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第3屆第4次定期會109年10月06日會議紀錄
主   席: 那個本席宣布開會,上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。報告出列席人員請假情形,今天研考會主委林主委豐裕參加國際智慧城市論壇請假。今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,副市長、我們各局處首長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我請捷運局長上報告台,致敬的局長,我想請教你……
李局長政安: 議員好。
黃林議員玲玲: 新北產業園區有沒有陳情函給你?
李局長政安: 有。
黃林議員玲玲: 有沒有?
李局長政安: 有。
黃林議員玲玲: 有,因為新北產業園區他現在已經成立自救會。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 因為他曾經函跟附件都有提出原因,希望能解決他們的方案、他們的問題。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 那第一個就是說因為,第一個車禍連連,第二個面臨關廠的命運,第三個就是說他們交通面臨癱瘓,他主要的幹道五工路、五權一路跟五權二路都徹底的破壞掉,所以我想他有300名的受害廠商跟員工提出陳情函,那我想這個的話,你將要怎麼樣來研議他們這個所面對問題,可行性怎麼樣?困難在什麼地方?我想是不是給他們一個答復?
李局長政安: 會,我們會正式來回答他們。
黃林議員玲玲: 正式回答嗎?
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 好,那你要正式給他們回答。
李局長政安: 會,會回覆。
黃林議員玲玲: 讓他們面臨這個問題能夠解決。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 謝謝。
李局長政安: 好。
黃林議員玲玲: 第二個問題我想請教的就是說,就是我們機場捷運線的A5a,那不是,機場捷運線的A5泰山站,那我想的新北大道的南側都已經完成了,那北側呢?建設時已預留入口之相關界面,那現在這相關界面所需要的用地範圍是塭仔圳都市計畫的產業專用區,我想這個他調整變更為廣場跟機場用地,捷運用地這已經都沒有問題了,對不對?
李局長政安: 是的。
黃林議員玲玲: 所以完成中正路以北都市計畫的那個書圖作業,那我想現在講幾個問題想跟局長共同討論,就是說捷運局已經提送A5泰山站北側新增出入口工程所需要的計畫書給高鐵局,由高鐵局來報交通局立案同意,那這個同意了沒有?
李局長政安: 這個部分他有委託我們來代辦,代辦這個A5的出入口。
黃林議員玲玲: 要你們代辦是不是?
李局長政安: 對,要代辦。
黃林議員玲玲: 那你要……,你要稽……
李局長政安: 目前代辦的狀況是,之前因為經費不足。
黃林議員玲玲: 對。
李局長政安: 那我們2次流標以後,檢討一些招標策略跟預算,那採用土木跟機電分開來先處理。
黃林議員玲玲: 對。
李局長政安: 因為用地有先跟地主協調過了,所以這部分土建部分已經招標出去,那目前正準備要開工,那因為用地的部分有跟地主協議大概要需要一些時間準備,大概11月他們會,11月8日會最晚的交地期限,給我們以後,我們就馬上進行施工。
黃林議員玲玲: 那是不是他都,那個我想,那個交通部是不是說立案同意了?
李局長政安: 這個本身就是他原來就是有預留1個出入口,那當時是屬於機場捷運的2個出入口,那用地一直沒辦法解決,那在這個108年的時候就去協調地主同意,這個可以先行提供給我們使用,當時塭仔圳還沒有正式發布來推動,那近期又正好碰到這個塭仔圳開發區也正要在推動,所以2個正好可以搭上,不過我們還不會等這個,因為那用地還是有段時間。
黃林議員玲玲: 對。
李局長政安: 我們還沒有,等他開發完成之前,我們就跟地主協議好先來進場來施工,無償來提供我們使用。
黃林議員玲玲: 好,謝謝您,那這樣的話,你這樣的,你認為何時可以完成?
李局長政安: 這個部分因為還有一個土木做完,還有個機電的部分,機電經費不足的部分,我們會再跟鐵道局這邊來協商看怎麼樣來處理這個問題,也正式去函給鐵道局。
黃林議員玲玲: 那我再請教您。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 就是說我們捷運局、地政局和城鄉局跟那個A5站新增出入口用地的地主協調先行使用協調完成沒有?
李局長政安: 完成了,有同意,簽了同意書,我剛提到11月就可以把土地提供給我們來先行使用。
黃林議員玲玲: 真的是功德無量,很認真、很用心。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 那所有的作業程序已經都完成了是不是?
李局長政安: 對,土地用地的部分都已經完成,那剩下就是後續施工的土木的部分施工,以及未來機電怎麼樣接續把他完成,我會再努力來推動。
黃林議員玲玲: 好,那我想這幾個程序,程序走完那這個A5站就OK了。
李局長政安: 是,對,我們努力。
黃林議員玲玲: 往泰山的方面就OK了。
李局長政安: 對。
黃林議員玲玲: 所以我是非常感謝您的用心。
李局長政安: 好,謝謝議員。
黃林議員玲玲: 你很認真、很用心。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 那我想目前的初步共識也非常感恩你,那祝你們健康平安,謝謝大家,謝謝您。
李局長政安: 好,謝謝議員,謝謝。
黃林議員玲玲: 感恩,謝謝。
主   席: 接下來宋雨蓁宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席,我想請原民局局長、城鄉局局長,局長,下午好。
羅局長美菁: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我想請教一下,本席在上次的,是總質詢的時候有跟市長提起我們的國家級博物館失去了,但是可以做很多事,就在三鶯新生地那邊設置一個文化祭儀廣場,局長對這個印象還有對不對?那後來我們經過了多次的會勘,我們要做的那個祭祀廣場的形式像這樣子,他其實是可以多功能使用的,我們經過了很多次的會勘,我們也經過很多次的會議,然後也在質詢上面講過了很多次,最後會勘的結論就是在三鶯新生地那邊有一塊地,是比較適宜做祭祀廣場,那塊地的所屬權責機關是城鄉局的,所以當時我有請原民局跟城鄉局要做接洽,然後看那塊地是不是可以利用做為就是我們做文化祭儀廣場的地方?那請問原民局現在的進度到那裡了?
羅局長美菁: 跟議員報告,應該是2個局處還在做協調。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 可是你們協調很久,都沒有告訴我,你們協調的進度到那裡。
羅局長美菁: 是不是容我會後有進一步的資訊再跟議員報告?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我想請教一下城鄉局局長,您知道你們局處在三鶯新生地的這塊地嗎?
黃局長國峰: 知道。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 知道,那你們現在對這塊地有什麼其他規劃的利用嗎?有利用的規劃嗎?
黃局長國峰: 跟議員報告,三鶯的這個文創計畫。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
黃局長國峰: 也將誠如這個原民局局長這個部分,我們會配合原民局來做適當的這個空地的處理。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,另外就是因為那個地剛好緊臨著文化局現在的美術館2期工程,所以我希望就是整個設計跟建構也可以配合我們美術館2期工程的整個建構,他看起來才會有一致性、整體性,那我想請問2位局長,你們多久可以給我一個初步的評估報告?
黃局長國峰: 跟議員報告,我們是不是1個月的時間?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,1個月的時間。
黃局長國峰: 因為還要整合整個周邊的整個去做一個盤整處理這樣子。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那我再想請原民局局長,針對這個我們的文化祭儀廣場設計,請問你有沒有去跟中央原民會詢問過爭取他們前面的那個設計規劃經費,這個部分?
羅局長美菁: 我跟議員報告,我之前到會裡面去請教就是所謂的前瞻2.0的計畫。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
羅局長美菁: 目前好像他們並沒有針對這個部分有2.0的計畫,但我會試著去尋求他有沒有其他對應的計畫,可以讓我們做那個計畫的申請來爭取。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你說前瞻2.0沒有,沒有這樣的計畫經費。
羅局長美菁: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 怎麼會沒有?
羅局長美菁: 目前……
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們的那個三鶯跟溪洲就是用前瞻2.0的經費去做的。
羅局長美菁: 我的意思是說,這個案子適不適合也是用這個方式去用,我還要進一步跟會裡面再去做請教。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以過這麼久的時間,你還沒有問清楚。
羅局長美菁: 我其實之前也去跟會裡面討論過了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
羅局長美菁: 但是我是先就溪洲的部分去討論。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你只有討論溪洲。
羅局長美菁: 對,因為溪洲確實有很多的經費執行還需要會裡面支持。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,因為我們現在溪洲跟三鶯的工程其實已經進行到一個段落了,那溪洲還沒有落成的原因,可能是因為工程款族人還必須要增加那個貸款的額度,我們這個先站在,先放在旁邊,我現在要講的是整個新北市所有5萬多名的族人,他可利用的這個文化祭儀廣場,這跟建在溪洲部落裡面的那個祭儀廣場是不一樣的性質的,所以我希望你們現在以主體為重,好嗎?
羅局長美菁: 好,可以。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 可以做到嗎?
羅局長美菁: 可以,是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 1個月的時間內,我希望城鄉局跟原民局可以你們私下,就是做一個溝通協調,然後給本席一個完整的評估報告,因為我們等這個等很久了,雖然我們沒有國家級的博物館,雖然文化局的美術工程的那個用地我們也去會勘過了不適合,但是我相信各局處通力合作,我們還是可以打造出市長所心目中所想要的那個文化產業鏈,結合美術館的工程,結合我們的文化祭祀廣場,讓他變成一個多元文化融合的地方,所以拜託2位局處首長,然後我也拜託我們的文化局長可以在這上面給我們多一點的文化元素的提議,然後讓我們整個地方做得更好,好不好?
羅局長美菁: 好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那就拜託2位局長了,謝謝。
羅局長美菁: 好,謝謝議員,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 請主席裁示1個月時間。
主   席: 1個月可以嗎?好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝,謝謝2位局長。
主   席: 來,接下來林國春林議員。
林議員國春: 謝謝,我請這個勞工局陳瑞嘉陳局長、還有衛生局陳潤秋陳局長,媒體有報導這個,那個某家公司我們衛生局的罰款100萬,後來對員工裡面的這個,有點是逼迫他離職的樣子。
陳局長瑞嘉: 是。
林議員國春: 那我們勞工局這個部分,我想請問一下,先衛生局,這100萬繳了沒?
陳局長潤秋: 繳了。
林議員國春: 繳了,好,那勞工局這部分。
陳局長瑞嘉: 是。
林議員國春: 這個我們如何保障員工的權益?
陳局長瑞嘉: 第一個部分,因為我們之前只是收到他的一些勞資爭議的調解案,所以我們……
林議員國春: 這一般勞工、員工不會莫名其妙的離職,一定受到很大的委屈。
陳局長瑞嘉: 是。
林議員國春: 是不是?
陳局長瑞嘉: 是,所以我們在今天下午有啟動勞檢。
林議員國春: 那我請問一下,這個衛生局我們陳局長好了,這個防疫的罰款到目前為止總共大概罰多少錢?大概。
陳局長潤秋: 大約是2,300萬元。
林議員國春: 2,300萬多元。
陳局長潤秋: 2,100萬元,對,我們新北市。
林議員國春: 都繳了沒?
陳局長潤秋: 有一些他在時程內的這個部分,如果他沒有繳的話,我們就會交給這個......
林議員國春: 有沒有催繳?
陳局長潤秋: 對。
林議員國春: 這個很重要。
陳局長潤秋: 會交給行政執行署,對。
林議員國春: 你看我們現在從中央、地方我們這防疫的概念做得很好,大家都很配合,所以很多造成生活的不便,但是大家都很配合,所以畢竟攸關健康的問題,不是自己的健康,而是全部所有人你的親戚、朋友、周遭人的健康問題,所以這個很重要,所以這個部分我請我們勞工局跟衛生局這個回去要研妥一下,研議一下,看未來這個部分員工的保障的部分怎麼來協助?第二個這個沒有追繳,沒有這個繳納的罰款這個部分怎麼來催繳?這個要優先去做,是不是?
陳局長潤秋: 是,這個我們……
林議員國春: 這是本席的建議,謝謝,謝謝2位陳局長,我請我們謝副市長,這個講到防疫的這個議題很大,全世界還是很嚴重,謝副市長對不對?
謝副市長政達: 對,是。
林議員國春: 那現在來了,現在接著我們的新北歡樂耶誕城可能很多人,這防疫的概念一定要宣達,要宣導到每一個人身上以外,這個協助防疫的這些人從今年元月開始到現在的這些,因為市長有希望說是不是有防疫的津貼?因為你看看,所有的犧牲假期的這個部分,大概防疫的津貼有沒有機會跟中央爭取,或我們地方的預算許可之下,這些在協助防疫的這些包括警消人員、這個訪視的人員這些很多,犧牲假期的很多,因為他沒有假期,我們有,還有連假,這些是沒有假期的,這個請市政府是不是回去可以考慮研議一下,怎麼協助,或者是補貼?這個我覺得很有道理,因為我們在休息、在連假放假,可是這些人犧牲假期在做防疫的工作的,這是我,當初好像市長也有提到這個部分。
謝副市長政達: 有,現在由秘書長來做統籌的工作。
林議員國春: 誰?
謝副市長政達: 秘書長。
林議員國春: 由秘書長來統籌這個部分。
謝副市長政達: 對。
林議員國春: 好,謝謝謝副市長跟陳局長,那個觀光局局長留一下。
張局長其強: 好。
林議員國春: 這個新北歡樂耶誕城。
張局長其強: 是。
林議員國春: 對不對?
張局長其強: 是。
林議員國春: 新北歡樂耶誕城今年要擴大舉辦。
張局長其強: 對。
林議員國春: 延長舉辦是不是?我聽說是不是?
張局長其強: 對,時間會超過50天。
林議員國春: 超過50天,那這個超過這50天的這個防疫的工作,當然主辦單位是我們觀光局。
張局長其強: 是。
林議員國春: 新北市政府。
張局長其強: 是。
林議員國春: 所以責無旁貸你觀光局要負擔很大的責任。
張局長其強: 是。
林議員國春: 以外,協助交通疏導的,這往年都是警察單位來協助,但是今年因為你擴大又延長。
張局長其強: 是。
林議員國春: 相對的讓這些警察協助的這些警察就沒有休息的空間了,是不是也也請交通局和我們市政府去研究,有沒有辦法請什麼疏導的保全或義交這個部分來協助?
張局長其強: 我會把這個議員您的建議,我們提到我們跨局處協調小組來討論,因為這可能限制到各局處的一些分工。
林議員國春: 你各局處的分工,我想最多可能加諸在板橋分局跟海山分局身上。
張局長其強: 對。
林議員國春: 那你地方的勤務,警察的勤務本身就有很多的勤務要配合。
張局長其強: 對。
林議員國春: 再加上你防疫的期間,然後又要挪出多餘的人,的名額,員額來協助我們新北歡樂耶誕城。
張局長其強: 是。
林議員國春: 而且這個今年又擴大,時間又延長,相對的擠壓了這些基層的員警他的這個工作,工作上面也好,或者是他生活上面也好,是不是就我們的建議,市政府要去討論一下?
張局長其強: 是。
林議員國春: 因為接著下來很快就要舉辦了,趕快討論一下,如何從義警、義交,或者甚至於民防,這些來協勤的單位來協助我們新北歡樂耶誕城的舉辦?
張局長其強: 好,我們會把這……
林議員國春: 或者是保全。
張局長其強: 對。
林議員國春: 是不是?
張局長其強: 因為這可能牽涉到某些的專業性。
林議員國春: 對。
張局長其強: 對。
林議員國春: 所以我在提醒我們觀光局趕快因應,好不好?
張局長其強: 所以我們要在跨局處會議上去提出來,然後大家來討論,是不是有一些比較折衷的方式?
林議員國春: 好,謝謝。
張局長其強: 是。
林議員國春: 謝謝局長,也謝謝我們召集人,謝謝。
張局長其強: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,接下來我們江怡臻江議員。
江議員怡臻: 謝謝主席,請社會局長、衛生局長、還有教育局長,局長,請教一下,我們現在很多民眾的共識就是萊克多巴胺的豬肉對健康是有隱憂、有危害的、有一些風險的,所以其實大家都在討論說這樣子的豬肉對各年齡層,還有各個的風險族群到底該不該避免吃萊克多巴胺的豬肉?像是0到2歲的小孩,3到6歲的幼兒,還有我們的學生,甚至長輩,還包括體育選手,甚至也有人在討論軍人、警察、消防等等的,那我想請教局長的是,我們新北市有沒有收到來自衛福部、還有教育部的公文來提醒我們的托嬰中心、還有幼兒園要使用國產的豬肉?
張局長錦麗: 目前衛福部是沒有來文提醒我們托嬰中心的這個部分,不過我們本市一定要有本市的做法,是不是請……,是。
江議員怡臻: 那幼兒園部分?
張局長明文: 那幼兒園,是針對幼兒園、還有我們的中小學是全面禁止使用美豬。
江議員怡臻: 對,中小學,那幼兒園部分有包含在裡面嗎?
張局長明文: 幼兒園也算,也包含,他有正式的公文通令全國都是校園內都是要使用本國產的豬肉。
江議員怡臻: 對,但這樣子的消息,其實像衛福部,其實就沒有規範到我們0到2歲的幼兒,其實相當令人擔憂,因為像教育部這樣的舉動,其實我們可以知道保障了學齡的兒童,但我們0到2歲卻沒有,中央卻沒有相關的保障,那我們新北是不是會超前部署來把這部分做補強?
張局長錦麗: 這當然要,所以市長是有特別指示說,像我們的這個托嬰中心,公共托嬰中心,甚至還包含私立托嬰中心,現在最近我們目前都在跟他們做開會討論,他們也都非常願意響應新北市的政策,換句話,他們是不願意來食用這個美豬,或者是包含這個多巴胺的這些東西。
江議員怡臻: 是,那就我了解像托嬰中心或是幼兒園,其實他比較小型,可能不像我們中小學那種大量的那個團購一樣會有採購契約,可能2、30人,4、50人自己的廚工就到附近的市場去購買相當的食材,那我想問一下,那這部分我們到底該怎麼樣做?我們會有相,一些相關的契約嗎?或是說會登錄到我們相關的食材平台,我們政府這部分到底要為我們,怎麼樣為我們把關?
陳局長潤秋: 好,我想0到2歲的這個部分,可能真的是要用這個合約上面去做一些規範。
江議員怡臻: 所以我們會特別再跟這些托嬰中心,甚至包含保姆來訂定相關的合約。
張局長錦麗: 是,而且我們也會進行相關的這種契約考核,或者是訪視輔導以及相關的稽查來落實這個情況。
江議員怡臻: 所以就會納入我們平常可能托嬰中心、幼兒園相關的稽查的一個標準之內。
張局長錦麗: 是。
江議員怡臻: 那像我知道像我們托嬰中心或幼兒園其實都會給菜單,那菜單我們這邊會不會出一個範本,就是說大概要怎麼樣標示,使用那裡的豬肉,或是說使用我們臺灣的豬肉,使用我們這邊的牛肉, 我們政府這邊會提供相當的一個範本嗎?
張局長錦麗: 對,我想謝謝議員的這個提醒,我想這個部分未來我們都會,等到這個標準訂下來之後,我們也都會跟我們的托嬰中心做集體的討論,換句話說,基本上就是要落實這樣的一個食安議題就對了。
江議員怡臻: 好,那更小的群體其實就是像保姆,保姆可能1個保姆然後他大概帶2、3個小孩,那保姆這部分要怎麼樣把關?
張局長錦麗: 因為保姆其實我們也是會有相關的一些教育訓練,而且我們保姆也有一些訪視輔導跟稽查的制度。
江議員怡臻: 是。
張局長錦麗: 所以我們一共有13家的這個所謂的托育管理中心,所以這個部分我們將來也會全面落實。
江議員怡臻: OK,好,那再請教一個比較專業的問題,雖然說中央一直說要清楚標示,那今天我看到農委會剛也宣布了臺灣豬的一個標示的一個記者會,但是我好奇的是我們到底要怎麼樣驗出萊克多巴胺?假設標示不實,我知道中央說最高罰好幾百萬元,好像400萬元的樣子,但是我們到底要怎麼樣去驗出萊克多巴胺的豬肉?
陳局長潤秋: 是,我們是可以用抽驗的,然後來驗他裡面有沒有這個萊克多巴胺是不是有達,有沒有驗出,或者是有沒有超過10個PPB,這個是可以驗到。
江議員怡臻: 好,那再請教一下,就是很多的農產品其實都會有QR-Code的一個溯源機制,像我知道我們衛生局其實也有食材相關的平台,甚至好像還有一個智慧食安平台,那未來這部分的標示我們會怎麼樣做?或是家長,或是一般的民眾到底要怎麼樣去查詢?
陳局長潤秋: 這個我們。
張局長明文: 我們學校的部分是很明確,因為我們有網站跟,教育部也會統一全國的APP,所以只要家長想要了解學校今天的食材。
江議員怡臻: 是。
張局長明文: 他是不是用本國豬肉,他直接上網或是用APP就可以查詢得到今天的菜單,那個欄位就會很明確,他今天吃的肉是那一個國家。
江議員怡臻: 所以他是菜單式的查詢,我們會不會成立一個比方說豬肉專區去查詢。
張局長明文: 沒有,他所有的食材全部上網,對。
陳局長潤秋: 那我們的這個食安,在我們的那個登錄平台上也是一樣的,就是說在我們規範的這些不管是商家、還有學校這些,只要是我們規範的範圍,那我們今年會已經在上面,已經改版,我們會讓他們要標他的豬肉的來源跟原產地,因為明年1月1日他就要開始實施。
江議員怡臻: OK,好,希望我們新北可以超前部署。
張局長錦麗: 謝謝議員。
江議員怡臻: 比中央做得更好,謝謝。
主   席: 好,接下來王威元王議員。
王議員威元: 謝謝主席、召集人,那我們請一下工務局局長,局長,我們今天來討論一下,關於海砂屋的問題,
詹局長榮鋒: 是,議座好。
王議員威元: 那大家都知道我們在民國100年6月28日的時候,我們工務局有一個這個高氯離子鋼筋混泥土建築物處理及鑑定實施要點。
詹局長榮鋒: 對。
王議員威元: 那這個要點其實我研究了一下,我發現他寫的都是在定義什麼是海砂屋?那鑑測出來的結果怎麼樣?哪些結果?哪些要項?我們可以把他列為是海砂屋,列為這個高風險的建築物,然後把他列管。
詹局長榮鋒: 是。
王議員威元: 但是看起來因為專業性比較高。
詹局長榮鋒: 對。
王議員威元: 所以看起來比較像是給這種這個像建築師或公會這種專業的人士看。
詹局長榮鋒: 是。
王議員威元: 那請問一下,我們現在工務局有提了一個海砂屋的高氯離子鋼筋混泥土建築物處理自治條例,那請問我們這個條例第一個目前的進度如何?第二個跟我們原本的這個鑑定實施要點有什麼最大的不一樣?
詹局長榮鋒: 對,是的,好,謝謝議座,沒有錯,我們原來目前實施的還是就是那個高氯離子的實施要點,那實施要點誠如剛剛議座講的,他的強制性比較不夠,而且很多並沒有明定就是說一些比較停止使用,或是強制拆除的一些規定,所以我們這次就是參考那個其他縣市比較嚴謹規定的一個條例,我們就訂了一個海砂屋的那個高氯離子的一個建築物自治條例,那這個部分在市政會議8月19日已經通過,那我們8月28日也送到議會來,那議會的程序會如果通過有排入的話,我們就可以進入三讀的議程,我們也希望這個案子能夠趕快通過,能夠付諸實行。
王議員威元: 所以就是說,我們很可能在這個會期有機會能通過我們的這個自治條例。
詹局長榮鋒: 對,我們目標是這樣子。
王議員威元: 那我們這個自治條例跟這個作業要點,這個自治條例包括跟我們其他縣市的自治條例比起來,你有沒有發現我們最大的亮點在那裡?
詹局長榮鋒: 我們這次訂定的包括停止使用的時機以及那個拆除的要件,我們其實又訂得比其他縣市又更明確、更嚴謹一點,那比方說,所以已經達到氯離子含量到一定的,比方說1.0以上或者0.6,而且其他的深化度已經夠的話,那我們就開始會要求他停止使用,不停止使用也會有相關的罰則。
王議員威元: 我是這樣建議,我看了我們的草案,我認為我們最大的亮點是在於說這第14條,我們對於他這個重建所涉及的相關法令、融資的管道、工程的技術,還有安置措施、租金補貼,以及我們最重要的融資貸款的信用保證,我想我們這一個自治條例最先進,而且是對人民最有利的方式,恰恰就是在這第14條,然後我是這樣建議說我們工務局,既然我們有很多的這個宣傳的管道,我們應該把這個高氯離子的自治條例,號稱是全臺灣對人民最友善的自治條例應該要能夠廣為宣傳,然後讓更多人民知道說我們這個新北市在海砂屋這一塊,在人民居住安全這一塊,我們超前部署的一個結果,好不好?
詹局長榮鋒: 好,是的,我們知道,我們在訂定這個條例的過程中,議員也有來文跟我們做一些建議,所以我們也充分把這些建議把他納入這個條例裡面,就剛剛講的後面的除了停止使用或者強制拆除的一個規定之外,後面重建的補助,包括原容積的一個認定的部分,我們也結合危老的一個條例,把他放到那個裡面去做一個輔導,包括租稅的部分,我們希望能夠儘快通過。
王議員威元: 好,謝謝我們工務局長,謝謝我們工務局從善如流。
詹局長榮鋒: 是,好。
王議員威元: 好,謝謝工務局長,那我們請一下我們城鄉局局長,局長,你慢慢走,我看那時間的關係,這個我們在去年的時候,我們不管去年的時候有一個是在那個蘆洲海砂屋拆除的一個場合,跟另外一個是在那個我們行動治理的時候,市長跟里長的這個座談會,那其實我們蘆洲的永安里的里長跟我們水湳里的吳松標里長,2位里長其實都當面來反映過跟我們市長,在那個會議上反映說關於這個他們社區內海砂屋的問題,甚至我們水湳里的吳松標里長,他是自己家,他說他自己家客廳那個板子,那個天花板掉下來,他開玩笑說我們差點少了一位績優里長,那請問這二個案子當時我們市長也有這個指示請我們都更處這邊來協助,不曉得目前進度怎麼樣?
黃局長國峰: 跟議員報告,目前他可以走的方式,其實這我們推斷都已經進場了,幫他做相關的分析,包括危老跟這個,走那個防災的部分,就海砂屋的部分,那因為這二個本身……
王議員威元: 沒關係,因為時間的關係,我想是不是說我們針對這個里長特別來跟我們反映的這二個,這個社區海砂屋的案子,那我們這個進度的部分,請那個我們都更處相關的同仁跟本席邀集里長,我們一起來討論一下,好不好?
黃局長國峰: 好,沒問題。
王議員威元: 好,做個進度的檢討,好,謝謝局長。
黃局長國峰: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝我們召集人,我請謝副市長,副市長,有關警察、消防、還有教育都是你的責任嗎?
謝副市長政達: 我督導。
宋議員明宗: 督導,那我也非常重視就是泰山地區的消防隊,因為泰山地區的消防隊也歷經在,借用在我們文程停車場已經20幾年,不但是老舊又廳舍又太小,包括他因為要用一些大型的雲梯車等等新的設備,也容納不下在裡面,那我們經過我,消防、警消、義消很多同仁一直跟我建議就是說希望說,能夠在塭仔圳重劃以後來找一塊適當的土地,那本席也希望說本來想說在塭仔圳裡面來提供一個土地來做一個消防用地,那剛好我們泰山地區有一個自辦有三個區,現在大樓也都林立,那我本席也一直認為說不是增加消防單位,只是說把廳舍來改在一個最好地方,那我剛才也在還沒有開會之前有請教地政局的康局長,康局長也認為說這個土地在多目標使用絕對沒問題,也請問了城鄉局局長,在土地的取得方面也沒問題,那之前我們黃局長,消防局局長包括我們其他局的局長,他們認為說這一塊土地,現在捷運工程這塊土地,目前可適用於來做消防或警察適用的一個場,廳舍,那因為等塭仔圳再重劃也要歷經再4年,在取得土地,可能土地方面取得也有一個時間,那本席也本身是警察出身的,我認為一個好的廳舍是讓我們警察人員跟消防人員能夠在服務上面,能夠提高士氣的最好一個方法,那這會場,這地不管是城鄉、地政,包括警察、消防都認為此地可以,請問這塊地的時候,什麼時候來過來使用來做?因為我想說如果再等塭仔圳重劃以後,要等要6年以後,那現在我們泰山地區也是大樓林立,現在三個自辦區的已經大樓都已經20幾樓的大樓林立,是不是在什麼時間內可以來土地取得興建消防跟警察使用廳舍?
謝副市長政達: 報告議員,我們是不是先請消防局黃局長這邊先去評估那個時程?
宋議員明宗: 已經講過,已經快半年了,好幾個月了。
謝副市長政達: 那……
黃局長德清: 有,我們已經有在規劃、評估。
宋議員明宗: 那規劃、評估什麼時候送……
黃局長德清: 我們會把那個期程……,期程。
宋議員明宗: 期程?是不是有一個期程?
謝副市長政達: 可不可以3個月的時間?3個月的時間讓他們去處理這個案子。
宋議員明宗: 是3個月就開始施作還是什麼?提出……
謝副市長政達: 3個月不可能施作。
黃局長德清: 還要預算……
宋議員明宗: 沒有,因為這個已經講這麼久,因為這麼好的一個地,你要等其他廳舍要等4年以後,要等再找一個好的廳舍,那我們警察人員跟消防人員,包括義消、義警人員都認為這個地點是最適合,又更何況現在我們自辦區三個區的高樓林立,那安全性,我是怕說安全性,我們沒有一個好的雲梯車,好的一個大型設施,我希望我們泰山唯一只有一個消防分隊,我希望要好的,最起碼我們廳舍跟消防設施最好,我相信這樣我們地方民眾都非常的支持,可以嗎?3個月內是整個規劃嗎?
謝副市長政達: 對,我想應該可以。
宋議員明宗: 可以。
謝副市長政達: 3個月來做這樣的案子的處理。
宋議員明宗: 好,我也謹代表我們地區,因為很多警、義消民眾都認為說這個場地真的是很適合,好不好?好,謝謝。
謝副市長政達: 好,謝謝。
宋議員明宗: 那副市長,再一個,那我們明志國小這個危樓,這個大樓,因為我們現在今年學校班級減少1、2班,那整個真的是用,這整個學校校區都是用那個鋼架來架梁,那我也請,這個是你的督導業務方面。
謝副市長政達: 是,對。
宋議員明宗: 是不是說這什麼時候能夠,是不是在這一期的任內以內,這個有沒有辦法教室的改建?有沒有辦法?
謝副市長政達: 他現在學校正在修正他的可行性評估。
宋議員明宗: 是。
謝副市長政達: 那可行性評估看學校花多少時間去修正,修正完了以後就送教育局這邊,他們就會審查。
宋議員明宗: 因為我想這一整個,這個景觀是用那個鋼架架了教室,這個景觀是非常少,我希望大、全部的改善,能夠讓好的一個廳舍,讓我們的學生能夠有一個好的、安全的好不好?這方面是不是請副市長……
謝副市長政達: 對,先請學,我們會先請學校把那可行性評估先做好。
宋議員明宗: 好的,那我也再代表泰山地區拜託一下。
謝副市長政達: OK,好。
宋議員明宗: 好,謝謝。
謝副市長政達: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來金瑞龍金議員。
金議員瑞龍: 來,謝謝主席,我們是不是,消防局長在聽電話,那我們先請觀光局長好不好?觀光局長,沒聽到嗎?局長,在過去我們在朱市長的時代,我們就在講說我們一鄉一特色。
張局長其強: 是。
金議員瑞龍: 那一鄉一特色的時候,後來就最近我們在侯市長時代的時候,當然在偏鄉發展在金山、萬里,這方面的我想說還有一些大都會公園這些東西,在一些公共設施也做得很不錯。
張局長其強: 是。
金議員瑞龍: 那一般來講的話,在都會來講的話,在這板橋我們都一直有聖誕節的一些活動,那在中和這些人口聚集的地方,你覺得說在中和那麼好的地方,是不是也要發展一下我們有什麼任何一日觀光的一日遊的一個想法?
張局長其強: 跟議員報告,其實我們一直想就中和那個烘爐地。
金議員瑞龍: 是。
張局長其強: 那個地方,因為我覺得那個地方是非常有特色……
金議員瑞龍: 全國最知名度的烘爐地。
張局長其強: 對,非常有特色,而且他是白天到晚上,甚至從清晨到夜晚,各有不同的面貌。
金議員瑞龍: 是。
張局長其強: 所以我們非常希望在那邊能夠發展一些特色,尤其那個地方還有捷運。
金議員瑞龍: 是。
張局長其強: 可以跟捷運還有夜市做個結合,那我想至少,從早到晚上可以非常近。
金議員瑞龍: 其實中和來講的話,從圓通寺也是非常的盛名,盛名的一個寺廟。
張局長其強: 對,非常有特色的廟宇。
金議員瑞龍: 非常有特色的,從圓通寺再到我們的四面佛,南勢角的捷運站旁邊有一個四面佛。
張局長其強: 對。
金議員瑞龍: 上去過來就是有興南夜市,興南夜市上去就是有一個,上面都很多的廟宇。
張局長其強: 對。
金議員瑞龍: 包括觀音寺、竟南宮,竟南宮是孚佑帝君非常漂亮的廟宇,再上去就是我們全國最盛名的,我們的烘爐地。
張局長其強: 對。
金議員瑞龍: 烘爐地的土地公,那其實這樣的配套行程來講的話,是不是可以多加宣傳?我想說這一日遊,這一鄉一特色,一個區域有一個觀光路線,一日遊的路線,其實如果多加宣傳的話,我想未必可以輸其他的鄉鎮市,那因為目前我發覺說我們中和一直,目前都沒有發展起來,都是一些科技重區,但是我覺得說在科技的話,還有一些可以有些藝文觀光的方面可以注入,是不是希望說在局長的時候,你是多關心一下我們中和,讓彼此這個中和的觀光景點,能讓大家在新北市,大家都知道一下,是不是我們均衡一下?
張局長其強: 跟議員報告,因為我們現在大概對於中和的一些所謂的,剛又提到這些所謂的宗教聖地,我們大概是透過一些社群媒體在推廣,那我想我們會再增加一些力度,那第二個是不是剛剛議員提到說,其實中和有很多宗教的一些不同的廟宇也好,或者是不同的這個宗教的儀式也好,是不是能夠串聯成一個類似這種所謂的宗教一日遊這種東西,我想我們會規劃,然後我之後來再跟議員來做個說明。
金議員瑞龍: 對,我們錦和,我們錦和運動公園的運動場也很棒,我們中和有員山公園也很棒,這個都是市政府的團隊大家所努力出來的。
張局長其強: 是。
金議員瑞龍: 我想說整個能串聯起來,我覺得這是很棒的一個……
張局長其強: 我們下半年推出了一個微笑山線,那當然第1波大概就是以所謂土樹三鶯為主,土城、樹林、三峽、鶯歌,那第2波預計大概是今年的下,大概是11月之後到明年的上半年,大概就是以中和、新店為主。
金議員瑞龍: 是不是在中和的時候,您在您的團隊裡面是不是給我1份報告?
張局長其強: 好。
金議員瑞龍: 你未來對中和有什麼想法,好不好?
張局長其強: 好,可以。
金議員瑞龍: 我們再多加以大家研究一下
張局長其強: 可以,到時候跟議員請教。
金議員瑞龍: 謝謝局長。
張局長其強: 謝謝議員。
金議員瑞龍: 那我們請消防局長好不好?消防局長,局長,我要請教一下,我們的消防局,我們在秀山,這中和有七大隊,有國光,現在廳舍都在改建。
黃局長德清: 是。
金議員瑞龍: 而且都新即將完成,那我們在這個秀山的話,到底這個秀山的位置點,秀山分隊的位置點到底確定在哪裡?眾說紛紜。
黃局長德清: 跟議員報告,我們現在有2個點,第一個就是在秀山派出所對面有一塊地。
金議員瑞龍: 是。
黃局長德清: 那塊地。
金議員瑞龍: 這個是很快。
黃局長德清: 但是那塊地價購要花大概2、3億元。
金議員瑞龍: 是。
黃局長德清: 另外有一塊地就是在秀山派出所後面,目前這個地政局在做市地重劃,但是那個後續的取得是不用經費的。
金議員瑞龍: 是。
黃局長德清: 就是不用付錢,所以這2塊地我們目前都在評估做為我們未來這個消防隊使用的地點。
金議員瑞龍: 但是如果說在憲兵隊那邊的時候,還需要再價購嗎?用地價購嗎?這不是國產局的嗎?
黃局長德清: 國產局要價購。
金議員瑞龍: 在公家不能使用嗎?
黃局長德清: 不行。
金議員瑞龍: 不行使用是不是?
黃局長德清: 要跟他買。
金議員瑞龍: 要跟他買嗎?
黃局長德清: 要買經費差不多2億多元。
金議員瑞龍: 2億多元就貴了,那如果說在我們秀山派出所後面的話,那塊在未來區段徵收以後,我們若有分配到土地的話,是不是還,是不是確定在那一塊?因為......
黃局長德清: 對,這2個,因為最主要是預算的問題,那個地方也是不錯的點,就是2個點我們都會去做。
金議員瑞龍: 是不是局長,你會後的時候請主席裁示一下,是不是說以局長在市政府的經費有限之下,能許可之下,是不是您來決定一個地方讓我們來回覆民眾?
黃局長德清: OK,好。
金議員瑞龍: 好不好?謝謝局長,謝謝主席,謝謝。
主   席: 好,接下來鄭戴麗香鄭戴議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人,我請我們的教育局、工務局,2位局長好,那本席建議過的正德國中用地,那在文中八後面橄欖球場旁邊的一座綠地,可規劃親子的遊憩場,那此地點人口非常的密集,附近都是大樓,那應該是要有一個休閒的場所,那本席也詢問正德國中校長的意見,校長也聲明說現在少子化,不會使用到這塊土地,同時也請了公所辦理會勘,那公所也提供文中八兒童遊憩場的興建初步規劃,記得是我自己親自拿給工務局跟教育局的,那剛好這麼適合的一個綠地,那請教育局跟工務局共同合作來完成文中八的這個兒童遊憩場,你們可以吧?這個地方都沒有一個可以給孩子、大人親子的一個活動的地點都沒有,而且周遭都是大樓,剛剛好有這塊土地,我們尋覓了很久,就尋到這塊土地,然後問過了校長,問過了學校說現在少子化,不會用到這塊土地,所以才請說我們工務局這邊跟教育局這邊是不是合作來把他完成,好不好?
詹局長榮鋒: 這個部分跟議員說明,如果是公園或兒童遊憩場用地的話,那我們就會照這個絕對沒問題,用地如果也沒問題的話,我們就開闢成兒童遊戲場的相關設施。
鄭戴議員麗香: 都沒有問題,保證沒有問題,你講的都沒,都去問過了。
詹局長榮鋒: 那這個案子大概議座也有辦過會勘也知道。
鄭戴議員麗香: 對。
詹局長榮鋒: 那他是,等於是學校用地。
鄭戴議員麗香: 對。
詹局長榮鋒: 學校用地目前如果沒有開闢學校的一個需求的話,那他就類似閒置公有地的一個方式,可以透過類似新北綠家園的方式,就是先把他做一個綠美化的作業,那這個部分我們就是府裡面也有綠家園的這個相關分工,那我們新工處,我們工務局來配合,那沒問題。
鄭戴議員麗香: 明年可以嗎?
詹局長榮鋒: 所以是綠美化絕對沒問題。
鄭戴議員麗香: 你要……
詹局長榮鋒: 那可是如果是要做相關的設施,兒童遊戲設施或是等等的話……
鄭戴議員麗香: 不然你可以分2個階段來施工,好不好?
詹局長榮鋒: 好,綠美化的部分我們是可以配合。
鄭戴議員麗香: 就是第1個階段先來,然後你再預留的一些設施,我是希望說明年會有一些成果出來,好不好?因為那很需要,那地方真的太需要。
詹局長榮鋒: 好,所以如果說教育局確定沒有這個使用需求的話,我們,我想還是循我們那個市府新北綠家園的方式,大家來分工來做一個,我想這個應該是沒有問題。
鄭戴議員麗香: 我想要有個結果就是說,明年除了你的規劃土地之外,還有沒有說可以部分的一個興建?那個設施,遊樂設施,比如說我們所提的那一些小朋友可以玩的那一些遊戲。
詹局長榮鋒: 所以這個部分我剛剛跟議員說明,就是綠美化由新北綠家園的模式去綠美化沒問題,那除非說這個學校有指定一定的期限之內,比方超過10年或怎麼樣,才會考慮再增設比較多的硬體設施,不然的話,做的話,萬一他下次要利用,這些硬體設施會拆掉。
鄭戴議員麗香: 校長,你很清楚,那個局長,你很清楚校長應該有報備過,你有問過嗎?他沒有,他們很肯定的說他們不需要。
張局長明文: 當然短時間內,3、5年內大概……
鄭戴議員麗香: 沒有,他說少子化不會,他的土地在那個地方太大,文中八那個地方很大,他說不會用到這個,好不好?繼續加油,希望說明年有成果出來好不好?
詹局長榮鋒: 對,好,這個部分我們配合作業,因為綠家園是府裡面包括城鄉局到工務局做硬體,然後景觀處做綠美化,這個可以把他放進去沒問題。
鄭戴議員麗香: 可不可以把你們明年的規劃,然後1份文書上讓我了解,說你們明年到底要做到什麼程度好不好?
詹局長榮鋒: 好,我們把綠家園的推動的一個計畫,把他列管。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝2位局長,請回座。
詹局長榮鋒: 好,謝謝。
鄭戴議員麗香: 那個我想請問水利局,水利局長,局長,你邊走我邊說,最近有多位鄉親詢問本席為何污水處理廠內多處地方用帆布蓋著,一堆一堆不知道什麼東西,有時候有臭味,臭味很濃,從側面了解應該是清理出來的一些泥巴、污泥之類的,都是放在廠裡面沒有載出去,都是有增無減,像這樣影響環境衛生,我們不管嗎?環保局要不要進去了解?環保局應該也要去了解,然後我們水利局這邊都沒有反映過嗎?
宋局長德仁: 有,我們之前也有接到檢舉,因為目前還是臺北市在操作,所以我們有把相關資料也送到臺北市去。
鄭戴議員麗香: 地方在我們新北,影響到的環境污染等等都在我們新北,不是......
程局長大維: 就是八里污水處理廠嗎?
鄭戴議員麗香: 對,希望說局長你們把那個後續處理的一些,你們預備要處理,怎麼樣處理1份資料給我好不好?
程局長大維: 好,沒問題
鄭戴議員麗香: 那請主席裁示一下,給我1份資料,可以對我們的鄉親有個交代,好不好?
程局長大維: 那2個禮拜給議員去做審查。
鄭戴議員麗香: 好,1個禮拜,這個太久了,一直問,每天都有人在問。
程局長大維: 我們一定去查,我們細節去整個通盤的查一下。
鄭戴議員麗香: 好,你們討論一下,然後細節等等你們要怎麼處理?
程局長大維: 好,通盤查。
鄭戴議員麗香: 讓我了解。
程局長大維: 好,沒問題。
鄭戴議員麗香: 可以跟鄉親有個交代。
程局長大維: 沒問題。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,謝謝你們,謝謝。
主   席: 好,1個禮拜,好,謝謝,接下來洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝主席,是不是先請農業局以及教育局?2位局長好,我想在議場當中非常多議員在關切有關於我們的毛寶貝的事情,那我們也看到教育局有做這方面的一個協助,就是有關於校犬的推廣,那我知道安溪國中推得很好,那隻可樂現在非常有名,但我們會期待有更多像可樂這樣的一個校犬能夠進到校園,那我們,其實我經常到各個學校去看,其實有用,就是有引進這樣的一個校犬的服務的學校,其實還是少數,所以我想說最近我們農業局有辦一個活動,有關於校犬的一個繪畫比賽,所以我想也可以藉由繪畫比賽也好,還有校犬也好,這樣的一個生命教育讓大家來關注這樣的一個議題,進而能夠更有系統的推動我們的毛寶貝進到校園,所以我想說我請教一下,我們農業局李局長,您這個活動目前辦理的狀況,教育局這邊我們基層的學校目前的一個情形怎麼樣?
李玟局長: 好,是,跟議員報告,這是第2屆辦理了,然後我們在辦理的過程當中,都有請教育局協助推廣。
洪議員佳君: 好,那我再進一步請教,就你印象當中,我們新北那麼多的學校,大概有多少的比例有報名,這可以知道嗎?對。
李玟局長: 報名比率我是目前手邊沒有資料,我們回去再確認一下。
洪議員佳君: 好。
李玟局長: 是。
洪議員佳君: 您同時確認之外,也要請教育局能夠再幫忙鼓吹一下,因為還有一些時間。
李玟局長: 是。
洪議員佳君: 那我想藉由這樣子的一個活動來去帶動這件事情,那當然我那天有到一所學校去,大同國小他學校非常好,他請動保處來到學校把動保處的毛寶貝以及同仁請到學校來,面對所有學校的不論是老師也好,或關注這個議題的志工也好,大家共同來參與去討論接下來我們的學校端,我們可以怎麼做?各個老師的意見怎麼樣?我覺得真的要肯定一下我們大同國小的一個做法,那我相信就如同可樂以及大同一樣,或許有些學校有心,但大家也在忙,不見得有這樣的一個你知道嗎?知道這樣的一個方式,所以我覺得還是會後要請2個單位能夠積極來做這樣子的一個辦理,那我想是不是也麻煩主席一下,會後請農業局提供目前有多少學校以及孩子參與這項第2屆這樣的一個毛寶貝的一個校犬的這樣子一個活動,可不可以?大概多久可以提供?我想就截止日是15日,那就15日以後提供好嗎?
李玟局長: 好,可以,是。
洪議員佳君: 麻煩主席裁一下,我需要這份資料。
主   席: 可以嗎?
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝2位局長,那我們是不是可以請一下我們消防局局長?局長,因為最後1分多鐘,我直接問,你慢慢走,日前我在這邊多次關切有關於公共安全的問題,尤其發生錢櫃這樣的一個KTV,發生這樣的一個事情大家都不樂見,那到現在我相信我們各個單位都做了很多努力也包含業者,但是我接到一個訊息,民眾到了KTV,那大家都會擔心這種事情如果再發生怎麼辦?所以向業者提了一個要求問我們可不可以看一下,你們的相關的一個系統,是否有打開這樣的一個要求?我想請教局長如果您是業者,我是消費者,我告訴你說不好意思,老闆,我們可以看一下嗎?我想知道說警報器現在是否有打開,系統是否正常的運作,這樣的一個要求可以嗎?
黃局長德清: 基本上實事上也不需要要求業者,事實上如果民眾如果了解的話,他到這個場所裡面他就可以去判斷,因為很多的受訊總機都在櫃檯,那我們從櫃檯的這個判斷裡面我們可以看他燈有沒有亮,如果燈訊號是亮的話,他表示就是系統就是正常,那我們譬如說室內消防栓他燈會亮,那表示燈有亮,他也都可以去做檢查。
洪議員佳君: 局長,我了解,那抱歉,因為時間的關係,我這邊提供一個訊息,就我了解就在我們板橋區的一間KTV,當民眾提出這樣的一個要求的時候,是被拒絕的,他認為那個是公司的機密,所以我想會後我提供這間業者,在板橋區的這個業者是那一家?我想會請你了解一下,再來因為有時候,您是消防局局長,包含消防局同仁到了現場,跟消防、跟我們一般市民所面對的一個狀況可能會不一樣,所以有機會微服出巡一下。
黃局長德清: OK。
洪議員佳君: 好,謝謝。
黃局長德清: 謝謝議員。
洪議員佳君: 好,謝謝主席。
主   席: 好,接下來忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝主席,我請謝副市長、原民局局長跟我們教育局局長上報告台,副市長你好。
謝副市長政達: 是。
忠仁.達祿斯議員: 那我想請教,每當我們在參加全國的比賽的時候,我們是代表個人,還是代表各區,還是代表新北市?
謝副市長政達: 如果新北市派出的隊伍當然是代表新北市。
忠仁.達祿斯議員: 是,所以我今天要請問明年度3月份的時候,我們有全國原住民的運動會,那請問這個代表全市,屬於個人,還是新北市?
謝副市長政達: 新北市應該有派出隊伍來參加,所以應該是代表新北市。
忠仁.達祿斯議員: 是,現在我們新北市要代表的這些學生,包括社會組的,學生在教育局,社會人士在原民局,在7、8月的時候,本席為了讓我們新北市在成立100年的時候,本席擔任總教練,結果我們得了冠軍,這是很好的殊榮,可是在這一次我們也期盼再把我們的成績能夠提高起來,給我們的市府有夠有一個很好的表現,結果我們原民局把這個責任委外給了我們所謂的體總會,副市長,你是學法律的,當這樣一個程序委外給他們的時候,主導權是在原民局,還是在體育總會?
謝副市長政達: 因為他雖然是委外,但是應該有相關的規範可以要求體育總會去處理。
忠仁.達祿斯議員: 是,所以我現在請問,我們釐清清楚為何體育總會已經又委外給我們所謂的一個相關單位,所謂的體育協會來辦理這樣的一個各項的活動,本來當時籃球,冒出壘球由某些單位去處理,可是你委外了給所謂的原住民局的這個體育協會,結果辦理完成之後,所有的規範都是根據我們體育總會的遊戲規則,產生了選手報上去之後,結果原民局又回來主導,副市長,請問一下,到底這個責任的釐清你可以解釋清楚嗎?
謝副市長政達: 因為相關細節我不清楚,是不是先讓原民局……
忠仁.達祿斯議員: 所以我就一直在講,請你們多關心一下,像這樣的一些問題推來推去,那我們身為監督我們市府的每一項活動的,不管是所有的事務,結果讓我們下不下台,既然讓我們要去處理這樣一個事情,結果因為某些人一直在認為是說他才是他的選手,他才是他的那個所謂的一個組織,我們直接講樁腳,你今天選手可以去阻撓,體育總會跟原民局、跟教育局所規定的一個規範來去執行嗎?這樣對嗎?
謝副市長政達: 遊戲規則已經訂的話,就按照那個法的規定去……
忠仁.達祿斯議員: 是,一個遊戲規則,好,我以拔河來算,一個拔河的項目他報名的時候是24個人,實際比賽的時候是出席20個,那我們遴選的機制,我們體育總會所辦理的第1名的機制是7個人,第2名5個,第3名3個,然後以此類推,可是產生出來之後,某個地區因為他們是單一的隊伍,結果他要24個全部來概括代表我們新北市,那我們怎麼去交代所有的參與選手?那你的機制在哪裡?所以那個原民局局長跟我們的教育局局長,你們釐清一下,你們今天還開什麼協調會?枉費你們委辦給這個所謂的體育總會,打自己的臉,這些制度都是我們規定的,你們為什麼要趨向於單一的選手?他講這樣然後透過某個議員然後就全部抹煞掉這樣一個權責在,那我們身為今天66個議員在這個地方,都需要關心一些事務,我們要的是新北市代表的是最好的,是不是?副市長。
謝副市長政達: 對,以代表本市為榮。
忠仁.達祿斯議員: 是,所以我期盼未來你們好好的去深思熟慮,一定要照遊戲規則去走,若是名單裡面有所改變,本席會繼續堅持到底,以上。
謝副市長政達: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 謝謝我們的主席,我們請衛生局,局長,那個我們請問一下,我們的流感什麼時候開始打?昨天開始打是不是?
陳局長潤秋: 10月5日開始。
蔡議員健棠: 那你有沒有去看現場?
陳局長潤秋: 有,昨天確實在衛生局這邊。
蔡議員健棠: 局長,在我新莊的時候是一團糟,一團亂,一次去了2、300個人,也沒有人在指揮,既然有這麼好的德政,對不對?是不是你們的人應該在來現場指揮,然後來讓他們了解,要怎麼來處理?當這幾天大家都急著要打的時候,造成亂象,我希望局長你回去以後,你們局裡面的所有的同仁,是不是需要你們衛生所繼續來指導,繼續來協助,好不好?
陳局長潤秋: 沒問題,跟議員報告,其實昨天新莊確實是有分流,但是實在人很多,那我們也一直呼籲,這一次並沒有這個流感疫苗缺乏,所以,希望大家不要急在這前面一、兩天,我們會在這邊再努力。
蔡議員健棠: 沒有,局長,局長你不行怪百姓,你不行怪百姓。
陳局長潤秋: 對,對,我們還是要呼籲。
蔡議員健棠: 以前你們排隊都打不到,人家今年當然會急,所以你是不是應該來做個協調,做一個所謂的宣導好不好?
陳局長潤秋: 好。
蔡議員健棠: 好,拜託你,我們請教育局,局長,抱歉,你在喝茶,把你叫起來,局長,我再請問一下,人是不是最重要的本?是不是這樣?人是不是最重要的本?人活著就是有機會,人活著就是有生命,對不對?
張局長明文: 是,健康。
蔡議員健棠: 那我再請問一件事情,我們新莊國中的事情,在我們上一年的時候,那個校長一直本來說叫議員要支援,本來我們就是想說所有的議員,一人要出150萬元,幫他們支撐中堂,對不對?
張局長明文: 對。
蔡議員健棠: 後來,我們教育局講說不用了,我們新莊國中要重建,要來保護學生的安全,對不對?
張局長明文: 對。
蔡議員健棠: 然後那天我在秘書長那邊,我有遇到你,我跟他提到這件事情,那我知道說,你們教育局說要把新莊國中BOT,那我感覺就很奇怪,一個學校可以BOT,那你們什麼時候要BOT?什麼時候改建?你可不可以一個期程給我?
張局長明文: 報告議員,我們是不是......,因為現在還在討論中。
蔡議員健棠: 沒有。
張局長明文: 我們再把資料再給提供給議員。
蔡議員健棠: 局長。
張局長明文: 是。
蔡議員健棠: 再給你們討論到最後,人都壓死了,一個中堂已經下陷了,對不對?一個學校幾乎沒有人都說他是安全的,結果,我們來評估,結果,我們還要開會,那你把學生的安全,把學校的安全,當什麼?你說我們今天再檢討,搞不好那時候我們都不在了,10年、20年後嗎?是不是這樣?那局長,我希望說一件事情,你們既然有這個想法,為了學生的安全,你們就要馬上做,你不能說什麼時候才要檢討,請問一下,已經檢討一年了,用從上會期到現在,整整一年,完全都沒有動作,難道你認為說,地震不會垮下來嗎?會不會垮下來?
張局長明文: 我想我們儘快來把他做個確定。
蔡議員健棠: 多久?
張局長明文: 因為現在,現在我知道的,我現在看行程都還有在討論,而且有在確認說,到底後續要怎樣的方式,因為討論了也很多次的,我們會有個進度。
蔡議員健棠: 我還聽說你們現在要分成3期,一個學校的建設能讓你們分成3期嗎?那學生要到哪裡?是不是這樣,那學生在3期的建設,然後去個學校,要經過一個地下室,要經過一個危樓,你看,家長有可能讓這個學校讀書嗎?不可能,如果你是一個家長,你會認為怎樣?
張局長明文: 我想安全第一,我們來,如果有安全問題,我們會優先來處理。
蔡議員健棠: 那我可不可以請一下副市長?副市長,我請教你,這個案子,我跟你報告一下,你們可不可以給我一個時間?在這一年的時間,你們就可以跟我回答說,你們要不要做?要做不做,一句話而已,不是今天用塘塞,我要做,我要做,我要做,我一定要做,但是,一直延,一直延,延到什麼時候不曉得,這個副市長,你有辦法回答嗎?
謝副市長政達: 因為還在規劃。
蔡議員健棠: 沒有,副市長,規劃一年了,一年了。
謝副市長政達: 沒那麼久。
蔡議員健棠: 什麼沒那麼久。
謝副市長政達: 沒有。
蔡議員健棠: 上一年我們要,在上一年的時候,在質詢的時候,他說我們不用給錢了,他們要重建,已經在評估了,一年了。
謝副市長政達: 沒有。
蔡議員健棠: 怎麼沒有?
謝副市長政達: 沒那麼久。
蔡議員健棠: 如果沒有,我們錢早就撥下來了,沒。
謝副市長政達: 沒那麼久,對。
蔡議員健棠: 那什麼時候,期程?
謝副市長政達: 我回去了解一下,再跟您講。
蔡議員健棠: 副市長,你每次都用塘塞,這樣怎麼對,你不可以這樣,你都沒有講一個。
謝副市長政達: 因為規劃不是……
蔡議員健棠: 那我想主席,你裁定一下,好不好?1個月裡面給我一個資料,看什麼時候要做?
謝副市長政達: OK,1個月給你一些訊息。
蔡議員健棠: 什麼訊息?什麼時候要期程?還訊息,我現在也知道你們還在檢討、討論,好嗎?
謝副市長政達: 好。
主   席: 好,1個月。
謝副市長政達: 好,謝謝。
主   席: 接下來,陳明義陳議員。
陳議員明義: 麻煩副市長,交通局長、捷運局長,副市長抱歉您先稍後一下下,先問兩位局長,交通局長應該很清楚知道,昨天高速公路發生重大的車禍,那不管那部摩托車是誰騎的?那也不管發生的原因是什麼?後來造成整個區域性的交通全面癱瘓,局長你清楚嗎?
鍾局長鳴時: 是,報告議員,非常清楚。
陳議員明義: 泰山癱瘓掉,新莊青山路癱瘓掉,五股登林路、外寮,通通只要林口可以聯外的道路全部癱瘓,所以,我請教你一個問題。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 我們的都市計畫有通盤檢討,一次、二次、三次通盤檢討,請問我們交通規劃有沒有通盤檢討?
鍾局長鳴時: 是,交通計畫在都市的整個檢討的過程中,他一定要參與的。
陳議員明義: 局長,你知道民國70年,大概整個70年前後,高速公路開通了以後,林口的人口數是多少?你知道嗎?
鍾局長鳴時: 那時候,據我了解,應該在1、2萬左右。
陳議員明義: 不到2萬。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 龜山大概多少?你知道嗎?
鍾局長鳴時: 龜山應該更少。
陳議員明義: 到6萬,他比我們多。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 整個龜山區,不是光山頂上,從當時到現在,龜山增加了11萬人口,林口增加了10萬人口,增加了20多萬的人口,還是同一個交流道,所以這個飽和度,不用我們再討論了,我要拜託你,我已經沒有這個力氣再去做這個功課了,從泰山、新莊、林口、五股,現在只要有一個,主要的高速公路一癱瘓掉,全部都癱瘓,尤其林口沒有聯外道路,只有高速公路,所以,這個部分,你應該知道我要表達的是什麼?
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 請你們將林口地區的所有聯外道路做一個檢討,包括龜山的青山路、壽山路,因為他們也要檢討,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 請你儘快把這件事情,召開一個這樣連繫會報好不好?
鍾局長鳴時: 這個部分,我們趕快把這個相關資料整理一下,尤其這次大事件之後,剛好應該要趁這個來做處理。
陳議員明義: 因為已經沒辦法消化了。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 所以,把林口聯外,泰山、新莊、五股,甚至於到龜山,再到,因為剛好包括捷運也是經過龜山又回到我們新北,對不對?麻煩你做個通盤檢討,可以嗎?
鍾局長鳴時: 好的,這個我們來去做一個審慎。
陳議員明義: 1個月之內,我們討論細節,好不好?
鍾局長鳴時: 就所有的聯外道路,我們來把他的功能要提升。
陳議員明義: 把他都篩出來。
鍾局長鳴時: 是,來怎麼來改善。
陳議員明義: 1個月之內,好不好?我們來討論。
鍾局長鳴時: 1個月,我們只會初步報告。
陳議員明義: 好,可以。
鍾局長鳴時: 是,謝謝。
陳議員明義: 謝謝局長,捷運局長。
李局長政安: 是。
陳議員明義: 我要跟你討論的事,你應該知道,Y19a已經是討論很久了。
李局長政安: 是。
陳議員明義: 這個臺北市捷運處副處長,我們也去拜訪過他的副市長、副處長,上一個禮拜,又來摸摸頭,到工業區、到產專園區去摸摸頭,下個月,行政院的政務委員找3個人都是有實力有關心這件事情,又要去政務委員那邊,我不知道是接受了大家的陳情,還是要摸摸頭,各位有沒有接到陳情書?
李局長政安: 有。
陳議員明義: 我接到5本,因為我有5個服務處,每個服務處都1本,很癱瘓,很嚴重,這個下去,整個新北產業園區會癱瘓掉,他們已經準備300個人,我說我們坐不下300個人,隨時我告訴他們日期,他們就要來,我不希望走到那一步,拜託局長,我今天跟鄭總工程師還在通電話,我臺北市拜託了陳建銘議員,跟他們繼續再去溝通,如果那個出土段可以調整,那一天談到最後,臺北市捷運工程處的處長跟我講一句話是什麼?你知道嗎?我不請自來,我去跟他討論到最後,包括臺灣世曦在現場,他講了一句話,議員你講的當然可以,要付出代價,你知道是什麼代價嗎?不是時間成本,是工程造價的成本,還有要去修正圖說的成本,我認為那個代價是值得的,1,000多億元,所以,這件事麻煩你放在心上,儘快去溝通,好嗎?
李局長政安: 會,這個,畢竟這個方案,臺北捷運也只是在評估,評估完以後,我們會找地區來辦說明會。
陳議員明義: 我們有時間壓力。
李局長政安: 這一定要有共識才能夠推動。
陳議員明義: OK,我們有時間壓力,在總質詢之前,一定要把這件事情溝通好,否則他們會把這個力量來跟市長做陳情,最後的時間,跟副市長就教,各局處長都要注意這個問題,尤其民政局局長,我們什麼叫做超前部署?今天我問一下副市長,如果現在轟隆一聲響,炮彈打過來,飛機飛過來,飛彈掉下來,請問我陳明義,在新北市的五股區,我要到哪裡去避難?第二個,我們有沒有戰地醫院?戰地醫院的緊急配署,從八仙樂園發生這樣的狀況,大型燒燙傷,沒有經驗,可是因為侯市長的調度,因為大家統籌,解決了這個問題,但是那單一個點,有辦法全面支援,如果是天地烽火,桃園救桃園,新北救新北,我們怎麼辦?所以,副市長我提醒這件事情,局長你知道,如果這是暫時收容所,誰是當站長?您是站長,趕快回去做功課,不怪你,過去沒有的經驗,副市長統籌一下這件事情,未雨綢繆,我不知道會不會發生,萬一發生,讓大家安心,我們趕快公告我們的組織是什麼?到哪裡避難?到哪裡救護?警察怎麼動?消防怎麼動?民政系統怎麼動?好嗎?副市長。
謝副市長政達: 報告議員,其實前一陣子我們剛演習完。
陳議員明義: 是戰時演習,是嗎?戰備?
謝副市長政達: 不是,我們有兵推過。
陳議員明義: 我知道兵推跟這個不一樣,所以,我剛講說那個緊急救難站,救濟站的站長是局長,局長都不知道,因為我們沒有這個經驗,趕快,好不好?我們去推練一下,副市長,可以嗎?
謝副市長政達: 好,謝謝議員指正。
陳議員明義: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來林金結林議員。
林議員金結: 工務局局長,局長,我上一次有一個問題。
詹局長榮鋒: 是。
林議員金結: 那個一直還沒有來跟你做一個了解跟溝通,那麼上個禮拜三,中午有發生一個地震,上個禮拜三。
詹局長榮鋒: 是。
林議員金結: 中午12點多,發生一個蠻強烈的一個地震,那就讓我想起,這個我們蘇澳,這一個跨海大橋整個垮下來。
詹局長榮鋒: 對。
林議員金結: 那在這一個我們臨時會的時候,有審了一個叫決算,在整個決算報告書裡面,在109頁有提到,他裡面有提到,請你注意聽一下,三峽的舊大橋已經停用,仍有民眾在使用,這個是在我們的這一個決算報告書裡面,卻未列入檢測的一個範圍,還有通車已經超過2年的三鶯二橋及漁港內之磺港大橋,未辦理檢測,那麼我還是講就是說,大家是否記得,去年1月,10月1日,宜蘭南方澳的跨海大橋的坍塌,造成6個人死亡,12個人輕重傷,在今年的5月,國家運輸安全調查委員會公布了事實一個資料的報告,那麼指出南方澳大橋長達3年多,沒有進行橋梁的檢測,工務局說這麼快就忘了這個慘痛的教訓嗎?我們不能只有輕描淡寫說,會後續納入我們的檢測,我們要請這一個工務局,要進行我們的全面性的一個檢測的一個報告,不能有的重要的,只有做檢測,不重要的就不能檢測,我覺得該要全面性的檢測的時候,注意到我們的這一個橋梁的安全,尤其最近地震還是相當的頻繁,那麼所以說,在這一個審計處,他們提到的這一些問題,不是我講的,我們多次提到就是說,這一個的橋梁結構的安全的重要性,那在新聞報導裡面也有,在日本颱風來的時候,有沒有,日本那一個,那個大阪那邊有一個民眾,那個橋陷下去,民眾在那邊搖,在那邊搖。
詹局長榮鋒: 是。
林議員金結: 就是說他的橋已經陷下去,剛好車子沒有進來,要不然整個就垮下去,我還有看到這一幕。
詹局長榮鋒: 是。
林議員金結: 所以說,我是希望就是說,當然審計處,所列出來的給我們的指正,我們要趕快來做,尤其這兩個橋,三鶯二橋,跟我們的這一個三峽的這一個舊大橋,三峽橋,舊的那一個,已經在這個翻修了很久,我也爭取了一些預算。
詹局長榮鋒: 對。
林議員金結: 但是,我覺得就是說,這個都要做檢測,不是說,把他這個舊的,再把他貼一些,我們洗了一些宜蘭石,讓他感覺到很新,但是他的結構,有沒有是安全的?那麼機車都是在那邊,人,有時候辦活動的時候,上面都擠滿了人,這個安全性是相當的重要,那明年的預算到底有沒有編?
詹局長榮鋒: 好,這個部分,我跟議座說明,感謝議座的意見跟指導,那因為這樣分2個部分,一個是跟南方澳大橋同樣類型的這種特殊橋梁,在去年發生,10月1日發生以後,市長就答應,3個月之內完成調查,1年之內要完成類似橋型的一個整修,所以,我們在去年12月底前,已經全面檢視過,那總共有570個構件,570個構件這種特殊橋梁,特殊的維護構件,我們在今年9月30日以前,已經全部維修完畢,這是第一個部分,特殊橋梁的部分,那第二個議座剛才提到的是審計處有講的決算的部分,有兩座橋,沒有納入那個巡檢的部分,那我跟議座報告,所有的橋梁我們都會納入巡檢,那這兩座橋是這樣子,三鶯二橋是因為他完工以後,還在保固期之內,還是在新工處的保固期,新工處的保固廠商在作業,就還沒有納入例行的橋檢,所以這個部分,我們也檢討了,以後即便是新橋,在保固期之內,還是把他納入橋檢的一個範圍,三鶯二橋大概議座知道是新的橋,有保固廠商,那我們寧願讓他重疊作業,議座講的這個是對的,那另外一個三峽的一個舊橋是他旁邊有蓋了一個新橋以後,已列管成旁邊一個新橋,巡檢新橋,那舊橋沒有拆掉,舊橋沒有拆掉的話,我們現在要求,類似這種的,一定要把他納入巡檢。
林議員金結: 局長,新的橋,不見得就沒有安全性,安全就夠,因為他經過地震,到底有沒有層間變位,他的是不是有在我們容許的變位量裡面?這個都要看。
詹局長榮鋒: 是。
林議員金結: 都要追踨。
詹局長榮鋒: 好。
林議員金結: 我們的這個橋梁安全,請局長多加這個關心,好不好?
詹局長榮鋒: 是,好,沒問題,沒問題。
林議員金結: 好,謝謝局長。
詹局長榮鋒: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來是蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請水利局長,那還有工務、民政、社會跟教育局長也一起上來,那個水利局長,跟你問一下,依據市府7月16日的這個函文,水利局的這個8月份進度表,載明我們公四公園這個滯洪池,要在109年,已經在109年4月27日經水利署核定補助,並於8月底完成規劃設計案的決標,預計在明年,也就是110年初完成設計,完成規劃設計,那局長規劃設計之前應該會辦說明會,那這個大概規劃的方向是怎麼樣?什麼時候可以辦理工程發包?請局長簡短說明一下。
宋局長德仁: 好,那個我們目前,大概上禮拜第一次開,開一個那個規劃的說明會,就是我們自己內部的規劃審查,那他原來規劃是上下2池,但是我是,我給他指示是我們就是做那個,做那一池,就是公園式的,平常就是一個公園,那上面會有一些休憩的設施,那如果東門溪是要分洪的時候,他才會……
蘇議員泓欽: 局長簡短一下。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 就是什麼時候,大概什麼時候可以完成這個,就是工程的發包?這樣子。
宋局長德仁: 這個我們設計要到,要到明年中。
蘇議員泓欽: 明年中。
宋局長德仁: 明年中。
蘇議員泓欽: 那明年底可以,可以工程發包嗎?
宋局長德仁: 對,這個經費部分,我們會再跟水利署這邊來喬。
蘇議員泓欽: 預計是明年底。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 好,謝謝水利局長,局長請回,工務局長我問一下,這個我們這個公園,公四公園的面積有3公頃,滯洪池的面積是占了2公頃,也就是說1公頃是給工務局來做公園,本席在之前業務質詢、總質詢,一直問,請市府要規劃這個親子設施、老人體健設施、網球場、籃球場、天幕廣場等等,工務局有規劃嗎?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,這個3公頃,如果水利局沒有用的話,這3公頃我們是會把他做成,本來就是公園用地,那現在水利局要做滯洪池,我們會根據他的滯洪池的公園的規劃的位置,用剩下的地。
蘇議員泓欽: 沒有,我是說我講的這些,工務局有沒有規劃?有沒有在,有沒有在那個討論?
詹局長榮鋒: 原則上我們還是要等水利局把他的滯洪池的範圍規劃出來以後,剩下的公園用地,我們再來做公園的一個開闢的使用。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,那規劃一出來之後,請馬上跟我講一下。
詹局長榮鋒: 是,對,水利局的優先,優先完畢以後,剩下的我們會做規劃。
蘇議員泓欽: 好,好,工務局長那請回,請把我那個一些民眾建議的東西納入規劃,那民政局長,我跟你講一下,我們鳳福活動中心,民政局長有沒有去過,鳳福活動中心。
柯局長慶忠: 鳳福這間,我應該沒有去過,沒有印象。
蘇議員泓欽: 沒有,我跟你講,你有空可以去看看
柯局長慶忠: 好。
蘇議員泓欽: 鳳福活動中心,他是蓋在東門溪上面的老舊鐵皮違建,充其量他只能說是一個籃球場加了一個頂蓋而已,拿來當活動中心用已經是不敷需求,請局長有空的時候去看一下。
柯局長慶忠: 好的。
蘇議員泓欽: 那現在公四公園有這個地,局長有沒有想過說,在公四公園裡面蓋一個活動中心,因為,而且重劃區人口越來越多,難道不需要一個活動中心嗎?
柯局長慶忠: 那個活動中心的部分,很多里長都有這個需求,那確實是要先做一個評估。
蘇議員泓欽: 重劃區他是一個新的,新的地方,建案一直再蓋,再加上我們鳳福里那個活動中心,跟老舊鐵皮違建,是不是考慮可以在重劃區裡面蓋一個新的活動中心?這樣子。
柯局長慶忠: 重劃區的話,要看,他現在如果人口已經聚集到相當的程度,並且有適當的場所,才會,才會有可能。
蘇議員泓欽: 就算重劃區現在人口,還沒有完全進駐,就鳳福里、鳳鳴里那麼小的活動中心,還有甚至於鳳祥里的活動中心也是在巷子裡面,也是很小一個,這3個里建一個聯合的活動中心在那個公四公園上面,難道有困難嗎?
柯局長慶忠: 地點難尋,主要是經費的問題,那很多的……
蘇議員泓欽: 地點就是公四公園,局長,好,這樣子就好,我時間沒有很多,請幫忙一下,回去考慮一下,不要一下子就說怎麼樣,怎麼樣,還有社會局長、市長不是一直說……
張局長錦麗: 是。
蘇議員泓欽: 要廣設托老、托幼嗎?
張局長錦麗: 是。
蘇議員泓欽: 難道我們大鳳鳴地區、三湖地區,4萬多人的人口,沒有托老、托幼的這個需求性了嗎?這個公四公園裡面來蓋托老、托幼跟活動中心一起來蓋,這樣子沒有需求嗎?請問一下局長?
張局長錦麗: 我們不敢說沒有需求,但是這種需求,當然我們也都希望能夠滿足民眾,但是因為我們公托,現在目前在設置的狀況,是都是運用閒置的空間。
蘇議員泓欽: 閒置的空間。
張局長錦麗: 是,對。
蘇議員泓欽: 這個不是一個閒置空間嗎?
張局長錦麗: 這個要重新看。
蘇議員泓欽: 只有活動中心在那邊蓋起來,公托、公幼可以一起共構,好,局長,請回去考慮,我時間也沒那麼多。
張局長錦麗: 是,好,謝謝議員。
蘇議員泓欽: 還有教育局長,我們的鶯歌國民運動中心沒有游泳池,民眾都是一直都是在抱怨,大鳳鳴地區4萬多人的人口,在這邊蓋1個,連1個游泳池,這樣子,滿足一下地方需求,這樣子,沒有需求嗎?
張局長明文: 我們是不是一起併入?
蘇議員泓欽: 一起。
張局長明文: 一起併入討論。
蘇議員泓欽: 副市長,我麻煩一下,好不好?我知道市府的財政比較拮据,很多公共設施他是沒有辦理興建,但是最重要的是土地的問題,很多保留地都是因為徵收的問題,沒有辦法做,現在有一塊這麼大的地,我們土地已經沒有問題,只要在上面蓋地上物,市長也不是說要安居樂業,我們這個違建的活動中心,公托、公幼的這個需求,游泳池民眾的需求,一些體健設施的需求,我們一起在這個公園裡面,把他納入一個考量,請副市長可不可以做一下整合?這樣子,好,謝謝副市長,好,謝謝,謝謝主席。
主   席: 好,接下來廖先翔廖議員。
廖議員先翔: 好,謝謝主席,麻煩民政局柯局長,局長那個你也做過那個區長,對不對?所以,你應該很清楚說一些現在區公所,他們在一些公園的廁所的維護,其實是還蠻吃力的,對不對?
柯局長慶忠: 是。
廖議員先翔: 那其實在公園這部分,其實再往前回推一個就是說,我們在包括工務局在興建一座公園的時候,其實很多的一些地方的NGO團體,也都是希望能夠做一些,一個固定式的一個廁所,讓大家使用。
柯局長慶忠: 是。
廖議員先翔: 但是也因為這個後續的管養的問題,那常常就是在做跟不做之間在做一個取捨,這是一個很大的問題。
柯局長慶忠: 是。
廖議員先翔: 那所以說,我提供一個方向也給局長參考一下,就是說我們既然這個廁所那麼多人使用,其實在商業的角度來看,其實人潮就是錢潮,我們要不要考慮把這個廁所,委託,我不是指收費,我是說他的清潔維護的方面,就委託給民間的業者來委管,譬如說一些我們會去公園使用的大概可能都是一些家長,那可能會有一些小朋友,那可能是一些針對一些年輕媽媽,他比較專攻這些客群的一些品牌,或是小朋友用品的品牌,或者是衛浴設備的一個品牌,讓我們把這個廁所給他們來委管,減輕了我們市府的壓力,那同時也讓我們的民間,他有一個好的一個廣告行銷的一個場域,局長覺得這樣子的想法,你認為有沒有可行性?
柯局長慶忠: 這是一個想法要再評估,但目前的公共廁所,其實大概都是我們區公所的經建課這邊,他會做標案來委外或者是說我們每個年度的時候,我們新北市有整體的一個標案,來有些流動廁所做一個委外的這個部分,委外的部分,就含清潔的部分,那當然清潔部分沒有做到,在頻率上或打掃的徹底上,沒有做到落實的話,市民一定會詬病,那這個部分,我們會請公所要求廠商來做好這個部分。
廖議員先翔: 其實這種東西,你只要,其實,廠商接政府的標案,人力能少派就少派,能少做就少做,這個人的本性就是這樣子,但是如果你把這個場域給一個,算是一個商業的行為,他來養護的話,這是一個他的商譽的一個品牌,他一定會用心的來維護,那對於我們的市府或者是這一個品牌商,或者是市民,我認為會一個三贏的一個場面,好不好?
柯局長慶忠: 好。
廖議員先翔: 同時也減輕我們,以後我們工務局在蓋不蓋廁所的時候,我們就不用爭那麼久了,維護那問題每次都在吵這個。
柯局長慶忠: 好,謝謝議員提,這個議題我回去還會再研議,那我也同時會在這個時候,會要求公所這邊,還有各相關的單位能夠善盡維護。
廖議員先翔: 如果……
柯局長慶忠: 其實也特別感謝很多里長,他們也對很多廁所也……
廖議員先翔: 當然他們大家都會幫忙。
柯局長慶忠: 對,是。
廖議員先翔: 如果說我們維護,可以這樣的方式來做,甚至回推到我們的工務局在設計的時候,那其實他就可以,讓這些廠商來一起參與設計,譬如說衛浴設備的品牌,他就一起來設計,那我們也可以收取一些,算是權利金和維護費,那個權利金之類的一個概念。好不好?參考一下,好不好?
柯局長慶忠: 好,了解議員的這個建議,那再請議員如果有一些,看看是哪個廁所?也讓我們知道一下,我們來加強一下。
廖議員先翔: 人多的你們,哪邊人多?你們應該會知道,因為農業局公園管理的單位應該都會知道,好不好?謝謝。
柯局長慶忠: 好的,好,是,謝謝。
廖議員先翔: 水利局長麻煩一下,水利局長不好意思,也是公帑的一個節省的問題,就是我們汐止的東勢街,我們現在是一直還在做污水,對不對?
宋局長德仁: 對。
廖議員先翔: 我們汐止的東勢街目前有在做污水,那我們現在水利局還有一個專案,就是高地社區的自來水補助,對不對?
宋局長德仁: 對。
廖議員先翔: 好,那東勢街上面的一些社區,他們可能也有這樣子的一個需求,所以說不管是我們現在做污水,因為我們的污水現在已經在做,大概明年初的時候會完工,會把,做完的時候會把整段道路重鋪,對不對?那如果說我們重鋪完了之後,社區又去申請高地自來水社區補助的話,那自來水管線重挖,路又要重挖一遍,這個鋪了一條就1,000萬,好不好?拜託局長把這2個案子,看能不能把他整合一下,讓這個我們高地,東勢街上面高地自來水社區的這個補助的工程案跟我們的污水案能夠結合,讓我們市政府的一些經費,不要來重複浪費。
宋局長德仁: 跟議員說明,我再了解,因為高地社區核准權是在中央。
廖議員先翔: 當然,當然。
宋局長德仁: 他有一些條件,那我再了解這個社區大概他的狀況,有沒有辦法結合。
廖議員先翔: 當然,當然,這是中央核可的我知道。
宋局長德仁: 是。
廖議員先翔: 我們水利局站在市府的角度,2個案子把他,儘量把他併在一起,讓他能夠工期給他重複到,不要分開施工,好不好?再麻煩局長,謝謝。
宋局長德仁: 是,好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來周勝考周議員。
周議員勝考: 好,謝謝,那請工務局、還有農業局,那個工務局我們有一些人行道。
詹局長榮鋒: 是。
周議員勝考: 就是說那個在漢生東路你們要把人行道整理,那陽明街我也希望你整理一下。
詹局長榮鋒: 陽明街。
周議員勝考: 陽明街的人行道,第一個真的是破爛不堪,如果說在街道上你如果看的話,陽明街你可以去看一下,那個人行道真的是不能看,也不能走路,那再來有一個板橋國中就要進去435那個人行道跟圍牆,還有我們新埔國小那個互助街那個人行道,因為農業局我去會勘好幾次,我去會勘三次,但是你們都說要改,那個板橋國中我也會勘三次,結果會勘回去都無消無息,那農業局我為什麼要叫你?因為那個樹已經不能......,他的樹穴太大了,把他占人行道全部占滿了,人要走只有50公分可以走,那我那天建議說是不是可以把他移開?你們好像這個黑板樹可以在做,那樹移開我講老實話,這個樹團體只要把樹保護好,拿到樹銀行,然後再種新的我相信......,或者再移回來,我相信他們都是不會去反駁,而且又是路障,應該是對行人的安全都是有好的,所以我希望你們去會勘的時候,能夠找一個能夠做主的,能夠說這個看情形能夠去維護的,這個農業局你可以這樣做嗎?
詹局長榮鋒: 好,跟議員報告,這個沒有問題。
周議員勝考: 你沒問題農業局有問題,那天你們說沒問題,你現在說那個人行道沒問題,農業局有問題,說那個樹沒辦法移,在那裡講東講西的,我跟里長還聽不懂,會勘三次你們都是做那個黑板樹沒辦法移,黑板樹大家現在都移開了,很好種,那農業局可不可以?
李玟局長: 報告議員,這個施工單位他會提出來,那我們是負......,那個景觀處是負責審查,所以他沒有辦法在現場說可以或不可以,因為要有審查,所以但是提出來申請我們會受理申請的。
周議員勝考: 你們這個在這裡還跟我推三阻四的,這個跟現場會勘一樣,現場會勘的人也是這麼講也是這麼講,你們是怎樣?從局長到下面都是上課都是這樣上的,開會這樣開的?
李玟局長: 不是,報告議員,那法令規定就是這樣。
周議員勝考: 哪裡什麼法令規定?法令規定那個樹在人行道的中間,然後樹穴那麼大,法令規定可以說這樣放著嗎?那是以前,以前的人跟現在的一個文明社會不一樣,對不對?以前的想法是這樣好,還可以做人,但是現在不一樣,現在到處都是房子到處都是人要走路,以前人少,是不是可以這樣子?你那個農業局你回去,互助街那旁邊那個大樹,可以移的你們去研究一下移,那個工務局,那個板橋國中他要進去市政府他要退50公分,跟那個新埔一樣。
詹局長榮鋒: 新埔國小。
周議員勝考: 圍牆都要退50公分給人走,435那個出來,人早上跟傍晚人非常多,那又放機車又放......,又人走還只有剩下80公分,你看牽著人這樣走實在沒辦法走,路小條現在在開發中,以後開發完就很多,所以說板橋國中那個圍橋要敲掉,跟那個人行道希望你規劃,那個互助街那邊的人行道,還有陽明街的人行道,因為你漢生東路已經規劃好了,我知道,那是不是可以找個多久要把這個規劃案給我一下?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,新埔國小我們現在在做校區的那個校舍整建,周邊的圍牆上次市長去,然後議座......
周議員勝考: 沒有,我現在說人行道,因為我會勘三次都無結果。
詹局長榮鋒: 陽明街跟互助街。
周議員勝考: 里長開會開好,有意見下次開會的時候,市長就開始追蹤說上次就是你說的話,你們有做嗎?為什麼沒有做?都要說出來,我現在在這邊說。
詹局長榮鋒: 寬度不足的部分,不是圍牆退就是樹移,只要把這兩個我們一定找出一個方案。
周議員勝考: 我希望自己裁決一下,這個兩個禮拜給我回覆一下,這兩個地方好不好?要怎麼做計畫出來?
詹局長榮鋒: 好,陽明街、互助街。
周議員勝考: 好不好?
詹局長榮鋒: 跟那個435。
周議員勝考: 跟那個435,好不好?
詹局長榮鋒: 好。
周議員勝考: 因為都會勘三次了。
詹局長榮鋒: 我們工務局研究一下。
周議員勝考: 沒有會勘那麼多次都無動於衷,我不會跟你講,好不好?
詹局長榮鋒: 不是移樹就是拆圍牆退後,是。
周議員勝考: 好不好?好,謝謝。
主   席: 兩個禮拜,OK,好,接下來楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝主席,我們請原民局局長,局長,我們兩個都是身為原住民,你認為目前社會上是否還有存在嚴重的族群的歧視的問題?簡單回答我有跟沒有就好。
羅局長美菁: 有一些。
楊議員春妹: 好,有,局長你有沒有經歷過被歧視的經驗?有沒有經驗過?
羅局長美菁: 算沒有。
楊議員春妹: 你的人生過程沒有。
羅局長美菁: 對,我的求學歷程中算沒有。
楊議員春妹: 都沒有,本席有,本席從小學到國中、到社會、到現在,我都有感覺到被歧視,當然不包括我們新北市議會的同仁跟局處長,沒有對我原住民的歧視,沒有包括你們,那本席會這樣問,是因為這幾個月以來我們原住民族一直被公開貼標籤、一直被歧視、一直被集體霸凌,我們請所有局長放下你們手中的手機跟電話,我們一起來看PowerPoint,來也就是在8月19日,在廣播金鐘獎入圍名單公布記者會上,評選委員......,一起放音樂放出來聲音,評選委員一宣布原住民族廣播電台入圍後,直接用手指著入圍者吼吼吼吼,還告訴你是不是應該這樣叫的?來重播剛才那畫面,那個吼吼吼吼,我們是野生動物嗎?再來,9月26日第55屆金鐘獎頒獎典禮後,又發生媒體公然侮辱,我請各位局長全部都看PowerPoint,因為我知道你們不會歧視原住民,但是要看,原住民傳統文化世界,因為當天達悟族的孩子穿著代表族群榮耀的傳統服飾受獎,卻被媒體聚焦在露屁股,當天是最露的偏頗之觀點,不但使隆重的金鐘獎典禮得獎的焦點模糊了,更嚴重曲解我們原住民傳統文化之美,我想大家應該都有注意到,我們請副市長,副市長,我感謝你跟我是來自花蓮,同樣的風光明媚的地方,花蓮也就是我們所有的人認為阿美族最多的地方,你也對我們原住民非常的重視,不管文化、教育、人權、平等,都非常注意到,所以全世界各國家、各民族及臺灣16個原住民文化中傳統服飾,就是代表著族群的精神是莊重最神聖的,副市長你說是不是?
謝副市長政達: 是的。
楊議員春妹: 你最了解,因為你跟我一樣都在花蓮待過長的時間,你高中是讀花蓮高中嗎?
謝副市長政達: 是的。
楊議員春妹: 是,所以你一定非常清楚,你的同學你的四周有非常多優秀的原住民鄉親,再來穿著傳統服飾對重要節慶場合祭典表示尊重,更表現原住民族的自我族群認同,副市長你說是不是?也是,也謝謝你,緊接著我們再來看另外一個PowerPoint,9月27日一位在北京獨自打拼12年的38歲花蓮阿美族優秀青年楊品驊,在大陸廈門舉辦的第12屆海峽論壇上,因為公開表示我來自臺灣的部落,我是驕傲的中國人的言論,臺灣是個言論自由的,結果馬上被網友起底,聚焦他是原住民身分,不斷集體霸凌,更說他是靠原住民加分,才考上建中跟政大,完全忽略他成長的背景,完全忽略他努力,甚至他在大陸在推廣原住民文化這個貢獻,我們怎麼可以這樣的歧視?再者我們再看,只有社會媒體集體對原住民曲解和打壓及歧視,幾乎看不到我們的媒體平衡的報導,也聽不到新北市政府公部門替我們說句公道話,包括我們的新聞局、包括我們任何局處,雖然這事件不是發生在新北市,但是所有原住民我們大家都注意,所以我認為臺灣有這麼多的事情,我們是不是應該要訂定我們最大的手段,來做所謂的自訂我們的反族歧視及強化族群的相互尊重,副市長,是不是應該訂定這個東西?要請我們的教育局、法制局、還有等等的人來注重這個東西,我們新北市政府是不是應該訂定反族群歧視及強化族群相互尊重相關法案草案跟作為來具體提出?副市長請回答。
謝副市長政達: 我想中央這塊應該已經有......
楊議員春妹: 中央在做的東西是就業服務法,也有做依據入出國及移民法,那中央現在有對著種族歧視這個法則也有,那新北市可以超前部署來做這個區塊,所以這個地方由副市長你來研究,因為你是法律專家這方面更懂,請主席裁示請我們新北市政府由我們的謝副市長帶領的我們教育局、原民局或整個局處來研擬,針對我們新北市制定反族群歧視及強化族群相互尊重相關法案草案,給你們時間1個月,好不好?
謝副市長政達: 我們先請法制局先做一個法案的基礎。
楊議員春妹: 是,好,那因為時間的關係,我們就在1個月之前提出來,好,謝謝副市長、謝謝局長,也謝謝所有的同仁議員、局處長,希望在任何地方我們要尊重各個人的民族權益,包括服裝一定要尊重,謝謝副市長,謝謝主席,請回座,謝謝。
主   席: 好,接下來白珮茹白議員。
白議員珮茹: 謝謝主席,我們是不是請消防局、還有經發局?看一下那個簡報,這是昨天晚上我們汐止勤進路的那個高壓電桿發生火警,然後這個是在算是大尖山的山路旁,那這個火警其實已經不是第一次,因為台電在汐止的多次的電線桿的走火,而且在今年度的次數非常的頻繁,我們看一下,下一張,那我請他們調查說,關於今年這個電線桿火警的這個相關的資料,第二張簡報,就是說總共在這個汐止地區,他的火警電線桿的火警就29起,那主要發生地區都是在靠近山區的部分,包括勤進路、汐萬路、還有東勢街,這些汐止的山區,然後發生了這些火警,那消防局你看一下,他那個光這個電線桿的這個火警就發生了29起,局長這些事情你知道嗎?
黃局長德清: 我知道。
白議員珮茹: 那他發生的原因 ,主要的原因是因為?
黃局長德清: 據我了解有一些是路樹樹枝去相疊到。
白議員珮茹: 那本席在這裡要請經發局是不是行文給台電公司?因為汐止市民多次的來反映,就是台電對於定期巡查修剪樹木一直沒有落實,那可能就是里長有通報,他才去修剪,那在早期他們就會主動的來去修剪這些這個電線桿周邊的這些樹木,避免電線桿誤觸了這些不管是竹林或是樹林,但是因為近年來,不知道是不是因為台電公司發包的不順利,因為人員的外包的外包商的延滯,還是相關的原因會導致這些電桿走火的狀況次數增加,而且在今年的9月28日、10月1日、10月5日,光汐萬路柯子林茶莊附近聖覺寺那邊他就已經......,昨天就跳電兩次,所以這個月已經總共三天發生停電的狀況,每次停電都高達這個4、5個小時,那這些靠近山區的這些鄰里,里長也都在反映,所以我們希望經發局做好督導台電的工作,局長可以嗎?
何局長怡明: 跟議座報告說明,我們會正式發文給台電,要求他們提供他們在自主管理巡檢以及異常改善的一個說明。
白議員珮茹: 再來,多次發生這個因為就是松鼠咬到電線,然後導致他停電,所以台電其實他有山區防鼠器的裝置,所以是不是請經發局也可以針對這些防鼠器,因為汐止的山區非常的多,那近年來由於生態的這個可能影響,那松鼠一直往這個人群多的地方,這些電線桿也都會把他咬壞,然後導致他失火,那是不是請經發局也可以針對山區防鼠器,可以請台電加強定期的巡檢,還有定期的修樹,好不好?
何局長怡明: 跟議座報告,其實這個包括在剛剛跟你報告的,所謂的異常原因的防範跟這個檢討說明,那我們會特別把防鼠器這個部分點出來。
白議員珮茹: 好,兩位局長請回,民政局,那個本席想要請問你,就是下一張,就是關於我們湖興里正式推動在這個伯爵山莊這些將近4、5,000戶,他如果實際居住人口大概應該7,000多人。
柯局長慶忠: 對,是。
白議員珮茹: 他們連一個活動中心都沒有,所以到目前我要的資料,目前湖興里活動中心的進度,局長你有掌握嗎?
柯局長慶忠: 有,湖興的部分,應該我們應該是9月的時候,這邊我們大概內部的程序都有確認,要跟國有財產這邊來辦那個土地撥用的這個事宜,那我們先目前預計明年2月,由汐止區公所辦理本案的委託設計建照的發包。
白議員珮茹: 預計明年2月可以發包。
柯局長慶忠: 對,目前這是最新的一個辦理的情況。
白議員珮茹: 所以在這之前針對山坡地,不得......,就是他有山坡地,因為他是山坡地,所以有10公頃不得開發限制,以及還有像農委會要申請這個核編,然後就是說變更這個編定,還有土地撥用這些事宜,本席希望你在2月底之前可以完成。
柯局長慶忠: 好的。
白議員珮茹: 然後4月可以順利的來發包,那你們給我的期程是111年9月可以完工。
柯局長慶忠: 目前是朝向這樣的進度。
白議員珮茹: 對,所以我希望你針對工程的進度,能夠稍微用心一點,然後把這個進度能夠趕得上,然後也能夠如期的來完工,好不好?謝謝。
柯局長慶忠: 好,是,謝謝議員,是,我們會注意這個案子。
主   席: 好,接下來陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝,請一下我們那個社會局張局長,局長,這個我上一週質詢我們教育局局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
陳議員偉杰: 在提到這個明年1月瘦肉精美豬就要開放進口,那我們學校這個更換團膳契約的問題。
張局長錦麗: 是。
陳議員偉杰: 也就是說可能有這些瘦肉精美豬的,可能含有的這些豬肉會進入到我們校園成為營養午餐。
張局長錦麗: 對。
陳議員偉杰: 那市長在前幾天也有接受這個訪問,年底之前要求各級學校要更換這個團膳契約,這個你應該知道吧?
張局長錦麗: 是,我知道。
陳議員偉杰: 好,那只是說我想這幾天大家都在討論的,還是侷限在教育局所管理的3到18歲的這一些關於教育局所主管的學校裡面的一些團膳契約的部分,那我這邊接下來就教於你,不到3歲的社會局所管理的這些,你該怎麼樣來進行?我們先看一下這個投影片,那個根據你的網站,整個新北的托育機構有1,382家,那0到這個2歲的這個托嬰中心有262家,公共托育中心有75家,準公共托育中心有156家那等等,這些東西目前侯市長所說的要更換各級學校的團膳契約裡面,沒有包含這個0到2歲的。
張局長錦麗: 是。
陳議員偉杰: 那不知道說,局長針對這些可能還是有所謂的團膳的這些機構裡面,你打算如何來處理?那這些機構能夠換約嗎?來,麻煩你回答一下。
張局長錦麗: 是,謝謝偉杰議員,對這個議題的關心,那事實上教育局啟動之後,我們也同步的,跟我們所有的公共托育中心也開始討論到這個議題,所以我們的公共托育中心,不要等到換約,我們現在全面就可以開始做,所以基本上我們一定會不讓他們吃到美豬,那至於私立托嬰中心,我們現在也開啟跟他們對話的機制,其實我們也認為說其實我們送孩子到我們的這個私托,或者到我們的相關的幼兒園,其實就最重要的就是要換得孩子的健康快樂,所以這個部分我相信我們也可以得到家長的一些支持,所以這個部分我想我們都可以來做。
陳議員偉杰: 對,所以我就要跟你討論,因為目前中央的衛福部跟教育部都只有要求這些機構,優先採用國產豬肉,那所以我說新北這邊我們確定可以在這個食品安全上來把關嗎?我們全面禁用這些東西嗎?
張局長錦麗: 對,在我們公共托育中心我們就可以規範他們,就是不可以食用這樣的一個美豬,不可以,我們就可以規範,而且我們的公共托育中心絕對可以做到,但是私立托嬰中心我們現在已經開始跟他們啟動溝通的機制。
陳議員偉杰: 是。
張局長錦麗: 希望他們可以也能夠來響應我們新北市政府這樣的一個政策。
陳議員偉杰: 那我這邊固然跟你討論這個,你看這是我昨天我的助理上網查的,某托育機構的菜單,你看這個有玉米瘦肉粥、什錦肉絲湯麵,你說這些東西他裡面的這些肉,有沒有含瘦肉精,你怎麼會知道呢?
張局長錦麗: 對。
陳議員偉杰: 所以也感謝局長,你們已經有想到這個部分,我只想說大家過去這幾天都在討論的是3到18歲的,那0到2歲的部分,也感謝你們已經也啟動了,跟教育局同步來做這樣的一個,來這個全面換約的一個動作,所以我們還是希望站在這個保護市民健康的立場,我想不管是教育局、不管是社會局,都應該要盡到我們應該要有的一個責任。
張局長錦麗: 對,是,謝謝議員。
陳議員偉杰: 所以那也請......,到時候也請這個局裡面這邊把你們這個相關的進度,是不是讓我知道一下?我們請召集人裁示一下。
張局長錦麗: 好,沒有問題,好,謝謝議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝,那我們接下來請一下這個衛生局局長,來,陳局長,那個流感疫苗在昨天已經全面施打了,那因為今年的疫情關係,所以大家這個施打流感疫苗非常的踴躍,比往常還積極,那我們也看到說市府今天增加的2.2萬劑,擴大施打對象,那也將近有90萬人可以納入公費施打的對象裡面,只是我這邊要提醒一件事情就是說,我們針對這個國小至五專教職人員也可以免費施打,是我們這一次納入一個優惠的對象,對不對?
陳局長潤秋: 是。
陳議員偉杰: 好,那我知道說其他的縣市,好像桃園市、臺中市他們都已經開放這些教職人員,不用請假到外面去施打這個流感疫苗,可以跟著學童們在校施打,這個部分能不能一起來同步來做呢?來,局長。
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們也是這樣做。
陳議員偉杰: 也是要這樣做了嗎?
陳局長潤秋: 對,我們也是這樣做。
陳議員偉杰: 就是也......,我們也跟進其他直轄市的一個做法。
陳局長潤秋: 這個我們本來就是這樣做,跟議員報告,這只有去年不一樣。
陳議員偉杰: 去年不一樣?
陳局長潤秋: 因為去年他施打的期程,小孩子跟大人四支都不一樣,那其他只要是中央的這個疫苗供應無虞的時候,我們都是進到校園就一起打,師生一起打。
陳議員偉杰: 好的,那再麻煩一下。
陳局長潤秋: 好,我們會注意,謝謝議員關心。
陳議員偉杰: 我想還是要照顧我們這些教職員,不用讓他到處這樣奔波,好不好?好,謝謝局長。
主   席: 好,接下來蔡淑君蔡議員。
蔡議員淑君: 好,謝謝主席,那個幫我放一下影片,那我請那個教育局局長,也不是影片,就這邊寫的,這個是我昨天半夜接到民眾Line給我的,我畫了兩個框框,最下面他是覺得說,這個比吃到美豬還恐怖,也就是在第二個紅框,昨天的營養午餐孩子第二次又再去吃到一個很骯髒的垃圾塑膠條,然後從孩子的嘴巴拉出來,那下一張,然後孩子有告訴老師,老師說沒有反映,好,那今天我請那個就是局長這邊你知道。
張局長明文: 是。
蔡議員淑君: 他們了解的結果PO一下,先看一下那個塑膠條好了,長這樣子,大概5到7公分長,下一張,他把他放在這樣,夠不夠髒?
張局長明文: 非常髒。
蔡議員淑君: 很髒對不對?然後竟然是在他孩子的餐裡面,好,下一張,然後今天你們家回我就是說,校長說老師因為沒有通報,然後以為孩子在開玩笑,所以這件事情完全沒有人知道,這個怎麼了嗎?不用通報,還是他覺得說這種情節很小,然後沒有看到蟑螂或者是蒼蠅,所以不需要通報,我不了解這種營養午餐的通報機制是什麼?
張局長明文: 是,謝謝議員,我想孩童的那個營養午餐的安全非常重要,所以一定要嚴格的監督,所以原則上,第一個當然兩個層次,第一個是學校的層次,第二個是廠商的責任,廠商的部分目前我們一定會要求學校,會把這個事情的來龍去脈要調查清楚,到底發生了什麼事?那學校依照契約該怎麼做?我們一定會來要求學校。
蔡議員淑君: 那請問類似這樣的情節該怎麼做?
張局長明文: 第一個,我們其實這些在我們的現在全市的統一的契約都有做規劃。
蔡議員淑君: 回到那個塑膠條。
張局長明文: 對,就是說不管塑膠條、鐵絲這些異物,就是他有兩個層次,第一個是影響到嚴重影響衛生,什麼叫嚴重影響?像蟑螂,如果像蟑螂、蒼蠅這些,那真的是這個就是根本就已經傷害到身體,那前面第一個層次,他有兩個層次都是不好的,但是他的處罰會有不同的層次,因為記點,會優先來記點。
蔡議員淑君: 怎樣的分?怎麼記?像這樣的話,怎麼記?像棉條、塑膠條,類似像這樣鋼絲。
張局長明文: 我們一般記點就是像這樣的至少都是2點以上。
蔡議員淑君: 那記幾點?
張局長明文: 就是看情節重大,然後25點就停止供餐兩週,50點就解除契約。
蔡議員淑君: 所以你的意思是說,一個廠商有25次的機會就對了。
張局長明文: 2點的話,大概......
蔡議員淑君: 你說50次。
張局長明文: 還看情節,還是要看情節,因為25點。
蔡議員淑君: 這個邏輯超奇怪的你知道嗎?這麼骯髒的東西如果從你嘴巴拉出來,你會怎麼樣?
張局長明文: 那我想這個部分當然契約的部分,我們也可以再......
蔡議員淑君: 所以50點,然後等於一次2點,那就是有25次的機會。
張局長明文: 50點他就永遠就不用來供餐了,他就再也不用......
蔡議員淑君: 是,那是不是還有25次的機會?
張局長明文: 還有不只,他還有很多.......
蔡議員淑君: 那我就控制在第24次就好了。
張局長明文: 沒有,報告議員,不只是這個事情,他還有其他供餐,比如說原物或是相關的記點,他會有很多的管理機制,我們就是希望確保他的安全。
蔡議員淑君: 為什麼他們不通報?
張局長明文: 通報的部分,我們還會再去了解。
蔡議員淑君: 不通報的原因有幾種,一個就是他們覺得這哪有什麼,反正又不是我吃,對嗎?
張局長明文: 就是說通報有兩個層級,一個是食品安全,當然這個層級我們原則上我們查了規定,當然我們還是會去了解,為什麼老師或是學校的行政,為什麼這個個案為什麼沒有做好通報?這個我想我們會追究。
蔡議員淑君: 沒有,剛剛那個誰那個羿璇再幫我按第一個,孩子是說之前是吃到鋼絲,再往上看,然後後面還開玩笑說,這廠商有洗鍋子,然後第二次吃到什麼,這個已經N次了,但是學校好像完全沒有認為說,這是一個需要去做緊急處理的一個機制,是完全沒有的,學校螺絲鬆了嗎?
張局長明文: 我們會了解學校發生的問題。
蔡議員淑君: 現在每個人都在討論就是這些美豬和美牛的問題,那事實上回到我們臺灣本身好了,這些營養午餐公司有沒有盡到實質的一個責任?
張局長明文: 我想我們後續這個個案我們會來追蹤,而且會來查辦後續的。
蔡議員淑君: 這個算是一個個案,但是我認為整個新北的營養午餐公司是不是應該全面去做一個通檢?那麼長的一個塑膠條可以出現在食材裡面,太不可思議了。
張局長明文: 是,我們會來全面的也來宣導,學校要來優先就是要很慎重的面對這些問題來處置,我想這個部分我們會全市的學校我們都來宣導。
蔡議員淑君: 如果可以了解這件事情,你們調查跟學校的回覆,那最後反正就記個2點,按照你講的廠商就記個2點,那這樣調查要多久?
張局長明文: 沒關係,我們會來儘快的,然後後續再跟議員回報。
蔡議員淑君: 給我一個時間好了。
張局長明文: 我們先一個禮拜內跟議員回覆,他後續的處理狀況初步的報告。
蔡議員淑君: 好,那就是扣掉連假,你10月15日之前給我一個答案,好不好?
張局長明文: 好,謝謝議員。
蔡議員淑君: 謝謝。
主   席: 好,接下來鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 謝謝主席,我請城鄉局長,我看地政局長也上來,我要問那個五股垃圾山的事情,那我們經發局如果覺得等一下跟你有關,那你再上來回,搞不好還會問到副市長,因為那個五股垃圾山,我們看現在當然有一定的績效出來,但是我覺得這個過程跟呈現,因為我上一回就有問過了,那個時候因為在4月、5月的時候有核定28,所以我那個時候特別拜託我們各單位,就盡力去協助輔導,如果說家數太少可以核定通過,那也是其實也是怪怪的,因為總共有600多間,667我們登記的,其實應該還比這個數量還超過,那如果說核定真的很少,那表示這個政策雖有美意,但是其實就是類似空砲彈,那如果說用免回饋搞不好就是有特定條件的才會過,那這也是不公平的事情,但是我們這個我那個時候有跟局長城鄉局長要法源依據,結果局長好像忘記了,但是我一直......,他說已經上網在我們那個主席裁示的那個,但是後來我們去找也沒有,我真的很希望說,再給我一次這一次的法源,還是你要先答,可以回答我們是根據什麼有這樣的臨時條款?而且免回饋。
黃局長國峰: 跟議員報告,這個部分是我們首先是我們的這個試辦計畫。
鍾議員宏仁: 臨時辦法?
黃局長國峰: 對,試辦計畫,然後這個部分是配合中央......,配合市府的重大政策,由這個農業局來認定免回饋。
鍾議員宏仁: 我說法源依據就好了,當然是我們的政策。
黃局長國峰: 由農業局來認定這個配合我們的市府的重大政策。
鍾議員宏仁: 政策就可以免回饋,這個是尚方寶劍還真......
黃局長國峰: 沒有,這法令依據。
鍾議員宏仁: 因為法令是要回饋50%,非都市計畫如果要編定用途就是50%,我不反對,我覺得這個也是很好,就是有鼓勵,但是我現在最主要要釐清說,我們到底是針對土地要編定還是針對廠家要輔導?這經發局可能也跟你有關,你是覺得說最主要是要去編定那個土地用途,現在最主要是編定,因為他本來是非都市計畫的農地,但是現在編定,譬如說他是交通用地或是什麼用地,這個就是在我們......,如果在不是用一個臨時辦法、臨時條款來處理的話,按照正常也可以編定,那編定是有回饋,而且是針對土地的地目在做編定,那我們現在這次的編定,我是覺得就是很奇怪,後來我們所有的辦法都按照各主政單位,他是跟農業相關就跟農業來核,交通用地就交通核,回歸到各機制,就是非都市計畫裡面的農地編定的辦法,符合條件我們準他編定免回饋,但是現在已經......,後來當然我上一回有在問,已經有增加到100多家,我們有核定他通過。
黃局長國峰: 163家。
鍾議員宏仁: 對,這個我們也是很高興,但是問題現在出現一個問題,我們現在是綁廠家,變成說這塊地編定為交通用地,但是是給你原申請的人在那邊的商家,你來申請我準你用,免回饋就是交通用地,但是這個廠家離開了換一個人來不准用,這個就是後面問題就一簍筐出來,你知道為什麼?如果說......,這個很多矛盾,如果你針對商家,因為我們這個跟工廠輔導法又不一樣,工廠輔導法如果你這裡原來做交通的,核宜條件我准你在這邊,我給你輔導,給你多少年時間,那你要回饋,然後時間你這個過程希望你找到一個更好的位置更好的發展,然後遷出去,這裡就不准再用,但是我們這個明明是那個地目就變更編定用途了,但是還是限制這一家,這個很奇怪,但是來申請的人,如果他申請停車場,他以前不是做停車場,只是這塊地他租在上面用,他是做別的你准他做這個,這針對商家輔導也是有問題,資格上有問題,但是你偏偏讓他可以申請,我跟你說一個事實,這個是後面非常嚴重的問題,這一些商家大部分搬走了,因為地跟人家租的,地租的,地主因為臨時也不知道什麼比較很容易通過,後來說不然你給我申請交通用地,結果他搬走了他不會再回來,他借用他的公司,我們這裡有登入的,讓他登記,我們也准他了,他會不會回來用?不會,他會不會做交通用地?不會,你騙他讓他在那邊,他花了很多錢編定,這個問題好好討論,請你們......,我在這邊請主席裁示,因為我不想占大家的時間,這個議題後面會有很大的問題,就是把法源依據給我,臨時辦法的我們讓他可以編定免回饋這一些,再來就是為什麼還要限制說,只有原來的業者可以用,這個法源依據給我,好不好?謝謝,主席裁示一下。
主   席: 那個哪個局?應該多久?
黃局長國峰: 兩個禮拜。
主   席: 兩個禮拜,城鄉。
鍾議員宏仁: 好,謝謝主席。
主   席: 兩個禮拜,接下來我們李倩萍李議員。
李議員倩萍: 我前面的1分30秒給陳啟能議員先發言。
陳議員啟能: 首先我要請那個我們交通局,局長我要請問你,上一次本席曾經向你請教,三重三個前瞻預算的停車場,你說要把開工日期或者發包的時間點給我,到現在都沒有給我,不知道怎麼回事?還有就是教育局局長,我要請問一下,光榮國小的校舍什麼時候能夠如期完工?什麼時候能夠可以招生?請交通局先行回答。
鍾局長鳴時: 是,很抱歉,那個報告議員,那個三重的相關的這個停車的資料,這個應該要提供給......,如果還沒有拿的話,這個是不對的,我想會後趕快馬上補上,我手邊就有了。
陳議員啟能: 那已經開始發包了嗎?
鍾局長鳴時: 我們有九個案子。
陳議員啟能: 本席所問的是三重三個前瞻預算興華、重陽、信義。
鍾局長鳴時: 興華、信義跟重陽三個現在都在delay。
陳議員啟能: 都發包出去了。
鍾局長鳴時: 都沒有發包。
陳議員啟能: 什麼時候能夠發包?
鍾局長鳴時: 前兩個在10月份,我們在......,因為現在已經修正了。
陳議員啟能: 你不是跟我說,你不是跟本席報告說,要拿這個進度給我嗎?都沒有給我。
鍾局長鳴時: 是,這個資料應該要提供給議員,但是因為我不曉得他為什麼沒有送到?
陳議員啟能: 完全沒有進度?
鍾局長鳴時: 不是,我們因為還要檢討相關的這個預算內容。
陳議員啟能: 趕快去速辦,好不好?
鍾局長鳴時: 我知道。
陳議員啟能: 因為這個事情前瞻預算是在108年9月27日就核定。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員啟能: 過一年了,好不好?
鍾局長鳴時: 是,這個時間我們真的也是非常趕,但是我們希望這個月能夠順利的發包。
陳議員啟能: 謝謝,那個其他局處麻煩你們書面跟我報告,好不好?好,謝謝。
李議員倩萍: 謝謝,時間控管的很好,我請一下水利局局長,局長你邊走,看一下,這個問題事實上我已經問了非常多次了,但是都沒有看到你們有一個具體的一個解決的方法,那我現在其實比較知道是講說,這個其實只有在做跟不做而已,那我不知道你們到底你們的態度是什麼?先看一下這張照片,然後再下一張,下一張,局長你知道我的重點是什麼嗎?
宋局長德仁: 知道。
李議員倩萍: 其實這事我也質詢過了,就是你坡提的一個綠美化,這個是其實做的很好,但是坡堤下來的這應該算兩層,可不可再回到上一張?因為這張拍的比較暗,就是你沿岸這個非常長,沿岸非常長,那你這個灌木的部分的話,種的稀稀落落的,那好像也沒有在管理,那我一直以為是說,這個部分的話,應該是公所,結果他後來......,曾經有一段他講說是公所,是前段那個部分,然後那是三重公所管理的,可是剩下的部分的話,都是水利局管理,那我不知道說,這是你們因為不是你的專業,而做不好呢?還是你們就是放任就是讓他是這樣的狀況?
宋局長德仁: 那個跟議員說明,這個大概這個堤坡的那個植生,以前是十河局做的,後來交給我們維護管理,我們就是幫他做清潔維護,還有割草而已。
李議員倩萍: 所以他在種的時候,堤坡的部分就是這個堤坡的綠美化,還有下面這兩層的灌木的那個種植,也都是十河局種的?
宋局長德仁: 對。
李議員倩萍: 好,那這是你們維護不力,才會造成這樣的一個狀況。
宋局長德仁: 不是,因為他......
李議員倩萍: 我相信他在種的時候,應該不是種的這樣稀稀落落的。
宋局長德仁: 對,他應該就是那個樹已經久了,他可能生長。
李議員倩萍: 有的死掉的你們也就不補了。
宋局長德仁: 所以這部分我們大概......
李議員倩萍: 那我是覺得說你們可不可以,就是說如果你真的是人力上不足的話,那你乾脆就把這些灌木的話,就完全把他清除掉,你不要好像稀稀落落的,然後有的地方好像又長的好像雜草叢生,你乾脆......,因為他有的路段是真的已經都死光了,那其實他的那個你們堤坡的那個綠化,其實還滿漂亮的,就讓他乾淨就好了。
宋局長德仁: 好,我們那個下禮拜大概會要邀議員跟十河局,我們跟十河局確認我們就把他處理掉,就是做整個那個植生的部分。
李議員倩萍: 那好,OK,沒關係,我們會勘的時候再來有一個具體的一個方案再來討論。
宋局長德仁: 是。
李議員倩萍: 那另外一個,昨天有一個記者會,我不知道你有沒有注意到,就是荒野保護協會針對我們淡水河流域,他做了一個那個廢棄物的一個調查報告,局長你有針對這個去做了解嗎?
宋局長德仁: 對,我們有看到新聞,但是我們淡水河流域區。
李議員倩萍: 他的那個我知道,他清出來的這個垃圾量其實還滿多的,那比較他集中的三個點,因為特別有一個點是在我們蘆洲的環堤大道,因為那外側,那我不知道說這個部分的話,因為這個問題其實是他涵蓋的範圍很大,那我希望說你會後的時候,我們再討論一下,針對這個問題的話,你們要去做什麼樣的改善?
宋局長德仁: 是。
李議員倩萍: OK,好。
主   席: 好,接下來林裔綺林議員。
林議員裔綺: 謝謝,麻煩那個水利局局長,局長你上報告台前,我還是要先對於你在水利局的任何的業務質詢上,非常的用心跟努力,但是巧婦難為無米之炊,我想請問一下局長,你有沒有統計過我們新北市還有多少處是還沒有簡易自來水的?連簡水都沒有的。
宋局長德仁: 這個數據我沒有記,不過我們每年就是有編5,000萬元在提供這個市民來做申請。
林議員裔綺: 我知道5,000萬元,所以我剛剛就說巧婦難為無米之炊。
宋局長德仁: 是。
林議員裔綺: 尤其是現在已經入秋,可是在今年的夏季水量非常非常的少,民眾沒有任何......,連簡水都沒有的民眾,根本都沒有水用,更何況有一些有簡水設備的,他的設備老舊必須要等待我們水利局去給予協助的,我們卻也沒有經費給予協助,民眾一直在擔心,沒有水可以用,那我想請問局長,難道基本用水跟用電,水跟電不是民生必須的最基本的生活品質條件嗎?
宋局長德仁: 這個就是說簡易自來水,就是因為自來水也沒有辦法供應,那我想政府每年也都是編列一定的預算去做,包括新設還有維護管理的工作,那因為每年的經費整個新北市他的分配就是這樣,所以我們還是要照順位去做一些處理。
林議員裔綺: 對,我知道,那局長我認為,像民眾尤其是偏鄉民眾,沒有簡易自來水可以用的民眾,我相信你應該也可以能夠體諒到他們生活上的不便。
宋局長德仁: 是。
林議員裔綺: 同樣的我相信侯市長也絕對會協助,如果真的有需要的時候,是不是應該優先將一些沒有簡易自來水的,先讓市長知道,哪怕是動用二備金都應該來協助,我看有的二備金用的是一些什麼照明、公園,這些難道有一些立即需要會比民眾沒有水還重要嗎?
宋局長德仁: 其實我們每年在......
林議員裔綺: 5,000萬元,對我來講,我要講的就是說別的地方我不知道,就新北市我們瑞平雙貢四區,到目前都還有沒有簡易自來水的,104年到108年對於瑞芳的補助是0,104年到107年貢寮的補助也是0。
宋局長德仁: 但是那個雙溪那邊做很多。
林議員裔綺: 是,雙溪有做,我沒有說雙溪,可是雙溪有做可是目前還是沒有,還是有民眾沒有簡易自來水的。
宋局長德仁: 那個報告議員,我們還是有一個評比的機制。
林議員裔綺: 我知道,像我跟你講龍崗,貢寮的龍崗連續你看104年到107年貢寮做0,在水利局投入的簡易自來水部分是0,他們等到現在你們把他納入110年的排序評比補助,我想請問真的是沒有時間,不然謝副在這邊,難道民生用水簡易自來水都還要等評比嗎?都還要等排序來補助嗎?這個像是那天在平溪的時候,行動治理的時候,因為防疫我們用整個視訊,我也講過局長你當然因為你沒有錢,你也說要用評比,我就馬上站起來講,民生用水真的還要評比嗎?怎麼樣來評比優先順序?
宋局長德仁: 我們再來考量,如果有緊急的,我們看是不是可以先儘量去處理?
林議員裔綺: 我覺得民眾沒有水,這個難道不是很緊急的事情嗎?
宋局長德仁: 可是報告議員,我們其實現在處理已經大概都已經98、99有,因為已經都非常少。
林議員裔綺: 那98、99,請你把後面的1完成。
宋局長德仁: 是,我們會儘量。
林議員裔綺: 那我現在舉例單一的一個龍崗,從104年到現在,之前的我不管,這幾年我一直在關心民眾簡易自來水,龍崗的部分你們110年的回覆,研考會給我的回覆,還要排序評比補助,並不是明年會補助,還要排序評比。
宋局長德仁: 我了解一下,因為如果他這樣排,他會拖這麼多年,他一定是有哪一些特殊的原因,我再了解一下。
林議員裔綺: 好,其實我當然要講,局長我對你很肯定,那我也希望你們也要跟各區公所講,有的沒有報,甚至瑞芳像弓橋,還有我要再講的,連在我們台2線路邊,到現在連自來水都沒有,大馬路邊連自來水都沒有,你會不會覺得我們偏鄉地區真的,這些民眾太可憐、太辛苦,連基本的生活品質都沒有辦法提升。
宋局長德仁: 不會。
林議員裔綺: 這個部分我相信侯市長知道一定會給予協助。
宋局長德仁: 延管其實自來水公司也都在處理,我們市府也都有出錢,延管的部分都有在做。
林議員裔綺: 所以如果局長可以的話,其他我不管,主席不好意思,可不可以我們區然後你請各公所下去做調查,沒有簡易自來水的,還有哪幾區?然後再來簡易自來水等著我們水利局來幫忙修繕的還有哪個部分?好不好?
宋局長德仁: 是,好,OK。
林議員裔綺: 再麻煩局長一下,謝謝,謝謝主席。
宋局長德仁: 謝謝。
主   席: 可以,OK,好,會議休息30分鐘。
休   息: 16時5分~16時30分
主   席: 好,我們繼續業務質詢議程,接下來我們請張志豪張議員。
張議員志豪: 請衛生局、勞工局、法制局,show簡報,謝謝,我想國家在中央跟地方積極在防疫的同時,那麼竟然有白目的慣老闆做這個老鼠屎引起公憤,市府在這邊應該要重視,而且要謹慎處理,我首先先就教衛生局,針對這個慣老闆康軒的董座,他被重罰百萬元,本席給予肯定,不過有媒體指出他的兒子是不是趴趴走,是不是有同樣的狀況?衛生局這邊有沒有掌握?
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為他們家......
張議員志豪: 是還是不是,有沒有?
陳局長潤秋: 他兒子不是居家檢疫者。
張議員志豪: 他兒子不是?
陳局長潤秋: 不是,對,他不是居家檢疫者。
張議員志豪: 所以媒體報導的不是這樣,好,那針對董座周遭所有的,他所接觸的主管也好親朋好友全數都有列管,目前都還有在列管嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為這個董座本身不是確診者,所以他的周圍並不是需要居家隔離的人。
張議員志豪: 好,謝謝局長,那我們請就座,再來是請勞工局長。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員志豪: 我們知道這個吹哨者,他是跟媒體吹哨,那我看到媒體報導說,今天有去對康軒實施勞檢,那勞檢的結果如何?
陳局長瑞嘉: 因為我們主要是針對他提出調解的部分,去做一個勞檢。
張議員志豪: 12日調解嗎?
陳局長瑞嘉: 12日要調解,對,他主要第一個是說,他的業績獎金沒有給,所以這個部分,因為還要......
張議員志豪: 這個有具體事證,對不對?
陳局長瑞嘉: 沒有,這個因為到我們雙方的講法不一樣,因為我們只是在雇主......
張議員志豪: 局長,今天去勞檢的結果怎麼樣?有沒有違法事證?有沒有掌握?
陳局長瑞嘉: 這個目前還要再進一步釐清,因為現場同仁還在了解。
張議員志豪: 沒有任何結果,去查清冊就一目了然。
陳局長瑞嘉: 不是。
張議員志豪: 今天去把資料帶回來,那你有交代要幾天內查清楚嗎?
陳局長瑞嘉: 我們會儘快把這個案子來做一個釐清。
張議員志豪: 儘快做釐清。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員志豪: 好,那看下一頁,局長依照勞基法第74條,他可以罰20,000元至300,000元,下一頁,還有22條,下一頁,22條他最高可以重罰1,000,000元,依照勞基法74條跟22條,局長如果他有違法事證,這樣的白目怪老闆,那是不是有辦法依照勞基法給予最重的罰則?
陳局長瑞嘉: 第一個剛剛議員所提到22條的部分,應該是他沒有該給付的公司沒有給付。
張議員志豪: 就是沒有給付業績獎金。
陳局長瑞嘉: 對,這個部分當然是可以罰20,000元到1,000,000元。
張議員志豪: 那局長我只要你一個要給社會的警示作用,衛生局市府這邊有重罰他1,000,000元,如果他要給社會警示作用,他違法勞基法22條,最高重罰到1,000,000元有沒有可能?
陳局長瑞嘉: 這個因為我們本身,這個針對勞基法的部分,我們有定義有裁量基準,我們會依照裁量基準的最高上限來做裁罰。
張議員志豪: 當初衛生局也說有裁量基準,但是因為社會共憤之下,重罰到1,000.000元,那本席現在就直接問清楚,針對康軒這樣慣老闆白目行徑,我們局端是不是代表市府給予最重的罰則,有沒有可能?如果具體事證明確的狀況下,最重罰到1,000,000有沒有可能?因為罰不怕,罰1,000,000元罰不怕,再罰1,000,000元有沒有可能?
陳局長瑞嘉: 這還是要跟議員報告,我們第一個針對他違法的事證,我們會來蒐集,那針對我們的裁量基準,我們會針對裁量基準最高的......
張議員志豪: 好,局長,給予重罰好不好?
陳局長瑞嘉: 我們會儘量朝這個原則來做處理。
張議員志豪: 好,謝謝局長,法制局長這邊,保護吹哨者,我想莊人祥他中央指揮官那邊有講,中央的母法這邊沒有任何保護吹哨者機制,他是向媒體吹哨,那麼向政府機關吹哨,我想我們應該要超前部署,因為現在防疫期間擴大也延長,那很多這樣慣老闆如果出現的時候,你要如何保護吹哨者?我想新北市400多萬的人口,有義務也有責任要保護吹哨者,是不是可以請法制局用最快的方式,用最短的時間,把保護吹哨者的法令研議出來?是不是可以?
吳局長宗憲: 我們參考中央的那個證人保護法,去思考一下要怎麼處理?
張議員志豪: 局長要多少時間?我們可以走到最前面,因為中央母法要修改要曠日廢時,地方有責任跟義務保護吹哨者,局長要多少時間研議出相關的保護吹哨者法令出來?1個月可不可以?
吳局長宗憲: 你是說草案嗎?還是?
張議員志豪: 對,1個月可不可以?
吳局長宗憲: 1個月,好。
張議員志豪: 防疫期間現在又這麼長,要趕快。
吳局長宗憲: 好,我1個月內把草案先研擬出來。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來陳永福陳議員。
陳議員永福: 那個請工務局長好不好?謝謝,來,那個影片。
詹局長榮鋒: 議座好。
陳議員永福: 局長,塞車,那個假日塞車,再來第二張,新烏路。
詹局長榮鋒: 新烏路。
陳議員永福: 第二張,塞車,再來第三張,就是那個新烏路這條是第三期從那個新烏路到安康交流道,我記得這個案子在2017年7月17日前後,我好像質詢過工務局的局長,那時候工務局長好像朱惕之,現在已經2019那進度怎麼樣?那時候跟我講是說,正在做環境影響評估,那現在不知道進度在哪裡?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,新烏路經過的中間有一段路段是灣潭重劃區。
陳議員永福: 對。
詹局長榮鋒: 都市計畫正在審議。
陳議員永福: 但是這個重劃區沒有卡到那個主要的土地。
詹局長榮鋒: 對,主要是我們新烏路的中間灣潭重劃區這段路,要配合他重劃區核定確定的一個路,來穿越等於是共構一樣,所以這個部分的道路就是要配合灣潭重劃區的來確定,尤其是包括跨過那個新烏路過來跨那個河的橋,也是那個重劃區開發的時侯,他的一個原則橋要有由他來捐贈,要來作業,所以我們第三期的部分。
陳議員永福: 那如果照你這樣回應的話,就是如果這個重劃區沒有決定沒有確定,這條道路就遙遙無期了,應該不是這樣吧?
詹局長榮鋒: 應該也不是這樣,因為重劃區會是一個關鍵,因為這條路目前......
陳議員永福: 重劃區目前進度是?
詹局長榮鋒: 這個部分,灣潭重劃區一直在進行在......
陳議員永福: 不是,那這樣的話,這個遙遙無期,因為這條道路如果開通的話,第一個解決新烏路假日堵車的問題。
詹局長榮鋒: 對。
陳議員永福: 第二也可以紓解北宜路,因為現在怎麼樣?禮拜六、禮拜天這個坪林交流道也不能上,那個石碇交流道也不能上,都走北宜公路,北宜公路走到這邊就堵車,所以說這一段這還沒有......
詹局長榮鋒: 特定的連續假期。
陳議員永福: 連續假期的時候,都是堵車,北宜路到新烏路口也堵車,新烏路這個到北宜路口也堵車,北宜路到新烏路口這邊都堵車,堵車不是堵了100公尺、200公尺而已,幾公里,對,沒有錯,如果說重劃區遙遙無期,這個時候什麼時候可以動?照理講你應該說這個先動,重劃區再來配合,你不能說你站著不動,那這條道路要配合你重劃區再來動,置老百姓於何地?
詹局長榮鋒: 對,沒有錯,跟議座報告,第三期的路廊其實他是困難度跟經費都相當高,那包括第三期從那個安坑一號道路過來以後,還有兩段的隧道。
陳議員永福: 我跟你講,困難度以工務局你的經驗,絕對沒問題。
詹局長榮鋒: 是。
陳議員永福: 第二個經費的問題。
詹局長榮鋒: 經驗是沒問題,要有錢。
陳議員永福: 錢你都把他拿去做捷運。
詹局長榮鋒: 第三期的路廊,灣潭這段不算的話,就要40幾億元。
陳議員永福: 40幾億元小錢,40幾億元,我以為4,000多億元。
詹局長榮鋒: 所以我們現在目前第一期完成,第二期也差不多完成,二期剩下2-4安坑那段,我們把那段接起來,這段目前除了配合重劃區之外,還有水質水岸區,保護區的那個路線變更也在調整。
陳議員永福: 重劃區如果在1個月內沒有眉目,你要走自己的,好不好?副市長,好不好?我說重劃區在1個月內如果說沒有眉目,你自己要自己走了,好不好?你不能再配合他,配合他我們民意代表對地方上交代不過去,拿人家選票站在那邊不動不行的,好不好?
詹局長榮鋒: 好,如果重劃區沒有那個影響,我們跟議員做一個書面說明,他如果......,我剛剛講的,光是重劃區這段平面道路不考慮進去,而光看銜接重劃區這段的橋梁經費就已經要40幾億元,那目前我們的目標還是先把第二期做完,再來做第三期,那第三期現在正在規劃,路線包括環評。
陳議員永福: 對,在規劃,如果前置作業可以走,我不是才說重劃區在1個月內沒有動靜,我們就走自己的不要配合他,可以預留但是不要配合,配合他的時間,可以嗎?
詹局長榮鋒: 這個我們來評估一下,可以預留問題就是路不通。
陳議員永福: 你2017年7月17日到現在還在評估,你要評估多久?17、18、19,我還有多少年可以活?
詹局長榮鋒: 沒有,一期一期我們在安坑這邊的路,重來沒有停過,對不對?
陳議員永福: 林裔綺,林裔綺走了林裔綺。
詹局長榮鋒: 每一期。
陳議員永福: 林裔綺不在了。
詹局長榮鋒: 從第一期、第二期2-1、2-2、2-3、2-4。
陳議員永福: 用一期一期,裔綺已經不在了。
詹局長榮鋒: 都是要中央的經費爭取,我們才有辦法繼續蓋下去。
陳議員永福: 好不好?拜託。
詹局長榮鋒: 謝謝議員。
陳議員永福: 謝謝。
主   席: 接下來張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝主席,主席我這個時間跟戴瑋姗議員共用。
主   席: OK。
張議員錦豪: 那請環保局謝謝,麻煩投影片,程局長不知道你有沒有掌握汐止?
程局長大維: 議員好。
張議員錦豪: 最近有兩塊地方,遭大量的營建的廢棄物,有一塊是在白匏湖那邊,那也遭警方有查獲,遭大量的投置那個廢棄物,那有遭查獲,你們也依限期要求他恢復原狀。
程局長大維: 有。
張議員錦豪: 這部分麻煩你們硬起來,第二塊我不曉得你們有沒有掌握?在汐止的樟樹灣。
程局長大維: 樟樹灣是不是?
張議員錦豪: 他投入一段515巷進去,裡面有一大塊,可以看的到,這個圖片裡面進去,這兩天拍的,進去裡面裡面不知道有一些暫置場也好或是一些土方廢置場。
程局長大維: 是暫置場沒錯。
張議員錦豪: 那到底合法或不合法?不確定,來,下一頁,可以清楚看說裡面有很多營建廢棄物,下一頁,大概就是這個樣子,這個樣子是這兩天拍的,那我希望你們要硬起來,就是可不可以在這幾天的時間,你們帶隊請我們相關單位像那個地政局、還有農業局、城鄉局、還有工務局去確認幾個部分,第一個裡面有沒有違章?裡面有沒有廢棄土?裡面有沒有違法使用分區?還有裡面是不是有侵占國土?裡面有一塊軍方的地在裡面,那所以要麻煩你們這幾天去確認一下,裡面有沒有侵占到軍方的土?就我們的資料是有,我的套圖裡面是他們把那個土倒在軍方的土地上,還有一些不該倒的地方,裡面還有很多治安的死角,環境衛生的問題,那以後這裡都沒有人管的話,有可能會衍生更多的一些相關的治安事件,所以我希望你們在一個禮拜內,可不可以就去做這個帶隊,由環保局主責帶隊去現場看,違反的相關的法令一一的把他條列出來,可以嗎?
程局長大維: 是,沒問題,這個我們一定會做好把關角色,一個禮拜之內我們辦現勘。
張議員錦豪: 最重要的還是說,他有沒有侵占國土?倒在哪裡?倒在哪裡該開罰的,該恢復原狀的,那請你們就是要有個主要的一個罰則出來,還有要求他們恢復原狀,限期恢復原狀。
程局長大維: 是,沒問題。
張議員錦豪: 那是不是可以請主席裁示,多久內可以把他一個報告給我?一個禮拜?
程局長大維: 一個禮拜之內帶隊,然後彙整一下資料。
張議員錦豪: 下禮拜五以前,好不好?下禮拜五以前把他們違反相關規定,把資料給本席。
程局長大維: 是,沒問題。
張議員錦豪: 下禮拜五,那一個禮拜內帶隊去現場勘查,好不好?
程局長大維: 好,沒問題。
張議員錦豪: 謝謝,請回。
戴議員瑋姗: 主席,我要請警察局長上台,局長那我就先講,新北一直在推動科技見警的政策,那今年2月到4月我們有試辦那個QR-Code的巡簽。
陳局長檡文: 是。
戴議員瑋姗: 那用掃描QR-Code來取代紙本的巡邏箱的這個簽到簿。
陳局長檡文: 是。
戴議員瑋姗: 那第一階段,是有擇定在板橋跟汐止兩個區域來做這個巡邏的試辦,那我想問局長,目前試辦的效果如何?有沒有要繼續推動?
陳局長檡文: 現在進入第二個階段,把QR-Code改為eTake。
戴議員瑋姗: 那效果如何?為什麼是改為eTake?
陳局長檡文: 因為QR-Code別的地區的警察局試辦過,會被copy。
戴議員瑋姗: 會被copy,了解,所以要防弊的效果所以轉成eTake,那第二階段大概要試行多久呢?
陳局長檡文: 我們邊修邊走,原則上看在年底之前。
戴議員瑋姗: 所以我們會持續的來朝向這個科技的這個方式來執行,對不對?
陳局長檡文: 對。
戴議員瑋姗: 那局長我想請問,那員警是不是要在特定的時間進行這個掃描?
陳局長檡文: 沒有。
戴議員瑋姗: 沒有。
陳局長檡文: 他就按照你的勤務該什麼時候到就什麼時候到。
戴議員瑋姗: 所以按照勤務?
陳局長檡文: 對。
戴議員瑋姗: 那請問這個掃描這個所謂的QR-Code,或是你剛剛所謂的這個。
陳局長檡文: eTake。
戴議員瑋姗: 新的這個標章,他有這個KPI嗎?
陳局長檡文: KPI沒有訂。
戴議員瑋姗: 沒有訂入KPI,因為基層的員警跟我反映說,你們其實把這個有列入在KPI裡面。
陳局長檡文: 沒有,因為現在都還在試辦階段。
戴議員瑋姗: 那未來會不會呢?
陳局長檡文: 未來應該也不會。
戴議員瑋姗: 好,局長我要再次的......,沒關係,我先提醒你,列入KPI可能會有兩個極端的反映,畢竟警察在路上巡邏中,是會遇到各種各樣的臨時性勤務,如果他只專注在掃描的那個時間點,他很有可能就會錯過很多大型的事件要處理。
陳局長檡文: 對,沒有錯。
戴議員瑋姗: 我們不能處罰這些需要努力為社會治安付出的員警,好不好?
陳局長檡文: 不會。
戴議員瑋姗: 因為警察有非常多的KPI,其實我覺得都是疊床架屋,不需要的KPI都請重新檢討好嗎?局長。
陳局長檡文: 不會。
戴議員瑋姗: 好的,謝謝。
主   席: 接下來何淑峯何議員。
何議員淑峯: 謝謝召集人,我要請教育局跟民政局,兩位局長好,因為這跟活動中心民政局,還有跟學校新莊國小有關係,所以要請兩位局長一起來面對這個問題,就是這新莊國小校外的體育場,他也就是在我們新莊文聖、文明活動中心旁邊的那一塊運動場,之前是由我們新莊國小他在管養的,他們在維護的,之前他們有部分的體育課會到這邊來上課,然後會用這邊的流動廁所,那現在......,也之前因為家長有陳情這廁所非常髒,那也沒辦法使用,現在看來也沒辦法使用,看的出來沒辦法使用,現在的問題是這樣兩位局長,學校這邊當然希望這樣我們現在已經用了很少,新莊國小之前用這個體育課在上課在用,但是因為也真的是都沒有維護,也沒有經費去維護,廁所也沒有......,工友要打掃也很辛苦,因為校外也在使用,民眾也在使用,當然是不適合,所以現在沒有在使用,好,現在情況是,現在沒有人管,然後民政局這邊局長,旁邊文聖、文明活動中心,現在是海砂屋的狀況,你知道嗎?
柯局長慶忠: 是。
何議員淑峯: 現在可能要重建。
柯局長慶忠: 對,是。
何議員淑峯: 現在如何來處理?因為這個地閒置在那邊,觀感也非常的不好,新莊國小部分學校部分,希望他能夠蓋我們的學校當然是我們的活動中心,然後在我們社區的部分,有人希望是停車場也希望公幼、公托、托老,都有各方的意見,那麼我們來面對這問題,如何來處置、來處理這個閒置的這個場所這個活動場,目前你看廁所這樣子也不堪使用,觀感也不好,附近家長......,我是因為之前家長跟我陳情,這個廁所很髒,學生不敢用,但事實上他已經不能用,但是我看到了這個問題是,我們學校我們市府有這樣一個閒置的有這個場域、場所,我們該如何來讓他規劃的讓他善加的利用這塊地?兩位局長的看法,來,先那個學校這邊。
張局長明文: 是,我想謝謝議員,我想這個應該是在學校的對面。
何議員淑峯: 對。
張局長明文: 那這塊地其實學校也來討論,跟教育局討論了幾次,也來做報告,也提到府層級在討論,這塊主要現在有兩塊兩個民地,一個是水利地水利會的,一個是民地,這兩塊地要做......,我們現在初步我們希望說這兩塊地要做處理以後,他整塊地,如果真的民地沒辦法徵收,我們至少水利地馬上......,他如果將來可以變成公有的,他看看有沒有可以撥用,那水利的部分給我們,我們這整塊地就可以做後續的規劃,比較完整,因為現在卡到土地的部分,我們今年會把土地也做一些處理,如果OK了以後,我們希望後續可以做一個整體的規劃,看看將來要BOT還是要興建等等,我們都會去做一個規劃,目前是已經進度到這個地方。
何議員淑峯: 所以我們目前已經有在初步的規劃。
張局長明文: 有在討論了,對。
何議員淑峯: 那個民政局這邊呢?活動中心這個部分。
柯局長慶忠: 這個活動中心應該是文明、文德。
何議員淑峯: 對。
柯局長慶忠: 文明、文德活動中心應該是氯離子過高,我之前有去看過,他是他現在是封閉的這個狀況。
何議員淑峯: 對。
柯局長慶忠: 海砂屋,那那個部分也是要,本來是要跟教育局這邊一起納入他一個整體的規劃,那有關廁所的部分,可能是在那個場域內,應該不是在活動中心這邊,所以我對這個廁所並不是......
何議員淑峯: 他那個體育場那邊。
柯局長慶忠: 體育場那邊,所以我這個部分沒有很了解,不過我會後也要也會請公所這邊,或請我的同仁去了解一下,這個廁所的部分,議員是要使用還是?
何議員淑峯: 他已經不堪使用。
柯局長慶忠: 已經不堪使用,如果不堪使用應該是要把他封閉起來,會比較好一點。
何議員淑峯: 我們的想法應該是要妥善的來規劃。
柯局長慶忠: 規劃,是。
何議員淑峯: 好好的來規劃這個地方,不要閒置,非常的可惜,那觀感也不好,好不好?市府那邊來正視這個問題,妥善的做一個最好的規劃,好不好?
柯局長慶忠: 好,是,謝謝議員。
張局長明文: 好,謝謝議員。
何議員淑峯: 謝謝。
主   席: 好,接下來我們彭成龍彭議員,OK,來。
王議員淑慧: 彭議員先。
主   席: 沒關係。
王議員淑慧: 我要請教的是消防局,消防局長你沒時間不用走過來,我要根據火災預防自治條例裡面,有提到消防安全設備,因為你們要按照各類場所的設置標準,那麼很多那種比較狹窄的巷弄,他的消防栓,消防栓請問算不算這個消防安全設備?不算,那請問一下,消防栓是你們決定放在哪裡就放在哪裡?
黃局長德清: 原則上每60到120公尺的話......
王議員淑慧: 那我請問你可不可以也我們比照臺北市有很多狹窄巷弄,那個老社區我們這邊也有,三民路那邊都是老社區,可以放到地下嗎?
黃局長德清: 可以。
王議員淑慧: 我們可以開始辦嗎?目前有嗎?
黃局長德清: 有。
王議員淑慧: 已經有?那我不需要再重新提案說哪個地方先設,不用,我們直接跟你講說,哪個地方適合做地下消防栓就可以了,好,謝謝你。
彭議員成龍: 謝謝,我請環保局長,局長我請教你。
程局長大維: 議員好。
彭議員成龍: 現在五寮那裡的登革熱有沒有,你派鶯歌的、土城的都在支援。
程局長大維: 是。
彭議員成龍: 你怎麼沒有想到說請我們......,因為那個剛好跟桃園交界,你可不可以請桃園的那個化學兵給我們支援,來那邊,因為我們那個大家去樹有的很高,包括我們的里長為了登革熱,去我們恩主公那邊住院,民政局長你有去看他嗎?你有去看他,好,謝謝,因為我們本身我很感謝我們三峽分局,你有看過分局長親自帶人去消毒的嗎?真的我感覺到我們......,局長你要跟我們三峽分局長加油一下,謝謝你,我想說要請教你說,那總共派多少人去那邊去我們的五寮派出所那裡?
程局長大維: 一般來說清潔隊兩個部分,第一個部分是我們孳生源清除,我們協助我們民眾孳生源清除,第二個部分是我們消毒的部分,所以現在每天大概都幾百個,有可能到150左右,一般到100多個這樣。
彭議員成龍: 我現在就是要請教你說,五寮派出所在做周圍的地方。
程局長大維: 前進指揮所,對不對?
彭議員成龍: 對,你有給他送他一些那個就像雨衣穿著,這樣比較不會那個......,我聽說那裡的大人,有的又夏天很熱。
程局長大維: 那個我們隊員的部分,不管是一般的防護或者是一些飲用水等等,我們都有在注意,我們都會特別照顧這些隊員。
彭議員成龍: 鶯歌那裡的清潔隊去支援。
程局長大維: 是。
彭議員成龍: 他們的清潔方面,沒問題嗎?
程局長大維: 沒有,清潔隊這部分我們會特別去關注同仁這邊的本身的身體狀況,然後他的一些安全防護措施,我們會做到好。
彭議員成龍: 對,因為我今天有聽分局長問我說,之前我送他們的警員指揮的那個手套,他問我說還有嗎?我說那個我要回去公司看看,因為以前都分完了,我想說局長。
程局長大維: 是。
彭議員成龍: 你要多......,因為那邊現在沒有,我聽他們大家聽到,你可以叫桃園的給我們幫忙支援,因為他交界那邊一邊是桃園的,一邊是新北市的。
程局長大維: 據我了解桃園。.
彭議員成龍: 包括我今天拿到那些物資去我朋友那邊,他說阿龍你暫時不要進來,他說我們這邊這裡可以說都在封鎖,他封鎖幾里?
程局長大維: 封鎖幾里,據我了解那邊附近的很多那個筍子園筍園那部分,我們都封鎖起來了,都有管制這樣。
彭議員成龍: 最主要的你們五寮國小那邊,你要趕快處理。
程局長大維: 是,沒問題,好。
彭議員成龍: 因為那邊的學生,可以說在我們三峽北大那裡都一些學生送去那裡讀書。
程局長大維: 是,民眾這邊安全健康的,我們會特別注意。
彭議員成龍: 好,局長,再拜託你。
程局長大維: 沒問題,是。
彭議員成龍: 謝謝。
主   席: 好,接下來鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 謝謝主席,我的時間跟那個廖宜琨議員共用,那我想要先請教一下我們的交通局局長,有關於淡水捷運站周邊道路,我們自己收回新北市管理,我想要請教一下是有關於局長的態度跟想法,那其實淡水捷運站目前在所有捷運站站亭裡面,他的出站人次是所有站亭的這個前10名,其實用2020年6月的統計,就1個月就有187萬的人次進出,所以可以想像他引進來的公車、計程車、汽車、還有社區巴士有多少台?那可以看一下就是說,其實在上班時間,所有的車輛同時間擠進來,包括人行道中間的這個行穿線,全部的車輛全部擠在一起,那這樣的一個問題,還有公車因為他要準點發車,他在旁邊稍微停等一個的險象環生的景象,那其實這件事情如果我們新北市全部收回來,這邊周邊的道路自己管,也許有一線的生機,我為什麼這麼講?我們當初在今年年初的時候,我們在這邊辦會勘,會同我們的交通局、還有我們臺北......
鍾局長鳴時: 捷運公司。
鄭議員宇恩: 還有養工處、還有臺北市的捷運工程局、還有捷運公司,我們提的所有意見捷運公司都認為不好,他說如果你要做你們收回去自己管,都不甘我們的事,那這樣做的話,其實我們在協調上面困難度非常非常的高,下一張,這個是交通局用最克難的方法,我們去做一個車流的這個分流去做一個改善,也就是說我們希望私家車不要跟公車、不要跟計程車去搶前面的道路,他們走地下道出去,那在做這樣子的這個協調上面,捷運局也是要好像可以又好像不可以,那甚至我們畫了一段黃線,希望說私家車引到那個藍線的這樣子的一個路線的時候,要給他們一個停等區,不然全部紅線他怎麼上下車,結果畫了黃線臺北市把他畫回來,下一頁,然後就開始公文無限次輪迴的公文大戰,臺北市捷運工程局說,你們就要負接管的單位要負起管理維護的責任,所以趕快來跟我們臺北市簽訂土地使用行政契約,然後養工處呢?養工處跟你們交通局就態度不一樣,養工處就說那這樣子道路壞掉都要我們管嗎?所以他們不要,對,所以局長這邊我想請教一下,你的想法跟態度?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想也議員的一直追蹤,所以我們在這邊做交通改善,那要採取幾個措施,那首先這個分流這個是剛剛議員所說的,把公共運輸跟私人運具拆開來,那目前正在觀察,那也謝謝所有警察單位的配合,因為這涉及到捷運跟這個我們地區的警力的一個派遣,那也同樣的這個次序要長期維持,當然道路必須要做一個功能性的確認,那而且更重要的是,因為我們的這個看起來像是道路上的環境我們可以做操作使用,但是他底下還有一些管線或者是一些結構物的設施,這個是比較複雜的一個結構,那這一部分我們還需要跟捷運局、捷運公司、養工處......
鄭議員宇恩: 捷運公司其實文都已經請你們來簽訂行政契約。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 然後在猶豫的是新北市養工處,所以這邊工務局局長,是不是也可以你們兩個局處稍微討論一下?
鍾局長鳴時: 我們會把現在現階段的這個效果,看看怎麼樣,如果說是真的有必要,這個要收回的話,那我們會再找工務單位再來進行討論。
鄭議員宇恩: 是不是可以2個月給我答復?
鍾局長鳴時: 好,我們現階段先觀察一下。
鄭議員宇恩: 好,謝謝。
廖議員宜琨: 鍾局長請回,局長,現在我有一個很嚴重的問題,就是說我們在開闢新道路的時候,往往五大管線應該就是要同時的做好,對不對?
詹局長榮鋒: 對,要整合。
廖議員宜琨: 那現在我遇到很多的陳情,就是五大管線往往又有一個管,就是我們的自來水管往往都沒有事先就先鋪好,而是事後有建案的時候,才叫人家要出錢要重新開挖。
詹局長榮鋒: 對。
廖議員宜琨: 那我們三年禁挖又沒有辦法限制到這個,那我想說到底現在有什麼機會有什麼這個方式,能要求五大管線在我們開闢新的道路的同時,我們把這五大管線一併都做好。
詹局長榮鋒: 不管是開闢新的道路,還是我們路平的專案在做的時候,大概我們都會協調這些管線單位,尤其是新闢的道路,他有管線的一個新設的需求,配合道路開闢的時候,就把他建置起來,這個是現在目標。
廖議員宜琨: 當然,可是現在目前本席遇到很多的陳情就是說,五大管線自來水、電、瓦斯、電信、污水跟那個另外一個是要電力。
詹局長榮鋒: 台電電信。
廖議員宜琨: 他們都沒問題,可是只有一個自來水每次都有問題,然後我想說希望說,新北市政府這邊是不是哪一個局可以協助你們,來跟這個自來水公司來溝通?
詹局長榮鋒: 基本上我們還是整體由我們來整合。
廖議員宜琨: 當然你們,可是自來水就是一直不理你們。
詹局長榮鋒: 那的確沒有做,自來水通常在路平在做或者興建在做的時候,他說還沒有需求,他都要等到有需求才再有去做。
廖議員宜琨: 當然一開始開闢的時候一定是沒需求,可是你預先用好未來一定有需求,他那邊有住宅區他就一定是未來有需求。
詹局長榮鋒: 對。
廖議員宜琨: 那我想請問一下,自來水公司在我們新北市是由哪個局處?
詹局長榮鋒: 這個部分是水利局會那個,所以以後真的有這個部分需求,我們還是希望他......
廖議員宜琨: 那有沒有受經發局的管轄?
詹局長榮鋒: 應該水利局,供水的話。
廖議員宜琨: 自來水公司沒有跟經發局登記嗎?跟水利局,水利局也要管自來水的,我是希望說未來在這個自來水,這五大管線尤其是自來水的方面,不是只有工務局你們本身自己去處理,因為基本上你們不相干的時候,自來水公司不理你們,可是要是市府是為一體的,水利局或經發局有辦法去管控或是掣肘他們的時候,應該要站出來幫他們講一下話,尤其是經發跟水利,我相信自來水公司時常要跟你們touch,對不對?你要跟他們講要一起,而不是說我們的做好了,後面你才在那邊又重新再開挖一次,浪費公帑,我們把路鋪的這麼漂亮,尤其是局長你們工務局這麼努力,把每一條路都開的這麼好,不管是人行道、自行車道跟我們的車道,都開闢這麼好,結果後面突然間有個建案,他們要重新又給他們開挖一次,何況在三年禁止的時間內,他們用這樣的事,我覺得這樣是非常不好的。
詹局長榮鋒: 這樣不好。
廖議員宜琨: 是不是回去的時候,你們三個局處跨局處溝通一下?未來怎麼針對我們新開闢的道路,尤其是針對自來水管,他們長期不願意配合的狀況下,怎麼樣解決這個問題,好不好?
詹局長榮鋒: 好,這個我們再來研究。
廖議員宜琨: 三位局長都辛苦,這方面真的是要拜託一下。
詹局長榮鋒: 如果他不願意配合的話,我們就不讓他挖。
廖議員宜琨: 因為這樣也是節省我們的公帑,好不好?
詹局長榮鋒: 包括我們公所,我們也不希望公所讓他發路證讓他去挖。
廖議員宜琨: 對。
詹局長榮鋒: 議座你講這個案子,是因為公所不曉得他在兩年的左右就讓他開挖,如果是我們的話,我們大概就禁止他開挖。
廖議員宜琨: 可是他如果是以民生必需品,你還是要,因為建案他們就是要接水管,他還是要,這跟公所沒有關係,而是我們在一開始就能好好的處裡,這樣是最好,好不好?
詹局長榮鋒: 好。
廖議員宜琨: 謝謝三位局長,感謝,謝謝主席。
主   席: 好,接下來李坤城李議員。
李議員坤城: 謝謝主席,請衛生局陳局長,這個本局大概在10天之前,就有跟你們陳情,有民眾在便利超商買到有問題的口罩,便利超商都是口罩國家隊所發出來的口罩,理論上不應該有任何的問題,但是10天過去了,到現在沒有給我任何的解答,那什麼是哪裡有問題的口罩呢?本席先拿出這個,這個是我自己戴的,我認為應該是沒有問題的口罩,我也是在便利超商買的,總共分三層,有外層大概是防潑水,然後還有內層靠近嘴巴這邊,大概可以吸水,但是最重要最重要的就是這個中間熔噴不織布,如果沒有這一塊的話,這個口罩大概就沒有用了,對不對?沒有錯嗎?對不對?
陳局長潤秋: 是。
李議員坤城: 那今天民眾他在便利超商所買到的口罩,一樣是有三層,但是裡面那一層熔噴不織布不見了,他只有兩層外層的,兩層外層的防水的這個我不知道這是什麼布,裡面那一層就是我講的,就是這個可以透水的,同樣是三層,但是最重要的熔噴不織布沒有了,不見了,我認為這個不是單一的個案,因為這個是民眾他去便利超商買的,那這一家便利超商他的口罩就是這樣整個包好的,所以也不可能說中間有店員插入了什麼其他的口罩進去,所以這個問題對民眾來講非常嚴重,因為有可能不是只有這一包,有可能他那個時間在5月份,那個時間所生產的那個生產線,所生產出來的口罩都可能有問題,因為最重要熔噴不織布沒有了,那這是很嚴重的問題,我10天前跟你們衛生局講這件事情的時候,你說有,有發文給這個衛福部還有跟這個經濟部來問,說怎麼辦怎麼去處理,那結果呢?結果變成說只是要民眾去這個便利商店換一包新的,這不是去換一包新的口罩的問題,局長。
陳局長潤秋: 是。
李議員坤城: 這是整個流程的問題。
陳局長潤秋: 是,沒錯。
李議員坤城: 你們發現了這個藥局,之前這個加利口罩有問題,去藥局你們馬上去看說這個口罩有問題,那結果我跟你們講說,民眾在超商買的,這不是在路邊攤買的,在超商買的口罩有問題,你們竟然叫民眾還是我拍照給你們看,把拍照的東西再送給衛福部,本席請教你,拍照的東西能夠查出什麼東西來?難道你們不用去派人去拿這個口罩,然後去把這個口罩拿給中央說,這個口罩是不是有問題?是不是請你們查一下,難道不應該這樣做嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為這個超商的口罩是由這個經濟部直接派送到。
李議員坤城: 我知道。
陳局長潤秋: 所以我們那天議員反映了以後。
李議員坤城: 我只請教你,你們不來拿這個口罩,你們知道這個口罩是不是有問題嗎?
陳局長潤秋: 因為那個議員的那個照片裡面,那三層的第二層確實看起來跟一般的這個熔噴不織布是不一樣。
李議員坤城: 那是不是應該要來拿這個口罩?
陳局長潤秋: 所以我們已經把這整個就移到這個衛福部。
李議員坤城: 你們不來拿這個口罩,我今天就在議會拿給你們,副市長,這個東西10天了,沒有人來拿這個有問題的口罩,要我今天在議會上親自拿給局長,你們才要去查這個口罩有沒有問題嗎?
陳局長潤秋: 不是這樣,跟議員報告,這個其實已經有在查。
李議員坤城: 有在查,那你要跟我講是哪一家這個廠商,他配到這一家的這個超商,那這一家的超商在那個時候5月份,這個是不是整個流程有問題,那或許也有其他人也拿到這個有問題的口罩,到目前為止沒有任何的解答,那你們要多久給民眾這個解答?讓民眾能夠安心。
陳局長潤秋: 是,跟議員報告,因為這個部分就是一定......,因為是中央那邊派置,所以他當時的廠是哪一家?這個部分我們去......
李議員坤城: 這個要去查,這個東西你們還要去那個文來文去的,這個東西這麼重要,難道你們就不能專人或是專電打電話去嗎?
陳局長潤秋: 有,也跟議員報告,其實這個都有電話。
李議員坤城: 好,那你多久可以給我解答?至少讓我們知道是哪一家廠商可能有問題。
陳局長潤秋: 這個部分我們必須要請中央來這個檢視。
李議員坤城: 一個禮拜有沒有問題?
陳局長潤秋: 議員,我可以一個禮拜內跟你報告我們整個的進展。
李議員坤城: 這個疫情在現在還算是險峻,發生了有問題的口罩,大家無關緊要,藥局有了馬上就去衝了,那為什麼便利商店買到有問題的口罩你們都不管呢?
陳局長潤秋: 還是跟議員報告,這個我們都有在做、都有在管。
李議員坤城: 但是目前沒有。
陳局長潤秋: 是,還是......
李議員坤城: 有問題的口罩還在我這裡。
陳局長潤秋: 因為這個部分其實他配到那邊的整個這個部分都是在中央的手上,我們已經把這個部分......
李議員坤城: 不要什麼事情都推給中央,地方政府也有責任,我不占用其他時間,等一下我親自把口罩拿給你。
陳局長潤秋: 是,謝謝議員。
主   席: 李議員麻煩一下口罩,接下來賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 好,謝謝召集人,我想請交通局鍾局長上報告台,局長你昨天誤導我,我昨天問你說楓江路禁止左轉,那個就是我們在做的監測的那個是不是時間到什麼時候,你告訴我說做到9月30日。
鍾局長鳴時: 對,資料蒐集到9月30日。
賴議員秋媚: 然後你明知道我要問你什麼,所以是我太過相信你,還是你根本不尊重本席?
鍾局長鳴時: 沒有,資料蒐集到9月30日沒有錯,這顧問公司在幫我們做......
賴議員秋媚: 那你應該知道了解我的意思就是,那是不是禁止左轉楓江路禁止左轉是不是已經解除了?我後來我開車走了之後,我想一想我問了科長,科長說沒有。
鍾局長鳴時: 沒有,沒解除。
賴議員秋媚: 還是要繼續,還是禁止左轉要必須到10月中旬。
鍾局長鳴時: 10月15日,這個昨天我也有跟議員報告。
賴議員秋媚: 你沒有。
鍾局長鳴時: 有。
賴議員秋媚: 你在台上你並沒有告訴我說他還是要,你只告訴我做到他的監測是到9月30日。
鍾局長鳴時: 不會,這個我不需要騙議員,這個確實。
賴議員秋媚: 不是,我的意思是因為我昨天已經說的很明白,因為他的禁止左轉造成我們交通大塞,那是不是說你可以就視情況而定?你知道昨天因為一個的白目的那個重機上高速公路,我們又大塞嗎?而且我們是從泰林路一直塞,塞到那個大科一路上去,已經接近林口了,已經塞到大科路700多號。
鍾局長鳴時: 是,這個我知道,這個事件我知道。
賴議員秋媚: 所以我昨天我一直在告訴你的重點就是,你是不是可以視情況而定,去短暫的或者是提前的去解除那個禁止左轉?
鍾局長鳴時: 跟議員報告。
賴議員秋媚: 我請我們那個謝副上報告台,謝副市長。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,那個時間到我們就取消,這個直接就關掉。
賴議員秋媚: 我當然知道你時間到就取消,問題是你就禁止左轉兩個鐘頭,就讓我泰山的主要,就是我的市區道路明志路跟泰林路就大塞,那那個我請問副市長好了,我昨天告訴鍾局長說,上個禮拜我們的連續假期前兩天就大塞,那是不是可以適時的,例如說這個星期又碰到國定假日3天,我們是不是在假期的前一天,我們就把禁止左轉,楓江路禁止左轉那個先取消掉一天,可是顯然的他並不接受,他認為說我們監測就是一直要做到10月中旬,那沒關係,你如果是因為天數做的不夠,你可以少做一天,你就延後一天。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,時間到我們就把他取消掉,這個不會再延,不會延。
賴議員秋媚: 你不要一直告訴我時間到就......,因為那兩個鐘頭就塞的路根本不通,都沒辦法走,因為......,副市長,我給副市長回答好了,泰山泰林路就兩線,明志路也兩線,然後同時都在做污水下水道的工程,然後又是在尖峰時刻,你讓我們的用路人,那個鍾局長你今天讓我覺得說,你對我們用路人完全不負責任,你對交通阻塞你完全就是不負責任,你懂嗎?我不是叫你說,你即刻從明天開始從今天開始你即刻解除,你在做那個監測沒有錯,可是你蒐集的你資料也差不多了,可是你讓我們要進入泰山的民眾,讓他們覺得說,為什麼我們要進回泰山這條路那麼難?我現在是告訴你說,看到特殊的狀況的時候,你是不是可以提前解除?你就一定堅持說,我就一定做到幾點,沒有關係,你像昨天那個情況,其實你們如果有做橫向溝通,是不是你們應該提前就解除?或者你昨天就根本不應該禁止左轉。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,因為這個標誌牌面如果要在這個現場因為有特殊狀況,必須要做解除的話,必須要有員警在現場進行人工的指揮,這個是可以的。
賴議員秋媚: 所以我就說因為你這個狀況,你就累死我們警察局。
鍾局長鳴時: 但是報告議員。
賴議員秋媚: 你義交人手也不夠,然後你讓我們派出所的電話,我們民眾就一直打到派出所去,找警察去站崗去指揮交通,因為整個路都不通。
鍾局長鳴時: 報告議員,像這種臨時性的開放,並沒有任何駕駛人能夠事先知道,他沒有辦法知道的。
賴議員秋媚: 沒有,我只是問副市長,可不可以視情況而定?例如說我這次碰到我們的國慶假日,是不是前一天,每一次碰到假期的前一天,車流量又非常大,是不是可以就前一天你就解除?
謝副市長政達: 跟議員報告,我想交通問題請他們再做一個專業的評估,因為還是由專業來處理。
賴議員秋媚: 你專業的評估已經讓我們泰山明志路跟泰林路完全不通。
鍾局長鳴時: 報告議員,我會馬上跟警察局跟分局這邊聯繫,那我們會注意假期前的一天,如果有特殊路況,我同意現場可以員警做立刻的處置,我們可以這樣同意沒有問題。
賴議員秋媚: 好,那我其實我告訴你,我一直非常的尊重你,可是你為了這兩天昨天跟今天,我認為你說好,你假期的前一天,上個禮拜就已經出現這種狀況,你這個禮拜你還沒有辦法處理,我就覺得你很不負責任。
鍾局長鳴時: 不過確實上個禮拜沒有人通報,現在議員提醒我們的。
賴議員秋媚: 上個禮拜塞到不行,還沒很......
鍾局長鳴時: 真的沒有。
賴議員秋媚: 你去問一下那個我們的局長,你問一下泰山派出所,好不好?我也不占用其他人的時間。
鍾局長鳴時: 會,我們會來了解這個現場狀況,是。
賴議員秋媚: 好。
主   席: 那個接下來我們陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 好,謝謝,本席想請文化局龔局長,龔局長。
龔局長雅雯: 是。
陳議員世榮: 我們現在在推動一個三鶯文創的整合計畫。
龔局長雅雯: 是,議員好。
陳議員世榮: 對不對?
龔局長雅雯: 對。
陳議員世榮: 那你可以簡單把這個計畫說明一下。
龔局長雅雯: 這個計畫目前最主要還是在鶯歌地區,那當然三鶯的部分,為什麼叫三鶯文創整合計畫?包括像三鶯線,應該他還是會串聯到三峽的部分。
陳議員世榮: 你們是以三鶯捷運線最為主軸嗎?是不是?
龔局長雅雯: 對,是的,沒有錯。
陳議員世榮: 那周邊的呢?
龔局長雅雯: 周邊,議員指的周邊是......,土城跟樹林的部分,我們原則上會整個在軟性的活動部分,他從鶯歌出發其實會帶動這整個區域的一個文化活動整個相關的一個串聯。
陳議員世榮: 沒有,最主要就是說,你們整個計畫你們重點就放在鶯歌,你們要把鶯歌變成藝術城。
龔局長雅雯: 對。
陳議員世榮: 那譬如說三鶯,你三峽就是老街、客家園區。
龔局長雅雯: 對,客家園區。
陳議員世榮: 那你鶯歌有陶博館、陶瓷老街,將來又有市立美術館,對不對?
龔局長雅雯: 美術館,是的。
陳議員世榮: 還有陶博館,但是除了這邊較可惜的,你那個計畫,上次那個市長在客家文化園區,跟民意代表有個市政茶會,對不對?
龔局長雅雯: 是,對。
陳議員世榮: 本席有特別提出來,你除了這樣應該包括鄰近像樹林山佳地區,他有百年火車站、鐵道公園、有礦坑文化,你應該做一個串聯才對。
龔局長雅雯: 是。
陳議員世榮: 你們有沒有把這個計畫納進來?
龔局長雅雯: 跟議員報告,就是議員在上次在會上特別有提到,我想應該分兩個部分,一個部分是說,因為現在目前鶯歌地區我們剛好在蓋美術館,這個誠如剛剛議員所說的,在整個一個鶯歌的這個重點以外,活動的串聯譬如說可以再連結,從鶯歌連結三峽以及像樹林火車站,可能文史的一些相關活動,這是未來我們會納入一起去做這個相關的一個規劃,能夠讓民眾在這個觀光旅遊上面,他可以做比較好的一個旅程。
陳議員世榮: 這個不只活動,譬如說民眾,譬如說你大漢溪,對不對?他有自行車步道,很多人會騎自行車沿路很多的周邊景點,你要去做個串聯,讓民眾他透過騎自行車可以透過這個景點的串聯去做觀光做休憩。
龔局長雅雯: 我們會朝這個方向來一起來做整合跟規劃。
陳議員世榮: 但是那個動線你們......,因為副市長在這裡,這個計畫跨局室,聽說有10幾個,這個你們要去做整合,好不好?你像譬如說這個部分,我提的部分是不是觀旅遊局你應該把這個案子提出來,現在是文化局在主辦這個計畫嗎?
龔局長雅雯: 文化局是擔任幕僚的統整的一個相關彙整的單位,那相關的局處都會共同來參與。
陳議員世榮: 那這個誰在主導?市長?
龔局長雅雯: 目前是由三位副秘書長會定期召開相關的一個會議,共同來協調相關的一個事項。
陳議員世榮: 那我是希望說這個相關局室你們在這個三鶯文創的部分,你應該做一個去整合,每個局室怎麼去整合,我不知道,副市長在這裡,副市長是哪位?是謝副來主持,還是誰主持?
龔局長雅雯: 工程的部分會是由......
陳議員世榮: 不然這樣子根本就撒錢滿屋遍地都是,沒辦法做一個串聯。
詹局長榮鋒: 跟議座報告,議座剛才提到的除了鶯歌的區域之外,山佳地區的部分,我跟議座報告,就是館前街的那個自行車道。
陳議員世榮: 對,我知道,山佳4號道路。
詹局長榮鋒: 山佳4號我們把他串聯過來,然後到百年車站山佳車站,再過去山佳1號,然後到鹿角溪公園,我想我們會儘量把他去做一個串聯。
陳議員世榮: 我認為說這個計畫就要去做整合,然後去做宣導,不然山佳已經......,包括我當市長已經推動投入那麼多錢去做建設,但是這個觀光一直沒辦法推展出去。
詹局長榮鋒: 我想我們還是會逐步來推動,山佳4號還有公園山佳公園。
陳議員世榮: 但是那個山佳4號道路,最重要的就是那個自行車步道你要去做,因為他那邊圍一串,你就是靠現在自行車步道就要跟大漢溪要串聯,就是靠山佳4號道路,你要去做設計。
詹局長榮鋒: 那個水利局也會配合......
陳議員世榮: 那個朱局長,朱局長在的時候,我有跟他提過,他說他沒想到這個問題,但是他會把他納入規劃,現在有沒有我不知道,現在在施工。
詹局長榮鋒: 有,我們有在規劃。
陳議員世榮: 好不好?謝謝。
詹局長榮鋒: 是。
龔局長雅雯: 好,謝謝議員。
主   席: 接下來我們陳科名陳議員。
黃議員俊哲: 來,請交通局,我一邊講,因為現在我們新北市漸漸的這個代步的共享的交通工具越來越多,是不是因為看到很多,尤其像我們到很多地方,基本像iRent、GoShare目前看起來都是有點亂停,那我們是不是目前有在規劃這個專用的停車位?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,那原來我們在試辦期間,並沒有規劃專屬停車位給這些共享的電動機車,那在未來有沒有需要,因為我們現在我們在操作的不管是公共自行車YouBike,或者是那個電動輔助自行車MOOVO,他是專屬的,那有的有柱有的沒柱,然後這個現在電動機車的部分,共享車他是完全沒有設定位置,所以這個次序看起來確實有一些需要檢討的地方。
黃議員俊哲: 局長,那個時間有限,拜託局長是不是責成先研究一下,怎麼做這個共享......
鍾局長鳴時: 我們在年底以前會想出必要的。
黃議員俊哲: 來做出一個計畫出來,然後給本席,好不好?
鍾局長鳴時: 是,這個要的。
黃議員俊哲: 謝謝局長。
鍾局長鳴時: 好,謝謝。
陳議員科名: 好,謝謝,那我想請衛生局陳局長,首先要給20區的所有的衛生所所有的大醫王跟白衣天使說聲感謝、感恩,大家辛苦,尤其最近從昨天開始就在打這個流行性的這個疫苗,那因為武漢疫情的關係,民眾現在都非常非常的關心,那我想請教我們的陳局長,有關於就是說我們這個流行的疫苗,現在施打的這個情況是如何?現階段我們新北市,我們的這個分配到的這個流行的疫苗的公費是到底有多少?因為我今天早上8點鐘的時候,我就看到我鄰近的這個里內的這個居民,大約8點鐘的時候,就排了將近大約有150人左右,因為在這種群聚感染的這個情況之下,本席非常的注重這個施打疫苗的這個問題,那想請教局長,現在施打的這個情況現在到底如何?
陳局長潤秋: 是,感謝議員關心,跟議員報告,現在目前我們自己我們中央,跟中央一起合買的我們是890,000劑,那我們新北市又自己加購了22,000劑,所以我們總共有912,000,那今年的狀況跟去年不一樣是,貨源會一起下來,所以我們也一直呼籲大家,不用急在這一、兩天的施打,那我們在這個之前其實我們就做了很多的努力,我們今年總共有670家的醫療診所有加入我們的施打,除了我們的衛生所以外,但是在前幾天這個民眾都還是很踴躍。
陳議員科名: 是。
陳局長潤秋: 所以我們也加派人手也發號碼牌也分流,那不過還是跟大家講一下說,我們是鼓勵大家都要來打,不過不用急在這一個禮拜,因為真的是這個禮拜的人員上面就是想打的人比較踴躍。
陳議員科名: 局長,因為為什麼會這麼講?因為時間上的關係,在2017年65歲以上的施打率只有37.8%,在108年只有45.5%,在109年大約有五成。
陳局長潤秋: 是。
陳議員科名: 大約有五成,那本席這邊是想要提醒一下局長,有關於50歲到64歲施打率只有占了大概18%左右,事實上50歲到64%的這個都已經是活動率很強,所以說我想提醒一下局長就是說,有關於這個施打流行性感冒的疫苗這個,如何加強在50歲至64歲這個高危險率的,這些比較年輕的這些年輕人,怎麼樣鼓勵他們來施打,是不是可以這樣去做?
陳局長潤秋: 是,可以,謝謝,我們會從各種的管道,媒體、新媒體、還有我們的衛教的管道,甚至捷運燈箱這些,我們都會去這樣子的一個......
陳議員科名: 也請局長這邊真的特地的感謝大家的辛苦,希望大家能夠共同努力給他做好,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝,謝謝議員。
主   席: 接下來周雅玲周議員。
周議員雅玲: 謝謝召集人,來,有請我們觀光局張局長上報告台,局長請教一下,我相信這應該不是祕密,我們新北市大大小小總共有幾間防疫旅館?
張局長其強: 跟議員報告,目前13家。
周議員雅玲: 總共13家。
張局長其強: 13家。
周議員雅玲: 那這13家是從一開始就一直設立成立到現在,還是陸陸續續有增加。
張局長其強: 有增加但也有退出的。
周議員雅玲: 那增加的部分,應該局長......,因為我等一下還要問水利局跟地政局。
張局長其強: 是。
周議員雅玲: 所以我想請教局長,針對有新的業者要主動成為我們防疫旅館的一員,來做這樣一個投入這樣的防疫的動作,你們是如何審視這樣的一個防疫旅館的作業?
張局長其強: 我們非常歡迎。
周議員雅玲: 看時間有多久?
張局長其強: 我覺得這要看那個旅館的硬體設備,當然裡面還包括他的位在所在區域,這些都可能通盤考量。
周議員雅玲: 局長。
張局長其強: 通常我們希望都在一個禮拜之內能夠完成。
周議員雅玲: 通常是一個禮拜嗎?
張局長其強: 通常,對,通常。
周議員雅玲: 真的嗎?
張局長其強: 對。
周議員雅玲: 那如果說不符合我們的這樣的防疫旅館的條件,你們是不是很明確很快速的跟業者講說,你們不適合,是不是這樣?
張局長其強: 我認為應該是。
周議員雅玲: 應該是?
張局長其強: 而且會告訴他們不能夠成為防疫旅館的地方在哪裡。
周議員雅玲: 但是據本席了解,有業者就跟本席投訴這樣的一個事件,這過程當中除了非常的曖昧,本席為什麼這麼講?已經不行了,後來我們的相關承辦人員,又跟業者講說,來、來你來申請,結果業者好不容易再有勇氣提出這樣的申請之後,也是石沉大海之後,然後還是被予退件,所以本席只是在強調一件事情,可以就可以,不可以就不可以,不要耽誤彼此大家的時間,那再來我們防疫旅館的分配跟布置,我不曉得我們觀旅局你這邊是如何看待的?因為這樣的事件是很重要,我們新北市的幅員很大,如果說偏鄉地區偏遠地區有這樣的一個防疫旅館想要加入的情況之下,我也希望我們的相關單位能夠儘快來輔導我們業者,好不好?
張局長其強: 可以。
周議員雅玲: 謝謝,局長請回。
張局長其強: 謝謝議員。
周議員雅玲: 再來有請我們水利局局長,局長,謝謝,在去年本席在大會建請我們市長,將我們汐止的星座公園活化他,所以我們汐止的星座公園,在今年度也被我們市長納入我們的共融的公園,那本席在上次總質詢也再提出建議,請我們市長除了共融之外,我們還要共融、多元,這個部分是很多元的,然後本席想請教我們局長,關於我們汐止的星座公園現在的進度如何?大約預計什麼時候可以完工?
宋局長德仁: 跟議員說明,我們今年5月開工的,本來是預計年底要完工,但是因為內容有一些變化,大概明年3月,現在進工大概明年3月,那我們是把他會弄成......,因為旁邊就是星光橋。
周議員雅玲: 是。
宋局長德仁: 大概會變成一個星際遊戲場的那個觀念去營造。
周議員雅玲: 沒錯,因為這個過程當中,其實本席也一直跟我們相關單位在研議內容的部分,如何讓他活潑?如何讓他有特色?所以顧名思義他做星座公園,所以我們的整體設計就朝星際跟我們的星系路線去配置,這過程當中本席也期許,我們相關單位跟局處能夠儘量協助,再者我請地政局局長一起上報告台,局長,如果說我們的重劃地區有地方要做公園,會做的零零落落嗎?這個部分的專業是不是你有需要的話,也可以借助我們水利局這方面的專業,本席為什麼這樣帶到?因為金山好不容易有三個地方重劃之後,有杜鵑公園、流蘇公園跟櫻花公園,這三個公園零零落落到什麼程度,我相信局長你也知道,這過程當中從成立、剪綵、動工一直到現在,本席一直在追,但是動工完之後的這三個公園,一直到目前為止,還在後續做很多的修繕的動作,所以這個部分本席不是苛責我們地政局,這畢竟不是你的專業,但是如果說以後新北市有牽扯到我們重劃地區的公園,本席建請向我們的水利局長請教,因為他們的一些特色公園真的做的非常有聲有色,包括汐止未來要成立,在明年成立的這個公園,都是汐止一個大亮點,謝謝。
康局長秋桂: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來我們林銘仁林議員。
林議員銘仁: 來,那個相片呢?
柯局長慶忠: 議員好。
林議員銘仁: 那個局長請教一下,這個是頂埔陸橋公告,由土城區公所所公告封閉。
柯局長慶忠: 是。
林議員銘仁: 封閉到10月底,我想請教一下,這個陸橋封閉完是不是要拆除?
柯局長慶忠: 封閉是不是要拆除?要看那個陸橋主管機關是不是有要拆除?那我去了解一下。
林議員銘仁: 好,主管機關是誰?
柯局長慶忠: 應該是工務局。
林議員銘仁: 公告的是區公所,現在問一下主管機關是誰?是工務局嗎?那個主席有停一下,他們不回答,主管機關是誰?
主   席: 是,工務局沒錯。
詹局長榮鋒: 陸橋主管機關是我們,那只是各區的陸橋會交給區公所管理。
林議員銘仁: 好,那我理解是工務局,那因為是土城區公所公告的,那我們工務局拆除的標準是什麼?
詹局長榮鋒: 拆除標準他大約是封1個月,1個月完以後......
林議員銘仁: 不是,我說拆除的標準,要不要拆除?你公告的目的是要讓大家試用,你現在是試用封閉測試,什麼標準要拆除?什麼標準不用拆除?我要知道這個答案而已,沒有人走就要拆除,還是說你想拆除就要拆除。
詹局長榮鋒: 第一個沒有人走,使用率很低,第二個封閉以後,影響的人或者包括其他的行穿的安全性,替代的行穿安全性是足夠的。
林議員銘仁: 安全性足夠,那問你一件事好了,現在頂埔國小他門口這個陸橋,土城區公所公告了以後,那本席要求頂埔國小,最近做了一個調查,然後在這個陸橋對側必須要走這條路的人有296個人,那總共有119個人,他希望繼續維持走陸橋,他願意走陸橋也希望走陸橋,那我問你這條陸橋還要不要拆?
詹局長榮鋒: 所以這樣看起來這個希望走陸橋的還有百分之四十幾。
林議員銘仁: 對,就是40.2%。
詹局長榮鋒: 到時候還要再研議一下。
林議員銘仁: 對,要不要拆?我現在說你們拆的標準,有這麼多人他們希望......,為了安全他們希望走陸橋,那還要不要拆?
柯局長慶忠: 實務上的話,應該是因為他在實際上使用率比較低,那這是現在調查的結果,那可能公所也是因為這樣再測試看看。
林議員銘仁: 對,我知道,你聽我講一件事,你是封閉完以後的調查,OK?8月就封閉了,已經封閉了2個月,那封閉2個月後,還有40%的人希望走陸橋,那他們走平面道路走了2個月,那我是問你,你的標準還要不要拆除就好了?我想知道這些人有沒有權利要求,柯局長。
柯局長慶忠: 是。
林議員銘仁: 你答不出話來是不是?你也沒有答案是不是?所以你們想拆就拆,不拆就不拆,是這個樣子嗎?還是你回去以後......
柯局長慶忠: 我回去會了解。
林議員銘仁: 我問你你們的標準,我只是想知道你們拆除的標是在哪裡而已,我現在不是要問你說陸橋這一座要不要拆?我問你拆除的標準,你們假如沒有標準,就是你局長喜歡拆就拆,不喜歡拆的話,就不要拆,是這樣嗎?
柯局長慶忠: 沒有,這是公所在執行,那這個拆除我想應該也是,如果陸橋他本身是有一些危險性或是他使用率很低。
林議員銘仁: 沒有,我現在問你你們的標準,他就沒有危險性,現在已經在使用,使用了很久,你們因為......,我知道現在新北市政府在做一件事情,就把那個道路清空,還給人民一個天際線,這個我們可以了解,我們也可以體諒。
柯局長慶忠: 這個可能也要再跟局長這邊來了解。
林議員銘仁: 有些陸橋本席也建議要拆,但是我是問你說,這個陸橋這樣的情形要不要拆?你們竟然沒有標準,所以你們拆陸橋都隨便高興拆就拆嗎?是高興拆就拆嗎?你回答好不好?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,像清水國小的陸橋,我們拆除當初是沒有人反對意見。
林議員銘仁: 對,清水國小我覺得那個地方對面沒有人沒有學生,當然本席也贊成拆,你知道嗎?
柯局長慶忠: 報告議員,我想我認為他使用率很低,才會做這樣子的一個測試。
林議員銘仁: 對。
柯局長慶忠: 那這是你測試之後的一個狀況是這樣,一定地方還在納入跟地方溝通,了解看看整體是不是要拆?
林議員銘仁: 那到底要不要拆?
柯局長慶忠: 那這個部分。
林議員銘仁: 你給本席一個標準嗎?
柯局長慶忠: 因為他一直到10月,他10月為止。
主   席: 林議員,對不起,可不可以這樣好不好?
林議員銘仁: 好。
主   席: 那個工務局局長,你把拆除標準是不是可以給我們林議員?
詹局長榮鋒: 是。
林議員銘仁: 再來給本席這個答案的到底多少人才要拆,好不好?好,謝謝。
主   席: 一個標準,是要一個標準。
林議員銘仁: 感謝召集人,因為他們找不到標準,所以他們回去慢慢找,謝謝。
主   席: 好,謝謝,來,羅文崇羅議員。
林議員銘仁: 多久?
羅議員文崇: 謝謝主席。
主   席: 多久?那個局長應該很快吧?標準應該很快。
詹局長榮鋒: 我們拆除作業標準本來就有,那只是說大家剛剛講的,反對的人數比例的部分,他沒有明定,大概原則上就是要不要反......,那個如果有剛剛講的還有40%的話,我們會了解,40%的原因是什麼。
林議員銘仁: 沒有,你們給我標準就好了。
詹局長榮鋒: 標準一個禮拜之內就可以。
林議員銘仁: 那明天就給我。
詹局長榮鋒: 好,明天就給。
主   席: 好,明天,OK,來,羅文崇對不起,羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 好,謝謝主席,麻煩請教育局,局長我邊說,這個臺灣在1993年已邁向這個聯合國定義的高齡化社會,所謂高齡化就是65歲以上的老人,占所有人口的7%,超過7%,就是高齡化社會,那麼我想市府這邊也做了很多努力,包含城鄉局的青銀共居,雖然好像目前只有三峽跟新店,這個後續我們再來談,包含我們社會局這個部分也包含這個不老志工、還有這個銀髮俱樂部等等,教育局也有我們有個代間教育,那我們希望藉由這個代間教育這部分,讓兩代之間可以有更和樂的,甚至於來共享這些資源跟分享,那一開始我想問一下我們局長,這個代間教育目前推動的情形怎麼樣?
張局長明文: 當然就是每個代之間,因為尤其是祖孫,祖孫之間是我們推動的重點。
羅議員文崇: 對。
張局長明文: 就是希望說學校要有課程,所以第一個部分,我覺得我們新北市是重視先課程,所以今年祖孫節,8月底的祖孫節我們特別把課程也發表,然後第二個就是剩下的部分大概比較重視平常學校教以外,我們會有一些活動,譬如說祖孫的......
羅議員文崇: 動健康?
張局長明文: 健康或是一日銀或是講座,像這樣的話,我們當然還有我們今年8月底的祖孫節的慶祝活動也做的滿盛大,也把那個古時候那些阿公、阿嬤他們的一些生活的,讓孩子來了解。
羅議員文崇: 來了解。
張局長明文: 對。
羅議員文崇: 但是我們現在目前所謂的代間教育,目前配合的學校只有9間,是不是?
張局長明文: 目前當然我們試辦場次大概只有......,對,9個學校在推動。
羅議員文崇: 9個學校。
張局長明文: 然後活動也是部分學校在推廣這樣,還在努力中。
羅議員文崇: 好,而且我們看到我們這個祖孫動健康,也只辦了9場,300多人、200多人這個參與,那當然我們還有剛剛有提到一些像是祖父母節等等之類的,我們覺得老年化社會這東西,我們可能接下來要去正視,因為我們發現老年人跟這個小朋友,他有很多共同之處,小朋友他喜歡玩重複的遊戲,老年人喜歡講重複的話一樣,這個共同之處,那同樣的,小朋友可能希望有時候會吸引一些注意,然後做出一些異常的舉動,同樣老人也會,常常有一些舉動,他也是為了要吸引這個大家的注意,我覺得他有些共同之處,那麼未來在這個所謂的,因為接下來邁入所謂的老齡化高齡化社會,所以在教育這一塊,我們怎樣再來做一些積極,因為我剛剛看了包含局長剛剛講的,我們配合學校9間,包含我們的場次其實也辦了只有8、9場而已,甚至於你說這個講座,講座的效益怎麼樣?
張局長明文: 基本上當然他沒有辦法那麼快的擴散,就是我想這個部分,議員建議的我們可以來做一些規劃,看看是不是更多的民間團體也一起來,然後我們看看是不是可以多辦一些講座,而且現在應該可以數位化,慢慢的我們想把這些活動也好或是一些講座,都能夠數位化,讓更多的家庭能夠來推廣,我們希望說每一個孩子......,那當然還有第二塊,課程的部分,我們也可以在我們相關的學校的課程裡面,希望每一個學校都能夠在國小,譬如說幾年級、3年級或是哪一個領域,社會領域裡面可不可以把他融入,而且讓每個學生都可以受到代間教育的一些觀念這樣。
羅議員文崇: 對,所以剛才我們特別提到,因為我們整理一下資料發現,我們代間教育配合的學校並不多,本來是要想問說,為什麼沒有去真的把他推廣?剛才局長有特別講到科技化,因為所謂的代間教育,我們也希望就是說小朋友可以學會這個所謂的長輩的一些,不管是成熟智慧這個體貼各項的一些,所謂的他的一些資源站,那也讓長者來讓這個長者來學習跟著這些所謂的小朋友,包含一些科技化的東西網路的東西,讓他們可以更年輕、更有活力,所以我們本來是要問說,這個學校既然我們有在推這個所謂的代間教育,我們也辦了很多講座,甚至於我們還有設計一些課程出來,應該針對這個高齡化社會,應該持續的來做一些推動,因為這是未來可能要正視的問題,所以我在講一下,日本他們特別因應這樣的一個方式,他們有個學校叫做幼老園,他們是把他融合在一起,一樣讓這個兩代之間學會了理解包容跟尊重,這個也提供給市府這邊來做參考。
張局長明文: 好。
羅議員文崇: 謝謝局長。
張局長明文: 好,謝謝議員,我們來推廣,謝謝議員。
主   席: 好,接下來李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人,我請那個交通局局長,局長,請問局長,到目前為止在109年9月人口統計,三重區為385,000多人,蘆洲則為202,000多人,在土地面積下人口密度很高,這個面積的問題就是說停車空間不足,那顯然市政府辦理停車的興建及經營管理還有改善的空間,那我要請問局長,以三重、蘆洲目前有公園、學校那個增建的一些什麼停車場有哪些?對不對?有哪些?第二張好不好,完成進度施工進度為何?還有完成時間,我想簡單蘆洲永康公園地下停車場,他是應該什麼時候完成?
鍾局長鳴時: 永康已經接近完工,那永康是旁邊另外有一個原來既有的,那現在新的這個那即將要完成了,那我們希望在今年底能夠來提供給大家來使用。
李議員余典: OK,好,那光榮國小他是107年6月開工,現在什麼時候完成?
鍾局長鳴時: 光榮國小的話,現在目前還要等到可能明年的中旬,6月明年中。
李議員余典: 到6月?
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: OK,明年6月左右。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 興華公園那個......,光榮國小,興穀國小呢?興穀國小他107年8月開工。
鍾局長鳴時: 興穀國小的,對,因為這個是配合校舍底下的一個改建,所以他有一個比較小的一個70格的位置,這個也是差不多在明年的中旬就會來完成。
李議員余典: OK,好,那我們三重市民多次的陳情,本席也曾建議過,重陽公園什麼時候開工?
鍾局長鳴時: 重陽公園,現在因為我們有一些新的案子,這個最近從7月開始發包都很不順利,那現在這個修正相關的預算,那重陽公園應該今年這個月的下旬,會開始招標。
李議員余典: 這個月10月下旬。
鍾局長鳴時: 工程案。
李議員余典: 工程案,大概如果說順利的。
鍾局長鳴時: 順利的話,我們年底大概就可以再啟動。
李議員余典: OK。
鍾局長鳴時: 然後到兩年後,就差不多這個111年的年底大概9月以後大概就可以完成,希望能夠順利。
李議員余典: 好,謝謝,那三重的興華公園呢?地下停車場。
鍾局長鳴時: 興華公園也是有delay的這個案子,那現在也檢討完畢,那也在10月中大概就會上網再重新招標。
李議員余典: 也是差不多12月。
鍾局長鳴時: 大概希望在年底。
李議員余典: 11月?
鍾局長鳴時: 11月以前能夠開始來進行。
李議員余典: OK。
鍾局長鳴時: 但是這個要工程要發包要順利。
李議員余典: 順利,OK,那三重信義公園呢?
鍾局長鳴時: 信義公園的話,現在在13日會開標,那我們希望能夠順利,但是如果不順利的話,他就會再往後延,不過目前還是希望能夠在年底能夠動工,然後到這個111年的9月能夠完成。
李議員余典: OK,好,那湧蓮寺有沒有他捐獻的慈善公益大樓附設的停車場,是不是......
鍾局長鳴時: 湧蓮寺是因為我們是有出資一部分,那主要是他們有公益的一些設施回饋。
李議員余典: 對。
鍾局長鳴時: 所以我們這個工程我們有參與設計,那現在整個的這個決標之後,這相關的各機關他的一些需求的整合,還有一個統包案的一個備標,現在正在進行,那我們也希望這個在明年的這個中下旬能夠順利的來動工。
李議員余典: OK,希望說照那個局長所提的,我們就按照進度,也給我們的市民有個交代。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 另外大同公園跟六張公園這個有沒有在可行性評估?
鍾局長鳴時: 我們已經有進行這個可行性評估,但是因為現在先希望能夠先把前瞻的前面的計畫先進行,後面的我們會滾動式的來做檢討。
李議員余典: OK,好,最好是拿個進度給我,好不好?
鍾局長鳴時: 好的。
李議員余典: 預計,來,玫瑰立體停車場要改建什麼時候?
鍾局長鳴時: 玫瑰公園這個我們全力爭取前瞻2.0,現在計畫在工務總局進行審查。
李議員余典: 好。
鍾局長鳴時: 那這個也列在我們的優先的......
李議員余典: OK,你就把期程給我,好不好?
鍾局長鳴時: 是,好的。
李議員余典: 大約,再來三重因為我們那個人口,那個三重綜合體育場裡面有3.6公頃,行政區裡面的人口數多,所以建議開闢地下停車場,這個有沒有可行性評估過?
鍾局長鳴時: 這個目前沒有很最近的一個資料,我想這個我來回去再清查一下相關的數據,再給議員做個報告。
李議員余典: 好,那剛才所提的希望說給我期程表,好不好?
鍾局長鳴時: 我給一個完整的書面報告。
李議員余典: OK,好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,張維倩張議員接下來。
張議員維倩: 請民政局柯局長,柯局長,去年的時候我就有跟你討論過新北市門牌換發的問題。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 包含這個中和比較特別有一些那個之字號的門牌。
柯局長慶忠: 之字號,是。
張議員維倩: 我想了解一下,現在門牌換發的進度怎麼樣?
柯局長慶忠: 現在門牌換發大概從郊區換到現在,有好幾個小區已經完成,那我這邊有一些資料我可以等一下再提供給那個。
張議員維倩: 我比較關心的是我們中、永和什麼時候要做換發?
柯局長慶忠: 中、永和的部分,我們現在跟內政部這邊有跟他們研議就是說,因為板橋那個中、永和這邊有之字號的這個問題,所以連同那個身分證的部分,我們希望提前所以就是說,可能在進行我們跟內政部洽商好了之後,我們就會進行換發。
張議員維倩: 好,因為那個門牌的換發還會牽扯到就是所謂的這個身分證後面。
柯局長慶忠: 身分證。
張議員維倩: 可能跟門牌號碼不一致的一個問題。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 那當時好像講說因為10月份要換這個新的一個身分證,新式身分證,所以要一起配合。
柯局長慶忠: 中央7月。
張議員維倩: 那聽說好像有因為疫情的關係,好像有一些delay嗎?
柯局長慶忠: 之前中央的新式身分證後來是延,那前一陣子應該是確認是會在明年的7月開始,那因為明年7月才開始,但是事實上我們門牌已經在更換,門牌在更換的同時身分證號也會更換,所以我們也跟內政部這邊爭取,讓我們在明年1月開始,我們就可以同時更換,也就是說在有之號的板橋跟中和這兩個區,我們會優先來更換。
張議員維倩: 所以有之號的這個民眾,在這個身分證更換跟門牌不會有中間有一些空窗期?
柯局長慶忠: 不會,我們就是爭取他同時換特別是在這兩區,避免說他現在門牌換了一次,舊式身分證然後馬上7月又要換一次身分證,他要這樣換兩次。
張議員維倩: 因為這個問題比較特別是都會存在在中和跟板橋,所以特別來幫他們問這個的問題。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 還有個問題柯局長你以前當中和區區長的時候,應該也略有耳聞,就是那個納骨塔的事情,上個禮拜開放了這個200多個名額。
柯局長慶忠: 200多個。
張議員維倩: 然後當天......,開放的前一天晚上,就很多人冒雨排隊,那天還滿冷的,然後我有先上山去看了一下狀況。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 那現場有10多名民眾在排隊,那稍微問了一下,為什麼他們要這麼積極這麼努力的,這個跨夜的來排隊?他們說因為親人都放在這個中和納骨塔希望可以一起來拜。
柯局長慶忠: 就近,是。
張議員維倩: 就近,那雖然有提出一些配套方案,例如可以去這個樹林、新店等等的,但是大家還是覺得全家人要放在同個地方,以後慎終追遠要祭祖的時候比較方便,那是不是有針對這個中和可能來增設納骨塔,有沒有一些計畫?
柯局長慶忠: 中和的部分,上次在行動治理的時候,在去年的時候,地方也有跟市長有提到這個部分,那回來我也有請殯葬處在這邊,再看看在以他現地看有沒有機會,或者是再往上方的地方,包括以前的這個掩埋場的這個地方,那掩埋場的部分,可能會有研究過,那可能會因為他還要再鑽探等等的部分,那甚至是其他的地方我們都有周遭整體考慮,也要考慮到整體的,因為那個巷道本來就那條路本來就不寬。
張議員維倩: 因為我們這個納骨塔已經用40年。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 也沒有繼續做新的。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 所以其實我們已經超級大滿載,那光200個位置大家就搶的你死我活,私下我覺得這個是有增設的必要性。
柯局長慶忠: 是。
張議員維倩: 那請你回去研議,多久可以給我一個報告?
柯局長慶忠: 我們一直有在研議跟評估當中,是不是大概再1個月的時間,我把大概的這個部分再跟議員來做一個回報。
張議員維倩: 好,請主席裁示,1個月報告。
主   席: OK,好,1個月。
柯局長慶忠: 好的。
張議員維倩: 那柯局長請回,我請那個經發局何怡明何局長,局長,記不記得那時候那個侯市長競選的時候,也講到一個政見叫做電纜地下化,那電纜地下化他有一些優點。
何局長怡明: 議座好。
張議員維倩: 當然缺點也是有,那我先講優點,因為這個電纜可能會阻礙通行影響市容,那經發局好像有一個我們在中和的這個復興路,有一個電纜地下化的case,去年11月我們有進行會勘。
何局長怡明: 是。
張議員維倩: 那今年的年中台電也有同意做這個遷移的動作,那當時候是戴瑋姗議員跟我一起,現在好像只欠東風,經發局沒有發文給我們,現在沒辦法辦,是不是經發局遇到什麼困難?
何局長怡明: 議座,可能在這個個案上面我再確定一下,因為基本上如果現勘而且是可行,代表就是說變電箱未來要遷移的位置已經確定,也就是說實務上工程是沒有問題的。
張議員維倩: 因為台電那邊也OK了,里長、在地居民大家都拍手叫好,現在就只欠東風,經發局再請局長回去幫我留意一下這個case,好不好?
何局長怡明: 我再確認一下,是,看台電公司他們在設計規劃的部分,是不是有遭遇到什麼樣的困難?
張議員維倩: 那你再把這個回復給我,多久可以回復給我?這個中和的復興路電纜地下化的問題。
何局長怡明: 我想待會我們確定一下,他們目前遭遇到的這個狀況跟進度,就馬上跟議座回報,好不好?
張議員維倩: 好,謝謝。
何局長怡明: 謝謝。
主   席: 好,接下來李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 謝謝主席,我來請教我們水利局長,水利局長,你給看我們在109年歲出的預算,提升本市污水下水道用戶接管普及率,你是編4,661,592,000元,那麼你到今年的6月執行率才43.6%,那麼你明年度也就是今年又多編增加了590,000,000元,我要請教我們這個水利局長,什麼情形之下才能夠來做這個污水納管?什麼情形之下才可以做污水納管?家都不能住了。
宋局長德仁: 那個跟議員說明,這個數據可能有問題,我們現在的執行率,到目前我們的其實已經......,今年度的預算已經花了差不多,我們現在在......
李翁議員月娥: 我跟你說這數據有問題,都根據你們的預算書出來的。
宋局長德仁: 沒有,我是說我們的執行率其實已經超......
李翁議員月娥: 我跟你講局長,我現在就要請教你,什麼情形之下這個污水納管非做不可?那個家沒辦法住,我們的自強路一段來到正義北路190巷那邊整片,幾乎正安里裡面有14鄰,這個污水一再納管、一再的會勘,早上還再去會勘,那個家裡都塵土飛揚,因為後面巷道那個水溝都已經老舊,而且已經滲水了,現在在整理裡面都是水,這種你不馬上急切處理,我請教你什麼時間要處理?
宋局長德仁: 那個因為新北市很大,我們所有的污水建設都是要靠中央的補助為大眾,所以中央他有分區去做一些實施計畫,我們目前都在做實施計畫。
李翁議員月娥: 來,局長我問你,緊急的時候那個有需要先做嗎?好像我說這二、三個禮拜所會勘的自強路一段來到正義北路,現在已經住戶沒辦法......,那個裡面都已經積水了,這種的沒有迫切需要嗎?人家給你一年編這麼多10億元,這個部分才280萬元而已,早上我跟他說下星期我們挖土機來現場先來試挖,因為還有五大管線的部分,到底哪裡有障礙沒有,說沒錢一定要等到元宵節過,你們一年編那麼多錢,到底錢用在哪裡?
宋局長德仁: 跟議員說明,我們現在實施計畫為先,未納戶都是用事故在......
李翁議員月娥: 什麼叫做實務計畫?你跟我講,現在就馬上沒做不行,不然就要什麼時間才可以?
宋局長德仁: 因為三重的實施計畫其實之前已經做完,三重現在沒有做的大部分都是以前有管障,還是一些土地有問題。
李翁議員月娥: 對,現在所有的土地問題,里長都一一去克服,那麼為什麼沒辦法做?讓百姓非常的憂心,不然我請教你一下,局長你的業務費是怎麼用?為什麼下禮拜要叫一台挖土機來試挖做不到?你跟我講,你跟我講是什麼原因。
宋局長德仁: 我跟議員報告一下,就是說第一個這個科長跟我講這個有管障問題,第二個我們的未納戶。
李翁議員月娥: 來,我再打岔,管道管線問題我就是說,不要等到明年的元宵節動工再來試挖,應該現在就要試挖,五大管線都把他們約來來試挖,到底哪個地方瓶頸有問題,現在有一個兩個點,可以克服,那麼你一定要把人家拖到明年的元宵節過後,試挖如果又不行怎麼辦?百姓是不是空等待,你們都喊口號的,說你們污水納管要做多好,這個那麼急切你不要做,我請教你一下,下禮拜那個挖土機來現場試挖你有困難嗎?
宋局長德仁: 不是,因為我就跟你講說......
李翁議員月娥: 沒有,什麼不是,你有沒有困難?
宋局長德仁: 未納戶大家都在排隊。
李翁議員月娥: 你現在不用說這樣,現在百姓急切的時候,迫切需要的時候,下禮拜那個挖土機來現場來挖你有困難嗎?來試挖百姓都在期待。
宋局長德仁: 現在未納戶還很多,我們去年三重做很多。
李翁議員月娥: 你不能這樣講,一年預算隨便你們怎麼編,今年40幾億元,明年又多5億多元,你跟我說沒錢,我怎麼能接受?280萬元你現在先規劃試挖,過年後再做有什麼困難?
宋局長德仁: 這個我回去再研究。
李翁議員月娥: 我再跟你講,這都是你們政府的政策,百姓是配合政府的政策,民意代表跟里長是來溝通協調的,不是嗎?
宋局長德仁: 我們現在實施計畫都各個區實施計畫都再進行,現在未納戶就是用我市庫的錢,我是不是編列預算來做......
李翁議員月娥: 我現在跟你說,你市庫的錢也不用現在馬上用,我就跟你說下禮拜先來試挖,試挖之後我們把這個問題先把他找出來之後,再看要怎麼來做,才對,不然你有辦法......,你有解決到百姓的問題嗎?
宋局長德仁: 我們回去再跟科長再商量一下。
李翁議員月娥: 我跟你說,沒用你們局長的業務費,一台挖土機才多少?這個那麼簡單沒有辦法解決百姓的問題,你說你做的多好,要跟誰講?污水納管是你們的政策,我們溝通的那麼辛苦,里長一戶一戶慢慢的去克服,100多戶都同意,現在試挖你們有困難?
宋局長德仁: 現在很多人再排隊。
李翁議員月娥: 沒有錯,很多人在排隊也有分輕重緩急,現在房子正在整理,整個都塵土飛揚,這麼不嚴重什麼才嚴重?你跟我講。
宋局長德仁: 我跟科長再去確認一下,好不好?
李翁議員月娥: 你一星期內給我消息好嗎?主席請裁示。
主   席: 好,那個局長。
李翁議員月娥: 我跟你說,如果叫一台挖土機來試挖有問題,預算都給你們砍掉都不要做,對不對?
宋局長德仁: 沒有,我是說還是大家都在排隊,不是說哪一個人講的就要......
李翁議員月娥: 沒有錯,大家都在排隊我要相信,但是你事情一定有分輕跟重不是嗎?所以這一點我希望主席再拜託。
主   席: 議員,一個禮拜。
李翁議員月娥: 好,一個禮拜,我來請我們的農業局長,農業局長我請教你一下,我們新北市這個流浪狗到目前還有幾千隻你知道嗎?然後遍布在哪個地方?那麼我們的農業局一直再說,說你們都在宣導認養來代替購買,然後落實結紮不要棄養,你們這個宣導做到什麼程度?你知不知道流浪狗造成人民很大的困擾,他為了要去覓食,常常也發生車禍有的沒的,那麼還有我們在104年為了動物權,也廢除了安樂死,所以實際上收容所也是不夠的,對不對?那麼因為這個關係,所以是不是局長你要有很好的措施,類似這個流浪狗,我們又不想傷害他,但是我們要讓他消失,那麼最重要就是不要讓他繼續繁殖,是不是這樣?所以局長你覺得你的宣導的功能夠嗎?
李玟局長: 是,當然這個我們要持續加強,謝謝議員。
李翁議員月娥: 還有一點我在請教你一下,如果被流浪狗咬到,可以申請國賠嗎?可以嗎?
李玟局長: 那個兩個部分,流浪狗這個咬傷的部分,目前好像......
李翁議員月娥: 不用,你就很單純的,流浪狗就是因為你們沒辦法給他控制好,那麼如果被流浪狗咬到,就可以申請國賠嗎?可以嗎?
李玟局長: 這個我要查一下。
李翁議員月娥: 還要再請示?
李玟局長: 要查一下,因為這個......
李翁議員月娥: 還要再查一下,表示就是你流浪狗......,我就說過要怎麼不讓他們繁殖很重要,對不對?所以你這個宣導除了叫人認養代替購買,落實結紮很重要,好不好?
李玟局長: 是,謝謝議員。
李翁議員月娥: 謝謝,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝,接下來馬見議員,馬見議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席麻煩我們請教育局張局長,局長好,這個行政院在去年的11月宣布了開放山林的政策,全臺灣有81條林道隨之解禁,而張景森也就是政務委員,也在去年的全國登山研討會上,宣布此後的山林活動的主管機關就是教育部的體育署,那對應到地方的單位,也就是新北市的教育局的體育處,為了要配合行政院的政策,教育部的這個體育署今年擴大辦理這個全國登山日的活動,活動的期程是由今年的8月1日到10月31日,活動長達3個月,這個活動重點的項目就是揪團自主淨山、百大必訪步道、蒐集小百岳,局長你知道全國登山日是什麼時侯嗎?
張局長明文: 我記得是9月9日的,不是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 他是農曆9月9日重陽節的前一週,一個禮拜前一週的週六,那民國92年由體委會訂,所以今年是國曆的10月17日,局長,百大必訪步道跟小百岳中,在新北市境內有多少數量?你有掌握嗎?
張局長明文: 我們是有統計。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你知道。
張局長明文: 我們有整理,但是我不知道那個網站上。
馬見Lahuy.Ipin議員: 如果不知道你請那個強哥,那個管理局長提供一下資訊給你。
張局長明文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 中央推行的路線有超過十分之一就在新北市,體育署又在活動的辦法中,要求這些所謂的Challenger,就是這個挑戰者,至少要蒐集五座小百岳、五條必訪道路,在Instagram上這個上傳美照,所以此時此刻的臺灣,每到週末每一個熱門登山的路線都是滿載的人潮,登山就變成時下最火紅的這個時尚,但是長年以來山林還有民眾之間的距離其實是非常遙遠的,從1926年的日本殖民政權,在全島實行的殖民統治開始的這個入山管制,到國民政府來臺的山地管制,實質上直到2001年高山嚮導制度取消之後,山林才真正重現在普羅大眾的目光,那這個造成就很多民眾覺得說,走入山林被想像成一種旅遊,我只是走到某個地方看看嚮往許久的風景,甚至體育署今年在調查,調查裡面發現民眾覺得必定攜帶的裝備只有手機跟水,那大部分的民眾對於糧食、雨衣、頭燈這個手電筒,這些基本的安全的設備,是完全沒有概念的,所以局長,我們原住民之所以能夠世代行走在山林,是因為我們族人敬畏祖靈,還有遵循gaga,遵循長輩傳承下來的智慧還有禁忌,你要親近山之前,要先尊敬山,而那些冒失的民眾,帶著一瓶礦泉水,就想要往山上跑,結果造成就是消防署今年1到6月的統計,山難事件比去年同期增加了45%,裁罰數也提升超過40%,體育署不是沒有辦登山知識的課程,但8個場次全部都在臺北市,反而是這個山難救助協會特別在10月11日到新北市來辦一個小時......,三個小時的講座,那局長新北市有多少人口?400萬人,即便只有千分之一的人投入登山活動,怎麼算也有4萬人,所以我認為僅僅只有一場的講座,是完全不夠的,而市長常講安居樂業,所謂就是市民的生命安全,市政府責無旁貸,局長我知道中央做的不夠好,我們新北市來補上好不好?我希望市政府能夠增辦登山講座的系列課程,你認為這個建議可不可以?
張局長明文: 我們這樣就是我想現在數位工具還是可以去運用的。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是。
張局長明文: 我們就是可以善用我們的FB粉專。
馬見Lahuy.Ipin議員: 就宣傳。
張局長明文: 用社群媒體的方式,讓更多人認識山,然後做好那個安全的防禦。
馬見Lahuy.Ipin議員: 講座也是必要的。
張局長明文: 對,就把講座的內容變成數位化,我覺得比較能夠推廣甚至短片,能夠讓更多的人能夠認識跟了解,我覺得這樣比較務實,也比較能夠擴散他的效益。
馬見Lahuy.Ipin議員: 當然這很重要,登山的安全跟責任,是一個新北市政府跨局處的大議題,就像消防局也好,在這個新北發爾麵的粉專,就不只一次宣導離線地圖的APP,那甚至提供安裝的這個教學,所以很重要,那因為很多的民眾以為自己迷路,他就把那個救難直升機當作這個計程車,這個案例屢見不鮮,那登山不是說走就走的旅行,需要對自己負責、對社會負責,也要對山林負責,10月4日世界動物日,我們的侯友宜市長到石碇也放兩隻受傷的這個受傷復原的大冠鷲,而野生動物為什麼會闖進都市?因為棲息地被破壞,我們原住民的山林也被政府強占到現在也沒有歸還,我不希望看到祖靈生活的山林,再一次的被破壞,進來的人也請把垃圾帶走,不要每次我去打獵帶下來的不是獵物是垃圾,這樣不好,所以我們原住民借給國家管的森林,也不要再失火了,這些很基礎的概念還有法律責任,馬見希望能夠納入課程的內容,局長,可以做到嗎?
張局長明文: 我想山林田野教育,這塊我們先從我們學校附近,就是每個學校他旁邊的最就近的部分來做一個推廣,我們希望我們這個的課程,我們會來結合我們的環境教育輔導的,我們現在已經把他都整理,然後我們也會跟觀旅局合作,讓學校主動......,就是積極的可以優先的帶到他們附近的地方,去認識山林,然後我想也認識我們新北,我想這個部分在國中小可以優先的來推廣,這個部分我們是不是在未來的推廣計畫裡面,我們會優先來做全面的讓各個學校來努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長,John Muir美國的國家公園之父,早期環保運動的領袖,他曾經說過一句話,他叫做這個Mountains are calling and I must go,山在呼喚,而我必須前往,我們臺灣的山,我們泰雅族叫Lahuy,真的很漂亮也很美,我希望我們一起來守護,好嗎?
張局長明文: 好,我們一起努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長,謝謝主席,大家辛苦了。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 對不起,給我們何博文何議員借兩分鐘,來,何議員。
何議員博文: 非常謝謝主席,我請那個文化局長,那個局長,那個昨天我特別質詢,非常謝謝你針對這個迪毅堂的部分,幾位局長這樣傳承下來,讓我們迪毅堂的可以這個重建。
龔局長雅雯: 是。
何議員博文: 那現在這個除了舊的之外,新的部分我也要關心一下,文化局其實管很多,那個板橋車站旁邊這塊特專三,這塊用地我不知道還是歸文化局,還是說另外你們有個平台?
龔局長雅雯: 業務在我這邊,在文化局。
何議員博文: 業務在你,好。
龔局長雅雯: 是。
何議員博文: 我想請教一下,因為這個特專三是板橋現在可以說是一塊非常完整精華地段的一個路段,那當然過去也有很多人對他有很多的想像,那我想請問現在這塊特專三,未來到底要怎麼使用?那市府現在規劃方向是如何?
龔局長雅雯: 跟議員報告,因為這個部分是屬於文化部的,議員非常的清楚。
何議員博文: 是。
龔局長雅雯: 那上次在3月份的時候,國發會這邊審核文化部的一個計畫之後,又退還給行政院,那跟議員報告就是說,我們近期也會再去拜訪文化部的次長,特別也是想跟文化部再交換意見,就是先確定整個政策的方向。
何議員博文: 土地是土地算是文化部的嗎?
龔局長雅雯: 對,國有。
何議員博文: 好,那我們自己內部我們希望推出什麼樣的一個建議,就我們的方案是希望朝......,例如說這個科學遊樂園區、兒童遊樂園區或者什麼影音夢幻城等等各種方向,目前我們的主軸方向是什麼?
龔局長雅雯: 我們這個部分是在這個園區裡頭,我們也有把這個整個一個科技結合博物館的這樣的一個方向,能夠放進去,其實目前在上一個版本的規劃,在跟鄭前部長溝通的時候,是有把這個部分作為其中一個非常重要的一個功能,那現在就是說在部裡頭整體的計畫方向部分,我們近期剛好在這週裡面,也會跟文化部這邊再做相關意見的交換。
何議員博文: 好,我希望這個部分,我是提醒你這個部分還是要動,不然不動的話,一下子時間就過去了。
龔局長雅雯: 是,我們也很希望能夠具體的一個進度。
何議員博文: 好,謝謝。
龔局長雅雯: 是,謝謝議員。
何議員博文: 謝謝主席。
主   席: 本席宣布散會。
散   會: 18時7分
          主  席  金  中  玉