在關於流浪動物被大量認養的這件事。
李玟局長: 首先跟議員報告,我們沒有造假。因為按照農委會的規定,即便是到民間的狗場,這也算在認養率裡面,這是按照農委會的規定,全臺灣都一樣,這是第一點,所以沒有造假,所以認養率的本身沒有問題。第二個是因為當時是......,第二點是剛剛您所說的這個部分,我們有查過,不管是用媒體的說的好,或者......
彭議員佳芸: 他們還是用個人的名義去認養,然後最後這些狗狗的流向還是到了私人狗場嗎?
李玟局長: 不是,就算是到了私人的狗場,按照農委會的定義,這也是算在認養率裡面。
彭議員佳芸: 好,局長,我們不在數字上這邊多做討論。
李玟局長: 這是要跟議員報告這沒有造假,只是要跟......
彭議員佳芸: 主要我們還是關心這些流浪狗的流向,因為大部分其實是很多人,比如說他一個人認養了10隻,甚至是最高有人認養了100隻,那他有可能是找個人頭來認養之後,那最後這些狗還是到了私人狗場,那到私人狗園其實就會面臨一個問題,比如說他的花費很大,然後募款是非常的困難,那我想問的是說這些狗狗到這些私人狗園之後,我們的動保處有持續去追蹤這些狗狗的狀況,然後有給予一些幫助跟照顧嗎?
李玟局長: 是,跟議員報告,按照現在到了所謂的私人的狗場的,就狗園的部分比例是在10%以下,這是第一點。第二點,那所有這些都是我們的伙伴,所以我們都有很密切跟他們合作,會去跟他們看他們生長的環境,而且事後還會追蹤,那同時間中間的不管是在防疫的方面,或者是一些疾病的方面,以及這個管理的方面,我們都有跟他們合作,然後也會輔導他們。
彭議員佳芸: 那如果在一些私人狗園,他面臨資金上困難的時候,我們動保處這邊能不能夠,有沒有給他們一些幫助?
李玟局長: 除了另外我們最重要是要照顧毛寶貝的福利,那只要是他們有無力負擔的時候,我們會跟他們接洽,把牠們移到我們公立的收容所來,動物之家來。
彭議員佳芸: 到公立的,但是我們現在的公立的收容所不是也幾乎呈現一個爆量的狀況嗎?
李玟局長: 對,所以其實他們是我們的伙伴,所以我們都一直會協助他們,其實他們大部分都是很有愛心,我們會讓他的環境做的很好,對。
彭議員佳芸: 好,我想很多流浪狗可能比如說到私人狗園或是被認養之後,牠後續的追蹤是不容易的,那我是覺得未來如果針對大量認養的部分,我們農業局這邊動保處已經說會填列是民間團體認養對不對?就是以後如果是大量認養的話。
李玟局長: 對,報告議員,其實我們這個有去跟農委會就是說明跟報告,因為實務上農委會目前他有登記有個列冊,有23家在我們新北市,可是法規上他沒有一個是合法的,所以同仁當初在填的時候會面臨這個......
彭議員佳芸: 就會變成說沒辦法填成是民間的。
李玟局長: 對,所以我們有跟農委會請示說這樣子可不可以填進去,對,所以是......
彭議員佳芸: 所以之後就會填說是民間團體認養嗎?
李玟局長: 只要農委會說明,因為那個系統是農委會,他只要他定義上說容許這樣子,就是說不是合法,可是有列冊的可以填進去,我們就會填。
彭議員佳芸: 那有比較大量認養的話,可不可以在個資法的保護之下,適度的公開一些資料,因為讓大家也知道說大概是誰認養,我們可以去追蹤這些流浪狗後續的狀況。
李玟局長: 這個第一點我們會追蹤。那第二個是議員您說的,我來研究一下說在個資法情況之下,其實我們只要對於大量認養,我們都有列冊都有追蹤他們的情況。
彭議員佳芸: 然後也讓一般人更多的,可能更多人可以知道這個部分。
李玟局長: 了解,好。
彭議員佳芸: 那我另外想關心的是老狗的問題,我們知道在當然我們公立的收容所部分很多的狗都是,比如說小狗可能容易被認養,可是老狗就比較不容易,因為基本上有可能面臨牠生病旳問題,那我們今年其實已經開始推動了寵物長照,有沒有機會把這些動物收容中的老狗給牠們一些照顧?
李玟局長: 好,這可以,這我們同時間也來規劃,持續規劃把這個多一些措施納進來。
彭議員佳芸: 好,最後一個問題,就是我們現在其他縣,像臺北市為了鼓勵民眾認養老狗,所以有寵物認養的保險補助,那我希望我們的動保處也能夠研議,看我們新北市能不能夠也針對認養年齡大的寵物可以有這樣子的保險補助或者是協助。
李玟局長: 是,謝謝議員,我們會整體針對高齡的寵物的認養提供一些更精進的方法。
彭議員佳芸: 給予一些幫助或是那個協助的。
主   席: 請局長協助一下好不好?
彭議員佳芸: 好,請農業局,請主席裁示,謝謝。
李玟局長: 是,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們彭佳芸彭議員,謝謝局長,再請那個。現在我們請戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。我要請觀光局長上台。
主   席: 請觀光局長。
戴議員瑋姗: 局長好。
張局長其強: 議員好。
戴議員瑋姗: 我聽說侯友宜市長為了慶祝我們新北市升格十週年,特別指示今年的新北耶誕城要來擴大舉辦,成為史上規模最大的耶誕活動,有這件事情嗎?
張局長其強: 我想這個應該是經過幾次會議討論下來的一個綜合的結論吧?而且嚴格來講,升格十週年只是原因之一,因為畢竟好比說像今年是2020。
戴議員瑋姗: 沒關係!局長,請問歷年我們參加新北耶誔城的活動人次大概是多少?
張局長其強: 我印象裡面去年大概是618萬。
戴議員瑋姗: 很好。所以代表我們辦的很成功對不對?
張局長其強: 我覺得還有很大的進步空間。
戴議員瑋姗: 局長,其實歷年來的這個人次是逐年在上升的,那我想對於板橋來說也是一個非常大的衝擊,那不只是交通,過去我們都要忍耐大概快2個月的交通黑暗期,但是今年特別不一樣,今年是一個有武漢肺炎的一年,我想板橋的人更擔心在這個狀況下,我們會不會受到這個所謂武漢肺炎的這樣一個衝擊?局長,我想要請問我們的新北耶誕城很有可能會成為這個防疫的破口,那請問我們有發函給中央疫情指揮中心去詢問我們可不可以去舉辦這個活動嗎?
張局長其強: 目前並沒有。
戴議員瑋姗: 沒有。
張局長其強: 目前,對。
戴議員瑋姗: 目前沒有。那未來會發函嗎?
張局長其強: 我覺得要看整個疫情的發展。
戴議員瑋姗: 是嘛?因為我看在這個南投的泳渡日月潭差點就因為沒有送計畫書,所以他們遲遲一直不敢決定要不要辦,那所以我們新北不會發函?
張局長其強: 我必須說要看整個疫情的發展才能決定。
戴議員瑋姗: 所以我們會擔起所有一切的責任。
張局長其強: 我必須要看整個疫情的發展,至少到目前為止我相信在所有臺灣人民一起努力之下,我們的邊防算是守的不錯的。
戴議員瑋姗: 當然,我覺得邊防守的不錯,但是都很難說。
張局長其強: 對,沒錯。
戴議員瑋姗: 因為我知道全球的疫情都有再起的這樣的一個跡象,我們看到美國在入秋之後得疫情的比例變高,歐洲也開始蔓延。所以其實這個是大家都發現的一個事情,專家都說這個病毒在冬季的時候,它會活的比較長,局長您同意嗎?
張局長其強: 同意。
戴議員瑋姗: 那我們有沒有評估相關的防疫計畫呢?
張局長其強: 我們大概......,當然我必須承認我們有做了一些所謂的最壞打算,但是我們也做了一個最好的準備。
戴議員瑋姗: 什麼叫最壞的打算?
張局長其強: 好比說像今年的貢寮海洋音樂季就是因為疫情的關係,我們宣布停辦。
戴議員瑋姗: 那我們的耶誕城呢?
張局長其強: 當然這可能是我們因應方案之一,如果說整體疫情到一發不可收拾的情況之下,我們必須毅然決然做任何決定。
戴議員瑋姗: 對,我也覺得要未雨綢繆,所以想要請問局長在什麼樣子的疫情標準之下,新北耶誕城會暫停舉辦?
張局長其強: 我想這個必須跟中央疫情中心統一步調。
戴議員瑋姗: 所以是統一步調?
張局長其強: 對。
戴議員瑋姗: 那我們市長不是說超前部署嗎?那我們自己有沒有我們自己的標準呢?
張局長其強: 我想這個必須視整個臺灣疫情的發展而定。
戴議員瑋姗: 因為我擔心有的時候不是因為我們全臺灣的疫情,可能就是從我們的耶誕城蔓延,你說去年有618萬的人次,這個活動舉辦了1個半月,這不是短短的一個幾天的連假的問題,它是一個一直持續會有人進到這個場合,辦活動的這個地方,局長,我們不只是辦燈會,不只是有這個園遊會,我們還有上萬人的演唱會,局長,不只一場,這個真的沒有問題嗎?
張局長其強: 我沒有說沒有問題,但是我們必須針對各種可能發生的情況做好各種的準備。
戴議員瑋姗: 就是我一直問你有防疫計畫嗎?你一直沒回答我,有防疫計畫嗎?
張局長其強: 我們有針對疫情的發展,有不同的所謂管制措施。
戴議員瑋姗: 什麼措施?比如說你要如何讓大家都能夠戴著口罩,或是遵從防疫指揮中心的室內1公尺室外1.5公尺這樣的距離,這個做的到嗎?
張局長其強: 我覺得到目前為止,因為它是一個戶外演唱會,我們會跟中央疫情中心保持密切聯繫,針對12月期間的疫情的發展做好一切必要的管控措施。
戴議員瑋姗: 對,那所謂最後的deadline,你們在什麼樣子的決策期,你們會決定到底辦或不辦?最後的deadline是什麼時候?
張局長其強: 我覺得疫情是很難預料的,如果疫情突然有一個升高的情況之下,各種可能都有可能。
戴議員瑋姗: 隨時都有可能,因為我也擔心會讓我們的承辦單位飽受損失,所以我覺得你們應該除了要有詳細的防疫計畫之外,你們還必須要有一個最後的時間點,什麼時候來確定辦或不辦?這樣才不會影響到我們最終新北市的狀況。
張局長其強: 我必須跟議員報告就是,其實各種損失我們都曾經評估過,但是最高原則是市民的生命安全是不能有任何損失的。
戴議員瑋姗: 當然,這個都是我們彼此之間的共識。
張局長其強: 對。
戴議員瑋姗: 所以既然我們新北市有自己的立場,那請如果未來發生任何的意外,新北市也要肩負起一切的責任,局長您認同嗎?
張局長其強: 我想我們會跟中央疫情中心保持統一步調,因為現在整個疫情目前來看還算是控制的符合大家期待,但是未來不敢講。
戴議員瑋姗: 當然中央非常的努力。
張局長其強: 對,未來不敢講,因為整個情況瞬息萬變,我們看到歐洲又有第二波起來了。
戴議員瑋姗: 沒錯。
張局長其強: 那美國情況,甚至......,對。
戴議員瑋姗: 所以請保護板橋市民的人身安全。
張局長其強: 一定。
戴議員瑋姗: 保護我們新北的市民安全好不好?
張局長其強: 這最高原則,沒問題。
戴議員瑋姗: 很好,謝謝局長。
張局長其強: 謝謝議員。
主   席: 好,是不是請局長到時候做周延的計畫再跟大會報告,好不好?謝謝,謝謝我們瑋姗議員。
戴議員瑋姗: 好,請主席裁示。
主   席: 到時候如果有周邊的研究報告的時候再請回復戴議員,謝謝。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 謝謝戴議員,謝謝。那我們再請下一位我們鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 謝謝主席。請我們教育局局長。
主   席: 局長請上台,謝謝。
鄭議員宇恩: 局長,我想要跟你討論是有關於淡水新市鎮未滿12歲人口變動的情形,那其實呢從數據資料上面可以看到說,從2014年開始其實淡水區的新市鎮的人口,其實就是一個正成長的數字,所以他進而影響到我們全區的人口比例,那其實我舉新市國小的這個入學的情形來看,其實從107年開始就知道說是不夠的,而且備取都排到百位以上,那周邊的新興、天生、育英也都是一個額滿的學校,所以其實回過頭來看了一下,我們當初宣布新市鎮要多淡海國小的這樣子的一個時間的歷程,從107學年度宣布淡海國小要開始籌備,到淡海國小預計開始招生,這中間有經歷5年的時間,那這5年的時間其實他對於學齡人口的成長,我個人覺得說這個部分我們除了去考慮國小以外,我們的國中也是一樣的問題在,其實可以看到說我們目前淡水地區就是三所公立的學校,包括竹圍高中、正德國中還有淡水國中,那平均其實因為新市鎮沒有國中的關係,所以大家就是要到老淡水這個市區裡面去讀,那這一個部分大概就是目前的數字,可是餘額還有多少個額滿,其實就快要額滿了,所以餘下的名額還可以負荷新市鎮多少的移入人口,這個其實我們打一個大問號,除此之外我要跟局長講的就是說,我們新市鎮其實因為沒有國中的關係,所以學生要去淡水國中跟正德國中去就讀非常的不方便,因為包括第一個公車,新市鎮沒有路線去,直達車去到正德,去到淡水,他起碼要轉兩班車,所以這邊提供給局長參考的就是說,我們現在其實學生要進到淡水的市區裡面去讀國中是不太方便的,所以未來新市鎮要新設國中,這個部分我們教育局有沒有現在就開始著手規劃了?
張局長明文: 這樣子好不好?因為我們大概都會去評估,就是未來的人口還有移入的部分,還有他現有人口容納量,那這個部分會做一個完整的分析,那當然每一次都會有一些評估,因為每年都一直在變化,所以......
鄭議員宇恩: 其實包括了淡水國中跟正德國中除了交通不方便以外,局長你也知道其實學校周邊只要一上課就大打結,那原本淡水的居民就己經在淡水的這些學校裡面附近大打結了,你現在新市鎮的人口遷入之後一樣的交通問題,我們沒有改善,而且學校的附近周邊的人行道的空間也不足,往往的就是要走到紅線上,要跟這個摩托車還有跟汽車搶路,所以這個部分除了人口的問題以外,我想整個學校的環境,我們教育局也要著手來規劃,那我想請問局裡面有沒有去規劃興建這個國中的評估?
張局長明文: 基本上我們......,我印象過去大概都會有提到會做一些評估,但是每一年的狀況不一樣,我就強調,所以後續是不是我們......
鄭議員宇恩: 未來淡水其實我們也是第一條三環三線即將要完工的,還有我們的淡海線二期,然後還有淡江大橋,還有淡北道路,所以這個人口已經5年告訴你說這是人口是正成長的,所以我現在就要求局處去評估我們淡海新市鎮國中興建這個學校的一個可行性評估報告,這個部分是不是可以請教育局來提供?
張局長明文: 可以,這個部分沒問題,我們來配合。
鄭議員宇恩: 那請問一下多久可以提供?
張局長明文: 先給我們一個月可以嗎?
鄭議員宇恩: 一個月的時間。
張局長明文: 我們再搜集一下資料,再把它弄清楚一點再給議員。
鄭議員宇恩: 所以局裡面還沒有開始做,如果有做的話兩個禮拜,如果沒有做的話一個月,這樣可以嗎?
張局長明文: 好,可以,沒問題。
鄭議員宇恩: 好,那是不是可以請主席裁示一下。
主   席: 好,我們請局長在一個月再給我們鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 兩個禮拜跟一個月的差別,就是在局裡面到底有沒有做。
張局長明文: 原來的資料詳不詳細這樣子。
鄭議員宇恩: 對,好,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,那請局長提供,一個月,謝謝我們鄭宇恩鄭議員。來,我們下一位請李坤城李議員。
李議員坤城: 我嗎?
主   席: 對,李坤城李議員。
李議員坤城: 你沒有跟我講,等一下,時間要再重來。
主   席: OK。
李議員坤城: 好,請教育局張局長。
主   席: 局長請上台。
李議員坤城: 局長,請教你,根據9月份全教總他有一份全國幼兒園裁罰的一個資料,那我們新北市幼兒園被裁罰的這個數量是全國最高,這一個22%,換算一下1,733件裡面有381件,這個數量怎麼會這麼高,這個在六都裡面僅次於桃園跟臺中。
張局長明文: 基本上當然它是一個比率是沒有錯,那我們的量數......,我們的立案的園數大概也是最多。
李議員坤城: 當然量多並不代表說被裁罰也高,對不對?
張局長明文: 對,比例。
李議員坤城: 臺北市他的裁罰也沒有這麼高,所以我在請教你說為什麼我們會被裁罰的會有這麼高?380幾件,那這380幾件裡面有沒有公立幼兒園?有沒有非營利的幼兒園?或是有準公幼在裡面?
張局長明文: 它大概都包含準公共化的有,還有準公共的還有非營利的都在裡面。
李議員坤城: 有,是不是?
張局長明文: 對,有。
李議員坤城: 那有沒有這個數據,因為我想要了解就是說我們希望公立、非營利、準公幼還有私幼,我們都希望他能夠合格。但是我們會更希望說我們給予這公幼、非營利還有準公幼,因為我們有給予一些資源,所以我們希望他們都能夠合格。可是從這個數據裡面,其實我看不出來大概這381件裡面,到底有哪一些是屬於公立、非營利跟準公幼,這個數據再提供給我們。
張局長明文: 好,可以,沒有問題。
李議員坤城: 那這個其實還有一個資料,再看下一張,這個是全教總他所探討出來就是說這個裁罰的樣態,那當然有超收、進用未具教保資格人員等等,那也請局長提供給我資料,就是新北市我們被裁罰最主要的原因在哪裡?因為才能知道說那到底我們要做怎麼樣的檢討,那被裁罰之後是罰錢而已呢?那還是說有情節重大的,我們會跟他們解約,有這一種的嗎?
張局長明文: 準公共的話一定要符合規定,所以後續還會追蹤,如果真的情節重大當然會解約。
李議員坤城: 因為9月份我看到一個報導,是因為現在我們全新北市有145家準公幼,那這145家準公幼裡面有33家是違規的,那這33家大概比率也大概是2成2左右,那所以說你也要給我這些資料。就是說那你準公幼其實我們有給予一些資源,那甚至一些硬體設備也都有資源,那如果這樣子的話為什麼還會違規,那違規的情況是怎麼樣?這些資料都要給我。
張局長明文: 沒問題。
李議員坤城: 因為我早上跟你們要了,到現在都還沒有給我。那我再請教一下,就是說一樣是後補,後補的這一個學生實在太多了,上次我問過社會局公托的,那現在我要問我們教育局有關幼兒園,幼兒園後補資料,下一張,這個是蘆洲的,蘆洲的3到5歲的這個後補,你看鷺江國小附幼後補到159個,仁愛國小後補到120個。那下一張,這個是屬於2歲專班,這個大概都是50個以上在後補。下一張,這三重的,三重的稍微放大一點點來看,大概譬如像碧華國小、集美國小還有重陽國小後補也都達上百位。那下一張,這是2歲專班的。那其實一樣,雖然你們一直在增加了這一個幼兒園的班數,可是後補的人還是非常多,一樣,等他補上來搞不好孩子不要說小學畢業,搞不好都已經有些是唸國中了。那我再請教一下,除了公立幼兒園之外,非營利幼兒園我覺得我們的進度很慢,現在才22家非營利幼兒園,那非營利幼兒園裡面呢,蘆洲才1家,三重沒有,新莊也沒有,那現在人口數一直在成長了,包含淡水、汐止也都沒有,那請教一下今年有成立幾家非營利的?
張局長明文: 我們這兩年都是以非營利為主。
李議員坤城: 那今年有成立哪幾家?
張局長明文: 數據上我在會後提供給議員,那原則上......
李議員坤城: 你看我早上就說要問這個題目了。
張局長明文: 三重、新莊,我們後續都會增設。
李議員坤城: 我知道明年可能三重的碧華國中因為新的學校會有新的。
張局長明文: 對。新莊也有那個體育場的部分。
李議員坤城: 好,那你就給我資料,就侯市長擔任市長以來,今年的還有明年的有哪些非營利要成立,因為非營利是除了公幼之外,大家是擠破頭的,可是我發現我們非營利找場地設置這個非營利幼兒園的這個班級數非常的慢,那這個資料提供給我一下好不好?
張局長明文: 好,我們來努力,我們都非常努力在找場地。
李議員坤城: 好,這個禮拜就要提供給我。
張局長明文: 好,沒問題。
李議員坤城: 好,謝謝主席。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 局長可以嗎?局長再提供給我們李坤城李議員,謝謝。我們下一位請林銘仁總召。
林議員銘仁: 好,謝謝。我們是不是請捷運局李政安局長,還有交通局鍾鳴時局長,謝謝。
主   席: 來,兩位局長請上台。
李局長政安: 議員好。
林議員銘仁: 我先問一下捷運局,我們那個萬大樹林線說新北市政府要收回來自己興建,是不是這樣子?已經確定了嗎?
李局長政安: 對,我們有發函給臺北市政府。
林議員銘仁: 你們有跟他協商,臺北市政府願意交回來嗎?
李局長政安: 之前有協商過,包括到副市長層級都有協商。
林議員銘仁: 都有協商。
李局長政安: 對。
林議員銘仁: 然後因為它那個萬大樹林線第一期是臺北市政府捷運局做的。
李局長政安: 對。
林議員銘仁: 那第二期我們是延續它的那個路線,然後我們有沒有能力做?
李局長政安: 我們有能力,我們三鶯線也是自辦的。
林議員銘仁: 三鶯線當然自辦,現在只是說一些那個硬體、軟體還有機電方面是不是我們可以連接這樣子管理?
李局長政安: 都可以,目前大概基本上是萬大-中和-樹林線第二期是整個在新北市境內,所以我們認為說我們要負起責任。
林議員銘仁: 對,我知道,我知道全部在新北市境內。
李局長政安: 我們當然有這個能力。
林議員銘仁: 我現在是因為我們那個未曾見過這樣子的路線,這個中運量的路線,所以我們第一次做的時候,再來我們是跟臺北市是連接的,然後你如何讓它能夠接好?
李局長政安: 如果是連接的話,因為我們已經有三鶯線也是中運量系統的經驗,那當然萬大-中和-樹林線第二期跟第一期是機電系統是同一個系統,而且已經招標出去了,所以這部分應該不是問題。
林議員銘仁: 所以已經招標出去了。
李局長政安: 對。
林議員銘仁: 已經招標出去,當時是臺北市政府發包還是新北市政府發包?
李局長政安: 臺北市政府當時我們在整個規劃的時候......
林議員銘仁: 所以我們接過來只要承繼他的合約,是不是這樣子講?
李局長政安: 是的。把合約履行完成。
林議員銘仁: 就承繼他的合約的履行而已。
李局長政安: 對。
林議員銘仁: 那我們這樣子新北市政府的捷運局要增加那個專業人才跟專業度。
李局長政安: 當然我們人力的部分需要再增加。
林議員銘仁: 我這樣講,因為我還是在懷疑,因為我們之前很早以前我曾經跟新北市政府建議要把這一段收回來,因為一直拖很久,而且時間拖的很久,那時候我們就建議說要把他收回來自己做,當時的捷運局不是你當局長,他們是說因為技術上他們是一起的,沒辦法做分割,然後現在你們又說可以,所以本席會提出問題是因為你們本身的捷運局說法就是不一致,前後兩任局長的說法不一致。
李局長政安: 跟議員報告,因為我們105年成立至今也培養一些能力,人員、人力、經驗各部分,我們評估之後是可以。
林議員銘仁: 好,局長,另外我在想說有沒有能力,你是不是寫一個說明給本席好嗎?
李局長政安: 好。
林議員銘仁: 那本席還要再問第二個問題,萬大樹林線第二期你們現在定位叫做樹林線是不是?
李局長政安: 對,我們稱為新北樹林線。
林議員銘仁: 新北樹林線,它是經過土城的,為什麼土城沒有名字?
李局長政安: 因為它是萬大-中和-樹林,最後一段樹林,我們才稱為新北樹林線。
林議員銘仁: 對,那你能夠改名字叫做土城樹林線嗎?
李局長政安: 我們來研究一下,因為這個也是都可以這樣來考慮的。
林議員銘仁: 因為它實際上就是從土城那邊的。
李局長政安: 計畫名稱不會變,但是就是對外名稱。
林議員銘仁: 對,我是跟你計較的是名稱,因為這樣子對土城人才那個。
李局長政安: 好,我們研究一下。
林議員銘仁: 然後另外有一個就是說我們那個LG09,你們最近有去會勘北側,當時我建議說要設一個捷運站出入口是不是?是不是你們的有去辦會勘了?
李局長政安: 對,我們初步有規劃一個這樣的......
林議員銘仁: 那把那個會勘的一個位置是不是有確定了?
李局長政安: 還有一些這個需要去溝通。
林議員銘仁: 還是要去溝通。
李局長政安: 等於我們先把位置確認。
林議員銘仁: 我想說把你們的規劃案這個給我。另外有一個就是說我們LG11你們收回來以後,五號公園的部分你們還要彎進去嗎?還是說直接在那個金城路上就好了?
李局長政安: 目前是在公園裡面。
林議員銘仁: 對,現在那個臺北市政府是做在公園裡面。
李局長政安: 我們請臺北市捷運局要跟這個鄰近的居民要妥為說明,他們有提一些報告。
林議員銘仁: 我現在是說我們收回來自己做以後還是這個樣子嗎?還是說可以給它改到路中間進去?
李局長政安: 我們希望他能夠跟市民說明清楚。
林議員銘仁: 所以你們的期待是希望能夠做在金城路上,那個時間到了,我下次再問好不好?
李局長政安: 好。
林議員銘仁: 因為另外那個鍾局長,不好意思,讓你久等,謝謝。
主   席: 好,謝謝我們林總召,謝謝兩位局長。接下來我們再下一位請廖宜琨廖議員發言。
廖議員宜琨: 謝謝主席。我們請觀光局張局長,謝謝。
主   席: 觀光局局長,謝謝。
廖議員宜琨: 局長,其實在去年我們都有針對我們土樹三鶯的旅遊,我們其實有做了一番討論,其實你也有提過這個兩天一夜的,甚至在到高雄的旅遊展也幫我們去做加強的推廣。但是現在本席在這一年多來,其實有發現到另外一個問題,無論我們再怎麼樣推動我們的土樹三鶯的旅遊,但是住宿始終還是個問題,因為光我們鶯歌就很多的地點都可以,你看我們的陶博館,我們未來要完成的這個美術館對不對?
張局長其強: 對。
廖議員宜琨: 鶯歌陶瓷老街、三峽老街,那我們樹林蓋淡坑、山佳火車站,那我們的土城有桐花季等等,有很多很多的地方都可以去。但是現在周遭我們在配置住宿的問題,我相信如果真的一旦我們觀旅局這邊很努力的去推動,一大堆人湧入,但是怎麼樣讓他留下來消費,這是另外一個課題,我想請問一下,目前我們觀旅局針對這個有沒有什麼樣的構思或規劃呢?
張局長其強: 跟議員報告,大概目前有分兩方面著手,一方面就是說我們希望說,當然我相信議員大概也了解,目前好比說三鶯地區有一家非常大的連鎖集團的飯店,當然它目前是做為防疫旅館使用,那它後面可能有一些用途調整的構思,我們希望它能夠繼續留下來做為飯店使用,日後。那第二方面我們也希望說能夠繼續吸引新的投資者,是不是能夠在三鶯地區有一些新的一些投資計畫,當然這個緩不濟急。那另外一方面我們也希望說,好比說剛剛議員提到像三峽老街、鶯歌老街這些老街地區,其實是非常適合鼓勵年輕人,包括自己家鄉年輕人是不是可以回來辦理民宿,就是說我們必須讓遊客留在這個地方,晚上有地方可以去,有一些新的這個不管是生活型態或者新的一些玩老街的方式。
廖議員宜琨: 因為光我們三峽,我剛剛講三峽跟鶯歌,其實他一天是玩不完的。
張局長其強: 對。
廖議員宜琨: 那包括我們三峽,你可以到滿月圓,到大板根,這都是很多很多的地方,甚至五寮尖山步道這樣子都可去遊玩,但是始終都是沒有一個地方,那您剛剛提出的很好,民宿,但是民宿他有沒有這麼容易申請,這又是另一個問題。所以我是希望說在這方面是不是看結合怎麼樣的力量,是不是有個規劃?未來我們預計我們,就是你們去年所推動的土樹三鶯這個旅遊的Package,你們大概會有多少人進來,你們應該有多少的住宿的位子可以提供給他們?
張局長其強: 跟議員報告,您剛提到土樹三鶯,其實我們是把土樹三鶯做一個整體規劃,那我們大概在上個月推出了這個所謂微笑山線,我們第一期就是以土城、樹林、三峽、鶯歌為計畫,我們下禮拜就會舉行一個第一期的記者會,我們大概找了一些步道,那希望說當然這是所謂親子旅遊步道,可能......
廖議員宜琨: 這是旅遊的Package的一部分,對不對?
張局長其強: 對。
廖議員宜琨: 可是現在就是住宿,本席很希望說他們不是只來玩一下就走掉,他如果可以留在我們土樹三鶯,然後讓更多的觀光客留在這邊做更多的消費,這樣可以帶動我們當地的經濟,所以才會希望說局長是不是拜託你們回去研究一下,大概多少可以給本席說未來你們要怎麼樣去規劃,不管是民宿也好,或是大型連鎖的這個飯店,像樹林就有一個洲際飯店對不對?
張局長其強: 對。
廖議員宜琨: 洲際飯店,但是它是商務的。那它附近的停車,有關這個觀光這個巴士可能也是會有一些問題,遊覽車可能也不夠停,這些方面其實都要考慮進去,所以說未來大概是不是有個時間,你可不可以提供給本席一個報告,未來你們要怎麼樣引進這些民宿,或者是飯店這個資源進來到我們土樹三鶯。
張局長其強: 好,可不可以給我們兩個禮拜時間?
廖議員宜琨: 兩個禮拜,那請主席裁示。
主   席: 好,謝謝局長,那兩個禮拜沒問題吧?
廖議員宜琨: 兩個禮拜。
張局長其強: 好。
主   席: 好。
廖議員宜琨: 那另外一個問題就是說,我最近很羨慕我們大都會公園。哇!辦了很多活動,那我們那邊都沒有,土樹三鶯我們也是有河濱公園,可是我們就沒什麼活動在我們那邊辦,是不是未來觀旅局這邊幫我們土樹三鶯、大漢溪沿岸也都給我們規劃一下。
張局長其強: 是,跟議員報告,其實我們現在已經針對就是說將來三鶯線通車以及市立美術館完工之後,整個三鶯文創做一個整合的規劃,因為基本上它必須要跟交通、住宿做一個結合。
廖議員宜琨: 對,都可以結合。那這也是麻煩您也是研議一下,看多久時間可以給我一個報告,讓我知道一下,大概多久?
張局長其強: 我們是不是可以......
廖議員宜琨: 時間你自己訂,沒關係。
主   席: 局長,沒關係,你到時候會後再跟我們廖宜琨廖議員報告。
廖議員宜琨: 不然你再跟我報告就好了,謝謝,謝謝主席,謝謝局長。
張局長其強: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝我們廖宜琨廖議員,謝謝我們局長。我們下一位請陳世榮陳議員發言。
陳議員世榮: 召集人,本席想請捷運局李局長。
主   席: 捷運局長請上台,謝謝。
陳議員世榮: 李局長,侯市長有提到說這個有關捷運,我們就自建要自營對不對?
李局長政安: 我們建了當然是我們經營。
陳議員世榮: 那現在有關想自營的部分有哪些路線?
李局長政安: 目前就是我們目前自辦的就是淡海、安坑、三鶯都會自營,然後現在新北環狀線目前協商是不是移回來給我們新北捷運公司,未來......
陳議員世榮: 你們現在到底是要收回解約,我們新北拿回自己營運。
李局長政安: 環狀線嗎?
陳議員世榮: 還是契約變更?
李局長政安: 沒有,他本來行政契約就只有3年。
陳議員世榮: 3年。
李局長政安: 對,只有3年。
陳議員世榮: 那為什麼會說會提到契約變更?
李局長政安: 沒有講契約變更。
陳議員世榮: 沒有。
李局長政安: 沒有。就依照行政契約來商談。
陳議員世榮: 那確定就是期間到,我們就不再續約,就我們收回來自營。
李局長政安: 是,希望提前。
陳議員世榮: 那自建的部分我想萬大-中和-樹林線它分兩期,第一期就從中正紀念堂到中和高中,那第二期就從中和高中到樹林迴龍,那第二期幾乎全部在我們新北市境內。
李局長政安: 對。
陳議員世榮: 現在媒體報導說我們市府考慮收回自建,是不是?
李局長政安: 法。
陳議員世榮: 那你程序報了嗎?報中央變更主管機關了嗎?主辦機關。
李局長政安: 這個部分就是我們是跟臺北市在協商,希望能夠拿回來自建來改變這個主管機關的部分,這後面還......
陳議員世榮: 你收回自建,本席也是支持,第一個,因為第二期全部在我們新北市境內,臺北市他們會無關緊要,工程一定會拖,很多地方的陳情抗議,他們愛理不理,所以說如果收回自建的話,我們有辦法無縫接軌嗎?明年可以準時動工嗎?
李局長政安: 跟議員報告,我們是有先準備了,有事先先準備了。
陳議員世榮: 那你有辦法如期完工嗎?
李局長政安: 我們會朝這個目標來努力。
陳議員世榮: 不是朝這個目標,你要保證,那你收回自建的時候,到時候我們工期沒辦法如期動工,也沒辦法如期完工,那到時候對我們新北市民又要怎麼交代。
李局長政安: 不會,我們招標還是照原工期,還是照原工期去推動。
陳議員世榮: 沒有,捷運的工程我真的很擔心,以第一期來講,99年中央核定對不對?本來預定說107要完工,拖到109年,現在已經109年,現在說變成是114年。
李局長政安: 對。
陳議員世榮: 你看一個工程從7年變14年。
李局長政安: 所以我們要負起該負的責任,所以我們會希望能夠......
陳議員世榮: 所以這個部分我希望說你要有完整的一個計畫跟決心。第一個,我收回自建的時候,第一個,我明年可以如期動工,第二個,我可以如期完工。
李局長政安: 那是一定要的。
陳議員世榮: 不是一定要的,你有沒有這個決心?
李局長政安: 有。
陳議員世榮: 不然你收回的時候,沒辦法如期動工,也沒辦法如期完工,到時候臺北市民又怪我們,新北市說你看,臺北市說新北市收回自建你看,他工程一拖再拖,工程沒辦法完工,到時候又被人家鬧笑話。
李局長政安: 我們會努力。
陳議員世榮: 沒有,你要有決心來做宣示,我收回自建。
李局長政安: 當然是有,有才會說要肩負起這個責任,我們事實上在自建的工程都很努力在推動,包括三鶯線我想議員都有目共睹,所以我們這邊不會......
陳議員世榮: 好,那現在不管你這個收回自建的程序還沒有走完。
李局長政安: 是的。
陳議員世榮: 但是明年,會不會影響明年動工的期程?
李局長政安: 不會,目前還沒有移回來以前是臺北市捷運局在負責,所以他也按照進度在推動當中。
陳議員世榮: 不會因為這個要收回自建耽擱下來?
李局長政安: 不會。
陳議員世榮: 不會。你在這裡做保證。
李局長政安: 不會。目前設計就依照它期程,因為保證的部分,臺北捷運局會去依照時程去做。
陳議員世榮: 沒有,我認為你收回自建,本席是支持,但是我是擔心你工程不要因為這樣子受到延宕,好不好?
李局長政安: 好,我們來努力。
陳議員世榮: 你要在這裡做明確的宣示,好不好?
李局長政安: 一定,我們會朝這目標來做,謝謝。
陳議員世榮: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝我們陳世榮陳議員,謝謝局長。我們請張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝主席。請交通局鍾局長。
主   席: 交通局局長請上台,謝謝。
張議員錦豪: 麻煩投影片,謝謝。局長,這是我早上去拍的,不曉得你有沒有看出它的問題,你們新設的私人民間停車場,結果你們取消了路邊的停車格三格,你覺得這合理嗎?路邊的停車格先在那裡,結果你們為了一個民間的停車業者取消了三格路邊的停車格,塗銷了三格路邊停車格,結果你有去跟當地的里長溝通嗎?有尊重過在地的一些民意代表,或是說經過誰同意,你就讓民間的業者給他們方便,去塗銷了三格路邊停車格,更何況它是在汐止的社后,金龍國小對面,當地早上你知道學校通勤已經夠壅塞了,你去取消了三格停車格,結果你有通知當地的里長,要塗銷有通知當地的里長嗎?沒有啊!我也不知道,這合理嗎?你自己講。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。我想在依照我們現在目前停車場的一個設置,私人停車場也包括在內,那它如果有合法的出入口或者是要必要要取消路邊的停車,所以他可以依規定向我們申請,但是......
張議員錦豪: 依規定,可是你覺得合理嗎?
鍾局長鳴時: 但是他一定要經過一個會勘的程序,然後看看它的安全距離。
張議員錦豪: 會勘你們有通知里長嗎?
鍾局長鳴時: 這個我要查看看,這個我要去了解。
張議員錦豪: 里長來跟我陳情的,所以你沒有通知里長,結果你們為了給民間停車者方便。
鍾局長鳴時: 不會是給他方便,主要是安全。
張議員錦豪: 然後你們去塗銷三格停車格,而且明明只要一格或兩格給他方便就好了,為什麼有需要塗銷三格?
鍾局長鳴時: 是,我想議員跟您報告一下,因為這個案子它中間是剛好在出入口的正中間,所以它兩側各有一個停車格,但是......
張議員錦豪: 你們塗銷停車格,你們應該想辦法去恢復回來,我們之前去塗銷停車格,我們都會想辦法在附近把它生回來,不是說塗銷停車格為了給他們方便,然後你今天就是給私人民間方便,那我們一般民眾是什麼?
鍾局長鳴時: 這個不是,最主要他是依法申請,這個有一定的程序,但是要會勘。
張議員錦豪: 沒有,依法申請,你覺得合理嗎?你自己說合理嗎?
鍾局長鳴時: 這個我贊成要會勘,一定要會勘,那會勘以後再看看要怎麼處理這個路口。
張議員錦豪: 局長,平常我是很敬重你的,但是最近幾次的經驗,我覺得你底下的那些科長真的要好好的改善一下他們的態度。我舉這個例子明顯你說他符合規矩,符合你們的程序,可是就你這樣看你覺得合理嗎?
鍾局長鳴時: 少一點尊重,這個我想應該是要跟大家做多一點的溝通。
張議員錦豪: 你是路邊的停車格優先,還是給民間的停車場優先呢?
鍾局長鳴時: 不是,我們還是以安全,這並不是誰優先,安全。
張議員錦豪: 安全,可是路邊有三格塗銷掉,你們有尊重過在地的民意代表,在地的里長嗎?完全沒有。
鍾局長鳴時: 是,然後會勘如果沒有通知里長或者是在地,這個確實是需要檢討的。
張議員錦豪: 好,OK。下一頁,白馬山莊之前講了很久,前面的要安一個行人號誌,很卑微的要求,你也去跟雙北論壇你也去提過我們有這個需求,因為在地的里長反對,所以我們市長、我們的局長的態度都是支持我們在那裡設一個行人號誌,沒有錯吧?
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 那我當時去會勘,你知道科長後來跟我講什麼?科長跟我說,議員你要講道理,當一個科長可以這樣跟我講話嗎?當一個科長可以跟一個議員說,議員你要講道理,這個地方是臺北市的,不是我們新北市的,當時的會勘結論是什麼?當時的會勘結論是說要做,由我們來出錢,即使臺北市不做,最後結論也證明了我們要做,沒錯啊結果你們的科長跟我講什麼,說議員你要講道理,因為他是臺北市的,我們答應人家,但是他是要尊重臺北市,我們不能答應人家,這個你下面的科長態度要修正。
鍾局長鳴時: 是,議員,我想這個還是要回歸到需求面,這個以後我會跟他提醒他,不要在現場的時候這個不要講話......
張議員錦豪: 8月19日去金山兩個會勘,回來都跟我說不行,現場都說可以,回來都跟我說不行,我也跟你們反映多次了,你下面的科長為什麼每次都不能做主,科長派去到現場的人都不能做主,我每次都要回來再跟你們溝通,然後你們才跟我說這樣也許可以,然後大家才可以保持一點彈性,不是這樣吧?每次派出來跟我會勘的人都是現場說可以,然後回來又跟我說不行,不尊重議員。
鍾局長鳴時: 是,我想這個要檢討,但是我們還是回歸到比較為了大家的安全。
張議員錦豪: 真的,你底下的科長不要因為一些小細節,然後大家傷了和氣,真的是這樣子,拜託局長,謝謝。
鍾局長鳴時: 我會特別提醒他,這我們自我檢討。
主   席: 好,請局長再多注意一下我們這些科長的態度,我們謝謝張錦豪張議員。我們現在請何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席。我請文化局長。
主   席: 文化局長請上台。
何議員博文: 局長,我們最近板橋在精華路段館前西路那邊來來往往的市民都感到非常新奇,也非常的興奮,就是說我們在這個精華路段裡面多了一個非常具有歷史意義的古蹟,而且這個彰顯板橋在地的文化,板橋在地的歷史,從咸豐9年漳泉械鬥一直到成立這個迪毅堂,然後供奉的這個徐元帥,化解了當時的一些族群之間的糾紛,一直傳承到現在,我們包括板橋的這個迪毅堂,包括附近的一些古廟,包括我們的林家花園等等這個串流起來,我覺得板橋的這個故事,板橋的歷史價值越來越豐富、越來越多元,也讓我們能夠更加的珍惜我們的土地,珍惜我們的歷史文化,所以板橋可以說是越來越有故事的地方,所以在這邊我首先我真的非常感謝龔局長,這一路以來也謝謝你的幫忙,包括之前的文化局長,包括林寬裕局長、蔡佳芬局長一路協助這個板橋迪毅堂,從一個垃圾從一個廢墟,甚至在那個精華地段那個地價動輒數億元,那我們也非常感謝板橋林家他們無私奉獻出這樣的一塊古蹟,成就了今天在這麼繁華的地段,能夠讓我們的後代有這樣的一個古蹟文化,坦白說我經過那邊真的非常的感動。局長這個部分這個我們大概可以看到那個整個主體建築,大概都已經整建大概差不多接近完工,可不可以給我一個比較具體的時間就是說,因為我們很期盼什麼時候可以正式的開放?然後什麼時候可以正式的參觀?這個部分是不是有一個時程?
龔局長雅雯: 好,謝謝議員。我想謝謝議員長期關心文資的各項的一個設施,那迪毅堂的部分目前我們7月底已經完工,那現在目前我們在做缺失的改善,預計在10月中旬我們大概會進行複驗的一個相關的動作,那如果這個程序上沒有問題,我想在10月底之前應該可以正式對外去做開放,那就希望我們後面的後續的相關的缺失改善的部分可以順利。
何議員博文: 局長,我們知道這個迪毅堂從當時一片沒落到現在我們整建起來,這個過程非常不容易,那特別是當時我記得,我也要特別謝謝在地的里長陳建雄,他當時曾經發生好像有類似縱火,不小心有這個火苗燃燒起來,所以後來還好他即時發現,即時去撲滅。所以他也常開玩笑說這個徐總兵顯靈護住了這個古蹟。但是我的意思說現在我們這個主體建築既然已經蓋好了,後續的維護其實更加重要。
龔局長雅雯: 是,沒錯。
何議員博文: 那這個整個的主體建築感覺是一個對外開放式的,我們是不是在這個前面可以增加一個圍牆的設置,那也方便未來的管理,這個部分不知道有沒有可能?
龔局長雅雯: 議員,這個部分我想後續確實我們花費了這麼多的力氣去修復古蹟,那後面管理維護部分確實我們大家共同關注的,有關於議員這個建議,是不是容許我們去做整個一個現場的評估,因為它是市定古蹟,實際上如果要加置其他的圍牆的部分,他可能還是要去現場看看怎麼去做處理,可能會比較適當。
何議員博文: 我知道,所以這個部分我就提一個建議,但還是尊重你們專業的判斷,但是我就是希望就是說我們不要為德不卒,就是說既然把這個地方重建起來,那是很不容易的事情。那我也希望它能夠好好的長久維護下去,所以我覺得說適度的做一個這個安全上的防護是有必要的。那另外,局長,我一直看我們這個板橋林家花園,從開放夜間光雕之後,這個參觀的人數不斷的增加,那顯然蠻受到民眾的喜歡,那我要講板橋除了林家花園之外,其實我們板橋放送所也是古蹟,那邊也有一個開闊的一個園地,夜間有沒有可能我們也利用板橋放送所這個地方,我們也設計一些光雕,然後讓很多的民眾來參與?
龔局長雅雯: 謝謝議員,這一個建議非常好。我想這個部分我們會朝這個方向一起來研議看看,包括現在在做主體的一個工程的一個修復,那這個部分包括看看它裡面未來的一個運用,科技藝術的一個結合,我想我們會參考議員這個建議,我們來做評估跟規劃。
何議員博文: 很好,我們就是古蹟結合現代,我希望這個方案你可以做一個評估,我希望這個一個月之內可以給我一個答復好不好?
龔局長雅雯: 好,沒有問題,謝謝議員。
何議員博文: 好。請列入這個紀錄。
主   席: 請局長再回復何議員一個月好不好?
龔局長雅雯: 好,謝謝。
主   席: 好,會議結束時間已到,本席宣布散會。
散   會: 18時6分
          主  席  金  瑞  龍
                江  怡  臻