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第3屆第3次定期會109年06月24日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開會。今日無人請假。今日議程:市政總質詢。由林議員銘仁等26位聯合質詢。
張議員志豪: 請市長,感謝議長。
主   席: 市長請。
張議員志豪: 市長,本小組今天特別針對7月就要上路的這個三倍券,特別要來就教市長,小組成員也會就我們跟鄰近的,因為北北基桃其實總共1,000萬的人口,非常非常的廣,也人口很多,我們必須要有更大更大的經濟效應,是否可以想方設法,讓三倍券發揮最大效用?我想我們等一下,我們小組成員會一一的就隔壁的桃園或臺北市或相關的縣市的加碼的部分,我們一一來就教市長。
侯市長友宜: 謝謝。
張議員志豪: 那在就教之前,我特別的先請教市長兩個問題,一個問題是說,江啟臣主席他在昨天,特別這幾天他都有宴請一些國民黨的大老,但是我知道,侯市長你對於中常委、對於黨務好像沒什麼興趣,但是我這邊要先請教一個問題是說,江啟臣他最近拋出了一個所謂國民黨新的兩岸論述,其中這個九二共識論述,引起很大的大老的反彈,我不知道市長你怎樣想?
侯市長友宜: 謝謝大家的關心,因為我沒有去,我不是大老,所以我也很少去......
張議員志豪: 江啟臣主席都沒有找你嗎?
侯市長友宜: 謝謝大家。
張議員志豪: 但是你現在最大諸侯,你是老大。
侯市長友宜: 我......
張議員志豪: 所以我一定要問你。
侯市長友宜: 我現在只負責一件事,這件事對所有的新北......
張議員志豪: 市政做好。
侯市長友宜: 對,我只負責這件事。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 黨的事我真的都很尊重。
張議員志豪: 黨的事尊重。
侯市長友宜: 我都很尊重,因為每一個人所扮演的角色、權責不一樣嗎?
張議員志豪: 對,是。
侯市長友宜: 我今天光是做新北市市長就做不好了,哪有可能還做什麼?
張議員志豪: 市長,這樣所以你對九二共識也沒興趣,對不對?
侯市長友宜: 我是有沒有興趣,我都表示尊重。
張議員志豪: 表示尊重。
侯市長友宜: 我都表示尊重。
張議員志豪: 所以不論大老怎麼反彈,不論江主席未來怎麼問你的意見,你都沒意見?
侯市長友宜: 我都好好的先把新北市政做好比較重要。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 因為今天你在這裡也關心市政,你都有關心黨務要做什麼呢?
張議員志豪: 對,這是一個問題,所以我們很快,第二個問題是說,我們這個新北市政推動,那再來就是汛期在即嗎?
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 我想很多東西必須包括振興、包括汛期都要加緊防範。
侯市長友宜: 還有登革熱的。
張議員志豪: 8月15日高雄市長補選,你會不會去站台?
侯市長友宜: 我特別跟議員報告,我一定是先以市政為最大優先。
張議員志豪: 先以市政為優先。
侯市長友宜: 如果在我......
張議員志豪: 如果市政跟黨務之間還有選務,以市政。
侯市長友宜: 在我有餘力。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 我也必須要扮演好一個黨員的角色,這是本身所應盡的職責。
張議員志豪: 市長,所以市政、選務跟這個......
侯市長友宜: 我沒有選務,市政。
張議員志豪: 所以去輔選。
侯市長友宜: 輔選。
張議員志豪: 你還是以市政為優先,如果衝突,如果行程有衝突的時候......
侯市長友宜: 如果有衝突,我會以市政為優先的考量。
張議員志豪: 好,還是以市政為優先嗎?
侯市長友宜: 還是以市政考量,但是我也不會忘了,我是黨員,我該盡的責任,我一定會去盡。
張議員志豪: 好,謝謝市長,那在我們就總體經濟,新北市我記得去年我有就教市長,有關我們招商去年是1,000億元的目標。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 今年是訂1,500億元。
侯市長友宜: 1,500億元。
張議員志豪: 對,那我想就教市長,據我查資料,1到4月我們目前400多億元而已,有400多億元到4月為止的數字是這樣子,如果要達到1,500億元的目標,但是我們1到6月都在防疫跟紓困,以及現在振興是後半年,那在這樣子的一個階段性之下,到6月為止,我們現在數字是多少?
侯市長友宜: 大概900億元吧?
張議員志豪: 900億元。
侯市長友宜: 1,016億元,我上次是記得......
張議員志豪: 1,016億元。
侯市長友宜: 1,016億元。
張議員志豪: 所以到目前為止,是1,016億元了。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 那下半年的這個增長幅度呢?
侯市長友宜: 儘量。
張議員志豪: 我們絕對有信心達到1,500億元。
侯市長友宜: 儘量拼,儘量拼,我講真的一句話,我們凡事很務實去做每一件事情,目標設在那裡,我希望達成。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 達不成一定要自我檢討。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 所以我們一直拼,我希望能夠超過1,500億元,目前如果到半年有1,000......,1,000多......
張議員志豪: 1,016億元。
侯市長友宜: 1,016億元。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 我覺得我們有機會,我不是說一定,有把握,因為有一個,大概在一個坡度期,而且全球疫情並沒有舒緩底下。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 我都希望國外進來投資。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 來帶動我們的國內經濟,所以我儘量拼好不好?
張議員志豪: 主席,抱歉,那個前面的錶沒有在動。
侯市長友宜: 我都全面,我說當然前面當然多拼一點,那後面慢慢的也要加速。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 如果能夠超越,那當然是最好,好不好?
張議員志豪: 對,是,好,市長,那1,500億元我們當然還是希望他趕快,新北市我們的總體目標可以達成。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 這可以達到振興的效果。
侯市長友宜: 當然。
張議員志豪: 目前1,016億元的這個成分裡面。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 有關於台商資金回流部分,是不是占最大多數?
侯市長友宜: 這樣子,我還是以......,大概有將近一半。
張議員志豪: 有幾成?
侯市長友宜: 60家,60家回來。
張議員志豪: 60家。
侯市長友宜: 對,60家。
張議員志豪: 所以幾乎都是算說台商資金回流,還是我們本來本土的企業,本土的中小企業去加碼投資的?
侯市長友宜: 我想......
張議員志豪: 所以那個成分我想了解一下。
侯市長友宜: 都有,我覺得應該都有,因為我上次去動工剪綵......
張議員志豪: 比例上呢?
侯市長友宜: 比例......
何局長怡明: 跟議座報告,大概我們目前服務中的是有60家,在疫後,也就是說在......
張議員志豪: 疫後。
何局長怡明: 這一段疫情之間,我們持續服務的有10家,對,所以以我們目前落實投資的部分來講,其中大概以這個所謂台商的部分的確是這一個大宗,就金額來說。
張議員志豪: 確實是台商資金回流為大宗。
侯市長友宜: 因為我沒有給他細算。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 台商因為我每次去動工,去幫他們做建造。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 這個核發以後我們看了一下,台商回來還是占一大部分,這也是好事嗎?
張議員志豪: 市長,對,這個成分我們如果稍加把它分析跟了解,也有助於我們包括今年、包括後年。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 我們要如何跟中央持續的來合作。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 那包括台商資金回流部分,因為中央也持續在做嗎?
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 那怎麼樣挹注在新北?因為桃園也說他們台商資金回流,他們是最大成分而且招商引資之下,桃園其實受益很多。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 那我們新北市其實應該要對自己有更有信心。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 把最多的台商資金回流,留在新北這樣好不好?市長。
侯市長友宜: 很好,謝謝議員的鼓勵。
張議員志豪: 市長,這個除了總體經濟之外,我知道振興裡面還有很大的一個成分是我們緊接著要做的三倍券,那三倍券現在很多攤商、店家,他們都覺得說,感覺很累,為什麼?三倍券已經變三倍疲倦的倦了,為什麼呢?因為他們總是覺得說,為什麼市府這邊,雖然提出「振興168方案」,但這168方案裡面很大多都是讓店家、讓這些攤商,他們自己的,算是給市府的一個小恩小惠,那雖然這對市民來說,也感覺是符合這168方案,但是呢?我們相比隔壁的桃園,他很多都是加碼送,那我們相比臺北市,臺北市今天又有更多的方案出來,包括高中生的方案都有,那實際的利多之下,還有再來是預算,像那個臺北市的預算,他總共投入是6億元,他的6億元裡面是什麼呢?包括這個敬老卡跟愛心卡的民眾,憑卡消費滿3,000元,除了可得到2,000元之外,那還有振興回存金,還可額外獲得市府加碼1,000元的回存金,他總共有關於要振興券的這個搭配上面,他花了6億元,那桃園呢?桃園也不遑多讓,桃園他交待經發局,他怎麼樣做總體政策的規劃?他請經發局說,我要把最多的消費券留在桃園市,我不知道說,市長你在討論這個有關於振興方案的時候,你有沒有交待經發局?我們要想方設法的在經濟學效益裡面,要把最多的三倍券留在我們新北市,畢竟北北基桃我們互相競爭之下,但也有合作,但是互相競爭,誰可以把三倍券留在我們自己的地方在地消費,誰才是贏家,市長,你有認同嗎?
侯市長友宜: 我認同你的看法。
張議員志豪: 是,我們現在光是拜託店家、拜託攤商、拜託他們多釋出一點,那我們本小組成員之後,等一下也會提出很多我們必須要去檢視,市府應該要再跟大家去做比較地方,可以讓人民有大利多,我想今天我們並不是說,要匡很大很大筆的預算來做抽獎,不是,我們當然也有抽獎,但是像高雄他抽黃金,他編5,000萬元,但都有編預算在裡面,那這個目前的振興方案裡面,我們看到新北市市府編的預算是270萬元,270萬元,用270萬元要怎麼樣去放大?那如果這個270,我請教市長,270萬元你希望可以營造多少數字的效果?
侯市長友宜: 這樣子,我特別跟議員報告,光經發局在振興專案就編了1,650萬元,其他各局處......
張議員志豪: 經發局1,650萬元。
侯市長友宜: 1,650萬元。
張議員志豪: 所以不是270萬元。
侯市長友宜: 不是270萬元,這我覺得這錢不是......
張議員志豪: 1,650萬元。
侯市長友宜: 錢不是重點。
張議員志豪: 感謝市長。
侯市長友宜: 重點是你剛才你說的,我感覺很認同,如何帶動新北的在地經濟蓬勃起來?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 別人也可以來新北消費,我們自己人更應該要在新北消費,這才是我們最大的目的嗎?
張議員志豪: 沒錯。
侯市長友宜: 我也看到桃園,也看到臺北。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 他們不斷的去用加碼的方式,政府又拿錢出來。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 加碼的方式希望能夠帶動更多人......
張議員志豪: 在地消費。
侯市長友宜: 在地消費。
張議員志豪: 這才是重點。
侯市長友宜: 也不一定是在地消費,他不一定跑到別的地方消費,因為憑良心說,臺北市到假日都跑來新北市玩,別騙我,都跑來新北市玩,新北市好山好水好風景,桃園和新北市也有辦都市化,桃園也會到新北來玩也很多。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 所以其實北北基桃都要綁在一起看,別人加碼多少,我非常的感謝,在他的經費充裕底下可以支援更多人補助更多,我也非常的謝謝,但是最重要的是,我們要怎麼把我們北北基桃的人綁在一起,讓他們進來新北市來消費,這是我最終的目的。
張議員志豪: 是,感謝市長,本小組是希望新北市不要輸,我們要對自己更有自信。
侯市長友宜: 我們對人民......
張議員志豪: 最有得利,這是本小組的期望,那接下來我們是不是請佳芸?
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 針對隔壁縣市我們開始來一一檢視,感謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
彭議員佳芸: 好,謝謝市長,剛剛志豪議員有特別講到三倍券的部分,簡單的跟臺北市、還有桃園市做了一個比較,那本席想問一下市長,拿到的三倍券以後,您要怎麼用?會不會用在新北市?
侯市長友宜: 會,我100%用在,我要帶我太太去住一下新北市的飯店,我從來沒有住過新北市的飯店。
彭議員佳芸: 真的。
侯市長友宜: 我來10年,我沒有住過新北市的飯店,我想說去住新北市飯店,希望他有折扣優惠我一下。
彭議員佳芸: 促進在地的消費這樣子。
侯市長友宜: 當然,不但我要帶,我還跟他們講說,你們來跟我去住飯店,我來請客。
彭議員佳芸: 市長用三倍券來請客。
侯市長友宜: 我也鼓勵我們的局處首長,一起去帶動振興經濟,我最近我規劃一個研習會議以後,晚上住飯店......
彭議員佳芸: 好,我們市府同仁......
侯市長友宜: 然後他們就自己花自己的振興券,自己來花費。
彭議員佳芸: 相信市府同仁一定都很期待,市長其實你也知道,大家拿到三倍券一定都是希望呢?這個我們可以把他發揮他最大的經濟效益,我們哪裡優惠最多,我們就往哪裡去,那最近很流行一句話,就是沒有比較、沒有傷害,可是既然我們要把這個經濟效益留在新北市的話,本席覺得我們還是要來做一下這個比較,剛剛臺北市其實志豪議員有講到,我們光是臺北市綁敬老卡跟愛心卡,臺北市政府就會再回饋1,000元,那臺北市呢?其實光是抽獎的部分,我看起來新北市就已經差了一截,臺北市呢?民眾如果到特約店家或者是旅宿消費,可以拿滿額的發票去登錄、去抽獎,那8月31日前成為悠遊付會員,每張發票多一次的抽獎機會,民眾到夜市、市場消費可以用LINE APP來集點抽獎,如果用悠遊付參加抽獎之外呢?還可以有10%的悠遊付的儲值金回饋,每個人最高是200元,那再來看一下,這個表格是臺北市觀傳局的優惠,臺北市觀傳局其實......,林林總總的很多,往前面,他們光是半價玩場館,還有一票玩到底,還有加碼送好禮,這裡面其實都是很多,光是我看起來都是很多我平常會帶小朋友去的地方,兒童新樂園本來350元才能玩21項遊樂設施,他現在200元就可以玩了,臺北市立動物園買全票還會送小禮物,這本來也就是一個很熱門的親子區的景點,自來水園區現在夏天去玩水,大家一樣也會非常的期待,搭配這些場館他的吸引力,再搭配他的優惠,其實臺北市他這樣優惠方案來說,本席認為其實很多新北市的家長也會被這樣子吸引過去,那剛剛講到臺北市就投入6億元了,這個比起來我們新北真的是還差了很多,覺得誠意還是要再加強一點,那再來看看桃園市的,桃園市或許他的場館沒有這個臺北這麼有吸引力,但是呢?桃園他整個的方案組合起來有10,000人份的500元電子振興券,這是6月22日就推出來給桃園人的,專屬的10,000份500元電子振興券, 而且呢?7月份你如果到這個桃園市去合法旅宿去住一晚的話,還加贈免費的一日遊行程,剛剛市長說,想要住新北市,可是我看起來,住桃園這個優惠比較多,裡面包含了遊覽車接送、午餐、景點門票,還有DIY體驗,而且搭配中央的振興券,7月17日到7月26日,只要憑200元振興券,可以換400元的桃園夜市券,他整個搭配起來,從住宿,然後呢?到觀光工廠,甚至到夜市,這可能會吸引很多國旅的業者,直接我就遊覽車包車到桃園去住,我住還可以在那邊夜市有優惠,而且呢?我去觀光工廠,甚至還有一些DIY的免費等等,其實真的很划算,很有可能吧?國旅通通吸引到桃園去旅遊,尤其現在有點報復性消費,其實市長知道,很多人都會趁這個時候,尤其要放暑假了,就到臺灣各地去玩,很有可能就把振興券都用到桃園去了,比較起來,市長覺得新北市有沒有需要再更努力、更加強一些?
侯市長友宜: 謝謝佳芸議員的鼓勵,也跟我們分析,我特別說幾件事,我覺得振興經濟不一定要花大錢,然後更重要是怎麼有效,然後能夠讓客戶群到我們這個地方來消費。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 我們不能只吸收我們新北市的市民,要把全國的市民都納進來,那光我們的抽獎這200元就抽一次,400元就抽兩次,所以我們抽獎的機會比別人多很多,未來我們還會推出大獎計畫,除了這個以外,光桃園講的住宿,我們這裡的住宿都打八折,還有送紅包,所以平均起來大概一個晚上可以省掉1,200到1,500元,絕對不會輸給桃園,桃園你自己要還要拿口袋出來,我們不用,我們跟所有的旅宿業大家共同來促銷,更重要我要幫他行銷,所以我們觀光旅遊局是不斷的去幫他行銷,還有一點,新北市的業者非常的團結,大家有八折用紅包又打八折就會變成六四折嗎?所以其實我對我們新北市推出了,目前雖然沒有用高額的補助費去普及大家,但是我們推出的方案,一定各個有效,就會吸引全國的民眾來,也不見只有新北市在地的民眾。
彭議員佳芸: 那市長這個八折再八折,是業者自掏腰包,還是市府有補助?
侯市長友宜: 這個部分我們會幫業者來行銷,他也不要花行銷費,我們幫他做行銷打廣告,讓全國的民眾都知道。
彭議員佳芸: 就知道說有這個折扣。
侯市長友宜: 八折的八折就是六四折,一晚10,000元就變6,400元,這大家幫忙推,這樣我們省事,薄利又多銷,做生意,要振興經濟,要拿出一點點可以釣大隻魚,不是拿一把大米,再釣到一隻小小魚,這沒效。
彭議員佳芸: 至少我這邊也幫業者發聲一下,前面經濟真的很不景氣,這個消費很低迷,現在好不容易可以有一些收入的時候,讓業者不要就是一直打折,一直打折,一直打折,打到骨折。
侯市長友宜: 我知道您的用意,我是其實我們還是一句話,振興經濟要回到以前沒有那麼快,他是一個循序漸進的,我最近看看暑假訂房率有沒有全部滿額?還沒有。
彭議員佳芸: 對,還沒有滿額。
侯市長友宜: 還沒有,還沒有,這表示大家對出遊這一塊,還有很多的疑慮,所以那是一個信心問題,所以經濟是在哪裡?是信心,不是大家消費不起,是信心,那你如果讓他們贏回信心,我們都OK的防疫旅館做到位,市長自己帶頭來拼,商圈我每一個去跑,然後我帶頭消費,帶頭贏得大家信心,絕對比我那個1,000元、500元,還綁什麼,綁什麼,綁到一堆,手續非常繁瑣,有的長輩他也不會用,那個也不會用,我覺得還不如怎麼樣去創造薄利多銷,信心經濟,讓所有全國民眾,簡單清楚來這花錢,歡喜買東西,還給你送東西,便宜又大碗才實在。
彭議員佳芸: 這要靠我們市府各個局處要多努力。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 不要讓民眾覺得說,我們新北市真的有能力可以把這個消費券留在新北嗎?讓大家打一個大問號。
侯市長友宜: 我知道,所以我一直再講一件事,佳芸議員我也跟您報告一下,我們的人均預算,臺北市64,000元,我們44,000元,桃園市54,000元,我們44,000元,錢我們現在大建設,我們可以用的一定用到刀口上,不要灑大錢說要去創造更多的什麼,更多的創造的經濟消費不一定要灑大錢,要有效,所以我現在每個禮拜六、禮拜日,平常日都去商圈去跑,叫客人去夜市跑,叫客人,市長去帶來媒體的效應,帶來更多人到這個地方,我來介紹好吃,我準備要組一個團,找我們的新聞行銷,組一個團去哪裡介紹,新北市便宜又大碗,好吃又滿意的東西大家來捧場,市長帶頭去行銷,我們有一個行銷團來幫忙,天天讓他有機會能夠在媒體上被看到,我會覺得這樣,大家被吸引,市長敢吃,別人也敢吃,一定衛生又好吃嗎?你知道我那吃的樣子就看起來很好吃嗎?所以我會感覺說,這也是一種方式,我也歡迎在地的議員跟我們一起去行銷。
彭議員佳芸: 好,我們期待市長能夠真的帶起這個消費信心,那另外有一點,我這邊也要特別提的,我們這一次其實在振興168,我們經發局也辛苦了,特別有提出就說這個很多抽獎的活動,那本席想要特別提醒的是,這一次的振興一路發,我真的覺得有點似曾相識,去年大概這個時候,其實中央有一系列的振興國旅的方案,那我們新北市就順勢推出了全臺灣最強的春遊方案在新北,那這個部分其實就是跟這一次很像,有加碼的伴手禮,還有加碼的抽獎,可是我們再來看一下,下一個表格,執行率真的不太好,團體的部分,總額度中央給800萬元,我們申請的額度3,738,500元,自由行中央給了2,400萬元,可是我們只花了735萬元,執行率甚至只有三成,其實這個方案這麼像的狀況之下,我們這一次振興168我們真的能夠鼓勵民眾來抽獎嗎?尤其我看到這個身心靈都滿足的部分,其實有一個靈的部分是去綜藝節目錄影或是參加連續劇的錄影,這個其實是我們平常去報名就可以參加到的,這樣的獎品誘因真的大家會被吸引到嗎?
侯市長友宜: 謝謝,其實......
何局長怡明: 這個我再特別補充一下,其實他這一個活動會另外是跟我們的,在年底的一個所謂的我們的新北特色商品的部分去做一個結合,所以這個部分我們也在跟這一個所謂的兩個電視台在討論活動的一個規劃。
侯市長友宜: 其實我非常謝謝彭議員,彭議員講的很好,我們在春遊這個專案,這個執行率確實不高,不過在全國來講我們排在前面都很低,在冬季的旅遊我們大概執行率百分之九十幾,所以我一直有一個感覺,振興經濟一定要跟中央緊密結合,中央推出的政策優惠,我一定大力推,而且不斷的替他行銷,這才是達到,如果我們大力挺去幫他促銷的話,如果能夠中央能夠給我們,我們不是更好嗎?所以我覺得這個部分,就是我們新北市要和中央緊密的綁在一起......
彭議員佳芸: 在緊密的配合。
侯市長友宜: 所以我也去跟林部長講,一定很緊密,我說林部長你有什麼優惠的?你講出來,地方不了解、不清楚的,我會幫你做行銷,我應該是搭配中央的行銷不斷的去促進消費,這樣才能創造雙贏,我們又不用花錢,借中央的力量我們這樣才對,不然這很可惜。
彭議員佳芸: 好,我們接下來請宇恩議員。
鄭議員宇恩: 市長我想請問一下,您剛有說振興經濟一定要跟中央緊密配合,那你也說了,就說要拿我們的這個三倍券來去住飯店,可以看一下這個第一張,我看到,第一張,這一張我們新北振興三倍券的配套,市長你看到這個新北市振興一路發,你可以告訴我說,我要怎麼花3,000元嗎?這個資訊是不是太多了?而且很不明確,我雖然看到說超前部署商圈、夜市、觀光工廠有實體的優惠,實體跟電子支付有優惠折扣,可是我要怎麼花?沒有,沒有知道。
侯市長友宜: 因為我......,現在對,應該可以把它寫的更好,像我去運動中心買1,000元送1,000元,這樣我就很划算。
鄭議員宇恩: 對,你要趁你要促進消費。
侯市長友宜: 對,你說的沒有錯,對。
鄭議員宇恩: 你的資訊傳達要非常明確。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 我們去百貨公司我們知道滿千送百,我們知道今天所有的這個服飾打九折,我的資訊要非常明確,我才有辦法吸引消費者。
侯市長友宜: 我那個做到更細膩下去,為什麼?譬如說我去商圈,哪一個商圈打的折扣都不見得是一樣,是什麼樣品,我們應該幫他再往下做,讓人家去點閱的時候,我要去哪個商圈,買什麼東西可以打多一點折。
鄭議員宇恩: 我們現在全臺灣每一間......
侯市長友宜: 這個我們還要再做好。
鄭議員宇恩: 我們全臺灣的縣市就像每一間百貨公司一樣。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 我們要怎麼樣讓所有臺灣的民眾到我們新北市來消費?把消費把這個振興三倍券留在新北市,這就是新北市的功夫了,對不對?
侯市長友宜: 是,所以我6月30日有一個記者會,會最少公布1,000種大打折扣的商品,在哪裡促銷?那我們還要更......,食、衣、住、行、育、樂都有,然後更落實在網路上讓大家可以搜尋到,這我6月30日還會把所有的統整完以後,正式在對外行銷。
鄭議員宇恩: 在這邊跟市長建議一下,其他的縣市我想你要有一個很大的框架去表達給我們臺灣的民眾知道說,你要怎麼把振興券留在我們新北市?像桃園市的來去桃園住一晚,他很明確的告訴你說,你來桃園住一晚,你來花振興券,怎麼花?他都教你怎麼花?雲林縣呢?雲林縣呢?他還有一日遊的遊程是縣民完全免費,雲林縣其實我想這兩個縣市,他們在整合整個局處資源的時候,他用很簡單的一日遊就告訴你說,你來我們這裡,可是呢?我們的一路發,我看不到一日遊的行程,我看不到你要怎麼樣說服全臺灣的民眾,要來我們新北市玩,所以我可以看到我說,我來臺灣一日遊我怎麼花我的振興券?他第一個,桃園市市民10,000份500元的振興券,這是桃園市的這個優惠,那他整合了觀光局,住宿一晚送一日遊1,000元,價值一日遊的這個1,000元,一日遊的那個等值的行程,然後呢?如果呢?你去夜市,你400元的這個振興券我可以換到你800元的這個夜市券,然後再來呢?600元的振興券我可以買到觀光工廠900元的伴手禮,然後呢?這個是經發局,經發局、觀光局,那體育局做了什麼事情?體育局你用500元購入價值800元的兩張棒球門票,你可以在桃園看棒球,所以呢?你用1,000元買到3,000元的振興券,然後呢?你一天全部花掉,你可以獲得5,500元的價值,這東西我們一看了,一目瞭然,是不是?所以說,我們新北市在行銷新北的時候,資訊太多,資訊太複雜,這個對於消費者在選擇而言,是一個很大很大的障礙,所以呢?可以看到說參考桃園的做法,他們經發局是彙整了各局處的亮點活動,然後推出一個一日遊的套票,但是我在新北市,我現在目前為止,還沒有看到我到底要怎麼樣把我3,000元的振興券留在新北市,要怎麼花?你們沒有一個建議的行程出來。
侯市長友宜: 謝謝鄭議員,您講的非常對、非常的棒,雖然我們各局處都有推出很多的折扣優惠送大禮,我這也有套裝旅遊等等,各局處都有,我們在6月30日我會把整個統整包裹好,一項一項的臚列出來在所有的網路非常清楚,因為我們是7月15日要開始消費嗎?所以我在6月30日之前會把所有的資訊,整個很清楚的PO上網,雖然現在都大部分都已經上網在各局處,那各局處在所作所為裡面我們除了統整以外,也會教民眾如何消費會更方便,想去旅遊的呢?想去運動呢?想去採買的呢?買東西的呢?我們把他弄得更精準,就像您剛剛提這,我覺得很好,其實你大概把所有的搜尋起來以後,把他整併在這個地方,我覺得很好。
鄭議員宇恩: 對,市長,身為議員我們還要幫你們推薦一個。
侯市長友宜: 謝謝,不好意思。
鄭議員宇恩: 二日遊的行程,我會覺得說各局處真的要加把勁。
侯市長友宜: 就你的淡水。
鄭議員宇恩: 我30分鐘我就可以。
侯市長友宜: 我......
鄭議員宇恩: 我就可以想出一個行程了,市長我們整個市府從今天到30日還要花一個禮拜去想一個行程嗎?
侯市長友宜: 不是,因為我還要推動到各區去,各區也有各區,就像你這個淡水區我覺得很好,淡水區,淡水區......
鄭議員宇恩: 我推薦了一個二日遊,我比桃園市,我想要比桃園市更好。
侯市長友宜: 好。
鄭議員宇恩: 所以我推薦了一個兩日遊。
侯市長友宜: 是。
鄭議員宇恩: 兩日遊我們交通局是不是要整合共享運具?如果是30小時,然後呢?我再來一個淡海輕軌一日遊,一張票50元,然後呢?輕軌還可以搭到我們的休閒農場,還有農漁會的活動500元的抵用券,還有去玩農漁會的活動,我可能隔天可以去古蹟博物館暢遊,然後住哪裡?住我們新北市OK認證的八折再八折的旅館,對不對?然後呢?最後呢?可能這個衛生局還有一個這個優質的這個餐飲評核餐廳有100元的抵用券,這個部分我用1,000元的價格去換3,000元的振興券,我整個消費的金額是3,730元,這個是我很努力想出來的是3,730元,但是我們可以看到桃園的,他們是用3,000元可以換到5,500元的價值,我是一個聰明的消費者,我一定是去桃園,我怎麼會留在新北?
侯市長友宜: 不會,桃這個......,淡水跟桃園不太一樣,而且淡水還有很多的商圈有加入我們的折扣站。
鄭議員宇恩: 我想要......
侯市長友宜: 還可以再列進去,不過你幫我規劃的很好。
鄭議員宇恩: 市長,我想要請你們要加碼一下。
侯市長友宜: 好。
鄭議員宇恩: 包括這個優極餐這個餐飲評核餐廳100元的抵用券,根據衛生局的規劃,只要在深澳跟瑞芳的餐廳,這個100元的抵用券有沒有辦法擴及到全新北市?
侯市長友宜: 我來加油。
鄭議員宇恩: 你來加油。
侯市長友宜: 納進更多的商圈加進來。
鄭議員宇恩: 對,這個100元的......
侯市長友宜: 我......
鄭議員宇恩: 這個100元的抵用券......
侯市長友宜: 我現在一直在滾動式的檢討,我說不能只有這幾間而已,每一間都要幫我去拉,我現包括市場處我也一直拉著他進來,看看有哪些商品可以擠進來。
鄭議員宇恩: 是,那有沒有辦法贈送一個一日遊的行程?
侯市長友宜: 贈送一日遊的行程,我們可以來思考。
鄭議員宇恩: 或是說......
侯市長友宜: 什麼?
鄭議員宇恩: 或是說我們市民卡,也可以用500元換到1,000元的價值,就是讓他是大家都喜歡滿千送百,大家不喜歡滿千打八折,因為我滿千送百我其實可以增加到100元以上的,再增加到100元以上的消費,所以這個加碼的部分,包括一日遊還有市民卡,可不可以用500元就換到1,000元等值的東西?這個部分是不是要請市長這邊努力一下?
侯市長友宜: 好,方式很多,有效最好。
鄭議員宇恩: 對,所以以這樣3,730元這個價格,其實......
侯市長友宜: 我覺得......
鄭議員宇恩: 其實是沒有太多吸引力的。
侯市長友宜: 鄭議員很會組合這個。
鄭議員宇恩: 現在的市民是很精算的。
侯市長友宜: 這很會組合。
鄭議員宇恩: 大家都在評估哪一個縣市推出來的方案是最優惠的,大家就會去那個縣市,所以如果所有的縣市比起來,我們新北市這家百貨公司可能營業額會很差。
侯市長友宜: 我們新北市的百貨公司沒有臺北市的多,不過新北市有新北市的優點,新北市好山好水都在新北市,雖然農業......
鄭議員宇恩: 所以我們應該要整合......
侯市長友宜: 吃的漁貨都在新北市,所以我們有一個促銷的重點項目不盡然是一樣。
鄭議員宇恩: 如果可以一、兩天就把全部的振興券花完,這個是對我們新北市最有力的。
侯市長友宜: 我們大家加油。
鄭議員宇恩: 好,謝謝市長。
廖議員宜琨: 市長,其實我們剛剛也從佳芸議員跟宇恩議員我們都聽到很多跟各縣市的比較,其實在我們各局處中,剛剛市長其實有點到重點,我們各局處現在其實大家都很努力,但是有一個很重要的缺點,都是獨自在打鬥,獨自在奮鬥,我相信我們目前應該沒有一個平台把這全部整合起來,作為一個很有創意、很有一條龍服務的感覺,完全沒有,我剛剛剛聽你們這樣講,你們現在在想的,人家有一個網站叫travelgo,他就已經幫你全部都講出來了,我如果要透過新北市政府,我還不如直接透過travelgo就行了。
侯市長友宜: 謝謝。
廖議員宜琨: 連打折飯店哪一間比較好,怎樣他們都有,那像我們觀旅局在推動這個八折再八折,逢8遇8則發對不對?
侯市長友宜: 對,遇8則發。
廖議員宜琨: 我看很困難,你剛好在暑假期間,這其實都是大家都知道已經是旺季,何況疫期剛過,大家其實也悶了很久,很多人我覺得,100%的住房率應該是沒有問題,我遇到很多很多的旅遊業,可是這100%現在就要討論,為什麼100%不是在新北市?市長好好思考一下,為什麼100%不在新北市?都是在中南部,可見人家推出的方案可能比我們更有效,甚至桃園也比我們更有效,人家才會達到100%的住房率,這個就點出什麼?我們自己的行銷不夠,所以才導致說,人家都全部往中南部跑,三倍的這個3,000元的這個消費券三倍,我覺得沒有辦法在我們這邊實施,為什麼?因為我們的產品不夠吸引人。
侯市長友宜: 謝謝。
廖議員宜琨: 我簡單來講,剛剛講到八折再打八折,包括我們體育處送滿千送1,000元,我倒覺得,這全部都是在跟商家在競爭這個利益,完全沒有想到說,我們的商家他到底要花多少錢?甚至我們旅店,他們其實在這個旺季就有辦法去以很高的價格去吸引這些人了,他的利潤是很高的,你這個如果推動在以後那還有可能,可是你現在推動這個,我是覺得在跟商家在奪利,何況是拗商家來爭取我們市府最大的利益,這都不是我們樂見的,接下來經發局在講到這個消費券滿600元送運動中心一小時,市長你知道運動中心一個鐘頭是多少錢?
侯市長友宜: 50元嗎?50元嗎?
廖議員宜琨: 50元,你600元送50元,這樣是幾折?
侯市長友宜: 他每一個促銷活動不一樣。
廖議員宜琨: 連九折都不到,連九折都不到這種能促銷到什麼樣的經濟,我真的是搞不懂?我再講簡單講一個比較簡單的,之前在,感謝,我們經發局其實提供了很多案子給我們在5月28日,來,我們看一下那個資料,我相信我們有看到這個露天電......,露天汽車電影院,有沒有花了98萬元是不是?經發局長是不是花了98萬元?
何局長怡明: 是。
廖議員宜琨: 請問一下有多少人次?
何局長怡明: 我們將近估算是將近1,000人。
廖議員宜琨: 1,000人。
何局長怡明: 對。
廖議員宜琨: 好,我想請問一下,1,000人你是怎麼計算的?我印像中那邊最多是100台車,你1,000人是什麼計算?
何局長怡明: 跟議座報告,我們是因為當天也有抽獎活動。
廖議員宜琨: 是。
何局長怡明: 所以我們是累計這個所謂抽獎票根的這個部分來做計算的。
廖議員宜琨: 好,那有沒有......
侯市長友宜: 這樣子,我跟議員......
廖議員宜琨: 市長我還要再說完我自己的論點。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 因為你剛才有說,我們要花小錢製造最大的經濟效益,那也就是我們那個經濟學在講的乘數效應嗎?Multiplier Effect,可是我在這邊完全看不出來,我那天幫你算一下,98萬元,你剛說的1,000人,我一個人花1,000元,大概是100萬元,一個晚上你花了98萬元,你只製造了1,000萬元的,不是,100萬元的這個經濟效益進來,這樣對嗎?你花了98萬元,我只賺了2萬元,一整個晚上只賺了2萬元,一個人花1,000元看個電影,一個人花1,000元是算花很多,我這次才知道,因為我們的經發局局長你本身是經濟的專家,那剛好不好意思,我也是剛好跟經濟有點關係,所以我很想問一下,在經濟學當中你花了98萬元,然後只賺了2萬元,這樣子算什麼樣的經濟效益?我是沒有看過這樣的經濟效益。
侯市長友宜: 沒有,我可以說一下嗎?
廖議員宜琨: 好,請市長講一下。
侯市長友宜: 我不是經濟學專家,我菜市場長大的。
廖議員宜琨: 是。
侯市長友宜: 我雖然沒有對,你如果要用這樣算,真的,一張票1,000元,那怎麼會划算?但是對這個過程,人家都知道說我們電影院生意不好,大家要去看電影,我們有秀泰影城在我們在這,我們還有影城在我們這,生意不好要去看電影,露天汽車電影院只是我拋磚告訴大家電影院不好, 我們要去看電影,用一個新型態的安全模式,大家防疫都做的好,這些行銷從頭到尾,最少媒體露出,最少4、5次,那種行銷效益帶動所有的影城,生意現在幾乎都回來,這才是我們的效益,效益是在那,不是在露天汽車電影院,我也在說我們在賣東西,賣我們的東西不光只賣那個東西,我倘若我在賣的時候,我給你賣便宜,打到骨頭裡面去,但是後面要再賺那回來,就要很多人來跟我買,一樣意思嗎?
廖議員宜琨: 當然我們是希望是這樣。
侯市長友宜: 這行銷手段,行銷手段。
廖議員宜琨: 行銷手段,但是今天有沒有真的實體的經濟效益出來,這是我們要看到,電影院我也跟市長報告,電影院這個狀況,其實我跟我老婆,想要看電影也想看很久,但是疫情關係又要加上梅花座,沒有人去看那也是事實,我們都知道只要大解禁之後,這其實不用行銷,電影院自然而然的就會滿了,這其實不用透過這個98萬元去賺到100萬元的這個去......
侯市長友宜: 不是。
廖議員宜琨: 賺這2萬元的方式。
侯市長友宜: 你看樹林秀泰現在生意好好,我禮拜六去,禮拜日很多人。
廖議員宜琨: 我看你要看秀泰,你不能只看禮拜六跟禮拜日,我也跟市長報告。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 秀泰我也常去。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 禮拜一到禮拜五去看一下。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 這真的是那商家一間倒一間,連小孩子......
侯市長友宜: 這樣我要再打拼。
廖議員宜琨: 小孩子在玩的這個樂米樂園。
侯市長友宜: 樂米樂園。
廖議員宜琨: 也很慘,我跟你說真的,真的慘。
侯市長友宜: 我那天是禮拜六去看,人很多,我們說真的。
廖議員宜琨: 你下次禮拜一到禮拜五去看,禮拜六跟禮拜天現在復甦絕對有人潮,但是並沒有你們想像中這麼樂觀。
侯市長友宜: 好,我還會再打拼。
廖議員宜琨: 好,我們再來說其他的,你像節能家電展售會,觀光工廠假日行銷,這其實都是老生常談,其實每年我們幾乎都有在做這些的動作,為什麼這個也納入到我們振興方案裡面去?來,接下來下幾頁,來,我們看市場美食嘉年華,甚至有一個叫做夜YES淘金夢,4月份在推出的,那我搞不懂,你4月份明明就在防疫期間你推出這個是要幹什麼?
何局長怡明: 跟議座報告,其實因為當時的這個夜市的部分,的確是在防疫期間,但是呢?我們為了鼓勵就是說......
廖議員宜琨: 人們再出去互相傳染。
何局長怡明: 他們到夜市消費的時候,其實他並不是一個實體的活動,他是一個線上的活動,一樣也是他把......
廖議員宜琨: 我想請問一下,那到底是要幹什麼?你在防疫期間,大家都很驚恐了,不敢出去的狀況下,你推動這個到底有什麼意義?
何局長怡明: 跟議座報告......
廖議員宜琨: 花了95萬元,我們到底帶了多少效益?是延續到現在還有這個效益嗎?這我不知道。
何局長怡明: 跟議座報告,因為當時的......
廖議員宜琨: 你這個每次推的政策的時間點是很重要的。
侯市長友宜: 當時是這樣子。
何局長怡明: 對,夜市真的是......
侯市長友宜: 因為零接觸經濟在轉換一個新型態的安全生活模式上,讓民眾開始要有這樣一個觀念,用線上消費的觀念的促銷,用這個方式去帶動疫情雖然嚴峻,但是我們可以用不接觸的經濟讓大家來消費,那時候是為了這個觀念去做的。
廖議員宜琨: 我也跟市長報告,現在的年輕人會線上的全部都是年輕人,那年輕人呢?他基本上也不用透過市府的行銷跟他們講說,我們可以很多事是透過線上的購買方式,其實不需要,像這種就是很浪費,來,再下幾張,我們從投資、營運信心、投資信心你都會看到都是以前舊有的東西,你就拿出來包裝在一起就叫做振興經濟,再往下,我想一想,招商一條龍不是去年您剛就任的時候,局長您就任時候就在講,為什麼這個也包裝到我們振興經濟的其中一部分呢?
何局長怡明: 跟議座報告,在......
廖議員宜琨: 這我真的搞不懂。
何局長怡明: 今年有跟去年不一樣的是國際招商。
廖議員宜琨: 這些資料,不好意思,局長,這些資料都是你們提供給我們的,都是你們經發局提供給我們,所以我從到這邊,你包括寶高智慧產業園區,沒有一項是新的。
何局長怡明: 跟議座報告,今年的招商一條龍......
廖議員宜琨: 我希望說......
何局長怡明: 一定是跟去年不一樣,因為......
廖議員宜琨: 怎樣不一樣?我是覺得說......
何局長怡明: 我們......
廖議員宜琨: 聽起來都一樣,你甚至連新北市工業區立體化,你也給我把他納到振興市府振興方案,你真的是......
何局長怡明: 跟議座報告,因為我們在做產業調查的時候,發現其實我們在每一次我們都發現說,他們都有轉型的需求,所以用地的提供跟空間其實都非常重要。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 局長,我們這樣說好了,其實講出來是大家互相討論,沒有要評估。
侯市長友宜: 對,這個我謝謝......
廖議員宜琨: 但是想要知道說,市府在這邊是不是可以再加把勁,再多努力一點?
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 把我們的振興方案完完整整的提出,不要很那個很散漫的,尤其這個組織方面,我們在這一個方面是非常弱的,要把它有效率的組織起來,組織成一個有效率的、完美的方案出來。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝議員,議員說的很對,真的,有組織、有效率,與時俱進,後疫情時代,調整步伐,雖然是招商一條龍,但是步伐要調整,因為招商的這個大部分都是以醫療體系、生技科技回來為主軸,我們會開始調整步伐去做這些事情,所以你講的時候是對的。
廖議員宜琨: 對,所以說各局處不要單打獨鬥。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 請市府以您在領導的地位,把這全部整合起來,把資源做最有效及最完善的利用好不好?
侯市長友宜: 謝謝廖議員的鼓勵,你說的很好。
廖議員宜琨: 謝謝,謝謝市長,謝謝兩位局長。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝議員,說的很好,謝謝。
李議員坤城: 市長,請教一下。
侯市長友宜: 是。
李議員坤城: 什麼是我們新北的振興一路發168?什麼是1?什麼是6?什麼是8?
侯市長友宜: 一路發,就是大家好好賺錢,很簡單。
李議員坤城: 所以168是個口號。
侯市長友宜: 所以我推動振興經濟不會一波,一定好多波嗎?
李議員坤城: 所以168就是個口號,是個諧音一路發。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 所以就......
侯市長友宜: 一路發一路賺,一路賺嗎?
李議員坤城: 沒有特別的意義就對了。
侯市長友宜: 一路賺比較好記嗎?但是我會一波一波的推動出來。
李議員坤城: 不是,市長,人家,你說三倍券就有三倍券的意義嗎?你這一路發,我聽市長這樣講,就是一個口號而已,順、好記,一路發,這樣而已。
侯市長友宜: 對,商品不斷的打折扣,讓你賺到飽飽飽。
李議員坤城: 沒有市長,你這樣,這樣會淪於口號,你要有實際的牛肉。
侯市長友宜: 實際的牛肉就在裡面。
李議員坤城: 沒有,實際牛肉剛剛我們議員講的這麼多,兩位局長站在旁邊要覺得汗顏,我們提出一些規劃方案,都比現在兩位局長講的都還要多,市長,我跟你講。
侯市長友宜: 是。
李議員坤城: 就消費的心理學來講,你與其打折,不如加碼,打折人家說打九折、打八折,或許你心裡上沒有這麼強烈的感受要去消費,但是你如果加碼的話,說什麼滿千送百,送300元、送500元,大家心裡看到會覺得說是加碼,就是有賺的感覺,市長你同不同意這種看法?
侯市長友宜: 這個促銷手段很多,你這個也是一個促銷手段之一,打折打到骨折,大家聽也歡喜。
李議員坤城: 打折,我現在看就是比較我們新北、臺北跟桃園或是其他縣市,新北大概用是打折的方式為主,那其他縣市大概是用加碼為主,那我認為說加碼,對於一般的消費者來講,加碼就覺得說,我好像有賺的感覺,所以我很擔心,我們新北市的消費券,三倍券最後都會跑到外縣市去,因為你會覺得說外縣市的比較好嗎?我比較一下剛剛我們很多議員同仁比較新北跟桃園,或者新北跟臺北,那我剛也聽到說,這個市長對於這個三倍券的一個想法,我覺得你有一點像是在草船借箭,你會覺得說,大家好像這個花了這麼多資源,灑了這麼多米下去,最後因為新北有好山好水,還是會回到我們新北來消費,新北不能只靠好山好水,新北要靠你實際的促銷行動,才能留住我們的三倍券。
侯市長友宜: 草船借箭最後是成功的。
李議員坤城: 草船借箭你覺得好像最後是成功。
侯市長友宜: 最後是成功的。
李議員坤城: 可是這個在實際上面的運用方面,我覺得不會像你講的那麼成功,因為我覺得臺北市有好康的,我就去臺北市消費,我覺得桃園有好康,我們就去桃園消費,我們為什麼放了一張新北、桃園優惠比一比?其實剛剛我們議員同仁有講過,如果同樣是三倍券的話,就桃園來講,他最後大概會有1.67倍的價值,我們算了一下,就是包含他的一些夜市、看棒球、住宿等等,加起來大概會有超過1.67倍的價值,但是呢?新北市呢?我們把你加起來,像你這個住宿是八折,然後或者是說你去這個夜市有打折,然後最後加起來的那個成效,算一算大概只有1.22倍而已,如果你們覺得有更多的,你再算給我們看,就目前我們所能算出來就是說,如果同樣是三倍券,我花在桃園絕對比花在新北更有價值,那你還認為草船能借得到箭嗎?
侯市長友宜: 我一定可以借到箭,為什麼?
李議員坤城: 你不可以說......
侯市長友宜: 1.67倍會花到,如果您這樣算沒有錯的話,會花到新北市來。
李議員坤城: 不是,那1.67倍是花到桃園,不是花到新北市。
侯市長友宜: 不會,會花到新北市來。
李議員坤城: 為什麼花到新北市?因為一個一個把你算出來,因為我剛剛聽,市長這樣講,口號比較多,信心喊話比較多,實際上做的真的比較少,因為我們也上過網站去看,剛市長其實也承認了,我們目前還沒有把各局處關於說三倍券如何使用,統合在一個網站嗎?對不對?
侯市長友宜: 我們現在大家各局處裡面都有優惠打折,然後大家要去挑選的項目可以去做整併,都沒有問題。
李議員坤城: 所以就是沒有一個整合嗎?所以還要......
侯市長友宜: 我們可以......
李議員坤城: 我們議員幫你算說,你三倍券要怎麼花?才能花出最大的成效出來,所以我現在看一看說,為什麼我們認為桃園會比新北還要好?幫你算一算,他的價值就是會比新北還高。
侯市長友宜: 這樣子,議員,我還會跟中央,為什麼我們在統合裡面,我還會把中央拉進來?這才是對的,中央跟地方很多的促銷活動是可以綁在一塊。
李議員坤城: 市長,這個我會......
侯市長友宜: 這把他綁起來,會弄一個很清楚的脈絡,你來我這裡消費,中央給你打多少折?我們這邊打多少折?怎麼樣一個......
李議員坤城: 市長,這個我同意,但中央有中央的規劃,我看他很多的這個部門也好,或是說他很多的活動也好,他們中央有在做,那我現在是問我們新北市做了哪些?新北市其實這個剛剛市長有講說,臺北市這個你在,我覺得你覺得,我覺得你有點在暗諷柯文哲就說,長輩那個悠遊卡,這個綁悠遊卡這個,長輩也不一定會用,因為人家臺北有敬老卡跟愛心卡綁定三倍券加碼1,000元,你說這長輩也不一定會用,我感覺說你有點在暗諷柯文哲,可是人家今天也加碼學生,人家高中職學生綁了三倍券,這個付,而且是綁這個悠遊付的話,加碼1,000元。
侯市長友宜: 是這樣......
李議員坤城: 所以我是覺得說,臺北人家至少有心,對於長輩、對於年輕的,用加碼的方式,希望他們能夠去消費,你不可以說,我們新北市沒做,就說人家是花大錢,也不一定有那個成效,我覺得這樣有一個那個。
侯市長友宜: 我沒有這個意思,我沒有這個意思。
李議員坤城: 你剛才就這樣說,我很認真聽。
侯市長友宜: 沒有,我沒有這個意思,臺北市推的方式我們都尊重,只要帶動經濟越多加碼我也很開心,我......
李議員坤城: 不是,不是開心,我的意思是說我們新北市要做的比臺北市還要好,比桃園市還好。
侯市長友宜: 沒有,我就說,每一個人每一個方......,每一個地區做法不盡然是一樣,要按照我們的環境,以及我們現有的資源,如何簡單、有效、清楚帶動振興經濟。
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 這最重要嗎?
李議員坤城: 市長,你剛才講說這些我都看不到,我覺得這是問題。
侯市長友宜: 有時候不見得要灑大錢,不見得要灑大錢才可以帶動經濟。
李議員坤城: 所以你就感覺說,人家外縣市加碼,你就認為是灑大錢。
侯市長友宜: 我沒有這樣說。
李議員坤城: 我們新北市就是看好山好水,最後大家來新北玩。
侯市長友宜: 沒有,我有,我有很多的......
李議員坤城: 我們兩位局長很好做。
侯市長友宜: 不是,我們很多的振興經濟裡面,我們自己也會花錢去行銷,這都是算新北市,投資在這裡面。
李議員坤城: 好,你說花錢行銷來講好了,其實我們剛剛為什麼有同仁提到說270萬元這個經費,這是你們經發局給我們的一個數據,就是有關於振興168方案,統整各個局處就是只有270萬元。
侯市長友宜: 沒有,光經發局一個單位就花了1,200......,1,650萬元。
李議員坤城: 你把他混在一起講了,我們光是講這個抽獎的好了。
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 這抽獎,抽獎新北大概預算是270萬元,臺北的抽獎預算大概是2,000萬元,那高雄,沒關係,發大財,他是花了5,000萬元,光是抽獎我們新北就比人家小氣了。
侯市長友宜: 沒有,900萬元,光是經發局就900萬元,別處還沒算。
李議員坤城: 沒有,這270萬元是你們給我們的資料。
侯市長友宜: 如果是這樣,是我們要檢討。
李議員坤城: 不是,就是比,抽獎你就是比人家小氣,就算你900萬元也是比人家小氣。
侯市長友宜: 你放心,我們一波一波來,我跟你說,有時候花錢......
李議員坤城: 市長。
侯市長友宜: 不是一下子錢全部拿出來花,一波一波做。
李議員坤城: 現在......
侯市長友宜: 做到效益拉到高潮才有用。
李議員坤城: 市長,現在各個縣市都積極的在行銷他們縣市的特色,你等到你一波一波來,人家就一波一波去其他縣市去,這東西就要搶在前面,為什麼百貨公司打折,大家都希望搶在第一檔?因為人家就先去消費,那你如果搶在後面的話,前面的三倍券用完了,怎麼還會在新北市?
侯市長友宜: 因為現在振興券是7月15日才出來嗎?對不對?
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 我現在所有的打折都關三倍券無關嗎?
李議員坤城: 不是,人家現在都已經超前部署了,怎麼玩?怎麼花?
侯市長友宜: 這我都跟......
李議員坤城: 我們新北市我認為這個要加油,你不可以說7月15日才開始。
侯市長友宜: 是。
李議員坤城: 7月1日開始登記。
侯市長友宜: 沒有,我一定會準備很清楚。
李議員坤城: 我6月30日。
侯市長友宜: 不會,不會。
李議員坤城: 等議員質詢完之後我再來推動。
侯市長友宜: 我們所有的商圈現在的打折已經又開始了,等到三倍券我們一半,一段一段的把波拉大,到振興經濟三倍券出來的時候,是一個最高潮,那現在開始是晚升。
李議員坤城: 我跟你講,你那個最高潮在後面了,人家高潮已經在前面。
侯市長友宜: 沒有,沒有,高潮在前面他根本沒有達到三倍券的效益,三倍券是從7月15日才開始的嗎?
李議員坤城: 這個以後會見真章,那個這個年底就知道說,到底三倍券在新北花了多少。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 那個市長。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 我是覺得說,這個歹時機也有人賺大錢。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 好時機也有人大輸錢。
侯市長友宜: 賠錢,對。
何議員博文: 輸錢輸到褲底。
侯市長友宜: 真的。
何議員博文: 所以我認為說,要看怎麼樣去這個執行這樣的方案?
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 我舉例來講,像我也聽到很多這個防疫期間,很多那個電商大家賺的要死,很多那種宅經濟賺的要死,我還特別為了這個事情,拜託我們勞工局說,針對外送平台的外送員,要趕快立一個這個自治條例,好來保障他們這個工作,因為外送平台很賺,所以這個是宅經濟,我的意思是說,像在這個期間,我們照理講,過去市府推動的、引以為傲的或者主要訴求的,應該要更加蓬勃發展才對,結果怎麼會變成這樣的狀況?來,我跟你講,之前我們有講說107年什麼電商新首都,108年推動新北電商二代星,照理講這個部分,電商在過去都可以推動的這麼好,防疫期間應該更棒,市長,我根據經發局提供給我們的資料,107年我們的各類電商平台達到營業額是168萬元,108年營業額是135萬元,市長,結果今年109年說32萬元。
侯市長友宜: 這......
何議員博文: 怎麼會變這樣?
侯市長友宜: 這我跟你說,這我們的不對,提供的資料不對。
何議員博文: 怎麼會提供資料不對?
侯市長友宜: 我特別跟你說一聲抱歉,我前兩天......
何局長怡明: 我跟議座抱歉。
何議員博文: 這個總質詢提供的資料錯誤,你跟我講抱歉,總質詢我們把他視為多神聖的工作,你給我提供錯誤資料。
侯市長友宜: 我知道,這我特別跟議員說一聲,營業額107年是683萬元,108年是351萬元,109年是582萬元。
何議員博文: 你說109年是582萬元。
何局長怡明: 跟議座報告......
何議員博文: 這樣不錯。
侯市長友宜: 不錯,不錯。
何局長怡明: 跟議座報告......
何議員博文: 不錯。
侯市長友宜: 你說的沒有錯,不錯。
何議員博文: 不錯,但是市長,那既然不錯,為什麼6月1日要停止這樣的合約?
侯市長友宜: 什麼?6月1日。
何議員博文: 6月1日。
何局長怡明: 跟議座......
何議員博文: 如果不錯,為什麼6月1日要停止?
何局長怡明: 跟議座報告......
何議員博文: 誠實是最好的政策,經發局長不要硬拗,這個資料我們之前就跟你要求了,不是今天才跟你要,你今天突然開會之前,你來跟我講說,對不起,我們提供資料錯誤了,我能接受嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,我們之前給你的資料,我們有特別強調那是市場處,市場處的電商。
何議員博文: 好,那我問你一個問題,如果這麼好,為什麼6月1日要停嗎?你告訴我嗎?
何局長怡明: 跟議座報告......
何議員博文: 這麼好的政策繼續延續。
何局長怡明: 因為今年上半年跟東森合作的這個部分,基本上是因為疫情緊急的部分來做因應,他並不是一個正式委辦。
何議員博文: 你不要鬼扯,這是每一年度都有,經發局長,來,市長這你來回答。
何局長怡明: 跟議座報告,109年的委辦計畫,我們目前決標,在近期會開辦,所以在上半年的部分,我們是特別希望中......
何議員博文: 這個是每年度在執行的。
何局長怡明: 是,6月才會開始。
何議員博文: 局長,現在是我在質詢市長,請你到旁邊去。
侯市長友宜: 這樣子。
何議員博文: 市長,107年、108年都是年度質詢,現在給我抓包,你們現在就說109年沒有,我們先上半年度,然後下半年度,不要把我當瘋子,說真的,市長誠實為上策,我今天拿這個數字最主要只是要提醒你們,電商平台你們要好好利用。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 結果你們給我演一個戲外戲,給我搞一個這種烏龍。
侯市長友宜: 你們......
何議員博文: 市長。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 如果今天立場交換,你能接受嗎?局長的說法你能接受嗎?
侯市長友宜: 我也會不高興。
何議員博文: 如果每一年增加效益又那麼好,今年又特別高,為什麼6月1日要停止?
侯市長友宜: 沒有,跟......
何議員博文: 然後過去都是年度質詢,你跟我講說,因為我們現在都半年度質詢,市長,這個很嚴重的這個說法。
侯市長友宜: 沒有錯,所以我特別也跟經發局局長講了,我說你提供市場管理處的資料是不對的,你要把整個資料填好。
何議員博文: 我跟你講,不要橫生枝節,我只是跟你講。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 像這樣的狀況,藐視我們這個質詢,我們不是這樣隨隨便便讓人家戲弄的。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 數字提供出來就代表你們市府的立場,數字提供出來就是你們最正確的態度,如果提供錯誤的資訊給議員,回去要不要檢討一下?
侯市長友宜: 當然要,我已經檢討......
何議員博文: 回去要不要懲處一下?
侯市長友宜: 當然要去檢討。
何議員博文: 所以市長,我還是提醒你,電商平台的部分,我希望能夠好好的經營。
侯市長友宜: 要重視,就像你重視外送平台一樣。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 就是新的零接觸經濟,我感覺這都是我們現在重點的重點。
何議員博文: 市長,重點來了。
侯市長友宜: 你說。
何議員博文: 整個看起來,我們也不要去爭執說其他縣市怎麼樣。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 我就拜託你。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 就說我們是不是統整所有局處,至少這次三倍券真的是我們400萬人口,大家都想要把這三倍券留下,拜託一下,好不好?加碼,但是你要怎麼運用我充分尊重你,至少我們是不是加碼個2,000萬元,對於這個三倍券在市府的部分,你說要運用抽獎,運用什麼乘數效應我都尊重你,但是你可不可以加碼2,000萬元?在這個三倍券上,展現你的政策,展現你的信心。
侯市長友宜: 謝謝議員,所謂的加碼應該分很多種類。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 如果我們用促銷的方式可以達到更帶動振興的方式,就不一定要用加碼,如果用加碼可以帶動振興經濟也是一種現象,所以其實在我們的有限經費裡面,怎麼樣運用最大的力量振興出來,這才是我們要的目的。
何議員博文: 市長。
侯市長友宜: 所以你提供的方式很好。
何議員博文: 這個加碼不是要我們去花錢,加碼是2,000萬元換來可能6,000萬元,或者是1億元的這個......
侯市長友宜: 我知道。
何議員博文: 這個效果。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員博文: 我請你三思。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 我希望你能夠朝這個方向好好的研議,可以嗎?
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 因為400萬人口,三倍券都被外縣市拿去,我們很落漆。
侯市長友宜: 對,你的意見很好,我會回去好好想一下,評估......
何議員博文: 然後我提醒你,我們政策我們做實就好,我這個人很實在。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 該是要稱讚你,我也絕對不會說,你做的不好,該是說做的不好,不要用這些數字在那邊欺騙議員。
侯市長友宜: 對,所以我也跟你說......
何議員博文: 總質詢前一夕才來說,議員,我們提供你的不是32萬元,是580幾萬元,我剛就在偷笑,580幾萬元,你們既然說6月1日就要停止,我還特別提醒你們府會,不要害你們局長,果然又這樣子,市長,這就沒意思。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 我說真的,市長,另外我......
侯市長友宜: 你說的對,你說的正確。
何議員博文: 我先來問一下。
侯市長友宜: 好,你說。
何議員博文: 我們在這個108年3月29日,我們的吳明機副市長見證7,000萬元合約,新北市農漁產收推進北京,當時我們的這個吳明機副市長到這個北京去簽了這個約,請問,他說1年內要達到7,000萬元,請問現在達到多少?
侯市長友宜: 那是農會之間互相簽的約。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 當然吳明機副市長去做見證。
何議員博文: 但是吳明機見證7,000萬元。
侯市長友宜: 所以我昨天也有議員在垂問這個事情,那我要讓他們盤點到底......
何議員博文: 市長,我一樣那句話。
侯市長友宜: 後面的帶來經濟效益多少?
何議員博文: 我一樣那句話,你其實你不用擔這個責任嗎?有就有,沒有就沒有。
侯市長友宜: 對,當然。
何議員博文: 因為這個部分坦白講,過去這個朱立倫市長的時候,那時候也有什麼所謂的藍色的8縣市,也是都跳票,我意思是說,如果這跳票我們也要大聲說。
侯市長友宜: 沒有,沒有就沒有。
何議員博文: 他說他見證7,000萬元結果跳票,這哪有什麼意思?
侯市長友宜: 這這樣,所以那一天,昨天有問,我說一個禮拜把那個金額統計出來。
何議員博文: 市長。
侯市長友宜: 到底做不好就要自己拿出來檢討。
何議員博文: 市長,這如果真的7,000萬元,不用一個禮拜,5分鐘大家就提供出來,這有什麼好那個的,這個7,000萬元紮紮實實如果來新北市我也替你鼓勵,所以市長我跟你說。
侯市長友宜: 做實的比較重要。
何議員博文: 像這種東西會不會又是卡在什麼九二共識?
侯市長友宜: 這個......
何議員博文: 你說九二共識上次......
李玟局長: 報告議員。
何議員博文: 那個局長要回去,我跟你說,我要問很多問題。
侯市長友宜: 我跟你說,我最欣賞博文議員說一句話,做實的。
何議員博文: 做實的。
侯市長友宜: 做實的,有就有,沒有就沒有。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 他去查清楚就好了。
何議員博文: 所以我很擔心這個九二共識有關係。
侯市長友宜: 我跟你說,這和這些沒關係。
何議員博文: 所以你到底認不認同九二共識?你現在江啟臣要改了,你認不認同?
侯市長友宜: 這和那沒關係,要好好拼經濟。
何議員博文: 我跟你說,市長,以你的地位,以你的地位,你如果今天跟我說,我問你九二共識,你跟我講說這個我不便回答,我尊重市政,這是不對的,你在臺灣政治是有分量的人,九二共識也會影響兩岸的經貿,影響這7,000萬元,你到底認不認同?
侯市長友宜: 你都看我這麼高,我就沒有那麼高,你不用看我這麼高,我是感覺我們拼經濟。
何議員博文: 你沒這麼高,你400萬人選出來,你這400萬人的市長,你把我們看扁了,你看扁你自己,也是看扁我們。
侯市長友宜: 沒有,我沒那麼高,就是說,我們一切為市民來打拼。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 不需要把自己的分量看那麼高。
何議員博文: 關鍵,關鍵這7,000萬元是不是卡在九二共識?
侯市長友宜: 我跟你說,這拼經濟做不到是自己的不好,不行去怪別人。
何議員博文: 這是不是卡在九二共識?不然為什麼7,000萬元都沒什麼成效?
侯市長友宜: 這我了解說,他現在......
何議員博文: 來,我再問一個,北京說要在北京,這個北京的這個賓大華頓公司說要在北京設立新北美食節,請問有設立了嗎?
李玟局長: 是,報告議員,這個是那個賓大跟農漁會簽的。
何議員博文: 農漁會是你管的,這個是我們吳明機去見證的。
李玟局長: 是,然後我們要跟,所以我們才說,是要去問一下農漁會現在目前的進度是這個樣子,不好意思,跟議員報告一下。
何議員博文: 好,那個市長,我就做一個結論就好,我拜託他。
侯市長友宜: 沒關係,你說。
何議員博文: 我們政策,政策包裝的很好是很重要,等於政策包裝的很好是要有實質的內容。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 實質的內容不能夠經不起考驗。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 那同時我也希望,各個局處在面對議員,提供相關資料,面對議員的相關質詢,我們的很嚴謹的態度。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 你不要到提供資料給我之後,然後在那邊造假或者前一夕才發現事情大條,趕快更改數字,我沒有辦法接受。
侯市長友宜: 當然。
何議員博文: 所以市長,我認為你們的局長欠我一個道歉。
侯市長友宜: 我已經替局長道歉。
何議員博文: 好,謝謝,那個市長,我們經過這個這一次的這個小組,我們經過各縣市的比一比,我們當然內心也有一把尺,那就如同我剛講的,我們希望政策可以做實的。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 可以更落實,我也希望你能夠朝加碼的方向去研議。
侯市長友宜: 好,那個您今年的意見很好,我會再統整好,好好推出來。
何議員博文: 所以我們現在要來給你打一個成績,但是我希望這個成績不是不能變的,希望未來我們新北市會贏過鄰近縣市好不好?
侯市長友宜: 好,我們目前絕對不會輸給他們,我們已經往前走,感謝,謝謝議員的鼓勵,要我鞭策的地方我們好好改進,感謝。
廖議員宜琨: 謝謝市長,兩位局長先請回,沒關係。
侯市長友宜: 謝謝議員。
廖議員宜琨: 等一下我要跟市長討論一下,第一件事情就是有關我們的校園霸凌及校園安全,其實這個議題其實很多議員都有在關心,市長我也跟您報告一下,在我自己選區的裡面我們就發生了。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 第一件就是父母那個小孩子在學校被霸凌,校方竟然叫這個被霸凌者轉學,讓霸凌者留在學校,像這種東西我覺得,我要是我是身為父母的話,我真的是沒辦法接受,學校給的理由是什麼?因為霸凌者他已經轉學太多次了。
侯市長友宜: 那不能這樣說。
廖議員宜琨: 不能讓他再霸淩。
侯市長友宜: 誰在說?
廖議員宜琨: 你除了霸淩者在不能要轉學之外,有沒有在他的心理上或在他的家庭方面幫他做了解,再幫他做輔導呢?這到底有沒有實際上去做?這就是我們要來做的,我相信新北市府在這方面一定會更努力,尤其是教育局長那天有跟他討論過,他其實對這個也很關心,但是我希望說,未來一定要針對這些事情看有什麼方案來做?第二件事情也是發生在我的選區裡面,那個學校竟然讓一個家長帶十幾名黑衣人,穿過了警衛室,穿過了學校的中堂,就直接到班上去找老師,去找那個可能跟他兒子有發生衝突的學生,像這樣子學校應該是一個非常非常安全的一個地方,但是他竟然可以讓一個家長帶著十幾名黑人直接闖入學校找到班級,今天要是他拿槍,市長,我們新北市就出名,在那邊掃射,就有如美國這樣子校園這樣發生槍擊事件是一模一樣的事情,我相信這都不是我們樂見的,所以說,我今天我也沒有說要去指責什麼,但是我希望說,我們的教育局跟我們市長這邊一定要非常注重校園霸凌以及校園安全的這個事件,不要讓我們的孩子沒有一個安全、沒有一個舒適良好的學習環境,這是我們要做的。
侯市長友宜: 謝謝議員,議員你講了這件事,我都非常的贊成議員的看法,而且感同身受,校園絕對是孩子們最安全的堡壘,任何人在校園裡發生一件事都是大事情,被霸凌沒有說,被霸淩人還要轉學這回事,我們不但要去啟動我們通報調查,甚至心理社工輔導,都要全部到位以外,了解原因是他家庭有困難也要協助他解決家庭問題,把他當列為一個需要多關懷的案子來處理,甚至有外面的人帶人進到校園,校安通報馬上要啟動,告訴我們市政府教育局,該連結警察局到場就要連結警察去到,這一刻都不能等,所以有類似這個案子,我一定就個案好好檢討以外,再三的要求,我們新北市要把校園安全做好。
廖議員宜琨: 這個市長我跟您報告一下,我們今天這不是只有我個案,不是個人,我們議員去幫忙才能解決,我希望不要做到這樣,如果今天新北市政府有魄力能做事的話,今天不用拜託議員,通報給學校、通報給教育局,他們就馬上會做解決,不會有這些事情。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
廖議員宜琨: 所以我希望說,市長,你能不能答應我,大概多久時間可以提出一個完整的方案,然後未來去實施?當然方案我們知道,不是馬上試馬上行,但是只要中間有問題我們就不斷的改善。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 我們要一段,一直不斷努力的改善,這個才有辦法解決。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 所以說局長、市長,你們先商量一下,多久可以提出一個方案?好不好?
侯市長友宜: 這樣子,下來就是新學年度的開始。
廖議員宜琨: 是。
侯市長友宜: 新學年度開始之前,我們所有的演練,教育訓練新的方法跟措施,會給議員很清楚改變的做法,包括連警衛的演習這些等等,我一系列把他做好,在開學之前,全部到位。
廖議員宜琨: 當然我要拜託市長跟局長,再討論一下,因為校長壓力很大,所以說,我希望說,這方面也要鼓勵校長跟各個老師、跟所有的主任,勇於把這些案子提出來,今天提出這案子不是不好,雖然說我們知道有霸凌事件,但是危機就是轉機,怎樣把這個危機處理好,反而是對學校、對教育局、對市政府是最好的。
侯市長友宜: 所以我們最近會開始辦理學生不記名的校園霸凌問卷的調查,我也要鼓勵我們的校長跟老師,通報案件多並不代表你處理的不好。
廖議員宜琨: 他管理不好,對。
侯市長友宜: 是你代表鼓勵大家勇於出來,那通報案件多出來以後我們去了解,這個到底是不是霸淩,或問題在哪裡?我們去解決。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 這才是解決問題的方式,所以我從來不以件數最高來認為說,我們的霸淩有夠多,不是這樣看,解決問題比較重要。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 校長我們要鼓勵,老師要給他支持,所以我們要往這個方向來走。
廖議員宜琨: 對,所以說希望市長跟我們的局長共同來打拼,有關這件事,本席非常非常的注重,來,接下來,局長請回,我們請下一個,來,市長,樹林東陽里活動中心,其實在我上任的時候,就一直在推動。
侯市長友宜: 是,你非常關心。
廖議員宜琨: 那推動這個活動中心呢?其實在資料上面我不知道到底是怎樣?為什麼會有落差?那可能局這邊可能要多做一些功課會怎樣,我不知道,這個地方東陽里可以在我們東昇里、東山里、太順里、彭厝里、大同里的中心點,那我們有看到東陽里活動中心他的使用率,來,為什麼說他100%?我知道區公所,他提供的是大概是96%,還是99%,那我也跟市長報告,為什麼會有90%幾的這狀況,是因為過年期間,過年期間沒有人要用,他連這個時間都把他算到他的公式裡面去,要是扣除過年期間的話,他幾乎全部都是100%,然後接下來,我們東陽活動中心的附近有東昇里活動中心,但是東昇里活動中心呢?他未來他是我們市府要辦的都更的地方,他要拆掉,所以說,你說要把這個活動中心這個量調節到其他的地方去,他有困難,在彭厝里活動中心我們裡面也是有一個叫彭厝社區發展協會,他長期都是在幫市府做我們市府的事,開班授課、老人共餐、關懷據點這邊全部都有在做,所以說他的使用率如果扣除年假的話,他也是100%的使用率,所以我是希望說,市長,我知道說錢要花在刀口上,但是東陽里活動中心他現在不是說處於不能蓋了,他也可以再增建二樓,其實是可以舒緩我們這個活動中心的壓力,尤其是在東昇里活動中心,他如果都更,要辦都更的話,就要拆掉,拆除之後,他有很多的地方都是需要由東陽里活動中心來承擔,那這些要跑去哪?當然東陽里活動中心增設二樓的話,我們就可以把這個事情解決,那他的費用我也跟市長報告,我跟宋雨蓁Nikar.Falong議員,我們兩個說好了,一人要出300萬元,你總共1,300萬元的預算,我們兩個人出300萬元的配合款,市政府只需要出700萬元,這樣難道不能做嗎?
侯市長友宜: 好,這樣子,非常謝謝我們議員對我們東陽里活動中心的關心,因為你每次遇到,為了市民反映很多事情,尤其這件你很在意,我也跟大家跟你報告一下,我把這個事情已經交代朱副秘書長跟民政局局長,重新好好去評估一下,該做的我們就做,不該做是什麼原因出在哪?我們要很清楚。
廖議員宜琨: 對,但是現在就是說,他們到底有沒有了解這個狀況?所以我要跟局長我也要跟你報告......
侯市長友宜: 所以你今天講的話,你講的很清楚。
廖議員宜琨: 我很清楚這個狀況,所以說你們到底拿到資料是怎麼樣?我不知道,但是你如果在評估的話,你覺得其他的活動中心有辦法調節,我可以跟你報告是沒有辦法調節的。
柯局長慶忠: 我這邊跟議員報告,我們新北市1,032個里,目前有活動中心497間,也其實說一半的那個里是沒有活動中心,我了解各個里都很需要。
廖議員宜琨: 對。
柯局長慶忠: 以東陽活動中心當然使用部分,第一個還可以做調配,第二個我跟議員報告......
廖議員宜琨: 調配,我就跟你講說,調配現在不行。
柯局長慶忠: 因為目前還有興建中的有8間,現在的興建中有8間,那規劃的還有另外一座,所以......
廖議員宜琨: 我是希望說,局長這邊我們再出個700萬元,我們出600萬元,1,300萬元就可以蓋起來了。
柯局長慶忠: 對,當然......
廖議員宜琨: 這市長,市政府這麼多預算,你出一個700萬元,我們兩個議員出600萬元起來,來幫助,我相信說,你蓋一個活動中心,有哪一個議員這麼支持?
柯局長慶忠: 也很謝謝議員的支持。
廖議員宜琨: 好不好?這回去,你回去......
柯局長慶忠: 不過這個部分,我們會再做個詳細的評估。
廖議員宜琨: 對,大概多久可以評估?
柯局長慶忠: 那目前的部分,目前的部分就是說,希望說在使用上,因為他也有社團在使用,所以里長有時候用不夠,也是要做個協調。
廖議員宜琨: 當然,里長他就100%使用,里長當然用不到。
柯局長慶忠: 這部分議員我同時......
廖議員宜琨: 所以我希望說,你回去,好好重新評估,但是你這評估要多久可以給我一個答案?
柯局長慶忠: 是不是在......,我們再跟副秘書長這邊再來做個討論的時候,是不是給我們一個月的時間?
廖議員宜琨: 一個?討論這要一個月?
柯局長慶忠: 我們要......
廖議員宜琨: 市長這樣子......
柯局長慶忠: 因為我全部整體的,我是從整體的考量,因為還有很多里要興建,那現在有在興建中,還有在規劃中。
廖議員宜琨: 我跟你講,我跟你講,你基本上,你今年設計規劃,你編列明年的預算、後年的預算,我也無所謂,你沒有說你今年要一次到位嗎?
柯局長慶忠: 我了解。
廖議員宜琨: 你這預算原本就是......
柯局長慶忠: 議員上次也在......
廖議員宜琨: 原本就是可以分年來進行。
柯局長慶忠: 對,當然,當然。
廖議員宜琨: 對不對?市長這樣不過分吧?
柯局長慶忠: 是。
廖議員宜琨: 你1年700萬元,你分2年做,1年才做350萬元而已,對不對?
柯局長慶忠: 所以......
廖議員宜琨: 這應該不過分,局長。
柯局長慶忠: 上次議員有講的這個部分,副秘書長在,我們已經協調過,我們再來......
廖議員宜琨: 好,好嗎?沒有,這真的大家是都為市民做事情,我也是為市民做事情,這沒有牽涉個人利益的問題。
柯局長慶忠: 有,我......
廖議員宜琨: 我希望說,局長,我們這個東西共同來努力,做也是市政府的成績,又不是我廖宜琨的成績。
柯局長慶忠: 感謝議員的支持,但是這均衡性的部分,我們從各個角度來爭取,來看。
廖議員宜琨: 你後面你均衡性,你東昇里就要拆除。
柯局長慶忠: 我知道,我知道,但是會重建,他會重蓋。
廖議員宜琨: 這回去我們好好研究,市長你還要再推,再交代一下。
侯市長友宜: 好,我有跟他們交代說,重新評估,好好用便民、利民的方式來看這件事情。
廖議員宜琨: 好,因為這是市中心最重要的,來,下一個,來,土城區的延壽里,我相信局長很了解,這個地方沒電梯,老人要去二樓這個活動中心,真的有他的困難點在,然後市長您要推的,不管是老人共餐、關懷據點這個里完全沒有辦法做到這些事情,因為他的活動中心就在二樓,很多的老人都要爬樓梯上去,對他們來說是很大的負擔,我相信膝蓋不好的,你叫他爬這個樓梯真的很辛苦,所以說本席在之前的一到六審的審查會我就有講,這邊其實是捷運開發區,也是萬大線的那個機廠站,萬大機廠站的話,我覺得是可以跟捷運局好好的溝通,陳副市長之前也有在溝通協調,那我希望說,這個也是要拜託市長跟局長,兩位局長、還有我們的市府團隊共同來努力,因為這個二樓未來是不是可以賣掉?如果假設說需要錢的話,賣掉來到這個機廠站這邊設一個我覺得OK吧?不然也要可以叫他們回饋,可以蓋那麼多他是不是公益的回饋?這你要在這個里蓋這麼大片的東西,回饋一下也不為過吧?這個又有二樓的這個現有的這個可以賣掉,財政問題我相信會減輕不少,是不是局長?兩位局長和市長,你研究看看。
侯市長友宜: 我好好評估一下,好不好?
廖議員宜琨: 好嗎?
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 但是我是希望要成的,不然這邊真的......
柯局長慶忠: 這背景議員我也很了解,有活動中心但是附近他不好使用,但是附近也找不到地。
廖議員宜琨: 對。
柯局長慶忠: 現在都有提供,想說......
廖議員宜琨: 所以說這個就是麻煩兩位局長回去評估一下,是不是捷運機廠站這如果有蓋起來的時候,用一個地方回饋給他們?我們要錢的時候,我們二樓活動賣掉給你們。
侯市長友宜: 沒關係,我叫捷運局再評估一下,好嗎?
廖議員宜琨: 好,下一個,來,長福停車場立體化,長福停車場我相信市長很清楚,就在我們三峽清水祖師廟的對面。
侯市長友宜: 對,清水祖師廟。
廖議員宜琨: 因為我們的老街車太多,所以說大部分的遊覽車、大部分的車,通常停在三峽老街就是我們清水祖師廟的對面這一邊的長福停車場,但是因為他長時間都不夠用的,為什麼?遊覽車太多,我們不要講疫期現在,在過去,只要六、日的話,你會看到,遊覽車這停不夠,停到我們中華路一整排,停到一整排遊覽車,我還沒包括汽車,但是我們這長福停車場面積夠,但是停的車位沒有辦法太多,因為他是平面停車場,所以說我是希望說,市長,這裡是不是跟我們的交通局局長共同來打拼?
侯市長友宜: 好,這樣,我有叫交通局審慎的評估好一點。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 9月份資料最晚給你。
廖議員宜琨: 在這立體停車場他現在最特別的時候,你的立體停車場不是只給小車停,是要給大台遊覽車停。
侯市長友宜: 大台遊覽車。
廖議員宜琨: 因為這樣才能帶動我們三峽的觀光,我相信局長已經在打拼。
侯市長友宜: 對。
廖議員宜琨: 拜託你們的評估報告一定要確實的做出來,因為這個我本人也有拜託我們那個中央來協助,吳琪銘委員他們那邊,未來針對這個地,這個如果立體停立體化的話,他也會來跟中央爭取經費,但是前提我們要先提出來我們那個報告出來,我們要提出我們的計畫才能做。
侯市長友宜: 沒有錯,因為這到時還要跟中央爭取預算。
廖議員宜琨: 對,這一定要,這我也了解。
侯市長友宜: 所以我叫我的交通局長好好評估一下,9月份詳細給你,感覺如何,可以向中央爭取。
廖議員宜琨: 9月份嗎?
侯市長友宜: 你讓他......
廖議員宜琨: 9月份?
鍾局長鳴時: 我們要重新......
廖議員宜琨: 這邊有錄音、錄影,9月份。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,要重新做一個調查。
廖議員宜琨: 對。
鍾局長鳴時: 因為上次的調查不夠精......
廖議員宜琨: 不夠精準。
鍾局長鳴時: 疫情期間。
廖議員宜琨: 疫情關係,所以說不夠精準,疫情當然沒有人要去,這方面再麻煩局長,再幫忙一下,好,來,接下下一個,他的旁邊剛好有一個公園多目標的,他現在是兒童的,但是因為他是兒童的他就不能做一個活動中心,因為我們的三峽是由大礁溪地區是由安溪、中正、介壽、礁溪這四大里所形成的,因為這四大里呢?他的人口有超過將近3萬,但是他們的活動中心是在我們介壽里那個方向,往往都要透過一個中正路一段要走過去那條大條路,我相信市長也很清楚地理環境
侯市長友宜: 對,這我去過。
廖議員宜琨: 永安圖書館那嗎?那個是真的是不夠用,剛好我們這邊有一個公園,我們有查出來那邊也有公有土地,我們在開發公園的時候是不是可以順便做一個多目標的活動中心?
侯市長友宜: 好,這樣子。
廖議員宜琨: 這也是拿回去評估一下。
侯市長友宜: 這個近期來召開城鄉和我們公所......
廖議員宜琨: 這可能要做一個那個土地。
侯市長友宜: 來會勘,看這要怎麼做。
廖議員宜琨: 這個使用目的要變更,這要變更。
侯市長友宜: 對,這看要怎麼做,就好像充分利用嗎?
廖議員宜琨: 對,因為這次可以開闢公園剛好市長您的那個特色公園的政策。
侯市長友宜: 看怎麼樣充分利用。
廖議員宜琨: 如果開闢公園同時又可以做我們的這個活動中心的話,這是最好的,然後他的坪數又夠,然後又剛好緊鄰這長福停車場這附近,停車,停車也方便,所以說我拜託市長,這和局長,可能我們工務局跟那個農業局。
侯市長友宜: 城鄉局。
廖議員宜琨: 還有城鄉局,這就牽涉太多局處。
侯市長友宜: 都要全部......
廖議員宜琨: 都要拜託一起努力,看多久的時間可以去評估出來,可以給我們一個報告好嗎?
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 這大概要多久?市長。
侯市長友宜: 我會叫我們的副市長來全部開一個會。
廖議員宜琨: 不然後面就拜託副市長和我說大概多久的時間,給我一個評估報告。
侯市長友宜: 後面副市長跟你說,好,他的評估報告再拿給你。
廖議員宜琨: 好,謝謝,三位局長不用一直站著,請回,請回沒關係,來,下一個。
侯市長友宜: 北大拖吊場。
廖議員宜琨: 來,北大拖吊場,市長。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 這從我上任就開始說了。
侯市長友宜: 對。
廖議員宜琨: 其實城鄉局也很幫忙,但是我現在遇到一個問題,就是說之前一開始,我本身是說,看不要土地變更透過BOT,當時直接召開了,我們經發、交通、社會很多的局處都一起來,甚至我們民政局都有參與,但是呢?他們一直跟我講說,BOT的話,因為我們公共空間去排擠到那個BOT廠商的那種所謂的經濟空間的往來。
侯市長友宜: 對。
廖議員宜琨: 所以說,一直說不可行,那我也是想盡辦法去看有沒有辦法那邊去爭取經費,我要感謝我們的地政局康局長,他跟我提醒,我們北大是可以透過平均地權基金,因為我們是徵收區嗎?對不對?我們的區段徵收區,所以說我們是可以用這個,所以我們後面才拜託我們的黃局長這邊,一直要推動這就變更為機關用地,機關用地的話,其實這個黃金地段是真的很好用,未來市長你說的,日照、公托、公幼對不對?這些甚至我們北大在講的活動中心、圖書館等等,如果你要,其實都可以透過這塊地來用,而不用再去找其他地,這地又是我們自己的,這平均地權基金又可以出錢,這是不是很好?所以說我希望說,市長,這邊再加把勁,那我要感謝城鄉局局長,他們是很努力一直在做這個變更的動作,但是我是希望說,變更完之後,這平均地權基金地政局如果可以協助,市長你也要幫我一下,將這蓋起來,這樣不知道有什麼問題嗎?
侯市長友宜: 我想這樣,都市計畫現在在變更嗎?這之間我可能要涉及到幾個局處,到底能不能......
廖議員宜琨: 都有叫,都有叫來討論過,大家的需求都有討論。
侯市長友宜: 可能還是要評估一下比較好,因為我到覺得我還有一點擔心,因為有一些案子可能不盡然適合。
廖議員宜琨: 沒有,如果是用公益的角度,如果你今天是朝公益不是賺錢,因為你今天你蓋這間,你看到底是從公益的角度?還是我們是要去賺錢的角度?在這個場,我也可以跟您報告,經發局是有說要做BOT想要蓋商場,我也可以跟那個市長報告,這邊兩邊的道路,第一個不夠寬,第二個北大人怕吵,他們不願意有這麼大的這個,這麼大的商場在那邊吵他們,我也可以跟您報告,然後說要蓋電影城,土城有一間、樹林有一間,這麼近的地方要再蓋一間,這樣子會有那個效應在嗎?所以這些我希望說,回去審慎評估這一部分,因為他現在畢竟他都已經應該走這個變更為機關用地的這個方向了,BOT我在相信,那一天我沒討論過,如果我們公共的就是說,各局需要的空間這麼多的話,他們其實是符合那個效益的。
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,這個機率確實已經朝向議員剛所說的機關用地,那至於怎麼樣來推動,能夠最快的讓民眾能夠開始使用這個地的地利之便,那這個方案我想,我們還會再跟各單位在做仔細的一個評估,用最好的一個方法來推動。
廖議員宜琨: 我是希望說,我們這樣講評估都OK,但是要朝,我們不要每次都卡在做與不做,我們現在應該朝向說,做,怎麼做?怎麼樣把利益最大化的方向去做,我相信市長也是這樣想。
侯市長友宜: 我贊成你的看法,就是說,做跟不做一定要很清楚,未來要做多久?方向在哪裡?
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 說清楚嗎?我會覺得當然評估一定要審慎評估完,利弊分析清楚,你總是只有一條路走嗎?
廖議員宜琨: 當然。
侯市長友宜: 所以我也在說,有時候會遇到困難,也不用怕遇到困難,就這邊的人批評我們就做不下去,不能這樣做,該做就做,不然你放著你永遠放著。
廖議員宜琨: 所以說,我就希望說,做怎麼做?我們要有個有計畫、有規劃的把他顯現出來,好不好?
侯市長友宜: 是,我們仔細評估一下。
廖議員宜琨: 那感謝各位局長,來,下一個,樹林行政園區,這我也跟市長報告一下,因為現在樹林區公所這個地方......
侯市長友宜: 那很舊。
廖議員宜琨: 很舊。
侯市長友宜: 很舊。
廖議員宜琨: 你也感覺要換。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 那我們剛好在大安路、文化街這邊有兩塊地,這兩個地都是鐵路局的,那時候他有借出來,市長也在那邊蓋了一個新北綠家園花了1,000多萬元,那也不錯。
侯市長友宜: 對,臨時整理一下。
廖議員宜琨: 臨時整理一下給他用到好,讓大家可以去,但是現在就是說,因為區公所現在很舊,那這個位置又是在我們樹林的市中心,未來捷運站也在附近,所以說這成為我們樹林的一個新的行政園區是最好的,所以說這甚至可以把我們的警察局、戶政,因為這兩個都有面臨土地的問題,順便全部都遷過來,這個我希望說回去好好的研究、好好的做,因為他的經費問題,還可以透過我們舊有的這個樹林公所這一塊地。
侯市長友宜: 給他賣掉就對了。
廖議員宜琨: 你可以跟農會合作,開發那邊是可以變成商業區的。
侯市長友宜: 我這樣,我來,我看現在有三個,第一個就是和農會說就地蓋嗎?
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 第二個,你說的這個,這國有地嗎?要7億多元吧?7億多元......
廖議員宜琨: 對,但是我們那個商業區弄起來,那不少錢。
侯市長友宜: 對,我現在就要評估說,放在哪個地方,總要是有一個方向,在我的經費容許的範圍裡面做最大效益,像你說的,如果可以容納各機關進來,我也很歡喜。
廖議員宜琨: 那就直接解決我們很多問題。
侯市長友宜: 當然你這樣想,這7億多元,我和地方農會去處理,如果有辦法這個經費上給我支援,這也是一個選項之一。
廖議員宜琨: 對,所以說......
侯市長友宜: 現在就陳副市長在召開會議在評估嗎?
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 我會叫他加快速度,這也會列管、會去追進度, 是要有一個方向出來嗎?
廖議員宜琨: 對,我們方向,就是希望說朝這個方向,然後把我們警察局跟我們那個戶政事務所一起納到......
侯市長友宜: 我也贊成。
廖議員宜琨: 因為現在這四四角角的對警察局來講,分局,樹林分局把它放進去是真的很棒。
侯市長友宜: 這個都是一個可以思考的方向,因為分局也久了,戶政事務所也久了,那都久了嗎?
廖議員宜琨: 對,所以說等一下,可能局長你到時候回去了解一下,大概這個評估大概要多久?
侯市長友宜: 對,我會叫請陳副市長還是繼續往前。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 我有就叫,因為這個大概都是副市長要主持的會議。
廖議員宜琨: 因為農會那附近交通很差,鎮前街跟鎮前街91巷那邊,那個轉角,那邊的交通就現在我們樹林公所現在所在地,交通很不方便,路不夠大條。
侯市長友宜: 因為樹林行政園區還是要改變。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 因為最近有幾個行政園區的改變,像土城、像新莊行政園區我都一直叫他們要改變,那都太舊了,我們把他變得價值利用更好嗎?
廖議員宜琨: 對,我們再拜託局長跟我們市長。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 來,下一個,來,捷運萬大線替代道路,現在市長,這已經說了好幾次,我相信你也很清楚。
侯市長友宜: 對。
廖議員宜琨: 這我也長話短說,我是希望說,這要在明年110年動工設圍籬之前,我們就把替代道路開好,這就是我唯一的要求,你們有信心下去這樣做,這比較重要,你如果沒有信心的時候,到時整個樹林的交通大亂,甚至板橋、溪崑的交通大亂,這是很大的責任,好嗎?
侯市長友宜: 好,這樣子,我會跟交通局好好評估。
廖議員宜琨: 不是,交通局已經評估過了,已經看過很多次了,來,放下一個資料。
侯市長友宜: 好,那在交維計畫裡面他要去處理這些問題。
廖議員宜琨: 那這個我是希望市長答應,你落墩之前這個替代道路要開好,落墩之前不然會慘。
侯市長友宜: 沒有,你如果有那個效益絕對就做。
廖議員宜琨: 一定有那個效益,來,你看那個。
侯市長友宜: 我就叫交通局專業去評估嗎?
廖議員宜琨: 沒有,已經評估過了,他那個F級的那個,這邊都已經評估過,現在就......
侯市長友宜: 我在交維計畫裡面放進去嗎?都整個做處理好不好?
廖議員宜琨: 好,這市長你要答應。
鍾局長鳴時: 這個我們會跟這個......
廖議員宜琨: 地落墩圍籬之前要先做好。
鍾局長鳴時: 我們會注意這個,如果他有影響太大,一定要事先要做一些準備。
廖議員宜琨: 一定事先就要做好了。
鍾局長鳴時: 不過那個土地要先處理。
侯市長友宜: 好,那個交維計畫一定要做安全才可以開始施工嗎?你交維計畫做不通,你怎麼施工?
廖議員宜琨: 好,反正就是這個一定要在施工之前做好。
侯市長友宜: 反正這交維計畫納入思考的一個部分,在整體評估的一個部分。
廖議員宜琨: 但是市長你用答應我們樹林人110年要動工,你不要拖到。
侯市長友宜: 不會,動工歸動工,這我一定會做好,要做好。
廖議員宜琨: 對,OK,來,下一個,來,街道遊戲,市長我相信你現在街道遊戲你應該想很多議員說過,那很開心的街道遊戲在整個新北市是由我們......,樹林區跟三峽區北大特區這邊開始第一次第一屆的那個瘋北大的兒童趣的這個遊戲,市長你看到這個有很高興嗎?
侯市長友宜: 很好。
廖議員宜琨: 那有很高興嗎?
侯市長友宜: 很好。
廖議員宜琨: 你看交通局其實在去年,交通局其實他也是一手把他承接起來,他們變為這......
侯市長友宜: 我覺得交通局這個創意很好,只要在交通安全確保無虞底下,如果充分的利用,讓孩子們短暫有個空間。
廖議員宜琨: 但是現在有個問題。
侯市長友宜: 你說。
廖議員宜琨: 我希望這個不是只由民間來做,而是市政府是不是把他納入我們在市政府其中一項來做?因為這是在夏天的時候,一個非常好的親子活動,尤其是我們特公盟他們一直在推,去年就是因為我剛好是在議員他們找我,全程我們,我相信交通局也知道,養工、交通、農業我們都找他來一起來講這件事,他們全程不只是讓他們玩得開心,而且他同時也是提倡環保,所有的東西全部都用環保材質下去做,這其實對是市府來講是一個非常正面的,所以我希望說,在編列明年預算的時候,是不是朝這個方向去思考?我們來做一個封街的遊戲,街道遊戲就是由親子活動在夏天的時候辦。
侯市長友宜: 我記得今年八里也辦過一場。
廖議員宜琨: 今年八里辦過一場,我不知道是私人?
侯市長友宜: 八里有。
廖議員宜琨: 我們北大這麼漂亮,我們自己辦的就辦的這麼漂亮,是不是市府要來幫忙?
侯市長友宜: 我盡量來配合,我會感覺說。
廖議員宜琨: 對,北大因為他的路夠大,然後整個封街起來,人數又夠,我們人口密集度又高,是不是可以在我們那邊辦一場?
侯市長友宜: 我現在來看明年,今年......,今年不知道來的及,來不及?
廖議員宜琨: 今年沒辦法,今年沒辦法。
侯市長友宜: 今年來不及了嗎?
廖議員宜琨: 但是是不是......
侯市長友宜: 而且今年又受到疫期的影響。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 可能也比較不方便。
廖議員宜琨: 市長我想是不是允諾我一下?這是不是明年來我們北大辦一場?
侯市長友宜: 我現在去評估看看,哪一個地方適合?
廖議員宜琨: 我這適合,因為辦過了。
侯市長友宜: 辦過你,民間再來辦一場,幫忙支援。
廖議員宜琨: 沒有,因為那個經費真的是我們湊的是蠻辛苦。
侯市長友宜: 沒關係,我們再評估一下,我請交通局......
廖議員宜琨: 不然,你說市政府要幫忙出錢,幫忙出一些我們再來找,是沒關係。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們是不是再來函詢各單位?他這因為每個主題都不太一樣,街頭遊戲他會對地方會有些程度影響。
廖議員宜琨: 當然,所以說我是希望說,是不是......
鍾局長鳴時: 我們來......
廖議員宜琨: 可以來協助每個局都出一點,因為其實他也是在提倡我們第一個親子教育、親子互動,然後又提倡環保,那甚至有一些那個金光明寺也配合我們一起做一些道德的那個課程都在裡面。
鍾局長鳴時: 這個是不是民間如果有申請的話,我們來幫他廣發這個會與的當地,大家一起來做......
廖議員宜琨: 不是,申請是申請,絕對申請,但是錢的問題,經費的問題,這主要是經費的問題。
鍾局長鳴時: 我知道,我知道事前我們就幫他先做一些聯繫,然後看看大家......
廖議員宜琨: 經費先籌出來。
鍾局長鳴時: 先做一個聯繫。
廖議員宜琨: 你起碼要允諾是明年大概可以出多少錢來協助?他們才知道說,他們要去募多少錢?不然每年這樣募他們這花了好幾百萬元,真的這花了好幾百萬元,是不是說請市長允諾一下?看明年全力來配合,市長這樣好嗎?
侯市長友宜: 因為我要整個盤點,如果有哪些地方要辦?還有我們經費有多少?可以支援多少?要整個做盤點。
廖議員宜琨: 不然,你這樣好嗎?看多久的時間給我一個說,大概你們一場可以提供多少經費?
侯市長友宜: 因為也要看各地有多少場?
廖議員宜琨: 當然。
侯市長友宜: 各地有多少場?他可以20、30場也有可能。
廖議員宜琨: 應該說先說試辦,不要說20、30場。
侯市長友宜: 有可能,這我覺得不錯。
廖議員宜琨: 不錯嗎?
侯市長友宜: 不錯。
廖議員宜琨: 所以說你評估一下,大概經費總經費可以多少?在今年下半年的預算的時候,可以讓我們看的到,好不好?
侯市長友宜: 我回去好好評估一下,好好研究一下。
廖議員宜琨: 好好研究一下,那我希望說編列預算的時候有看到這一筆,謝謝,感謝市長,感謝所有局長。
張議員志豪: 市長,你要喝杯水嗎?
侯市長友宜: 不用,沒關係,謝謝你。
張議員志豪: 好,市長。
侯市長友宜: 你好。
張議員志豪: 下一頁,防疫已解封,建設更要解封,下一頁,市長,我是很不想探討這,但是我們這半年其實確實市府都在做防疫工作,沒有錯,在防疫工作上面,不管是防疫紓困還是些振興,中央地方都在合作,那市府跟議員之間,其實也是一個大合作時代才對。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 因為我們共同的目標都是一致的,我們都希望說我們地方可以更好,我們建設的推動可以更多,所以我是不了解說,我們防疫已經解封了,那我們的這整個市政的建設推動上,是不是要一併呢?因為包括教育局、包括民政局、包括我們工務,我們市民的需求是不是一併來解封?因為半年了,我其實我得到答案,不只我個人,其他議員有的他得到的答案也是一樣說,因為在防疫期間,所以我們市政建設的推動上,可能有delay,但是我們是不希望有這樣的事情發生,中央、地方合作才會做的好,議員跟市長之間配合,我們把市政一起來推動,其實都是一樣做事情,市長這樣對嗎?
侯市長友宜: 我贊成你的看法。
張議員志豪: 對,所以......
侯市長友宜: 你說的很多,議員跟市府配合才能做好工作。
張議員志豪: 市長,所以將近快20項的建設,是不是可以請相關的局處?我個人請相關局處把他大盤點一樣,我不希望有一個比較差距,就是說,其他的議員他在哪一個建設上面,他比我慢3個月,但是他先做好了,其實不應該有這樣的事情發生。
侯市長友宜: 建設起頭建漸漸......
張議員志豪: 建設應該是起頭並進。
侯市長友宜: 起頭並進。
張議員志豪: 因為這都是市民的需求。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 市長這樣好嗎?
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員志豪: 就是我們一併來探討。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 因為有的建設,甚至拖了一年多,那現在已經......
侯市長友宜: 不要拖了,這個該做要做。
張議員志豪: 好,那既然我可以理解、可以體諒,防疫期間各個局處可能都在拼防疫、拼紓困,都很辛苦,但是在半年過去了,我們的下半年是不是可以加快速度,讓市政建設趕快補足?
侯市長友宜: 應該,要這樣努力。
張議員志豪: 好,謝謝市長,那是不是請相關局處是不是在一個月內,就相關的就可以做一個大盤整?然後把所有的市政建設,應該做的加速做。
侯市長友宜: 所謂我的建設......
張議員志豪: 市長可不可以承諾?
侯市長友宜: 不要說一個月,就即速能夠做就趕快做,還要等待幹嘛?
張議員志豪: 好,感謝市長,謝謝,下一頁,輪狀病毒疫苗全面補助,我也是再一次,再一次的為我們新生兒跟跟爸爸、媽媽來再一次的請命,像市長請命,看到數字顯示,我們推動的成效,在中低收入戶上面,我們這個其中中低收入戶,其實我們在108年10月到12月的新生兒是7,000多人,快8,000人,中低收入新生兒是100多人,接種的成效不錯,也將近快100人,那麼今年呢?今年的8,499人從1月到4月,其中中低收入戶新生兒是51人,但接種有34人,這個接種的比例其實很高,但是這也直接反映的我們這個市民朋友的需求量也很高,我們在比較的同時,其實在桃園市這個鄭文燦市長他在108年,他就編列了4,000多萬元的預算就已經下去了,讓全市的這個新生兒都可以獲得照顧,那麼我們看到衛生署的這個疾管局,衛生衛福部的疾管署他規劃,2019年到2022年新疫苗的政策順序,那個輪狀病毒疫苗是第二優先,市長,既然說疾管署他到2022年,他輪狀病毒疫苗是列為第二優先的狀況下,我們做一個第一大城市,突破400萬人口的,如果你照顧更多的新生兒,你讓更多的爸爸、媽媽可以不用為了定額2,100元,可以在那邊覺得這很貴,那不要說只是中低收入戶的補助而已,應該全面的補助,市長你可不可以承諾?我們在新年度編列預算的同時,至少要再進一步吧?不是說我們現在說,我們開始把400多萬,先照顧中低收入戶,但是我們就以為這樣子市民就已經滿足了,但不是,我們的總體政策是第二優先,輪狀病毒應該大家很需要,所以我是拜託市長。
侯市長友宜: 別說拜託。
張議員志豪: 為所有的新生兒請命,為所有的爸爸、媽媽很艱苦的,現在生活這麼艱苦,而且防疫期間大家賺不到吃的,沒什麼錢可以去為這個我的兒女我要注,我要給他注一個輪狀病毒疫苗,就已經很困難了,定額2,100元,市長,我們是不是能夠來規劃一下?
侯市長友宜: 這樣,謝謝。
張議員志豪: 防疫期間很辛苦。
侯市長友宜: 您講的我都能夠體會。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 其實我們今年大概能夠增加的就是重大傷病跟罕見疾病的嬰兒,若要全面施打。
張議員志豪: 新年度可不可以?市長。
侯市長友宜: 新年度目前其實我們的經費非常的高。
張議員志豪: 但我們要漸漸,1億多元,這我有算過。
侯市長友宜: 你就很清楚,1億多元。
張議員志豪: 市長,我說坦白話,這1億多元,如果你可以照顧到那麼多的新生兒,輪狀病毒如果得到那很嚴重,那個真的是拉肚子拉到新生兒生病爸爸、媽媽很辛苦,而且防疫期間其實很多爸爸、媽媽,我們新北市的在這個防疫期間,新生兒數量也很多,我們剛剛有看到數字,大家要拿出這個定額來,那比較臺北市,臺北市早就有在補助了。
侯市長友宜: 我很感謝,你真的對孩子的關心,我都很欽佩,我也很想,但是在有限的經費底下,我們能夠逐步逐步的來做。
張議員志豪: 市長,好,那逐步,是不是拜託市長?在你第一任市長之前,我們是不是承諾?我們真的照顧到全面的補助,這樣好嗎?
侯市長友宜: 我希望,我希望中央如果有考慮到新北市的預算跟經費,他如果那1年給我200億元,200億元給我,我一定做,我一定做,真的。
張議員志豪: 市長。
侯市長友宜: 我就覺得說中央給我們的經費,人均預算才44,000元。
張議員志豪: 市長我是說這樣,中央當然你在行政院會上,還是其他的......
侯市長友宜: 我有說。
張議員志豪: 你還可以爭取沒有錯,但是我想新北市你是地方父母官,你要照顧所有的爸爸、媽媽,你要設定一個目標,是不是在你第一任期內就可以全面補助輪狀病毒疫苗,這樣好嗎?
侯市長友宜: 這樣好嗎?我們一起來向中央拼一些經費來,因為中央其實跟志豪議員你的關係也不錯,我們一起來爭取。
張議員志豪: 市長,我們一起打拼,但是你也要訂目標,我們......
侯市長友宜: 我目標如果說有錢,他就財劃法,他欠我的錢給我,我一定做,這我絕對不客氣。
張議員志豪: 市長,這樣,你願意做嗎?如果中央真的......
侯市長友宜: 如果中央沒有錢給我,我能夠從少部分。
張議員志豪: 第二順位嗎?
侯市長友宜: 什麼?
張議員志豪: 他是補助的第二順位。
侯市長友宜: 從少,我就從少部分能夠補助的,在我有限的經費裡面,去調整,然後盡量,盡量嗎?
張議員志豪: 好,市長,真的,我們逐步來做。
侯市長友宜: 對,逐步來做。
張議員志豪: 設定一個目標,不要只是中低收入戶,我們逐步來把他完成這樣。
侯市長友宜: 你這樣說,我就說罕見疾病跟這個重大傷病我們先做,好嗎?
張議員志豪: 好,市長,謝謝,再來,下一頁,錦和運動公園增設親子廁所,市長,我們看下一頁,這一張照片市長,我特地把他留下來,你知道為什麼嗎?你在剛上任的時候,3月份。
侯市長友宜: 有,你有跟我去。
張議員志豪: 你來錦和運動公園。
侯市長友宜: 有。
張議員志豪: 我跟你一直說,一直說,跟你拜託,市長,你將我的手握著,你說,好,會做,108年3月,好,下一頁,會做。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 現在今年已經6月,我真的是為我們所有的爸爸、媽媽他們很痛苦,一直跟我陳情,包括特公盟媽媽們,他們都一直說,為什麼我的小朋友到一個那麼好的特色公園去,去還有包尿布?包尿布為什麼呢?我說跟市長聽,市長也很清楚,司令台現在因為要做地下停車場,所以他司令台旁邊有一個公廁要拆掉了,所以我有說,這如果要拆的期間,如果那個就先讓他做景觀廁所,不要流動廁所,流動廁所很多人嫌他臭,不衛生,那不是正本之道,所以做一個景觀廁所放在那,如果錦和地下停車場完工的時候,景觀廁所可以放到應該放的地方,也美美的,這是第一個,第二個是特色公園的問題,他旁邊有一個閒置的空間,那個都已經會勘,包括我個人,包括我個人的議員建議款都先下去了,450萬元,市長,450萬元議員建議款,是為了市長、是為了市政推動更順利,因為市長你去年已經答應了,長久時間以來,一直到今年,終於看到曙光,因為規劃案都已經出來了,那個長頸鹿可愛的造型多漂亮,我直接簽下去450萬元,下一頁,這樣不只這樣,市長,還有50萬元是什麼?端午節連假大家的需求很高,洗手台做好了,端午連假大家去玩沙、去玩特色公園,終於有洗手台了,市長,所以450萬元加50萬元是500萬元,市長,是不是說,你可以端午連假再來錦和運動公園看一次?你可以去洗一下手,也可以跟小朋友再玩一次,總共如果這50萬元洗手台已經做好了,450萬元總共500萬元,市長,跨局處是不是可以在領導之下,再好好的為這些小朋友們快樂,玩的多麼快樂的天堂,你可以幫助他們,趕快把廁所在180天的工期之內完成,市長這樣好不好?
侯市長友宜: 這樣好嗎?我這一、兩天要過去。
張議員志豪: 你有確定要過去。
侯市長友宜: 有,我要去。
張議員志豪: 好,端午連假期間。
侯市長友宜: 我要去,你有空嗎?你也要來一下。
張議員志豪: 一起去。
侯市長友宜: 我會去端午節連假,我也要去看錦和運動公園。
張議員志豪: 好,市長,這樣好不好?
侯市長友宜: 這樣一些問題,來看看要怎麼做來解決。
張議員志豪: 是......
侯市長友宜: 還包括他的地下停車場嗎?他也有一些看法。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 剛才交通局長他也有一些看法。
張議員志豪: 對,像最緊急的就是這個,我們450萬元的這個部分,他的規劃都很清楚了,只是把閒置空間活化,那個水利局長也說,那邊緊接著後年怎麼樣都可以接管了,污水都可以接管,所以我認為特色公園要讓大家玩得開心,市長這樣,我們是不是這450萬元加50萬元?
侯市長友宜: 我說,我們那一天來各單位來那邊看看,我們做一個決定。
張議員志豪: 做一個決定好嗎?
侯市長友宜: 因為我再來看一下,因為那時候還有地下停車場的事情。
張議員志豪: 好,市長,不要再拖了,所以......
侯市長友宜: 應該不會,常常......
張議員志豪: 去年才握手,你說要做。
侯市長友宜: 不是,你也知道我的個性就是說,要做就趕快做,不要再給我拖了。
張議員志豪: 市長,這樣我們端午連假期間,我們一起去看。
侯市長友宜: 我端午連假期間會再去看。
張議員志豪: 然後快決定這樣,下一頁。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 還有德穗綠家園,德穗綠家園他其實是之前的公有地,他把他做包括里長他自己把他做一個美化,其實很多人在德穗綠家園這邊玩,我相信站在旁邊的柯局長也應該很了解,這個他已經不只是公園了,他的需求量非常大,很多在地民眾,他下班、下課都會去散步,都會去那邊玩,因為他有遊具嗎?那但是呢?他出現一樣的問題,他沒有廁所可以使用,雖然大家有說這是住附近的民眾,但是市長你也知道,如果是長輩跟小孩子,他其實需要方便解決的時候,他的那個時間無法等待,有時候玩一玩,防疫期間需要洗手,他也沒地方,所以我在這是不是跟市長做個報告?我108年12月底就已經去會勘了,這個初步的規劃我跟水利局也討論,他的接管也即將要完成,這個有關景觀廁所的模擬圖,市長你覺得這樣有漂亮嗎?這是現地的模擬圖。
侯市長友宜: 好,你這,我想說做好了。
張議員志豪: 市長,這樣有漂亮嗎?這是模擬,我是覺得是這樣,現在公園我們真的要不僅要種花花草草,不僅要有遊具,也要符合人性的需求,所以德穗綠家園現在來說,迫切的需要是在地的民眾,在遊憩的時候,他非常需要直接的需求,不管是洗手也好,不管是如廁也好,有大朋友、小朋友、還有長輩,市長,我們是不是這總不能說我再簽建議款吧?
侯市長友宜: 不會。
張議員志豪: 這個德穗綠家園。
侯市長友宜: 我會叫他們再去......
張議員志豪: 一座120萬元,但是如果......
侯市長友宜: 我會好好去......
張議員志豪: 市長答應。
侯市長友宜: 我會好好去看看。
張議員志豪: 我拜託市長,這我們一併好嗎?我們也邀請市長,現場去看看,很多人在那邊玩,很多人在那邊遊憩,如果他們真的有那麼大的需求,我們把他做好,好不好?拜託市長。
侯市長友宜: 主要有需求,一定要做,該做就做。
張議員志豪: 好,我是不是......
侯市長友宜: 我今天也不會和你說,給你拖一拖,該看去看看,可以,我經費夠我都做一做,我也不會......
張議員志豪: 好,感謝市長,我們這個部分是......
侯市長友宜: 我們去看一下。
張議員志豪: 半個月內?還是?
侯市長友宜: 我如果沒空去看,我會叫副市長去看。
張議員志豪: 好,感謝市長。
侯市長友宜: 好嗎?
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 好,如果我沒空,我叫副市長去看。
張議員志豪: 好,謝謝,下一頁,市長這銀新生活宅,昨天有個公聽會,好,下一頁,市長是這樣。
侯市長友宜: 好,你說。
張議員志豪: 去年我跟你拜託,你也答應,7月要開始動工,這個操場你撥700萬元,確實7月要動工了。
侯市長友宜: 先做一做。
張議員志豪: 先做一做,這個操場大家都能非常非常需要。
侯市長友宜: 沒關係,我都說700萬元先給大家用。
張議員志豪: 先用。
侯市長友宜: 做一做,來銀新,未來銀新生活城再來......
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 和學校再來蓋,是不是這樣?
張議員志豪: 市長,但是現在出現一個問題。
侯市長友宜: 你說。
張議員志豪: 大家要操場,另外因為昨天公聽會有很多里長和在地民意都在反映,說這個有關於銀新生活宅,包括壽德里里長張宗正,里長他都覺得說,我的里內,我有長者比例相當高,我有直接性的需求,我是不是可以拜託市長,在考量銀新生活宅,在目前你考量在民安里的同時,我們是不是可以另外有一個備案?因為我是在擔心,如果反彈力量過高,市長我們在政策規劃同時,我們還是要有一個配套方案,還是有一個備案套案出來,在才可以在你突發事情出來之後,你有一個轉圜的餘地,我是做一個建議,所以這個很多民意都在說,操場我們大家很需要,另外一個民意說,既然100年都市計畫走到現在,還有很多人覺得說,是不是應該把計畫道路RD1,下一頁,這條紅色的,RD1計畫道路先檢討,因為我去年也一樣有就教市長,這RD1包括城鄉局、跨局處,RD1他有切到民宅,他有切到積穗國中的活動中心,其實這已經不符合當時100年的規劃了,所以是不是經過將近快10年的時間了,將近快10年,這個我們必須重新檢討,包括RD1要讓他有可行性,這樣子才會把內外員山打通,那同時呢?如果真的市府在高度的認為這個銀新生活宅,必須落腳在目前把文中小用地變成社福用地的同時,他的人流、金流、物流都流進所謂的國管院都市計畫的這一片土地的時候,計畫道路如果沒有打通,會造成在地交通的大打結,他在造成員山路、民安街以及民有、民享等等,內外員山的更加的混亂,所以拜託市長是說,我們在檢討我們在要變更土地的時候,我們必須要先把當初的計畫道路先考量進去,這個問題要解決,這個問題如果沒有解決,你在那邊蓋一個這麼大的大樓,他的人流進來,他是無法疏解的,市長。
侯市長友宜: 謝謝你寶貴的意見,你說的這都很有道理。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 交通的問題。
張議員志豪: RD1。
侯市長友宜: 鄰近的衝擊一定要評估好,那我們這個量體蓋起來,不會造成大家反而製造更多的環境影響。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 這才是我們的目的嗎?
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 我們有一個願景,我們要做一個銀新生活城,這是好的事情。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 包括說我那時候也跟議員報告過說,我們蓋起來的時候,我們的操場旁邊周遭,都把他變一個操場,可以大家來用,不要說操場變不見嗎?我也是這樣想,整個周遭怎麼去規劃,我們要有整體規劃好以後,然後好好的跟我們的居民做報告,創造雙贏,這才是我們要的東西。
張議員志豪: 市長,我們是不是未來在召開再有說明會的時候,是不是也要讓在地居民了解,我們是有配套方案的。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 如果說在地居民,這個大反彈的當時,也要把壽德里的需求考量進來,這樣好嗎?然後再來,真的,要做之前,RD1要先檢討,RD1這很重要,你RD1,市長,我說坦白的,你RD1沒打通,你沒解決,他會出問題,真的。
侯市長友宜: 我會叫他再好好評估一下。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 你說的聲音我都會聽進去。
張議員志豪: 市長,這樣好嗎?
侯市長友宜: 你說要配套要再找另外一個更大的環境去做一個銀新未來城,銀新生活城,我覺得可能性不太高,因為中和要有這麼大的土地再來做,實在很難。
張議員志豪: 市長,那我們就RD1是不是在年底之前,要進行通盤檢討跟可行性重新來評估考量?
侯市長友宜: 好嗎?
張議員志豪: RD1很重要。
侯市長友宜: RD1是什麼?
張議員志豪: 你如果RD1的問題不解決,一切都是問題。
侯市長友宜: 年底可以吧?
張議員志豪: 年底。
鍾局長鳴時: 是,我想我們先把這個需求跟那個道路的一個環境,我們在年底之前......
張議員志豪: 年底,好。
鍾局長鳴時: 找出一個那個是現況是需要改進的。
張議員志豪: 好,今天。
鍾局長鳴時: 還是做什麼調整。
張議員志豪: 好,現在市長......
鍾局長鳴時: 我們來跟各單位來談。
侯市長友宜: 好嗎?
張議員志豪: 年底之前,好,RD1的問題要先解決,好,下一頁,市長,再來秀山消防分隊,我知道市長在行動治理會議也有說過。
侯市長友宜: 那個里長反映成那樣。
張議員志豪: 局長也有說,現在其實是三塊地在選擇,說要年底要擇一,那現在我們有關於原本的預定地,分年編列,今年編50萬元,接下來6年要編3,100萬元嗎?現在我就教市長。
侯市長友宜: 我,我會......
張議員志豪: 在那麼急迫的需求之下,選擇,你的選項有沒有改變?還是你心中已經有定案了?
侯市長友宜: 其實這樣,另外一個我們的秀朗那塊北側那塊。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 景福段那塊。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 現在預定地是在那塊,那塊我知道里長大家都不贊成。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 這聲音我也聽下去,但是現在這塊就是都市在計畫變更機關用地設在那嗎?那我是想讓機關用地這方面先走,走到穩定以後,如果大家還是覺得要回到秀山分隊這個,我還會請交通局,不是,請消防局好好去評估一下,不要說這邊在變更的時候,我還亂去,那邊還亂去。
張議員志豪: 市長。
侯市長友宜: 你放一百個心,我一定會讓大家滿意。
張議員志豪: 所以現在不是說,年底前會拍板,不是?還要再拖一下子,對不對?還是像市長這樣說,他還要拖下去。
侯市長友宜: 因為我希望快一點。
張議員志豪: 這樣是不是明年中之前要決定?
侯市長友宜: 還有一個憲兵隊。
張議員志豪: 憲兵隊這跟中央我們再來......
侯市長友宜: 我們一起來做,因為憲兵隊這個省那個省事。
張議員志豪: 我憲兵隊我們再來討論看看,那憲兵隊是成本效益是最低的,我們也是最快速的......
侯市長友宜: 對,不然你再花幾十億元,再蓋一棟,我不是說不要花這個錢,該花還是得花,但是我現在已經走到這個機關用地在變更的中間,你突然要來用這塊這機關用地的變更,我看時間還要拖著。
張議員志豪: 好,市長這樣。
侯市長友宜: 你聽懂我說的話嗎?
張議員志豪: 這樣也同樣,這樣我們也是要有一個時間點,不然這樣拖也不是......
侯市長友宜: 我機關用地變更完。
張議員志豪: 變更完這樣。
侯市長友宜: 我就馬上一個決定了,好嗎?
張議員志豪: 好,謝謝市長,下一頁,十秀市民活動中心,市長,你也知道行動治理會議,十秀的里長真的很需要,因為現在有七安集會所,那裡都做的美美的,大家那個七安民眾在那裡休憩,里民活動很好,但是十秀沒有,十秀初規也出來了,下一頁,這台64橋下用地,好,下一頁,那這個初規都出來,下一頁,我直接問就教市長,我們到底哪時候完成?因為你看,第一次會勘去年10年,第二次會勘今年3月,再來設計案定稿4月,哪時候可以讓十秀的市民可以有個活動中心可以使用?請教市長,欠經費。
侯市長友宜: 好,我了解。
張議員志豪: 欠經費。
侯市長友宜: 了解。
張議員志豪: 年底可以完成嗎?
侯市長友宜: 他的那個設計定稿拿來民政局。
張議員志豪: 就定稿都完成。
侯市長友宜: 民政局先評估一下。
柯局長慶忠: 他現在設計先定稿,那剩下的這個......
張議員志豪: 對,年底前可不可以完成?
柯局長慶忠: 這個經費的部分就是......
侯市長友宜: 我來籌。
柯局長慶忠: 必須要列入編列,之後我才能......
張議員志豪: 這今年度的嗎?
柯局長慶忠: 跟議員報告。
張議員志豪: 新年度的一定要編進去。
柯局長慶忠: 新......,對,我們已經今年來看看,是不是要把他編入?我們再來做整體的考量。
張議員志豪: 如果今年能編入就儘快。
柯局長慶忠: 好。
侯市長友宜: 我叫他......
張議員志豪: 那希望編列年底就能做好。
侯市長友宜: 叫他想辦法看怎麼處理,好嗎?
張議員志豪: 好,感謝市長,下一頁。
主   席: 好了。
張議員志豪: 最後,最後,議長抱歉,最後這個第二公墓,這個也一樣,下一頁,這一樣進入初規,初規也完成了,經費約900萬元,市長這個呢?這個叫做生態步道,整個南勢區,真的很需要,市長。
侯市長友宜: 所以這我去了解一下。
張議員志豪: 這是不是這900萬元......
侯市長友宜: 你也要讓我有錢,好嗎?
張議員志豪: 這,但是......
侯市長友宜: 要有錢,
張議員志豪: 這做好美美的。
侯市長友宜: 我知道。
張議員志豪: 大家很需要。
侯市長友宜: 我有優先順序先排一排。
張議員志豪: 在地的民眾都會感謝市長。
侯市長友宜: 中和我很多建設要做,我先將優先順序排一排,好嗎?
張議員志豪: 好,這900萬元,這年底看能不能完成?這樣好嗎?市長。
侯市長友宜: 沒有,我優先順序,你看活動中心要錢,那要錢,我優先順序排一排再來處理。
張議員志豪: 都排一排,我們再一併......
侯市長友宜: 排一排,我會叫民政局排一排一起處理,他在中和住過。
張議員志豪: 好,感謝市長,我們......
侯市長友宜: 區長住過,他知道優先順序在那裡,他和那個賴俊達兩個說好。
柯局長慶忠: 這個部分是去年先完成,我們就先完成遷葬,那逐步來做改善。
主   席: 好。
張議員志豪: 好,謝謝局長,謝謝市長。
侯市長友宜: 讓他排個優先順序好嗎?
張議員志豪: 我們一起為了新北市跟中和來打拼,感謝市長。
侯市長友宜: 對,我們大家共同打拼,你問的很好。
主   席: 謝謝。
侯市長友宜: 這都需要的東西。
張議員志豪: 謝謝,感謝市長,謝謝。
侯市長友宜: 大家一起打拼。
主   席: 時間到,好。
張議員志豪: 好,共同打拼。
侯市長友宜: 好,謝謝。
休   息: 12時1分~13時59分
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開會,今日無人請假。今日議程:下午的市政總質詢。
張議員志豪: 請市長。
主   席: 來,市長請。
張議員志豪: 市長,本小組今天在進入主題之前。
侯市長友宜: 謝謝。
張議員志豪: 其實想要讓市長對於柯文哲喊話一下,為什麼呢?因為柯文哲他在市政滿意度上面輸你很多,但是那話很多,那特別是他對於這個臺北市自己的事情好像僅說了很多,又對我們這個新北市侯市長最近話多了一點,而且對於你的指教也蠻多的,那在這邊是不是讓你這個五星市長對隔壁的這個柯市長說幾句話?因為他都常常說你,所以現在給你一個機會,可以說他一下這樣,市長。
侯市長友宜: 我還是非常謝謝我們柯文哲市長。
張議員志豪: 謝謝他是不是?
侯市長友宜: 因為雙北一定要合作。
張議員志豪: 雙北合作要。
侯市長友宜: 雙北的合作過程當中,也許大家有不一定有一致性的看法。
張議員志豪: 有很大的歧見。
侯市長友宜: 那大家要互相包容體諒跟尊重。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 最重要的是有時候很多事情的看法。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 大家希望站在對方立場替他多想想,柯文哲市長他說什麼話,我都很尊重。
張議員志豪: 因為他說,市長你是綠營的頭號假想敵,但是他最近的發言,我看,他才把你視為他的最大的頭號假想敵。
侯市長友宜: 不會,他是我的好朋友。
張議員志豪: 因為你最近有通電話?還是說,雙北合作論壇裡面,還有沒有談到你們下一次見面是什麼機會?
侯市長友宜: 雙北合作,如果是副市長的平台,好像是7月18日左右吧?
張議員志豪: 7月18日,你跟他呢?
侯市長友宜: 我跟他可以隨時通電話。
張議員志豪: 你最近有通電話嗎?
侯市長友宜: 這兩天我看......
張議員志豪: 你說他,在罵的時候......
侯市長友宜: 他在忙,他這兩天在提名民眾黨要去選高雄市的市長比較忙一點。
張議員志豪: 所以最近的一個電話機會是在那時候。
侯市長友宜: 沒有,不是,他就說,最近他為了可能高雄的選舉他也沒空。
張議員志豪: 沒空。
侯市長友宜: 我看他這兩天也去嘉義也沒空,所以如果真的有需要,我可以隨時跟他通個電話。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 有些不一定說我們兩個先解決問題,有時候是讓底下專業評估完以後,怎麼樣把落差差小一點,我們再來跟他溝通。
張議員志豪: 市長,是,因為雙北就像你講的是共同生活圈。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 所以雙北合作其實是對於市民來講是非常重要的事情。
侯市長友宜: 很重要。
張議員志豪: 那侯市長你身為五星市長,那又標榜會做事,那我們是期待,包括市民也期待,相關的困境跟問題,可以雙北市長坐下來談是最好,所以我剛才才會問市長說,至於幕僚去談之外,你們兩個應該多多打電話。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 互相溝通一下。
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 譬如說前一陣子,有事業廢棄物的問題,有水肥大戰的問題,有垃圾量大增,他就在怪說,是因為我們的垃圾袋隨袋徵收,我們兩邊變一樣,所以為他增加快20,000噸的垃圾量,市長,那像一次又一次的這樣歧見,一次又一次的雙北的大戰,我們一一的包括YouBike問題也是,市長,我們對水肥大戰開始,水肥的問題現在解決了沒?水肥。
侯市長友宜: 目前應該OK,沒問題,因為他是在跟我們講說那邊,先過濾一下,不要有那種油漬太多進去,到時人家耗時太嚴重,所以我也跟我們業者再來溝通,臺北市有這些困難,我們一定要配合,避免造成人家作業上的不方便。
張議員志豪: 因為他把他拒絕嗎?
侯市長友宜: 什麼?
張議員志豪: 臺北市本來是拒絕我們去那個......
侯市長友宜: 不會,這樣跟我講OK,他們都接收。
程局長大維: 目前我們在了解這個現在業者在進場部分量,我們隨時有在關心。
張議員志豪: 隨時關心。
程局長大維: 隨時關心。
張議員志豪: 所以我們的水肥業者都不會有再這樣的憂慮的嗎?
程局長大維: 他們就是從......
張議員志豪: 到目前為止。
程局長大維: 從前頭那邊去控管他目前的水質。
張議員志豪: 好。
程局長大維: 他們都目前自律的不錯。
張議員志豪: 臺北市那邊也是有進全面的溝通了。
程局長大維: 目前來講,我們有啟動就雙北的平台去做討論。
張議員志豪: 好,所以雙北平台很重要,這是第一個問題而已。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 再來,事業廢棄物也是另外一個問題產生,他就覺得是我們的這個五股垃圾山,因為這樣,因為市長你的鐵腕作風給他處理下去之後,變作那邊的垃圾都擠過去,我們新北市有很多的室裝業者等等,大家都叫苦連天,現在這個部分我是不知道說,雙北的市長,這個部分其實很需要市長你去打電話給他說,這目前要怎麼處理較好?
侯市長友宜: 現在這樣,其實這跟五股垃圾山的整頓完全沒關係。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 所以其實開始的時候,我們把原因做一個了解。
張議員志豪: 因為本身剩3家合法業者。
侯市長友宜: 也跟臺北市說,我們這邊跑過去那一邊倒也沒有多大關係。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 最重要我們如何讓現在所有的這個可以合法、可以擴大來使用,這才是最重要的嗎?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 甚至有些公共工程的東西,是不是可以倒在臺北港?這些量的去處是往那一種......
張議員志豪: 這也是我們在折衷方案在討論嗎?對嗎?
侯市長友宜: 對,這也是我們要處理的事情。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 所以其實目前為止,輔導業者跟業者的溝通,都已經達成大家有一個共識。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 而且恢復營運。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 這個價錢有沒有特別再提高了。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 而且這當中也有環保署的角色。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 那環保署這方面也來給我們很多的協調跟支持,所以這個部分也沒有多大問題,所以其實臺北市可能一時之間他感覺說,是不是我們抓的太嚴,所以跑過去那邊?其實不是這樣。
張議員志豪: 其實的誤會。
侯市長友宜: 後來大家講清楚也都不會有事。
張議員志豪: 所以都已經說清楚了。
侯市長友宜: 說清楚。
張議員志豪: 好,都不會哄抬這個價格等等的問題。
侯市長友宜: 目前不會,都已經講完了,而且也講清楚,臺北港那個部分中央也答應,只要環評過,他就會幫我們收,所以這個部分跟也中央達成一定,臺北港......
張議員志豪: 所以現在等臺北港那個?
侯市長友宜: 我們要讓人家環評嗎?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 環評過,人家就要幫我們接收,要讓我們倒,我也感覺這也很好。
張議員志豪: 市長,所以像這個問題,已經兩個問題了,所以應該好好打電話跟柯市長說明一下。
侯市長友宜: 是,你......
張議員志豪: 另外還有一個問題也是一樣,雙北垃圾大戰他覺得是你害的,你難道覺得你不需要和柯文哲說一下?
侯市長友宜: 不會,不會,我都感覺他什麼,什麼,我都沒感覺。
張議員志豪: 你都沒感覺。
侯市長友宜: 我就感覺把事情做好,我也沒感覺,他......
張議員志豪: 你有感覺他話很多嗎?
侯市長友宜: 沒有,他的個性直接。
張議員志豪: 他的個性這樣。
侯市長友宜: 對,他個性直接。
張議員志豪: 話太多這樣。
侯市長友宜: 沒有,他個性直接,所以這個垃圾我們本來就有一個,雖然停爐歲修,我們都有照順序在做一個處理。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 其實我們在做這些事情之前,大概在雙北平台會議,業務單位就可以跟業務單位做一個溝通。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 所以現在的順序都沒問題,交付、燒完,我們燒我們一般,再來,接下來燒一般事業廢棄物,這三個,然後社區第二個嗎?然後第三場就是來我們一般廢棄物,現在也是照順序,我們的歲修應該不會有影響這個狀況。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 所以讓大家放心。
張議員志豪: 感謝市長,我剛才羅列這些問題,其實都是民生經濟最直接衝擊的問題。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 那接下來還有一個更直接衝擊的問題,是我們新北市民在關心的,因為看到柯文哲市長在對你喊話,其實大家會擔心,因為YouBike1.0跟2.0系統不相容問題,這個讓目前臺北市他感覺要堅決的要這樣做,那我們新北市呢?因為系統不相容,那麼我們明年也開始要面對到這個約到期的問題。
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員志豪: 但是在約到期之前我們新北市依照市長你的態度,你現在也有給他喊話回去嗎?說他這樣有浪費公帑之嫌,畢竟我們兩座城市的這個預算基礎跟我們的這個城市的環境不一樣,但是呢?做一個城市的領導人我們必須要制敵機先,必須要有前瞻性,要在明年要發生這個事情之前,我們要先說好。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 不然也是一樣,柯文哲一直在對你喊話。
侯市長友宜: 沒有。
張議員志豪: 他一直希望廠商來找你,那廠商現在來找我們了沒有?
侯市長友宜: 這樣子,我是覺得他很關心我們,不要說喊話,他很關心我們。
張議員志豪: 很關心我們。
侯市長友宜: 關心是好事情。
張議員志豪: 你都沒什麼話要說回去?
侯市長友宜: 有,我也有在說,我們要升級以前,可能要去算我們要花在要花多少錢嗎?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 不是說升級不對,就說你升級的過程當中,原有的1.0到底怎麼面對?升了2.0,2.0又要花多少錢。
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 我們要重新去思考,怎麼樣去做整體性的考量?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 再來做這個決定,當然他們有時間性的壓力,他們107年就到了嗎?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 我們是到明年。
張議員志豪: 我們是明年。
侯市長友宜: 8月嗎?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 所以他們先做了一個決定,我覺得這樣一個決定,我相信柯市長有自己他的選擇,不過在一個決定的時候,我們這一邊面對的這個問題,我們就要去思考,到底我們要怎麼樣走會比較好?
張議員志豪: 對。
侯市長友宜: 那對新北市,對兩市民眾的權益如何確保?
張議員志豪: 市長,對,所以我得到你這樣的答案,確實雙北市長,真的要好好坐下來把所有的問題溝通一遍,我們雙北相關都是民生經濟問題,YouBike的問題首當其衝,明年8月我們約到期了,其實還有很多我們原本跟廠商之間訂合約的問題,我想本小組接下來會針對我們明年要換我們到約了,那我們新北市目前我們前期作業要怎麼做?我想我就由下一位同仁。
侯市長友宜: 好,謝謝。
廖議員宜琨: 市長跟局長。
侯市長友宜: 是,廖議員好。
鍾局長鳴時: 議員好。
廖議員宜琨: 謝謝,感謝你們其實對我們新北市付出很多,但是在針對這個部分,其實我覺得侯市長,你真的很衰,你一直被柯文哲吃豆腐。
侯市長友宜: 不會,不會。
廖議員宜琨: 什麼東西都是由他發起的,其實我們雙北是一個生活圈,我們不應該被臺北市這樣一直綁架著,甚至這次到這個從我們的水肥、垃圾到現在這個YouBike完完全全好像都是從臺北市開始,但是要講說這個臺北市呢?我先跟市長報告一下。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 其實YouBike這個1.0升20.的事,我相信局長應該很清楚,應該去年就已經有發覺到這件事了,對不對?
鍾局長鳴時: 是,我想在2年前,臺北市合約他的那個興建合約到期的時候,第一代第一部車開始屆齡的時候,那這個問題就已經發生。
廖議員宜琨: 那我想請問一下,我們都有雙北論壇嗎?對不對?
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 為什麼這個東西直到今年才有問題,才有發酵的這個問題?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,其實這個事情是這樣,因為當時我們的雙方有一個默契,就這個車子他是屆齡汰換,就是因為為了騎乘者的安全,那我們原來設定的使用期限是7年,因為我們的系統從103年開始,所以他的7年是到明年底,大概第一部車要準備開始屆,面對要汰換了,那汰換的時候就面臨兩種,你是要用原來的車子去做更新?還是要換新的?
廖議員宜琨: 所以我想請問一下,市長跟局長兩位,就新北市現在目前YouBike1.0的狀況,你覺得腳踏車有出什麼問題嗎?
鍾局長鳴時: 目前1.0的他......
廖議員宜琨: 好不好騎?
鍾局長鳴時: 目前大家這個受到民眾的喜愛,我想在每天都有將近100,000人次在騎乘。
廖議員宜琨: 我跟你講包括在場每位議員。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 現在在我們這個小組,每個人都騎過。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 覺得非常好騎,那可是你今年我們剛今天我看到報紙又新設了4個站了,對不對?
鍾局長鳴時: 對,在青春山海線。
廖議員宜琨: 可是你到明年你就要汰換掉,這樣子會不會太浪費?
鍾局長鳴時: 我們不會,我剛跟議員報告就是,那個1.0的我們的策略是臺北市一模一樣,是要在屆齡汰換,那緩和的過渡。
廖議員宜琨: 那可是現在有個問題,臺北市合不合作?
鍾局長鳴時: 這也不是合不合作,在原來的計畫是這樣子。
廖議員宜琨: 因為我們現在新北市我們照市長講的,我也照這時間點講,我們市長說,如果YouBike升級在新北市是浪費公帑,這上面是這樣說。
鍾局長鳴時: 是因為如果......
廖議員宜琨: 如果照這樣就代表說,市長我們是要保留現有的1.0,但是人家臺北市就要全面升級為2.0,那2.0又有個狀況,我們現在是變成說我們不只捷運要轉乘,我們火車要轉乘,現在連YouBike都要轉乘,因為人家臺北市現在全變設2.0,我如果我們說,他留一點1.0在沿岸給我們過去,我們的新北市民好可憐,我們要在那邊轉乘。
鍾局長鳴時: 是,要跟議員報告,因為他的設計是......
廖議員宜琨: 這不是吃我們的豆腐嗎?
鍾局長鳴時: 原來設計他是4年才會慢慢的換,但是後來因為他們希望能夠這個比較快的短時間,但是不管怎麼樣,也不可能一夜之間就轉到,但是對我們......
廖議員宜琨: 當然,可是問題是你現在面臨的狀況是很嚴重的。
鍾局長鳴時: 對新北市,對,對新北市來講......
廖議員宜琨: 我們全新北設了那麼多站,設了那麼多的腳踏車,結果因為捷安特的一句話,他們要升級為2.0,我們的系統不相容,其實這個很奇怪,我覺得市長他們來找你講的時候,你要問他,我從來沒有看過說,這個系統這麼快就不相容的。
鍾局長鳴時: 他現在因為他的新的車子鎖不太一樣。
廖議員宜琨: 這個東西應該是他們要在設計之前,我覺得他就是要吃新北市豆腐,吃我們人民的納稅錢,你今天你的1.0已經設下去了,你在未來要設計2.0的時候,為什麼要把舊的這個系統會用到不相容?
鍾局長鳴時: 他是因為第一代跟第二代設計的理念都不太一樣,他的......
廖議員宜琨: 可是我跟你講,好的......
鍾局長鳴時: 第一代的柱子是要電的。
廖議員宜琨: 好的工程師他會想辦法把這個用到相容。
鍾局長鳴時: 我們也希望是這樣。
廖議員宜琨: 儘量是不要浪費公帑,我發覺是我們是被欺負,所以說在這邊呢?如果市長您堅決不要用2.0,那你們要用這個所謂的Moovo,那你們要怎麼用?
鍾局長鳴時: 跟議座報告,這個我們沒有在說,絕對不要2.0,但重點是在新北市需要什麼系統?因為新北市現在第二期、第三期的在外圍,都市外圍的這個站,站點他的週轉率太小了,那我們設的站的量體太大,這個經費對我們來說是一個很吃重的負擔,我們希望就是說,如果有彈性......
廖議員宜琨: 這個,這個局長。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 有關這個合約,你們跟那個捷安特的問題,我相信待會還有很多議員會跟你問。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 但是我想了解的是說,就臺北市跟新北市的現況,你們到底有沒有一個溝通的平台,未來要怎麼做?
鍾局長鳴時: 是,我想這個......
廖議員宜琨: 那我們要怎樣保有現有的這個YouBike1.0所有的腳踏車,然後你明年,重點又是明年8月,剛市長有講了嗎?明年8月就合約到期,那我想請問一下,這個1.0這狀況,你合約到期是市府......
鍾局長鳴時: 要處理。
廖議員宜琨: 要拿回來自己營運?還是招標出去?
鍾局長鳴時: 我先說明一下,我先回答後面這個問題,就說我們興建的合約如果到期的時候,他還要有一個叫做委託經營管理合約,那我們同時也要面對這個車輛要不要去做更高的一個更高的一個汰換,那未來如何去汰舊換新這是一定要的。
廖議員宜琨: 我也跟局長報告,其實你這樣講,你講得好像很輕鬆,你們招標出去,然後就有人來標,基本上這個系統有這麼簡單就可以轉讓出去嗎?轉來轉過來我們這邊都已經很有困難。
鍾局長鳴時: 這必需要經過一個規劃的過程,那......
廖議員宜琨: 這會很困難。
鍾局長鳴時: 在臺北市已經有同樣的方法。
廖議員宜琨: 何況我們都預期,明年在轉換的過程,就算真的轉換成功,我們起碼應該有一至兩個月的時間,我們新北市會面臨到沒有腳踏車騎。
鍾局長鳴時: 這倒不會,這個我可以保證。
廖議員宜琨: 你可以保證。
鍾局長鳴時: 可以沒問題,這個......
廖議員宜琨: 市長你有聽到沒?他保證。
鍾局長鳴時: 可以沒有問題,可以沒有問題。
廖議員宜琨: 如果有出狀況要怎麼辦?
鍾局長鳴時: 出狀況我下台。
廖議員宜琨: 你下台,市長。
鍾局長鳴時: 沒有問題。
廖議員宜琨: 市長,出狀況,只要有一天有......
鍾局長鳴時: 這個我跟議員報告,這個第一代跨到第二代就是1.0到2.0,在......
廖議員宜琨: 沒有,我沒有1.0、2.0,我沒有說一定要。
鍾局長鳴時: 你聽我講。
廖議員宜琨: 可是我的意思是說,在......
鍾局長鳴時: 你聽我講。
廖議員宜琨: 續約,就算續約1.0繼續的話,如果有任何狀況你要下台。
鍾局長鳴時: 我會提前作業,我負責,我負責,這個我要跟議員報告。
廖議員宜琨: 水喔!
鍾局長鳴時: 不是我們新北跟臺北之間的問題,臺北是自己由1.0跨2.0之後,他也要很長的一段時間,不是......
廖議員宜琨: 他當然。
鍾局長鳴時: 不是一個晚上就可以,所以......
廖議員宜琨: 我無法去管到臺北市,但是我起碼要確保我們新北市民不會因為這個轉接的問題,我們自己都沒有腳踏車可以騎。
鍾局長鳴時: 這個我可以保證,這個我們現在就開始在做準備作業,那我也去跟臺北市談這些事情,主要的是,我們是從市民的使用觀點,不希望在這個轉換過程中,市民有任何的不便,這個是非常重要的一件事情。
廖議員宜琨: 好,那一天有多少人是從新北騎到臺北,或是臺北騎到新北?
鍾局長鳴時: 我們的統計數據,大概每天我們新北市將近有100,000人次在96,000多,那要過河的大概是2,500人次左右。
廖議員宜琨: 2,500人次。
鍾局長鳴時: 對。
廖議員宜琨: 來回是5,000人次。
鍾局長鳴時: 來回是5,000人次,沒有錯。
廖議員宜琨: 來回5,000人次,那你也可以確保說,未來再跟臺北市在溝通的時候......
鍾局長鳴時: 這個......
廖議員宜琨: 我們這5,000人次是OK的嗎?
鍾局長鳴時: 是,議員講到這個就是關鍵,就是臺北市他自己本身就有1.0、2.0的之間的問題,那跟我們新北他又有產生新的問題,對我新北市民沒有問題,新北市民只要他有1.0的柱子,我從這邊騎過去,連車子也不用換,這個問題不存在。
廖議員宜琨: 我也知道無柱,可是無柱的狀況下,你有現在有沒有考慮過?過去無柱我們的例子就是oBike。
鍾局長鳴時: 是,除非......
廖議員宜琨: oBike的無柱,無柱的狀況......
鍾局長鳴時: 我們沒有,我們沒有現在沒有說,整個要改成無柱。
廖議員宜琨: 類似那樣的狀況的時候,你像oBike,後面我們怎麼解決?一台3元賣出去。
鍾局長鳴時: 那個是用廢鐵,廢鐵要把他清理,那個非常非常......
廖議員宜琨: 廢鐵。
鍾局長鳴時: 對。
廖議員宜琨: 然後是誰?我們中間的清理、運送過程,花的就不只一台3元的價格了吧?
鍾局長鳴時: 沒有錯,所以這個是真的是......
廖議員宜琨: 所以說你現在做這個無樁的問題,市長,你也要很注意,未來會不會又演變成另外一個oBike?
侯市長友宜: 所以我特別跟......
廖議員宜琨: 我們現在有沒有管理辦法?
鍾局長鳴時: 沒有錯。
侯市長友宜: 所以我特別跟議員報告一下,因為在沒有管理辦法之前,以及我們沒有在試測成功之前,我不會用這個方式去做替代,那是兩件事。
廖議員宜琨: 那你們怎麼試測?
侯市長友宜: 我們還是朝YouBike,跟YouBike1.0跟2.0之間,怎麼樣順順的緩和漸進,而且不浪費公帑來做轉換,讓雙北的權益可以確保,所以......
廖議員宜琨: 當然,市長你說這樣大家是都贊成,但是實際上有沒有規劃?有沒有一個期程?因為我們現在每天是接受說,臺北市講什麼我們回什麼,臺北市講什麼我們回什麼,沒有一個是說,我們新北市政府自己說,我們未來新北YouBike我們要怎麼樣去做?我們要怎麼樣讓臺北市來聽我們的,不是我們都聽臺北市的?
侯市長友宜: 所以為什麼我們會開始在偏鄉去做?在一個電子圍籬的方式的試測,也就是我們必須要有一些看法,萬一YouBike1.0到2.0以後,萬一有一些狀況的時候,我們怎麼樣用這個方式,如果法令也可以,管理辦法也沒問題,都很成熟了,從偏鄉裡面才去思考這個問題,但是以現階段YouBike1.0升級到2.0這一條路,我們不用急,但是要循序漸進緩和去做,不是一次只全把他換了,然後在短時間裡面,就整個從1.0跳到2.0那是做不到,這樣子也有浪費公帑之嫌嗎?
廖議員宜琨: 因為我們......
侯市長友宜: 所以我會覺得說,我們不需要在瞬間就這樣的大幅的一個轉換,整個柱子都要換,也做不到。
廖議員宜琨: 所以說市長,因為我們這個花將近10億元,我們YouBike1.0花將近10億元。
侯市長友宜: 9億多元。
廖議員宜琨: 9億多元要將近10億元的錢。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 我們不是說今天被臺北市這樣玩,被捷安特這樣玩。
鍾局長鳴時: 跟議員報告。
廖議員宜琨: 這是我們人民的一分一毫都是人民的納稅錢。
鍾局長鳴時: 是。
侯市長友宜: 對。
廖議員宜琨: 所以說我希望說,未來市政府在我們這個轉接的這個階段,一定要好好的拿出一個規劃起來,而不是說,人家講什麼我們就跟著做什麼,這樣就不對,好,沒關係。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,我想原來他們提的4年計畫,現在因為他們想要短,我們會跟他談,他們後面怎麼做。
廖議員宜琨: 我們後面還有一個還有一位美女議員要再繼續問,請他再繼續講。
鄭議員宇恩: 市長,其實我們大臺北生活圈,大家都說我們是一個共同的生活圈所以要彼此合作,生活上呢?就是已經到一個唇黃,唇這個嘴唇跟齒......
侯市長友宜: 唇齒。
鍾局長鳴時: 唇齒相依。
鄭議員宇恩: 跟牙齒一樣是唇亡齒寒的程度,所以呢?雙北這個合作的重要性呢?非常非常重要,但是實際上,表面上這麼說,可是我卻沒有看到說,我們做的跟說的是一樣的,我想要請教的是,有關於我們這個YouBike租賃系統的建置跟營運管理契約裡面有講到說,契約終止前一年開始,你要開始做這個營運正常的營運要求的一個檢查,那我想請問一下,你一年就要決定要不要繼續跟微笑單車公司繼續簽1.0的合約,那市府現在呢?是要請別的廠商來維護YouBike 1.0?還是要繼續跟微笑單車公司簽這個1.0的合約?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,所有的這個採購的這個事情都是公開的,公開採購,但是因為1.0的確實你講的是說,是不是有時候變成是獨家?我們竟然目前沒有這樣設計這樣的一個標案,他還是公開的,那當然這個原來的廠商他會有得到這個既有的優勢,這個我們不可否認,但是這個跟淡水的案子,完全是兩件。
鄭議員宇恩: 我現在就是YouBike來講。
鍾局長鳴時: YouBike。
鄭議員宇恩: 所以,以局長你的意思就說,我們就有招標的那一剎那,得標的廠商是微笑單車公司或者是新的廠商,你只有在得標的那個剎那之間你才會知道對不對?
鍾局長鳴時: 那當然,這是一定的。
鄭議員宇恩: 那你這個招標程序呢?我就覺得對我們新北市民非常非常的危險,為什麼這麼說?因為合約裡面你們也寫到,我只要契約終止,我第二天開始,我這個我們的微笑單車公司我不需要任何的營運,我不需要去負擔任何的管理營運行為,因為所有的營收全部歸新北市了,那如果你在得標的那一天,你才知道是誰要來做的話,那我是不是......
鍾局長鳴時: 不會,這個有一個轉換期。
鄭議員宇恩: 我是不是?你的轉換期就是現在開始就要轉換了。
鍾局長鳴時: 沒有,沒有,那合約......
鄭議員宇恩: 你們合約就規定了......
鍾局長鳴時: 合約裡面......
鄭議員宇恩: 一年前你就要開始做這些事情了。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想合約的開始執行到之前的他會有一段時間,讓這個廠商來熟悉作業,當然我們也很希望這個......
鄭議員宇恩: 你必須在契約......
鍾局長鳴時: 等過程是。
鄭議員宇恩: 契約終止之前你要做這件事情。
鍾局長鳴時: 那是我們,我們要做這些starting。
鄭議員宇恩: 對,所以現在剩一年,你一年你就知道......
鍾局長鳴時: 我們要做。
鄭議員宇恩: 你就應該現在差不多你就要招標了。
鍾局長鳴時: 就要開始作業了,現在開始作業。
鄭議員宇恩: 什麼時候會開始重新開始招標1.0?
鍾局長鳴時: 從現在開始在作業,但是不會那麼快,但是這個不會那麼早,說這一年前就開始招標作業這個不會。
鄭議員宇恩: 對,那我第二個問題是說,其實為什麼YouBike這個捷安特公司他要做升級的2.0?那剛你說是因為設計理念的問題。
鍾局長鳴時: 我說明一下,因為1.0的......
鄭議員宇恩: 是不是可以請市長回答?
鍾局長鳴時: 這個技術......
鄭議員宇恩: 對,要不然這個我們像業務質詢一樣。
鍾局長鳴時: 這個是一個技術問題,這個是不是讓我容許我來說明?1.0......
鄭議員宇恩: 不然我問一個簡單的問題。
侯市長友宜: 人家要負責人家要下台,你不讓他說一下?
鄭議員宇恩: 市長我問好了,我問你市長這個簡單的你一定知道。
侯市長友宜: 好,你說。
鄭議員宇恩: 我們新北市到底有沒有從YouBike賺錢?
侯市長友宜: YouBike賺錢。
鄭議員宇恩: 有沒有賺錢?
侯市長友宜: 這個不是我們賺錢的目的。
鍾局長鳴時: 我想是民眾的享受,享受到這種便捷的運輸工具。
侯市長友宜: 對,我不會靠這個來賺錢。
鍾局長鳴時: 這是一個跟公共運輸一樣,這個我們在公車上一毛錢也沒有賺,通通是用補貼的,但是是民眾獲利,這個我們......
鄭議員宇恩: 可是你要知道,我們公車我們是補助他買公車......
鍾局長鳴時: 那個......
鄭議員宇恩: 可是YouBike是你完全用市款去買的。
鍾局長鳴時: 是不是跟議員,容許我說明一下?為什麼1.0要會到2.0?1.0因為他設站是有一個基本的一個費用150萬元,30日,30部車子,那包括30部車跟柱子,還有電腦那個這樣再去換算,但是......
鄭議員宇恩: 好,如果你們沒有賺錢......
鍾局長鳴時: 但是......
鄭議員宇恩: 那廠商有沒有賺錢?
鍾局長鳴時: 你聽我講完這個最後這個重要,但是我們現在譬如說設在淡水,有些偏遠的地方,他不需那麼多,他不需要花150萬元,因為他週轉率太低了,那2.0最大的好處就是他設計的規模很小,你只要有幾隻柱子,他就可以成立一個站,那也許那個使用率還是很高,所以我們在爭取的是最大的經濟效益。
鄭議員宇恩: 其實整個YouBike我們其實一整,一從這個新北市整個這個數量來講,你設置了630站,你總共花了9.45億元。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 那我問你為什麼會賺?要不要賺錢的原因是因為,你們呢?其實在這個建置系統跟營運管理契約裡面,你們有講到一個營運的權利金機制。
鍾局長鳴時: 權利金收入,是。
鄭議員宇恩: 對,你要收他這個營業收入的15%嗎?有的是8%,一期的是8% ,二期的是15%,那你如果說不是以營運為目標,你為什麼要收這個?
鍾局長鳴時: 不是,他一定營運為目標,那我們希望能夠賺錢。
鄭議員宇恩: 廠商有沒有賺錢?
鍾局長鳴時: 廠商養那麼多人,然後這個......
鄭議員宇恩: 廠商有沒有賺錢嗎?
鍾局長鳴時: 這我不曉得,我沒有看過他的會計帳。
鄭議員宇恩: 你的營收報告每半年要交一次。
鍾局長鳴時: 有。
鄭議員宇恩: 你跟我說,你沒有看,那你負不負責?
鍾局長鳴時: 我們知道他的,等於說他一年的營收將近有4億多元,但是他還要養人,還要養這些調度的人員、車輛,這一些車輛的維護。
鄭議員宇恩: 他一年營收4億多元,那他成本呢?扣掉成本,你們,我覺得你們寫這個合約真的是......,很吃虧,你們營運權利金,你們讓他這個租賃收入達到2.5億元以後,你要廠商要繳納租賃收入的8%,可是繳這個8%你還給他一個但書,你給他一個但書說,你的累積虧損沒有補貼完的時候,你不用繳納營運權利金,我們新北市的BOT有這麼好嗎?
鍾局長鳴時: 這不是BOT。
鄭議員宇恩: 還可以,還可以讓他可以虧損補貼。
鍾局長鳴時: 這個完全不是BOT,這個是設備的購置是由政府,政府的出資是絕對不錯,那委託他的經營這樣子而已,那收費的部分......
鄭議員宇恩: 所以呢?我們出錢給他蓋,出錢給他營運,而且你這個營運費用還有整個9.50億元,你還要繳4%的營運費用給他。
鍾局長鳴時: 那因為他......
鄭議員宇恩: 你又要給他營運費用。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 你要給他建置費用,然後抽成還說,還要讓他可以累積虧損貼補完之後,你再繼續跟他抽成,然後這麼好的合約他現在不要跟你續約,他要再賺你一筆。
鍾局長鳴時: 他沒有,沒有講不要跟我們續約,到現在他還沒有表示說,他不要再續約了,沒有,這個都沒有這樣,現在全部都在進行中的。
鄭議員宇恩: 對於新北市民最好最好的方式,一定就是1.0繼續營運。
鍾局長鳴時: 我的建議是1.0可以縮小規模,因為我們現在郊區的站真的很浪費,就是真的很浪費,如果能夠縮到50萬元。
鄭議員宇恩: 當初郊區要這麼多站,不是地方的要求,是你們自己說要這麼多站。
鍾局長鳴時: 我們有我們政治,不是那個政策目標。
鄭議員宇恩: 當初廠商就說,你要10站我才要設,那你為什麼要讓廠商去喊說,你要10站我才要設?
鍾局長鳴時: 因為當時......
鄭議員宇恩: 為什麼你要聽他講?
鍾局長鳴時: 當時在系統設計的時候。
鄭議員宇恩: 錢是我們付,我們是甲方。
鍾局長鳴時: 我了解,我了解那個意思。
鄭議員宇恩: 我們是付錢的那一方。
鍾局長鳴時: 所以我們選擇......
鄭議員宇恩: 你為什麼合約要簽的這麼可憐?
鍾局長鳴時: 所以我們現在要選擇對我們最有利的方式,是縮小規模、減少支出,還是要換成2.0這種比較屬於小規,小柱,4、5柱就可以成立一站,這樣子降低他所有設置成本。
鄭議員宇恩: 當初我們在做這個YouBike公共自行車,我們會找外部的資源是因為我們需要創新,我們需要創新的服務。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 我們去找外部的創新,可是呢?臺北市現在他也沒有在怕的,他1.0、2.0他全面只要依賴單一廠商,可是當你在做這個創新服務的時候,你如果只依賴單一廠商,你的一約的......
鍾局長鳴時: 所以我們有設施各式各樣的......
鄭議員宇恩: 地位就非常非常的低。
鍾局長鳴時: 所以我們來設置各式各樣的技術。
鄭議員宇恩: 對,所以我認為YouBike這個廠商,這樣子的一個經營的模式,新北市要改進。
鍾局長鳴時: 我們會檢討。
鄭議員宇恩: 不應該只要依一個廠商在做這個創新的服務,應該要更多,讓更多的創新的一個經營者或是外部創新的這些公司,加入我們整個新北市公共自行車的行列,這樣子才會是我們新北市可以節省公帑又可以做一些創新服務的正道,這件事情是不是應該要好好的來規劃一下?
鍾局長鳴時: 是,我想這個一定要深切的去做一些研議,這個議員講的非常有道理,因為即使是創新的或者有新的系統的引進,都必須要審慎的面對,那過去或許有一些剛開始草創的時候是有理的,但是或許在未來上了營運軌道之後,他必須進行檢討跟調整,這個我非常贊成。
鄭議員宇恩: 所以如果說1.0是換了別家廠商來做的話,你們要特別注意銜接的部分,因為他們合約到期,他們拍拍屁股就可以走,因為合約就是寫說,終止後的第二,第一天,我新北市的營收,YouBike營收就不歸我們這些廠商了,就歸新北市了,所以他沒有義務要再幫你了。
鍾局長鳴時: 我們不會受制於廠商,我們會設計那個制度,讓這個繼續會營運下去,不然我就要離開了,這我覺得很可惜。
侯市長友宜: 這樣子。
鄭議員宇恩: 至於無樁式的這個腳踏車,其實市民也現在目前為止也是非常觀望的,因為當初oBike全部亂停。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 然後呢?沒電了之後,被亂丟,被丟到深山,被丟到野溪,這些市民都還在觀望。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 所以呢?具體的規劃對無樁式也不是只有Moovo一家。
鍾局長鳴時: 沒錯。
鄭議員宇恩: 我應該是要規劃一個區域,開放四家、五家的這個自行車的這個廠商,這些外部創新的人直接投進去,你就是在這一塊區域好好的停好就好了,這樣有沒有問題?
鍾局長鳴時: 沒有問題,這個在新加坡他我們去看的時候,他一個停車虛擬的電子圍籬裡面,是有四家廠商可以投射。
鄭議員宇恩: 不能虛擬,一定要實設要畫出來。
鍾局長鳴時: 畫出來,他畫出來的,但是我講虛擬是說,對使用者來講,他並不是一個有欄杆的,但是他是電子式,那他這個是有多家使用,並不是只限於一家。
鄭議員宇恩: 所以你們現在還不知道捷安特有沒有要續約1.0的維修管理跟營運好不好?現在......
鍾局長鳴時: 捷安特沒有表示任何他現在不想做,他現在還要有在我們督促之下,還是在認真的在做他應該該做的維護工作,因為這是安全問題,他不可能忽略的。
鄭議員宇恩: 好。
侯市長友宜: 謝謝議員。
李議員坤城: 好,市長,先跟你考試一下,從這一台開始,這台是什麼?你的......
侯市長友宜: oBike。
李議員坤城: 什麼?
侯市長友宜: oBike。
李議員坤城: oBike,任意停。
侯市長友宜: 任意停。
李議員坤城: 這oBike是任意停。
侯市長友宜: 較粗勇。
李議員坤城: 這一台呢?
侯市長友宜: 1.0。
李議員坤城: 就是我們現在......
侯市長友宜: 我們現在騎的就是這台。
李議員坤城: 就是在新北市政府......
侯市長友宜: 沒前面那個......,這2.0新的要開始用。
李議員坤城: 這個是臺北市正在......
侯市長友宜: 正在......
鍾局長鳴時: 準備要更換的,是。
侯市長友宜: 在測試,還在測試。
李議員坤城: 這台?
侯市長友宜: 這台是我們現在淡水在測試的。
李議員坤城: 在淡水測試?
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 你知道叫什麼名?
侯市長友宜: 叫Moovo吧?
李議員坤城: Moovo。
侯市長友宜: Moovo。
李議員坤城: 好,Moovo。
侯市長友宜: Moovo。
李議員坤城: 這4台你都知道嗎?
侯市長友宜: 知道都不一定每台都好用。
李議員坤城: 好,市長,最主是向你問,這個我剛聽了,我們這個議員同仁請教市長的部分,我想問一個政策上的一個問題。
侯市長友宜: 是。
李議員坤城: 就說在政策上我們現在的1.0到明年8月就到期了,那明年8月到期之後,那我們市政府是繼續要用1.0,還是會用這一個Moovo,這個無樁式的單車。
侯市長友宜: 目前我們還是YouBike1.0,還是要繼續使用,不然我們9億多元這會浪費掉,所以在轉換的過程當中沒有那麼快。
李議員坤城: 好,那所以可是明年合約已經到期了,那剛同仁也有問說,合約到期之後,總是要有一家公司他要來負責後續的營運。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 譬如說車子壞掉要維修,譬如說車子不夠了,要過去補充這個車子,那這個是誰來做不知道,公開招標,但是我看捷安特應該比較有優勢吧?因為他有know-how,那他也有這些零件,所以我在猜,未來捷安特他得標的這一個機率還是非常高嗎?對不對?市長。
鍾局長鳴時: 他有現況的優勢,他有廠商的優勢。
李議員坤城: 我問市長好了。
侯市長友宜: 沒有錯,沒有錯。
李議員坤城: 對,好,那現在我問就說好,那現在如果說1.0,我們接下來的這一個接下來的任期,還會繼續在做的話,那未來的營運也有可能會由這個捷安特他們繼續再做處理,因為有個7年的,是不是有個7年的一個汰換期?
侯市長友宜: 壽命,使用壽命。
李議員坤城: 那所以說從明年開始,我們的1.0是不是慢慢的會汰換掉?
侯市長友宜: 明年底慢慢慢的循序漸進。
李議員坤城: 就會汰換掉了。
侯市長友宜: 比較壞的就汰換,慢慢的循序漸進。
李議員坤城: 好,那慢慢汰換掉之後,市民還是有需求,那是不是現在就是未來要來推這種無樁式的,不管他叫Moovo,還是叫什麼,接下來我們新北市的這一個共享單車的政策,就是會朝向無樁式的這個方式來做處理。
侯市長友宜: 我相信新的廠商就要開始負責,後續的整個維護管理以外,在整個轉換的過程,他必須要確保......
李議員坤城: 對,這是1.0的轉換嗎?
侯市長友宜: 確保無虞。
李議員坤城: 剛剛,剛剛鍾局長他很有guts,他說如果處理不好,有陣痛期,譬如說市民找不到車,然後市民騎的車是壞掉了,鍾局長他說要下台,這是一部分,這個政務官很有這個擔當,另外一部分就是說,未來如果慢慢汰換掉之後,那是不是新北市的政策不像臺北市一樣?臺北市他現在是升級成2.0的,還是有樁的,那我們是慢慢的我們是要用這一種無樁式的這個單車,這種共享單車的模式來做經營。
侯市長友宜: 這言之過早。
李議員坤城: 言之過早。
侯市長友宜: 因為現在還在測試當中嗎?
李議員坤城: 對,還沒測試嗎?
侯市長友宜: 還沒有,技術有沒有成熟到這樣一個穩定,而且還要有管理辦法,不能像oBike一樣,oBike那套就不通。
李議員坤城: 對,我說oBike為什麼會失敗?
侯市長友宜: 就是亂停。
李議員坤城: 就是任意亂停嗎?
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 那現在你怎麼確保這個Moovo,他不會任意亂停?
侯市長友宜: 所以我們還要有很多的配套措施,不是只有測試過而已,我們配套管理辦法......
李議員坤城: 那測試,測試就......
侯市長友宜: 都要用出來。
李議員坤城: 測試半年的時間,那測試之後總是政策要走,就說我們比較關心說,未來新北市的共享單車的政策,如果1.0這樣聽起來會繼續下去。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 1.0不會斷嗎?
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 我們現在擔心說,2.0會不會亂?那如果1.0不會斷的話,那就是向市民講說,你不用擔心,未來這個YouBike還是有,還是騎的到,那現在可是呢?這個慢慢汰換掉之後,新北市新的政策是朝向這種無樁式的這共享單車,是不是朝這個模式?
侯市長友宜: 其實包括YouBike2.0也是選項之一,只不過我們在轉換過程當中,我不要一個浪費這麼多錢。
李議員坤城: 市長,你剛剛說2.0也是選項之一。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 這不對,因為我之前聽你講,你說這個你雖然說,柯文哲講一些話,你不是很在意,我感覺你也厲害,你就說這個2.0,臺北市2.0,要2、3年要把他升級完很拼,你也說這一個,如果未來我們要升級成......
侯市長友宜: 沒有。
李議員坤城: 2.0還要多這5.7億元,浪費公帑。
侯市長友宜: 我講的這個也沒有錯。
李議員坤城: 我感覺是對柯文哲說的。
侯市長友宜: 我講的這個也沒有錯,確實是......
李議員坤城: 沒有,對,所以市長我是說,你剛講說如果2.0是一個選項的話,那有可能2.0未來......
侯市長友宜: 我們的轉換不會這樣轉換方式。
李議員坤城: 那怎麼轉換?
侯市長友宜: 我們會一步一步來,把時間拉長,慢慢的去做轉換,而且我希望大家要去認知說,YouBike1.0調整到2.0,只要系統不相容,這個價錢是否是合理?大家也要這樣探討。
李議員坤城: 所以就是一個政策嗎?因為我聽市長講說,如果再花5.7億元的話,你覺得是浪費公帑,那言下之意,就是不會再用2.0這套系統。
侯市長友宜: 5.7億元的這麼高系統,一下之間的轉換,這樣是不好的。
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 那我們今天的轉換一定是循序漸進嗎?
李議員坤城: 對,所以我們的循序漸進的轉換,是朝2.0臺北市的模式轉換?還是朝無樁式的這個共享單車來轉換?因為這是一個政策嗎?政策就決定,這未來我們到底要花多少錢嗎?
侯市長友宜: 所以我現在下去急著要試辦和管理辦法先做成熟,以後再來看。
李議員坤城: 他這半年嗎?半年的試辦期嗎?因為除了在淡水,三重也有、板橋也有,這不是在偏鄉,我看都是在......
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 在這個河堤旁邊的嗎?那所以就說,半年試用如果,這個大家沒有亂停,因為有個電子圍籬你超界了,就算你沒有還車,繼續計費,那大家有好好的停,那我們是不是會朝這個方式,要來做發展?
侯市長友宜: 這樣等他半年測試完以後再來決定嗎?好不好?
李議員坤城: 沒有,所以我講那些,如果說沒有亂停車,因為現在就是怕亂停車而已,如果沒有亂停車的話,是不是會朝這方式來做發展?
侯市長友宜: 等他穩定成熟,而且不是只有這家Moovo......
李議員坤城: Moovo。
侯市長友宜: Moovo。
李議員坤城: 對,當然。
侯市長友宜: 說不定很多家,還有比他要好。
李議員坤城: 對,其實我也不認為說要獨厚Moovo。
侯市長友宜: 而且未來有新的科技,新的替代的方式,更有效率、更便宜,甚至不用花錢。
李議員坤城: 沒有,那是......
侯市長友宜: 我也歡喜。
李議員坤城: 就是我們先講說,比如說市長這個任期,比如說還剩2年多,你要怎麼去決定這個政策?因為過去,過去我們花了9億多元,我們也不認為,我們認為說不應該就這樣子,9億多元你就把它......
侯市長友宜: 不可以丟水面。
李議員坤城: 掉到水裡面了,所以繼續留下來使用嗎?
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 也讓市民也方便,大家也騎的很習慣。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 只是說接下來的政策,因為時間也到了,所以政策必須要做個轉換,所以我們這邊才是請教市長說,未來我們的政策,是不是就朝Moovo這個無樁式的?不一定是Moovo,無樁式的這個共享單車來做發展,剛就是請教你一些政策的問題嗎?
侯市長友宜: 會做測試也就說,希望這個系統是穩定的,而且是好的,比YouBike更好的,而且價錢更便宜,更大家能夠享受更便利的生活......
李議員坤城: 這個......
侯市長友宜: 舒適環境的空間......
李議員坤城: 這個不用花到市府的任何錢嗎?
侯市長友宜: 不用。
李議員坤城: 這個不用花到政府的任何錢對不對?
侯市長友宜: 應該是沒有。
鍾局長鳴時: 目前試辦沒有花到。
侯市長友宜: 沒有。
李議員坤城: 那因為過去7年那個捷安特我們花了9億多元,其實他是有獲利的局長,你知道,捷安特是有獲利,初期3年沒有獲利,後來都獲利了,那所以他我們等於是政府花了9億多元的經費在支援他,但是我們認為說他是一個公共的一個類似一個公共的腳踏車。
鍾局長鳴時: 公共運具。
李議員坤城: 所以我們願意向其他的這個公共的運輸載具一樣,我們有付費,這個當初議會也都同意,那現在只說到了一個過渡期了,我們現在只要求就是說,第一個如果你要在升級成2.0的話,再多5.7億元,其實我也不贊成,我也不贊成,因為你等於是被捷安特綁死了嗎?柯文哲他說,他無所謂,他被2.0綁架,反而,而且要廠商來找你,說跟他一樣,要把它變成這個2.0,我認為你也不應該接受,因為這個東西再花下去,無底洞,第二個無樁式的,未來要怎麼去好好去管理?半年的測試時間,第三個其實就我們來講,最重要的是新北市民過橋,像我們住三重的,過橋到臺北,如果騎1.0過去沒有地方停的話,那怎麼辦?所以必須你們再跟開會,再跟臺北市要求的時候,就要求這一點,過河的,在臺北市一定要1.0的這個站設在哪裡嗎?不然我們過河之後沒有,這可不可以要求?
侯市長友宜: 當然這個就是我們要協調的重點,不然我們的車騎過去,竟然沒得......
李議員坤城: 這個你要堅持。
侯市長友宜: 1.0沒得用,轉去2.0。
李議員坤城: 不要說說的,變成我們好,我們雙北一樣都接受2.0。
侯市長友宜: 沒有,沒有。
李議員坤城: 一起升級。
侯市長友宜: 我們就是要談這些細節。
李議員坤城: 談就是談說怎麼保障新北市的。
侯市長友宜: 要我們的1.0過去,我們還是要有樁可以停放,讓他去轉2.0嗎?
李議員坤城: 這個在雙北在討論的時候,我認為一定要堅持好不好?
侯市長友宜: 當然。
李議員坤城: 好。
侯市長友宜: 當然。
何議員博文: 謝謝,那個市長。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 這個我等一下再跟你的質詢對答過程中,局長可以站在旁邊,但是我希望他就提供你訊息。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 我希望是主要你來回答。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 有什麼需要,真的你覺得需要更細節,需要局長回答你告訴我,我就請......
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 局長回答。
侯市長友宜: 好,謝謝。
何議員博文: 因為我們在討論一個專案報告,常常大家吵鬧打架,我們所有府會同仁其實坦白講,大家同仁都很好。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 但是跟你的質詢時間大家都很計較,多1分鐘,少1分鐘,大家都很計較。
侯市長友宜: 謝謝,你私底下......
何議員博文: 所以你要知道,這個質詢的神聖性跟寶貴性,所以這個局長就請你在旁邊,你要打pass、咬小耳朵怎麼樣都沒關係,但是我不希望是今天是你主答,因為今天是市長的這個市政質詢。
侯市長友宜: 謝謝議員。
何議員博文: 那個市長,我剛聽到你講,就是說,這個雙北要合作,其實你對柯文哲是提出了很多的,我認為是一種溫馨、溫情的喊話,坦白說就兩個人的這個格局來講,我覺得你的格局真的是比他高,而且我覺得你這樣的說法,大家比較聽的進去,就是說,雙北本來就應該合作,因為我們是一個共同生活圈,但是我也替你很不甘的就是說,你這種喊話有效嗎?對我來說,好像真心換絕情,我是這樣說,我拜託市長你真的就是跟我誠實回答一個問題,這個YouBike要升級,當他有這個念頭要升級的時候,請問柯市長有沒有親自打電話或跟你見面,或者在雙北論壇的時候跟你講說,我臺北市要升級,有沒有?事前有沒有?
侯市長友宜: 這我們要說實在話。
何議員博文: 說實在話。
侯市長友宜: 我這個人還是很誠實嗎?
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 他......,我個人是......
何議員博文: 這不用打小報告。
侯市長友宜: 我個人是都沒有接到這個訊息。
何議員博文: 好,OK。
侯市長友宜: 交通單位他們有私底下在說,這就要問他,我目前是個人我是沒有接到這個訊息。
何議員博文: 這種這麼重要的事情,竟然說這個柯市長沒親自跟你打招呼,雙北論壇也沒有這個提出來,然後就他先做了之後,再事後再跟你講嗎?應該是這樣子嗎?所以今天造成問題的根源坦白講不在我們新北市,今天造成問題的根源是在臺北市,好,那我們現在變成什麼樣?我們要收拾善後,好,那我先請教一下這個市長,這個咬耳朵咬一下就好,不要咬的那麼明顯,YouBike,YouBike從過去到現在民眾使用的民意調查怎麼樣?
侯市長友宜: 我覺得很好。
何議員博文: 很好嗎?對不對?
侯市長友宜: 對,很好。
何議員博文: 很高,我跟那個民眾使用度很高。
侯市長友宜: 很好。
何議員博文: 不要說別的,我們在談論這個YouBike議題的時候,YouBike一代連我這種體重的,人家常叫我重量級議員是因為我體重很重,我去騎YouBike都覺得輕輕,變速也很方便,然後覺得我經常在板橋這個外面,那個環河道這樣騎,我會覺得很舒服,好,那既然民意調查這麼高,民眾滿意度也那麼高,為什麼要升級?為什麼突然現在說我們要全部升級?市長到底是為什麼?
侯市長友宜: 其實這部分,印象中在交通部大家還在討論,還沒有一個定案。
何議員博文: 沒,臺北市已經做了。
侯市長友宜: 對,臺北市突然在議會說出來,他說出來。
何議員博文: 突然嗎?所以事先我們新北市都不知道嗎?
侯市長友宜: 我也和你說事實。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 我都說事實,其實這個東西可以大家再探討一下,這好用好用、舒適舒適,不要花太多錢,還可以再做好一點。
何議員博文: 是。
侯市長友宜: 是最重要的。
何議員博文: 好,市長我現在就是要和你說這件事情,我們去買一個手機才剛買到而已,剛買到而已,他確跟你說,打開說,你如果沒有花1,000元去更新軟體,這個手機不能使用,如果是你,你會找這個廠商討論嗎?會嗎?這簡單的問題。
侯市長友宜: 說到YouBike2.0他前面有些在試用,但是你說要升級也要說好,再來升級。
何議員博文: 現在的問題是完全沒有升級,民眾對於1.0的這個感覺也非常好,所以我請問,市長,我所有的議員不分黨派,要向市府討資源、要建設的時候,那是這是100萬元、200萬元多計較,我今天看張志豪,為了輪狀病毒,去年說,總召,我們先一步,沒關係,先從中收入戶開始,今年可不可以再擴大一點?光是要討一個1、200萬元而已,討到有夠艱苦,為了人民爭取,結果你這9點多少?9.45億元,一下子為了柯文哲一句說要更新,我們9.45億元放水流。
侯市長友宜: 沒有,沒有放水流。
何議員博文: 市長,你也說個公道話。
侯市長友宜: 是,我說公道話。
何議員博文: 這市民的血汗錢,現在6月底今年因為疫情現在還在繳稅,你覺得這樣子,納稅人繳稅繳的下去嗎?9.45億元放水流,一下子不見。
侯市長友宜: 不會,不會放水流。
何議員博文: 才剛買到手機而已,就說還要再付1,000元,不然你這手機不能用,哪有道理。
侯市長友宜: 對,議員,不會放水流,所以我們......
何議員博文: 現在事實就是這樣。
侯市長友宜: 沒有,我沒有那麼簡單放水流嗎?所以......
何議員博文: 所以你要怎麼解決?
侯市長友宜: 我就說,大家細節的部分討論完,要怎麼轉換的過程,循序漸進。
何議員博文: 人家橫柴拿入灶,我就說你真心換絕情,他橫柴拿入灶,他現在就開始在做了嗎?你去臺大公館附近全部都是二代,你現在還在說沒關係,我們再好好跟他談,你要談什麼?
侯市長友宜: 沒有,他那個是試辦區而已,他那試辦區。
何議員博文: 我今天有個市民說,他經常這個從福和橋、永福橋騎摩托車過去,他本來想說YouBike我過去可以放,結果到公館,到臺大對面發現,為什麼都不相容,怎麼辦?只好在騎回來,市長,你要站在新北市的立場,為了我們的市民說話對不對?
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員博文: 我們每天往返至少5,000次的市民,我請問你,你現在這台車那更新之後,我騎過去,騎過去沒辦法,現在我們說,好吧!如果這樣的話,我們自己來研發一個這個Moovo,自己研發一個無樁式的這個自行車,無樁式的自行車我們新北市騎一騎,騎到臺北市去,結果臺北市沒有Moovo,沒有Moovo,請問怎麼Move?市長。
侯市長友宜: 所以我還是跟議員報告,他現在是試辦嗎?我絕對會給他這個轉換1.0能順利,剛才交通局局長也說過,談好了整個轉換的介面怎麼樣把它處理好,絕對不會讓大家沒有轉換。
何議員博文: 市長,市長,我說真的,你這回答我是感覺你有展現出誠意,但是很空。
侯市長友宜: 不會。
何議員博文: 你實際執行面我跟你說,民眾現在已經遇到問題了,我今天一個鐘頭的時間,為什麼要說這個?就是民怨很大,我就說你的質詢時間大家很計較,所以我也建議你以後,多幾個專案報告來跟市民溝通,不然大家為了跟你質詢時間,你看,現在大家眼睜睜看你的時間要到了。
侯市長友宜: 不會,你是,等一下下來你還會繼續再問我。
何議員博文: 你要有一個,你要有一個實際的東西。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 另外我這個問題我就要,我要請教這個局長,局長。
鍾局長鳴時: 是,議員。
侯市長友宜: 他可以說了。
何議員博文: 我們現在總共630站。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 19,000輛的建置。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 請問我們現在依照逐年的這樣的一個汰換,我們今年要汰換幾輛?
鍾局長鳴時: 今年還沒有,明年年底的時候,有1,600輛。
何議員博文: 好,那目前總共要汰換幾輛?
鍾局長鳴時: 明年底......
何議員博文: 因為5年嗎?大概5、6年要汰換。
鍾局長鳴時: 6年,6年期間。
何議員博文: 6年。
鍾局長鳴時: 那明年底的話,第一批1,600輛會到期。
何議員博文: 1,600輛到期嗎?對不對?
鍾局長鳴時: 對,明年底、後年,後年要換。
何議員博文: 好,市長,市長,我就是知道這個數字問題,我不會為難你。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 但是從這個我要提醒你。
侯市長友宜: 好,你說。
何議員博文: 我們總共19,000輛,我們花9.45億元,總共有19,000輛你聽清楚,到明年,如果按照標準應該汰換的才11,000輛。
鍾局長鳴時: 1,600輛。
何議員博文: 才1,600多輛,
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 19,000輛我們花下去,明年才汰換1,600多輛,結果現在竟然說要更新,全部都不能用,市長。
侯市長友宜: 這沒道理。
何議員博文: 這筆帳我們要向誰討?
侯市長友宜: 我不會讓他這樣......
何議員博文: 我就沒辦法質詢柯文哲,我只好質詢你。
侯市長友宜: 我來說,我......
何議員博文: 你要硬起來。
侯市長友宜: 我會跟你一樣。
何議員博文: 你有沒有硬起來?
侯市長友宜: 我會跟你站在同一條......
何議員博文: 你有站在新北市民的這個立場講話嗎?
侯市長友宜: 我會站在新北市市民的立場。
何議員博文: 你現在還在和他道德勸說。
侯市長友宜: 沒有,我沒在道德勸說。
何議員博文: 市長,你到現在還在說,我們希望雙北要合作,他就不跟你合作了嗎?
侯市長友宜: 不會,不會。
何議員博文: 不是不會的問題,是事實已經發生了,19,000輛的自行車,我們建置好,明年才汰換1,600輛,結果竟然跟我們說,19,000輛全部不能用,全部要更新,然後你現在跟我講說,沒有,沒關係,我們再好好談,雙北要合作,人家已經橫柴拿入灶開始做了,市長,我是感覺這個本來錯不在新北市,臺北市問題很嚴重,但是你要表達嚴正立場。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 你對柯文哲柯市長這樣的......
侯市長友宜: 我都沒......
何議員博文: 做法,你認同嗎?
侯市長友宜: 我特別跟議員報告一下。
何議員博文: 你認不認同?
侯市長友宜: 我一定確保新北市民的權益。
何議員博文: 這是空話。
侯市長友宜: 不是空話,不是空話。
何議員博文: 市長,我跟你說,我是尊重你,真的局處首長這樣和我說,我會說這是廢話。
侯市長友宜: 不會。
何議員博文: 但是我尊重你,一都的市長,我真的是尊重你。
侯市長友宜: 不會。
何議員博文: 你講這樣話太空了,我請問你,面對柯文哲柯市長這種沒有經過這個新北市議會的相關照會,他冒然的提升到2.0導致我們要浪費9.45億元,請你說一句話,否則的話,今天我們在場議員要求所有建設你要全部答應。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 不是這樣子嗎?
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 我們今天在場要的所有建設,搞不好都不到1億元,我講真的,9.45億元,這不是我們的問題,你連對柯市長講一句重話,你都不敢嗎?
侯市長友宜: 我這個沒有什麼重話不重話,把事情做好最重要。
何議員博文: 表達嚴正立場。
侯市長友宜: 我表達的立場就是說,雙北市民的權益要顧好,一個新北市的市民,絕對我是一個在做......
何議員博文: 要不要求他現在立刻停止YouBike2.0的升級?
侯市長友宜: 我們......
何議員博文: 等到雙北論壇談好之後再去繼續進行。
侯市長友宜: 不會,7月8日兩個局長就要在一起。
何議員博文: 好,OK,7月8日。
侯市長友宜: 7月13日就會副市長就會在一起討論。
何議員博文: 市長,那你至少講一句話,7月8日之前,希望臺北市在雙北還沒有共識之前先暫停YouBike2.0升級,請你表態。
侯市長友宜: 7月13日之前。
何議員博文: 13日或7日沒關係,反正......
侯市長友宜: 沒關係,我跟你說,現在目前為止,他們是朝那個方向在走,但是還是要跟我們在談。
何議員博文: 那你要要求他先暫停,人家一直做,一直做。
侯市長友宜: 沒有,他現在......
何議員博文: 你要跟他談什麼?
侯市長友宜: 他現在試辦而已,沒有一直做,一直做。
何議員博文: 你要表示尊重,他現在已經開始在做,市長。
侯市長友宜: 人家......
何議員博文: 我只,我這個要求不過分。
侯市長友宜: 我知道。
何議員博文: 你看在場局處一直點頭,我真的要求不過分。
侯市長友宜: 我知道你的意思。
何議員博文: 就是說在還沒有達成共識之前,請不要在增設任何一個YouBike2.0的站或者腳踏車,可不可以?
侯市長友宜: 這個謝謝何議員,為新北市的市民發聲,那這個意見跟態度我覺得也很好。
何議員博文: 很好,認同。
侯市長友宜: 但是我一定在7月份在雙北......
何議員博文: 你認不認同?你認不認同?
侯市長友宜: 我,你的想法我都覺得很好。
何議員博文: 是認同嗎?對不對?
侯市長友宜: 我覺得你的想法是很好。
何議員博文: 好。
侯市長友宜: 但是事情一定要把他做好,才是最重要。
何議員博文: 你這個也算是喊話了。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 但是喊的實在是不太有力氣,但是我接受,我知道你有你的為難。
侯市長友宜: 所以我7月13日雙北市場,雙北副市長之前,要把他談出一個大致的方向,很明確的大致方向,如果再沒有談好......
何議員博文: 談......
侯市長友宜: 我自己會跟柯市長再好好談一次,好不好?
何議員博文: 還沒結論之前,對不起,雙北如果真的要合作請展現出誠意來,這樣好不好?
侯市長友宜: 我們要兩邊都有誠意。
何議員博文: 市長硬起來,這個是我們400萬人的權益,開玩笑,新北市長是很大,說真的,雖然你有沒有想大位我不知道,但是光是這個位就很大,你知道我的意思嗎?
侯市長友宜: 每個位子都很重要。
何議員博文: 拜託一下,為這400萬的新北市民要,要爭取一些權益。
侯市長友宜: 其實何議員你這個位子也很重要,大家都很重要。
何議員博文: 當然。
侯市長友宜: 我們一起努力為新北市對不對?
何議員博文: 當然,這都是民意所付託嗎?謝謝,謝謝。
侯市長友宜: 對,一起為新北市嗎?
彭議員佳芸: 謝謝市長,因為其實公共自行車這個部分,事關到我們400萬市民的權益,所以本小組在這個議題是非常認真嚴肅來看待這件事情,那我希望市長來告訴我,您對新北市公共自行車的態度,未來要何去何從?你的態度是什麼嗎?可以告訴我們。
侯市長友宜: 我的態度,就民眾花最少的錢,然後最便利,然後跟與時俱進,科技更快速的銜接,以往以前傳統式的是不是適合未來?我覺得我們要不斷的去改變,所以才會讓我們所有的公共運輸不斷的升級,不斷的隨著時代來做轉換,我們才會不斷去做新型的做測試,那測試的過程當中難免要給我們一段時間,也難免要有更多的配套措施把他管理好,所以這個才是我們要走的方向,所以在那個方向沒有成熟之前,該有的公帑絕對不要浪費,逐步逐步再來做改變,這都是我做一個市長要負責任對新北市民來報告的。
彭議員佳芸: 一個是不要浪費錢。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 第二個是我們的科技要越來越進步,讓民眾使用越來越便利。
侯市長友宜: 便利。
彭議員佳芸: 另外一點就是很重要的,再銜接的部分不要有所謂的......
侯市長友宜: 空窗期。
彭議員佳芸: 陣痛期跟空窗期。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 那本席想要確定的是,YouBike的1.0他會持續走到什麼時候?未來的約我們要跟誰簽?會跟新的廠商簽?還是持續跟微笑單車簽?或者是未來有其他的路來走,市府有想過各種的可能性嗎?
侯市長友宜: 不管是哪一個廠商,我現在沒有辦法去下定論,畢竟還是要公開招標,誰來得標,一定要把我的事情做好,而在轉換絕對不可以痛苦期跟空窗期,所以這個我都會遵照彭議員的指示來辦理。
彭議員佳芸: 那坦白說,其實現在的選擇有很多嗎?一個是1.0我們要繼續,1.0逐步的汰換掉之後我們還有一個2.0可以選擇,或者是我們全部都不要,我們變成所謂的無樁式這也是一個選擇,但是你在做這些決定的時候,其實都是逐步的來一站一站的換,這個銜接我們要怎麼樣能夠保證?他絕對不會有問題,我無樁式不一定站站都有,我這邊騎的無樁式,我在新北市的另外一個地方,我騎到這個點我找不到無樁式可以還,或者是我騎了1.0,我到這個站我只有無樁式,沒有1.0的樁可以還,這個部分實際上民眾遇到的問題我們市府要怎麼來解決?
侯市長友宜: 所以這個大概兩個面向來看,一個我們從上位的大數據分析,把他勾勒出來,哪一個地方需要更多的量,第二個在轉換的過程當中,量跟量在轉換的過程當中怎麼銜接的介面要把他做好,不管是以後未來是不是走到無樁的,不是實體的,這種圍籬的方式,那怎麼轉換?那是另外一個介面又要去做的,那可能的時間點要比較拉的比較長,所以轉換是慢慢從數據裡面去分析,也許從偏鄉到都市,如何做一個慢慢的循序漸進,那既有的不能浪費,要有一段時間慢慢讓他自然淘汰掉這當中的替代,是替代到2.0或是替代到哪種形式,其實這個都是我們要尋求解決的方法。
彭議員佳芸: 在銜接沒有陣痛期這個部分,市長可不可以給本小組,給所有的市民一個保障,絕對不會有使用上的問題?
侯市長友宜: 這個剛剛交通局局長非常有guts,很承擔的跟大家做保證,尤其在雙北轉換的過程當中一定會讓他順利,他已經承諾,他也願意負起所有的責任,他也對大家也當場講了,我個人覺得我跟交通局長都要負起責任,也不是只有交通局長負起責任,我一定會盡我最大的力量跟臺北市好好談一談,甚至跟標的廠商怎麼樣做轉換?我會盡最大能力來捍衛新北市市民的權益。
彭議員佳芸: 現在因為我們騎YouBike1.0是有前30分鐘免費這樣子的優惠。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 未來在銜接的部分,假設是其他廠商得標或是各種狀況都好,我們前30分鐘免費這個部分,市民還可以繼續享有這個權益嗎?假如換成無樁式也是嗎?
侯市長友宜: 目前我們一定會朝這個方向來努力,因為讓市民越省荷包越方便,絕對是我們大眾運輸最重要的目的,這能用這個目的才是我們使用大眾運輸最重要的一環,也是讓市民方便,更省錢嗎?
彭議員佳芸: 本席這邊其實也有一個建議,就跟我們本小組很多議員有這樣子的共識,是認為說,就我們現在公共自行車的部分,如果都是單一廠商得標,這個其實以公眾權益來講,其實是不合理的,未來是不是可以找一個開放式的態度,例如議員剛提到的無樁式,我們可以有多家廠商一起來參與,但是可以共同使用這個電子圍籬,甚至是未來如果1.0要逐步汰換,本席認為我們市府其實是有這個能力來成立一個我們自己的自行車公司,自己來承包這樣子的系統,自己來營運,更能夠照顧我們市民,其實本席認為,市府是可以朝這個方向來走或許我們就不會被單一的廠商來綁架,被單一的廠商來設限。
侯市長友宜: 是,您講的很好,越多優良的廠商進來良性競爭,提供更便宜、更好的交通運輸工具,這本來就是我們應該要做的方向,所以我們也不希望單一個就是他,我們沒有第二個選擇,這不是一個好現象,在一個民主進步的國家,商業行為本來就是良性競爭的行為嗎?
彭議員佳芸: 希望市長都是永遠在,站在市民的角度跟權益上來跟臺北市談,還有在銜接部分,我們自己銜接沒問題,可是跟臺北市的銜接,這個部分假設我們用無樁式,我們能不能跟臺北市也來協調說,臺北市也有設無樁式的點,讓我們使用的時候,新北騎到臺北,臺北騎到新北,不管我們用什麼樣的系統,在臺北都可以有這樣的銜接點。
侯市長友宜: 謝謝彭議員,你講的都是非常好,不管技術是用什麼方式,我們兩方一定要先銜接好,不管是我的無樁式跑到那邊去,或是以後要改1.0沒有變,都是要銜接好,技術的部分,交通局要負起責任來,要把這個銜接的過程銜接好,我一定會督促把這個事情做好。
彭議員佳芸: 好,謝謝市長,希望市長將本小組我們提出的建議都能夠廣為納入,然後照顧市民的權益,那最後用我們自己前面擺了4輛這樣的自行車,市長現在來選一台,你會選哪一台來騎?
侯市長友宜: 我現在,我現在只有YouBike1.0可以騎而已,剩的也沒辦法騎。
彭議員佳芸: 那我們跟市長一起來,跟腳踏車站在一起讓市長來拍照。
鄭議員宇恩: 市長,接下來換我的這個個人的質詢時間,市長喝口水。
侯市長友宜: 沒關係,謝謝。
鄭議員宇恩: 上午的時候市長有講到說,振興經濟是一個循序漸進,沒有這麼快的一個這個振興的方式,那我想請教的是,有關於第二波紓困,市長這邊有什麼想法?我這邊收到的是說,各局處有不同紓困的做法,體育處呢?他們3月提出了一個三大的紓困方案,包括延長營運的期限,減收權利金、租金等等,3月本來到6月,那紓困措施呢?最近是一直到7月底,那教育局這邊呢?還有一個是社區大學,因為他們也是要靠收學費來營運的,那如果呢?今年的這個整學年度你的學費跟去年的差額,也是由教育局來做補助,所以這個是第二波的紓困,但是呢?我發現其實還有很多局處可以做第二波的紓困,但是沒有做到的,包括經發局其實我們針對整個社區型的市場、還有觀光型的市場,針對後續有沒有減收或者是說,可以調整那個減收的比例這一個部分,我們是不是應該也要來一起努力?可以看到說,經發局回復我說,市場攤商的使用費一直直到6月底,之後呢?就不採用這個減收的這個措施,那房地的租金也告訴我說,到6月底,之後呢?也不減收,那招標的權利金也告訴我,沒有問題我們這個回流的很正常,所以我們也不減收,可是其實,可以看到是說,臺北市的紓困期到8月,然後呢?財政局呢?他的國有非公用的不動產的這個年度的租金,他告訴你,我一整年就減收兩成,那我想要請教是,我們經發局你的第二期的紓困,你到底在做什麼?除了168振興以外。
侯市長友宜: 這樣子,我先回答一件事。
鄭議員宇恩: 是。
侯市長友宜: 因為我們大部分都到6月底,那其實我也要求我們各局處,在整個4到6月份減收以外,那慢慢在振興的過程當中,元氣恢復了沒有?有沒有再需要持續第二波的紓困?那這個每個業務單位要自行評估好以後,提出一個因應的作為......
鄭議員宇恩: 其實......
侯市長友宜: 那我們原則上都蠻尊重各單位的專業。
鄭議員宇恩: 其實可以看到說社區型的市場,可以看到說,他的差異人流,那你看,疫情前4月份差異是負成長18%,5月負成長20%,那6月因為疫情舒緩的關係呢?負成長是17%,那觀光型的呢?他的差異呢?是大概還是蠻嚴重的,所以說,你要直接從攤商使用費打五折直接到沒有,你現在就是繳全額,我覺得這個對於市場攤販來講是有點嚴苛的,所以這個部分你不用打五折,你打個八折、打個九折,對於市場的這些攤販都是有幫助的,所以我想要像這些市場向市長,這些攤商向市長請命是說,我們不要五折,九折、八折可不可以來研議?
侯市長友宜: 謝謝鄭議員,鄭議員講得很好,每個行業不一樣,每個地區不一樣,比如說像臺南市跟桃園市,他就到5月份就沒有了,我們是到6月份,那每個行業又不一樣,所以包括您請命的社區型的市場,這些個案的問題,我覺得我請經發局重新去評估一下,如果有必要我們也不盡然說,一定要打五折嗎?我們打個八折、九折,就像您說,這也是紓困的一種,所以謝謝您為他們請命,我請經發局就這個部分還有幾天,好好評估一下好不好?
鄭議員宇恩: 對,還有就是包括營運權利金減收的部分,以前呢?設定地上權的BOT他就是減收35%,然後也是到6月底,那其實也可以看到經發局提供了資料,現在的回流也大概是七、八成,那如果有機會,我給你減收10%,其實對業者也是很好嗎?我們都要求業者要跟我們逢8打八折再八折,我們那麼要求這些BOT或者是飯店業者要支持我們新北市,我們是不是相對的,好,我們沒有辦法加碼,那我至少營運權利金再跟你少收一點點,再跟你少收5%,九五折,其實這樣子也是一個不錯的方式嗎?
侯市長友宜: 同樣的道理,我們所有的BOT廠商,我也要各個單位對BOT的廠商裡面,在整個營運轉化的過程當中,逐漸的去試圖看看,如果還是受到疫情的影響,一下子沒有辦法過來,我們也可以做好彈性減收的方式。
鄭議員宇恩: 是。
侯市長友宜: 但是必須要就他們業務上去做深入了解,再來做報告。
鄭議員宇恩: 要,不要,一定要有一個正確的一個最後的答案,就說我沒有第二波紓困,我就是沒有,那你也跟我們講。
侯市長友宜: 是。
鄭議員宇恩: 那如果的話,也麻煩各局處要多費點心。
侯市長友宜: 對,我們也會個案、個案來評估。
鄭議員宇恩: 是,那還有包括文化的部分,剛剛講了整個經濟還有市場,包括文化部的部分,我們發現說,新北、桃園、臺北市對於文化這些藝文團體的紓困方案也不太一樣,那主要不一樣的地方是包括場地租金的部分,因為桃園市跟臺北市你只要在我的藝文活動場館你要表演,我現在紓困我場地租金都把你免了,我很阿莎力,我全免了,可是呢?我們新北市文化局這邊呢?這一塊部分沒有任何的聲音,這個是我第一個要講的,那還有講到說,兒童節還有藝術節,你說你要邀請30個團體,其實我們新北市歷年來這些節日隨隨便便就2019年兒藝節有16組,變裝大遊行25組,巷弄藝起來12組,隨便便都超過50組,所以你這個紓困說你要邀請30個團體來,我覺得這個部分沒有什麼誠意,所以我在這邊要請教的是說,有沒有機會?我們藝文的表演的這些場館,三大藝文館可不可以讓這些藝文團體免費使用、免費表演?這個有沒有辦法也來試試看?
侯市長友宜: 好,這個謝謝您的意見,我們一定多元方式來協助我們的藝文團體,像我們的博物館大部分都是免門票,其實結合我們的觀光旅遊會大力的促銷,而且在6月以後場租,我們三大藝文館的表演廳148檔裡面也有一半還是免場租,另外增加表演的機會,包括您說的兒藝節,甚至未來要籌辦的民歌傳統藝術街頭藝人,我們大概要辦600場次,所以其實我們對藝文團體的支持並沒有少,但是如果能夠更好......
鄭議員宇恩: 所以從6月開始,我們的場租也會開始減免。
侯市長友宜: 如果能夠更好、更便宜,有一半嗎?有一半的場所有減免嗎?所以我們還是會讓鄭議員覺得哪一個部分做的不足,我們都會盡力的來促成,因為對藝文團體其實我們不要太吝嗇,因為他本來就是,不是靠營利的,這是藝術文化要好好的維護下去。
鄭議員宇恩: 說真的,他占我們的歲入也非常非常少。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 靠這個,靠這個場地租金收入的......
侯市長友宜: 所以你的關心我都可以接受。
鄭議員宇恩: 對,我覺得......
侯市長友宜: 我覺的這個部分儘量來幫忙。
鄭議員宇恩: 對,就說,如果說一半可以增加到全部,都讓藝文團體來表演,讓這個可以文化活動可以活絡,我覺得這個一件好事。
侯市長友宜: 當然是好事。
鄭議員宇恩: 對,好,那在紓困的方面我們講完了,我們要講振興,振興呢?剛剛呢?市長也講是延續性的,所以呢?2月17日的時候,市長在逛夜市的時候有聽到攤商的抱怨,那你市長也說,你會辦更大的、更多的大型活動,然後帶動人潮去消費,讓經濟可以活絡起來,那我就就這個北海岸的以往會辦的大型活動,或者是民眾期待的大型活動,我們來討論一下,包括停辦貢寮海洋音樂祭的時候,市長你說你會舉辦活動來彌補商家的損失,那之前有討論過,淡水的漁人舞台原創音樂祭,這件事情其實過去已經慢慢的辦得有聲有色。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 那今年會照常舉辦?還是會有替代活動?
侯市長友宜: 我們辦的時間應該是9月12日到9月27日,連續3週的週末,那從傍晚唱到晚上有6場,所以我們還是會繼續辦。
鄭議員宇恩: 好,謝謝市長,因為這個對於附近的商家,整個淡水的商圈,還有整個觀光走帶是非常重要的,因為我們要靠活動去帶動人潮,然後呢?他為期三週這件事情也是非常非常正確的,因為如果你只辦一天他的人流就是一天,如果我們可以點、線、面,然後遍地開花,我新北市到處都有活動,就是要讓民眾出來,我覺得這件事情呢?非常非常的重要,所以很謝謝市長,今年我們的漁人舞台原創音樂祭會照常舉辦,再來還有一個最浪漫的七夕情人約會行程,以前呢?大家都討論說,七夕可以去新北,也可以去臺北,我可以去大稻埕,我也可以去漁人碼頭看,但是呢?會不會今年的七夕只剩下臺北可以看?因為臺北市已經確定8月22日照常舉辦大稻埕的煙火情人節,那我們最浪漫的七夕情人節的約會,今年會不會辦?
侯市長友宜: 一定會讓情人滿意,所以......
鄭議員宇恩: 所以......
侯市長友宜: 我們會辦一個粉紅色系列的情人橋光雕秀展,然後搭配情人活動也有煙火秀,在8月15日、8月22日的禮拜六晚上的8點,還有爵士團的表演也在8月16日、23日的晚上7點,還會繼續辦,而且辦的都不一樣。
鄭議員宇恩: 謝謝市長。
侯市長友宜: 我們有些活動要辦的更加精彩。
鄭議員宇恩: 我們不要讓臺北市就是專美於前,不要他們都有的活動我們新北都沒有,結果全部的人又都跑去臺北。
侯市長友宜: 不會,淡水這麼美應該多辦一點。
鄭議員宇恩: 好,那我順便也記憶一下,就說如果煙火的費用太貴的話,我們也可以比照以前,屏東這個臺灣燈會的無人機的這樣的形式,這也是一個很環保的形式。
侯市長友宜: 好。
鄭議員宇恩: 然後也非常非常的吸精。
侯市長友宜: 好。
鄭議員宇恩: 好,那再來呢?還有的是這個樂園變廢墟,八里跟著受苦這件事情,那其實在前一陣子我在業務質詢的時候,我也希望說,我們市府呢?把這個水上樂園的榮景恢復在我們八里區,因為畢竟我們把他們的娛樂專區拿掉變成產業專區,然後你說,全新北市的那個爐渣也要放到臺北港,什麼東西不好的,你一下就聽到了,不好的消息,我馬上都知道,好的消息,局長居然跟我說要等到明年,要看港務公司要不要給我們錢辦?那我們經發局有沒有辦法今年就在八里觀光振興?這個部分經發局你要做的事情,就是你把我們的土地拿走,然後拿去做產專區,然後我們臺北港要變成全新北市焚化爐的最終處置場,這個對我們八里來講,是非常非常難過的一件事情,所以你有犧牲,你也要給他一點福利,所以這個部分,我們八里有沒有辦法去做一個八里的夏季的水上樂園,讓八仙樂園這件事情可以慢慢的被淡忘,因為已經將近10年了,這件事情還是......
侯市長友宜: 沒有,沒有10年,5年。
鄭議員宇恩: 你......
侯市長友宜: 5年。
鄭議員宇恩: 停業5年,對5年。
侯市長友宜: 不過我知道你的重點不在這裡,重點說,八里應該要有很多的遊樂,包括親子的活動在那個地方,尤其又是有水上的活動,親水的活動,所以鄭議員您的關心,我們會請我們的經發局在8月底,好好在八里規劃。
鄭議員宇恩: 規劃一個......
侯市長友宜: 一個親子水上活動,讓孩子們可以開心的去玩。
鄭議員宇恩: 對,而且他就是回到以前八里水樂園的那種榮景。
侯市長友宜: 氛圍,那種氛圍。
鄭議員宇恩: 對,大家都知道玩水,玩水要去哪裡?就是要去八里。
侯市長友宜: 沒有錯。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 我們要慢慢的恢復八里的親水的榮景。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 一步一步把他做好,我們雖然沒有八仙樂園了,沒有關係,我們再度讓八里更孩子們的一個天堂。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 所以我們現在八里的那個公園慢慢蓋起來以後,我覺得也很不錯。
鄭議員宇恩: 有,也很謝謝,謝謝市長在這個八里。
侯市長友宜: 我們還可以做的更好,我覺得還有可以做的更好,所以我們一起努力,好不好?
鄭議員宇恩: 好,那我其實也建議說,這個其實水樂園你說沒有錢,但是我們收一點點的門票,其實家長都是很願意的,所以我希望說這個八里的觀光振興,我們8月底剛剛市長也承諾,就是我們8月底我們會來舉辦嗎?對不對?一場水樂園。
侯市長友宜: 8月底。
鄭議員宇恩: 好,謝謝,那這個部分我們要靠自己,不要老是要找臺北港,要幹嘛、幹嘛的。
侯市長友宜: 不用,不用。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 我們自己來拼。
鄭議員宇恩: 好,那講到這個旅遊,我們也不可以忘記中央的這個配,中央的三倍券還有安心旅遊的方案嗎?對不對?那大家都知道,安心旅遊這個自由行有1,000元,然後三倍券有3,000元,那如果呢?我在新北市規劃的非常好,我就把我這1,000元的國旅券,加3,000元的這個這三倍券,全部留在新北市,好不好?
侯市長友宜: 好。
鄭議員宇恩: 好嗎?對不對?
侯市長友宜: 當然好。
鄭議員宇恩: 對,剛市長有講到說,我們會6月底會規劃出這個上千種的這個優惠措施。
侯市長友宜: 1,000種。
鄭議員宇恩: 1,000種對我們的這個......
侯市長友宜: 還不夠,繼續努力。
鄭議員宇恩: 1,000種有一點,有一點眼花撩亂,但是我在這邊想要具體的建議的是說,其實我們行政區塊很明顯每一區的特色都不太一樣,所以我們是不是可以按這個我們行政區塊,就是我們議員的這個選區去規劃特色的遊程?比方說我規劃個兩日遊,我第一天我可以在淡水、三芝、石門、金山、萬里我玩一天,玩完這個一天之後,我可以選擇在金山住,我也可以選擇到萬里住,住完了之後呢?隔天我們去汐止、平溪,然後瑞芳、貢寮去玩,這個行程兩天我花不到4,000元嗎?一定花的到4,000元,所以說,與其我有1,000種這個優惠行程,我們不如很明確的,去分區塊教民眾怎麼玩,因為我住在都會區、我住在板橋的,我一定會想要去淡水走走,我一定會想要去貢寮走走,去這個看這個猴硐村,對不對?去走那個火車行,火車的這個旅遊行程,而且最近我們還出了一個那個爬山的那個行程,那個很漂亮的那個......
侯市長友宜: 淡蘭古道。
鄭議員宇恩: 對,淡蘭古道,你配合這個,然後去......
侯市長友宜: 輕薄短小。
鄭議員宇恩: 對,你這樣子規劃,我覺得這個對於我們三芝整個北海岸,乃至於大到整個新北市,你只要配出一、兩天的行程出來,我覺得我很有信心,我們新北市好山好水,這麼好的這個地理優勢,我們一定可以贏過臺北市。
侯市長友宜: 謝謝你的好主意,其實這個是很棒的一件事,就是深度旅遊,然後結合地區的特色,就在周遭深度旅遊就可以玩了,時間就會花的很深入以外,又可以在這個地方在地消費,像瑞平雙貢其實有很多的特色旅遊點可以結合在一起,我們金山、萬里、石門、三芝這個連一條線,甚至包括淡水,如何來做一個結合,我覺得除了行政區塊的劃分以外,也因購套裝旅遊在一個區塊鏈裡面,去辦這樣一個深度的活動,我覺得這個很棒的一件事。
鄭議員宇恩: 對,像我們三芝其實觀光特色也是蠻多的,我們有很多地方的職人。
侯市長友宜: 好主意。
鄭議員宇恩: 然後農場、餐廳、還有社團,現在三芝也在做這個地方創生,所以說,就是把這個原本有的東西讓他用另外一個生命方式去活過來,所以這個部分我們也希望說,這個大家,要,不要各局處、各局處做。
侯市長友宜: 好。
鄭議員宇恩: 一定要有一個局處來做整合,然後推出一整系列的行程。
侯市長友宜: 所以像觀光旅遊,我大部分責成觀旅局主責,帶動經濟的就會來做配合,比較屬於觀光休閒的這方面的產業,雖然是農業局跟經發局都有關係,我大部分都會做好調配,這個我一定遵照來辦理,如何讓我們的觀光特色能夠呈現,這才是我們的重點。
鄭議員宇恩: 好,謝謝,那再來的是說,剛有提到說,桃園有一個這個棒球的主場,其實我們新北有一個棒球的主場。
侯市長友宜: 有。
鄭議員宇恩: 我們的體育振興有沒有任何相關的配套?你看我們我們新莊棒球場是富邦人壽認養的,那我們的這個Fubon Guardians悍將,富邦悍將,戰將悍將。
侯市長友宜: 悍將。
鄭議員宇恩: 悍將,對,那他們也可以,我們也可以要求說,我們把這個振興券......
侯市長友宜: 有。
鄭議員宇恩: 用400元換到800元的門票。
侯市長友宜: 我現在請體育局跟富邦在好好溝通一下,他們要幫我們推動一下職棒以外,更重要的因為振興三倍券來我們新北市消費。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 如何結合附近的商家,包括結合棒球這個......
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 活動一起來推動。
鄭議員宇恩: 你看像新莊、泰山一日遊。
侯市長友宜: 那個我已經請那個體育處跟......,對,這很好。
鄭議員宇恩: 包含我們的新莊的棒球場有什麼不好?
侯市長友宜: 對,我來看職棒兼新莊古廟遊,或是哪裡遊,你只要中午來逛逛我們的新莊老街吃東西,然後下午才去看棒球,看到晚上,很過癮。
鄭議員宇恩: 對,然後再去夜市消費。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 然後你滿100元,我再送你50元。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 這樣有什麼不好,對不對?
侯市長友宜: 富邦算是財力也不錯。
鄭議員宇恩: 富邦,對,他也在我們這個......
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 排富那個富比世排名也是蠻前面的,對,所以呢?接下來,我們總共要講的就說,這個青春山海線,北海岸的整體規劃,我們講完振興,我們要來講整體的規劃,那整體的規劃呢?只是不只是要欣賞美景,重要的是相關的產業還有發展地方的創生,這件事情其實我可以看到就說,北海岸的旅宿業最近呢?出現了一些狀況,包括先前的這個亞太飯店歇業,然後暫停營業12家,新登記7家,所以呢?整個一加一減,北海岸地區的旅宿業有5家是暫停營業跟註銷的,所以發現的一件事情就說,北海岸的旅宿業已經呈現一個稍微飽和的狀況,不管是大型的飯店,還是民宿,然後還是這種觀光旅館,這些東西其實已經呈現一個飽和了,所以這個警訊要告訴新北市政府,在規劃北海岸整體的發展的時候,旅宿業這個東西還要不要讓他增加?這個是我們一個要思考的問題,我們BOT還要不要去涵蓋旅宿業這件事情?我覺得這是一個警訊了。
侯市長友宜: 謝謝。
鄭議員宇恩: 已經很滿了。
侯市長友宜: 青春山海線,旅宿業當然很重要它也會代表一個經濟繁榮的象徵,所以有幾家旅宿業確實是因為經濟不景氣關了,但是像福華飯店這麼大關了,他最近又要開始復業,那我在意的不是只有旅宿業,在意是在地的產業,我們的青農,我們的美食到底能不能做好整個銜接?讓人家來欣賞好山好水,也有個好地方可以去吃吃喝喝、玩玩樂樂嗎?所以在地的產業的支持力道,我們農業局,我們的各管理局就要盡全力,還有我們經發局要幫忙促銷。
鄭議員宇恩: 對,所以我要提醒一下,經發局在招商的時候,這個他招商的這個容許使用,你要特別注意一下,因為其實北海岸整個旅宿業已經很飽和了,所以我們希望說,你在招商的時候,你要建議,我希望你們可以效仿觀光局的做法,就是包括這些促參法的公共建設項目的產業別,還有發展現況,進行一個研究方向,做為未來BOT我的容許項目要做什麼?這個作為一個參考,因為其實可以看到說,觀光局做的這個東西,現在字幕有點小,就他們可以發現說,團體遊的比例下降,自由行的比例升高,對,所以在這樣的趨勢之下,你去做大型的BOT,然後又加上如果我們北海岸的旅宿業已經飽和了,那你那個沙崙文創園區,即便你拆了一個文創園區,另外一邊是停車場多目標招商案,你如果多目標還是多目標旅宿業,那對於附近所有的這個飯店業者是沒有什麼那種吸引力的,就大家變成太多選擇,或是說根本就撐不起這些遊客量。
侯市長友宜: 應該沒有錯,因為我們要做一個多元性的遊樂的分布,然後做一個大數據的分析,哪一種產業大家分布在哪裡?大家可以多元素的來這裡消費,所以帶動不一樣的消費型態嗎?這才可以帶動一個地區的蓬勃發展。
鄭議員宇恩: 是。
侯市長友宜: 所以包括我們的文創園區,後來我們心裡在想,不能只搞文創,那可能還要有一些親子的海水的,不叫海水,也可以說遊戲的這些場合在這領域裡面。
鄭議員宇恩: 就是如果大型的運動場,比方說這個滑雪、滑草,大型的這種運動室內的運動館可以在淡水的話。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 其實就會豐富這整個多元性,所以我說,雖然旅館業有聚集經濟,但是如果聚集經濟到達一個頂點之後,他就要讓......
侯市長友宜: 他就要轉換。
鄭議員宇恩: 他還是會讓很多家倒閉。
侯市長友宜: 對,要轉換。
鄭議員宇恩: 所以這要小心。
侯市長友宜: 所以像沙崙文創,我們不一定用文創,我們可以用多元性活動在這裡面,讓這個地方蓬勃發展來結合,不然的話,你旁邊有滬尾藝文園區,又有一個漁人碼頭,如果太多的觀光量體,飯店的量體,搞不好惡性競爭也不見得大家都好嗎?
鄭議員宇恩: 對,所以我是建議新北市政府在淡水沙崙這個區塊,不要再做旅館了,因為已經太多了。
侯市長友宜: 我們目前沒有這樣一個想法。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 我們沒有。
鄭議員宇恩: 對,就是停車場多目標招商這一塊。
侯市長友宜: 對,我們沒有這樣要做旅館的想法。
鄭議員宇恩: 好,那我要特別要請你們注意,那再來呢?最後一個議題,我想要跟市長討論是有關於,新北市要拼四年達百班公共化幼兒園,你們說要提前一年要達標,但是呢?數字顯示,淡水跟八里其實是落後新北市的平均值,看到一下說,準公幼,市長了解準公幼嗎?
侯市長友宜: 準公幼,我大力推的,現在推了125園了。
鄭議員宇恩: 對,就說私立的我們邀請他們來參加我們......
侯市長友宜: 進來4,500元。
鄭議員宇恩: 對,那108年度新北市有125園加入準公幼,那今年度剛剛市長才加碼了就說,你今年因為他是一年一年的新約。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 那今年度現在申請加入準公幼的情形是怎麼樣?
侯市長友宜: 今年是?
張局長明文: 今年部分已經有些園已經加入。
鄭議員宇恩: 有沒有辦法超過125園?
張局長明文: 125園是現況。
鄭議員宇恩: 對,那他是一年一年新簽的嗎?所以如果我去年營運不善,我可能我今年就不加入我們準公幼,那這個部分,我們要一年比一年高,這是一個很基本的目標,我108年度新北市有125園加入,我明年我就是要讓新北市就算加1園也好,我要126園。
張局長明文: 一定有,一定有。
侯市長友宜: 我們朝這個目標,因為我怕有人會退出,你知道嗎?
鄭議員宇恩: 一定會有人退出。
侯市長友宜: 如果品質不好的,我也不給他加入了。
張局長明文: 對。
侯市長友宜: 我們也會有一個淘汰機制,好的我們在引進來。
鄭議員宇恩: 品質還有數量。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 質量。
侯市長友宜: 質量,都要往前走。
鄭議員宇恩: 質量這兩個事情我們都要兼顧。
侯市長友宜: 對。
鄭議員宇恩: 但是我們可以看到說,淡水區4園,八里區108年沒有任何的準公幼,那三芝區3園,可是呢?淡水區其實有34所私幼,那八里區呢?其實......
侯市長友宜: 應該淡海國小有一個非營利幼兒園7班的。
鄭議員宇恩: 那是110年。
侯市長友宜: 110年。
鄭議員宇恩: 對,那我們109年又是空窗,那八里其實也有私幼可以加入,可是八里的私幼8間沒有,沒有半間加入。
侯市長友宜: 我們來鼓勵他一下。
鄭議員宇恩: 對,要鼓勵好,那可是其實我覺得你們鼓勵的方法,其實也有這個準公幼的這個園長,或者是這個準公共化的園長跟我們講這個難處,你們核定的呢?好,是9,300元,2歲專班的這個師生比是1比8,我們算了一下他收8個學生9,300元,他每年收入是74,000元,每個月收入74,400元,所以每年收入是892,000元,加你的300,000元補貼,這個是新加入的2歲專班他會有300,000元的補貼,那我想請問市長是說,有沒有可能?每年我們都給加入的持續加入的、繼續簽約的,都給他加350,000元的補貼,因為這......
侯市長友宜: 這較困難,我們說真的,這較困難,這比較困難。
鄭議員宇恩: 那他可能就拿完你350,000元就退出,有可能嗎?對不對?因為他收入現少350,000元,好,那繼續看3到5歲的師生比是1比150,000元,那他每個月呢?一般來講,他每個月收入是139,000元,每年收入是1,670,000元,他當然喜歡收3到5歲的,因為3到5歲我一班有15個人可以去收學費,跟我2歲專班比,我只有8個人可以收學費,如果你不是每年補貼的話,他收完你的補貼他就離開了。
侯市長友宜: 沒有,這次2歲專班我就開始有加碼了,5到150,000元。
鄭議員宇恩: 對,加碼350,000元,對,最多......
侯市長友宜: 5到150,000元,只有2歲專班的有特別給他加碼。
鄭議員宇恩: 對,所以如果......
侯市長友宜: 特別外加的加碼,外加的加碼。
鄭議員宇恩: 要持續加碼,要350,000元加外加就對了,要持續的加碼,不然對他們來說,他每年的收入就是3到5歲的一半,他為什麼要開2歲專班?這個我們在推嗎?
侯市長友宜: 這個可以......,對,我們可以用他的心情來看,你如果今年加不夠多錢,他2歲專班就不要開。
鄭議員宇恩: 他沒有開,對,這是一個很邏輯性的思考嗎?那特別是淡水跟八里,全市的公幼3到5歲是68%,那淡水只有41%,八里只35%,2歲專班八里還比較高,然後108年是9%跟5%,所以我想要請替我們這個淡水、八里,還有全新北市民的這個年輕爸爸、媽媽請命,是不是把他們的幼兒的這個學費或者是環境照顧好,他們才敢生嗎?敢生我們才有稅收,對不對?他到18、20歲之後他就要開始繳稅,那如果現在他們不生就沒有了,我們人會越來越少。
侯市長友宜: 對,沒有錯,沒有錯。
鄭議員宇恩: 對,所以我覺得這個錢是值得投資的。
侯市長友宜: 這個我是可以大力支持,因為讓年輕的夫婦可以養得起很重要,不夠因為八里,可能爸爸、媽媽帶著還會比較多,因為八里畢竟在都會型態上還沒那麼樣的蓬勃。
鄭議員宇恩: 對,那同時教育部,其實在109年也有加碼,就說,包括公立幼兒園、還有準公化幼兒園都有加碼,那我們要配合中央的政策。
侯市長友宜: 有。
鄭議員宇恩: 搭配這一波的補助,我們來鼓勵私幼來加入我們的準公托化。
侯市長友宜: 我是非常鼓勵,上次我說達到100園,我就100班,不是100元,就要請他們所有這個幼兒科的,給他們鼓勵,大家都很衝。
鄭議員宇恩: 對。
侯市長友宜: 就那一次。
鄭議員宇恩: 但是那是去年,今年又......
侯市長友宜: 今年就衝了109園。
鄭議員宇恩: 對,但是很可能他們就不加入了,因為今年沒有補助了。
侯市長友宜: 今年一直在鼓勵,我還是鼓勵,鼓勵,鼓勵。
鄭議員宇恩: 對,要繼續的鼓勵,對,那可以看一下淡水呢?108年增了2班3到5歲,然後沒有2歲專班,109年,我看也沒有了,然後因為為什麼沒有?因為你們109年告訴我的這個增班的名單裡面就是沒有,然後呢?八里區有沒有要增班,109年沒有要增班,那我在這邊是不是可以請?替淡水區的這個年輕的爸爸、媽媽請個命,是不是?不管是3到5歲的增班也好,或是2歲專班增班也好,我們可不可以在淡海國小成立之前,再努力個幾班?
侯市長友宜: 好,我們努力一下吧?
鄭議員宇恩: 1班可以嗎?1班,不管是2歲班也好,3到5歲班也好,拜託1班,1班。
侯市長友宜: 困難?
鄭議員宇恩: 1班2歲專班,1班3到5歲。
張局長明文: 我們現在都走非營利,我們還在努力找空間,找空間。
鄭議員宇恩: 這樣子也不過是......,15、23個人而已。
侯市長友宜: 沒關係,我們非營利先找找看,如果沒有的話,我們在公幼這方面,我們再來努力好不好?
鄭議員宇恩: 不管是私幼加入準公共化。
侯市長友宜: 都可以。
鄭議員宇恩: 或者是公幼,你就只要拜託,幫我有增班就好。
侯市長友宜: 好,最少我們非營利拼1班、2班,好嗎?
張局長明文: 或是公幼。
鄭議員宇恩: 好,109年。
侯市長友宜: 準公幼嗎?準公幼
鄭議員宇恩: 好,下學期,下學期公幼,加油。
侯市長友宜: 準公幼來拼一下,好嗎?
鄭議員宇恩: 好,謝謝。
侯市長友宜: 我們大家一起來打拼。
鄭議員宇恩: 好,那謝謝,我的時間已到,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
彭議員佳芸: 好,謝謝市長,我的個人質詢的時間,我這邊還是很關注在幼托福利的事情,那尤其是在也是跟議員這邊有關注的是2到3歲這個階段,那之前我曾經跟社會局長這邊再討論過,就我們現在2到3歲的小朋友,當然我們可以選擇去一些2歲的專班或者是在托嬰中心,然後居家保母進入公幼等等,可是其實就我自己養育小朋友來說,大概要到3歲以後,他才比較完整的具備一些表達能力,那其實我來看一下這一張表格,我有做了一個比較,其實在一般的托育機構跟2歲專班比起來,在師資部分的要求,一個是要有托育人員資格,那2歲專班跟3歲班其實是一樣的,還有師生比一個1比5,一個1比8,另外監視器在托育機構是依法強制裝設,那2歲專班因為在一般幼兒園他就沒有法令的規範說一定要來設立,那其實很多爸爸、媽媽在考量的時候,為了我2歲多小朋友的安全或是種種因素考量,我可能就會讓孩子,對,繼續留在托育中心。
侯市長友宜: 托育機構。
彭議員佳芸: 或者是保母這邊,可是為什麼很多民眾都在喊說,我要2歲專班、我要2歲專班?再來看下一張,其實就是價錢,因為年輕夫妻大家雙薪家庭要養小孩,我是以這個居家來說,假設新北補助2,000元,跟2歲專班來比,一年可以差到72,000元,那如果是私托的話,補助到3,000元,其實一年也差到60,000元,不管怎麼樣,其實都是有一個這個價錢的差距,那之前本席有建議過社會局長說,可不可以針對2到3歲還是留在托育機構,或者是居家托育的這個小朋友部分,我們市府可不可以再加碼補助?可是這當然是牽涉到一個整體經費,總體預算的問題,那市長您可不可以朝這個方面來做規劃?
侯市長友宜: 其實這就也是我們要努力的方向,光這一段時間,為了2歲專班我們已經加碼264,720,000元,也說希望說,儘量如果留在托育單位這樣是最好,所以這部分我們會繼續努力,也許還沒有辦法做到完全,那才是這也是我們重點方向,我們希望孩子在成長的過程當中,我們還是希望得到更周全的照顧,可以讓父母親更放心,所以這也是我們要做的地方,好不好?
彭議員佳芸: 市長未來會不會做這一步?就是來彌補到2到3歲托育,還有2歲專班這個部分價錢的落差?
侯市長友宜: 好,這個部分的話,我們還是會儘量往這個方向來走,好不好?我們會調整步伐儘量往這方向來走。
彭議員佳芸: 這個預算評估起來是不困難,因為市長上任的時候有說,四年內公托要加倍,如果未來公托的數量增加的話,相對其他需要補足的這個落差的小朋友來說,其實也會少比較多,或者是未來在補助的時候,就算是設立排富,我認為也是一個市府也可以參考的方向,那其實我們在......
侯市長友宜: 對,我們逐步逐步來好不好?
彭議員佳芸: 好。
侯市長友宜: 因為我們如果一下再增加,可能又要增加1億多元,又要增加1億多元出來。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 好不好?
彭議員佳芸: 那希望市長可以朝這個方向。
侯市長友宜: 我們朝這個方向努力。
彭議員佳芸: 一步一步來走。
侯市長友宜: 一步一步來走。
彭議員佳芸: 讓年輕爸爸、媽媽在養育孩子的部分,可以減輕更多的壓力。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 好不好?好,那之前本席也有跟市長,討論過非營利幼兒園的部分,之前有說過,三重是沒有非營利幼兒園的,現在在三重是不是已經有非營利幼兒園的進度了?
侯市長友宜: 我請教育局好不好?
張局長明文: 是,因為我們現在當然我們每年還是一直在盤點中,其實他是一個動態的,基本上我們會,還是會去想辦法,只要有空間,因為非營利大概要開4到5班以上。
彭議員佳芸: 是。
張局長明文: 才會有辦法開的起來,所以我們的教室面積那些都需要比較大,所以這塊我們可能還是要繼續的再繼續盤點,還要找到一些回饋空間。
彭議員佳芸: 那在未來這個碧華國中搬遷到新址之後,這邊會朝非營利來走嗎?還是以一個公幼的方式來走?
張局長明文: 碧華,碧華的部分後來我們有協調過,就是我們會增班,就是也會增非營利為主,目......
彭議員佳芸: 所以碧華國中未來會走非營利的方向?
張局長明文: 目標是這樣,但他原有就有公幼這個部分繼續,但是新增班大概好像我印象是3到4班,我們會用非營利。
彭議員佳芸: 所以增加4班的部分在碧華國中的新址這邊,會朝非營利來走。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 希望這個部分,我們市府一定要很努力來做,因為其實三重的民眾很重視,為什麼三重沒有非營利幼兒園?那其實很多的學校盤點空間之後,本席也認為可以來做,包括了蘆洲國小,蘆洲的成功國小之前有排拆一棟海砂的樓嗎?排拆的拆下來這個地,也希望說,市府這邊教育局可以列入評估,能不能夠來做非營利幼兒園?另外三重的修德國小,或許有部分的土地的爭議,但是排除這個爭議在可以做的地方,我們也可不可以來列入評估?
張局長明文: 是,我們只要是有空間,我們都會來爭取增設非營利,這是目前市府的政策,我們會來努力。
彭議員佳芸: 好,希望本席剛剛提到的幾個國小,還有市府這邊也儘量排擬一個空間,讓我們三重還要蘆洲的部分,可以多一些非營利幼兒園的這個班級數的增加。
張局長明文: 是。
彭議員佳芸: 那之前市長有到......
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 我們三重的這個厚德國小這邊。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 還有集美國小這邊都來視察了我們的通學廊道,那市長其實很大力的在推動我們的通學巷弄跟通學廊道,只不過這兩個應該是對學童來說,都是安全回家、安全上學的路,那有的地方只有改善通學的巷弄,有的地方只有改善通學的廊道,為什麼會有這樣子兩個沒有同時做的狀況呢?
侯市長友宜: 我想是這樣子,只要在學校的周遭,不管是通學廊道或是通學巷弄,這些我們都會請交通局做專業評估,怎麼樣走對孩子最安全,這才是我們要的,不是經費的問題,所以我想這個專業為什麼他會有一些......
彭議員佳芸: 是分開施工?為什麼會分兩次?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,對不起,我們有21處的國小,那在施作的這個有關人行道跟樹屑,這個設施改善之後,那我們總會有19所是已經列入納管了,而且14所已經完成了,那國高中跟國中的那目前沒有列在我們的這個改善通學巷的項目。
彭議員佳芸: 是。
鍾局長鳴時: 但是我們會再檢討,是不是要需要這個國中、高中也一併納入,這一部分我們再來檢討?
彭議員佳芸: 那通學巷弄跟通學廊道的施工......
鍾局長鳴時: 沒有,有配合。
彭議員佳芸: 本席希望兩個局處是要配合。
鍾局長鳴時: 是。
彭議員佳芸: 如果是施工就一次來,不要讓學童是......
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 分兩次來進行,那同樣也是一個協調的問題,市長那天到應該有看到厚德國小的圍牆。
侯市長友宜: 對,那看起來就好像要拆掉了。
彭議員佳芸: 對,可是為什麼在通學廊道做的時候,圍牆只是給他塗一塗,這樣就臨時漆一漆這樣?
侯市長友宜: 這個圍牆50幾年了。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 我那天也跟他講說,這個......
彭議員佳芸: 市長,覺得該不該要重新在整理一次了?
侯市長友宜: 我覺得該做,那天我有跟教育局特別講說,這旁邊那麼美,只有這個圍牆較醜。
彭議員佳芸: 這是會已經脫落了,磁磚都掉了。
侯市長友宜: 那個......
彭議員佳芸: 而且樹根這已經是龜裂的問題,這是影響到學童安全,不是說我走的路安全,我怕到旁邊這個磚塊掉下來,也是影響到學童的安全,這個部分我們有沒有進度了?讓厚德國小的圍牆......
侯市長友宜: 有,我那一天交待完以後,你剛好在問,剛好,6月12日核定給他補助331萬元,準備去做了,準備去做。
彭議員佳芸: 準備去做。
侯市長友宜: 那天我們去看看以後。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 我嫌他這個圍牆能看嗎?
彭議員佳芸: 真的,我們看了都覺得替學童覺得擔心。
侯市長友宜: 你旁邊那麼乾淨,那麼舒服,這個圍牆......
彭議員佳芸: 對,可惜了......
侯市長友宜: 後來教育局就馬上去處理。
彭議員佳芸: 對,希望未來在做一個規劃的時候,我們各個局處可以做一個整體的配合,然後做一個配套,不是,發現這個做了,然後旁邊沒做,再來補,一步一步的補,那人行道才施工完,接著圍牆再來補,我們一次做整體的考量好不好?
侯市長友宜: 所以,因為,這一次我為了要配合電箱的一致,變電箱包括電桿下地,這整體的周遭環境,我都以學校為最主要的一個考量點,那圍牆這部分,可能當時我們都沒有想到這個圍牆部分,只是剛好看到厚德國小,那一天也謝謝我們彭議員,也陪我去了,所以也特別講這個事情,所以厚德國小應該要謝謝你提的這個意見,那我看教育局會去回應也很快。
彭議員佳芸: 好。
侯市長友宜: 那也可以跟,議員也可以跟校長他們講一下,大概也補助了331萬元,可能要立即趕快去施工,好不好?
彭議員佳芸: 就一步到位把他做好。
詹局長榮鋒: 那我這邊跟議員報告,就說如果通學廊道有牽涉到學校圍牆有退縮增加人行道寬度的話,我們會把他納入那個通學廊道施作的項目裡面,那剛講厚德國小因為他人行道本身就很寬,所以當初圍牆沒有退,那現在有經費的話......
彭議員佳芸: 那個圍牆331萬元是做那種開放學校的那種的圍牆?
侯市長友宜: 好像類似電子圍籬的圍牆吧?
張局長明文: 就看學校設計。
侯市長友宜: 看要怎樣設計。
張局長明文: 配合他們。
彭議員佳芸: 好,反正經費足夠。
侯市長友宜: 起碼要那個美觀、安全。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 美觀、安全,因為那大馬路,所以剛剛工務局長講的很好,如果圍牆那時候是寬度夠......
彭議員佳芸: 有退縮。
侯市長友宜: 所以他就沒有去想到這個部分,如果以後這個部分,我想工務局還是,雖然他路夠,但是也要想想,這圍牆很老舊。
彭議員佳芸: 要考慮一下。
侯市長友宜: 一次做到,不要分二次。
詹局長榮鋒: 像三重國小就是綠籬就是退縮以後,收納電箱,然後採綠籬的方式。
彭議員佳芸: 反正細節真的是要注意到。
詹局長榮鋒: 好。
彭議員佳芸: 那還有一個也是就是在人行道拓寬之後,很多民眾有在反映說,奇怪我的停車格怎麼減少了?我這邊的資料是,的確通學廊道改善變的很漂亮,可是汽車格就從61格變成少了46格。
侯市長友宜: 少這麼多?
彭議員佳芸: 對,少了46格,那時候民眾是有抱怨,然後當地里長也說,我也不知道為什麼汽車格怎麼會變少?是有增加機車格,但其實當地民眾很多都是晚上下班回來,就發現我汽車格沒有了,沒得停車,那大家就開始抱怨,這個我認為說,在我們在做這種通學廊道的確是好事,可是在你整個停車位的減少,收縮的部分,我們是不是應該要做好一個協調,也讓當地里長告知,不是里長接到民眾反映,然後就說,我不知道,我不知道要怎麼辦?
詹局長榮鋒: 好,這個我們再檢討一下,我知道的是像忠孝路我們那個拓寬以後,我有的是把他改成機車格位,機車格位有增加,那汽車格位也會減少。
彭議員佳芸: 對,主要是汽車格減少,大家就是煩擾汽車沒地方停嗎?旁邊的三重商工停車場,其實晚上也都是滿的。
侯市長友宜: 對,議員你講這個話我接受,這個其實要一併考量。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 而且起碼告知里長,這裡會減少,讓大家配合告示,居民也可以知道,事先有一個心理準備,他要去給別人租也需要時間準備,對嗎?
彭議員佳芸: 對,希望就是做好這樣子的協調,做好配套措施,好,謝謝,那我再來下一個問題,是關於我們的新北市大都會公園,這個部分真的要非常感謝我們的市長,還有我們的水利局、我們高灘處,做了非常用心的規劃,讓我們的三重、蘆洲在河堤這邊真的是非常美觀,C區現在共融C區已經啟用了,接下來是D區要規劃為大孩子遊戲區,這個遊戲區大概適合幾歲的小朋友來遊玩?
侯市長友宜: 這個都是全齡的,如果大孩子應該是大人可以玩的吧?
彭議員佳芸: 全齡。
侯市長友宜: 全齡的,老人可以玩。
宋局長德仁: 老人家也可以。
彭議員佳芸: 全齡就是了。
侯市長友宜: 全齡式的遊戲,共融遊戲,共融遊戲。
彭議員佳芸: 現在是用水中精靈為主題嗎?未來是用會有一些關於水的設施嗎?
宋局長德仁: 沒有。
彭議員佳芸: 那是怎麼樣的一個規劃?
宋局長德仁: 他只是那個動物,就說那個圖像是用......
侯市長友宜: 這樣......
宋局長德仁: 水中心精靈的圖像。
彭議員佳芸: 有確定他的日期是什麼時候可以啟用嗎?我們大孩子。
侯市長友宜: 7月底。
宋局長德仁: 7月下旬,下旬。
彭議員佳芸: 7月底,然後未來會不會有類似新月水道節這樣子的活動?也可以放在這邊來。
侯市長友宜: 會,我跟議員報告一下,既然建構一個全世界,也是全國最大的堤坡溜滑梯樂園,我們有31種溜滑梯的態樣,100種遊戲,名字叫最好玩,熊猴森。
彭議員佳芸: 熊猴森,對。
侯市長友宜: 最好玩。
彭議員佳芸: 已經取好名了。
侯市長友宜: 要準備票選,我們說確定是這樣,這個遊戲就是不只是搭配這樣,生態,我們有動物的生態,有陸上、有海上,有空中飛的,所有的生態的這些動植物、動物都在這裡面,然後......
彭議員佳芸: 整個樂園,整個樂園就叫做熊猴森樂園?
侯市長友宜: 那樂園是......,目前用這個方向最好玩走,因為大家都在票選嗎?那這裡就是所有的生態動物的樣態去做出溜滑梯的樣子來,所以每一個區有每一個區的特色,從陸上、空中跟海上都會有,然後我們會開始不斷去那邊辦大型的活動,譬如說我們可以辦野餐、露營,我覺得很棒的一件事。
彭議員佳芸: 沒錯,這個這麼好的場地,我認為就一些大型的活動真的都可以在這邊來舉辦。
侯市長友宜: 而且很多的這個,這個集合的地點剛好在三重橋下嗎?在這個捷運旁。
彭議員佳芸: 捷運站旁邊。
侯市長友宜: 捷運站旁邊嗎?所以我會點亮晚上的燈光,晚上去玩很舒服。
彭議員佳芸: 可以到10點。
侯市長友宜: 不然大太陽太熱了。
彭議員佳芸: 可以到晚上10點。
侯市長友宜: 大概10點吧?是10點嗎?我甚至也要跟他們講說,下來晚上放一些音樂,會很舒服,晚上放一些音樂,如果再加上風吹一吹,甚至辦一些街頭藝人的音樂會,在那邊大家好好享受嗎?大人,大人玩大人的。
彭議員佳芸: 可以儘量......
侯市長友宜: 小孩玩小孩的,那大家不是很開心嗎?
彭議員佳芸: 對,本席很建議,其實在這一個點,我們可以打造的比臺北的大稻埕還要好,其實我們這邊可以變成整個新北市一個很棒的亮點,那還有一個活動,本席這邊有一個建議,像是路跑一直是我們新北市的重點特色運動,然後也很適合來行銷我們的都會公園,現在呢?其實在日本就有所謂的這一種驛傳,他其實就是讓各位就是這種結合這樣的自行車道、車道,還有步道的規格,劃分成這種賽道,就是長距離的接力跑的賽事,那我認為說在我們的新北市大都會公園也可以規劃這樣子類似的賽事,然後讓我們新北市除了萬金石馬拉松以外,在這邊也可以有這樣的亮點。
侯市長友宜: 這個,是我上,當市長我特別重視教育局,一定要求要辦的,這是一個團隊教育也是一個品德精神的教育,所以如何利用這個運動讓孩子們能夠很開心永遠有一個好的回憶,我們的這個大都會這個水漾公園,其實可以辦這樣一個場所,把它封閉起來,當然有拉拉隊可以很多的造型,變成一個接力賽的嘉年華。
彭議員佳芸: 預計什麼時候?
侯市長友宜: 那變成一個高中生的一輩子最大的夢想,能夠拿到冠軍,而且能夠非常開心的享受這樣一個運動樂趣。
彭議員佳芸: 有沒有什麼時候我們有機會就在都會公園辦了?
侯市長友宜: 因為我們今年預期嗎?所以可能到10月底那個時候。
彭議員佳芸: 10月底會有這樣,會結合我們觀光局有相關的活動嗎?
侯市長友宜: 我會儘量來請觀旅局也加入這裡面,不過孩子們的活動也以孩子們為主,我都以孩子們為主。
彭議員佳芸: 是。
侯市長友宜: 所以讓孩子們最吸引的是什麼活動,讓他們在那邊開心的來辦。
彭議員佳芸: 好,那很期待,市長這邊告訴我們了,未來在新北大都會公園這邊會有很多這樣子,不管是比賽也好,觀旅局辦的相關活動也好,然後設施越來越多,期待這些活動真的都可以辦的非常成功,然後為我們在地帶來繁榮,變成我們新北市一個亮點。
侯市長友宜: 那不是新北市亮點,他還是北臺灣、還是全國最棒的一個大都會公園在我們新北,而且在我們三重這個區塊。
彭議員佳芸: 好,謝謝市長,那再來本席要關注的是我們三重跟蘆洲,這個比較重大的都市計畫的問題,那第一個就是三重在新燕的第二行政中心,目前應該是確定市府可以取得到1公頃的特專區,這個數據有錯嗎?
侯市長友宜: 大概差不多吧?37%嗎?
黃局長一平: 沒有錯。
侯市長友宜: 沒有錯,大概1公頃。
彭議員佳芸: 差不多是1公頃,那未來是要做第二棟的行政大樓,主要是希望在板橋以外,可以提升我們新北市民的服務跟品質效率,那本席這邊有個建議說,未來中心成立之後,應該不是只有部分的局處搬遷過來。
侯市長友宜: 不會。
彭議員佳芸: 希望有關市府一樣的聯合服務中心。
侯市長友宜: 這個我會特別跟議員報告一下,溪南跟溪北一定要平衡,中間有一個新莊大區塊,不是只有全部都在板橋這個區塊,所以第二行政中心不但會有聯合辦公室的服務,更重要的我們有很多的智慧監控、管理中心都會在這個地方,他是個智慧型的大樓,而且將近30,000坪,所以面積公共設施就有1.7公頃,1.7公頃左右,會讓三重跟蘆洲變得完全不一樣,而且這裡面會有很多的休閒廣場會在這個地方辦活動。
彭議員佳芸: 公托、公幼也會在融入在裡面?
侯市長友宜: 都會在這個地方,大家所有的需求都會在這個地方滿足,而且不是只有一大棟而已,我們旁邊我們還要求他們要回饋一小棟,在公園裡面。
彭議員佳芸: 社會住宅嗎?
侯市長友宜: 讓我們,我們現在在規劃,也許我們會朝比較像電競、什麼體育、什麼一些活動的設備、設施展示在這個地方,讓三重更有活潑力,所以我們一直希望平衡溪南跟溪北,中間有一個大新莊撐起兩邊,把這個三角立點變成新北軸向發展的最重要的行政區塊,也是最重要的帶動力量。
彭議員佳芸: 我相信在二重這邊,其實真的是屬於比較相對沒落的地方,那如果有第二個行政園區出現的話,市府我們做好好的規劃,可以帶動當地整個的繁榮,那也有一個小小的建議,像是京華城的這個BabyBoss他已經沒有了。
侯市長友宜: 這個我想。
彭議員佳芸: 或許在裡面,新北市府有沒有做這樣的規劃?
侯市長友宜: 有,我有去要過,BabyBoss我記得我請觀旅局,他們去邀過BabyBoss,到我們的大新莊來,那可能他要求要2,000坪是吧?經發局。
何局長怡明: 報告一下,他需要一層樓單層2,000坪,而且因為他的租金水準大概相對來講開的條件非常的低,所以其實在我們媒合的9個案件裡面,他到還沒有辦法有確定的共識。
侯市長友宜: 我們在繼續。
彭議員佳芸: 沒有關係,其實也不只這一家廠商,不只這一家業者,我們只要是有這種大型的、室內的兒童可以體驗的這樣子的場地,我們可以多找幾家廠商,或許就有適合廠商可以在或許就在我們的第二行政園區這邊,有一個場地可以來做這樣子的規劃。
侯市長友宜: 是,所以我們也希望說像親子遊樂館或者親子的這種互動的,我們都可以引進來帶動我們這個孩子們的天堂。
彭議員佳芸: 那最後一個就是進度的問題,去年10月底結束公展了嗎?然後12月新北市都委會已經送到內政部都委會去審議,我們有沒有信心?幾年內可以變更完成開始施工在第二行政園區?
侯市長友宜: 我想現在內政部的小組已經開過兩次會,即將會送大會了吧?
黃局長一平: 7月會進他們內政部的都市計畫委員會。
彭議員佳芸: 大概什麼時候可以進行施工?我們有沒有一個期程?
黃局長一平: 因為他完成工作的這個都市計畫個案變更以後,會再過來要進行都市設計審議,就是還是先決條件會有一個設計案出來,那設計完成的工作以後會差不多將近有兩年到三年的施工期。
彭議員佳芸: 兩到三年的......
黃局長一平: 大概整個期程是這樣。
彭議員佳芸: 好,那這個部分希望能夠照我們市府的預定來走,然後......
侯市長友宜: 對,因為我們希望他能夠平衡溪南跟溪北以外,更重要讓新北市的軸線帶更活躍,才能夠更有競爭力。
彭議員佳芸: 好,其實說到三蘆在蘆洲最重要就是蘆洲南北側的農業區的都市計畫,市長這邊真的是很努力在推動這一塊,現在是喊明年動工,希望6年完工,那前陣子又出現了一個變數,就是說三重果菜市場有沒有要移到這邊來去?那本席認為說這個部分,希望市府可以做良好的溝通,不管我們的果菜市場要在哪裡?希望說,我們可以照顧到蘆洲市民的權益,其實大家最關注的就是在這個區域,我們的醫院什麼時候可以用?在明年動工,6年完工,這個的期程,市長有沒有信心可以做到?儘快給蘆洲人......
侯市長友宜: 我會全力的溝通,明年完成都市計畫的程序,我會全力去溝通,大家不要把舊有的思維的果菜公司想像現在就是這個樣子,未來就這樣。
彭議員佳芸: 當然會不一樣。
侯市長友宜: 那我說完全兩回事,我們到國外去看很多的觀光休閒產業,是完全是不一樣,而且新北市在蘆洲那一個區塊的發展,他是可以遠眺淡水河系,還有基隆河系的交會口,多美的一個地方,我們只要能夠建構一個國際級的一個地標是觀光休閒產業,從大批發到中產業到小產業,能夠帶動蘆北的蓬勃發展,再加上我們的醫療體系,再加上我們進駐人口,我們要規劃一個未來一個新興的一個都會型態,這才是我們的夢想,所以大家要有這樣的企圖心,當然溝通的過程當中大家還是存留在以往那一個時代的思考的話,變成我們都會有碰到很多阻力,我們會極力的跟大家報告來做溝通,我們希望蘆洲好,我還是很希望蘆洲好,我也希望蘆洲能夠大開花。
彭議員佳芸: 我想大家都希望我們可以有一個很棒的或許像是築地新的市場這樣的建物。
侯市長友宜: 空中築地市場,對。
彭議員佳芸: 對,如果我們未來在果菜市場如果真的要搬到蘆洲,我們如果可以引進像築地市場這樣子的概念的話,我相信市民都會很樂意來接受,變成一個觀光的熱點。
侯市長友宜: 而且用的面積絕對會很用新型蓋的方式去改變,不是用傳統蓋的方式,所以這個我們都跟水利單位跟很多的單位去溝通協調過,我們會有一個超級大堤防的方式去改變我們的思維,堤防絕對不是鄰避設施,變成大家休閒的好地方。
彭議員佳芸: 好,希望市長這邊用心規劃,讓民眾都能夠接受或是跟民眾能夠取得一定的共識。
侯市長友宜: 所以這也是我們水利局跟城鄉局要共同,跟農業局要創造一個非常不一樣的水岸城市的景觀。
彭議員佳芸: 那重要一點,我們蘆洲醫院要趕快。
侯市長友宜: 對,所以我一來一直趕快在推這個事情嗎?
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 所以蘆洲的那個醫院,我特別留了3公頃給他們蓋醫院,我說這個我一定很堅持,蘆洲一定要蓋醫院,而且如果第二行政中心,如果能夠弄好,甚至有一些三重的原有的現在的醫療體系旁邊的一些小單位,我也可以把他移走,讓三重醫院再擴大,因為我覺得三蘆的地區兩個醫......
彭議員佳芸: 三重醫院擴大就是因為衛生所要遷移嗎?
侯市長友宜: 對,我......
彭議員佳芸: 有可能到第二行政園嗎?
侯市長友宜: 有,我有在想,所以遷移以後讓三重的醫院本身的量體才可以擴大,因為三重的新的那個醫療中心是我在當副市長去發包施作的。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 我覺得那還不夠,我還需要更多的這個醫療的建築在這裡面。
彭議員佳芸: 這也是本席很重視的三重醫院的第二棟行政大樓。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 那這個部分主要就是衛生所的這個新的點要在哪裡?
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 這個部分要快。
侯市長友宜: 要快,對。
彭議員佳芸: 如果是等旁邊的行政園區......
侯市長友宜: 對於......
彭議員佳芸: 都更,公辦都更就要很久。
侯市長友宜: 我們如果第二行政中心一確定,內政部審核下來,我們細部計畫做好,我們就開始整個啟動,我們把他規劃。
彭議員佳芸: 衛生所有機會到第二行政園區嗎?
侯市長友宜: 都有,會,都有在考量這當中,都考量中,我們會做把它通盤,把閒置在外面的有一些需要集中的,我們全部集中,外面那些點怎麼樣去擴大更多的亮點,這也就是我一直想做的一件事。
彭議員佳芸: 好,希望市長這個部分,放在心上一定要加快。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 三重的第二棟醫療大樓,還有蘆洲的醫院這個部分,我們一定要很認真的去督促我們相關人員一起來把他完成。
侯市長友宜: 對,Yes,是。
彭議員佳芸: 好,那另外一個重點是這個碧華國中的舊址變成銀新未來城。
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 這個相信我們很多的人都在關注這個部分,那現在其實大概的每一樣公共設施的量體都已經出來了,然後也有在辦公聽會,那本席特別要強調的是,就是在我們的公托、公幼的部分,儘量能夠用更大的量體來容納進去,還有停車問題,因為當初這個碧華國中要搬走的時候,很多民眾就在說我要運動中心,運動中心底下要有停車場,停車問題是三重東區的民眾最大的惡夢,那市長能不能告訴我們說,在碧華國中搬走之後,我們底下的停車場停車位能夠提供足夠的量,或是一定的量讓附近民眾來使用?
侯市長友宜: 好,我們大概最少規劃300個吧?公共停車位,就公共的,除了自己的停車位以外,供公共的,另外你關心的托育還有運動,我們其實那一棟叫做醫動養,都有在這裡面,還有生活城都在這裡面,所以讓那個地方等於是全齡的人都可以去安養,也可以在那邊住,也可以在那邊生活,食、衣、住、行、育、樂都可以在這裡面,我想說創造不一樣的一個銀新未來城,這個其實在國外也有類似這樣的一個法,那我們就來三重把他改造的不一樣,碧華國中那一塊寶地,我們就好好充分的利用。
彭議員佳芸: 那他未來的醫動養,他運動的設備主要還是給年長者嗎?
侯市長友宜: 都有。
彭議員佳芸: 還是說會增加多一些是全齡都會使用?
侯市長友宜: 都會,不會只給年長者,年長者在裡面是扮演一部分。
陳局長潤秋: 最起碼有運動中心2.0。
侯市長友宜: 運動中心2.0還是會擺在裡面。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 那起碼還有長輩的,我都會考慮在這裡面,包括公園也會。
彭議員佳芸: 停車問題希望市長這邊也特別特別來要幫我們來留意。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 那,另外就是公聽會的部分,當然我們在地的民眾、議員、包括里長都會去參與,那很多里長也都會反映當地的意見。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 這個部分希望說我們市府也可以廣納我們在地里長的意見,例如他們希望可能有一個活動中心可以使用等等的部分,不一定,但是希望......
侯市長友宜: 這樣......
彭議員佳芸: 對,我們都可以......
侯市長友宜: 因為我會連帶希望周遭附近也做大幅度的都更,然後我會要求大家拿回饋空間,再來做活動中心,其實我們活動中心不一定要蓋在銀新未來城裡面,那是一個生活城,但是我們會想辦法去解決里長他們的需求,只要是有必要的我們會去解決他們需求,好不好?
彭議員佳芸: 對,公聽會的部分希望廣納各大家的意見來進行,那這個部分,銀新未來城就是希望未來都是可以往民眾這個廣納大家意見去走,不要到最後變成是一個好像只是廠商在賺錢的地方。
侯市長友宜: 不會。
彭議員佳芸: 那會讓民眾非常的失望,好好的利用......
侯市長友宜: 不會,因為我看過國外很多的例子都蠻成功的,變成大家一個長輩的休閒好去處,大家願意去走動的好地方。
彭議員佳芸: 好,那本席另外再關注一個就是公辦都更的問題,在三重的光興段,去年5月我們跟實施者簽約了,然後目前在整合當中,可是整合的時間很漫長,這個光興段整合的部分有沒有一個時間表?
侯市長友宜: 好,如果8月底沒有到一個整合的門檻,我就用在準備在110年我會下半年就要動工 。
彭議員佳芸: 直接市府自己來做嗎?
侯市長友宜: 自己處理吧?好不好?
彭議員佳芸: 好,如果光興段真的沒有一個進展的話,我們市府其實就自己來做,讓整個進度可以加快。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 好,謝謝,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,不然休息。
侯市長友宜: 好,謝謝議員,謝謝議長。
休   息: 16時~16時29分
主   席: 繼續我們下午,來。
李議員坤城: 我們請侯市長。
主   席: 市長請。
李議員坤城: 謝謝,市長,這個請教一下,先看這個我今天詢問你的主題,一個變電所,在蘆北、蘆南重劃區,一個變電所,兩個機廠,兩個市場,蘆洲人情何以堪,其實現在蘆洲人都非常關心蘆北、蘆南重劃區的一個進度,我再請教一下,有關於這個都市計畫內政部何時會通過?然後我們新北市政府何時會通過?何時該地政局開始進行這個區段徵收?可不可以講一下這個進度?
侯市長友宜: 好,現在我們的整個審查應該還在我們的......
李議員坤城: 黃局長。
黃局長一平: 跟議座報告,目前在市都委會,我們的市都委會10次專案小組之後,後續我們就會開始啟動進到大會去,我們是設定的目標是110年的12月,能夠在二級就是包括部的都委會都能夠完成程序,這是我們設定的目標。
李議員坤城: 就是明年希望內政部能夠通過。
侯市長友宜: 明年底可能看看。
李議員坤城: 明年底,內政部通過之後。
黃局長一平: 我們就再進入到後續的這個......
李議員坤城: 區段徵收嗎?
黃局長一平: 區段徵收的作業程序。
李議員坤城: 那區段徵收作業大概要多久時間?康局長。
康局長秋桂: 是,跟議員報告,原則上他都市計畫通過之後,我們大概會有1年的前置作業,所以我們目前預計的是111年的12月,如果他110年12月都市計畫通過,我大概在1年之後我就會辦區段徵收公告。
李議員坤城: 好,所以2年,大概2年之後那個就可以開始進行區段徵收了,如果順利的話,其實蘆洲人都很期待,可是現在有幾個變數,就是有幾個變數要跟市長來討論一下。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝你的關心。
李議員坤城: 看下一張,這個是在公展的時候的這個公展的圖,其實在這個有個橘色的地方,有一個1.98公頃的批發兼零售市場,就是大臺北市場要移過去的,旁邊有個綠色三角型的是公二十四,公二十四本來台電的變電所,超高壓變電所要在那邊蓋,可是因為居民反對、民意代表都反對,所以後來,去年開的這一個會議,台電都沒有來,他也沒有說他需要這個電,所以公二十四現在還是公二十四嗎?請教一下局長。
黃局長一平: 目前不是,因為現在已經是以機關還有公園的這個土地,在做那個公展的時候,就已經用這樣宣告了。
李議員坤城: 所以他現在不是公二十四了,他現在是機關用地嗎?
黃局長一平: 他是公園兼機關用地,這兩塊配在一起。
李議員坤城: 公園兼機關用地。
黃局長一平: 對。
李議員坤城: 所以他現在不是批發市場?
黃局長一平: 現在目前不是,但是我們在都市計畫裡面的討論程序當中,都會做後續的相關的討論。
李議員坤城: 會改變嗎?
黃局長一平: 這個要看後面在規劃的......
李議員坤城: 我看市長在點頭。
黃局長一平: 規劃的案子以後會再做整體的考慮,現在在規劃評估當中。
李議員坤城: 現在,我就是要請教市長,就是說這個有關電的問題,我剛講說台電其實在開會的時候,他都沒有來說他缺電,但是突然這陣子就來找我們地方民意代表說,他有跟我們城鄉局有討論過,他說這個未來可能還是需要電,需要電,這個有問過城鄉局,城鄉局說本來在公二十四那邊可能不好,所以會移到這個產專園區,產專園區,我不曉得市長看的到看不到?產專園區其實旁邊就是住宅區,住宅區而且,你剛才講的3公頃的這個藍色的,就是醫療用地,就是未來要蓋這個蘆洲的醫院,其實他要的這塊產專園區的,這個大概0.6到0.8公頃的地,要做變電所,其實離醫院、離住宅區都相當相當的近,所以其實就我來講,我是反對,我是反對,我是反對變電所進來,而且市長有講,我看前兩天市長有講,說那個電力夠用就好,這個可以不要有的設施就不要有,可是台電他一定跟你講,我就是缺電,我就是沒有電,如果遇到這個問題的話,該怎麼辦?
侯市長友宜: 這樣子,我今天講的很負責任的跟議員做一個報告,蘆南、蘆北大家一定要溝通協調往前走,這是第一,第二大家都不希望變電所來,我可以理解,但是如果有需要用電,你沒有給他來也不行,所以我講電力夠好,夠用就好,就是說上次你沒有講,現在又講你要,我那一天回去也跟經發局局長說,再叫他去問問看,他們也說需要,我說沒關係,我們再來談。
李議員坤城: 台電一定說需要的。
侯市長友宜: 需要不是這樣講,需要是要經過專業評估,大家來算,所以我說這個部分台電認為他有這個需要,我們大家好好坐下來溝通,不是說你一句話需要就需要。
李議員坤城: 我認為台電很不負責,因為他在去年公展的時候的會議,他從來沒有來過一次。
侯市長友宜: 沒關係,沒關係。
李議員坤城: 他偷偷摸摸的來這個我們市政府開會的時候就說,我們要電,城鄉局就說要電,你們要經過這個地方的不管是民意代表、民眾也要同意,他是有來做溝通,可是他來做溝通的時候,我就跟他講,說你們要來找我們溝通,你也沒跟我們講說需要多少電?缺多少電?完全沒有這些數據,完全沒有,而且我說你們之前需要電的時候,為什麼在公展這個大家在開會的時候,沒有過來開會,後來才偷偷摸摸的進來說需要電?
侯市長友宜: 沒關係,因為他們認為是需要電,所以我昨天也跟經發局講,我們這一部分好好再跟他們溝通看看,當然他應該要提出一個很專業的評估報告,我們來看他的評估報告。
李議員坤城: 還有跟城鄉局提出需電的報告嗎?有嗎?
侯市長友宜: 他當然一定有跟他講。
李議員坤城: 有嗎?
侯市長友宜: 有跟他講,但是報告還沒有出來。
黃局長一平: 他來只是做說明,他沒有......
李議員坤城: 對,沒有說明就來要了。
侯市長友宜: 沒關係,我們就知道他有這個看法。
李議員坤城: 市長,你真的要站在我們蘆洲的市民的這一個心情來著想,你看蘆北這麼一塊這麼漂亮的地,已經有了一個捷運的機廠在那邊了,現在又有一塊大臺北批發市場在那邊,未來很有可能三重果菜市場也會到那邊去,將心比心,一塊地那麼漂亮。
侯市長友宜: 我知道,你說的我都能夠體諒,也可以支持你的看法,就是說最好是不要,但是如果真的需要電,你叫電都不來,你要怎麼發展?
李議員坤城: 我認為台電這種做法,這個偷偷摸摸,他如果需要電,他就在大家開會的時候就講出來,就算人家指責他說或是對他有意見,也要提出來講,他捨正道而不行,他就想說我就偷偷摸摸的來跟市府要看看,有要到就算賺到,不敢面對大眾。
侯市長友宜: 我不能讓他這麼容易要到。
李議員坤城: 我認為,你們第一關一定要把守住,我跟你講,我在這邊也講的很清楚,我就是反對。
侯市長友宜: 我知道你反對,我已經聽到。
李議員坤城: 下一張,我剛剛聽到,看到市長點頭,因為我問說公二十四現在是不是已經不是這一個公園用地了?然後城鄉局長說現在可能是機關兼公園用地,可是根據台電給我的資料,公二十四已經變成批發市場用地了,他顏色塗成跟大臺北市場一樣都是橘色的了,黃局長,有變更了嗎?
黃局長一平: 目前都還在都市計畫討論當中。
李議員坤城: 所以有討論到就對了。
侯市長友宜: 我們都會做好充分的討論。
李議員坤城: 市長,老實講這樣不公平,因為他本來是公園用地,現在又把他變成這一個批發市場用地,我們都不知道,民意代表都不知道。
侯市長友宜: 我會做好完整規劃,會跟你報告。
李議員坤城: 不是,就是說,我還是同一個將心比心的角度來講。
侯市長友宜: 對,我就說......
李議員坤城: 就是說市長,當然我剛才有聽到就是說,你希望說未來果菜市場他在開發是一個前瞻性的、進步的,然後讓你很驚艷的,同樣的,蘆洲人也會講說,那如果這麼好為什麼不在原地重建就好了?
侯市長友宜: 我跟你講,很多地方不見得在原地蓋會比較好,第一個腹地的問題,第二個很多的景觀的問題,而且你未來是要朝向什麼方向去走的問題,這才是選擇地方最重要的方式,我們蘆洲得天獨厚,有這麼好的景觀,有這麼好的堤岸,堤岸大家都說鄰避設施,堤防。
李議員坤城: 沒有,堤防很漂亮。
侯市長友宜: 不一定大家都愛堤防,堤防很多人不想要,那個堤防在旁邊,做的那麼高,房子都被遮住了,誰要去看。
李議員坤城: 現在堤防的這個河岸景觀第一排。
侯市長友宜: 那個就要樓上的人。
李議員坤城: 房價都非常的貴。
侯市長友宜: 第一排看不到,就只有看到堤岸,看不到上面。
李議員坤城: 市長,我是認為說,我們就是開大門走大路。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 如果你認為說這塊地你把他蓋成果菜市場,對現在的果菜市場好,對蘆洲市民也好,你就必須有一套計畫出來,你提出的計畫,你要讓三重人覺得說,這麼好的地方應該留在我們三重才對,你要讓蘆洲人覺得說這麼棒的地方,你三重你不要,我蘆洲人要,不要造成三重跟蘆洲人之間的緊張的關係,我自己是三重跟蘆洲的議員,我兩邊的聲音我都有聽,所以說,當然我信任市長,你說未來會做一個規劃,但是就我們的現在的這個新生來講的話,如果真的這麼好,那留在原地重建也可以,因為當初本來這個都市計畫變更,我們把三重那一塊地,我們現在把他變更成商業用地,也是因為要原地重建才把他變成商業用地,對不對?你現在變更成商業用地之後,好,你說現在要移到蘆洲來了,第一個問題,地夠不夠大?公二十四那塊地3公頃,夠不夠大?適不適合現在的果菜市場的需求?
侯市長友宜: 所以我就常說我們在評估,還在做好整個充分的討論。
李議員坤城: 這個我問一下李局長,如果3公頃對果菜市場來講,夠不夠?夠不夠用?
李玟局長: 是,報告,這個我們有請果菜公司提供那個所有的面積,這個是......
李議員坤城: 他們的需求多少?
李玟局長: 對,他們的需求的,他們目前的需求來說的話,他們提供給我們的是大概3公頃是,他們覺得是可以的,目前。
李議員坤城: 3公頃是覺得可以。
李玟局長: 對,因為他是有......
李議員坤城: 因為我也有聽一些老闆他們的意見,他們覺得3公頃不夠,而且那個地方3公頃也不是只有果菜公司用,未來漁會要不要過去?漁會要不要過去?
李玟局長: 漁會為什麼要過去?
李議員坤城: 漁會不用過去,會留在原地就對了,留在三重就對了,只有三重果菜市場過去而已,以後3公頃都是給他們用的嗎?
李玟局長: 報告議員,現在有的是,有一個規劃的方向是朝易地重建,是有這個。
李議員坤城: 對。
李玟局長: 那這個規劃方向裡面所包含的只有,就是那個新北果菜公司的三重市場。
李議員坤城: 果菜市場,所以魚市場、力行市場都在三重,沒有要移動?
李玟局長: 漁會應該不會。
李議員坤城: 那力行市場也一樣在原地嗎?
李玟局長: 力行市場......
李議員坤城: 力行市場。
李玟局長: 力行市場現在是在這個原來的利百代的自辦都更的......
李議員坤城: 他也在裡面。
李玟局長: 他是在利百代的三重的那個自辦都更的規劃案裡面。
李議員坤城: 所以他留在那邊就對了,只有果菜市場移過來。
李玟局長: 因為我不知道利百代都更的......
李議員坤城: 沒關係,市長......
侯市長友宜: 這樣,我這樣講,等我詳細規劃完以後,我會來做好一個詳細報告,好不好?
李議員坤城: 真的,這個要公開透明。
侯市長友宜: 當然。
李議員坤城: 我們都是一點一滴問到這些訊息,因為我看到......
侯市長友宜: 因為現在沒有完整,所以你得到的是片段的。
李議員坤城: 不是,因為你們給我就是片段的,所以我只好利用這個機會問你。
侯市長友宜: 因為還沒有完整的給大家報告。
李議員坤城: 因為我看到台電......
侯市長友宜: 完整的報告,我一定會跟大家說明。
李議員坤城: 我也嚇一跳,因為他怎麼變成橘色,變成批發市場了,我看市長點頭,我想說糟了,可能要被改成這個批發市場。
李玟局長: 報告議員,這是台電的。
李議員坤城: 一定資料是城鄉局給的,沒關係,下一張。
李玟局長: 但是就我們這幾次,上個月才開始進行。
李議員坤城: 就是台電給我這資料,他現在把那一塊,他說公二十四現在已經變成批發市場用地了,所以我今天才在這邊再問市長,就是說你站在這個蘆洲人角度來講的話,我剛才說心情,一個這麼漂亮的地,如果公園用地後來又變成市場用地的話,大家第一時間一定是沒辦法去接受的,後來又說要變一個變電所在那邊,市長你當然是講說,如果有用電的需要還有討論的空間,如果這樣子的話,對蘆洲人來講,真的很不公平,他們都很希望說能夠順利的,就像你剛才講的期程能夠順利的這樣的走下去,也不希望說節外生枝,我只是擔心變電所跟果菜市場會為一個新的變數,市長。
侯市長友宜: 我希望我們多溝通,然後包括變電所的溝通,包括未來所有的到底要做什麼一個態樣,變成不一樣的一個指標性的國際觀光休閒的好產業,大家怎麼樣做,大家可以接受,這個是有討論的空間,不是沒有。
李議員坤城: 好,再看下一張,市長你知道其實在民國100年的時候,曾經有討論過把這個果菜市場移到你現在正在積極整頓的五股垃圾山嗎?你知道有這件事情嗎?
侯市長友宜: 我知道,我都知道。
李議員坤城: 你知道。
侯市長友宜: 我知道。
李議員坤城: 而且他提供的這一個面積更大,我也聽這個果菜市場的人講,過去也有說要把果菜市場移到五股垃圾山,他說現在市長如果五股垃圾山整理的很好,那交通也方便,面積也夠大的話,他是不是一個選項之一?
侯市長友宜: 我所謂的選項,我是要用一種最新型的整個觀光產業去看,而且五股的整個都市計畫並沒有完整去把他做到位,我們現在是用暫行的試辦計畫做五股的這個垃圾山的整頓而已,所以如果要搬到這個地方,其實對整個產業是不是適合現在的觀光休閒產業,以及整個都市計畫的期程,可能還有很長一段時間,這個我也必須要負責任來跟你說。
李議員坤城: 那要不要也列入考量?規劃的時候要不要也列入考量?
黃局長一平: 跟議座報告,現在放的這一塊,因為五股都市計畫目前就是還受限到他是管制平原的這種防汛區,所以他都市計畫在討論的過程中,後續還是會面對包括堤防加高,包括一些相關在河濱地區,包括社子島的這個堤防的高度,垃圾處理等等,所以他的都市計畫的程序是非常緩慢的,在這邊討論這一個......
李議員坤城: 好,所以現在不可行?
黃局長一平: 對。
李議員坤城: 現階段不可行。
黃局長一平: 這個時間點是他在程序上比較沒辦法去做一個正式的評估,他另外就是這是一個產業地區。
李議員坤城: OK,沒關係,我大概知道一個你們的方向就可以了,市長,我還是跟你這邊要求,就是過去8年朱市長,三重果菜市場都更,他就等於是沒有任何的進展,我認為,當然現在有,也有送到內政部去考量,現在侯市長你改變了之前朱市長的一些政策,那也沒有關係,好的,就是說好的政策你把他改變沒有關係,我只是擔心說這個東西會造成地方的衝擊,就是過去8年了,果菜市場他都更也沒有做,當地那些人也覺得說過去的沒有做,也騙了我們8年,我不希望說未來,因為有這個新的變數,讓蘆洲人覺得說,這個蘆北、蘆南重劃區本來可以按照這個計畫來做,後來又拖了,拖了4年又拖了8年。
侯市長友宜: 希望不是這樣,我都希望創造雙贏,蘆洲人也贏,蘆北也能夠大開發,醫院也可以留下來,然後大家覺得以前的思維能不能用,重新的一個思維,帶動那個地方的發展,我覺得是要用這個方式去解決問題。
李議員坤城: 如果你真的能夠做到......
侯市長友宜: 如果沒有的話,你永遠三重的果菜公司,永遠在那邊牛步化都更,我看不要說我,搞不好下任都還沒有辦法做成。
李議員坤城: 我是希望說你那個規劃案出來,會讓大家覺得,讓三重人覺得說留在我這邊好,讓蘆洲人覺得說留在我這邊好,那你就成功了。
侯市長友宜: 不是說留在哪裡好跟不好的問題,在哪裡做會變成一個指標,會變成一個不一樣現代化的東西。
李議員坤城: 就是說他不是一個鄰避設施了,他是大家覺得說留在我這邊是一件很好的事情。
侯市長友宜: 對,但是這裡面我是要最要的,三重的地點跟蘆洲的地點完全不一樣,蘆洲有非常漂亮的景觀,我們景觀可以帶來觀光休閒的一種產業。
李議員坤城: 好,市長,我覺得,當然你有你的規劃跟想法,跟過去朱市長那一套不一樣,就我來講我是三重、蘆洲民意代表,我希望兩個都好,我希望三重市場都更能順利。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
李議員坤城: 我也希望說蘆北開發能夠順利,大家希望的這個大型醫院能夠順利,這就是我們、你,大家一起來努力。
侯市長友宜: 我們兩個共同要努力的。
李議員坤城: 我是希望說溝通一定要做好。
侯市長友宜: 當然。
李議員坤城: 溝通一定要做好。
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 好,那下一道,重陽橋的機車引道4年後起死回生,我想請教一下市長,這個重陽橋機車引道有確定要做嗎?從環河北路繞上去接這個重陽橋,這個機車引道。
侯市長友宜: 我們當初有規劃......
李議員坤城: 上次有規劃是4年前,現在我上次有問好像接下來有要繼續做,是不是?
詹局長榮鋒: 4年前評估完畢以後,後來決定先從交通工程手法去解決,就是從五華街到自強路......
李議員坤城: 對,我知道,我問一個政策,就是說要做或不做?我問市長這個政策,因為其實,4年前如果要做的話,就做了,4年後我看這個方案跟4年前其實一樣,一樣是從環河北路上去,我只是提供一些意見,就是說當初為什麼不做?就是你如果從蘆洲要往這個重陽橋,他沒有辦法做分流,因為你們自己也調查報告也出來,如果這樣子做的話,大概分流,蘆洲上去的機車只有27%,這也是當初不做的原因,現在決定要做了,我不曉得說是不是分流能夠分比較多?對蘆洲這個從這個重陽橋上去會比較方便?因為說大他也不大,2億元的工程,2億元的工程,我一看,請教一下市長的意見。
侯市長友宜: 這樣,4年前的評估跟4年後的評估是不盡然是一樣,人口數的改變,環境的改變,所以為什麼當初會再重啟這個案子?再請工務局跟交通局兩個單位好好再去評估一下。
李議員坤城: 有,他們有評估,他說6月中就有個,這個評估案出來。
侯市長友宜: 對,因為也是當時,後來我在這一任的時候又有議員提出來。
李議員坤城: 我知道。
侯市長友宜: 認為這個是需要,我說你再重新評估。
李議員坤城: 對,政策上......
侯市長友宜: 政策上只要評估該做,而且可以保障安全的,然後我們經費上可以負擔的,我一定該做就做了。
李議員坤城: 我看工程是2億元,那因為4年前你能夠分流的大概只有27%,我其實上次問局長,他說大概也是只有分流27%,就不到三分之一。
詹局長榮鋒: 現在新的還沒有評估出來,新的就規劃我們會再就再做......
李議員坤城: 好,就是說你們新的評估規劃出來之後,因為我認為,就是說你如果要開一個重陽橋機車引道,最主要你是要分流從蘆洲上去的機車族,你如果沒辦法分流的話,我認為這個工程意義就沒有這麼大,意義就沒有這麼大,所以你這個評估報告出來,你一定要找蘆洲人,你要找蘆洲的這個聽一下蘆洲機車族的意見,因為我看你的4年前的規劃報告都找三重,對三重來講沒有影響,因為他本來就可以從那個自強路那邊上去了,如果又多了一個環河北路的,你從仁義街那邊要轉過來也方便,可是對蘆洲人來講,沒什麼改變,市長,我的意思就是說,如果你做了一個機車引道,你沒辦法分流從蘆洲上去的機車族來講的話,這個工程我會打上一個問號。
詹局長榮鋒: 是的,所以我們的目標是希望能夠吸引更多的一個機車車流,從這個重陽橋的機車引道上去。
李議員坤城: 如果新的規劃案出來,一樣沒有呢?
詹局長榮鋒: 因為新的規劃跟當初4年前的差異是仁義重劃區的那個開發下來,就是陸續在開發。
李議員坤城: 現在在開發也沒有人進去住,現在那邊的人還不多。
詹局長榮鋒: 那時候兩個主要的規劃方案,一個是從那個重陽橋,環河北路,一個是直接從......
李議員坤城: 沒關係,局長,你們就是去評估,我只是說提出我的意見。
侯市長友宜: 我知道你善意的提醒。
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 我是讓他們去評估看看,如果真的有需要,我們就做,在我經費可以支持的底下,不然一個工程做出來,大家都不能夠接受,那是浪費錢,我也不要。
李議員坤城: 我的意思就是這樣子。
侯市長友宜: 對,我也不要,所以他們兩個局長......
詹局長榮鋒: 我們會去地方做說明會。
侯市長友宜: 他們兩個局長一定要去評估,地方說明會跟人家講清楚。
李議員坤城: 對,我只要求這一個工務局、交通局要去地方做說明會。
侯市長友宜: 對,要跟人家講清楚,我花這筆錢才有意思。
李議員坤城: 4年前跟4年後有什麼不一樣?不然4年前就可以做了,現在已經做好了。
侯市長友宜: 對,沒有錯,你的意見很好,對,沒有錯。
李議員坤城: 下一個,沒關係,就下一個,這是里長跟我提的,這個汰換機車問題,上一張,市長,市府不機車,幫忙里長換機車,現在的規定,按照秘書處的資料,8年且3萬公里,里長才能用里基來換機車,下一張,其實市長,這個是里長他們當初就是,當初里長買的機車都是由市政府統一購買的,上面給他們的這個財產清冊上面寫年限是6年,年限6年,如果現在是,當時是102年的話,那現在108年其實也快到了,所以很多里長他們的機車其實都已經老舊了,或是說已經其實不太能夠使用了,對他們來講,修修補補也是一筆負擔,當然現在是說里長可以用里基來汰換機車,我的疑問是說當初這是算公務車吧?這不是里長自己的車,對不對?如果當初是由市府統一購買這個公務車給里長使用,為什麼後來要汰換是要用里長的里基?不能市府自己用這個經費來統一來汰換呢?
侯市長友宜: 讓那個民政局講一下。
李議員坤城: 柯局長你先講。
柯局長慶忠: 這個都是公務上的一個費用,當初的部分是公家來一起買,其實里長的錢也是一樣,是公務的一個支出,都是一樣的。
李議員坤城: 對,可是是由市府統一買,對不對?那時候不是用里基買的。
柯局長慶忠: 我們現在的新的方式是從里基的部分,讓里長自己來買。
李議員坤城: 對,就里長來講說買是市政府統一購買,換是要我們用里長自己的里基去換,他們會覺得說這種感覺不是很好。
侯市長友宜: 對,我可以體會。
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 不過里基也是公家的錢,都是公家的錢。
李議員坤城: 當然是,可是里基,里長也是可以用其他的經費。
侯市長友宜: 當然他是說,這個錢已經到我的口袋了,要用在里建設的,你叫我拿出來買機車,你就買一台機車給我。
李議員坤城: 對,因為當初是,如果當初是里基買的,就沒有問題,現在不是用,當初是用市府統一買的,我們現在很多單位的公務機車,難道,比如說警察好了,他的公務機車難道壞了是他們自己用錢,用自己的錢買嗎?不可能。
侯市長友宜: 不是,但是警察的配備也是......
李議員坤城: 沒有,我是這樣的比喻,我是想問市長,我的意思是說,如果當初是市府統一購買的話,而且期限是6年,我不曉得為什麼後來改成8年?那個財產清冊上面都是寫6年,市長這一塊能不能放寬?就是說如果里長真的有這個需求的話,還是統一調查,公所統一調查之後,由我們市政府統一來購買。
侯市長友宜: 好,我那個民政局跟秘書處去評估一下,原有的就是8年。
李議員坤城: 沒有,但是財產清冊6年,你給人家改成8年的。
侯市長友宜: 就這8年,我來就是8年了。
李議員坤城: 我知道,所以沒有關係,我只是讓市長,市長或許也不知道,他們財產清冊上面都是寫6年。
侯市長友宜: 我不知道,對,我們規定比中央還嚴,中央規定是6年。
李議員坤城: 不用跟里長規定的這麼嚴,里長他們也是都為了我們這個市府......
侯市長友宜: 好,我有錢的期間,我就儘量放寬給里長去用。
李議員坤城: 這個評估一下,好不好?
侯市長友宜: 好,評估一下。
李議員坤城: 就是說還是當初買,市府出經費,出經費來買,現在換也是市府統一來出經費來換,好不好?
侯市長友宜: 這個這樣,我叫那個民政局再去算算看。
李議員坤城: 至少也要補貼。
侯市長友宜: 你算算看。
李議員坤城: 你也很重視里長。
侯市長友宜: 我很重視里長,但是機車,摩托車能用就則用,能省則省。
李議員坤城: 當然能用就用,可是真的是,也不是說每個里長都要換。
侯市長友宜: 我知道。
李議員坤城: 可是真的有些像,我不曉得這個買的這一家就稍微爛了一點,常常在換,零件常常在換,這個列入考量,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝你的關心。
李議員坤城: 好,下一個,這個市長,三重的二二八和平公園,你大概1年去幾次?
侯市長友宜: 我1年最少去1次到2次。
李議員坤城: 就是二二八。
侯市長友宜: 二二八我一定會去。
李議員坤城: 二二八紀念會的時候一定會到。
侯市長友宜: 二二八一定會去。
李議員坤城: 我先謝謝我們工務局,因為把二二八那邊有一個天橋,其實使用率非常的低,後來把這個天橋減法的工程,我們把他拆掉了,所以他現在,我現在拍的這個地方就是本來有天橋,現在整個天際線也好,或是說整個公園面積也好,其實都變的很大,其實我有跟里長在那邊在討論,來,下一張,這個是後面有一個露天的音樂台,不曉得市長有沒有印象?
侯市長友宜: 我有看到,但是沒有上去用過。
李議員坤城: 沒有上去用過。
侯市長友宜: 我平常我沒有印象我有用過這個。
李議員坤城: 他旁邊,二二八公園旁邊就是這一個露天的音樂台,他其實也做的很好,這個位置也很多,可是他一年半的藝文活動5根手指頭數的出來。
侯市長友宜: 很少,是不是?
李議員坤城: 很少,來看下一張,107年可能因為選舉的關係,所以他有辦了二二八的紀念追思會和一些音樂會,這個1年有辦了4場,這是在107年的時候,但是在去年就是2場,一個是2月27日,老歌演唱會,一個是2月28日的那個二二八紀念追思會,這去年那個場地就是2場活動而已,場地不是說不好,剛我們看那個照片也沒有說不好。
侯市長友宜: 不錯。
李議員坤城: 對,為什麼我們市府把這塊地方完全遺忘掉了?我們的所有的不管是區公所也好,或是說我們所有的文化局,其他的局處也好,為什麼沒有想到說要來這邊辦一些活動呢?
侯市長友宜: 我也鼓勵區公所在地活化,多用露天......
李議員坤城: 我是有個建議。
侯市長友宜: 是。
李議員坤城: 來,看下一張,因為二二八公園他其實當初在蓋的時候,市長有空應該去看一下。
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 就是他的整個動線其實是分裂的,因為他中間有做一些花台,把整個動線做分裂了,也造成說他一邊是這個幼兒的,幼兒的一些罐頭遊具,另外一邊是老人家的一些體健設施,他是在兩個不同的場域,那你知道嗎?現在就像現在市長所推的全齡化,就是這個場域就是老人家長者可以使用,旁邊可能他的孫子就在那裡,老的、小的都可以玩,就在同樣一個空間裡面,這個不是,他就是分開的,如果阿公、阿嬤帶小朋友去那邊,他就只能坐著看他們玩,如果說阿公、阿嬤帶孫子到這個體健設施,變孫子沒辦法玩,所以我是希望說是不是二二八公園,連這個公園還有這一個我們的這個露天音樂台,我們整體來做一個規劃,整體做一個規劃,不然我覺得真的相當可惜,因為他也是在這一個大馬路上面,但是使用率非常的低,因為就是他第一個他的公園的規劃的不好,因為早期的規劃的,早期規劃沒有這種想法,是不是也朝著市長現在正在推的全齡化的公園,我們來做一個改造,連後面的音樂台看要怎麼樣做使用,這樣子整個地方才能夠活化。
侯市長友宜: 我會叫農業局和這個區公所兩個單位,去看要怎麼做能夠更活化。
李議員坤城: 對,我自己有會勘過了,需要一些經費,他們區公所大概只能做一些規劃設計費,還是需要市長的支持,農業局那邊才有辦法,就是說我們把這個地方我們來做一個改造,不然你看他的動線,把那個兩塊地方把他分開,其實很可惜,他的面積很大,市長。
侯市長友宜: 好,我跟你講,要先規劃完,叫農業局看要怎麼來做處理,好不好?
李議員坤城: 好,我們一起來努力,這一塊活動多辦一點。
侯市長友宜: 他這裡也是算,附近應該也是很多人。
李議員坤城: 有,他在忠孝路也是大馬路旁邊,交通也很方便,可是你看露天音樂台使用率這麼低,因為沒有活動,那個椅子變成,你知道大家做什麼用嗎?曬衣服。
侯市長友宜: 曬衣服。
李議員坤城: 曬棉被用,我是認為說可以好好的利用,好不好?
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 這次我看新北市有這種露天音樂台地方也不多。
侯市長友宜: 不多。
李議員坤城: 對,好好利用,重新規劃,好不好?
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 好,謝謝,最後一個,是跟交通局有關的,是在永平公園跟永平廣場,在蘆洲,這個地方是老舊社區,老舊社區非常非常需要停車位,但是幾乎每次......
侯市長友宜: 評估。
李議員坤城: 你的評估都說沒有需要,這個像那個警察局,那時候也說要蓋地下停車場,說沒有需要,現在大家都在罵當初為什麼不挖?再往下多挖一層,現在這個地方,公園跟廣場之間的人行道已經沒有了,都市計畫已經變更過了,所以未來規劃他可以做一個很大的地下停車場。
侯市長友宜: 好,他那個都市計畫變更完。
李議員坤城: 已經變更過。
侯市長友宜: 我知道,變更完之後就是L型。
李議員坤城: 變更過,整塊可以來做,沒有L型了,整塊可以來做。
侯市長友宜: 我再叫交通局重新評估一下。
李議員坤城: 公園、廣場整塊可以來做了。
侯市長友宜: 請交通局再重新評估一下。
李議員坤城: 重新評估,每次給我的報告,我不用看就知道。
侯市長友宜: 因為我看也是說沒有需求。
李議員坤城: 這個我不知道,如果有還有前瞻的話,列入優先。
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: 不然這個地方是老舊社區,停車非常的有需要。
侯市長友宜: 我來看評估如果有需要,我來向中央多爭取一點,因為停車都可以爭取。
李議員坤城: 好,這個要來做,這個老舊社區停車位非常的有需求,要來做,好不好?
侯市長友宜: 我現在評估好,有需要,我再來跟中央拼看看。
李議員坤城: 好。
侯市長友宜: 現在都在拼停車場。
李議員坤城: 好,OK,謝謝。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 謝謝,市長。
侯市長友宜: 你好。
何議員博文: 接下來是我的個人質詢。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 因為你也站了一整天,我知道你感冒,你坐著沒關係,不舒服你就坐著,這個沒關係。
侯市長友宜: 因為這需要講的都一定要趕快講。
何議員博文: 好,沒關係,重點是我等一下問的,你可以說好,OK,這樣最重要,你坐著或是站著,其實我不在意。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝你的關心。
何議員博文: 市長,我想真的感謝自我上任議員以來,你也知道我很重視這個臺灣的文化跟臺灣的這個古蹟,臺灣的古蹟文化,因為我覺得有故事的一個城市才能夠綿延他的後代,才能夠讓這個都市更加興旺,我們看到所有全世界歐美、日本等等先進國家,他們雖然是先進國家,可是處處充滿了古蹟,處處充滿了故事,城市有文化才有底蘊。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 所以我就任議員以來,包括我們板橋迪毅堂,真的是從無到有,現在今年我就可以看到說迪毅堂經過我這幾年這樣努力的這個催生,然後加上你跟這個文化局大力幫忙,我們迪毅堂今年大概都可以完工,可以看到一個雛型,我每天經過我就非常的感動。
侯市長友宜: 我感謝你,我要跟你感謝,真的。
何議員博文: 那個未來絕對是一個小朋友可以了解板橋故事的一個很好的地方。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 包括我們板橋放送所收回來之後,包括內部的這個園區的這個整建,包括現在古蹟的工程也在進行。
侯市長友宜: 這個也要感謝你。
何議員博文: 我真的也非常謝謝,因為有古蹟、有文化才會有這個情感,對土地才會有感情,板橋還有一個很重要的一個古蹟就是林家花園。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 來,我們來看一下林家花園,這個林家花園我最近有點憂心,來,下一頁,我們這個標示紅點的部分,紅點的部分有8棵樹,有8棵樹,這個原本都在這邊,可是最近都不見了,下一頁,我們這個是用2013年Google的街景,然後跟現在做比較,2016、2013年還有這個樹,結果現在已經不見了,不曉得跑去哪裡,這裡有砍掉的痕跡,下一頁,這裡是林本源園邸,你如果去過林家花園,你就知道香玉簃旁邊這裡本來,2013年這裡有一棵樹,現在也不見了,來,我們再看下一頁,這個之前,這個樹都在這邊,結果現在這個樹也不見了,挖空了,來,我們再看下一頁,這個是很有名的菜刀門旁邊,這個都在林家花園裡面,這個樹之前都在,現在也不見了,我們再看下一頁,這個也是都不見了,本來這裡有一棵樹,現在這裡也不見了,再下一頁,本來這裡也一棵樹,現在也不見了,而且還有砍掉的痕跡,來,再下一頁,這邊有兩棵樹,兩棵樹你看這個人他那時候還在那邊留念,這個是他多美好的回憶,結果他的孫子看不到了,他的孫子說奇怪,阿公你過去是站在林家花園嗎?沒有了,好,我們再看下一頁,好,市長,我跟你報告,這個部分林家花園的園邸是二級國定古蹟,而且他明確劃定的範圍是在這個部分,這裡面所屬的都是古蹟範圍裡面,都受到保障,來,我們再看下一頁,我先不要講文資法,我就先講新北市的樹木保護條例,這個行道樹,珍貴樹木或其他樹木,有這個毀損的情形,死亡的數目要報備相關主管機關備查,有報備嗎?農業局長。
侯市長友宜: 剛問過文化局,文化局說他有都有跟農業局他們。
何議員博文: 有報備嗎?
龔局長雅雯: 有。
何議員博文: 好,有報備,農業局長,就看著這個樹一棵一棵在不見嗎?來,我們再看下一頁,根據文化資產保護法第17條古蹟滅失,因為這個都在古蹟範圍裡面,古蹟滅失、減損或增加其價值時,主管機關得廢止其指定或變更其類別,並辦理公告等等,再下一頁,這個如果有毀損古蹟、暫定古蹟的全部或一部分或他的附屬設施,一樣,都要處罰,市長,林家花園那些樹跑去哪裡?
侯市長友宜: 那個有的都生病了,我剛問文化局長,有的生病的,也經過公告,也跟文資委員會來做個報告,有做注意。
何議員博文: 市長,他是得了什麼病?這個樹得了什麼病?
侯市長友宜: 那個叫做什麼病。
龔局長雅雯: 褐根病。
何議員博文: 文化局長你確定是褐根病?
龔局長雅雯: 對,褐根病。
何議員博文: 好,市長,這樣我覺得事情越嚴重。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 這是古蹟範圍內,古蹟範圍內有一棵樹得了褐根病,我們是不是應該全力去搶救他?
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 一個樹得到褐根病沒有全力去搶救他,然後他又是古蹟範圍內,結果1棵樹傳染給2棵樹,2棵樹傳染給4棵樹,4棵樹傳染給8棵樹,現在古蹟範圍內8棵樹木不見了,我要找誰要?褐根病是絕症嗎?來,請教一下。
侯市長友宜: 農業局。
李玟局長: 報告......
何議員博文: 不能治嗎?
李玟局長: 褐根病確實是絕症,然後治療非常困難,傳染性非常高,所以應該是專家判斷過說救治比較沒辦法,要趕快清除,好像撲殺,就撲滅一樣避免他傳染,大體上是褐根病那個處理是......
何議員博文: 局長,我看你還是少講話比較好,這個市長,我跟你報告,褐根病不是絕症。
侯市長友宜: 這樣。
何議員博文: 你可以去請教學者、專家,因為我先請教過了。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 主要是你的根部要刨乾淨才能夠避免傳染,如果說你發現第1棵的時候,立刻做出適當斷然的處置,不會1棵傳2棵,2棵傳4棵,4棵傳8棵,尤其在古蹟裡面,市長,我認為這個事情是到底哪個單位該檢討?我現在是要討樹木而已,這在古蹟範圍內,市長,我覺得這對我來講,很嚴重的事情。
侯市長友宜: 這是個很嚴肅的問題。
何議員博文: 是,請問這樣子的,這樣子的狀況怎麼樣來處理?
侯市長友宜: 第一個我要去了解到底整個病源根除了沒有,不能再發生。
何議員博文: 對。
侯市長友宜: 現在既有的發生我也救不回來,不能再發生。
何議員博文: 因為如果繼續的話,那個旁邊還有很多樹木。
侯市長友宜: 第一個我要去了解這個病根是不是鋸掉了?不刨根,全部解決的問題,這個我自己,第一個最重要的問題,第二個為什麼當初我們的判斷有沒有錯誤?如果是有錯誤,我們改正過來,第三個到底其他的樹木還有沒有這種狀況?我們要趕快預防,不能再讓事情發生。
何議員博文: 所以市長,現在這個就變成林家花園發生褐根病的群聚感染,說實在的這個是很嚴重的事情,我現在是說我搶救,是希望8棵之後不要變10棵、變16棵。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 因為裡面還有其他樹,如果像你的局長講的,你這位天才級的局長講說這個就是絕症,這樣沒救了,裡面整個挖掉,對古蹟不能夠這樣的態度。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 對一般的區域都不能這樣,更何況是古蹟。
侯市長友宜: 對。
何議員博文: 所以市長......
侯市長友宜: 這樣子,我會請農業局重新把這裡面所有樹木盤點一次,到底哪一根有問題?哪一根沒問題?弄一個專案小組去針對林家花園的樹木,重新每一枝每一枝去審慎的去了解。
何議員博文: 好。
侯市長友宜: 過去的我們檢討,未來我們先做預防。
何議員博文: 好,市長,我拜託你這個事情一定要好好處理,因為這林家花園是我們板橋精神表徵,也是臺灣,也是新北市的精神表徵。
侯市長友宜: 不只是這樣,我現在,府中我會創造觀光產業休閒的亮點,這種最重要的,一定要照顧好。
何議員博文: 如果真的發生褐根病的群聚感染,這個是很嚴重的事情,一定要處理,我跟你講,我看過我們的林家花園,也看過霧峰的林家花園,其實這是,這兩個林家是不同脈的,板橋林家花園,人家921之後重建,到現在那個戲台蓋的很漂亮,但是對我來講那個都有點假假的,為什麼?因為那個是重建,他整個是重建過的,但是我們的林家花園保有原始的風貌,所以我拜託大家一定要好好的重視這個問題,市長。
侯市長友宜: 應該的,這個很重要,這個很重要。
何議員博文: 好。
侯市長友宜: 我叫農業局和文化局組一個專案小組,針對裡面的樹木,林家花園的樹木,我們好好盤點一下。
何議員博文: 這個未來如果這幾個這樣串起來,我們板橋會非常有生命力。
侯市長友宜: 本來就是要拼這個。
何議員博文: 板橋放送所再加上林家花園,這樣子的一個傳承活化,我覺得這個很好,但發生這樣的事情,樹木不會講話,我最喜歡替弱勢,替那種不會講話的人發聲,樹木不會講話,他如果一句,像你們李玟講的,就是絕症,我放手,兩手一攤沒辦法,那個以後不只是林家花園而已,好不好?我時間有限,我們下一個題目,來,下一個題目,我們放影片,好,我們先結束,市長。
侯市長友宜: 你好。
何議員博文: 我常說我們臺灣好山好水,其實我們的景色,壯闊的景色絕對不輸其他國家,因為我們的海洋很漂亮,我們的那種山川大圳其實也都有,但是我們很多時候我們少了很多的觀光的元素,就是你只有看好山好水,看久了會很無聊,你知道嗎?好山好水好無聊,不是隨便亂講的,好山好水之餘我們要怎麼樣推動我們的觀光產業,促進地方的發展,有很多的景點我們應該去開發,有很多的景點我們應該好好的把他保存起來做宣傳,我今天跟你講的就是說,我們看這個日本合掌村,日本合掌村,我也去過,我也到過裡面去參觀過,這個部分如果沒有好好保存的話,日本合掌村現在哪有可能每一年為他賺進那麼多的觀光財,我們再看下一個,這個是丹麥美人魚,這個也沒有版權的問題,這是我自己拍的,這個丹麥美人魚我去看的時候,我嚇一跳,我說就是那麼小小的,而且他不是什麼古蹟,他是當時為了什麼?為了這個所謂安徒生童話,一個丹麥的雕塑家去蓋了,去做了這樣的一個雕塑,全世界有名,到了那邊就要看美人魚。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員博文: 這個美人魚距今才108年,而且這個不是真的什麼歷史古蹟,他是人為的一個創作,好,我們再看下一個,這個是我去德國歷史博物館我去參觀的時候,我說奇怪這個地球儀為什麼就綁在這個入口,這個有什麼特別?原來導遊跟我講說,他說這個被人家高度的這個質疑說,這個就是德國希特勒當時最後1945年,他自殺的時候那個彈孔就留在這個地方,光這個彈孔每年替德國柏林賺進多少觀光人口,你知道嗎?就這樣一個地球儀而已,好,我們再看下一頁,這個市長,我們這個卯澳的這個石頭屋,當時是這樣,我在板橋有一個支持者,他跟我講一個故事,說從小住在這個漁村,住在那種會被風雨打到的地方,但是從小他在那個石頭屋,好好打拼,現在他現在事業也有成,他覺得他的故鄉這麼好的一個漁村文化,這麼好的有特色的一個石頭屋,現在一間一間的頹圮,一間一間的報廢,他看的很心疼,所以他來問我說,既然新北市觀光局都把這個列為是一個景點,為什麼那個地方不能夠好好的整頓?不能夠好好的處理?我們再看下一張,你看,這個是吳家的古厝,再看下一張,我們中央也提出有關私有老建築的保存的再生計畫,再看下一張,這個是屋主自行去申請私有老建築保存再生計畫,這個上面,好,我們再看下一張,這一位,這一位就是跟我講的這一位屋主,他站在他以前小時候的那個石頭屋前面,他拿一張,多有趣,他拿一張以前的照片,這個是他阿嬤,他阿嬤當時就站在這個地方要走進去屋裡面,就是他站的這個地方是一模一樣的地方,結果你知道嗎?我們再看下一頁,這個房子的產權登記,當時提出來最早是民國13年,民國13年就設籍,表示,結果你看,我們再看上一張,上一張,他阿嬤這個時候已經年紀很大了,這個是民國13年設籍,表示這個房子比民國13年還要更早很久的時間,那個市長,我要跟你講,這個就是一個百年以上的老屋,百年以上的老屋,我們再看下一張,再看下一張,這個中央有補助這個老屋的修建的專案,新北市我們是不是也能夠設一個窗口?那個市長,我在這邊跟你討論,你就說,我們不是沒有觀光資源,不是沒有觀光文化。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 面對這些我們怎麼樣能夠讓他可以形成一個好的聚落?你說未來假設那邊要開發也可以保存那一塊,你旁邊即使說真的旁邊要蓋飯店什麼,我從來不反對開發,但是要合理合情,你那一塊地方也可以保留起來,這個也是一個賣點,現代跟文明絕對可以並存,我們在日本東京,我們可以看到那個天空之塔,也可以看到這個淺草寺,就隔沒多久而已,相同並容,一個都市才會有趣,市長,我們新北市跟臺北市不一樣,就是說我們有很多豐富的資源,這個部分是不是請市長多費點心?
侯市長友宜: 是,謝謝你,這本來就是一個生命力的故事,既然是有故事,就會吸引很多人來,所以新北市不是只有好山好景,還有好故事,像剛剛你問的,你說的,文化局一定要有一個主動的窗口去協調他們,去建構文化資產,如果中央能夠補助的,我們申請中央補助。
何議員博文: 沒有問題。
侯市長友宜: 所以這個部分,除了我剛剛看的,卯澳那邊有影音留存以外,硬體的部分如何來協助他們,由文化局來主政來協調各局處,讓他們能夠永續保存下去,然後讓我們的觀光旅遊產業能夠到這個地方來,敘說他們的故事,這個對我們來講是一個非常有意義的一件事情,所以你剛剛今天問的,我會再要求文化局既有的已經有窗口的繼續延續下去,做的不好的,不夠多的,我們繼續努力把他做好。
何議員博文: 謝謝市長,這個部分就麻煩你了。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 這個部分就請你多費點心,好不好?
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 再下一個,這同樣跟文化有關,那個市長。
侯市長友宜: 紙風車。
何議員博文: 這個紙風車在2020年的6月6日,他發生工廠大火,下一張,當時第一時間坦白說,工務局講這個話,我聽了有點心寒,工務局說這個屬於違建不得原址重建,當然或許真的就認定他是違建或等等,有各種原因,我不知道,但是我只知道說紙風車是很多年輕爸爸、媽媽,很多小朋友的共同回憶,這是一個很好,你如果有去看過,你真的,我自己都去看2、3場,真的很有趣、很活潑,那紙風車在我們新北市這個設址,我覺得是我們新北市的光榮,我覺得工務局你第一時間講這個話,我是覺得有點不盡情理,當然你站在法令上我也尊重你,但是我們應該想的更積極的是怎麼樣把紙風車這樣好的劇團留在新北市,讓他成為我們在地一個驕傲、一個光榮,我們再看下一張,我們那個紙風車從2006年到現在,包括319,免費讓大家看,去偏鄉照顧很多小朋友,我就講他如果以一張門票1,200元來算,每年演出約50場,每場觀看人數2,000人,隨隨便便1年就可以帶來1億2千萬元的產值,你有什麼感想?結果我們現在,我們再看下一張,結果,我們要被基隆市吃豆腐,林右昌說地點都想好了,搬來基隆吧!再看下一張,鄭文燦說全力協助從桃園重新出發,市長,你有什麼感想?
侯市長友宜: 這樣子,我在第一個時間打電話給李永豐,文化局長馬上趕到現場跟任團長,洽詢,我們另尋場地讓紙風車續留新北市,這個我在第一個時間,火災當天我就把態度,所有對話聯繫,李永豐以外還派人去處理,最近找了好幾個地方。
何議員博文: 但是我看到的新聞是工務局說的。
侯市長友宜: 我說沒關係。
何議員博文: 你說的這個要講出來,不然沒有人知道,你的立場要,所以說你要勇敢表達你的立場。
侯市長友宜: 我跟你講,我已經講過很多次,媒體的報導與否,最重要我們要實做,最近這幾天我們的主任秘書還帶著他們的團長四處找新北市的地點,幫他們找好地方,今天紙風車不是帶來經濟產值的意義而已,他帶來是所有的孩子們滿滿的回憶。
何議員博文: 沒錯。
侯市長友宜: 所以我支持紙風車續留新北市,用行動表示,所以包括我們兒藝節,今年還是請紙風車表演給我們孩子們看,可能我還會擴大到別的地方,讓他們更有機會在新北市能夠茁壯,這也是我滿滿的心意。
何議員博文: 那個市長,我就是希望就是說,我們把紙風車留在新北,新北這麼大絕對容的下紙風車。
侯市長友宜: 那個是我的老朋友,我會再打電話問他找的還滿意嗎?找的有沒有滿意?
何議員博文: 要把他留下來。
侯市長友宜: 當然。
何議員博文: 在我們新北市,卻跑去基隆、跑去桃園,這做民意代表臉上也無光。
侯市長友宜: 我希望他們留下來繼續為我們全臺灣的孩子表演,不是只有為我們新北市,為我們全臺灣的孩子表演,我覺得他們表演的不錯,孩子滿滿的回憶,這才是一個快樂的童年,好不好?
何議員博文: 好,市長你如果做了這樣的一個政策宣示,我們是不是針對紙風車的部分,你跨局處拜託協調一下?
侯市長友宜: 有,我已經請文化局去為主政單位,他和他們比較熟,跟任團長比較熟,讓他們去做一個處理。
何議員博文: 因為第一時間媒體沒有,你也不講,我怎麼知道,第一時間就工務局長說這個是違建,我說奇怪,講話太拼人了吧?
侯市長友宜: 我們還發新聞稿,媒體也有講。
何議員博文: 好,沒關係,反正這個部分我就拜託......
侯市長友宜: 經發局也已經在幫忙找。
何議員博文: 協助,好不好?協助續留。
侯市長友宜: 有,經發局有在幫忙找。
何議員博文: 好,我時間有限,繼續下一個題目,市長,這是我們這個板橋後埔地區的這個廣福公園,這個廣福公園從我的了解他是大概有98,986人,那個後面那個資料秀一下,98,986人,這個地方他位在,也不是說,我只是為我們板橋講話而已,說實在,他處在板橋、中和、土城的交界,我剛說後埔地區有98,986人,那是板橋而已,加上中和、土城,所以這個廣福公園他其實使用率很高,最後一張的說明,看一下,我們讓市長你看一下,不是,對,就這張,市長,98,986人,所以這個廣福公園重要,他又是在這個三區的這個交界,真正會使用他的人口可以高達1、20萬人,我們看一下廣福公園內部非常的嚴重,他裡面那個樹木長很高、長很大,結果發生這個樹林竄根,旁邊的這個地磚全部都剝落,這如果是老人家在那裡健走,健走,這走沒有兩步路,真的很危險,我們說真的,下一張,下一張,來,這個人行道到處都是水泥修補的痕跡,我們看到這個水泥修補的痕跡,我們再看下一張,這個排水溝排水不佳,下雨就常積水,我們再看下一張,我們這個跑道,這個跑道使用的人也非常多,就是因為使用人非常多,所以容易壞,結果這個跑道現在用補貼的,你看,用貼貼補補,這個貼貼補補,補不好有時候走過這個地方,我雷射光筆這個地方,點下去這個地方。
侯市長友宜: 會跌倒。
何議員博文: 會跌倒。
侯市長友宜: 會跌倒。
何議員博文: 來,我們再看下一張,這個講到重點了,市長,這個廣福公園,我剛講的這些部分,修修補補大概要2,800萬元,這個2,800萬元也不是小數目,所以我為什麼我今天早上那麼奮力的在跟你質詢YouBike?剛剛為什麼那麼奮力質詢YouBike?YouBike,9億4千多萬元,被柯文哲喊一聲,我們就要隨風飄散,為什麼我們不把那個錢省下來?然後2,800萬元現在比起來,小巫見大巫,市長,這攸關1、20萬市民使用的公園,也不光我板橋,周遭土城、中和的交界,可不可以拜託你?如果說這個板橋區公所錢不夠,不然土城、中和也稍微出一點,你再金口一開,我們促成這邊的這個改善,好不好?
侯市長友宜: 我叫農業局和三個區長去看那個地方,要怎麼再做好一點,好不好?
何議員博文: 你如果交代農業局也可以,但是你要真的交代,不要到時候你跟我說,這個是不可能的,這是絕症。
侯市長友宜: 我沒有這麼講,我沒有這麼講。
何議員博文: 好不好?
侯市長友宜: 我叫他去看,安全第一,改善好。
何議員博文: 一定要把他改善好。
侯市長友宜: 我叫農業局要帶區長去看,把他改善好,好不好?
何議員博文: 什麼時候可以改善好?
侯市長友宜: 這個要現場看完才知道。
何議員博文: 市長,我跟你講,你這個沒有修補完成,萬一如果有人跌倒還是在那裡,這真的......
侯市長友宜: 好,這個我了解,跌倒都算我的。
何議員博文: 國賠,這個都國賠。
侯市長友宜: 那個算國家的,也是算我的。
何議員博文: 也不要說算你的,因為財政確實吃緊,我也不是說無理取鬧,但是這個部分我就跟你講,我們9.45億元,我就替你找到財源,你這個部分,YouBike你只要堅持,我不要隨便這樣亂用,19,000多台,我現在新北市才要換1,600多台,你叫我其他的1萬多台全部都報廢,這個錢省下來,來補這個就好了,好不好?市長。
侯市長友宜: 我叫農業局去評估看怎麼做會比較好,去巡一下,才會知道問題出在哪裡。
何議員博文: 好,因為本來我是說一個月,但是你市長今天出面,一個禮拜給我一個交代,好不好?
侯市長友宜: 我叫他找區長一起去。
何議員博文: 要做。
侯市長友宜: 去看該做就要做,不需要浪費的就不要浪費。
何議員博文: 好。
侯市長友宜: 不是說你2,800萬元就2,800萬元,該做多少我們算多少。
何議員博文: 沒有,4,000萬元的quota。
侯市長友宜: 跟那個沒有關係,跟那個沒有關係,我們安全第一要顧好最重要。
何議員博文: 市長,我現在,我們再看下一頁,你也知道我們板橋這個停車的問題很嚴重,看下一頁,這是在這個巨蛋的後面,就是那個長江路巨蛋的後面有一塊地,這塊地現在聽說是這個所謂的消防局的這個用地,但是現階段應該是沒有這樣的一個使用的需求,是不是這一塊地可以像這個華江橋下,那時候我們交通局長也很感謝,華江橋下旁邊,我爭取一塊那個路外停車場,那個本來是這個文聖國中的用地,但是因為現在少子化,所以不需要用,我們把那塊地弄成路外停車場,現在停滿滿,這塊地,我們看下一張,來,這塊地就是這裡,他旁邊有很多居民會去這邊運動,去大漢橋這邊運動,後面除了巨蛋之外,這邊全部都是老舊社區停車問題很嚴重,我們是不是,我不是要跟你爭取什麼地下停車場,這個地方就爭取一個路外停車場,便宜又大碗,又能夠立即讓民眾感受到,市長,可不可以?我們這個。
侯市長友宜: 好,這樣好不好?我請交通局去和國有財產署協調一下。
何議員博文: 好。
侯市長友宜: 真的有需求,闢一個平面停車場做臨時停車場,應該如果我們有這個需求我們就做,好不好?
何議員博文: 好,謝謝,就這樣,好,我們下一個,下一張,快點,9億4千萬元真的,9億4千萬元,下一張。
侯市長友宜: 沒有,我問過交通局,交通局說他如果評估真的有需要,我們也要把人家做,好不好?
何議員博文: 我知道,好,謝謝。
侯市長友宜: 我說的都是事實。
何議員博文: 好,謝謝局長,那個市長,我這裡,這個是板橋三民路的這個人行道,遇到這個電箱,下一張,這個路面破損的很嚴重,三民路的埔墘地區很重要的一條道路,這個破損也非常嚴重,下一張,凹凹凸凸,用這個補,一樣,再下一張,這個是長江路,這邊我們也爭取很久,之前說要爭取前瞻,我也不知道到底有沒有爭取到?但是如果沒有前瞻的話,是不是也能夠稍微修補一下,我們下一張,這個給大家看一下,這邊影片不用放,大概就這樣子,市長,長江路跟三民路這個人行道,對我們板橋來講,居民使用率很高,如果我們沒有辦法一次爭取到非常多的這個數字,非常多的金額,是不是這個部分我們可以趕快怎麼樣分區段,趕快來做一個修補?
侯市長友宜: 這樣好不好?長江路和民生路,改善這個,我已經去跟前瞻爭取,看有沒有經費下來?
何議員博文: 前瞻現在,現在就是不知道有或是沒有。
侯市長友宜: 9月就知道。
詹局長榮鋒: 跟議員報告,因為原來是前瞻第六階,我們已經報了,然後他現在因為正在改變直接提升前瞻2.0。
何議員博文: 好,那如果前瞻沒有爭取到,你還是要去做,好不好?看是分區段逐年,你總是要改善。
侯市長友宜: 這個我請工務局,看他的年度預算,怎麼樣來評估來做。
何議員博文: 市長,我們就照這個方向去做,好不好?拜託,至少今年要給民眾一個感覺。
侯市長友宜: 我希望當然這個路我們最重視的,路安全最重要,我叫工務局在既有的預算,都市裡面比較嚴重的趕快做。
何議員博文: 好,這部分拜託一下,這個部分。
侯市長友宜: 但是前瞻可以下來最重要。
何議員博文: 對,好,我還有一個,那個......
侯市長友宜: 你慢慢來,不然私底下你可以再跟我講,沒關係。
何議員博文: 議長很計較,趕快。
侯市長友宜: 不會,你如果沒有問到,你可以私底下再講。
主   席: 我會跟你們計較?
何議員博文: 沒有,我是說議長對我很好。
侯市長友宜: 議長對你很好。
何議員博文: 七期環保燃油車,這部分我上次也跟這個你們的局處首長質詢過,我們七期環保燃油車實在是要補助一下,因為我們和臺北市天龍國不一樣,我們這裡有山有海,你不可能全部都補助電動機車,我們給偏鄉的民眾,拜託給他一個機會,他有一些想要換的話,七期燃油車,讓他補助一下,你補助他電動機車他根本沒辦法用,我住在貢寮,我在平溪,你叫我騎電動機車,根本一點效果沒有,市長,這個部分看你是要1,000元、2,000元、3,000元都好,我不是在跟你喊價,我是覺得真的要補助,這是一個政策鼓勵的方向,拜託,可不可以?
侯市長友宜: 我已經跟中央要經費了。
何議員博文: 中央答不答應給?
侯市長友宜: 現在中央還在協調當中。
何議員博文: 好,中央一定,中央不管給不給?你地方,如果沒有的話,你要不要給?
侯市長友宜: 中央先給。
何議員博文: 不是,中央我們當然希望一致去爭取。
侯市長友宜: 中央不是,這也是他的政策之一嗎?
何議員博文: 對,可是中央是爭取這個電動車,中央現在的政策就是電動車,我們鄰近的桃園、臺南,這個臺北包括高雄都有,臺中也有。
主   席: 時間不夠,你書面再跟他補上去。
侯市長友宜: 我儘量來跟中央爭取,好不好?
何議員博文: 我們的部分是不是至少你往這個補助的方向思考一下?
侯市長友宜: 我特別來跟中央爭取,因為中央應該會支持。
何議員博文: 你說中央會支持。
侯市長友宜: 中央應該會去支持。
何議員博文: 這樣也沒關係,中央支持如果沒有,拜托你就承當下來。
侯市長友宜: 你要看我的經費夠不夠?好不好?
何議員博文: 好,拜託一下,你這個一定要很關心,這個關係到我們新北的偏鄉,好不好?
侯市長友宜: 儘量跟中央爭取,好不好?
何議員博文: 好,感謝,謝謝市長,謝謝。
主   席: 好,散會。
侯市長友宜: 謝謝。
散   會: 17時32分
          主  席  蔣  根  煌