議事錄系統

第3屆第1次定期會108年04月18日會議紀錄
主   席: 第3屆第1次定期會第1次審查委員會業務質詢,本席宣布開會,報告事項,列席人員請假情形:今天沒有人請假,今日議程:一審和六審各機關聯合業務報告及質詢,業務質詢開始。今天在業務質詢開始之前,我們先介紹民政局所屬的各區區長,請到議事廳,我們請民政局長上報告台,待會來介紹各區的區長。要常帶隊,你就節省時間,就陸續開始。
柯局長慶忠: 是,召集人好,還有今天我們所有議員大家午安,大家好,那首先介紹我們第3屆我們各區的區長,首先是板橋區長林耀長。
主   席: 區長請往前走。
柯局長慶忠: 區長他曾經擔任過林口......
主   席: 往前走。
柯局長慶忠: 往前。
主   席: 往前,對,就陸續往前走,往前走,再來三重,來。
柯局長慶忠: 林耀長區長過去曾經擔任過林口區長、樹林區長,那現在是我們新任的板橋區長。
主   席: 好,三重。
柯局長慶忠: 第二位是我們三重區長劉來通劉區長,過去在警界長期服務,之前在我們新北市很多的區擔任過分局長,最後一個區是在三重分局,之前擔任過永和區的區長。第三位是我們中和區長賴俊達賴區長,賴區長之前是我們的蘆洲區的區長,更之前是在萬里擔任萬里區長,推動我們的萬里蟹。第四位是我們的胡合鎔胡區長,永和胡區長,過去曾經在雙溪還有鶯歌擔任區長。那再下來是新莊區的朱思戎朱區長,過去他在貢寮擔任區長,也在林口區擔任過區長。新店區的林煌源林區長,他過去代理過汐止的市長,也曾經擔任過我們瑞芳區的區長,現在是新店區的區長。接下來是我們土城區楊志宏楊區長,過去在金山還有三芝擔任過區長。再來是蘆洲的施得仰施區長,之前在三芝區還有五股區擔任過區長。再下來是我們汐止區的陳健民陳區長,之前在我們民政局擔任過主任秘書,然後也曾經擔任過三峽區的區長。以下介紹樹林區區長陳奇正,等一下再補充介紹。再接下來是鶯歌區周晉平周區長,之前擔任過我們深坑區的區長。再下來介紹三峽區陳文俊陳區長,之前擔任過貢寮區的區長。再下來介紹淡水區巫宗仁巫區長,過去擔任過石門區的區長。介紹瑞芳區王坤南王區長,過去也擔任過我們深坑區的區長。接下來介紹五股區莊茂坤莊區長,過去擔任過蘆洲區的主秘,然後再前一個職務是八里區的區長。再下來介紹泰山區謝文祥謝區長,之前也擔任過萬里區的區長。現在林口區劉淑芬區長,之前擔任過我們石門還有泰山區的區長。接下來介紹八里區吳嘉榮吳區長,之前擔任過我們石門區的區長。接下來介紹深坑區劉新民劉區長,之前擔任過雙溪區的區長。再下來介紹石碇區洪崇璉洪區長,之前擔任過樹林跟深坑的主秘。再下來介紹我們坪林區施明慧施區長,他之前前一個職務是坪林區的主任秘書。三芝區林慶豐林區長,前一個職務是永和區的副區長。介紹石門區林俊宏林區長,他之前是石門區的主任秘書,也是這一次在地直升的區長。介紹金山區我們陳國欽陳區長,之前擔任過板橋區的副區長。介紹萬里區粘雪琴粘區長,之前是萬里區在地的主秘,他在萬里區擔任過20年、30年,將近30年的這個公職,也是這一次就地直升的區長。介紹平溪區陳聖聰陳區長,之前在勞工局擔任科長。雙溪區藍瑞珉藍區長,之前也是長期在石碇區最後一個職務是石碇主任秘書。介紹貢寮區施玉祥施區長,之前在蘆洲區擔任主任秘書。以上,再補充介紹我們剛剛的樹林區,我們陳奇正陳區長,之前在雙溪以及瑞芳擔任區長,以上是我們這次到場的28位區長,另外周守信烏來區的區長,因為他在烏來那邊另有要公,所以他今天不克前來,我們這次28位的區長裡面有5位是這一次第一次擔任區長,其他從我剛剛的介紹大家可以知道我們的區長在過去的行政歷練都很豐富,都有2屆、3屆以上的區政的這個業務,未來我們所有的區長也會在我們所有的轄區跟我們所有的議員來合作,一起來建設我們的新北市,那我們這邊是不是一起向我們的議員一鞠躬表示感謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝局長,謝謝各位。
柯局長慶忠: 謝謝。
主   席: 好,辛苦各位,辛苦了,謝謝,謝謝各位,謝謝,好,各位區長辛苦了,謝謝。今天第一位登記發言的黃林玲玲議員請。
黃林議員玲玲: 謝謝我們何議員召集人,那我想各局處首長、各位區長、各局處首長、各位媒體女士、先生,各位我們議員同仁,35號黃林玲玲發言,我是不是請我們民政局長柯局長上報告台。
主   席: 請民政局長上報告台。
黃林議員玲玲: 局長辛苦了。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 我也覺得很不捨,讓你這麼優秀的好人才,來展賦這種重責大任,而且這種東西都是吃力不討好的工作,所以我想你應該了解說,我想要向你請益的是哪一部分的問題,你應該很清楚,對不對?
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 因為你要面對的這個問題,真的是人人都不願意碰,人人都需要碰,人人都會碰到,但是都很艱辛的,要怎麼樣的把我們這個工作做的很成功,並不是那麼容易的事,所以我想今天,我想請教我們局長,你上任以來,我想很多的責任都扛在你的身上,那當然最重要的是我們總殯儀館的生命紀念館這個問題,那我想請教你一個問題,我們新莊,在我擔任市長的時候我曾經做一個生命紀念館,那個生命紀念館是一個非常成功的生命紀念館,但是那個生命紀念館,應該是沒有人願意說生命紀念館都在我們生活起居的旁邊,你說對不對?
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 沒有人願意,但是又不得不做,那當然當時我記得生命紀念館過去,就是我們就是都可以有4萬、5萬,但是後來因為不敷使用,那我想請教過去我們曾經有跟市長提過說我們只要新莊市民才可以把他們那個要放在生命紀念館,放在新莊生命紀念館,但是後來新北市民也都可以來放安置在那個地方,那我想請問你,現在都不敷使用了,你有沒有想說新莊市民的意見,他們都很惶恐,覺得說越來越少、越來越不敷使用,那未來應該要怎麼樣來做這一方面的努力,你有沒有做有什麼樣的構想?
柯局長慶忠: 是,在這邊也跟大會報告,首先要感謝黃林玲玲議員,過去在我們那個新莊生命紀念館蓋了那一個那很好的場所,這個館也和議座報告,就是說我們目前這個館大概有29,806櫃,到目前為止,他使用的比例是75%,那我想這樣子的使用按照我們現在的這個情況,大概可以使用,是還可以使用幾年,但是誠如議員剛剛所提到的,這樣子的一個設施,其實是我們每個人以後都會用到的。
黃林議員玲玲: 對。
柯局長慶忠: 那個生命紀念館的管理建築跟管理非常的好,地方也有這樣子的一個需求,那有這樣的表示希望能夠再蓋一個生命紀念館來應未來的使用,那事實上我們也對這個部分也做一個整體的評估,那首先生命紀念館的這個,蓋生命紀念館最重要的就是一定要取得在地的一個所有的一個共識,然後做過很詳細的評估,那我想誠如剛剛議座您講的,就是這樣一個嫌惡設施是每個人都需要的。
黃林議員玲玲: 對。
柯局長慶忠: 那事實上,我們也要去那裡去了解,那目前我知道在附近那個地方是有一個斜坡,就是也是有幾個,有現在是土葬的一個地方,但是因為緊鄰著一些我們的這個機捷。
黃林議員玲玲: 對。
柯局長慶忠: 那事實上也有景觀上的需求,但是我們也了解到,當地的這個市民他們也有不同的意見,我想這些都是我們必須要去克服的,要去了解跟市民來做一個溝通,如果說大家能夠認為說在這個議題上,大家能夠有一個共識出來的時候,到時再來研議的話會是比較好的。
黃林議員玲玲: 局長,我想要溝通很困難。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 我相信,不是說你不行,你很行,你也很盡心也很用心,但是市民無法接受得時候,你再怎麼溝通也沒有辦法,所以我想這有好幾個方向,我們再慢慢、再仔細的看評估,看我們新北市到底有幾個地方,有可以做這種這一方面的那個生命紀念館的用地,看有沒有,這是第一點。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 那第二點就是說,還有能夠做的我們要學習什麼?學習我們臺北市,臺北市的第二殯,你應該很清楚,他的二殯,卻是都是往上發展,往上發展,他能儘量的發揮整個的功能,功能性的發揮,發揮的淋淋盡致,而且都往上變成5倍、10倍的出來,所以我覺得說在這方面有需要努力,那當然要你找土地沒有那麼容易,也是很希望能夠在你的智慧領導之下,我希望能夠找到這塊土地,讓我們新北市民能夠有安身立命的地方,我想這就是我們大家共同的期許,那當然,這種重責大任不能夠只在你一個人身上,大家一起來共同來努力,那我也期盼我們真的很成功的讓我們的生命紀念館能發揮最大的功能,這樣的話我想,你才是市民之福,好不好?大家共同的福報,那因為時間不多,所以我只能講到這裡,那希望你有機會的話,不妨去尋找看是不是有適合的地點,然後再來做評估,也要徵求地方的意見,因為這個沒有地方的意見、沒有共識,我想蠻困難的,那麻煩你在這一方面繼續努力,大家一起努力,好不好?
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 謝謝你,辛苦你,謝謝大家,謝謝大家。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
黃林議員玲玲 謝謝我們召集人,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝。
主   席: 謝謝,好,謝謝,接下來請宋雨蓁Nikar.Falong議員,雨蓁議員請。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請原民局羅局長
主   席: 好,請原民局長上報告台。
羅局長美菁: 宋議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長下午好,本席這邊想要請你用10秒鐘的時間,請你評論一下我們這次全原運的賽事結果,10秒鐘。
羅局長美菁: 謝謝員指教,這次全員運的成績較往年來說確實不理想,有很多包括賽事進行或是集訓等等或是獎勵金提高等等,我們需要去做克服跟改善的部分,我們會繼續努力。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 繼續努力,好。
羅局長美菁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 本席在3月25日發文請原民局在賽事結束後要立馬召開檢討會議,這個檢討會議,本席一開始的希望是內部的檢討會議,但是原民局可能你們便宜行事,覺得直接找教練跟選手代表來開會聽他們的問題比較清楚,當天我參與會議的時候,我很明顯的感覺到,其實教練還有我們的領隊代表一直在把責任歸咎於自已,我沒有聽到原民局在這個賽事裡面,認為自已行政上面有什麼疏失或是不周的地方,所以本席在這邊要跟局長討論一下,第一,局長我們有分配所謂的探視選手的行程,對不對?你跟......
羅局長美菁: 探視選手的行程,因為當天我跟副局長跟好幾位承辦的同仁都有一起到現場。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 都有一起到現場,但是我們有聽到很多賽事的選手有說他們並沒有得到原民局特別的關注或是照顧,只有針對比較特殊的幾個項目,尤其是社會型的原民局才會特別重視這些人,包含我自已本來在的棒球,一開始我也沒有看到任何原民局的同仁在場,有原民局的同仁在場但是沒有長官到場,對他們的心理來說其實會沒有得到一個撫慰的效果,而且明明知道我們在那個賽事是跟臺北市,獎金非常優渥的臺北市在爭取冠亞軍的比賽,所以這個我覺得原民局需要去做一些調整,要同理選手的心情,第二,本席因為是賽事的第二天才下到臺中去參加的,我聽說第一天有選手之夜,要進場的活動。
羅局長美菁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 然後,別的縣市的原住民及議員告訴我說我們新北市發生一件讓其他縣市笑話的事情,我們的議員同仁可能在不知道規定的狀況之下跟著我們的選手一起進場,沒有著大會規定的衣服一同進場,第一,就違反選手衣服的規定,第二是上面的管理台座位有限,所以只有各縣市的代表,就是局長您領隊代表可以上去,我們的教育局副局長也沒有辦法上去,對不對?只有1個,但是我們議員同仁可能也不知道相關的規定,所以他上去了佔了臺中市議員的位置,當時他跟大會的工作人員在您後面爭執的時候,您有聽到嗎?
羅局長美菁: 沒有。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你沒有聽到,他就在你的後方。
羅局長美菁: 跟議員報告,因為我上主席台之後,因為前面是副總統跟教育部長,所以我大概只關注在前面還有陸續進場,我就沒有去關注在後面發生了什麼事情,所以事實上我並不清楚有一些爭執。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,局長,你的同仁應該有跟你說,就是我們的議員非常關心選手,所以他希望跟著選手一起進場也有跟你回報這些狀況,我相信應該會有,但是你的處理狀況並沒有讓那個議員在現場打消他應該要做的這些事情,因為這些事情雖然是出自於對選手的關心,雖然是出自於對選手的愛護,雖然是希望想要彰顯想要讓我們新北市隊伍熱鬧一點,但是這是一個不合時宜,而且是違反規定的行為,這樣的行為只會讓其他的縣市笑話新北市超級沒有紀律也沒有規則,而這個狀況是您應該要親自下去處理的但是你交給你的同仁,同仁怎麼有那個能力可以對抗議員有時候可能過於無理或是其他的要求,所以昨天市長的施政報告有講到一個重點,什麼重點呢?就是我們要做對的事情,不分藍、綠只要是對的我們就要盡力去完成盡力去做,所以我相信他挑選的所有局處首長都要具有這個勇氣,什麼勇氣?要承擔的勇氣,可以面對議員甚至是不理性的市民給市府一些不合理要求,我們要懂得拒絕的勇氣,但是局長可能你在中央那個時候還沒有當過政務官,所以你沒有辦法你可能不了解我們新北市的形態是什麼,但是4個月過去了,我不知道你的心臟有沒有練的比較強壯一點?議員要求的每件事情,合理的範圍之內,我們都應該去執行,能夠為原住民謀福利的範圍之內我們都應該要執行,但是不合理的範圍之下你怎麼可以讓議員犯這樣子無心的過錯,然後讓新北市蒙受這樣子的羞辱,這是我比較不解的地方,再來就是整個整場活動,我們雖然委由體育會辦理,但是我們沒有盡到督導的責任,我們沒有,我們讓體育會無所適從,我們浪費了很多經費在上面,這個都需要檢討,不是只有檢討別人,檢討我們自已才是最重要的,就像你講的那些我覺得我們後面都可以繼續再努力獎金的部分,但這個部分我希望局長可以深刻的自我檢討一下,好嗎?
羅局長美菁: 好,謝謝議員指教,謝謝。
主   席: 好,謝謝,羅局長,那個心臟練強一點,雨蓁要求你,好,辛苦你了。接下來是陳錦錠跟周議員,周勝考2個共同,請。
陳議員錦錠: 警察局局長。
主   席: 警察局局長請上報告台。
陳局長檡文: 議員好。
陳議員錦錠: 你好,陳局長,在本市警察的員警工作量很大,派出所又是24小時在執勤,但是派出所卻只有1位所長跟副所長,如果所長排休的話就只剩下1位副所長要兼內外勤,所以非常的辛苦,接下來,本席建議各派出所多增1位副所長,以便辛苦的所長跟派出所的同仁,局長,你看這個怎麼樣?
陳局長檡文: 這個副所長的設立目前是沒有這個編制,當然我們也考慮到說比較繁雜的派出所是有必要,為減輕這些主管、副主管的責任跟壓力,所以在100年的時候本局有弄一個值班巡佐,就是輔佐。
陳議員錦錠: 對,可是還是希望你們能多設1個副所長。
陳局長檡文: 警政署這邊也在規劃當中。
陳議員錦錠: 可是臺中跟臺北市都已經有了。
陳局長檡文: 他們也沒有正式編列。
陳議員錦錠: 有正式。
陳局長檡文: 有,但是沒有編經費,沒有編經費。
陳議員錦錠: 是真的嗎?
陳局長檡文: 臺北市好像是動用市長的預備金,我們這個警政署如果有完全規劃出來以後,我們就正式來編列預算,目前跟議員報告一下就是用值班巡佐的方式,那我們可以給值班巡佐一個嘉獎跟獎勵金的鼓勵。
陳議員錦錠: 好,接下來民政局局長,局長請留在台上。
主   席: 謝謝,局長請,OK,好。
陳議員錦錠: 現在我們的監視器到底是警察局在管還是民政局在管?
柯局長慶忠: 報告大會,監視器的部分主責機關是警察局。
陳議員錦錠: 對,那現在就有人說里長要1個月總共要出3萬元買1個監視器這個事情是要怎麼處理比較好?
柯局長慶忠: 這一點也跟我們的大會報告,有關於里長他裝設監視器的部分,事實上是在上一次的議程裡面,有議員有質詢,有問到說里基的部分是不是可以開放里長這邊來裝監視器,那所以我們接到這個訊息之後也跟警察局這邊來研擬,事實上所有的監視器現在都是警察局這邊在裝設,所以我們跟警察局這邊接洽是說如果里基要裝的話,因為里基是編在所有的里長這邊,編在公所這一邊,如果里長有意願想要透過這個方式去增加監視器的話,他應該要透過警察局這個系統來做,也就是上次我們經過跟警察局研商,才會說如果要裝設監視器,他是租賃以5年為主,那每1具大概每個月是用租的月租的方式2,722元,他的租賃1次5年是以這樣子的一個方式,那他裝設的地點必須是依照警察局基於他治安或者是交通的需求才來裝設,變成說如果里長他本身有意願要加裝的話,這是一個多出來的一個管道,也是為了應上次議會的議員所質詢的時候提出來的一個方案。
陳議員錦錠: 那是用里基的3萬元,是不是?局長。
柯局長慶忠: 是說如果里長他們有願意要以里基來支應的時候是這樣子的,沒有錯。
陳議員錦錠: 好,那警察局局長是不是3萬元?
陳局長檡文: 里基的部分......
柯局長慶忠: 里基每個月是5萬元。
陳議員錦錠: 不是,我說他們做1個監視器是不是3萬元?
陳局長檡文: 我們是1次5年用租賃的。
陳議員錦錠: 那是多少錢?
陳局長檡文: 每年每具32,672元。
陳議員錦錠: 對,3萬多元。
柯局長慶忠: 是。
陳議員錦錠: 里基他們都不太夠用了,怎麼有這個錢來裝這個?這應該是警察局自己要去辦的吧?
陳局長檡文: 目前我們的經費也沒辦法。
柯局長慶忠: 這個部分向議員報告,事實上是因為在上一次有議員他提到說如果有里長他們表示希望看看能不能用這個方式的話,我們才跟警察局問,這個只是讓里長知道說如果要裝的話,他的後續會是這樣子的。
陳議員錦錠: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝2位,社會局社會局長。
周議員勝考: 社會局,局長你因為所有社團的建議款在議員方面已經沒有了,所以補助款有一些社團方面他對以前用了的那麼久,對政府的補助都有所期待,但是你現在的規定政府對社團的補助他們都非常不清楚,所以你對社團的一些宣傳好像不夠,讓他們不夠了解,這部分你應該怎麼宣導?
張局長錦麗: 是,謝謝議員,跟議員報告因為當時我們在審預算的時候,議會大會是有通過一個決議說要把我們所訂的這個規則送到議會大會來審議,那審議過之後,我們會連續在各區辦10場說明會來跟大家做說明,但是現在因為這個部分還要等議會這邊完全通過之後,這個我們後續才能辦理。
周議員勝考: 那你這樣議會要什麼時候才能通過呢?
張局長錦麗: 好像議事是有排定好像是4月20幾號會審到。
周議員勝考: 4月20幾號?
張局長錦麗: 大會會審到這個我們所訂的這些相關的規則,只要通過之後我們會馬上辦理相關的說明會。
周議員勝考: 是不是應該是小組趕快先通過以後,委員會先通過以後送大會確認一下就好了,因為人家這個要等通過大會通過要等到何時呢?我看等一下我再問一下好不好?
張局長錦麗: 再拜託議員,好。
周議員勝考: 你把資料準備一下。
張局長錦麗: 好,謝謝。
主   席: 局長謝謝,接下來請賴秋媚,秋媚議員請。
賴議員秋媚: 好,謝謝召集人,我請我們柯局長。
主   席: 好,請柯局長上報告台。
賴議員秋媚: 局長,昨天我有拿了2份文件給你,你請,我邊說不然6分鐘很快,那個我昨天拿了2份文件回你,你查了嗎?一個就是一個五股的小宅革命社區,就是他鑑界他是在福德里不是在水碓里,那另外一份就是關於集福里,他要的一個那個就是他路面不平然後他要鋪柏油的。你說你要問看看,才要回答我。
柯局長慶忠: 是。
賴議員秋媚: 你問好了嗎?
柯局長慶忠: 還沒,因為昨天還在問,特別是那一個有關於議員您講的有一個里的部分,他因為是里界的這個部分。
賴議員秋媚: 對,這個就是局長我在這裡還是重新再講一次,因為他當時95年的時候他就鑑界過了,而且他是確定沒有錯就是在福德里,那公所方面,五股公所所有也都確認他都是在福德里,可是我們民政局怎麼可以將錯就錯呢?因為問現在的里長過去的里長包括公所,他就是在福德里,然後我們就將錯就錯,就是我們民政局把他歸在水碓里,所以這個部分就是我要求在知道錯了就趕快更正,不應該說錯了就這樣子將錯就錯這是不可取的,好不好?
柯局長慶忠: 好,是。
賴議員秋媚: 這個部分你要儘快回復我,要多久時間?
柯局長慶忠: 好的,是。
賴議員秋媚: 要多久時間?
柯局長慶忠: 給我1個禮拜好不好?
賴議員秋媚: 好,OK。
柯局長慶忠: 1星期。
賴議員秋媚: 另外那個就是包括集福里他的柏油,就是路面不平要鋪柏油的部分,你幾天以內可以回復?
柯局長慶忠: 路面不平我們也是現場再去看一下。
賴議員秋媚: 還要去會勘就對了?
柯局長慶忠: 那我一樣,我再去現場再去看一下。
賴議員秋媚: 幾天以內?
柯局長慶忠: 是不是也1個禮拜之內向議員報告?
賴議員秋媚: 好,主席裁示1個禮拜之內,2個問題都是要給我答復。
主   席: 好,1個禮拜之內,好。
賴議員秋媚: 另外還有一個就是我之前好像我們服務處有跟新莊公所去會勘一個在生命紀念館後面有一個公園就對了,因為那個公園大概也是從當初生命紀念館蓋好之後他就設置好的,那附近的民眾就是有來陳情希望說能夠讓那個公園看起來更美觀,然後可以讓我們附近的里民可以更願意去,因為他畢竟是在生命紀念館的旁邊,那是當時他應該是屬於生命紀念館捐出來,就是所做的公園,可是現在維管是在新莊區公所,我們服務處跟那個公所已經講了好久了也希望公所是不是可以協助去把他做好,可是我不知道是公所的經費上有問題,還是怎麼樣?是不是請局長你關心一下?如果說經費上有問題,是不是由我們民政局來處理?
柯局長慶忠: 好,這個部分我也是下去趕快跟公所這邊馬上進行一個了解。
賴議員秋媚: 還要再辦會勘嗎?因為其實我們已經會勘過了。
柯局長慶忠: 我馬上跟同仁先做一個了解,如果已經看很多次的話其實也沒有必要一定要辦會勘,那……
賴議員秋媚: 對,應該就附近的民眾,我們希望說他能夠重新把他修繕更人性化一點,好不好?
柯局長慶忠: 是,好的。
賴議員秋媚: 這個應該沒有問題?
柯局長慶忠: 是。
賴議員秋媚: 另外還有,你看我6分鐘就要講很快,就直接切問題,還有一個就是我們泰山的義學活動中心,大概我記得好像是3年前那時候就是覺得他就有一點非常的破爛,因為他畢竟已經蓋很久了然後也有海砂屋的問題,那個時候我們民政局要做修繕的時候,我就強烈希望說他是可以報廢重蓋,可是我們那個時候經過技師鑑定也都說絕對沒有問題,沒有問題現在就出問題了,就是我們現在新任的我們的區長上去看了之後也覺得那個人在上面走都覺得會搖晃,所以現在應該是4月初就決定從3樓、4樓、5樓都封掉,就是不准使用,我想請問我們局長,那怎麼辦?
柯局長慶忠: 活動中心的部分,其實活動中心有的都在早期蓋的他各種狀況都有,有時候是像一些可能海砂屋等等的這個問題。
賴議員秋媚: 所以我才說我們市府裡面沒有遠見,我幾年前那個時候就要修繕我就說了,那個時候大概花了幾百萬修繕,我就說那就報廢,因為那個活動中心已經很久了,你就報廢重蓋就好,那現在花了這一大筆錢,現在又覺得他還是很危險不敢使用,又把他封掉了。
柯局長慶忠: 這個部分我看我們再重新來做一個評估,真的是有必要每個時間隨著時間一直過,那個建物老舊的程度還有他會產生一些狀況。
賴議員秋媚: 那個是真的,我認為是真的有那個必要性報廢重蓋,真的就是這樣,幾年前就已經請我們市府說看能不能重新蓋?我們市府就說沒錢,每次都說預算有問題,每次都說預算有問題,那你看你花了一大筆錢結果現在又不能使用,那你說這個要算誰的?
柯局長慶忠: 我們會後再來馬上對那個建物再來跟區公所這邊再來會勘,再來做一個評估。
賴議員秋媚: 做評估是怎樣?
柯局長慶忠: 看看他的......
賴議員秋媚: 會考慮重蓋嗎?我記得,我跟你講,我現在要先話講在前面,我不是說五股那個活動中心不好,可是有時候你看那個貨櫃屋他這樣子的建造方式,可能有他新的不同使用方法,可是你想看看,他這樣我們如果要辦一個里民大會那個要怎麼樣容納一次容納,現在最少也有100、200百人,那根本一次要容納200個人絕對是有問題的,所以如果說我們的活動中心要重蓋,我們這個義學活動中心要重蓋,我絕對不希望是蓋那樣,好不好?
柯局長慶忠: 了解,了解議員的這個想法。
賴議員秋媚: 這個部分真的就是需要局長你去......
柯局長慶忠: 我們把他納入整體的一個考量。
賴議員秋媚: 因為我們現在其實活動中心裡面有許多包括我們政府也在做長照,還有老人共餐,也有銀髮俱樂部,還有包括公托,很多都是在活動中心上面使用,所以希望說在規劃的時候真的要好好的規劃,好不好?
柯局長慶忠: 是。
賴議員秋媚: 所以義學活動中心我們是要再辦會勘還是怎麼樣?
柯局長慶忠: 我再跟公所先去做一個深入了解之後綜合再向議員來做報告。
賴議員秋媚: 好,如果要會勘的時候也要通知我們服務處。
柯局長慶忠: 是,一定,好的,是。
賴議員秋媚: 好,謝謝。
柯局長慶忠: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝。接下來請陳明義跟李翁月娥2位聯合質詢12分鐘。
李翁議員月娥: 主席,我現在邀請我們衛生局長。
主   席: 好,請衛生局長上報告台。
李翁議員月娥: 這一個是失智的照護跟安寧的療護,我要請教我們衛生局長,我們新北市失智的家庭到底有多少?那麼我們衛生局長替他們做什麼工作?其實我們都聽到很多朋友說親戚朋友有那個失智的,那個不是老番顛,那個叫做生病,但是這個區塊關懷的人確實沒有很多,我的朋友本身自己做到護理長,他不知道他媽媽失智要怎麼樣尋求我們市府來協助,我們都知道一個失智的家庭除了他的生活品質會比較不好之外,其實他這個家庭的經濟負擔會比較重,那麼這個負擔會落在誰的身上?他們家的年輕人20歲到45歲年輕朋友的身上,夫妻今天如果來上班也很怕爸爸今天出去不知道能否回來,媽媽不知道會不會亂開瓦斯,所以這種的煩惱,我們現在一個先進的國家,照正常這個都要我們市府來擔當、來給他幫忙。但是實際上很多家庭不知道我們市府到底是在做什麼?再來就是安寧,我們都知道人生的最後一哩路大家都要走,人家說山中雖有千年樹,世上難逢百歲人,生老病死是每一個人都遇得到,但是我們政府、我們的國家、我們的社會可以對患者有什麼幫忙?我們都知道最後那一哩路如果沒有求好生也求好死,如果在癌末的時候,打那個很痛苦,身心靈的一個創傷,要怎麼樣給患者這樣沒有煩惱,不知道病痛,那麼家屬可以來陪同,我想這個也是我們的社會、我們的政府要做的一個工作,所以我請教我們局長,我們對這個失智的照護跟安寧的療護,我們目前做到什麼程度?
陳局長潤秋: 好,非常謝謝李翁議員對於失智以及長照,還有這個安寧的一個關心,因為這個真的很重要,那我們失智症這邊,我們現在目前,我們新北其實在失智症我們一直都走的還算蠻前面的,我們目前是有8個失智症的關懷醫療網,那這個在全國其實我們算是最多的,而且我們今年還要推出第9個,我們對於這個失智症的照顧,我們會有幾個政策來做整個的照顧,就是剛才我講的,我們會有醫療網,這整個失智的照護網,我們的......
李翁議員月娥: 局長,時間的關係,你不要講的那麼籠統,我現在意思就是我們衛生局每一年編在這個失智的項目金額有多少?那麼實際上你們執行多少?新北市失智的家庭有多少?我認為說我們政府不是沒有做,但是這宣導不夠,那麼我有很多志工,我們是可以來上課的,包括社會局這邊也一樣,我們是可以來上課的,我希望可以從每一個里開始來做,有的失智的家庭當然有的不要讓人家知道,但是我覺得辛苦病痛大家都知道,都會遇到,所以我希望說能夠由我這邊的志工來培訓之後,我們可以走入家庭裡面去,去了解說現在這個失智的家庭他需要我們怎麼來援助,這個是非常的重要,所以那個我邀請主席裁示,我們衛生局是不是提供給我們每年我們失智所編的金額是多少?然後你們落實了多少?那麼我們新北市到底有多少這樣的一個家庭?好不好?我們如果跟百姓說有什麼建設要給你使用,那個要再等3年、5年,但是失智的家庭是每天都會有,每天都會發生的事情,我希望我們能夠落實,給我們的百姓感覺說侯市長說安居樂業,安居樂業的前提之下我們家也要無憂無慮很重要,所以拜託我們衛生局長,是不是在1星期內把資料提供給我,好嗎?
陳局長潤秋: 可以,我們可以把這個議員要的資料給議員,跟議員再報告一下,其實我們對於失智,我們現在也有單一的入口,然後我們也有在訓練志工,那議員這邊如果有這些......
李翁議員月娥: 你們社工有到每一位失智的家庭去了解關心嗎?或者是你們有對象,有設定一個標準。
陳局長潤秋: 我們有對象,我們有目標,我們現在對於這個您剛剛要的這個數據的話,我們會再給您,在整個失智上面其實就像議員所講的,其實他真的是非常需要重視。
李翁議員月娥: 我需要的就是要落實,要落實,只有編預算沒有執行力,做不夠的不好,我聽一聽,我問了很多人,你知道失智政府會怎麼幫你?沒有人知道,連做護理長都不知道,好不好?所以這一點我希望日後可以跟我們衛生局一起來做這個工作,好不好?謝謝。
陳局長潤秋: 好。
主   席: 局長請1個禮拜1週以內提供給我們李翁,好不好?李翁議員謝謝,好,明義。
陳議員明義: 好,麻煩我們民政局長跟警察局長。
主   席: 好,請民政局跟警察局長上報告台
陳議員明義: 2位局長,一起請2位上報告台是因為剛剛民政局長提到的有議員在議會提出這個監視器系統的這個部分,就是本席,我覺得如果里長有需求他願意用里基應該要讓他有其他的方式,剛才民政局長講的非常好,如果你1個月的租金是2,722元,1年是3萬2,000元,我不用建置費只要付租金,對不對?也不用去掛線那些等等,我覺得這個方法是非常好,而且化整為零,但是警察局要配合這個業務的同時,這可能橫向去聯繫,因為你到時候要去調資料這些等等,還有裝設的位置可能要了解一下,因為可能他有特殊的需求,這個地方他認為是治安的死角,但不見得是交通的動線,所以這個橫向我麻煩警察局要配合,因為多一支監視系統我相信就是多一個安全的角度,這個部分我請2位局長,民政局長,另外同理可證,如果我的這個建設款我要來去補助公所來做,可以嗎?做這個業務可以嗎?
柯局長慶忠: 議員的建議款項應該,這個部分應該算是經常門的支出。
陳議員明義: 這資本門,這資本門,這租用。
柯局長慶忠: 這個部分是不是我們再研究一下。
陳議員明義: 好,研究一下,因為我認為我願意幫忙公所有幾個特殊的點幫忙治安的問題,好不好?局長你要給我確認一下。
柯局長慶忠: 是。
陳議員明義: OK,局長請回。警察局長,提到這個部分,這個監視系統大概對交通事故還有治安的這個事後的這個追蹤或者是調帶子有幫助,但是對事前的防範我覺得有限,所以我今天要跟你討論一個問題,就我所知道現在很多重劃區的大樓都很多這個食用K他命,不管是販賣或是使用或去租在重劃區的新房子,下面有警衛管理,然後你們警察也進不去,有這種現象,但是就我所了解,似乎現在我們能夠做到在他門縫或窗邊用試劑去擦拭就可以知道這個空氣出來的裡面有沒有含毒品的這個成份,是不是要有這個技術?你知道嗎?
陳局長檡文: 這個我不了解。
陳議員明義: 在機場檢驗行李也是一樣,先在你的電腦後面他只要拿那個試劑的那個拭布抹一下他就可以辨別這裡面成份有沒有毒品成份?這現在做的到,只是他沒有那麼普及,我現在告訴你一個普及的方法,我們新北市有警犬大隊對不對?
陳局長檡文: 是。
陳議員明義: 那是在伊永仁任內的時候我要求成立的,我們現在的警犬都破大案,都破大案,我認為我們可以去思考一下,我們有義警、義消、民防,警力有限,民力無窮,我們太多愛狗狗愛貓貓的這些愛毛小孩的家族,他們都願意參與這件事情,我們的警犬訓練可以徵用民用的犬隻,如果他願意,幫他加以訓練,他只要針對三級毒品,如果我們有這樣子,在每一區裡面有10隻,這個社區有這個狀況的時候,我們就請他來,帶著狗來,就可以幫助我們做第一初步的這種去判斷,判斷有了以後我們再去,你不會徒勞無功,在之前我們前任警察局長的時候,我有地方上有2個案子是我具名檢舉,後來檢察官開搜索票去就破獲了,但是警察進不去,我知道你們難處在哪裡,所以我們要動腦筋去想辦法,現在在新北市還有一群年輕人自己買自己的重機自己的裝備自己的防彈背心,在協助你們做防飆車這個勤務,在蘆洲分局,這些都是有熱血的,他們從來也沒有聚餐,也沒有我們的這個福利,也沒有旅遊,都沒有,他們願意做這件事情,所以我要拜託警察局長,民間的熱情跟力量要把他融入到我們警政單位裡面,好不好?
陳局長檡文: 好。
陳議員明義: 研究一下,如果有這樣的就像我們那個救難犬一樣,他願意他的犬隻給你訓練,平常吃我的住我的,我來照顧他,可是當他有這個訓練了以後,你可以徵用他,五股區有2個,他就帶著他去散步,他就跟便衣刑警一樣,帶著這條狗去散步,到那邊去聞一聞,你了解我的意思嗎?
陳局長檡文: 了解。
陳議員明義: 包括我們有一個大型的活動,你也不用帶著警犬,你穿著制服帶著警犬他們都跑光光了,老百姓穿著便服帶著狗去蹓一蹓,但是他狗到那邊坐下來我們就知道這個有毒品反應了,對不對?
陳局長檡文: 是。
陳議員明義: 你可以參考這個方向嗎?
陳局長檡文: 我們再回去研究辦理一下。
陳議員明義: 這就是幸福保衛站的概念,不要用公帑,然後我們讓民間的犬隻來徵召,他的主人都很願意做這事情,如果你也認為這樣的方法好,我考你一個小小的問題,無意挑戰,有一個人身上帶著15公克的K他命,被你們逮捕了,用什麼怎麼處置他?
陳局長檡文: 15公克就是用那個社會秩序維護法。
陳議員明義: 什麼?
陳局長檡文: 社維法,因為他超過那個。
陳議員明義: 超過多少?
陳局長檡文: 吸食,他只是持有而已。
陳議員明義: 那要多少公克要用毒品防制法?
陳局長檡文: 22公克,目前。
陳議員明義: 這個問題老問題在鼓勵販毒,我只要帶10公克,1公克1包,我賣完了,我再到車上再帶10公克,帶19公克,逮到了,這違法,罰3至5萬元就結束了,鼓勵他犯罪,他不但持有他還販賣,我認為只要持有就是要毒品防制法,而且交待毒品來源,這你們都是專家,這個洞要把他補起來,我知道你們現在很困難,因為這是中央的法令,對不對?
陳局長檡文: 是。
陳議員明義: 但是這個很不合理,警察抓到手軟,抓到了以後又把他放掉了,罰3萬元、罰4萬元,我如果是毒梟我會跟你拚,我賣了19包,對不對?給你抓到,身上有,就罰個社維法而已,也沒有刑罰,是不是如此?
陳局長檡文: 是。
陳議員明義: 所以我們一起來努力。
陳局長檡文: 現在立法院有考慮再研修。
陳議員明義: 太慢了,徵用民間的犬隻訓練緝毒這個部分,尤其針對三級毒品K他命,研究一下,好不好?
陳局長檡文: 是。
陳議員明義: 既然我們有訓練師、有場地,好不好?
陳局長檡文: 是。
陳議員明義: 好,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝局長,謝謝,接下來請林金結,金結議員請。
林議員金結: 局長,我們陳局長還是請上報告台。
主   席: 好,局長請。
林議員金結: 局長,你剛來,你交接那天我有去。
陳局長檡文: 是。
林議員金結: 要讓你對我加深印象。
陳局長檡文: 謝謝。
林議員金結: 延續這個問題,我早上去參加一個學校德霖技術學院的反毒的一個工作,每年都有一個發願樹,我們的陳純敬副市長有去,那麼這個校方也一直在宣導我們的毒品要遠離校園,局長你剛來,你對於我們新北市毒品泛濫的程度還有還是沒有?嚴重還是不嚴重?
陳局長檡文: 應該是在控制當中。
林議員金結: 控制當中。
陳局長檡文: 所謂案件數跟人數並沒有增加,而且應該是在往下的方向去,我的了解。
林議員金結: 我們希望校方也是希望不管是從大專院校、高中院校,甚至於現在已經有到國小都已經有人在吸毒了,這是越來越嚴重,就好像幫派介入校園一樣。
陳局長檡文: 是。
林議員金結: 我們的品德教育很重要,所以說毒品殘害一輩子,品德幸福一輩子,所以說我們希望局長你以前在航空警察局對不對?
陳局長檡文: 是。
林議員金結: 你對於我們毒品從國外進來也好,我們的違禁品從國外進來,你們查緝的相當的嚴格,也有很好的一個績效,我希望你能這個態度、用這樣的精神把他來整治一下我們校園毒品的安全,能不能做的到?
陳局長檡文: 做的到。
林議員金結: 做的到。
陳局長檡文: 我可以跟教育局密切配合。
林議員金結: 因為我們希望就是說你跟我們的各級學校聯合起來,看有什麼樣的方法讓我們的毒品,因為我們現在的一個生活圈,臺北市跟新北市都是共同的生活圈,有很多臺北市的毒品到我們土城來這邊販售被我們的這個警察在街上這邊追,其實都很危險,我們希望有效的我們的跨縣市的合作能夠抑制我們毒品的泛濫,讓我們的校園能夠一個乾淨的念書的環境,那麼這個就是我們希望你來新北都很竭誠的歡迎,用你的這一個魄力來展現,讓我們的毒品遠離校園,好不好?
陳局長檡文: 我們持續努力。
林議員金結: 好,拜託。
陳局長檡文: 應該做的。
林議員金結: 感謝我們的局長。那麼也請我們社會局,局長,剛剛我們的周勝考我們的書記長有提到這一個補助的部分,我發現有一個問題,當然我們的社團琳瑯滿目,什麼協會什麼什麼都有,我們過去補助很多的團體,但是有一個團體很特殊叫做社區發展協會,社區發展協會。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 今天早上我在參加一個公祭,他們的這個理事長還問我,金結議員能不能跟市長談一下我們社區發展協會跟一般的民間的社團是不同的。
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 我們都是結合里內的里民,配合里長,我們對的就是我們地方的發展,我們里內的發展,我們對於我們這個里內的環境的整潔我們來協助里長,對於我們環境治安我們都在做協助,這個叫做社區發展協會,早期這一個省政府還在的時候,宋楚瑜省長曾經撥錢給我們社區發展協會,他們有一筆基金現在都放在農會,那麼如果沒有的話,那他有跟我們講這一筆基金能不能動?省政府以前補助給他們的這一個基金、給他們孳息來做為我們地方的這一個社團發展的活動費,就是給他孳息基金,這一筆錢現在可不可以用?因為他們現在沒有補助款了。
張局長錦麗: 對,可是......
林議員金結: 社團已經沒有了,但是他們是想我們是有別於一般的社團。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 那麼這一筆錢他是講說要不要給我們領?我說這個我沒有辦法,你了不了解這樣的一個狀況?
張局長錦麗: 這個我要詢問一下,不過也要跟議員報告,就是說社區發展協會因為他們長期就社會局社會福利的角度,他們其實是做很多譬如說社區關懷或者是這個老人送餐等等。
林議員金結: 對。
張局長錦麗: 他只要做老障兒少婦相關的福利活動,他其實都可以跟我社會局,因為我本來在社區發展協會這樣項下我們有編一些補助款,但是他一定要做方案,他不能做那種一次性的活動。
林議員金結: 我知道。
張局長錦麗: 我們是有補助的。
林議員金結: 但是他們就是有別於一般的社會團體。
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 這叫做社區發展協會。
張局長錦麗: 所以他不能在人團裡面申請。
林議員金結: 政府還曾經就是給他們基金來做孳息,那用孳息的錢來造福地方,所以說他們想......
張局長錦麗: 對,那這個基金可不可以動這個我再問一下,再跟議員報告。
林議員金結: 對不對?一般的團體現在要成立不需要提存一筆資金。
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 基金不一樣,但是社區發展協會是有的。
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 早期省政府是有給他們一筆錢的。
張局長錦麗: 有,但是好像據我了解都不能動。
林議員金結: 對,所以說他們講說現在沒有一個活動款可以來協助我們,那這一筆錢能不能領出來?然後我們慢慢的把他使用完成,後來沒有錢我們就把他解散。
張局長錦麗: 那個詳細的內容我再議員回復好嗎?我這個再詢問一下,據我了解是不能夠使用那個基金,因為其實我們在中央是有訂一個社區工作綱領,所以我們現在很多的社區發展或是相關的補助,我們是依循那個中央所訂的社區發展綱領裡面來制訂的,所以跟人團確實是不太一樣的。
林議員金結: 應當要把社區發展協會跟一般的什麼......
張局長錦麗: 人團分開的。
林議員金結: 人團分開。
張局長錦麗: 是,沒有錯。
林議員金結: 這樣子才對,因為畢竟他跟里是緊密結合在一起的。
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 好不好?
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 這一點再回去深入了解,也跟社區發展協會來做一個對話,好不好?
張局長錦麗: 好。
林議員金結: 謝謝,謝謝局長。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝,謝謝社會局長,接下來請陳世榮,陳議員請。
陳議員世榮: 謝謝召集人,我想先請我們民政局長好不好?
主   席: 好,請民政局局長上報告台。
陳議員世榮: 你很主動,沒有點名你就自己,局長,就是剛剛有幾個議員所提的,就是里辦公處要增設監視器的問題,這一次就是透過我們區公所民政局的函,就是說你如果里辦公處要申請監視器,第一個就是要動用里基層來付租金,對不對?
柯局長慶忠: 是說如果里長他們有意願用他的里基也來增加我們監視器的話是這樣子。
陳議員世榮: 不是,你這個寫的很清楚,你說里長委託警察局設監視器,然後就一句租金1個月多少、1年多少,對不對?
柯局長慶忠: 是。
陳議員世榮: 那這樣子很多里長接到這個公文,大家都反彈。
柯局長慶忠: 跟議員報告......
陳議員世榮: 這個要怎麼處理?
柯局長慶忠: 可能這個部分我們要再跟所有的里長這邊也再跟他們增加說明。
陳議員世榮: 不是,監視器如果那麼重要,對這個治安的幫助有那麼大,我們市政府自己編列經費就好了,幹嘛還畫蛇添足請里長動用他們的里基層。
柯局長慶忠: 這個部分就也是基於我們有議員的這個建議,所以才會提到說......
陳議員世榮: 不是,議員的建議是好意,但是我認為這是整體政策的問題。
柯局長慶忠: 是。
陳議員世榮: 是我們市政府一個態度的問題,如果監視器真的對我們治安的幫助那麼大,我們應該市政府自己去匡列經費來增設監視器才對,你看里長多可憐,還動用他的里基,第一個,你現在要求他們辦老人共餐,我們市政府1毛錢也沒有給,他們還要去找資源,他們可能裡面有做資源回收的,用資源回收的錢來挹注,如果沒有的旁邊有大企業的公司,他們公司有供餐就叫人家來支援餐點,里長現在做的多可憐。
柯局長慶忠: 了解,其實我們市政府這邊都很感謝里長,在地的里長他們真的在這種經費的欠缺之下,那也為我們的市民特別是我們長者來......
陳議員世榮: 這個部分你要怎麼檢討?今天你有沒有辦法在這裡做個清楚的報告?
柯局長慶忠: 這個部分應該是說提供這樣子的一個如果有多一個管道,就是說如果真的有這個必要的話,而里長也有意願的話,那我們當初也是基於議員的這個建議......
陳議員世榮: 不是,意願是什麼?將來里長來反應說要增設監視器,全部要用他們里基來處理,是不是?
柯局長慶忠: 這變成是倒過來講,這樣子是不對,像議員您講的我知道意思。
陳議員世榮: 你的公文就是這個意思。
柯局長慶忠: 對,所以我在這邊澄清,不是說因為我們發了這個文之後,好像變成說會變議員講說你里長不然你就拿錢,不是這樣子的,不可以這樣子的。
陳議員世榮: 你們的公文就是這樣子。
柯局長慶忠: 那這個部分我們會再跟里長這邊來做說明,並不會因為說里長你們如果提的話就是要由你出錢,邏輯上不是這樣子的,我們在這邊也特別說明一下。
陳議員世榮: 你們公文告訴人家,人家的認知就是這樣子。
柯局長慶忠: 那可能是我們在公文的這個部分,我們回去的話會再透過我們的一些場合再跟我們公所......
陳議員世榮: 你們多久會跟里長說明清楚?
柯局長慶忠: 我想我們儘快,儘快跟我們的各公所這邊來跟他們做說明,因為議員主要是覺得說這樣顛倒過來變成說你如果有建議變成都要用你的錢,事實上用意不是這樣子的,所以我們會來再加強跟地方跟他們溝通說明。
陳議員世榮: 很多里長的理解就是這樣子。
柯局長慶忠: 是。
陳議員世榮: 好不好?
柯局長慶忠: 好,是,我們會改進,來加強說明。
陳議員世榮: 好,我請我們警察局好不好?
主   席: 好,請警察局長。
陳議員世榮: 陳局長,你到任了你大概每個派出所都有走過嗎?沒有吧?
陳局長檡文: 沒辦法。
陳議員世榮: 沒辦法。
陳局長檡文: 大概走20個。
陳議員世榮: 20個,你們總共有幾個派出所?
陳局長檡文: 166個。
陳議員世榮: 對,我看你4年也走不完。
陳局長檡文: 儘量。
陳議員世榮: 那個三峽分局在鶯歌有個鳳鳴派出所你知道嗎?
陳局長檡文: 這個名字聽過,我還沒去過。
陳議員世榮: 聽過,那個鳳鳴派出所的房舍是租的,很老舊,過去本席在上一屆就努力爭取這個鳳鳴派出所的興建工程,在哪裡你知道嗎?
陳局長檡文: 我要看一下資料。
陳議員世榮: 就在鳳鳴公園裡面,這個預算有編,我現在要了解現在的進度到哪裡?
陳局長檡文: 好像我看過的資料,印象中好像有個地主那個價格一直壓不下來。
陳議員世榮: 沒有。
陳局長檡文: 還是我記錯了?
陳議員世榮: 那個是公園是工地,那個土地都沒問題,那你們有編列經費。
陳局長檡文: 我知道。
陳議員世榮: 因為預算已經從......
陳局長檡文: 現在目前的進度是在3月25日已經完成簽約了。
陳議員世榮: 簽什麼約?
陳局長檡文: 就是鳳鳴派出所的興建工程。
陳議員世榮: 是跟建築師簽設計約,是不是?
陳局長檡文: 對。
陳議員世榮: 那多久會完成?
陳局長檡文: 大概108年4月24日完成規劃設計,交給我們分局來審查。
陳議員世榮: 這個部分你們進度去掌握一下,好不好?
陳局長檡文: 是。
陳議員世榮: 好不好?
陳局長檡文: 是。
陳議員世榮: 好,我時間也到了,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝局長,接下來請蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請民政局。
主   席: 民政局長,柯局長辛苦了。
蘇議員泓欽: 局長,我今天要問你的問題私底下我也跟你問過很多次了,我也跟你們副局長跟你們殯葬處的處長也都聯絡過很多次了,我今天還是要再問你一下,下1張。死亡是人類的終點站,我們大家都必須要面對,但是死後的問題現在越來越嚴重,我們人隨著時代的觀念在改變,像以前我們大家都是要入土為安,可是哪有那麼多土地,從土葬現在也改成火葬,所以相對的我們對納骨塔的需求量也是越來越多,我相信局長可能知道我們鶯歌地區的納骨塔早就已經是供不應求了,下1張。我們鶯歌區的納骨塔只有1座而已,而且又舊又小,目前的塔位是根本就不敷使用,至於說我們鶯歌的民眾要不你就是跨縣市到桃園去存納骨塔,但是這個我有了解過,你新北市的市民跑去桃園的納骨塔那個價格是3倍,那個是一筆蠻大的負擔,所以我們鶯歌的居是真的是苦不堪言,在離桃園市比較近的地方的鳳嗚、鳳祥、鳳福的地區他們都要跑到桃園市去,都要被收蠻大一筆經費這樣子,下1頁。為了我們鶯歌人的需求,我父親蘇有仁議員在第2屆也就是上一屆議員的期間已經要求民政局4年說我們鶯歌需要納骨塔,上一個那個江局長也有說一定會來做,要在鶯歌建納骨塔都是口頭來答應,到現在真的是沒有進度可言,所以本席才會在今年2月13日跟你們民政局你們副局長還有你們殯葬處長到現場來會勘,要求來施作納骨塔,下1頁,鄉親常常對本席抱怨說我們鶯歌人已經被市府來邊緣化,建納骨塔容納骨灰有這麼困難嗎?竟然要犧牲我們的權益跨界到桃園或者是跨區到樹林來存放骨灰,難道我們自己的親人死了以後都不能夠埋在葬在我們自己的故鄉鶯歌嗎?下1頁,局長,本席在這邊強烈的要求請我們市府民政局重視我們鶯歌人應該有的權益,在短期之內於第一公墓興建1座小型的納骨塔,長期在第三公墓興建1間大型的也就是我們所謂的生命紀念館,局長這個做的到嗎?請回答。
柯局長慶忠: 在這邊報告議座,那個其實生命紀念館這個部分其實是非常的重要,那在以我們鶯歌這邊來講,我知道議員您講的沒有錯,就是我們現在的鶯歌的納骨塔已經接近百分百的這個使用,剛剛議員也有提到說有些市民可能會跨到像桃園這邊過去,事實上我們在樹林的生命紀念館也即將在5月或6月就開始啟用,這是全新的一個納骨塔,我想在......
蘇議員泓欽: 可是我現在是鶯歌想要葬在,我們鶯歌人想要葬在鶯歌這樣子。
柯局長慶忠: 因為我Google了一下,我們大概鶯歌這邊到樹林這邊大概距離大概5公里到7公里、8公里這樣子的一個距離,我們也等到下個月或下下個月如果我們樹林生命紀念館這邊順利啟用之後,我們也會趕快讓我們鄉親知道說其實我們就在土樹三鶯這邊的地方......
蘇議員泓欽: 不是,局長,我跟你溝通過很多次說要在鶯歌建納骨塔,你也說可以,我現在問你到底可不可以?
柯局長慶忠: 那邊的部分,下面的部分是有一個地,我們對於所有的地方我們都要進行一個評估,其實要包括那個地方必須是一個禁葬的一個地方。
蘇議員泓欽: 評估之前你也都有評估報告都有送來,在第一公墓那邊你不是說可以建1座規模大概可以容納1萬個的那個骨灰的納骨塔嗎?
柯局長慶忠: 那個是在那下面如果說那一塊地要使用的話,大概他的因為還要再克服很多的這個部分......
蘇議員泓欽: 可不可行?可不可行興建納骨塔?
柯局長慶忠: 我們來研究評估。
蘇議員泓欽: 你怎麼又研究評估了,已經評估好了就可以做。
柯局長慶忠: 這個也涉及到整體的一個規劃,我們會後會來馬上來進行看看再做一個研議,這其實也要對整個新北市的通盤來做一個檢討。
蘇議員泓欽: 下1張下1張,我要問一下,反正評估都已經評估過了,這個評估報告我也都看到了,第一公墓那邊的那個納骨塔的經費是不是可以編在109年的概算?局長你回答一下,好不好?
柯局長慶忠: 這個部分我們回去再整體來研究。
蘇議員泓欽: 你又回去再那個,這個已經研究4年了,你還要研究多久?
柯局長慶忠: 如果我們要克服包括在......
蘇議員泓欽: 江局長的時代已經研究4年,研究到現在。
柯局長慶忠: 在地如果,我們在地跟市民的溝通還有包括這個確實有這個需要的話......
蘇議員泓欽: 確實有這個需要,你剛剛也講了百分之百就已經沒有地方可以葬了,怎麼會沒有這個需要?
柯局長慶忠: 是不是我們等樹林這邊先開始啟用之後......
蘇議員泓欽: 局長,沒關係,你如果覺得說我們鶯歌人的權利不重要,年底審查民政局預算的時候,我也會覺得民政局的預算都不重要。
柯局長慶忠: 我們一定會重視議員的這一個反映的這個部分,我們會來努力。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,謝謝。
主   席: 局長謝謝,辛苦了。接下來請張志豪張議員請。
張議員志豪: 先請衛生局跟社會局。
主   席: 好,請衛生局跟社會局長上報告台。
張議員志豪: 2位局長,我先問衛生局局長,雙和醫院雖然那是衛福部,你知道現在B基地的計畫哪時候他的工期到底怎麼樣?是不是先說明一下?
陳局長潤秋: 跟議員報告,那個B基地的計畫現在是5月3日他會動工。
張議員志豪: 5月3日動工。
陳局長潤秋: 對,他會動工。
張議員志豪: 雙和醫院方面也會有一個很盛大的典禮,動工典禮是不是?
陳局長潤秋: 對,他會。
張議員志豪: 整個工程管制期程衛生局這邊有沒有強力的來做管制期程?
陳局長潤秋: 這一個基地他是,雙和畢竟是部立醫院,所以他的期程是他跟這個衛福部還有北醫這一邊,所以......
張議員志豪: 局端這邊也是要,畢竟這牽涉到未來他也會形成一個非常大,對雙和地區來講會是一個非常強大的醫療城,所以衛生局雖然是醫管的這個主要業務,但是對於整個工程進度你們還是要掌握。另外有生醫產業研發中心你知道吧?
陳局長潤秋: 跟議座報告,他這個其實他整個期程目前他是預計在110年的年底他會把他完成。
張議員志豪: 對,這北醫方面都有在。
陳局長潤秋: 對,這北醫裡面,他這邊最主要是大概會有2棟,他主要是教學跟研究,他研究這邊當然會有這個生技的研究,最主要這個還是校園內,當然他的研究將來對於整個生醫當然有一定的這個貢獻度。
張議員志豪: 我要問這個包括社會局長在這邊,你也必須要高度專注的是有關未來形成一個醫療城的時候,據我所知北醫的校長他對於長照村的需求他也相當的重視,我也一直不斷的在追蹤包括聯席會議,這個我們衛生局是不是之前有答應過我,我們儘快來召開好不好?包括經發局、包括社會局,我們都跟這個雙和醫院方面我們儘快來促成這個聯席會議,好不好?有關於醫療城還有未來長照村的需求。
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個我們就儘快去做,因為這個部分可能還是要北醫這邊他為主。
張議員志豪: 這個會議到底要多久?給我一個時間好不好?
陳局長潤秋: 議員,這個我們可以跟北醫再跟他......
張議員志豪: 已經拖過2個月了,到底要多久?局長。
陳局長潤秋: 因為這個讓我們跟北醫那邊先聯繫。
張議員志豪: 給我一個時間,月底可不可以?
陳局長潤秋: 議員,我再儘快再跟你報告好不好?因為這個部分最主要其實是北醫那邊,上次我們也有在跟北醫這邊問他們有關於長照,可是他們也還在研議。
張議員志豪: 社會局長先請坐,這個會議請儘快,我已經要求了2個多月了,這個無法遙遙無期的等待。
陳局長潤秋: 是,沒錯。
張議員志豪: 至於說有關於,局長,你知道臺北市有兒童醫療卡嗎?兒童醫療卡你知道嗎?為什麼不知道?雙北為什麼差那麼大?對於幼兒福利、幼兒醫療福利,我們新北市的衛生局長竟然不知道臺北市有兒童醫療卡,馬上查。
陳局長潤秋: 我會儘快去了解。
張議員志豪: 你知道他有分藍色是代表什麼嗎?這就是我要問的,他兒童醫療卡裡面有關於藍色,他是有關於這個輪狀病毒的這個定額補助,我現在問你的是臺北市不僅他有兒童醫療卡,雙北的福利還差很大,為什麼呢?人家臺北市定額補助接種輪狀病毒疫苗,下1張,幼兒國民病,前面1張,你知道輪狀病毒是幼兒國民病吧,局長。
陳局長潤秋: 輪狀病毒是幼兒很重要的......
張議員志豪: 新北沒有補助,為什麼?
陳局長潤秋: 跟議員報告,就是輪狀病毒的這個補助真的也是要做研議,因為他這個經費真的還蠻高的,在輪狀病毒。
張議員志豪: 經費高是不是?下1張,90%,5歲以下的幼兒幾乎都感染過,這你知道吧?臺灣有一半的幼兒腸胃炎住院因此而感染,引發併發症、腦炎、腦膜炎、病毒血症等等,世界衛生組織也把他列為納入國家疫苗計畫,很可惜的是我們新北市連兒童醫療卡臺北市有你都不知道,再來已經納入國家疫苗計畫的輪狀病毒,你跟我說你沒有這個經費概估,也沒有預算,下1張,醫師建議什麼?一定要施打,他產生的後遺症非常大而且接種疫苗重中之重,非常重要,局長,下1張,雙北的補助差很大,人家臺北市有定額補助,他打2劑、打3劑,他總共定額補助總共補助2,100元,我們新北市什麼?補助類型什麼都沒有,每一位家長花費5,000元,為什麼差那麼大?說明。
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個部分我們其實這個雙北各有各的不一樣的一個補助的對象。
張議員志豪: 月底給我1個研議報告。
陳局長潤秋: 好,我們可以給你1個研議。
張議員志豪: 具體說明,謝謝。
主   席: 局長,月底提供給張議員,好不好?接下來請林國春林議員請。
林議員國春: 謝謝,謝謝召集人,8號林國春第一次發言,首先謝謝一審跟六審所有我們的這個局處首長還有平常在崗位上的辛苦的我們公務人員們,很辛苦,新北市的財源少,但是新北市的人口多,所以相對之下公務人員就比較辛苦了,我要請召請人裁示一下請人事處,清查一下去年107年度我們離開新北市有的已經是離職的到其他單位去,因為我發現有一些朋友突然間聯絡以後他已經不在我們新北市,已經辭職、離職的,我們新北市的這些人事有沒有派補?請人事處3天以內給我一個,禮拜一好不好?那個缺額,去年我知道大概170幾個人離開我們新北市,到底我們新北市有沒有派補這些人到我們新北市?因為我發現這個研考會回去要管制一下,發現我們現在行政效率有點低落,是不是我們人員不夠?所以造成我們這個行政效率就比較低落的問題,因為沒有人你當然沒有辦法去執行很多的勤務跟業務,我請我們民政局柯局長。
主   席: 處長3天內提供,處長,人事處,處長,3天以內提供,好。
林議員國春: 局長,謝謝,有很多事情要溝通的也拜託你,我們民意代表常常在我們殯儀館,那個殯儀館這個有很多的設施改善很多,的確是改善很多包括停車或動向或裡面的內部的整理,然後禮廳裡面的布置,但是我也建議一下,建議一下我們有一些民營的禮儀公司是不是也拜託他們,我們用拜託協調的方式請他們用電子輓聯的方式,電子輓聯,第一個我們現在節能減碳,我們這些再去寫這些輓聯對我們這些民意代表來講慢慢的已經被淘汰了,臺北市已經慢慢已經從過去我們,這個要感謝高雄市政府,我覺得過去的高雄市政府很早就在做這個設施,我們在議會從臺北縣議員一直到新北市議員都一直建議,我們的禮廳已經建構完成,我們私人的禮廳也拜託一下,因為這個第一個他掛或寫,有一些現在很少人在寫這些東西,這個再拜託您去跟他們協調一下,協調一下,我們也不是說強迫他要做。第二個這個公園我們的八德公園或者是我看了四維公園,在我們周勝考周議員住在那邊也建構了親子的活動中心,親子的活動這些設置都做的很好,昨天我特地跑到介壽公園有一些設施我們去了也做了一些改善,但是現在唯一的就是我們的這個華江公園跟莊敬公園這個部分,親子的設施,拜託我們區公所,拜託我們民政局去會勘一下。第二個我在這邊也要拜託警察局,中山公園裡面有很多的賭博的,警察局要比照其他公園一樣,設一個看板,這個公園裡面禁止賭博,因為很多人去賭博以後他不知道,他覺得說我這個是小錢,被抓了以後也拜託我們民意代表去關心,但是公訴罪也沒有辦法關心,這個也拜託我們警察局要去做這個告示牌,請這個民政局尤其八德公園跟四維公園有一些老人家,我們現在重視親子關係沒有錯,但是很多老人家在活動沒有地方、沒有椅子可以坐,涼亭底下或者是樹蔭底下可以多增設一些椅子的話也拜託,好不好?謝謝民政局,我請我們警察局跟這個消防局局長。
主   席: 警察局、消防局2位局長請。
林議員國春: 謝謝,我相信很多人很關心我們員警跟消防人員的健康檢查,身體健康檢查,過去我們也提過,但是我在這裡建議我們警察局跟消防局回去做一個問卷調查一下,看看我們這些員警這些消防人員有沒有意願要身體健康檢查,如果我們編了預算然後他們也沒有,我不知道每個人的意願可能不一定,如果你編了預算可是他領2,000、3,000元的這個身體健康檢查又沒有辦法達到效果,變成他又要額外的自付,自費去增加這些他們的負擔,比如說我們議員每一年都有身體健康檢查,這13年來我只有被衛生局要求我去做1次身體健康檢查,每個人的那個體質不一樣,他要不要做這個身體健康檢查,我相信市長也有很多的壓力,有可能我們議員也希望說提這個案子,但是因為過去我們也提過案子,也要求過,但是問了基層的同仁他們覺得說他現在沒有必要去做身體健康檢查,反而說深夜勤的部分是不是可以用加成的方式,深夜勤,公事勤務的深夜勤,這個部分要請我們警察局跟消防局回去研究一下,好不好?我們不要太早,因為太早給你們壓力編了以後,到時候你們為了要執行這個歲出的壓力的話,執行率的問題,可能搞不好會反效果。
黃局長德清: 跟議員報告一下,我們消防局大概每位同仁有編2,081元。
林議員國春: 2,080元要怎麼去做這個身體健康檢查?
黃局長德清: 但是我們人事處會幫,請衛生局也給我們協助跟醫院做一些配套。
林議員國春: 是,我們1萬多元的都沒有辦法做到什麼樣的身體健康檢查了,所以我們想說你為了要去執行這筆預算,他們就要花時間去,但有沒有這個必要性跟他們這個年紀體力的問題,這個應該請我們做一下內部的一個討論,好不好?
黃局長德清: 謝謝議員。
林議員國春: 謝謝,我們很關心這個議題,謝謝。
主   席: 謝謝2位,謝謝2位局長。
林議員國春: 也謝謝我們召集人。
主   席: 謝謝,接下來請陳偉杰陳議員請。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,先請我們民政局局長。
主   席: 請民政局長柯局長。
陳議員偉杰: 局長,剛剛1點的時候有個強烈的地震,目前你是不是有掌握各區的一個災害的一些狀況?有沒有比較特殊的災害的產生?
柯局長慶忠: 給我一點時間,這個我們馬上有那個,馬上我那時候就有通報請各公所清查我們轄內的一些設施,特別是有關於納骨塔還有一些其他立體建築物的一個狀況,目前的狀況是都還良好,議員可能比較關切的是淡水這邊,淡水這邊有回報是納骨塔及聖賢祠清查都沒有受損。
陳議員偉杰: 謝謝局長,我想今天我來這邊要拜託局長幾件事情就是說第一個我看了一下我們民政局的報告,尤其是在我們的第3頁、第4頁,特別提到了我們這個市民中心的一個使用效率,也謝謝我們民政局的用心,也把很多的市民中心做的一個很好的活化,但是我想市民活動中心的使用也不是每個市民每天都會去利用的,所以里民的活動中心就變的相對的重要,我想這一點局長你是否認同?
柯局長慶忠: 應該新北市只有市民活動中心,我們所有現在的以前的里民活動中心,現在我們都改名到市民活動中心。
陳議員偉杰: 好,那就是說有些地方他的這個中心的這個場館不足,這你知道嗎?
柯局長慶忠: 是。
陳議員偉杰: 例如說像我們知道這個局長住在竹圍地區,竹圍有幾個活動中心你了解嗎?
柯局長慶忠: 不清楚。
陳議員偉杰: 不清楚,我告訴你有2個,民生跟竹圍活動中心,但是那附近的我們知道我們這邊的人口數也非常的密集非常的多,所以我想那一天你到我們這個淡水區公所有幾位里長也特別跟局長這邊拜託,也有幾個里長來找我,尤其像我跟這邊跟局長報告一下,我們的北投里,淡水區的北投里目前人口數有1萬多人,里長就在跟我要求說有沒有可能給他1個市民活動中心的一個空間?因為他現在辦很多的活動共餐,可是借用其他的一個場所,除了這個設備比較簡陋之外,里民的這個空間也比較狹小,所以我這邊想要請教局長的是說對於這些尤其像我們新市鎮很多里,人口數很多,你這邊對這個市民活動中心的規劃,你有沒有什麼想法?
柯局長慶忠: 其實市民活動中心對我們所有的新北市我們所有的里長在協助我們推動區政跟里政都非常的這個重要,我了解所有的里長如果沒有一個活動中心來使用的時候,他其實對他的很多的業務是很難推動,問題就是說每一個活動中心其實要找場地有時候並不是那麼好找,我們比較會覺得說可以的方式就是說如果剛好他有一些公益回饋的空間的時候,在他那邊有一些大型的建築物或是大樓他有一些公益回饋空間,我們也都會跟我們的公所這邊來跟他們做聯繫,希望他們也能夠多爭取,因為畢竟現在的一個活動中心都已經變成多功能的一個方式,一個場域他可能也做共餐、銀髮族俱樂部還有社區關懷的一些地方,對我們的區政跟里政推動非常重要,問題就是說場地的尋找真的很不容易。
陳議員偉杰: 我這邊是不是能拜託局長在我們新市鎮這幾個比較大的里,像崁頂里、北投里,我想現在要在新建1所活動中心,我想在經費上或許也比較拮据,有沒有可能就像剛剛局長講的是用租用的還是怎麼樣的一個共用的方式來幫他們解決這樣的活動空間的問題?
柯局長慶忠: 如果是租用的話,因為我們上次在中央的一個會議的時候我也有反映說有關於這一個部分,中央的部分他們是,這個部分還是有規範的,就是說基本上是不能用我們的里長的這個他的這個每個月5萬元的里基去租賃,所以這個部分是會比較困難的。
陳議員偉杰: 沒關係,我這邊是不是麻煩局長對於新市鎮這幾個人口破萬的里,能不能給我一個規劃的建議報告什麼時候可以讓他們有個活動空間的場所好嗎?
柯局長慶忠: 好的,我會後再跟淡水區公所這邊來做一個聯繫,了解在地的這個狀況。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長,我們現在是請警察局局長。
主   席: 警察局長請上報告台。
陳議員偉杰: 局長,我這邊就簡單請教你,就是說在你的業務報告的第287頁到288頁提到一個未來警察局整建的辦公廳舍的部分,這也是我昨天有再先請教你,就是對於我們這個新市派出所的這個建置的規劃,也已經給了這個規劃的費用,可是我看這個報告的內容似乎明年沒有編列第一期的一個這個費用的部分,經費的部分,那是不是請局長做一個簡單的說明?
陳局長檡文: 目前這個新市派出所的整個計畫已經在2月27日送城鄉局審查,審查完了以後會在今年度來編列預算。
陳議員偉杰: 這邊也是拜託局長,因為新市鎮的人口增加非常快速,尤其我們水碓派出所的員警這個警力也比較吃緊,同仁們也都很辛苦,所以我覺得這個新市派出所的一個規劃的建置可能期程必須要加快,所以拜託局長這邊務必把這個列為第一要務,好嗎?
陳局長檡文: 是。
陳議員偉杰: 那就再拜託局長,謝謝。
主   席: 謝謝局長,謝謝,接下來請王淑慧,淑慧議員。
王議員淑慧: 主席,請等一下再計時間。
主   席: 好。
王議員淑慧: 主席,我要要求,請主席請外面穿今天警察換新制服的同仁,隨便,不一定要挑那個身材好的,請他進來一下好嗎?
主   席: 好。
王議員淑慧: 他一進來以後我再請我們的陳局長準備一下。
主   席: 好,本席裁示。
王議員淑慧: 請他照……
主   席: 照淑慧議員的要求,請到議事廳。
王議員淑慧: 小隊長,麻煩你一下。
主   席: 麻煩你。
王議員淑慧: 請你先站到這裡來。
主   席: 這很標準,這一個。
王議員淑慧: 這一個很標準,他是我們的小隊長。
主   席: 小隊長。
王議員淑慧: 我們接下來請警察局局長。
主   席: 好,請陳局長。
王議員淑慧: 本席是長期在六審。
陳局長檡文: 是。
王議員淑慧: 今天我看到我們在議會的大門口出現了一排我以為新請的保全,你看這套新的,這是我們精挑細選的小隊長,體格有夠讚的。
陳局長檡文: 是。
王議員淑慧: 穿起來你的感想怎麼樣?
陳局長檡文: 讚。
王議員淑慧: 這樣子讚嗎?你這樣感覺他出去外面執行勤務的時候,這樣子讚嗎?
陳局長檡文: 這套衣服是經過全國的員警,經過2年多一再修改、一再修改,大家勤務上的需要。
王議員淑慧: 所以你們的意思是希望警察出去讓人家沒有感覺?要把自己警察代表公權力的部分故意降低?你要不要現場我們有幾位議員看一下?
陳局長檡文: 不會,這不會降低公權力,不會。
王議員淑慧: 這個不像保全嗎?
陳局長檡文: 不會。
王議員淑慧: 你現在站......,不然這樣警察......,我們現在馬上停止,時間我不要了沒有關係,我們來外面看,有我們自己議會還是穿舊的,現在你今天開始穿新的。
陳局長檡文: 是。
王議員淑慧: 我們來外面看,他們有沒有像臺灣銀行要來收錢的嗎?
陳局長檡文: 不會,早上總統也去警政署讚聲。
王議員淑慧: 我知道他去警政署,我本來要要求,先跟你要求說請你穿這套過來,我看如果局長穿了我覺得可以,我就給你鼓掌。
陳局長檡文: 我體格沒有......
王議員淑慧: 事實上你們這樣子要讓我們的民眾......,就很像我們民政局,民政局無緣無故要換一個叫做什麼?前面那個叫做什麼?門牌,那是好在我們自己新北市突然喊停,你這樣下去,請問你,晚上你要拜託你們警員同仁儘量晚上出門的時候那個牌子要帶著,要像這樣掛著,不然你會讓人家覺得說你哪一個公司的保全。
陳局長檡文: 這個......
王議員淑慧: 尤其是像他們,像不像那個什麼?那個叫做什麼閃電寶貝還是什麼神奇寶貝?像不像?
陳局長檡文: 閃電?
王議員淑慧: 對不對?
陳局長檡文: 不會,因為是今天第一天......
王議員淑慧: 還不會?你一直不會?你當然講不會。
陳局長檡文: 因為是第一天......
王議員淑慧: 因為你也不能講不行我怎麼辦,我新北市再自己弄一套,沒關係,本席請我們同仁支持你,可以嗎?
陳局長檡文: 你第一天看比較不順。
王議員淑慧: 那不是只有不順而已,你們還要用很久的時間,回去反映一下,說這樣實在是很low,你們是真的在讓警察的那個位階越來越低,你們是不是希望說以後所有的全民看到警察會變成視而不見,你要讓他們的那個視覺降弱。
陳局長檡文: 應該經過專家設計都多方考量過的。
王議員淑慧: 專家都只會專吃而已,每次專家出門都會有問題,請問一下他們那個門牌不是專家,還是海選的,海選以後經過專家製造,變成四不像。
陳局長檡文: 是。
王議員淑慧: 好了,重點不在這裡,重點我是在告訴你說這樣子實在是不像我們要保護治安,尤其是我們新北以治安做口號的一個形象,好不好?反映就好,我沒有叫你改,反映一下,你說我們新北市......
陳局長檡文: 是,我會把議員的意見......
王議員淑慧: 我們六審的議員意見很多。
陳局長檡文: 是。
王議員淑慧: 好不好?
陳局長檡文: 是。
王議員淑慧: 好,謝謝小隊長,這樣而已,沒有事情了。
陳局長檡文: 好。
主   席: 小隊長謝謝。
王議員淑慧: 來,我們民政局。
主   席: 謝謝局長,謝謝,柯局長請。
王議員淑慧: 請教一下,現在公園你們昨天局長,不是局長,你們市長又說在2年內要增加這個所謂的什麼共融公園,還要再增加28個,對不對?昨天市長是這樣講,你沒有在聽?沒有聽?是不是28個?那請問一下,共融公園是你們負責?還是哪一個單位負責?
柯局長慶忠: 共融公園應該主持的單位不是我們,應該是農業局。
王議員淑慧: 農業局去挑公園嗎?還是你們的公所去挑公園?
柯局長慶忠: 基本上是農業局他們去選定那些地方。
王議員淑慧: 那你們做什麼?你們的......
柯局長慶忠: 那要看,因為有的時候也是新工處他們,因為我了解是有的是新工處說,有的是公所做的沒有錯,少部分。
王議員淑慧: 不是,我的意思是說那28個地方如何被選定?
柯局長慶忠: 這個部分......
王議員淑慧: 是你們主導?因為地方需求你們才知道,你們的區長才知道,對對對,我不知道你們早上為了要讓一審的新進同仁認識我們的新區長,對不對?
柯局長慶忠: 是。
王議員淑慧: 所以你們辦了一個相見歡,那你們為什麼不跟我們大會相見歡一下呢?只有一審才值得他們去認識,其他的議員都不用認識沒關係?
柯局長慶忠: 我們區長都很尊重議員,那如果,因為之前有協調說請一審的時候,有請我們所有的區長要列席。
王議員淑慧: 你也是自己要主動安排。
柯局長慶忠: 是。
王議員淑慧: 安排說到底......,那我要請你反映一下,因為這畢竟是我們板橋的事情,請你也轉達一下板橋區公所,就是介壽公園的部分,介壽公園的部分這個面積非常的小,他們在那邊運動的一些長期住在那裡附近的這些使用人口,非常的反對你們要再設所謂的這些遊樂設施的改進跟改造,那你們的改進跟改造等於是把他們的很多運動的空間通通把他怎麼樣?掃掉了,所以他希望你們不要再移除老舊的這些東西了,而且一些不適用的東西除掉就好,不要再加新的,公園有公園的一個什麼?一個他本來的公園的定義,不是現在叫做共融遊戲區,也不是變成兒童遊樂場所,所以在你們選擇的時候,介壽公園很小,給老人家多一點空間,好不好?
柯局長慶忠: 好。
王議員淑慧: 麻煩你轉達一下。
柯局長慶忠: 是。
王議員淑慧: 好,謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝局長,接下來請馬見Lahuy.Ipin議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 召集人好,我們請人事處、原民局。
主   席: 人事處跟原民局2位是不是?好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝。在質詢原民局之前我想先替我們原住民局說幾句話,我們原住民局每一位的公務員都非常的認真,也非常的辛苦,但是市府還有我們議會的同仁,要馬兒好又要馬兒不吃草,人事處長請問原民局在預算員額有幾個人?快點快點,不要浪費我的。
郭處長素卿: 35。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好謝謝,請問目前缺幾個人?
郭處長素卿: 應該是8後來又……
馬見Lahuy.Ipin議員: 7月的時候,本年7月預計會缺少幾個人?可不可以趕快掌握,時間暫停,你們可不可以不要浪費時間?在整個局處少了3成正式人力業務在執行的時候是非常吃力的,長期的預算人力不足惡性循環下面,最後犧牲的永遠是我們新北市民新北市原住民的權益,處長,可不可以請您協助原民局儘快進用好嗎?
郭處長素卿: 可以,沒有問題,因為這2天有在協助他們。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝處長請回,謝謝處長。原民局呀,我都想幫你們打點滴,什麼叫點滴?就是我們手術前要打的點滴,以防你手術前大失血。局長,今天本席跟你討論原住民租屋補貼的議題,我們在臺灣中部以北直轄市,有自辦中低收戶原住民租屋補貼的比較,目前內政部有整合我們補貼方案,原住民族只是其中的一環,涵蓋的面向非常的小,內政部的確也有這件事情,但是收入所得是評點排序的基礎,也就是說對經濟弱勢的原住民族人加分並不多,而且他是中央內政部所辦理的,必須針對全國做一個統一的規範,這樣就有一個問題沒有辦法考量到每一個縣市的地區,或是原住民族特殊性還有族群的差異,所以臺北、桃園、臺中都有自己自辦的租屋補貼的比較。這個點評機制後續我等一下請議事人員幫我拿相關的數據給局長看,但是局長請您看一下我們內政部的方案,他是以怎麼樣的數據來評估是不是可以得到租屋補助。他是以經濟就是收入為依據,可是原住民族人只加5點,換句話說這樣子只加5點,你具有原住民族的身分對你有沒有的結果起不了什麼太大的作用,所以目前其他3個直轄市、4個直轄市都有原住民自辦,為什麼我們新北市沒有?第二個問題,局長你有沒有考慮過要自辦我們原住民族的租屋補貼?
羅局長美菁: 謝謝議員,我也先回應第一個問題,有關人力甄補的部分現在都已經在作業當中了,謝謝議員關心。另外剛才提到租屋補助的部分,因為我們現在在新北市是在城鄉局在主政,就我的了解這個規定是內政部在全國統一的規定評點的部分,如果評點的積分我們可以再向中央爭取,那另外……
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,我只需要你告訴我你覺得新北市需不需要自辦自營?
羅局長美菁: 這邊會有……
馬見Lahuy.Ipin議員: 給我一個明確的態度好嗎?
羅局長美菁: 這邊會有一個是不是要放寬生活輔助的倍數,我們需要去試算我們放寬倍數之後,包括還有我們經費來源的部分。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,新北市的族人都來自於全臺灣55個原住民鄉鎮,大家都是離鄉背景,因為我們的山地區經濟或者是環境,收入不足必須要離鄉背景到新北市,我們很認真在新北市打拼,在新北市要簡單的生活對原住民族人來說是非常不容易的,所以我再一次向局長您請教,您覺得我們新北市需不需要辦自辦租屋補貼?我需要你給我一個明確的態度。
羅局長美菁: 確實是需要在租金補貼的部分能夠有更高的額度,我也願意就這個部分來思考是不是有自辦的可能性。
馬見Lahuy.Ipin議員: 召集人對不起,本席要求納進本次會議的紀錄,具體的要求請原住民局及相關的局處在3個月內提出相關的評估報告之後送到議會,請召集人裁示。
主   席: 好,局長3個月以內提供。
羅局長美菁: 沒問題,好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,4月9日我們曾經針對全原運做一個檢討會議,然後你也告訴我3天內會給我們檢討報告,為什麼還沒有給我們?
羅局長美菁: 跟議員報告,因為當中我確實有在承諾說有一些需要再跟教育局進一步討論的地方,但現在是……
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,什麼時候可以給我們?
羅局長美菁: 下個禮拜五以前。
馬見Lahuy.Ipin議員: 麻煩請局長儘快好嗎?送到本會來。
羅局長美菁: 沒問題,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 最後,我想向局長說在這個多數人主導的追求大方向的社會結構裡面,有誰能夠真正把我們掙扎求生存的族人放在心裡?新北市只有原民局跟議會,是不是能夠以原民局的角度還有高度告訴我們所有的局處甚至市長、副市長,拜託拜託再拜託把原住民放在心上,謝謝局長。
羅局長美菁: 我跟議員報告,市長一開始就是一直這樣的心情然後也跟我們所有的局處勉勵跟分享,希望大家都可以協助原民局。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長。
羅局長美菁: 謝謝。
主   席: 謝謝局長,謝謝。接下來請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 召集人好,我們請警察局。
主   席: 警察局長請上報告台。
羅議員文崇: 一開始我們先可能先看一段影片,這個影片他是因為綠燈……好,看到,綠燈摩托車騎士右轉過來了,違規了,攔下攔檢。我剛才講他是直行車然後綠燈他右轉,我們再看一次。這個不曉得違規在哪裡?為什麼違規?
陳局長檡文: 我看不出來。
羅議員文崇: 你看不出來。
陳局長檡文: 如果是綠燈的話右轉很正常。
羅議員文崇: 正常嗎?
陳局長檡文: 對。
羅議員文崇: 這陳情還不是只有1次,違規了。
陳局長檡文: 對,那個車已經都通行了。
羅議員文崇: 違規了,就這個畫面就是因為這個畫面違規,服務處接到陳情而且不是1起,是一天有好幾起,很顯然警方是站在這邊攔檢,他的違規理由是,不是啦,看不對重點啦,這個違規是因為他沒有禮讓行人,他跟行人要距離3公尺,他這個應該跟局長說車輛要距離行人3公尺,他基本上是3塊那個色塊,我們去量色塊跟色塊距離大概1公尺要距離行人大概有3公尺。
陳局長檡文: 3公尺。
羅議員文崇: 我們覺得就是說因為這個當然後來有去做一些申訴,但申訴沒有效無效,因為本來就有這一條規定擺在那裡,所以你申訴是無效的,但是我們一直認為說你本身立這個法條最主要他的本意應該是讓這個所謂的惡意逼車人,如果有這樣的行為的時候,我們有這樣的法條依據可以來做裁處、懲處應該是這樣子,但是如果我們硬要站在那邊來距離去看你跟車輛的距離,這個其實會引起很大民怨,比如說一般我們過馬路,通常我們在過馬路行人斑馬線,走斑馬線,一般我們只要稍微有空隙我們認為是安全空間其實我們就過了,一般現在所謂的斑馬線是行人的路權,這一點大家都已經大概應該都有共識了,應該要去教育民眾我們以前是過紅燈停行人走斑馬線的時候要快速通過,這以前都是這樣教育,現在不是,這個個案發生以後我常常觀察,我們很多民眾在走斑馬線的時候其實都是慢條斯理的,有時候邊走邊滑手機都有,應該是要快速通行,這個在路口上面,但是如果因為這樣子要來約束車輛的話,特別是我們常發現我們如果走沒有紅綠燈的斑馬線的時候,我們通常會走到中間等車子一過我馬上過去,對不對,那這個車子就違規了。尤其像這個個案他車子已經啟動,人一直靠近他,人一直靠近他變成是騎士違規。所以當然我覺得這個東西會造成一些民怨,跟我們原本來設置這樣子一個法條的規矩也不符合,我記得在2個月、1個半月2個月以前臺北市同樣也要求警方在所謂斑馬線這邊來做一些執法,原因後面我們去找了一些資料,原因發現這個是因為他常常發生車禍的地方,所以我們上頭也可能給我們弟兄有一些壓力在,你必須要在這個部分有一些所謂的這個紅單、懲處的個案出來,也因為上頭這麼要求的時候,往往他們在執法的時候往往變成本末倒置。我再強調一次,這樣的一個法規本來是希望你碰到惡意逼車人的時候你有這樣的法條來處罰他,但是你因為要繳交這樣的業績上去的時候,來做這一部分的一個懲處的時候會引起很大的民怨,通常沒有辦法真的距離3公尺,後來量真的不到3公尺2塊枕木而已,所以這個申訴是無效的因為這個法條在,騎士會覺得滿頭霧水後面還有影片我沒有放,騎士莫名其妙覺得他哪裡違規了,後來也吵架了。所以我相信弟兄他們也不願意開這個單子,我相信,但是由於上頭我們給他的一些要求必須你可能要在什麼路口或者怎麼樣一些項目裡頭,你必須要有一些懲處,所以礙於他們必須要往上繳他們變成守株待兔站在這邊,這個我其實並不怪弟兄,因為他們也是接受某種程度的壓力所以才會開這個單,不會有警察這麼無聊坐在那邊開這個單,而且我剛才講了這個單子不是只有1張,是同時都有人同一天服務處一直接獲反應出來。這個局長怎麼看?
陳局長檡文: 這個實務的認定怎麼樣,我帶回去跟交通大隊研究完了以後,我們內部來做一個檢討。
羅議員文崇: 是有這個法規沒有錯,有這個法條在。
陳局長檡文: 對,依法是要告發。
羅議員文崇: 對,所以申訴無效,但是我說了這個東西如果本末倒置,你反而是去測量他跟車子的距離,每一台車子都違規。我剛剛講了我們過馬路的時候常常走到一半,等車子過了我快步通過,我走到一半的時候車子的距離根本有時候根本不到1公尺,所以這個東西你如果要本末倒置反過來因為這樣子來開單的時候,其實會造成很多的影響,我們也希望不要讓弟兄難做,每次開單的時候也被民眾來罵,我覺得真正應該要把他用在所謂的有一些惡意逼車的時候,能夠經由懲處讓他達到教化的功能,對不對?。
陳局長檡文: 是。
羅議員文崇: 所以我們這部分也請警方研究一下,我們不希望上頭再給弟兄這部分的一些壓力,好不好?
陳局長檡文: 是,我們帶回去研究。
羅議員文崇: 謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝陳局長,謝謝。接下來請蔡錦賢蔡總召,請。
蔡議員錦賢: 請我們民政局長,拜託。
主   席: 民政局,好,請柯局長。
蔡議員錦賢: 謝謝主席。局長,關於我們那個里長的里基現在怎麼樣的做法?
柯局長慶忠: 里基的部分總召是指60萬元裡面的20萬元那個部分?還是說?
蔡議員錦賢: 那個里基......,不是,當初我就跟你講,以前我跟他們三黨協商的時候,我叫他把這個留下來,因為里長好不容易也是民選的,選上一個里長只有20萬元而已,要刪掉,我就不讓他刪,後來協商以後,好,把他留下來,那留下來要給你用,你們去處理,當初我就跟你講設定給他在我們新北市裡面可以帶他們去玩,坐遊覽車的,不要跑到外縣市去,那時候我跟你講不要給他去外縣市,議員有意見,因為我們的那個都沒有了,配合款都沒有了,現在里長又帶去外縣市玩,他們一些社團都沒有,大家有意見,所以我跟你講不然乾脆我們就在我們新北市,我們如果新北市都有在辦比賽,你們社區都還有在辦比賽,我看我們民生里常常人家都來參觀,帶哪一個區、哪一個區,有的4個、5個區,遊覽車坐來看看他們這社區辦的那麼漂亮,參觀,你也可以用這個讓他們去辦活動,在我們的新北市裡面,你如果說去烏來,人去、錢也帶去,去那邊消費,
東西再買回來,這樣不是給他帶動烏來、帶動平溪,也帶動金山,也帶動哪裡各區,你有時候也能帶去哪裡比賽,我帶去參觀,第一,也看看市長跟我們各局長,各局處大家在做的辛苦,這樣讓他們去參觀,對不對?花錢花在我們的新北市,不要花在外縣市,我們有幾億元呢?拿去分一分給這些我們新北市裡面,也帶動我們地方的經濟繁榮,也不會流到外面去,也還可以參觀各區的我們這個遊樂區,可以去參觀,我跟你建議這樣,如果你照這樣去做,大家議員我相信沒有意見,你現在我看有問題了,是不是去外縣市議員有意見?是不是這樣?
柯局長慶忠: 是,跟總召,跟議員報告,里基裡面60萬元裡面的20萬元他們是在辦民俗節慶推廣及教育訓練跟研習,大部分的里長他們都在里內辦一些宣導的活動,有時候都是不特定的所有里民都可以參加,但是有的里長他們會辦一些研習活動,或是訓練活動,當初我們議會在上一次的會期裡面,是我們以前的決議,根據議會的最後決議是說里基這個不能辦理旅遊活動,所以說這個部分各個區公所跟各個里長都必須要知道,這個是在辦研習活動,這個不是在辦旅遊,但是有的人出去的時候他就覺得這是旅遊,所以說我們都跟區公所、跟所有里長講,這是不能這樣子的,這一定是一個研習活動,那時候因為我們最後在議會的時候,這個決議裡面,最後的決議說不得辦理旅遊活動,那因為里長還有各界他們在辦的是研習跟教育訓練,所以他們覺得說如果離開他本里、本轄來辦,只要辦研習活動,他們覺得這樣辦研習......
蔡議員錦賢: 局長,我跟你講,其實不是這樣,你有時候要給里長帶那些老人出去走一走,你只在里內辦什麼結個紅布條......
柯局長慶忠: 所以後來沒有限,我們沒有限說一定要在里內辦。
蔡議員錦賢: 我的感覺、我的建議,你如果覺得這樣子可以,沒有關係,你把那些反對的周總召你跟他講一下。
柯局長慶忠: 是。
蔡議員錦賢: 你就說我講這樣如果好的話,你就去辦,議員也覺得這樣可以帶動我們所有一些比較偏僻的遊樂區,對不對?別人不來,我們自己可以去,可以帶動我們地方的繁榮,有錢自己賺,有錢自己一些地區自己來遊玩,是不是這樣?不要流去外面,這樣相信所有的議員絕對百分之百支持你,這樣好不好?
柯局長慶忠: 好。
蔡議員錦賢: 讓那些里長好不容易選出來,我們有配合款可以給他們用,對不對?我們1,200萬元雖然是不能出去,不過地方可以建設,可以讓他們去辦一些活動,可以建設,所以這20萬元我希望給他能夠帶那些老人家去走一走,這樣我們地方活動活動也比較會熱鬧一點,你把他綁在家裡不要讓他走出去,走出去是走我們新北市,為我們新北市的經濟發展,帶動地方的繁榮也是好的,這個哪有不好?你的看法呢?
柯局長慶忠: 我是覺得這個出去都是研習,在我們新北市境內,其實如果每一個地方都有值得他參訪的。
蔡議員錦賢: 對。
柯局長慶忠: 包括環境教育也是一樣。
蔡議員錦賢: 是。
柯局長慶忠: 節能減碳,每一個地方......
蔡議員錦賢: 參觀別人改進自己的地方,改進自己的里內,也才有那個知識,百姓也看說別人是這個樣子,建議里長,里長也才做的好,難道不是這樣嗎?
柯局長慶忠: 是。
蔡議員錦賢: 好不好?
柯局長慶忠: 好。
蔡議員錦賢: 你針對這樣子去做,好不好?
柯局長慶忠: 是,感謝。
蔡議員錦賢: 你跟周總召講一下,他如果說同意,你就做了,這樣好不好?
柯局長慶忠: 好,感謝。
蔡議員錦賢: 好。
柯局長慶忠: 感謝議員。
蔡議員錦賢: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請鍾宏仁鍾議員請。
鍾議員宏仁: 局長,請留一下。局長你好,有一件事情再跟你再討教一下,你之前在你剛上任的時候就跟你報告過這件事,就是說我們各區有一些銀髮族的一個活動視廳中心、活動中心,有時候有提供他們卡拉OK的一個可以唱的,後來因為版權的關係就停了,那個時候我跟局長有反應,你說就再協調,應該3月底的時候就可以讓他恢復。事實上我們知道經濟部也對這個版權的問題本來有2大家,其中有一家也有談定下來也有減,就是所謂的ACMA這個部分也是有,還有另外是MUST這2家,現在我最主要就是要講說大概什麼時候可以讓他恢復?因為像我們新北事實上有一些地方目前還是可以用的,像板橋應該可以用吧,你有了解整個狀況嗎?
柯局長慶忠: 是,我這邊了解智慧財產局預計在108年,也就是今年4月底的時候會完成公益性公播的收費標準,到時候如果都談妥了就可以開放。
鍾議員宏仁: 你說什麼時候?
柯局長慶忠: 4月底之前,我這邊的訊息是這樣子的,議員剛才提的2家,應該是1家叫中華音樂著作權協會,還有另外1家叫亞太音樂集體管理協會。
鍾議員宏仁: 沒有錯,管理協會。
柯局長慶忠: 是,這2家的部分。
鍾議員宏仁: 還有其他嗎?應該沒有,我們現在目前用的是哪一家?
柯局長慶忠: 目前掌握是這2家。
鍾議員宏仁: 我們目前用的是哪一家?
柯局長慶忠: 目前,我再了解一下。
鍾議員宏仁: 了解一下,好像板橋目前還是可以用。
柯局長慶忠: 各區的狀況……
鍾議員宏仁: 我看每一區標準不太一樣。
柯局長慶忠: 不太一樣。
鍾議員宏仁: 對呀,最起碼我們新莊、五股還有泰山這一邊、林口這一邊的狀況,對不對,因為跟你講很久了,因為上任就講了。
柯局長慶忠: 是,4月底之前標準,我們會再跟智慧財產局跟他這邊做一個最後的確認。
鍾議員宏仁: 我是覺得說如果他還沒有談定我們一直延岩也是問題,就是看怎麼樣目前怎麼處理,通過以後怎麼處理,也可以跟業者再談,你那個時候講說要談,我就說這個大概有很多人一直還在詢問,所以就請局長這個部分看能不能也就是有效率的再推一下。而且經濟部的部分事實上對於版權的部分,已經有他們各家也都有在降,我說就趕快再推一下。再來另外一個部分,新莊的第一公墓我們整個新北的墓六這一塊,本來那一邊殯葬區一個遷葬的問題,上回也是有跟你提過,當然因為上一屆有議員也是有提案,我們也是有正式提案就是說朝著我們選區議員幾乎每個議員都有寫,那個時候只有1個不在場所以沒有寫,何淑峯還有玲玲,我們通通大概都是希望說遷葬還是推動,但是原則上可以把他改為特色公園,因為我也跟你們就是說在議會裡面談過,我們整體的就是說現有的靈骨塔的位置其實是用100年都用不完,只是說我們管理制度上怎麼去處理,公有的部分私有的部分就要有一定的規劃,因為有一些就算私人私有的部分,因為我們制度上的關係,我上一回就講到過幾乎是用那個飢餓行銷,因為我們限制,已經蓋好不能用,所以價錢一直掉不下來而且私人比較貴,但是一大堆已經蓋好在那邊,我們還在繼續准人家再蓋,這個也是蠻矛盾,然後我們公家又要蓋,到底是怎麼樣,這是怎麼回事?因為我們就算公墓用地在中永和這邊有一個也是開發很成功後來改為公園,我是說整體上其實我們比較更缺的是公墓設施的用地,大型的尤其在南新莊這邊比較,那個地帶剛好也是可以變成一個帶狀的、可以開發的,剛剛也提到旅遊的部分,那邊有水源地有千年公園做一個好的規劃,希望您也朝這一方面來推動,因為提案屆期也不連續,所以我在這一邊您剛上任我們就談過這個問題,可以朝這個方向繼續來規劃,希望不要再蓋,真的,真的,我跟你講這一個東西是一個特許的行業,沒有准都不准蓋,既然給民間准就算他使用分區是對你准他蓋他也蓋不了,他既然蓋就希望他回饋,不要用我們的土地再去蓋那個,我們那個陳文治議員之前的副議長也是有提過,哪有這麼笨的。
柯局長慶忠: 跟議員報告,因為我們現在的公立的納骨塔的部分使用率大概75%,其實我們可以使用的年限大概5年多,但私立的話還有90幾年的使用的部分。
鍾議員宏仁: 不是,你要整體規劃,就算私人的你要准他都要他回饋……
柯局長慶忠: 私人的部分已經好幾年沒有准了。
鍾議員宏仁: 給他容積,我跟你講我之後再跟你說因為我現在不想佔大家時間,陳明義還講說那個時候快要卸任朱市長快要卸任之前還准人家可以蓋,很多很多,不然總質詢我再來跟你提這個案子。
柯局長慶忠: 是。
主   席: 接下來請鄭戴麗香,麗香議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人,我請我們……
主   席: 一樣是柯局長嗎?辛苦了。
鄭戴議員麗香: 柯局長留步。局長,八里慈恩納骨塔塔位剩下不多,差不多1,000個塔位左右,是否留給八里居民方便,不要八里拿去別地方、別地方的再拿回來八里這樣多麻煩,是不是這個1,000位留在八里?因為納骨塔的位置在八里,剩下1,000位而已留給八里的人我相信也是應該的、理所當然,尤其我們第二公墓已經公告完成,也需要遷移的時候、遷葬的時候了,那不止1,000位,你們有沒有稍微了解一下多少?
柯局長慶忠: 大概900多門,大概1,000門左右。
鄭戴議員麗香: 是,你們要遷的時候是不是遷來慈恩納骨塔,是不是這樣子?
柯局長慶忠: 如果說遷的話我們都會公告,先公告進葬到時候再……
鄭戴議員麗香: 已經公告完成了。
柯局長慶忠: 是,那他們……
鄭戴議員麗香: 已經公告好了。
柯局長慶忠: 是,那他們如果要遷的話,其實也是尊重他們市民,其實我們到時候是可以鼓勵讓他們知道我們在新北市在哪一些地方還有比較多的選擇。
鄭戴議員麗香: 沒有,你要讓人家方便,你就是強制叫他們遷,你就在當地當里,當地的地方這樣比較合適,不是這樣嗎?我希望你剩下的1,000個塔位是不是留給八里鄉親方便?
柯局長慶忠: 因為現在都是各區都是沒有做這個特別的限制。
鄭戴議員麗香: 我相信那個納骨塔設置在這個地方,你如果說留給公墓要遷葬的保留,這樣OK,不然你以後公墓要遷葬要遷去哪?你還要在那個到處這樣這裡放幾位、那裡放幾位,跟當初的時候,八里不是有那個動物骨頭跑去寄放在三芝,是不是?在那邊寄來寄去的。
柯局長慶忠: 應該是如果無主的,如果是無主的時候才由我們決定的空間,如果有主的話,其實他們自己尊重,他們自己會選他們要去的地方跟納骨塔。
鄭戴議員麗香: 對,那一些動物的骨頭現在要怎麼樣處理?到現在好像都沒有處理。
柯局長慶忠: 好,那這個部分我後續來了解一下。
鄭戴議員麗香: 不是,那麼久了,你該怎麼做?要怎麼做?你不能常常放在那裡佔位置。
柯局長慶忠: 好,我來研究。
鄭戴議員麗香: 所以說希望你考慮到說第二公墓的遷葬是不是真的需要保留?好不好?
柯局長慶忠: 好。
鄭戴議員麗香: 討論一下。
柯局長慶忠: 好。
鄭戴議員麗香: 希望,因為建置在一個納骨塔保留1,000位,我想不為過,不為過,那我還有一個問題就是說希望增加鄰長的一個補貼費用,原本臺北縣的前半段是沒有鄰長的一個事務費,沒有,以前是只有報紙,有報紙,那我們非常了解,鄰長也很辛苦,鄰長可以算是我們區長的左右手,一些需要我們地方需要了解的,鄰長都是他們在幫忙宣導等等,那從一直一直建議要1,000元,到現在1,500元。
柯局長慶忠: 1,500元。
鄭戴議員麗香: 可是在別的縣市2,000元,至少有2,000元,甚至是3,000元,我相信說市府如果差500元,發2,000元,你想感覺如何?
柯局長慶忠: 現在前幾年也是我們之前朱市長他們後來有決定就是說調整鄰長的這個交通補助費1,500元,其實也是很體恤我們的鄰長的這個辛苦,那目前我們新北市總共如果所有行政區裡面的鄰是22,396,大概2萬2,000,那這個講起來也是財政的這個負擔,我們其實也很感謝鄰長的長期無私的奉獻,鄰長也不是說真的為了這筆錢,也很感謝說鄭戴議員替我們這些鄰長來爭取這些能夠提升他們的一些福利也好,現在我們的鄰長是有3,840元,也有其他的一些的這個......
鄭戴議員麗香: 我是希望說同工同酬,我們新北市的人口又比較多,還要上山還要下海,幅員遼闊,相對的,鄰長也比較辛苦,為什麼?其他縣市他就2,000多至3,000元,為什麼我們新北市可以負責更多的門戶,為什麼才1,500元?希望說是不是至少也要2,000元,給他們加一點油,比如說打個電話,2,000元應該也不過份。
柯局長慶忠: 有,那就......
鄭戴議員麗香: 我們不要比別人更多,至少不要落在最後一名。
柯局長慶忠: 這個可能要再來研議一下。
鄭戴議員麗香: 努力一下。
柯局長慶忠: 看我們財政上的這個情況,但是因為我們的鄰數,我們的鄰有2萬多個鄰,如果再加每個月再多支出的話,恐怕也是會有一些相對的排擠,不過我這邊也是要代表民政局感謝我們所有的鄰長......
鄭戴議員麗香: 市長講的,要做跟不做這樣子而已,好不好?努力一下,好不好?
柯局長慶忠: 好,是。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,謝謝局長,謝謝。
主   席: 好,努力一下,接下來請戴瑋姗,戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝召集人,我要請我們消防局黃局長。
主   席: 好,請黃局長請上報告台。
黃局長德清: 議員好。
戴議員瑋姗: 局長好。要先跟局長還有消防員這邊說個感謝,我們昨天板橋的這個館前西路發生了火災,我們英勇的防火弟兄們救出了24名的居民,還有1張照片是單手抱著1個小嬰兒的照片在網路上廣為流傳,所以我要謝謝我們的消防隊員守護我們市民的安全。局長,也因為這樣我要特別幫我們消防弟兄來爭取更多的福利跟權益。
黃局長德清: 謝謝議員。
戴議員瑋姗: 今天我想跟您探討的是所謂的消防員的第二套防火衣,在去年我有看到一個數據也是消防局這邊公布的,平均一個消防員可以,大概每一個人只能拿到1.28件的消防衣,也就是換算下來有7成到8成的消防員是沒有第二套防火衣的,我相信局長非常的清楚,他們的防火衣為什麼需要第二件,是因為在頻繁出勤的過程中,他的身上可能會有汗水、可能會有在救火當中留下來的水漬,我們都知道消防衣穿的年限久了,多多少少會產生一些縫隙,當這個縫隙產生一旦這個火場上千度的高溫,這個熱氣竄到了他們的消防衣裡面,或者這些留下來的汗水其實就有可能會造成這些消防員大面積的燙傷,這也是為什麼消防衣有第二套是非常重要,而新北市每一年大約會有1,000起大大小小火災,那某一些分局他的業務量又相對比較沉重,就例如在我服務處旁邊的這個莒光分隊好了,我常常在服務處裡面我一天就可以看到他們出勤2次到3次,可是這個消防衣要乾的速度老實說不是這麼的快,如果說天氣冷你可能放著用電風扇來吹,可能都沒有辦法在4個小時之內可以乾燥,那1天2次的勤務對他們來說確實是有風險的存在,所以我想要請問局長,目前今年,去年的數據是每個人是1.28件,現在的數據有沒有提高?
黃局長德清: 跟議員報告,我想議員很關心我們同仁第二套消防衣的補充,目前因為畢竟消防人員的人數非常的多。
戴議員瑋姗: 有2,000多人。
黃局長德清: 而且勤務的分配也不一樣,有的鄉村的可能火災比較少,所以我們原則上針對於我們過去10個市,比如說板橋市,過去的板橋市、新莊市這種分隊,這種大隊來做進一步的補充。所以我們目前來講大概我們的特搜大隊大概每一個人都有2套,部分的這些比較繁重,像板橋大概我們也會這個方向進行,今年我們也會來採購,我們希望從原來剛才議員講……
戴議員瑋姗: 今年會採購幾套?
黃局長德清: 今年大概買600多套吧。
戴議員瑋姗: 600多套,所以這個包含汰換舊的消防衣嗎?還是只有第二套部分?
黃局長德清: 對,包括汰換包括我們第二套消防衣,我們都會一併來做考量。
戴議員瑋姗: 我相信這600套還是少數,600套等於是我們消防隊員的1/3,還包含汰換的部分,恐怕每個人擁有消防衣的人數還是不夠多,不好意思,局長,還要問您,請問什麼時候我們達到每一個消防員都有2套的水準?
黃局長德清: 我們希望在未來的3年內,我們會把第2套消防衣的裝備來做一些補充。
戴議員瑋姗: 是,3年內很好,謝謝局長。另外我還要請教,我發現我們的義消非常有才,他們為了擔心消防員穿得濕淥淥的衣服,他們現在有在研發一個所謂的消防衣的烘衣機,不知道您知不知道。
黃局長德清: 對,我知道。
戴議員瑋姗: 現在等於是全臺灣的第一台就在我們新北市,但是目前還在研發的階段,不曉得局長在這邊有沒有進一步協助他們進行研發。
黃局長德清: 應該是已經好了,目前我們都有配置一般分隊來使用。
戴議員瑋姗: 配置了幾台?每一個分隊都有嗎?
黃局長德清: 數字的部分我可能讓我查一下再跟議員報告。
戴議員瑋姗: 好,沒有關係,我希望未來如果說這個已經好了,有沒有可能在今年或是明年,我怕你今年預算不夠,有沒有可能在明年讓每一個分隊都可以有1台這樣的烘衣機。
黃局長德清: 好,我們來努力好不好?
戴議員瑋姗: 好,希望局長從這方面來研議來維護我們消防弟兄的安全,謝謝局長,不好意思也麻煩您也給我1份報告來說明一下現在消防預算的部分。
黃局長德清: 好。
戴議員瑋姗: 謝謝。
黃局長德清: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝。接下來請張錦豪,錦豪議員請。
張議員錦豪: 謝謝主席,我請警察局,是要休息還是要繼續?
主   席: 最後1個,沒有,20個。
張議員錦豪: 請警察局長跟民政局長。
主   席: 請陳局長請上報告台。
張議員錦豪: 跟警察局長報告,可能您是新任的比較不曉得我們金山這邊他以前的狀況,我們金山的磺港那邊以前有一個里民活動中心,現在被交通局,不是,警察局的交通分隊拿去使用,使用的情況已經超過10年,大家可以看到那一個建物他其實上面的字還是寫里民活動中心,以前他的狀況,第2頁,他以前曾經是活動中心以外還附設一個托兒所,所以現在我們金山的磺港里民他們希望把他拿回來,他們不希望說在這個場所警察局的場所裡面附設里民活動中心,因為那個時候有協調過我們民政局這邊想說可能跟他協調說2樓是不是撥一些空間給當地使用,可是他很久以前他就是地方的里民活動中心接托兒所,所以這個部分我想說請2位局長幫忙一下,接下來第3張。這在隔壁他是1個金山區的安養堂,他已經沒有在使用了,就在他的剛剛那一棟建築物旁邊就是安養堂,安養堂他現在沒有在使用,裡面還有一些房間,樓上都是房間,樓下還有一些還不錯的面積可以使用,當初我們有建議說是不是把交通隊移到隔壁的安養堂,這個也是需要大家一起協調,可是一直覺得不夠積極,所以想要透過這個機會想要拜託2位局長,我們希望把他拿回來讓市民使用,而且他以前還是當地的托兒所,如果可以拿回來隔壁安養堂,是不是給警察拿來當交通分隊或是宿舍都可以,這個可以看你們使用需求,這裡要拜託2位局長多幫忙一下,我想說這2位局長可能,民政局長之前我有跟您反應過,是不是可以回應一下。
柯局長慶忠: 這個部分我們是,我們之前議員有提的時候我們有跟分局那邊協調,他們應該是分局會儘快將2樓的市民活動中心做修繕之後,應該是預計4月底或是5月的時候會還給我們公所這邊來給市民使用。
張議員錦豪: 對,可是這不是我們的目的,我們是希望整棟還給里民活動中心,不是2樓清空,因為大家的使用習慣不會去警察局那邊做一個共餐也好或是在那邊唱歌,不會在那邊做托兒所,大家已經習慣就是整棟是他們的,可是你把他拿走之後現在只是把他要回來,當然我會給你們一點時間,我有一個建議就是隔壁安養堂可以拿去使用,這個之前沈發惠曾經在那邊做一個質詢的時候有跟我們財政局有借過那個場地,可是後來可能大家覺得說那個地方還要維修費太高,因為裡面還有一些維修費需要,沒有辦法支撐,所以這個部分想要拜託2位局長幫忙一下。
陳局長檡文: 好,協調一下。
柯局長慶忠: 好,我們會協調會在現場再去看一下再協調一下。
張議員錦豪: 再拜託,接下來下1張,謝謝2位局長。
主   席: 好,謝謝2位,謝謝。
張議員錦豪: 請消防,對不起。
主   席: 消防局黃局長,消防局長。
張議員錦豪: 局長,這個是我們萬里以前的海水浴場,他現在因為有一個建築物就是白宮行館前面,現在已經開放,他那個沙灘是開放了,開放之後衍生一些問題包括環境衛生、還有包括消防救災的部分,所以在這裡地方會有一些聲音是希望說沒有地方可以,衛生問題沒有地方可以大小便,再來就是救生問題,像他們去年就民間團體自發性的曾經在那邊救人30幾個溺水的,幫我到下1頁,可是在旁邊那裡現在目前放的臺北市東區的消防的器材放在那裡,他並沒有救災功能他也是上鎖的,你跟我說他有救災功能其實他是沒有救災功能的,因為他只是固定時間在那邊做一個訓練,並沒有在那邊做救災,所以這裡我想要拜託我們的消防局長,下1頁,他們的陳情是去年他們就拉了36個遊客上來,溺水的,光是溺水的民間自發性的就拉了36個,所以他們建議幾個部分,第一個當然就是救生裝備能夠有一個高腳椅,再來就是固定的救生員,然後再來有固定的廁所,這個我已經有跟當地的區長有溝通過廁所的部分,再來就是他的救生設備像救生圈的部分,還有一些未來的一個行銷,所以這裡想要拜託我們的局長因為他畢竟是一個開放的海域,而且是以前的海水浴場,救生的部分可能請我們消防隊這邊多幫忙一下。
黃局長德清: 跟議員報告一下,據我的了解是事實上我們在那個地方有民間團體在駐點。
張議員錦豪: 當地的里長還有當地的居民跟我陳情說去年36位是他們自發性去拉上來的。
黃局長德清: 對,因為我們搶救科給我的資訊是有,但是詳細的情形議員提的這些事項我們會再跟議員來做相關的說明,好不好?
張議員錦豪: 謝謝局長。
黃局長德清: 需要的這些設備我們也會來補充,好不好,跟議員報告。
張議員錦豪: 謝謝。
主   席: 好的,謝謝,我們休息到4點半。
休   息: 16時12分~16時32分
主   席: 繼續業務質詢的議程,首先請洪佳君洪議員,請。
洪議員佳君: 謝謝,謝謝我們主席,是不是可以先請衛生局及研考。
主   席: 好,衛生局長還有研考主委請上台。
林主委豐裕: 議員好。
陳局長潤秋: 議員好。
洪議員佳君: 2位好,我想本席多次在議會當中不論是公開或者就像我們在談論一些市政的時候,我都提到新北動健康,我想請教一下從您2位上任之後一直到現在,我們新北動健康這個APP有沒有進行優化?
陳局長潤秋: 上任到現在因為才4個月,不過我們都有在……
洪議員佳君: 對,1季了。
陳局長潤秋: 但是我們其實一直有在優化,我們今年也有編這方面的經費會再由優化。
洪議員佳君: 有沒有試著去看一下,我們想現在大家都用智慧型手機,2位都有用對不對?當你在下載這個APP的時候,下面會有一堆留言,包含對於這個APP的建議或者他使用上的困擾,其實我覺得這個都可以去參考,坦白講上面的意見也都是本席想要提出來的。我們再更進一步也跟研考會有直接相關的,請問一下主委,像這樣的一個大數據如果學界願意來協助我們新北市做這樣健康相關的分析,然後提供回饋給新北市不收1毛錢,你聽起來覺得怎麼樣?
林主委豐裕: 報告議員,我想第一個議員提過你的想法我覺得很棒,第二個問題Open Data也是一直是……
洪議員佳君: 政府一直以來在推動的。
林主委豐裕: 對,當然有一些學者他願意來協助我們,我想這是非常歡迎的。
洪議員佳君: 我一直想期待,我們的Big Data什麼時候可以到所謂的政府資訊公開?可不可以給我一個時間?做得出來嗎?還是會後要再討論一下,我們不斷在做優化,在最近也有一個記者會,然後去跟所有我們新北市市民跟他們來講就是大家來關注我們的健康、運動,新北市政府這個健康大平台要提供你健康幣,又可以換早餐,主席你知道嗎,動健康就可以換早餐還坐計程車不用錢。
主   席: 這麼好。
洪議員佳君: 對呀,還有很多還送你洗溫泉,包含運動手環一堆,這要謝謝我們經發局,經發局今天沒來,那我下次再繼續說一遍。所以我會期待好的平台、好的概念、好的這樣的一個想法,很多問題要想辦法克服,否則我覺得很多的市民會覺得不好用,當然太可惜了。2位,剛剛我講的優化也好或者資訊公開,我覺得這本來就是一個你們正在做的事情,但我還是會期待,給一個時間讓我知道你們階段性的進度,1個月可不可以?讓我知道你的優化進度從今天到下1個月,你的一個階段的改善狀況,以及你Big Data到底什麼時候要公開?讓更多人給予回饋、讓我們可以把市政做好,哪位要回應?
陳局長潤秋: 議員,我們可以在1個月內給您一下我們整個優化的……
洪議員佳君: 好,這個1個月待會我們後面還有一些,您稍等一下。
陳局長潤秋: 可能我還是要跟議員報告一下Open Data。
洪議員佳君: 這一塊切到1個月,是不是?
陳局長潤秋: 這個Open Data的問題,因為其實議員也一直很關心,我們也一直持著Open Data的態度,我跟研考會主委其實我們也都兩邊都有為了這個議題也討論,然後也請了很多專家學者,不管是法律法界,尤其是個資的這個方面,我們目前的Data狀況,因為他們的同意的內容裡面,是有沒有要給予學術使用的這一塊,他確實是有同意說這個部分可以供給政府,所以在這邊的狀況如果要把他做成Open Data,我們可能只有在某一個有一些受限,所以在爾後的上面,如果要在同意書上面必須要有所改變的時候,我們會才有辦法去用。
洪議員佳君: 局長,你講的同意書,事實上你在新的政策上路之前,你都會有很多的訊息給每一個User,就是說你要不要更新,更新這個APP,你就可以放在更新APP裡面讓所有User知道他同意的範疇到什麼程度,不是嗎?
陳局長潤秋: 所以跟議員報告,其實這個同意書的Update,我們現在目前正在做這樣子的研議,就是新的可能新上來的……
洪議員佳君: 好,OK,您講到一個關鍵字,正在研擬,那研擬多久了?大概還要研擬多少時間?
陳局長潤秋: 這個比較簡單的是新上來的User。
洪議員佳君: 這樣好不好,您就放在說明裡面,因為時間的關係我剩下最後1分鐘。我們看到很多人拿運動手環,2位知道最多人使用的手環是哪個品牌嗎?就我了解是小米,我看到好多民眾用小米,我們裡面現在沒有辦法接受小米,是不是啟動一下去拜訪一下願不願意給我們技術合作。
陳局長潤秋: 繼續努力。
洪議員佳君: 不行,我要盯個時間,什麼時候去拜訪?
陳局長潤秋: 議員,這個我們……
洪議員佳君: 局長,我們新北市第一個除了我們自己開發的就是經發局媒合的手環之外,第一個是Garmin,所以我要求了我們衛生局一起去拜訪Garmin,人家當下大力就答應了,所以我始終覺得這是我們這一步沒有跨出去,你讓我知道你什麼時候要去拜訪就好?
陳局長潤秋: 我在1個月內的報告裡面也給您寫上去。
洪議員佳君: OK,是不是請主席裁示1個月內完成剛才所說?
主   席: 好,局長,1個月以內完成剛才所提到的,好。
洪議員佳君: 謝謝2位。
主   席: 謝謝,謝謝。
洪議員佳君: 謝謝主席。
主   席: 接下來楊春妹楊議員有要求我們各區的區長列席,我們請趕快速速的進入我們的議事廳,各區的區長。
柯局長慶忠: 我們請同仁儘速。
主   席: 請儘速。
楊議員春妹: 辛苦區長了,麻煩儘速一下,就剛剛的位置,謝謝。
主   席: 就剛剛的位置,剛剛的位置好不好?辛苦各位。
楊議員春妹: 我們就當作是在走模特兒的場域就好,謝謝。
主   席: 走秀嗎?那個時間先暫停,他要求先暫停。
楊議員春妹: 時間先暫停,從6開始。
主   席: 那個時間等一下。
楊議員春妹: 時間過了5秒鐘了。
主   席: 從6開始。
柯局長慶忠: 今天來28位區長,也趁這個時間跟大家報告我們新任的擔任區長的共有5位,其餘的23位的區長都是歷任2屆以上的區長,在這邊跟所有的議員報告,我們這邊會請所有的我們的區長都會在未來的工作崗位上跟所有的議員合作。
主   席: 請就位,那時間開始,楊議員開始。
楊議員春妹: 謝謝我們召集人,謝謝我們召集人。民政局局長還有我們在座的28區的區長大家午安,不要擔憂你們就要帶著笑容的,因為我今天來真的很開心區長都來,所以我議題臨時換的。第一個議題就是要謝謝你們,每次的豐年季的時候都透過我們區長在各個區公所都有給我們廣播,讓大家各區的非原住民的市民都參加各區的豐年季,雖然成效還是不彰,但是你們有待再努力,有沒有信心?所以各區的豐年季就有待各個區長多多宣傳,再來,我還再要求你們上一屆的時候我有行文給民政局的局長,請他發文給各個區區公所的區長,因為在座很多區長都是輪調的,從這邊調到那邊、從那邊調到哪個地方,所以應該都有收到這個公文,我所知道當時我行文的內容是希望在各區公所辦理大小活動,都要要求原住民的團體來參加,有去執行的區長您舉手?謝謝,謝謝,沒有去執行的沒有關係,今年我們再來合作,大小活動各區的活動我們一定要要求當地的原住民團來參加,讓我們的原住民可以在遍地開花,讓大家認識真正臺灣的文化歷史,好不好?可不可以?謝謝區長。再來,有關我們急難救助、建構跟修繕補助的,還有我們裝假牙的,還有我們原住民有一個文化健康站,我也希望我們區長有空到我們各區有設立文化健康站的老人地方去關心他們,各個區長可不可以幫我們原住民長者,可不可以?也謝謝區長。再來,我們也希望為了廣設原住民的文化健康站,是不是由我們的區長能調看看我們新北市政府的各區區公所那邊的一個低用的活動中心,或者是活動中心可以釋出來,讓我們原民局,局長,原民局局長,讓我們原民局局長可以再增設我們各地區的原住民的文化健康站,各區區長可以可不幫這個忙?可不可以?可不可以?那邊都沒有聲音,楊家的可不可以?林家的第一個可不可以?可以,那我們原民局局長到時候你屆時再跟各個區長來看看能不能在哪個地方可以開文化健康站。再來,也就是我們現在在各區公所,有5個區公所,有進駐我們原住民族語言推研的,進駐至公所來推動原住民語言傳承的工作,我希望我們的區長能給這一些原住民的推動語言的這些老師,給他們適度的關心跟鼓勵,現在也有5個區,樹林、土城、林口還有板橋,還有忘記了,我們現在人數會愈來愈多,如果進駐到各區公所來當所謂的這個傳承語言的語推人員,我希望區長你們給他鼓勵給他關心,讓我們原住民的文化語言可以在新北市紮根,謝謝你們,辛苦你們,請區長你們回去位置坐,給自己掌聲好不好?謝謝,區長,麻煩你就位回去坐。
主   席: 謝謝各位區長,今天辛苦了,今天謝謝你們。
楊議員春妹: 謝謝區長,我們現在請我們民政局局長您回去坐,原民局局長請你來一下。
主   席: 好,原民局長。
楊議員春妹: 來,局長,因為時間的關係,我就趕快讓你這個,剛剛我們其他議員有在問我們,還有人事處處長。
主   席: 你要請處長嗎?
楊議員春妹: 是,人事處處長,對不起召集人,因為時間的關係我都跳過,抱歉,沒有禮貌。
主   席: 好。
楊議員春妹: 處長,我們現在整個新北市政府我們所看的,你今天發給我一個職缺的表,我看了目前新北市政府職缺的人非常多,聽過你的解釋我接受了,可能要報考公務人員,可能要你們裡面有異動人員,要有留個這樣的人員,但是你又要體諒我們新北市政府的所有的公務人員同仁的辛苦,不要因為把他當作常態性,讓他們加班、讓他們常態性,不要讓他們因為這樣的努力工作得不到長官你們的肯定,然後引起家裡的失合,因為有非常多的同仁來跟我說,所以我才要把這議題來談論。處長,可不可以儘速的把你給我資料的人數,除了交通局跟警察局這個是屬於中央的,其他人是不是可以趕快的處理?
郭處長素卿: 是,跟議員報告那個......
楊議員春妹: 沒有關係,我就是說可不可以趕快處理?
郭處長素卿: 可以可以。
楊議員春妹: 來,請我們的原民局局長,我們現在從,謝謝你,從9個缺經過您1個月的努力現在4個缺,請問一下我們科有哪幾個科?
羅局長美菁: 3個科1個室,現在我們……
楊議員春妹: 我問你有哪幾個科?我們有3個科哪幾個科?
羅局長美菁: 教文科。
楊議員春妹: 還有呢?
羅局長美菁: 綜教科跟經建科。
楊議員春妹: 好,我跟你講哪一個科長兼2個?
羅局長美菁: 目前是請經建科兼教文科的科長。
楊議員春妹: 來,翻過來下1頁,來,看一下,教文科跟經濟科,教文科是談原住民文化傳承、族語、運動、音樂,經濟發展科經濟建設科是談經濟,這2科完全不相關,你要讓他精神錯亂嗎?
羅局長美菁: 謝謝議員提醒。
楊議員春妹: 你不要謝謝我,你也不要謝謝我提醒你,你什麼時候把他解決?我們現在談的是重點,什麼時候?差異性這麼大。
羅局長美菁: 因為會請他幫忙是因為他之前……
楊議員春妹: 他知道沒錯,但是同仁的辛苦,同仁的辛苦希望局長你繼續努力,好不好?儘快體恤我們的同仁,謝謝我們的局長,謝謝,謝謝召集人。
羅局長美菁: 謝謝。
主   席: 謝謝。謝謝局長,謝謝,接下來請周勝考周書記長,請。
周議員勝考: 還是請社會局。
主   席: 社會局長,請張局長上報告台。
周議員勝考: 那個在審查預算的時候,就是為了社團。
張局長錦麗: 議員好,是。
周議員勝考: 為了這個社團沒有議員沒有補助款,現在所有社團裡面,大家都說市政府沒有補助款、議員沒有補助款,當初在選舉的時候,尤其板橋我們林鴻池立委當了總幹事,然後再拜託人家選舉要支持侯友宜,然後到處答應到時候社團要補助人家,現在都沒有了都跳票了,怨聲載道,但是你們現在所訂出來的25%又沒有馬上實現,到底規章是怎麼樣?你說報到這裡來大會來核備,到底是怎麼樣?你也應該趕快的落實一下,讓這些社團知道到底是怎麼辦,你是不是......
張局長錦麗: 謝謝議員,剛剛有特別跟議員報告,就因為那時候審預算的時候是決議說一定要社會局把詳細的規則提到議會的大會通過之後,這個確定版我們才可以跟相關的民間團體做說明,所以現在議會已經排定了好像是4月25日還是26日,我們社會局會來做說明,說明完之後我們會立即召開各區的說明會,向人民團體說明說我們其實還是有金額可以補助的。
周議員勝考: 我......有沒有補助現在議員大家也已確定了,而且我們現在的資本門補助學校也好、補助機關也好,這個我不管你們怎麼訂,當然就是這個議員的責任是服務也好、對建設也好,但是當初里基在這個民政局裡的,本來我是說既然這個民間團體都沒有了,沒有補助了,這個相對論的里基我說全部把他砍掉好了,大家都一律,人民一律平等,這個團體也沒有、那個里基也沒有,這個大家平等好了。但是因為議長還有一些同仁認為說里基應該不要砍,所以里基那邊里長那邊還留著有,我認為這樣的話到時候你這邊只有25%的補助,社團的話,那里基那邊又是全額補助,我認為這到時候會不會產生不公平的一個狀況,里長那邊是全額補助?還是也是一樣25%?這個請民政局來說明一下好不好?
柯局長慶忠: 跟議員報告,里基的60萬元的20萬元的......
周議員勝考: 不是那個,那個里鄰。
柯局長慶忠: 里鄰活動人口集聚的部分,現在等於是全額補助。
周議員勝考: 對呀,你那邊是全額補助。
柯局長慶忠: 因為里長這是他可以使用的範圍。
周議員勝考: 對呀,里鄰活動的話是全額補助,全額補助的話,你那邊是全額補助,那社會局是補助25%社團,這樣的話都是把老百姓,老百姓這樣的一個,里長那邊是好呀,喊著說全額補助,你這邊是社團是來申請可以補助25%,這樣相對論的,而且聽說你這邊的限制是一個社團才補助2萬元,這樣的一個相對論的都是人民,會不會產生一個不公平的狀況?局長,社會局。
張局長錦麗: 因為這個活動的內容是比較不一樣的,如果是政策面的當然我們就會業務課這邊來做協助,人民團體就基本上他是自由自主自發的可能辦一些公益性的活動,我們也有一些限制,比如說是多少人以下的大概可以申請到多少經費,至於就是說我們跟民政局這個部分,有沒有相互衝突的部分......
周議員勝考: 是沒有衝突里長,那我請教民政局局長那邊,里鄰這邊的一個活動到底是什麼政策面還是什麼活動的?
柯局長慶忠: 里鄰活動的......
周議員勝考: 是政策面的?
柯局長慶忠: 里鄰活動也是我們里長他們其實去實際協助市政的一些宣導,還有其他的一些跟市政有關的這個部分他們在推動,來......
周議員勝考: 一里2萬個人才20萬元、25萬元而已,是要怎麼要讓全里2萬的人都免費?那也是小部分,一些人報名報2台就滿了。
柯局長慶忠: 所以有些里長他其實也不是全額來補助......
周議員勝考: 所以就是說,有的全額部分,有的收錢,這到底要怎麼去平衡這件事?我是感覺你深思,你要想一下,所以說人民受到不平等的事很多,錢要用在刀口上,我認為我在審查的時候,我一直說這筆錢應該是好好的檢討一下,但是大會也是合議制,我個人也是沒辦法來支持這一筆錢,但是我希望當為一個局長,當了一個政府應該檢討一下,好不好?以上,謝謝。
主   席: 謝謝議員,謝謝2位,謝謝。接下來請林銘仁林議員請。
林議員銘仁: 是不是找我們的警察局陳局長,還有法制局的那個。
主   席: 2位局長請上報告台,警察局跟法制局請上報告台。
林議員銘仁: 陳局長,我們議員你大概也都不認識,我們都藉機會問一下讓你認識一下,但其實這是開玩笑話,因為我們真的有問題需要你幫忙。
陳局長檡文: 是。
林議員銘仁: 然後,我想請教你一個問題,我們新北市對於詐騙集團的詐騙案你們處理的如何?破案率多少?
陳局長檡文: 破案率,我現在手中沒有。
林議員銘仁: 沒有,其實我們當議員的,我們最常接到、最常碰到、最常來投訴的而無法解決的就是詐騙案,我們現在詐騙臺灣的詐騙案已經變成國際化,而且是國際知名的技術輸出的一個國家。我想說我現在再提一個詐騙案,新型的,而且我在最近2年內已經接受有將近20個案子的陳情,新型態的詐騙案就假借美容欺騙消費者,局長,陳局長你有知道這個案子嗎?
陳局長檡文: 沒聽過這種類型的。
林議員銘仁: 那個黃局長你有碰過嗎?
黃局長怡騰: 應該是向消保官投訴說美容,但是事實上是搭配著要銷售一些美容用品,然後簽下一些長期買賣或是契約這些情形。
林議員銘仁: 其實他們本來......
黃局長怡騰: 消保官這邊有受理過以美容引起的糾紛。
林議員銘仁: 其實這個比美容引起的消費糾紛,這個是因為正常消費而發生的糾紛叫作消費糾紛,假如說以欺騙、以詐騙、以詐術來欺騙人來得到,那個消費者去簽名去付錢這個叫詐騙,因為本身相對的不對等,我在這邊講我們這邊有一個第一個案子就是體驗美容消費,他就是什麼?他就是說叫民眾去體驗美容,但是最後是什麼?本來是課程,課程之後是不是要分期付款還是說每一期折抵消費,對不對?但其實沒有,到最後他就是弄了一些消費品、美容用品給他,結果就叫他付錢刷卡,結果因為為什麼不能退錢?因為商品已經拆封了,OK這是第一個。第二個,第二個逛大賣場被拉進專櫃,叫男的體驗按摩就貸了14萬元,OK,這第三,再來換一個,第三個就買SPA的課程,後來全部變成買保養品,為什麼?因為他在契約上寫的是保養品,因為當事人根本不知道,再來謝謝。再來強迫推銷結果買了72萬元的保養品。局長,陳局長我可以告訴你這些人全部都是年輕人,他只是因為他愛漂亮,然後他就抓著這些年輕人怕漂亮就交不到女朋友的心裡去找他,那我今天他說以免費體驗作名義,用每個月只需要,再來就是這些被騙的人都有個特別都是屬於弱勢經濟能力弱勢,因為他消費不起高金額,消費不起高金額怎麼樣?他就用,因為消費不起高金額,所以我用抓到你的心裡,告訴你可以低消費慢慢付所以可以讓你變漂亮,我想說請局長跟我們的法制局2位局長,我們就先請警察局先說你有什麼方法把詐騙案解決掉?
陳局長檡文: 這個案是涉及消費的糾紛。
林議員銘仁: 這個已經不是個案,這個已經是普遍性的案子。
陳局長檡文: 對,我說類似的這種手法,是涉及......
林議員銘仁: 我光本服務處就有20個案子,2年內就有20個案子,你說算不算個案。
陳局長檡文: 可能我們要去個案認定,就事實來認定,你說這個是歸到詐欺還是消費糾紛我沒辦法一概而論。
林議員銘仁: 好,我問你一件事,結果詐騙的團體是同一組人算什麼?假如說他是一個團體,今天詐騙完以後是甲公司結果被我們檢舉,他又馬上換一個乙公司又再另外地方開業,同樣一批人算不算團體犯罪、團體詐騙?
陳局長檡文: 對,我希望說被害人可以來警察局報案,然後......
林議員銘仁: 不是報案,因為報案是個案,我現在告訴你是很多案子,是不是這個案子請我們法制局可以把這個案子全部都看當事人有沒有什麼特徵?用詐騙的方式把他解決問題,因為實際上他就詐騙行為,他實際上就詐騙行為,又不是說我們今天騙他,也不是凹他,他是真的在詐騙。局長,你可以訂出找出一個解決方式答復本席嗎?
陳局長檡文: 研究看看,研究看看。
林議員銘仁: 要多久?
陳局長檡文: 我會後會跟刑大還有我們的法制室就相關的法令來研究,如果說這些是一個集團在蘊釀的話,我們會就他的......
林議員銘仁: 就集團犯罪,只是換一個花樣而已,對不對?電信詐騙處處到國外,然後黃局長你可以幫忙我們做什麼嗎?
黃局長怡騰: 我們這個類型,我們會協助警察局來搜集,然後我們會繼續處理糾紛外我們還會廣為宣傳,事實上我們有做了相關的動畫,現在正在準備上架到有關機關來......
林議員銘仁: 可不可以幫忙把這個案子移給警察局去做分析,看是不是有團體詐騙的行為?
黃局長怡騰: 甚至我們跟警察局合作才會移送給檢察官,這個如果有那種真的那種跡象我們都會移送,請檢察官來偵辦。
林議員銘仁: 拜託一下2位局長,好,是不是主席裁定一下陳局長說研究到底多久要給我們答案?
主   席: 那你們就半個月內研究。
林議員銘仁: 3個月太久。
黃局長怡騰: 半個月。
陳局長檡文: 半個月,相關資料我們彙整研究一下。
主   席: 接下來何博文議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請警察局長陳局長。局長,這個我看過你的相關的警界的資歷,你可以說各方面的資歷俱全,而且過去在警界也相當有績效,那來到新北市是一個新的挑戰,我相信以你的能力,我認為你是足以勝任,而且我相信你會很認真的做把他做好。在這邊我是有一個事情要先提醒你,因為警察跟人民的這個生活是息息相關,所有我現在基層跑,所有的民眾很多人幾乎10個裡面大概7個到8個,8個可能多了點,大概6到7個沒有人知道4月18日警察換制服。局長你知道這個問題有多嚴重嗎?因為警察是執法者,我隨時不管是取締或執行或者各項業務,直接面對的是民眾的生活,民眾可能執法上的衝突,這個如果說因為誤判或不了解或根本宣導不夠,我可能跟這個警察起衝突,可是他真的是警察,他說警察就不是穿這樣呀?現在社會的詐騙集團又那麼多,我們警察辛辛苦苦在外面執勤,可是我認為我們這一次制服的換裝宣導真的不夠,所以我認為會讓第一線的警察會處於跟第一線的民眾會有多增加衝突,也可能讓很多的詐騙集團會有一些有機可趁的機會,我這邊跟你提醒一下,因為我們的制服我先不管好不好看,我是覺得其實看起來很落落大方,我認為警察制服看起來很好看,可是也有人認為說這看起來很像保全,看起來很像保全不是說表示保全的衣服不好看,而是說怕被誤認,局長,目前為止沒有看到任何宣導,包括我們的警徽或者是應該別在哪個地方,然後怎麼樣讓你判斷說這就是我們穿新制服的警察,局長,這個部分怎麼這樣?
陳局長檡文: 其實警政署在期前都已經在宣導,在各個相關的網頁或是網站上面,可能這一方面可能民眾在報章雜誌見諸的比較少,初期其實也在研究說是不是要把我們的識別證、服務證就別在上面供民眾識別,有在研究這個。
何議員博文: 我是不曉得你是怎麼識別證去弄,但是至少目前我坦白講,我當議員我都不曉得說這到底是警察還是保全?我講真的,我到今天......
陳局長檡文: 的確要加強宣導。
何議員博文: 因為今天4月18日,我真的分辨不出來,到底有沒有說真正一個照片,例如說正面反面,或他標誌、背章是掛在哪裡?都沒有。
陳局長檡文: 是。
何議員博文: 所以局長,我認為這個部分我覺得還是要宣導,雖然說已經全面換發,我認為這個部分還是要讓民眾,例如說地方的有線台如果有公益頻道,拜託他們播放一下新的警察制服是怎麼樣,怎麼樣去辨視新的警察制服,這個我認為無關乎美觀不美觀的問題,因為第一時間也是大家共同選擇出來的,我認為既然都已經做出來,我認為警察是臺灣社會正義的象徵,警察同仁執勤很辛苦,我們也要減少避免任何可能的執法上的一些錯誤或民眾的衝突,拜託這個部分要宣導一下,好不好?
陳局長檡文: 初期我們加強宣導。
何議員博文: 對,另外這個,局長,我們現在我昨天看到市長施政報告裡面,你們警察局強化交通安全的部分,有增加一個違規停車自動偵測系統,我認為就是說對於警察的各方面的執法能夠有更先進的配備、更好的配備,我都是給予肯定,但是局長我提醒你,新北市特別在都會地方停車問題相當嚴重,我相信你應該也非常清楚,我們不是反對警察執法,警察執法人民一定豎大姆指,例如說有些併排停車很嚴重,有些在人家那個路口睹成一圈,我每次看到警察來我都很覺得很好,違規停車的那麼嚴重,但是我們有很多時候,你說要在新北來找到沒紅線的地方幾乎很少,我跟你講幾乎沒有,所以有時候例如說我只是下來可能去便利商店買個東西,出來可能又要面臨這樣的開單或怎樣,我認為開單該開就開,但是有時候像這種違規自動偵測系統,說24小時自動偵測違規停車取代傳代警察站崗,只要這個系統擺在那邊,24小時立刻可以怎麼樣將影像傳送後端平台供員警審核,隨時可以製單舉發。局長,我覺得這套系統很恐怖,這個比檢舉魔人、正義魔人更可怕。
陳局長檡文: 這個系統是會擺在車流量大的路段,不是全部去做。
何議員博文: 你要知道我們有時候騎個摩托車也會不小心壓到雙白線,這樣也要被照起來、這樣也要被罰款。有的時候一個人在外面打拼一天,為了辛辛苦苦回來飽餐一頓,這樣一天的辛勞就沒有了。所以局長,你很認真你很負責,可是我希望未來注意到這個東西罰所當罰、拖所當拖我們都沒有意見,可是要避免執法過當,另外警察制服這個問題,拜託加強宣導,謝謝你。
陳局長檡文: 加強宣導,謝謝議員。
主   席: 接下來何淑峯何召集人。
何議員淑峯: 好,謝謝召集人,我要請民政局長。局長你今天很辛苦,從早上到現在,辛苦你了,謝謝你。局長,你一上任就你就碰到了這個門牌之亂,你有什麼感想?為什麼引起這麼大的反彈?我看你上任以來就那個時候你最紅,從媒體上都有看到你,這個門牌之亂真的,本服務處我的粉絲團也接到很多的陳情,確實也有很大的意見引起很大的一個反彈的聲音,你有何感想?你後續你要如何處理?
柯局長慶忠: 在這邊跟議員報告,事實上這個門牌的事情在那當下我們就馬上請廠商先停止製作,我們當初這一個,這是一個這2年,從106年以來就開始來籌備的一個門牌的一個變更,中間我們也聽取議員的建議,我們用廣為徵選徵圖的一個方式,一共有543件來投件,最後選出20件來我們再請一些委員來評,這一個獲獎的這一位作品是當初評20名的第1名,也是我們所有的評審老師......
何議員淑峯: 本席要強調這美感的部分,當然有專業,他們是專業專家,當然我們不是專業,但是引起這樣一個很大一個反對聲音確實是有的,那為什麼?問題在哪裡?最大的原因是在哪裡?
柯局長慶忠: 我認為那個東西,那個門牌在公布的時候,其實在第一時間大家看到的因為門牌沒有貼上來,所以大家遠遠看的時候就會有一個感覺,因為這是一個創新,當時候會想到說透過這個數字的識別讓他們單雙色,這也是當初在設計的時候,在我們的稿件裡面我們就註明說事實上是主辦單位是有權有做一些調整。事實上他的辨視度大家會覺得有問題,事實上他的成品看起來是沒有什麼問題的,但是我們也立刻從善如流,因為對於這個色彩的我們的一個比較,認為比較創新的作法,好像市民有一些不同的意見,當然我這邊要特別跟議員報告,其實我們在大馬路上、在街道,我們並不完全是靠那個門牌,我們事實上在我們的大馬路其實看的是這個,這個門牌的指示門牌,像集賢路......
何議員淑峯: 是原來的嗎?是不是?
柯局長慶忠: 不是,這一個是大型指標門牌,是在我們新北市大概約每一個大馬路上約50公尺看這,看這,我們如果真的要找路就是要看這個,但是門牌號碼大概都是在我們比較近距離來看,所以很多人拿這一個感覺來覺得說我車子開過去好像會看不到,其實我們在大馬路每50公尺是有這個指標門牌,我們如果真的要找細的門牌的時候,一定......
何議員淑峯: 當時你一公布的時候,確實有很多民眾反應這辨視就很差,你可能開車的時候找路尋路的時候就造成比較大的困擾,我相信這些問題你也都聽到了,我希望你力挽狂瀾,趕快找出一個最有美感,然後又辨視度好的,好找路是最重要的,安全疑慮是最重要的,趕快謹慎來處理這件後續的事情,好不好?我接下來的時間給維倩。
柯局長慶忠: 謝謝。
張議員維倩: 謝謝召集人,我們請社會局。局長,我想你前2天有處理到一件事情,就是我們樹林的這個武林公托,有2個老師在照顧10位小朋友的時候,沒有注意到竟然有一個14個月大的小女童跑去咬9個月大的男嬰,這件事情最離譜的是一開始老師還不承認,老師還說他們2個在搶玩具,家長因為覺得怪怪的所以去調閱監視器才發現說,原來是他的小孩子在裡面竟然被別的孩子來去咬傷的動作,這突顯2個問題,第一個就是師生比,第二個就是監視器的設置。我還記得在1月14日臨時會的第1天,本席那時候有提一個緊急動異要求社會局必須就評鑑機制跟幼兒安全部分,提出具體的改善報告,社會局也很認真,沒有幾天1月21日的時候就有來提出報告,這個報告裡面有講預計3個月內澈查全市150間的托嬰中心的監視設備跟人力配置師生比,請問現在查得怎麼樣了?
張局長錦麗: 跟議員報告,謝謝議員的關心,我們這個部分稽查完畢了,我們的公共托育中心是每一家都會有監視器的,但是現在講的是私立托嬰中心一共有150家,我們現在查訪的結果一共6家還沒有裝,其中5家會在月底就是4月30日之前全面裝設完畢,而且我們會再去稽查。其中有1家私托我們是跟他建議要馬上裝,因為中央的法令,雖然現在還沒有公布,但立即也要公布了,所以如果假設他還沒有裝的話,我們也會立即進行,只要中央的法律一公布,我們就會進行裁罰。
張議員維倩: 這個部分要麻煩我們社會局是不是給我們議會1份報告?請主席裁示。
張局長錦麗: 好的,謝謝。
張議員維倩: 你大概多久可以給?
張局長錦麗: 3天之內就可以給。
張議員維倩: 我還有一個問題就是評鑑快速講一下,評鑑當時候局長你有說要加家長意見,要在這個家長手冊裡面要告訴家長有這個主管機關的申訴管道,還要加一個家長滿意度跟建議,當時候說得很積極,可是現在3個月過去了,請問你們有去抽查過家長手冊嗎?有嗎?
張局長錦麗: 我們是在每一個,就是現在都有跟孩子就是家長跟孩子之間,會有,就是老師跟孩子家長之間會有聯絡簿,我們就在聯絡簿上面特別註記說如果假設家長對於......
張議員維倩: 有去抽查過嗎?確實上面有寫嗎?
張局長錦麗: 有有有。
張議員維倩: 有抽查過嗎?
張局長錦麗: 有,有抽查過。
張議員維倩: 有抽查過幾間?
張局長錦麗: 對,這個詳細我要去問,因為我跟我們這個一定要落實,所以這個我們是有的。
張議員維倩: 那你們家長滿意度跟建議你們有去調查過嗎?
張局長錦麗: 滿意度調查部分,我們希望平時就能做了,而且我們是把他放在我們的評鑑制度裡面,如果假設......
張議員維倩: 3個月裡面有做過嗎?
張局長錦麗: 做滿意度調查嗎?
張議員維倩: 做滿意度調查跟家長意見,有嗎?
張局長錦麗: 這個部分因為我們已經放在評鑑裡面,我們就要求相關的托育中心要去做這件事情,手冊的部分詳細內容會再跟議員報告。
張議員維倩: 手冊的部分麻煩局長你給我1份報告好不好?我想要知道你們已經有調查過幾間手冊的部分。
張局長錦麗: 好。
張議員維倩: 你多久可以給我?
張局長錦麗: 馬上就可以,3天之內一起給你,好嗎?
張議員維倩: 好,謝謝。
張局長錦麗: 好,謝謝。
主   席: 3天之內提供,接下來葉元之議員,葉元之議員,葉元之議員,好葉元之議員不在場,接下來金瑞龍議員。
金議員瑞龍: 謝謝,謝謝主席,請主席裁示社會局長來。
主   席: 好,社會局長。
金議員瑞龍: 局長,我想說昨天我們這個侯市長講說在當場裁示我們議員的要求,我們悠遊卡可以擴及到這個敬老卡可以搭乘捷運,我想說在,我想說這整個政策方面馬上頒布,我想說整個一個隔天的新聞全部都出來。我想說在這個當中,你有沒有想到說既然我們敬老卡可以坐捷運的時候,有沒有想到我們還有16萬多的愛心卡使用人是不是也要一致,一樣的可以搭乘捷運呢?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,因為當初其實在議會就是非常多議員都很關心說我們敬老卡為什麼不能搭捷運。
金議員瑞龍: 是。
張局長錦麗: 後來市長也責成我們的交通局運用大數據去精算到底花費需要額外還要再增加多少,所以我們交通局長說就是如果只有敬老卡這部分會增加8,000萬元到1億5,000萬元,大概是這樣的範圍裡面,至於如果要再增加愛心卡,我們也評估估算了一下,至少還要額外再增加5,000多萬元,至少,至少,因為有的時候我們多了這一項福利他會刺激消費,現在目前的經費在第一個階段,所以市長是裁示說先做敬老卡的這個部分,至於愛心卡的部分就是說目前今年經費還是有困難的,所以可能目前還沒辦法那麼立即地實施。
金議員瑞龍: 是不是我想說我們可以逐步,我想說愛心卡裡面有輕度身障、中度身障、重度身障,我想說中度身障可能沒辦法搭乘,那我們是不是說在這個部分是不是先考慮到先第一步的階段,階段性的一個漸進式的方式。
張局長錦麗: 對,這個,對,這個部分我想因為我們這個預算有預估出來,那這個部分也會再跟市長做這樣的一個報告。因為今年可能就是先是敬老卡,因為現在經費,因為經費社會局都沒有,所以市長是裁示是在交通局的部分,他們可能挪移。
金議員瑞龍: 我想說便利所有的我們持愛心卡的人,而且比照老人卡的福利。
張局長錦麗: 謝謝議員的提議。
金議員瑞龍: 我想說這樣的話,全部的議員而且我想說在不分藍綠的部分,全部都會支持,而且本席也沒有要求一次要到位,我們做市政的一個福利的時候,一定是要漸進式的方式,不能一次到位這是我們體諒的。所以說我希望說在未來當中,你是不是在朝這個部分慢慢來規劃,也請市府團隊全部用近視的方式來檢討,做一個補助的方式。
張局長錦麗: 我們會往這個方向來做努力,謝謝議員。
金議員瑞龍: 還有,再來繼續,我們那個社團,剛才我們周勝考周議員總召集人也在講,社團的部分你現在使用方式是怎樣?是不是可以在議會場的時候當眾,大家在講說你現在使用的要點補助要點是什麼?
張局長錦麗: 我們補助要點都已經先送到議會來,現在議會是大概裁定是25號還是26號,會在大會進行審議,那原則上我們補助有4個原則,第一個原則當然我們就是公益導向,第二個我們一定是公開透明,未來所有社團申請相關補助我們也都會上網公告,第三個我們是鼓勵我們的社團能夠做一些創新服務,第四個部分我們是希望能夠在地支持,也就是說他將來只能在新北市的境內辦理相關的活動,他不能夠離開新北市。
金議員瑞龍: 其實你有沒有知道說為什麼社團基層社團反應這麼大?這是在過去我們社團沒有好好管制,我們口開太大了,我們新北市大概你也知道大概5,000多個,據我所知好像是5,000多個社團。
張局長錦麗: 沒有錯,是,5000多個。
金議員瑞龍: 5,000多個社團裡面還沒有包括學校。
張局長錦麗: 沒有。
金議員瑞龍: 還沒有包括一些有的沒有的一些社區發展協會,沒有。
張局長錦麗: 沒有。
金議員瑞龍: 沒有,所以說過去都沒有好好檢討,導致現在基層的一些社團反彈聲很大,反彈聲很大當然我也問過市長,他整個承受,整個承受來講的話,我想說這個要讓他基層的社團不要影響太大、不要反彈聲太多,其實連我們議員、民意代表,侯市長也要選舉,我們也要選舉,選舉的當中我們是找一個配套一個平衡點來做,當然是補助要點我們要幫你們設,因為你們要看說你們本身自有的經費是多少,大家能平衡多少,如果說你補助一點點幾萬元1萬、2萬元來講的話,像臺北市是補助2萬元,我們也補助臺北市像2萬元的時候,光一個車程、光一個來回要跑的程序,我想說讓整個社團你要給他一個社團補助,我想說大打折扣。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,其實我們現在所擬定的草案,如果他真的是一個公益導向,他絕對不止拿到2萬元,但是如果他只是個很一般的活動的話,那當然他拿到的經費就比較少。
金議員瑞龍: 其實你未來當中公益導向的時候你要包括捐血活動,這也是公益活動。
張局長錦麗: 是,當然當然。
金議員瑞龍: 捐血活動也是公益導向,我想說公益導向的時候是不是可以參插其他的愛心活動,就是說屬於公益性的,所謂公益性很難去斷定說所謂的公益性,其實用公費也是公益性,又不是放在自己的口袋裡面,其實普羅大眾裡面都用在社會上、每個人身上或會員身上,我想說這公益性的活動可能是比較難以斷定你所謂的公益性。所以我想說未來當中,局長,你不要讓市長去想太多,我想說你一些配套措施也要先幫他想一下,好不好?
張局長錦麗: 沒有問題,謝謝議員。
主   席: 接下來忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝召集人。請我們警察局長還有法制局長上報告台。那個警察局長。
陳局長檡文: 是。
忠仁.達祿斯議員: 我想請問您,我最近發生了什麼事您知道嗎?
陳局長檡文: 不清楚。
忠仁.達祿斯議員: 有假酒事件,沒有人跟你提報嗎?
陳局長檡文: 有。
忠仁.達祿斯議員: 有,那目前的進度已經做到什麼層次?
陳局長檡文: 這個分局有去調閱那個超商,就超商那天您所提供的位置,看過完了以後好像只有店員在補貨有去動到那個區塊,沒有其他的外人去動到,目前分局給我回報是這樣。
忠仁.達祿斯議員: 很像沒有事,所以昨天我們的市長在市政報告的時候,讓我們的市民要安居樂業。
陳局長檡文: 是。
忠仁.達祿斯議員: 像這個食安的問題,可能不是你的職責所在,但是我是覺得當我們在市民在報案的時候,你2個小時之後才有警察局過來,我是15分鐘就到人家陳述的時候地方,所以你覺得這個警察這樣的一個辦事態度對嗎?人家財政局15分鐘也到了,我馬上把這個程序馬上跟衛生局做報告,然後跟財政局,你們警察局2個小時才到,所以現在法制局我要問你,我們要報案要提案,結果你們的消保官他跟我們講說你是住在臺北市,你要在臺北市申請,我們在新北市發生怎麼會到臺北市去申請呢?請問警察局局長,這個事算不算是刑事案件?
陳局長檡文: 如果是假的東西,應該依專業法來辦,不是刑事案件。
忠仁.達祿斯議員: 哪一個局處要辦?
陳局長檡文: 就是說他如果是假酒的話......
忠仁.達祿斯議員: 是。
陳局長檡文: 有一個專法,有專法去處理。
忠仁.達祿斯議員: 專法去處理,那你們警察這邊要做處理,因為我不懂所以我要請教你。
陳局長檡文: 要搜證,目前為止,目前為止......
忠仁.達祿斯議員: 那你們現在目前在搜證,對不對?
陳局長檡文: 對,去調閱監視器他裡面帶子,發現並沒有外人去......
忠仁.達祿斯議員: 我希望你們的效率好一點,因為市長說你是第1名畢業的,我希望你的成效也是第1名,好不好?
陳局長檡文: 是。
忠仁.達祿斯議員: 請回座。
陳局長檡文: 謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 請人事處跟我們原民局局長上報告台。延續剛剛馬見跟楊議員所談的,目前我們的王科長1個人兼任2個職務,像我這麼壯的人可身兼2職我可能也沒辦法,而且科目又不同,我想請教一下我們人事處,我們的人員什麼時候會到齊?
郭處長素卿: 現在那個......
忠仁.達祿斯議員: 大聲一點。
郭處長素卿: 好,原民局已經在找人了,應該已經在辦理。
忠仁.達祿斯議員: 什麼在找人?
郭處長素卿: 他找到了才找合適的人,找到合適的人他們就會辦理遴補作業。
忠仁.達祿斯議員: 過去我在第1屆擔任的時候,我們政府4個科,現在3個科變成只有2個科長在辦理,難怪你們的辦事成效很差,你說人事處主任什麼時候才要回報人數的到齊?馬見議員還在這裡,什麼時候達到員額能夠額滿?
羅局長美菁: 我跟議員報告,我剛到任的時候原民局是有10個缺,之後我們就有3個特考分發,2個進行外補公告,現在這2位已經補實了,另外我也申請考試分發,現在在聘用職代。至於議員您關心的科長,目前是經建科的科長代理教文科長的部分,我會儘快再找合適的人選儘快做遴補的作業。
忠仁.達祿斯議員: 這是妳說的。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: ok,好,我們人事處處長請先回。
郭處長素卿: 謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 局長,我想請問您。
羅局長美菁:
忠仁.達祿斯議員: 我們目前過去在102年時候規劃的文化博物館,局長你那個原住民委員會已講在這裡當你的長官,是當議員的時候連署,現在我們的文化博物館移到哪裡去?
羅局長美菁: 高雄。
忠仁.達祿斯議員: 高雄,大聲一點,在澄清湖對不對?
羅局長美菁: 對,在高雄澄清湖。
忠仁.達祿斯議員: 我想現在我們的進度中央所要補助的東西,我們新北市沒有辦法得到,那我們新北市政府這種能不能在自己來建設這個所謂的文化博物館?
羅局長美菁: 我跟議員報告,有關原來國家級博物館的預定地這一塊,後來也是因為中央......
忠仁.達祿斯議員: 你不要講預定地,我們這邊新北市早就好了。
羅局長美菁: 對,這一塊部分,其實我們現在正在草擬相關的計畫也準備跟中央原民會爭取先期規劃的經費來做後續的評估。
忠仁.達祿斯議員: 今年度能不能夠成立?因為這個也是市長在選舉的時候所承諾的一個政見,中央沒有得到,我們新北市自己可以成立。
羅局長美菁: 但我們還是要先有先期規劃的部分。
忠仁.達祿斯議員: 你就是這樣公務員的心態,我最近要找所謂的聚會所,每一個局處都說可以,只有你一個擋住了,人家汐止區公所的都已經願意土地可以給我們去用,反而你們原民局阻擋了,交通局也肯定了,你為什麼會是這樣呢?
羅局長美菁: 這個案子是這樣......
忠仁.達祿斯議員: 市長還跟我講說羅美菁局長好不好?我說很認真,結果沒想到你的辦事能力這麼差。
羅局長美菁: 我跟議員報告,因為有關要成立文建站新建或是新建聚會所,我們需要比較多的時間去做他的包括用地取得,甚至包括有償或是無償撥用等等的一些評估,確實是要比較多審慎的一些資料來做進一步的處理,所以時間上面確實會耽擱。
忠仁.達祿斯議員: 那什麼時候可以回復我較好的答案?
羅局長美菁: 但是,議員您關心的案件,我都會做每一件案件都會做審慎評估。
忠仁.達祿斯議員: 對不起,我這邊有資料,汐止區那個地方總共還有21個我們原住民預定地,你們都不去查,只跟我講說不行。
羅局長美菁: 我們有,其他的地方我們都有請同仁再去做進一步的會勘,我們會儘快找一個合適的土地來做興建。
忠仁.達祿斯議員: 總質詢之前給我,好不好?那個主席,請你要求在5月底以前把這個資料。
主   席: 你6月底再跟忠仁.達祿斯議員聯繫一下。接下來,廖宜琨議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席,請民政局局長。局長,我上一次臨時會的時候,我相信我們有討論過有關這個三峽火葬場那個停車場的問題,我想要了解現在進度到哪?
柯局長慶忠: 是,感謝議員,上次在上個會期的時候,議員有很重視這個部分,所以我馬上在那個禮拜的假日我就有上去看,也很感謝議員。那個旁邊他本來是私有地,私有地的這個部分確實是可以做為一個很好的場地,我們到目前跟地主有做過2次的協調會,地主應該......,我們會再積極再跟他協調,我們認為大概5月底會有明朗的好消息。那個地方大概可以停到15輛汽車。
廖議員宜琨: 15輛汽車?
柯局長慶忠: 是。
廖議員宜琨: 15輛汽車,只有這麼的少嗎?他後面不是還有嗎?
柯局長慶忠: 如果以汽車來講,如果汽車,汽車如果停到15輛其實那個場地是......,因為他下去後面就是邊坡,就是比較深的邊坡,所以這是粗估啦。
廖議員宜琨: 大概要多久的時間?我說你5月你說會協調好,那大概多久的間可以讓民眾真正的去使用這個停車場?
柯局長慶忠: 我們是不是儘快跟地主這邊來跟他協調,因為地主有比較多的人,不止1位,這邊我們會儘快趕快去跟他協調。
廖議員宜琨: 那我希望是說5月底,你預估5月底是不是協調完,對不對?
柯局長慶忠: 希望5月底能跟他協調完。
廖議員宜琨: 如果5月底協調完,你要馬上儘快給我們1份大概多久的時間你們要把他調整好?把他調整說讓民眾可以進去使用,好不好?你也很認真我知道,你也下鄉下了很多次,但是這個方面有關不止是我們土樹三鶯,很多很多會到三峽火葬場,很多民眾一直在說爬這個山真的是比爬好漢坡還累,帶著傷心的心情,他們還要爬這個好漢坡真的不太好,再麻煩您,謝謝。
柯局長慶忠: 是。
廖議員宜琨: 我請警察局局長。
陳局長檡文: 議員好。
廖議員宜琨: 局長,因為您新到任,我相信您有一些還不太了解,就是有關我們三峽分局跟我們消防局,忘記請消防局局長,局長,你要不要來一下。一直再講三峽分局跟三峽的消防分隊這個廳舍的問題,到底你們哪時候要來解決這個問題?因為這個廖本煙議員在上一屆就一直在提出這個問題,我們到底要怎麼解決?我可不可以麻煩2位局長你們真的要溝通好,看多久以內可以給我一個答復?
黃局長德清: 跟議員報告一下,議員也很清楚三峽分局跟三峽分隊要整建的問題,最主要是後面要購地的問題。第一個是購地的問題,購地的經費來講說實在是相當龐大,這是第一個部分。第二個就是說,三峽分局後面買了地整體來蓋的時候,是不是這個主體到底夠不夠,我們這個部分我們會跟警察局之間再來做進一步的協調之後,把詳細的情形再跟議員來做說明。
廖議員宜琨: 有沒有粗估大概這個容積率、建蔽率你們有沒有去算過到底你們需要多少?實際上他可以提供多少?有沒有去計算過?
黃局長德清: 應該是有啦,但目前我手上......
廖議員宜琨: 目前我都還沒有看到這個報告過,你多久可以提出這個報告出來?
黃局長德清: 我想會後去了解之後,如果可以這幾天的話,我們這幾天來跟議員......
廖議員宜琨: 那大概多久?你要給我一個明確的時間?
黃局長德清: 是不是給我們2個禮拜的時間,好不好?
廖議員宜琨: 好,請主席裁示,2個禮拜。
主   席: 好,2個禮拜。
廖議員宜琨: 我剩下2分鐘給我們坤城議員使用。
李議員坤城: 謝謝主席,我們請社會局局長。
主   席: 好,社會局。
李議員坤城: 局長。
張局長錦麗: 是。
李議員坤城: 我來問一下有關這個托兒所監視器的問題。
張局長錦麗: 是。
李議員坤城: 現在我知道你剛才有回答,我們現在有150家私托,然後60家公托。
張局長錦麗: 對,60家公托。
李議員坤城: 那60家公托都已經......
張局長錦麗: 全面都裝了。
李議員坤城: 都有監視器,是我們建置公托的時候就已經裝監視器。
張局長錦麗: 對,就是要求他們一定要裝。
李議員坤城: 那私托的話,現在說有幾家還沒有裝?
張局長錦麗: 有6家還沒有裝,然後5家已經承諾在月底會全面建置完畢,我們再會去檢驗......
李議員坤城: 所以,這有包括我們跟他們合作的這一個......
張局長錦麗: 對,合作聯盟。
李議員坤城: 合作聯盟。
張局長錦麗: 因為合作聯盟裡面,這6家裡面有4家是合作聯盟。
李議員坤城: 所以他們也願意裝就對了?
張局長錦麗: 對,他們不裝我們就讓他們退聯盟。
李議員坤城: 那還有1家不裝的理由是什麼?
張局長錦麗: 另外,就是4家承諾要裝,就是在4月底之前,而且經費都已經ok了,所以他們會去裝沒有問題,那現在只有1家私托不在我們的合作聯盟裡面,目前我們現在已經拜託了友好的人士,拜託他們先裝,而且告訴他們......
李議員坤城: 可是兒少法不是已經通過了嗎?
張局長錦麗: 沒有,他只是過了但是他沒有公布詳細的辦法,就是處罰的辦法都還沒有公布。
李議員坤城: 可是兒少法過了,他不是就規定就是說托兒所一定要裝監視器嗎?
張局長錦麗: 對,但他沒有細部的處罰的規定出來,所以我們就在想說......
李議員坤城: 所以要等到他們細部的這個子法,還是規定出來的之候,才能夠做處罰就對了。
張局長錦麗: 對,我們就會馬上去稽查。
李議員坤城: 因為現在你們除了裝之外,你們也要去抽查,因為很多裝了之後可能他的線路有問題,或是裝的位置有問題,就是變成每次如果發生事情要看的時候,都看不到資料,這你們要去抽查。還有這個師生比咧?現在......
張局長錦麗: 師生比還是1比5。
李議員坤城: 1比5。
張局長錦麗: 就是1個托育人員帶5個小朋友。
李議員坤城: 那有沒有辦法再降?就是降到1比5以下?
張局長錦麗: 再降的話,這個部分因為現在中央也沒有做出這樣的一個規定,因為再降的話,其實他的成本就一定會提高。
李議員坤城: 這是當然的,可是......
張局長錦麗: 這個家長負擔的費用就會提高。
李議員坤城: 可是,這如果降低師生比其實也是能夠有效預防這個孩子裡面,在學校受到老師不當的對待的方式之一。很多常常是因為老師他要照顧的小朋友太多了,在情緒上面或是說在方法上面常常會出現一些問題,那如果適度把這個師生比再降到1比5以下的話,我是認為我們應該試著朝這個方向去做,看能不能把這個1比5再往下調。
張局長錦麗: 那也許再多收一點點費用。
李議員坤城: 我覺得或許合理的話,家長也是可以接受,只是看你們願不願意去做到而已。
張局長錦麗: 是,我們也可以做一個這樣的調查,謝謝議員給我們的指導。
李議員坤城: 好,那如果說這一個,我看市長說4年要成立60家公托,今年要成立大概多少家?
張局長錦麗: 10家。
李議員坤城: 10家,那有沒有具體的目標了?
張局長錦麗: 現在我們都已經盤點出場地了,那基本上都有了。
李議員坤城: 那資料再給我好不好?
張局長錦麗: 好,沒有問題。
李議員坤城: 好,那請主席裁示一下,謝謝。
主   席: 好,你就把資料送給他。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 接下來請陳儀君議員。
陳議員儀君: 主席及各位局長大家好,我看了昨天侯市長的報告,其實侯市長很用心,他不斷的就是跟我們分享他跟桃園鄭文燦市長、他跟柯文哲市長,包括昨天他甚至今天在新聞都看到,就是說好的政策他都願意就是來配合,包括我們說的就是65歲以上我們老人卡,我們也可以坐捷運,我想要邀想民政局長到台前來。其實臺北市有一個還不錯的政策,就是他們在各行政區他們有在做參與式預算,我想要請問一下就是局長,你認為參與式預算他是什麼樣一個工具,你覺得他這個是好的政策還是你覺得他其實我們不一樣要去學他,您有去研究過參與式預算?
柯局長慶忠: 參與式預算我想就是彙集大家的一個意見做成公民大家共同的決定,那基本上這是採納大家的一個共同意見,我想這最後的結果也是大家會接受的。
陳議員儀君: 就是我們讓更多的公民來參與,您知道在朱市長任期的時候,在去年他其實在那一屆已經開始,不止是去年,大概2年、3年前就已經在推動了,他甚至在新店的達觀開始,已經跟他一起配合,我們其實做得還不錯,可是我看在整個施政報告書裡面,我完全看不到民政局對於參與式預算,你們有任何有想要做為的方式或方法,包括我們在審預算最後面的時候,我們也跟新北市政府說,如果你要通過這樣的一筆預算,我們希望,我記得是黃永昌議員特別提說希望最好也是經過每一里的里民自己去討論,而不是只有里長說了就算就要去做這件事情。回到以前我們就是有所謂的里民大會,對不對?我們里長開里民大會,我們把各局處的意見反映出來,包括我們要辦活動,我們都來做問卷調查,我想要知道說,局長你現在議員沒有建議款了,所以我們有人跟我們說要辦活動,我們當然知道要請他去找社會局,那社會局他的預算有限,大概一個社團頂多拿到5萬元,其他你們自己里長要辦活動,他要怎麼去跟您拿?
柯局長慶忠: 里長是說他的,因為里長......
陳議員儀君: 他們有里基。
柯局長慶忠: 他們有里基,是。
陳議員儀君: 他們的里基也跟議員全部用在硬體就是資本門上面嗎?
柯局長慶忠: 沒有,里基裡面有60萬元裡面有20萬是他可以來辦這些在地活動。
陳議員儀君: 那他的活動是不是也希望透過參與式預算方式來跟里民討論?
柯局長慶忠: 是,跟議員報告,每個區的情況不一樣,每個里長也不一樣,那我覺得這樣子的概念是很好的一個概念。
陳議員儀君: 你何時要開始推動?你去推動了嗎?你去宣傳了嗎?你去宣導了嗎?
柯局長慶忠: 我想會後我們來開始來跟,我會邀集所有相關的區長來對這個部分,我想基本上這是一個很好的方向,里長所要推動的這些業務活動......
陳議員儀君: 至少他要辦這樣的活動他是經過里民的討論,他辦1場里民大會來跟里民來討論這件事情,順便把他做什麼事情政令宣導出去,所以不管他最後是辦小型的或是大型的,我們是不是也要求他做一個這樣的活動,就是參與式預算。
柯局長慶忠: 我們來鼓勵,我們來鼓勵我們的所有的里長來朝這個方向。
陳議員儀君: 再來,每個區他其實有自己的活動,區長他應該要有他的想法,他想要做建設對不對?那其實我們有很棒的網站,研考,我要拜託研考來那個,主委,每一區的他們自己的,好比說瑞芳或是新店,我們自己有自己的網站,我們為什麼不能拿出讓我們網站,讓住在這邊的居民來丟出議題說我想要做什麼?然後你們後端去解決。
林主委豐裕: 我想這部分我們跟民政局研究看看。
陳議員儀君: 你們全部丟給1999,或是丟給新北市政府的市長信箱平台,然後你們再把他分出去,對不對?是這樣嗎?
林主委豐裕: 目前是這樣子運作。
陳議員儀君: 目前是這樣子運作,可是其實有時候,各區務是第一線他可以即時馬上做,不用到你這個1999來,所以我要拜託研考要特別留意。好,以上謝謝,那就請柯局長到時候再跟我報告一下你之後要怎麼運作、怎麼實施參與式預算。那我要請我們衛生局長陳局長,局長,就是現在國發會不斷在講地方創生,那地方創生也就是說我們讓年輕人回家鄉除了鼓勵,但這是社會局要讓更多的幼兒園在偏鄉,還是多增加幾個公托幼兒園,我知道你在努力,可是醫療的部分,我們像坪林、像我們石錠,你們有行動的服務車,可是有一些像救進來我們新店,其實他們的交通車很不方便,我覺得你應該去問看看你們衛生所,包括坪林或石錠,如果他們老人家來想要坐這個交通車到我們新店的耕莘或慈濟,他是不是在交通上面怎麼配套,你應該跟交通局好好的討論一下,增加班次或是延長他的路線。
陳局長潤秋: 謝謝議員的關心,地方創生現在其實最主要在新北市文化局有3個地區,那平溪您剛剛講的平溪就是其中之後,我們衛生所也有參與其中,至於這個交通,有一些區域他的交通運輸確實一些這個部分......
陳議員儀君: 我要拜託研考或人事處,你們要針對地方創生再給這些局長或是科室主管上個課,他不是只有文化局的工作,他其實牽涉各局處應該坐下來,好好的講一講我們有什麼配套幫助我們偏鄉。
陳局長潤秋: 是,議員,剛才我就是說其實我們是有參與的,就是我們在貢寮我們也是有參與的,那您剛剛講的這個交通的部分,我們可以跟交通局,我也跟議員報告事實上在這個衛服部也是因為我們一直去爭取,他們也有在考量在這個部分是不是有再增加這些老人家他的交通的一些費用的補助。
陳議員儀君: 包括復康巴士,好,以上,謝謝大家。
周議員勝考: 好,請回座,會議時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時40分。
          主  席  何  淑  峯
                周  勝  考