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第3屆第1次定期會108年05月28日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開議,今天沒人請假。今日議程:市政總質詢。由何博文等28位議員聯合質詢,現在開始。
何議員博文: 謝謝主席,我請市長上質詢台,謝謝。
主   席: 請侯市長。
侯市長友宜: 議員好。
何議員博文: 市長,這個過去8年的副市長跟隨著你一路,我們這個府會這邊的相處,那現在你是用侯市長的身分站上質詢台,感覺應該是很不一樣。
侯市長友宜: 謝謝議員的鼓勵,當然在8年的副市長,議員給我很多的支持跟照顧,也給我很多的方向,我非常感恩。
何議員博文: 市長,現在全臺都在拼經濟,這個發大財已經是一個朗朗上口的口號,我覺得新北真的發大財,今天早上我們說遇水則發,新北今天一早下了1個小時的雨,板橋、三重、蘆洲,包括淡水,四處積水、四處淹水,市長,我們新北真的發大財,用這種方式發大財嗎?
侯市長友宜: 我特別跟議員說明一下......
何議員博文: 我們從過去到現在沒有少過一毛的防洪治水的預算,我們從過去到現在,包括我看到去年的這個經費,我們編列這個雨水道的排水維護,排水改善一毛錢不少,議會半毛不刪,怎麼會搞成這個樣子呢?市長。
侯市長友宜: 報告議員,今天所有的強降雨,10分鐘下了30毫米,1個小時下了82毫米,但是我們迅速排水大概10分鐘全部都退了,我們也成立一個應變中心,所以現在去看應該都沒有積水。
何議員博文: 市長,這個強降雨未來是極端氣候的趨勢。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
何議員博文: 所以我在這邊,我也是提醒大家要注意。
侯市長友宜: 是,謝謝你。
何議員博文: 那我們希望相關的水利防洪工程,包括今天水利局長你雖然坐在這裡,但是我們希望你隨時跟這個局裡面任何的事情,需要防災、救災,第一時間會報給市長、會報給議員,這樣可以嗎?我們有任何市民需要解決水災或者有任何水患的地方,第一時間不用說因為什麼議會在質詢,都不用,只要有第一時間馬上去救災,可以嗎?
侯市長友宜: 我特別跟議員報告一下,我出來的時候我交代謝副市長,謝副市長在坐鎮在指揮中心。
何議員博文: 好,很好。
侯市長友宜: 全力在備戰,我想因為強降雨這個時候這樣子,等一下還會不會不知道,我還是要備戰。
何議員博文: 對,所以至少今天早上我看這個都相當的不穩定,請隨時注意。
侯市長友宜: 是,謝謝您提醒。
何議員博文: 兩位局長都先回座。
侯市長友宜: 謝謝您提醒。
何議員博文: 市長,坦白說這個新北市是執全臺灣直轄市的牛耳,我們新北市400萬的人口,說真的這400萬人口也得來不易,這400萬人口代表我們新北市是六都裡面的領頭羊,所以我想各方面我們輸人不輸陣,但是我很怕一件事,因為這個400萬人口又是六都的領頭羊,你看像高雄市才280萬人口而已,他現在剛選上,他又要選總統,柯文哲他要選總統那已經不是新聞,一天到晚都在想要選總統,自第一任到第二任,每天都想著要選總統,侯市長,我們400萬人口,我也怕你心頭癢癢的,有沒有要選總統?特別現在你們國民黨的初選辦法,有人替你登記就好,你不用委託書,有人替你繳個登記費,你就可以選總統,你會去選總統嗎?有人替你登記嗎?有人替你登記你會去選嗎?
侯市長友宜: 我對400萬的市民有承諾,我要認真努力在這邊做,所以我心頭也不會癢,我會腳踏實地在我們新北市一步一腳印做好事情,這是我選舉的時候說的話。
何議員博文: 好,所以你承諾就是說你不會去選總統就對了。
侯市長友宜: 我現在就完全沒有這個想法,我沒有這個想法。
何議員博文: 做好做滿。
侯市長友宜: 我不用說什麼做好做滿的話,我一定一天當......
何議員博文: 新北市要特別說明清楚,因為新北市落跑市長也曾經發生過,我們很擔心,不然我們現在質詢,質詢之後又要去選總統,這種夢魘一輩子遇到一次就揮之不去,所以請你說清楚。
侯市長友宜: 我再說一次很清楚的,我腳踏實地一步一腳印為了我們新北市拼命,這4年我會跟所有議員一起為市政努力,為市民來謀求最大的福利,我的心頭不會癢,我現在也沒有這個想法,我認真努力,好嗎?
何議員博文: 好,市長這樣很好,這樣我們就能夠趕快回歸我們拼經濟的這個部分,先確立好你會在這裡做好做滿,我們就來拼經濟,這經濟是這樣,市長,這個我們拼經濟靠念力就可以拼經濟嗎?
侯市長友宜: 要拼經濟要實在做工作,然後真的......
何議員博文: 那個局長都先不用上來,除非我點名。
侯市長友宜: 真的好好的去改變現有的狀況才叫做拼經濟,那怎麼樣拼......
何議員博文: 對,所以拼經濟不是靠念力。
侯市長友宜: 不是靠念力,這拼經濟一定要腳踏實地,要怎麼去招商引資,人家要進來才有辦法做。
何議員博文: 拼經濟是靠喊口號嗎?喊口號有沒有用?
侯市長友宜: 其實這樣子講,口號是一種形式,最重要你要很落實的把態度做出來,而且真的去做出一番成績,結果論。
何議員博文: 市長,我們新北市有一項優勢,我們人口400萬人很多,高雄市長韓國瑜他說我要在10年內把人口衝到500萬,高雄市現在280萬左右,他如果要衝到500萬,10年之內要220萬,所以1年要22萬,市長,人家韓國瑜10年有辦法把人口增加到500萬,我們要多少人?我們10年之內要增加多少人?我記得我們397萬要增加到400萬就氣喘吁吁了,因為怎麼樣?人口可以帶來人潮,他說的也沒錯,人潮帶來之後,萬商雲集才會有拼經濟,他10年內要拼到500萬,我們10年內要拼多少?
侯市長友宜: 議員,我跟您報告一下,我做事情是先把明年的事情先做好,我1年每個月都1千多人在成長,我用這樣的速度不要降下來就不錯了,因為我們少子化,人口越來越少,所以我們要很務實的去面對,我現在每一個月大概1千多到2千人,所以我們如果能夠用這個速度維持到我這4年,那4年以後再說,4年以後也不見得是我當市長。
何議員博文: 所以高雄要10年拼500萬人不可能。
侯市長友宜: 4年以後又不見得是我當市長,但我這4年我儘量努力,至少這個速度不可以讓它降下來。
何議員博文: 這樣很好。
侯市長友宜: 我們一步一腳印來講,這樣比較實在,如果要說以後10年的事情,我不知道,不是我做市長,我也不知道。
何議員博文: 所以我們務實來做。
侯市長友宜: 我們務實做就好。
何議員博文: 第一,我們沒有說10年要拼500萬的人口,我們務實來做,人口我們務實希望他來增加,市長,我們在108年3月底,我們新北市說有輔導54項的投資案,總共說會投資3,172億元,可以增加9,099人的這樣的一個就業人口,一直到年底說如果能夠落實的話,這個年增投資可以到達100件以上,市長,真的有這麼好嗎?
侯市長友宜: 還沒到年底,我現在跟......
何議員博文: 現在已經6月。
侯市長友宜: 我知道。
何議員博文: 年底要100件。
侯市長友宜: 我知道、我知道,我說出來的話,我一定負責認真做到。
何議員博文: 好,市長,我不是說你做不到,但是我是說我們要有方法,現在所有的臺商想要回來,你不要說什麼,如果我們有辦法吸引臺商,你不要說年底100件,101件我覺得你都做得到,現在問題是我前兩天聽到一個新聞,我心裡覺得很遺憾,我們堂堂一個400萬人口的大都市,結果臺商回流說第一首選是桃園市,市長,你聽到會不會有不平的情緒?
侯市長友宜: 不是這樣說,個人有個人的選擇,臺商回來在六個都會是......
何議員博文: 良禽擇木而居。
侯市長友宜: 不一定,有......
何議員博文: 為什麼我們新北市輸桃園市,到底是什麼情形?
侯市長友宜: 其實我跟議員報告,Google也是來我們新北市,那國外的大公司也來我們新北市,臺商回流,我那天去看仁寶的董事長,他們也要再擴廠,臺商有17位已經到我們新北市要來跟我們擴廠投資。
何議員博文: 市長,我跟你報告,你看這臺商回流,在桃園的包括廣達、亞旭、迅得、南俊等9家廠商,那我們現在臺商回流,目前為止,我聽到投審會只有先通過1件在我們新北市的,到底這麼好的契機我們如何掌握?如果能夠掌握的話,我相信我們的投資案可以增加,這是我們共同的期盼,市長,我們現在臺商回流2,500億元又飆到5,000億元,這經濟部長親自講的。
侯市長友宜: 要拼。
何議員博文: 要拼,所以這一塊大餅我們新北市不能拼輸大家,知不知道?
侯市長友宜: 我一定很認真打拼,現在經濟部給我核准3件,目前為止,連和碩大公司也都要回來,所以議員講得很對,我一定要認真打拼,我們才有辦法吸引臺商回來。
何議員博文: 市長,我現在拜託,我們現在有一個所謂的一條龍,這我都很清楚,這過去我們為了要招商,但是我們能不能夠專門為臺商成立一個臺商單一窗口?
侯市長友宜: 這個是好方法。
何議員博文: 要不要成立?
侯市長友宜: 我會做。
何議員博文: 我今天問到總質詢了。
侯市長友宜: 我會做。
何議員博文: 好,你會做。
侯市長友宜: 我會做。
何議員博文: 一定。
侯市長友宜: 我會做。
何議員博文: 我們希望5,000億元的大餅,我們能夠多吃一點。
侯市長友宜: 但是我會併在招商一條龍的方式裡面,特別為臺商開一個窗口。
何議員博文: 就特別開一條窗口。
侯市長友宜: 對,開一條窗口。
何議員博文: 就是專為臺商,以後相關的數字、相關的優惠、相關的勵獎也通通都是這個窗口。
侯市長友宜: 我都會做。
何議員博文: 不要說我們其實有開一條窗口,這過去到現在都這個樣子,我們為了因應特別的狀況成立一個窗口,可不可以?
侯市長友宜: 當然我會在招商一條龍裡面會開一個特別為臺商的招商的方式,來給他們最快速的把這個機會掌握住,好嗎?
何議員博文: 好,OK,謝謝市長,我們希望我們全臺拼經濟,我們新北也不要落人後,好不好?
侯市長友宜: 真好,議員你都和我相同的意思,真好,我們一起努力打拼。
何議員博文: 好,感謝,謝謝。
張議員志豪: 請市長。
侯市長友宜: 謝謝志豪議員。
張議員志豪: 市長好,剛剛博文議員有提到現在全臺灣都在拼經濟,全臺灣也漫天大喊口號,拼經濟的口號,我請教市長,你的口號是什麼?是招商一條龍,還是說是市長所提到的,過去你有提到說,經發局也在這,提到新北甜甜圈,還是說擴大內需的有關於這個都更三箭,那市長你的口號是什麼?
侯市長友宜: 口號是可以說,口號有時候會改變我們......
張議員志豪: 現在口號都很多。
侯市長友宜: 不是,口號是這樣,口號不是不可以說,口號代表一個施政者的一個大方向,他代表著這個施政者要我們走到哪一個方向去,很明確,很多的國家都還是有口號,不是只有說新北市就不能有口號。
張議員志豪: 市長,那你的口號是什麼?
侯市長友宜: 好,我講過一句話,利民、便民、愛民。
張議員志豪: 三民主義對不對?
侯市長友宜: 利民、便民、愛民。
張議員志豪: 這是你的口號嗎?
侯市長友宜: 這是我說的,這是我對我市政府的同事說的,對我市政府的同事說的,我不是對外說的,這要說清楚,這是對我市政府裡面的同事說的,我跟我們裡面的同事講,做什麼事情,民眾有利的全部支持到底,讓民眾感覺我們政府是站在他那一邊,替他打拼賺錢。
張議員志豪: 市長,所以這三民主義是你的口號?
侯市長友宜: 我是對內,對內說的,不是對外說的。
張議員志豪: 剛剛有提到一個招商一條龍,你的目標是1,000億元嗎?招商要達到1,000億元的目標。
侯市長友宜: 今年。
張議員志豪: 今年對不對?
侯市長友宜: 今年。
張議員志豪: 市長,我這邊有一個數字,預計65件的投資案,金額是3,231億元,年底預估有27件取得建執照,投資金額會有1,016億元,這樣對嗎?
侯市長友宜: 這個是這樣......
張議員志豪: 現在6月份了。
侯市長友宜: 我說給議員聽,3,000億元我們是在一個概估數,而且有的不是在今年會落實,可能要明年、後年,但是......
張議員志豪: 逐步對不對?
侯市長友宜: 我今年,我跟你講,我今年一定拼1,000億元。
張議員志豪: 今年一定拼1,000億元。
侯市長友宜: 一定拼1,000億元。
張議員志豪: 年底之前嗎?
侯市長友宜: 年底之前。
張議員志豪: 市長,怎麼拼?
侯市長友宜: 我現在跟大家講......
張議員志豪: 怎麼分配?
侯市長友宜: 我現在有70......
張議員志豪: 總是有途徑跟方法嘛?
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 我們不能像某某市長一樣,為了選總統喊個發大財,卻沒有方法對不對?市長你的方法是什麼?
侯市長友宜: 我只講一個很簡單,剛剛博文議員關心的臺商要不要回流?我把我的土地盤點,我就做工廠做2,000公頃以上,現在我再找出來1,000公頃,這1,000公頃裡面都可以讓大陸回來投資,還有一件事情,現有的工廠有一些是沒有在用的,有15個管理委員會,我們一間、一間去拜託,總共盤點出來170個單位,這170個單位就是說臺商要進來,我170個工廠我就馬上給你,這樣比較快,不然你到年底你要怎麼拼?對不對?
張議員志豪: 市長,這樣照理說你每個月的期程管控跟你的案件數以及你的招商金額怎麼去控管?年底才能達到1,000億元。
侯市長友宜: 因為我的金額現在是已經有盤估到3,000多億元,但是我要求每一件、每一件都能夠落實,能夠用便民的方式,先落實的我們先......
張議員志豪: 簡政便民單一窗口是嗎?
侯市長友宜: 什麼?
張議員志豪: 簡政便民單一窗口嗎?
侯市長友宜: 簡政便民單一窗口。
張議員志豪: 你說的。
侯市長友宜: 最簡單的方式來解決他的問題,我只要是要來投資的,金額夠,我一定親自去拜訪他,所以我那天去看許勝雄董事長,我說拜託你趕快進來投資,康舒要擴廠我趕快,大陸的廠不夠要回來,我說趕快給你,我再去中央協調,因為這有時候涉及到中央,要去拜託人家。
張議員志豪: 市長,你如果年底沒有達到1,000億元要怎麼辦?
侯市長友宜: 什麼?
張議員志豪: 你如果年底沒有達到你說今年底要設定的總目標,怎麼辦?
侯市長友宜: 你相信我,我一定會達到。
張議員志豪: 但是責任政治就是要做一下承諾。
侯市長友宜: 我現在沒......
張議員志豪: 雖然你不選總統,但是我們要分階段來看看你的施政目標有沒有達到?
侯市長友宜: 你現在下個會期就可以看看我到底有沒有達到,不是下一個會期,那個到明年你就可以看得到。
張議員志豪: 年底你如果沒有做到1,000億元,怎麼辦?
侯市長友宜: 我一定拼到1,000億元,你相信我一下。
張議員志豪: 要不要道歉?
侯市長友宜: 什麼?
張議員志豪: 如果年底沒有做到1,000億元,要向市民道歉,因為你這招商引資......
侯市長友宜: 這道歉是必然的,道歉是必然的,我跟你講,道歉都必然的,做不到給人家答應了,給市民道歉是應該的。
張議員志豪: 市長,現在全臺灣都說要拼經濟,但是要有方法,就像你剛剛說我們要分階段,我們要有措施、要有配套、要有方法,那你年底的總目標是1,000億元,這才是一個拼經濟的經濟市長所應該要做的事情,對嗎?
侯市長友宜: 對。
張議員志豪: 好,那這樣我來考個試,也不是考試,這4個裡面,這個盧秀燕他提到前店、後廠、自由港,這個郭台銘他說破解低薪四部曲,還有一個用念力發大財,還有一個前市長他說要做庶民經濟,我們一一來檢視這4個,市長,這4個人提出的口號,你認同哪一位?
侯市長友宜: 結果說、結果論。
張議員志豪: 結果論是不是?
侯市長友宜: 結果論。
張議員志豪: 你認同這個前店、後廠、自由港嗎?盧秀燕提的,他說要讓臺中經濟站起來,認同嗎?
侯市長友宜: 說都說得很好,就結果論。
張議員志豪: 說得很好。
侯市長友宜: 就結果論。
張議員志豪: 好,郭台銘說破解低薪四部曲,這就好玩了,現在都已經減稅跟加薪,已經做到,中央政府已經做到了,他還再提這個破解低薪四部曲,那再來用念力發大財,這個市長你認同嗎?要怎麼發大財?要怎麼用念力?用念力新北就能發大財?用念力新北就能站起來嗎?
侯市長友宜: 這要靠執行力。
張議員志豪: 靠執行力對不對?
侯市長友宜: 對,結果論。
張議員志豪: 所以事在人為。
侯市長友宜: 事在人為。
張議員志豪: 你專心做市長、你認真做市長,你好好的做,專心就可以拼經濟對不對?你有沒有認同?
侯市長友宜: 當然是要專心拼市政才有辦法拼經濟。
張議員志豪: 我們再檢視最後一個,前市長朱立倫他說要庶民經濟,但是我去查,這裡面朱市長他提到庶民經濟,他刻意要跟富人經濟、企業經濟做區隔,就是郭台銘,他們兩個現在在做差異化,但是這個前市長朱立倫他提到庶民經濟,但是他卻是夜市殺手,他的庶民經濟裡面,文創夜市、輔大花園夜市、興南夜市,8年任內都在他任內全部消失,這樣要怎麼辦?
侯市長友宜: 沒有,我不是替他講話,我替朱市長說一句公道話,那幾個夜市你去了解他後來沒有辦法經營下去的背景跟因素,其實裡面他的這個特色完全都沒有,而且在整個管理層面也很糟糕,所以為什麼沒有辦法吸引更多的人來?這個部分其實夜市本身他也要負很多的責任,那我們也知道說,當然政府也要幫助夜市蓬勃發展,就像我們現在興仁夜市也做得很好,在樹林。
張議員志豪: 市長,你有說要振興興南夜市嗎?這大家都知道。
侯市長友宜: 興南夜市我有要振興,現在我們興仁夜市,樹林興仁夜市也做的不錯。
張議員志豪: 所以大家很期待。
侯市長友宜: 興南夜市我會辦活動。
張議員志豪: 好,市長,這樣我們談到拼經濟,現在政府整個中央政府包括蘇貞昌院長,我知道你常常跟他談大合作,那現在減稅、加薪做到,擴大內需前瞻基礎的預算也一直照顧新北市,還有臺商回流投資,你對於現在的蔡政府,你有什麼評語?
侯市長友宜: 中央拼經濟跟地方一起拼,這是很棒的合作,所以......
張議員志豪: 一起拼對不對?如果以一句話,你來定義目前蔡英文政府從中央到地方的大合作,你滿意嗎?
侯市長友宜: 我相信滿不滿意民眾來感受。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 民眾來感受最重要。
張議員志豪: 市長你個人感覺滿意嗎?
侯市長友宜: 我感覺,我相信每一個執政者,不管是中央跟地方,每一個人都有心把這個事情做好,只不過做的成效如何,要讓民眾自己來評斷,不是我說好就好,我說不好就不好,這我要跟你講清楚,有時候我拼的要死,大家也嫌棄我,你就做不好。
張議員志豪: 市長,到目前為止你有滿意嗎?
侯市長友宜: 我相信大家還要再拼一下。
張議員志豪: 再拼一下?
侯市長友宜: 大家還要再拼。
張議員志豪: 尚可,對嗎?
侯市長友宜: 沒有,我說大家還要再拼。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 大家還要再拼,因為我們就拼經濟不可能一天帶動。
張議員志豪: 對,感謝市長,我們共同合作,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
鄭議員宇恩: 市長好,市長,我想接下來我們還是有很多經濟的問題要詢問市長,包括市長在今年年初3月18日的時候,跟其他14個縣市首長一起來共同聲明支持國民黨立委所連署的這個自由貿易經濟特區的特別條例,市長您還記得嗎?
侯市長友宜: 記得。
鄭議員宇恩: 那您記得針對自由貿易經濟特區條例,您說過什麼嗎?
侯市長友宜: 我支持一個概念跟想法,什麼叫做概念想法?自由經濟貿易特區條例,我支持一個概念,因為那時候沒有條例,我支持一個概念。
鄭議員宇恩: 那時候就有草案。
侯市長友宜: 那時候連草案都沒有給我們看,他只是說支持,我支持一個概念,我支持一個概念......
鄭議員宇恩: 所以市長沒有看過條例就簽了。
侯市長友宜: 你聽我講,我支持一個概念,這個概念是什麼?讓臺灣的經濟能夠自由化、國際化,更重要的能夠關稅優惠,還有通關便捷,用這個方式讓臺灣的經濟能夠起飛,至於立法院怎麼訂?我一定尊重立法院的決議,所以我是支持一個概念,每一個人問我支持自由經濟貿易嗎?我一定支持,我怎麼會不支持?
鄭議員宇恩: 可是市長您剛剛說當時您在簽署共同聲明的時候,他們沒有提出自經區草案的版本給你過目、給你去看,這個我是不是可以再確認一次?
侯市長友宜: 現在的條例到底怎麼用都不知道,所以我跟議員報告,我尊重立法院所做的決議,對我個人來講,我簽署的是一個態度,我支持自由經濟貿易這才是我們要走的路,臺灣不可能鎖國、不可能封閉起來。
鄭議員宇恩: 好下一頁,這是市長您曾經自己提到過的是你要做的自經區是一個貿易平台,那你剛也提到了希望要讓很多的國家來臺灣做生意,是很好的方向,而我們經發局局長也指出要做什麼樣子、引進什麼樣子的事業?會包括教育、醫療、漁業觀光等領域,那下一頁,我現在要就教市長的是自經區到底會不會增加地方就業機會?就市長您簽署的那一份草案,下一頁,自經區到底是增加工作機會,還是排擠我們國民的就業?其實前市長朱立倫曾經就在最近,他在他的臉書上面有寫說,他當年在桃園的這個自由貿易港區,時至今日已經有超過4,000億元的產值,創造3,000個就業機會,而且還在持續擴大中,自貿港的好,朱立倫最知道,可是朱立倫卻不知道自經區特別條例的草案,就是國民黨所有25位委員簽署的,還有市長您簽署的,他沒有保障本國的勞工人數,自貿港區第10條有規定本國勞工人數不得低於僱用員工總人數的百分之六十,而我們自經區特區的這個特別條例,他沒有本國勞工的人數,甚至他還影響醫師跟教師的勞動權,因為在自經區從事的醫療行為,醫師不用具有本國的醫師執照,再來教師的勞動權在自經區的國際學校他一年一聘,他沒有受私校法,他沒有相關教師法的規定,這個就是排擠到我國國民就業,下一張,自經區到底會不會提升我國產品的能見度?下一頁,他放寬中國原物料的輸入,傷害了本地的產業,那我看一下,市長你可以看到,自經區他開放中國830項農產品進入自經區,管制性的產品全數外銷,非管制性的產品可以內外銷,那根據這個農委會主委他們的統計,可以內外銷的包括稻米、玉米、甘藷、水果、香蕉、鳳梨等等很多很多的產品,那市長,我舉個例子,我們金山的甘藷節非常有名嘛?
侯市長友宜: 是,很棒。
鄭議員宇恩: 對,很棒。
侯市長友宜: 非常好。
鄭議員宇恩: 那如果甘藷節,這個我們金山的甘藷,我舉個例子,他如果在自經區進行再製,變成附加價值超過35%的餅乾,那我們的甘藷這麼的好或者是甘藷做成的地瓜粉,其實如果混到中國不明來源的甘藷或者是使用國際上歐盟禁止的農藥,那你覺得這個東西還有救嗎?我們分辨得出來這包甘藷粉,到底是中國進口的甘藷有問題,還是我們臺灣的甘藷有問題嗎?
侯市長友宜: 所以在一個自由貿易經濟區裡面,其實我們要談的是如何保護我們本土的產業,一定要有一個優先的順序,所以我們才有說,我記得條例,我沒有條例,現在條例怎麼訂我還沒有看得很清楚,但是我們希望起碼要在加工跟加值的部分,本土的一定最少要占了35%以上才可以用MIT的方式出去,所以剛剛宇恩講的事情,我也心有同感,怎麼樣來保護本土的不管是農產品也好、醫療也好,甚至我們的製造業也好,怎麼樣把他做的更周全,其實在條例裡面訂定的過程當中,我們就要謹慎為之,不要讓人家誤認為我們的產品被打壓,我們的東西變成MIC,這是我們做不到的。
鄭議員宇恩: 下一頁、下一頁,所以我要提是的自經區其實對我們國民的健康,還有國家的安全是有很嚴重的影響,下一頁,包括他在自經區41條,下列的貨物除了經過主管機關會商中央目的事業主管機關公告後,其他的產品都可以免申請簽證或核准,所以說如果是自經區他不用檢驗的,非洲豬瘟,豬肉如果通過自經區,根據41條,如果還沒有發生豬瘟之前,這個豬肉是不用檢驗的,那其實我們現在的自港區15條就有規定,未經檢驗合格的動物或產品是不得進口的,所以在自經區的條例裡面,他針對農產品的檢驗他也沒有提出任何的規範,包括非洲豬瘟、禽流感等等,如果都是在潛伏期的時候,他就是透過自經區出來,所以市長您在簽署這一個聲明,共同支持立法委員在國會提出的這一個自由貿易經濟特區特別條例草案的時候,市長你知道你這樣子的法律風險,我現在分析給你聽,是非常非常高的,所以我們應該在簽任何這個連署之前,都應該要更謹慎,不是嗎?
侯市長友宜: 感謝鄭議員的提醒,鄭議員講的非常的棒,也非常的好,其實我們每一個人要有風險管理的觀念,所以當一個通關便捷的過程當中,還是要去會審所有相關單位,然後像有一些是疫情的地區,不能進來就是不能進來,這一定法律有明文規定的,所以這些為什麼我們要把關好。
鄭議員宇恩: 最怕的就是潛伏期。
侯市長友宜: 真的要把關好。
鄭議員宇恩: 最怕的就是潛伏期,那我必須要跟市長講說,市長如果說這個版本你覺得不好,你要趕快把它撤簽下來,不然這個東西15個縣市連署,雖然市長您覺得只是一個表態,可是背後他有很多很多重要的議題還需要再釐清的,那國民黨的版本目前針對這幾個部分,他都還沒有做嚴格的限制,所以我個人認為市長您應該要撤下這個聲明。
侯市長友宜: 謝謝你的寶貴建議,謝謝。
鄭議員宇恩: 謝謝。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝宇恩議員。
鍾議員宏仁: 市長,我這樣聽下來,其實你對你原來簽署的這個條例他的實質內涵並不了解,因為沒有看。
侯市長友宜: 因為其實我跟議員報告一下,這裡面的條文都還是要經過立法院的通過,我以立法院為最主要的版本,我支持一個概念。
鍾議員宏仁: 好,市長,我不是要為難你,但是我聽你的概念好像還蠻好的,但是會去簽這樣的一個聲明,我覺得還蠻訝異的,所以宇恩講的沒有錯,以後要簽的時候真的要把他看清楚,如果說是一個概念性的自經區,如果說你贊不贊同這個,如果是一個概念、一個平臺,你可以說我是原則上贊成,但是要注意他到底是怎麼規定的?
侯市長友宜: 是,沒有錯。
鍾議員宏仁: 怎麼規範?但是你簽的卻是立法委員國民黨版本27位立委提出的自由經濟貿易特區的特別條例草案,都是已經規定在那邊,所以像這個你應該是看過或是幕僚要幫你先看過,他裡面的很多規定,你看到的、你剛剛講的只是看到優點,是會有一點優點、方便,好像是有讓他一些租稅,各方面的一個方便性,但是你沒有看到實質條例裡面的一些缺點,這個是有很大的問題,為什麼?因為你知道這個原由,其實這個也是在馬英九總統的時候提出的一個概念,那個時候分兩階段,第一階段的時候是用自由貿易港區這個概念來處理的,其實他的法律規範雖然有一些有開放的部分,還是有限制的部分,有很多條例是按照我們現有法律在規範的,但是當你變成自由經濟區,本來他還是只有示範區,為什麼用示範?因為那個風險可能很大,所以要先小規模示範,那當然我們現在把他升級為2.0的版本,國民黨把他提出來,但是他的內容很多都全面開放,剛剛宇恩講的那一些問題就是問題,那時空條件也已經改變,以前對於就是產地,會洗產地這個風險目前是很高,但是可能對我們自己國內的影響還不一定那麼大,為什麼呢?因為中美貿易沒有開戰,那現在剛好中美貿易都在如火如荼進行當中,現在很多Made in China是被世界抵制的,那我們如果說只要這個產品進來有35%是用國內的產製的附加價值的話,就可以用Made in Taiwan,剛剛你的觀念是反對這樣子,會傷害我們的那個國際的信譽,讓我們的外銷可能受到阻力,甚至於受到徵那個稅,就是一樣關稅的懲罰,他認為你就跟他合作,讓他有一個洗品牌的問題,洗產地的問題。
侯市長友宜: 因為那個中美貿易大概都是以科技產品為主。
鍾議員宏仁: 那我問你......
侯市長友宜: 我剛有提過,大概要有加工加值35%,如果你沒這樣做,絕對不可以用MIT出去。
鍾議員宏仁: 沒有,我跟你講,現在問題我就直接講,其實你看到的是優點,但是他還是有很多缺點,其實臺灣目前的自由貿易度是很高的,而且如果有自港區,就是那個自由貿易港區,其實他也是已經可以發揮一定的功能,那如果就整個分析來講,按照國民黨目前的版本,自由經濟貿易區會造成區內、區外競爭的不公平,我們的廠商競爭上的不公平,這個如果由各區域,如果訂的條件又不一樣,因為他是授權地方政府,這個是很有問題,再來就是說洗產地的問題,那這個如果是一個轉變,那變成很多被抵制的跑來我們這邊,那我們跟著也會被抵制,像那個台塑鋼在越南就有實際例子,他讓他去洗產地,結果他就被徵160幾%,加稅往上加,那我們到時候整個就慘了,剛剛也有特別提到並沒有辦法幫助到臺灣品牌在外面的商譽,如果說他混雜的低或是有毒的,就是低劣的品質的話,你出去用Made in Taiwan其實是傷害我們的品牌,這個是非常不容易,眼光要放遠,再來,現在你知道全世界對於如果租稅不公平,甚至於政府補貼或者這個完全免租稅的,他會認為在這個租稅上是不公平,造成世界貿易的一個競爭的不公平,所以以前我們都被列為黑名單,因為我們政府有很多獎勵補助,那現在已經好不容易除名,這個都是貿易障礙,反而對臺灣的外銷是不利,那現在在這個時機點,你看臺商那麼多回流,那表示我們是站在有利的位置,那本來好好發展就會不錯,甚至於如果說把自由港區也是以前就訂下來的,像這個制度把他做處理是OK的對不對?我覺得這個已經夠,我覺得你的觀念是不錯,但是你要簽署這個的時候,並不了解他這個實際條例是有條文的,他的條件已經在上面了,你還去贊成,我覺得有點訝異。
侯市長友宜: 因為我是希望用一個概念大家好好坐下來,大家不管是執政黨、在野黨好好坐下來,因為102年曾經在馬政府的時代也訂過這樣一個條例。
鍾議員宏仁: 所以我現在還是,好的我們當然贊成,像那個自由港也是馬英九時代就訂下來,我們覺得也不錯。
侯市長友宜: 對,所以......
鍾議員宏仁: 我們並沒有反對,但是我是覺得這樣就夠了,你再去贊成國民黨這個版本是有問題的。
侯市長友宜: 因為102年,曾經馬政府推過這樣一個版本,那我基本上是站在一個自由跟貿易的國際化開放方式來談這個事情。
鍾議員宏仁: 那我不要具體問你,你到底是贊成,現在都已經有討論過,贊成國民黨目前這個版本來通過,還是你認為有問題,應該重新來修訂,或者說按照目前我們的自由港區這個標準,加上我們臺灣目前很多自由開放的這個自由貿易的環境已經不錯,你覺得呢?
侯市長友宜: 我非常清楚的跟議員報告,我現在是一個地方首長,我尊重立法院,然後......
鍾議員宏仁: 不是,以前有簽署,那現在立法院要不要撤簽?你的態度目前是覺得有沒有看到一些問題?
侯市長友宜: 我的態度是當有興利的過程當中,我們也要防弊,也要考慮到弊端的問題,在兩黨之間我們要採取一個不管是興利或防弊,一個折衷的版本。
鍾議員宏仁: 我現在不是黨的問題,我現在是說你對這個有沒有一定的認知,然後你現在的態度。
侯市長友宜: 我現在的態度還是尊重立法院。
鍾議員宏仁: 尊重立法院,那國民黨這個版本呢?
侯市長友宜: 我就尊重立法院,我從頭到尾我都講過尊重立法院。
鍾議員宏仁: 不是,我是說目前的版本,當然你通過一定要遵守,你要不要撤簽?我覺得你簽那個是說這個版本我是很喜歡的。
侯市長友宜: 我自己做的是支持一個概念說,支持102年曾經自由貿易的方式。
鍾議員宏仁: 好,那我就不跟你再爭議,那我問你,我們新北會不會設?如果說授權地方,會不會設?有沒有想法?
侯市長友宜: 等中央立法下來的時候,我一定會想辦法。
鍾議員宏仁: 現在目前沒有,對不對?
侯市長友宜: 如果中央有指定,我們再來處理,或是我們自己也大概心裡有個譜,大概往哪個方向。
鍾議員宏仁: 好,我覺得你看到正面,也要把負面多想想。
侯市長友宜: 謝謝您提的負面的因素,我們會多加考量。
彭議員佳芸: 市長好。
侯市長友宜: 你好。
彭議員佳芸: 市長說我們新北現在要拼經濟,那在安居樂業當中我們也很樂見,我們有推動都更三箭這樣子的政策,希望可以加速我們整個新北市的都市更新,那當然包括弱勢居住安全,同時也可以活絡我們整個地方的經濟,包括增加很多的就業機會等等,但是本席了解,其實過去我們在推動都更的時候,除了整合上是很困難的之外,時程是非常的冗長,那以下幾個問題我想了解說市府在都更三箭這邊的推動進度,那過去我們知道在朱立倫前市長的部分,是推動簡易都更,現在市長把他變為都更三箭,那新北市我們在都更三箭的部分,現在除了成立都更的辦公室之外,我們實際上的作為是什麼?我們現在的法令有沒有修正完成?
侯市長友宜: 好,謝謝,問的真好,其實簡政便民,我為什麼對內?其實當我們的都更三箭活絡化,就是讓我們的經濟能夠起飛,帶動另外一波的這個土地的更新,所以我的都更三箭裡面,最重要是要用簡政便民的方式來解決,所有的建照跟使照的發放以及平行會審,不管是水保坡審還有包括環評以及都市設計審議,我都用最快的速度而且完全列管,所以像我們這一次有一個危老都更的送進來22天就拆掉,22天就拆掉,目前為止,我的量已經有62件,37件核准,我都用最快的速度把他核准,因為這就是我們的行政效率,我希望展現不一樣的效率,讓我們的市民能夠換他的新房子回來,這就是我願意做的事情,所以我的意思是說我先安內,安內就是要把不適宜的法令,修訂法規,拿出來全部重新打掉重練,這就是我要做的事情。
彭議員佳芸: 那當然我們現在是正在進行修法,整個法令是不是還沒有修法完成?如果法令沒有修法完成,我們這樣推動都更會不會有困擾?
侯市長友宜: 有些是涉及到中央,有些涉及到地方,在地方能夠做的,我已經都在做,我已經開過多少次會,在內部開了多少次會,所以我們的都更在我們內部審議的速度會很快,以前動則十年、八年、七年,在我任內絕對不會有這個現象,我一定緊盯,而且我會用智慧管理去緊盯我們所有的進度。
彭議員佳芸: 所以在法令還沒有修正完成的狀況之下,我們還是可以一起來都更?
侯市長友宜: 還是可以做、還是可以做,所以我的都更裡面,我要特別跟議員報告,我們成立推動都更小組,主動積極跟以往不一樣,然後我訂的方式非常的明確、非常的明確,然後我的獎勵也非常的清楚、獎勵也非常的清楚,這些都是希望我們在做的過程當中跟別人不一樣,而且更有效率,所以我希望我們的市民們,你們想做都更的,只要你想做都更,我一定會派都更推動師親自到現場跟大家協助,幫助大家把事情做好。
彭議員佳芸: 那剛市長有提到,其實過去都更六年、八年、十年這樣,甚至更久都會有,那現在希望加速這個程序,當然我們希望程序加速是好的,那剛剛說簡化很多手續,我們希望如果在不影響整個安全結構的部分,我們有哪些內部手續是經過簡化的,讓市民可以更快把我們老舊房子可以做都市更新?
侯市長友宜: 好,比如說有一些小的都更,我們就不一定要經過很多的程序,比如說都審的這個部分我們就可以跳過去,或是在整個建照的發放上,那個速度程序把他緊湊,大的部分,我們在開都市設計審議委員會,我都要求大家一次弄清楚,第二次有問題再把他弄清楚,就要迅速的通過,而且把他訂的更明確,所以這個速度一定會比別人快,而且讓施作者才知道說我大概多久可以完成,這樣子他就願意來參加都更,施作者也要願意來參加都更,民眾也知道他可分到多少的坪數,很清楚。
彭議員佳芸: 本席了解現在都更的獎勵容積我們在這個都更的部分,最高可以拉到50%,可是在獎勵容積過40%其實就要經過一個都審的程序,所以現在要加速這個程序的話,是不是未來如果獎勵容積做超過40%,我們就省略掉都審呢?都市審查。
侯市長友宜: 不是這樣子。
黃局長一平: 這個有一個都市設計審議的門檻,那另外現在中央的都更條例現在修法以後,他對於後續的容積獎勵也是屬於量化、標準化的項目,他可以以這個實施者或者是更新會提出來以後,他得到這個條件符合以後,就直接以那個百分比的權重直接加給,不會說要在審議會裡面相關的去協調去給予作衡量。
彭議員佳芸: 那本席當然是樂見說我們加快整個的速度,那希望可以加快我們整個都市更新。
侯市長友宜: 謝謝。
彭議員佳芸: 那除了民間這樣子的都更之外,我們也要談一下公辦都更,新北市升格以來,我們公辦都更12件,不過實際完成的是1件,目前當然很多還有在招商當中的或是經過多次流標,不過到4月底的時候,現在是沒有任何一件在辦理核定的,我們舉一個例,三重的光興段,現在是三重消防分隊在使用,那其實當中已經經過包括103年、105年、106年6月,大概有4次的公告招商,不過其實都是沒有人來投標的,因此流標,那這樣子的公辦都更的效率,市長覺得怎麼樣?有沒有需要改進的部分?
侯市長友宜: 當然要改進,流標就是要檢討,怎麼樣讓民眾,對,當然要檢討,不過在5月底有一個川悅建設有限公司,已經來申請最優的申請人,所以5月底會完成招標、完成簽約好不好?這一件會完成。
彭議員佳芸: 現在等於說還有11件在進行當中,市長有沒有一個期程?希望至少目前這11件,希望在多少的時程之內可以儘快的完成招商,然後開始動工?
侯市長友宜: 那當然我回去會緊盯每一個案子,那訂一個期程,大陳社區大概年底就完工,大陳社區那個好像第二期吧,第二單元年底就會完工,新店的行政園區也是在明年會完工,那有些剛好在進展過程當中,我會加快速度把期程訂好。
彭議員佳芸: 那本席也希望尤其像是我在的選區三重、蘆洲,包括新北市很多比較人口密集的地方都是老舊建築,那也希望市府在我們的都市更新,不管是民間自辦都更或者是我們公辦都更的部分,市府都能夠多加的努力,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝議員的鼓勵,這應該我們要做的,我們會認真做,謝謝議員給我的提醒,謝謝你。
周議員雅玲: 來,謝謝,各局處長請回,市長,我相信您今天在這個質詢台前,您絕對是游刃有餘,我想起......
侯市長友宜: 沒有,我還有很多要學習的地方。
周議員雅玲: 本席到目前為止,從10點一直到現在10點48分,本席對你的態度給予最大的肯定。
侯市長友宜: 謝謝。
周議員雅玲: 因為您很具體,而且在做事的過程當中,市長,您一直講求效率,效率絕對是這未來3年半市長您要堅持到底的。
侯市長友宜: 謝謝。
周議員雅玲: 我可以從剛剛這些同仁跟市長您對話當中,您不喊口號,而且您剛講到一句話,本席真的相當相當認同,我也希望我們28個局處跟我們市長一樣,未來針對這3年半有一樣的理念,市長,您不口號治理新北市,這一點除了本席給予最大的肯定,剛剛你還講了一句新三民主義,是針對內部的口號。
侯市長友宜: 內部。
周議員雅玲: 我太棒,這句話我聽到目前為止,可能要跟今天本席同組的這組同仁講,我們的侯市長未來的3年半絕對不會口號治理新北市,絕對不會用口號治理經濟,對不對?那我想我們來具體求證,實事求是好了,市長,你有一句話我相當喜歡,什麼叫做活絡經濟?何謂活絡經濟?經濟活絡之後絕對是帶動新北市的發大財,我們講通俗一點的對不對?那我想知道當市長你在前面衝衝衝、做做做的時候,我們其他28個局處加上我們3個副市長,他們到底懂不懂您的政策?您的政策務必要實現,針對28個新的局處長,總共有16位,本席想請教一下,我們兩旁的各局處長,誰知道活絡經濟跟你們的業務有實質關連的,請你們在位子上面站起來讓本席看一下就好,活絡經濟、活絡經濟、活絡經濟很重要,所以本席講三遍。
侯市長友宜: 報告議員,這樣子,我永遠一句話,如果活絡經濟做不好,是侯友宜的責任,兵要隨將轉。
周議員雅玲: 不對,市長,我相信治理新北市絕對不是侯友宜一個人的能力,就像今天民意代表我要做4年,也絕對不是本席一個人可以在選區把任何的服務案件做好,那如果照你這麼說的話,28個局處就形同虛設,那就侯友宜總機兼分機就好了。
侯市長友宜: 不會、不會。
周議員雅玲: 太累了,所以本席是要幫你,幫市長您檢視,今天活絡經濟絕對不是一個口號,本席認為絕對是一個強而有力的具體行動,所以本席今天不是現在,以下時間市長您稍微休息一下喝杯水,我想請教一下,活絡經濟跟各局處有關係的請站起來讓本席看一下。
侯市長友宜: 其實我跟議員報告,每一個各局處都有關係。
周議員雅玲: 來,主席,請你裁示一下,我只想知道就他們的業務,局處長他們熟不熟悉?市長您要知道,那是你的認為,我也認為我的助理知道,但是很多事情他們給我凸槌,您懂嗎?所以本席一直講我自己的案子,來,那......
侯市長友宜: 你哪一件有凸槌?議員告訴我一下,你哪一件有凸槌?
周議員雅玲: 主席,你可不可以先請市長安靜個30秒,讓本席很冷靜的看一下,到底我們28個局處知道我們未來要做活絡經濟的部分,跟你們有關係的局處請站起來,主席裁示,謝謝。
主   席: OK,開始,來。
周議員雅玲: 來,您可以左顧右盼一下,您的局處長都認為活絡經濟跟他們沒有關係,來,經發局首當其衝,您絕對是最有關聯的,您居然不站起來,OK,好,請座,因為你不認為嗎?所以你現在也沒有需要站在我們市長的旁邊,你請回,來,工務局、教育局、警察局你們認為活絡經濟跟你們沒有關係嗎?如果我們新北市的治安不好,經濟可以帶動的起來嗎?警察局局長您瀆職,看一下您的警察局,他認為治安沒有做好的情況之下,不會衝擊到我們的經濟層面。
侯市長友宜: 不會,他很拼,他治安很拼。
周議員雅玲: 我也知道他很拼,但是他認為經濟可能八竿子跟他打不上關係,來,我們的觀光旅遊局局長,你為什麼認為活絡經濟跟你沒有關係呢?如果經濟帶動起來的情況之下,我們的觀光業是不是會跟著帶動?如果我們觀光業有帶動的情況之下,我們經濟也可以變相的活絡起來,不是嗎?來,我們的新聞局,如果我們新北市政府未來的各項政策,您是我們新北市未來這3年半我們市長的化妝師,如果我們任何的政策,你這樣一個窗口沒有對外做一個正確管道訊息的情況之下,請問我們新北市的政策是不是躺在家裡、躺在我們新北市政府不為世界、不為我們的國際友人知道,這如何帶動我們的觀光呢?如果我要點的話,其實每一個局處都有關係,所以28個局處你們居然冷眼旁觀我們市長未來針對這麼重大的一個政策,認為跟你們毫無關係,市長,我幫你檢視了。
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒。
周議員雅玲: 我幫你檢視了。
侯市長友宜: 謝謝議員每一個局處都幫我點到重點,我非常的感謝,那回去其實每一個案子我都會去盯緊,您剛剛提的那些方式,其實我們在開會都有所討論,我一定不會讓雅玲議員失望的。
周議員雅玲: 市長,我知道每個禮拜的市政會議您都主持,而且針對轄區內所發生的事情都給予當時很明確的一個指示,這個部分本席給你同意,而且百分之百認同。
侯市長友宜: 謝謝議員。
周議員雅玲: 但是我只希望您不要曲高和寡,當你在做任何政策的時候,我們的28個局處不當一回事,您唱您的曲,他彈他的調,這樣子你就會很孤單。
侯市長友宜: 我會虛心接受。
周議員雅玲: 所以我也期許在未來的3年半,市長您可以交出一張很亮眼的成績單,可以嗎?謝謝。
侯市長友宜: 感謝議員的指導、感謝議員的鼓勵,謝謝議員。
李議員坤城: 市長好,這個剛剛聽到您對於說要不要選總統這件事情,我覺得你的回答真得很好,你說對於400萬人民有這個承諾,腳踏實地、心頭不會癢,我覺得這個高雄市長韓國瑜聽到你講這些話,應該感到汗顏、感到無地自容。
侯市長友宜: 不會,人各有志。
李議員坤城: 沒關係,這我說的,不是你說的。
侯市長友宜: 人各有志。
李議員坤城: 就是說對他來講,選上市長馬上要選總統,可是對你來講每一天把他做好,拼市政、拼經濟,我覺得這就是你跟韓國瑜最大的差別,那請教市長,你在星期天、週未的時候是不是還是市長?
侯市長友宜: 是,我還是在拼。
李議員坤城: 對,你看星期六、星期天你還是市長,對不對?
侯市長友宜: 是,我好幾次跟李議員同臺。
李議員坤城: 我們星期六、星期天有時候還會遇到。
侯市長友宜: 我們兩個常常遇到。
李議員坤城: 對,我們常常遇到,韓國瑜說星期六、星期天他就要去選總統,他說他星期六、星期天就要去選總統,所以這就是你跟韓國瑜最大的差別,這個是本席要肯定你的地方,還有剛剛我們議員同仁問到市長什麼是自經區?那當然國民黨簽的這個條例或是那個聲明,市長說你是支持一個概念,最後還是要經過立法院的同意,那至少你有講出大概那個自由經濟貿易你的概念是什麼,這一點比宜蘭縣縣長好更多。
侯市長友宜: 謝謝你的鼓勵。
李議員坤城: 那個林姿妙,議員問他說什麼是自經區?你知道嗎?他沉默了五秒鐘,沉默了五秒鐘,他不知道,你簽至少你知道簽的是什麼東西,林姿妙宜蘭縣縣長簽下去,不知道他自己簽的是什麼東西,簽下去,議員問他說縣長,什麼是自經區?沉默五秒鐘,這個是你跟他們最大的區別。
侯市長友宜: 感謝議員的鼓勵,感謝議員。
李議員坤城: 可是提到這個跟其他縣市長的比較,我想剛剛有議員同仁提到就是說現在臺商回流,經濟部我們有一個投資臺灣的一個辦公室,他們有做一個統計,從今年元月以來,這個臺商回流,然後希望能夠在臺灣加碼擴大投資,那請教市長,這一波臺商的回流,據我了解到目前為止有61家臺商回流回到臺灣,回到新北市的有幾家?
侯市長友宜: 17。
李議員坤城: 17家嗎?
侯市長友宜: 我印象中是17家。
李議員坤城: 有這麼多嗎?
侯市長友宜: 有。
李議員坤城: 來,17家這個市長你可能誤解了。
何局長怡明: 跟議座報告,其實剛剛市長所說談到的17家,主要就是因為我們現在目前招商一條龍,71個案件裡面有17個案子。
李議員坤城: 沒有,我是問說這一波臺商回流的,在經濟部那邊有統計的。
何局長怡明: 經濟部那邊統計的,他是適用這個臺商回臺方案的部分,剛剛其實市長已經有特別說有3家。
侯市長友宜: 3家。
李議員坤城: 有3家,那全部回來61家,回到這一個新北市才3家,來,市長,給你看一個統計,沒關係,繼續再努力,因為剛剛我們總召也提過桃園,臺中是回來13家、桃園回來9家,然後這個高雄8家、臺南6家、嘉義5家,這些大部分回到臺灣的,他們選擇臺中或是選擇桃園比較多,選擇新北比較少,你說才3家,這要努力。
侯市長友宜: 你也要看大間、小間。
李議員坤城: 大間、小間,對啊。
侯市長友宜: 像和碩就回來了,和碩、復盛。
李議員坤城: 好,我的意思是說家數我們比較少,投資金額......
侯市長友宜: 我們比較大。
李議員坤城: 我們比較大,那你把資料給我好不好?
侯市長友宜: 好,可以。
李議員坤城: 因為你很有魄力,等一下3家資料給我,市長有這個承諾,你說到年底1,000億元,年底1,000億元這很厲害。
侯市長友宜: 我把17家,順便把17家的名單都給你。
李議員坤城: 也可以。
侯市長友宜: 都給你,我一定會尊重議員。
李議員坤城: 因為年底你說要拼1,000億元,現在也5個多月了,你至少有哪些家回來,那帶來多少投資的金額,因為我們黨團去要都要不到這個資料,所以沒關係,今天本席在這邊跟你要,就是現在17家回來投資多少億?那你說要投資千億,到現在也要有些具體的數字出來,等一下就給我們黨團這個資料。
侯市長友宜: 這樣,我跟坤城議員一定要報告跟解釋清楚,現在17家已經都找好土地都已經落地了,我們在71家裡面,大概有27家已經落案,有44家都還在找土地媒合,那你找土地媒合,給我一個機會說明,找土地媒合時,我如果把名單馬上公布,這個土地可能在媒合過程當中會產生一些問題,那我是會把類別,大概有多少家的類別,我給你。
李議員坤城: 也可以。
侯市長友宜: 好不好?這樣比較好,不然你如果公布了,人家嚇到,土地炒起來,不好意思。
李議員坤城: 沒有關係,這至少比較明確,因為我們黨團跟你們要資料說到底回來投資多少家?大概投資的金額多少?要不到資料,局長,我們都要不到資料,市長,我們都要不到資料。
侯市長友宜: 沒關係,現在我跟你解釋一下,我們用這個類別給你,好嗎?
李議員坤城: 你有這個決心跟魄力,本席也肯定,你說年底1,000億元,因為現在臺商回流,整個臺灣我們也才希望說能夠突破5,000億元就很厲害,現在你說回到我們新北有1,000億元,這很厲害,希望到年底能夠達成這個目標,這個具體的數字再給你。
侯市長友宜: 1,000億元是整個,不是光臺商回流,我們是整個要投資。
李議員坤城: 我知道,臺商回流的部分跟這個......
侯市長友宜: 像Google就來了,Google到Tpark都來了,所以像類似國外的,我都把他算在這裡面,我要跟你講清楚。
李議員坤城: 不然你資料給我。
侯市長友宜: 我要跟你講清楚,不然讓你誤會就不好意思。
李議員坤城: 不會,那我再請教一下,市長剛組閣的時候,大家都說這個內閣有亮點,那當然亮點也很多,那女性的官員很多,其中大家會討論到這個秘書處處長饒處長,大家認為說饒處長特別來到你的小內閣裡面,負有特別的任務,他有沒有負有什麼特別的任務?
侯市長友宜: 他負責把秘書處的工作做好,把我們國際科的業務推展好,所以他很辛苦,我們最近光六、七個國外的代表就來跟我接洽要談這個做生意的事情,所以他都要幫我安排這個,因為他是外交體系出來的,你看荷蘭也來了、泰國也來了、日本也來了,對,美國也來了,美國來了兩次,所以都跟我們在談經濟合作,其實我要用他就是拼經濟、拼經濟。
李議員坤城: 秘書處不是只有安內,還有攘外。
侯市長友宜: 當然,他有國際科。
李議員坤城: 反正就是非常傑出的外交官,可是大家覺得說他是亮點的原因之一就是說,之前他是在柯文哲市長裡面負責這一個籌組雙城論壇的,所以大家會認為說是不是來到侯友宜市長的小內閣裡面,也會跟對岸中國有類似這個雙城論壇,類似的機制會不會有?
侯市長友宜: 我目前還沒有這樣一個準備階段,也沒有這樣的籌備,不過,我會做好城市交流,城市......
李議員坤城: 那所以今年有沒有出訪中國的計畫?
侯市長友宜: 城市交流的方式很多,像體育、文化、觀光旅遊這個都是有關交流的。
李議員坤城: 那請教市長,今年有沒有出訪中國的計畫?
侯市長友宜: 我今年目前還沒有計畫,我跟你說真的,我沒有計畫,目前沒有計畫,我目前沒有計畫。
李議員坤城: 市長,你不要跟我說目前沒計畫,七、八月就去。
侯市長友宜: 不會,我七、八月不是去大陸。
李議員坤城: 不是。
侯市長友宜: 七、八月我不是去大陸。
李議員坤城: 我是說因為饒處長是這個月才跟我們謝副市長一起到南京去,當然我會聯想到。
侯市長友宜: 他是去看划龍船,例行性的划龍船。
李議員坤城: 那以前沒有秘書處的處長跟著去。
侯市長友宜: 讓他去看一下、了解一下,如果要城市交流他才有辦法做。
李議員坤城: 饒處長幹嘛去看划龍舟?
侯市長友宜: 不是看划龍舟,他是體育文化交流。
李議員坤城: 沒關係,市長,我是跟你講,兩岸交流我支持,可是不要設前題,去也不要陷入人家統戰的圈套。
侯市長友宜: 當然。
李議員坤城: 你不要像這個前市長朱市長傻傻的,去那邊跟人家講說九二共識,同屬一中,我們去不要跟人家講這些,拼經濟就好,你同不同意?
侯市長友宜: 拼經濟,我本來就拼經濟而已,我現在也沒什麼,我是地方首長,我是新北市市長,我就拼經濟再拼經濟這樣而已。
李議員坤城: 對,所以不要跟你的這個前任的朱市長一樣,去那邊講什麼兩岸同屬一中,九二共識,我們不要去說這些,拼經濟,但是也要注意,人家也不要給你任何的前題,說你要認同一個中國,你要認同九二共識就是一國兩制,你才去好不好?
侯市長友宜: 您講的都很好,真的很好。
李議員坤城: 這不是我講的,我是說現在的民意,因為你的身分很特殊。
侯市長友宜: 我只有一個概念,我是警察出身,我是學法律出身,我是執法,法令怎麼規定,我就怎麼做,所以現在的法令規定中華民國憲法怎麼做,我就跟著怎麼做,我不會跳針,就是這樣而已。
李議員坤城: 本席是善意的提醒你,所以七、八月不會去。
侯市長友宜: 七、八月不會。
李議員坤城: 九月才去嗎?
侯市長友宜: 你希望我去嗎?
李議員坤城: 沒有,都可以,我是說我支持兩岸交流。
侯市長友宜: 我不知道,我以為你希望我去。
李議員坤城: 沒有,我支持兩岸交流,但是注意不要有設前題,不要陷入統戰的圈套就好。
侯市長友宜: 好,了解。
李議員坤城: 好,謝謝。
廖議員宜琨: 市長好,市長,您在就任的時候,其實在選舉的時候都一直在講安居樂業,其實我有感受到說您在就任之後一直在接地氣,也在地方上辦了很多跟里長的座談會,就代表說市長您真的願意來溝通、真的願意來接地氣,這本席給你一個很大的肯定。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝廖議員鼓勵。
廖議員宜琨: 但是我希望說不是只有市長才接地氣、不是只有市長才溝通,我希望所有的局處首長都要保持跟市長同心,一起來接地氣,你覺得同不同意?
侯市長友宜: 同意,非常的同意。
廖議員宜琨: 所以在這邊本席要提出一個事情,是讓我覺得說非常不解的,就是在我們環保局,環保局長不用上來,我只要陳述一些事實就好,環保局在這個底渣的處理中心要設置在樹林,我想跟局長還有市長報告一下,目前我們的民代沒有一個人知道為什麼是放在我們那邊,然後在今年4月份,局長不用起來,你不用起來,為什麼在今年4月份辦的這個公聽會,公聽會只有1個教授、1個里長跟20幾個里民他們就來,然後這樣子就打算開始來做環評、做招商,連為什麼要選在樹林?我們都不知道,然後他適不適合在樹林?有沒有尊重我們樹林、鶯歌這些附近居民的意見?都沒有,那我也徹夜讀了很多,就是在去年107年1月份我們環保局公布了這個東西,有關我們新北市廢棄物處理資源中心興建營運移轉案,這就是我們所謂的BOT案,去年107年1月他就公告,可是沒有人知道,那我徹夜讀了一下,有幾項問題我點出來讓市長知道,您知不知道這一個廠這個中心是大概占有11,500平方公尺,這相當於27座籃球場,我也跟市長報告,如果假設是27座籃球場建在我們樹林,我是非常樂意接受,但是是有毒的物質要放置在我們樹林、棄置在我們樹林,我絕對不接受,因為這個是有污染的,甚至連里民都不知道的這個情況下,要是同理心的話,請問市長你能接受嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員的關心,因為現在這個底渣能夠再利用,是因為我們的廢棄物的處理中心其實可以再生,這個您大概也了解。
廖議員宜琨: 這個我了解。
侯市長友宜: 那現在桃園市也好,還有臺南市,他已經都有處理中心把他再利用,其實這個是好事,但是我也知道這是個鄰避設施,鄰避設施一定要跟當地的居民、學者、專家,大家好好坐下來做一個溝通,那我們現在還在準備階段期,那我是覺得如果要蓋在樹林,要用BOT的方式或者用什麼方式,我覺得一定要跟樹林當地的這些民眾好好的去說明。
廖議員宜琨: 市長,如果您願意這樣溝通,本席給予肯定,可是您知不知道裡面到底是有什麼樣的有毒物在裡面?我先跟市長報告,目前樹林焚化爐的這個後面、這個後山,下面還是有做這個引流和環保工程,那這個地下物到底是埋了什麼東西,有沒有人知道?好像也沒有人知道,那在合約上面也有寫飛灰固化廠的廠房跟養生棚不得拆除,這是來防止飛灰的問題,OK,但是只要有特例,新北市政府還是可以給他拆掉,後來這個全新北市所有有毒的這個底渣總共13公噸,是要運往樹林,中間有可能運送之間會有污染的問題,那放在我們那邊有水污、空污以及土壤污染,甚至運送途中的污染,這都是我們要關心的,還有我也跟市長報告,在裡面甚至還說只要業者他們評估OK,我們可以收別的縣市的底渣,這樣對嗎?我是覺得這樣非常的不好,我們新北市全部都丟來我們樹林沒關係,裡面還說如果業者評估過後,如果容量許可,可以把他放過來,這我真的是沒辦法認同,還有這個資本額,一間公司來標這個的資本資,資本額只要2,000萬元,如果有銀行,取得銀行融資同意者不在此限,這也是裡面寫的,都是在這裡面寫的,所以說像這麼大的工程,這麼多經費的東西,怎麼可以只有2,000萬元的資本額,所以說我要拜託市長好好的考慮清楚,還有一件事我也要特別講,這個設計放在我們這邊,這個回饋計畫竟然還只是說由廠商自提,這樣子是整個讓本席覺得非常非常不妥當,所以說本席在這邊強烈要求,第一個市長你可不可以允諾來辦一個說明會,讓在地的樹林、鶯歌居民來了解這個東西,然後提出他們的意見到底同意或不同意,可以嗎?
侯市長友宜: 這樣子,在環評的過程當中,我一定會辦一個非常清楚的說明會,然後把您剛剛所提的這個問題,您提的問題真的提得很好,把提的問題我們逐一逐一來跟里民溝通,包括未來如何去回饋,也要講清楚,我覺得用這樣一個溝通方式才能夠創造雙贏,所以我們一定會辦一個公聽會,就您說的我們會辦一個公聽會。
廖議員宜琨: 市長,今天這個公聽會我不是說確定已經放在樹林的公聽會,我是要讓民眾表達說要不要讓他放在樹林,不是已經確定了你要不要讓他招商,要不要讓他什麼,不是這個,我是要讓他們決定說要不要放在樹林,市長你是非常非常會溝通一個市長,但是其他局處首長好像就沒有做到這樣子,像這次辦了這個在地居民的說明會,1個里長、20幾個里民,他能代表全樹林嗎?全樹林有18萬多的人口,怎麼可以就只有1個里長、20幾個里民就這樣子決定呢?所以我希望說這個東西辦了這個說明會,可不可以要求讓我們所有樹林跟鶯歌的居民來參與?讓他們知道說這到底是怎樣,也展現出市長您要安居樂業、您要拼經濟,但是你也同時很注重我們的環境,可以嗎?
侯市長友宜: 是,可以,當然,因為剛剛開始只是在準備階段,所以跟在地里先做一個說明跟溝通,那未來在辦公聽會的話,土樹三鶯這整個區塊,我們都會請大家來聽。
廖議員宜琨: 本席是要求說在環評之前就要先辦一個說明會。
侯市長友宜: 因為按照我們的規定,其實在環評進行的過程當中,現在連廠商誰要來都還不知道。
廖議員宜琨: 當然。
侯市長友宜: 你也要有廠商開始有意願,有意願我們才有辦法去辦說明會。
廖議員宜琨: 市長,我跟你報告一下。
侯市長友宜: 沒廠商要來,我是要怎麼辦說明會?
廖議員宜琨: 之前我質詢的時候,劉局長也是這樣說,但是我回去看了之後發覺不對,你的說明會都沒先辦,人家要不要放在這邊都是個問題。
侯市長友宜: 所以他有先去溝通,當地先溝通。
廖議員宜琨: 沒有,他那只是1個里長、20幾個里民,這樣非常不對。
侯市長友宜: 我知道,當地的,因為按照我們招商的過程當中......
廖議員宜琨: 沒有,那當地的,我也算當地的,我是在地的議員,沒有人知道,所以這個不尊重民眾、不尊重里長、不尊重民間團體,也不尊重民意代表,這樣子本席是非常不認同,但是我相信今天市長在這裡,你絕對可以主持公道,好嗎?
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
廖議員宜琨: 所以宜琨在這裡要拜託你,一定要給我們樹林有一個滿意的答案,這樣好嗎?
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
廖議員宜琨: 謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員博文: 謝謝,市長,我們這個小組這個時段的質詢總是希望我們能夠把握拼經濟的奇蹟,真正能夠達到讓臺商回流,創造新北最大的一個就業跟這個經濟的產值,這是我們最大的期盼,那接下來我們個人時間,主席,我們要求一下,我們今天早上延到,主席,我們今天早上延到12點10分,然後我們下午縮減10分鐘,這樣OK嗎?好,那我們接下來請張志豪。
張議員志豪: 市長好,志豪繼續來就教市長,市長,在我進行對市民爭取福利之前,昨天有發生一個不幸的事件,在中和的員山路跟連城路,因為這個整條路萬大-中和-樹林線施工期7年多,最少再7年,交通黑暗期非常的嚴重,我上禮拜有跟交通局長跟捷運局長去到現場,那我們是主張在施工期間的這個捷運的施工圍籬,他必須是靈活的,滾動式檢討,他的工程做到哪圍到哪,他不要說圍死死的這樣,造成說像昨天的不幸事件,我們不希望再發生,特別是這個交通黑暗期,他把車道縮成一個車道,機車跟汽車,還有砂石車才糟糕,全部都擠在一起,整個不幸的事件,我們真的是要防患於未然,我們也希望不要再發生,市長,你覺得這施工圍籬讓他變活動式的好嗎?
侯市長友宜: 我聽了真的非常非常的難過,一個連結車壓死一個老太太,那這跟我們的施工圍籬如果有關係的話,我覺得是不可原諒的,那施工圍籬我一直再三的要求,不管是交通局、捷運局,一定有在做的時候,要做的範圍到底,用最小的方式去施工,沒有在做就趕快拆一拆,或是做好就趕快看要怎麼處理,把他美化的更好,這是我非常嚴格的一定要要求,我自己好幾次到中和去看,包括那個轉彎現在做了一個人行道,所以變成有的三線道變成一線道。
張議員志豪: 那很恐怖。
侯市長友宜: 變成要轉彎也很難轉,所以那天我去中和的時候......
張議員志豪: 那個迴轉半徑根本都不夠。
侯市長友宜: 那個蔡里長跟我講,我都陪他去看,我說這樣不行,所以我叫捷運局跟交通局要去解決這個問題,人本步道我們贊成,但是不能因為這樣造成安全上的問題,對不對?通車有安全上的問題、騎摩托車有安全上的問題,我們必須要改變。
張議員志豪: 市長,當然人民關天,我們真的不希望不幸的事件再發生,那這個施工圍籬是活的,同時那個交通瓶頸路段,看是不是能多一點義交,還是我們辛苦的警察同仁,現場瓶頸路段上下班尖峰時刻要維護,人民關天。
侯市長友宜: 這很重要,要來拜託警察局,要求警察局,義交在重要時段裡面要全部出動。
張議員志豪: 危險路段跟瓶頸路段。
侯市長友宜: 危險路段也要,我們把他評估出來,危險路段一定要加派警力或是義交。
張議員志豪: 真的,避免不幸再發生這樣子,來下一頁,市長,我們除了拼經濟,也要拼福利,也要拼建設,那什麼是幼兒國民病,市長你知道嗎?
侯市長友宜: 是說那個輪狀病毒嗎?
張議員志豪: 你有做功課,輪狀病毒,下一頁。
侯市長友宜: 輪狀病毒,現在就流行這種。
張議員志豪: 這個輪狀病毒,這個8個月的嬰幼兒,其實會導致他肚子痛,那其實對於嬰幼兒來說,不能說他不嚴重,但是他是幼兒國民病,那很多的爸爸、媽媽其實有時候都會很擔心自己的小朋友,那像很多的家長他到了臺北市的診所,市長你知道臺北市診所的護士會怎麼問家長嗎?他會問說請問你是臺北市民嗎?請問你設籍在哪裡?這個我自己也是做爸爸的,我帶我兒子去,被問到的時候,我會覺得說住在臺北市比較高級嗎?那住在新北市沒有補助,市長,這個臺北市定額2,100元,所以你去臺北市的診所看診的時候,護士就會問你說你設籍在哪裡?這個會有雙北福利,特別是幼兒福利,很多爸爸、媽媽跟我陳情,臺北市有,新北市怎麼沒有?我們預算幅度跟自籌財源,我相信市長你應該會跟我講這個,但是我必須要講,我們先不要跟臺北市比,雙北的幼兒福利差很大沒關係,但是我們跟桃園比,桃園鄭文燦在今年開始做,他用4,000多萬元去補助,也開始在做,我知道你跟鄭文燦市長是不錯,我們北北基桃也是共同生活圈,但是幼兒福利千萬不要差太大,特別是衛生局端他有評估總體的預算,包括補助中低收入戶的第一步,才花多少?400多萬元,那再來如果你比照臺北市,花6、7千萬元,如果你在全面的,1億多元,市長,我們來比較看看,柯文哲市長的臺北市做了,鄭文燦市長今年做了,市長你的態度呢?幼兒福利、幼兒國民病,我們必須要正視他,這是一個所有爸爸、媽媽在期待的事情,特別是跟臺北市的診所不要有落差的感覺,低收入戶更慘,他去到那邊沒有補助,還要自己付輪狀病毒疫苗的錢,這個可以這樣子嗎?市長,你的態度是怎麼樣?
侯市長友宜: 謝謝議員關心我們幼兒這個疾病,真的其實幼兒是我們的寶貝,如果在我的能力範圍裡面,我會儘量來支持,當然我也知道6、7千萬元或是1億多元對我們的財政負擔......
張議員志豪: 中低收入戶第一步,400多萬元,市長。
侯市長友宜: 這樣子好不好?我們......
張議員志豪: 最艱苦的人給他們補助一下。
侯市長友宜: 我知道,你說的我都能感受得到,最艱苦的人我們優先補助,我們能做多少算多少。
張議員志豪: 是。
侯市長友宜: 現在回去我會叫衛生局回去評估算一下,大概是什麼一個狀況,我再很清楚來給議員做個回答。
張議員志豪: 市長,衛生局給我答復兩、三次,都說自主財源的問題,都說中央要多久的時間才有辦法全面性的疫苗政策,我坦白說,這個都是搪塞之詞,要做或不做而已,做了,第一步先中低收入戶400多萬元,我們為什麼要讓小朋友、讓爸爸、媽媽,明明住在新北市,你要到臺北市看診,差別待遇很大,很可憐,我被人家問說你是住在哪?住在新北市是比較沒有福利、比較二等嗎?福利不能差太大,市長。
侯市長友宜: 好,我來了解好不好?
張議員志豪: 這是不是可以承諾一下?第一步。
侯市長友宜: 這樣子,志豪議員,我跟您報告一下,我回去再請我們衛生局再去評估一下,真的如果我們要做的話,一定是從最艱苦的人開始先來做,我要先回去評估一下。
張議員志豪: 是,市長,感謝你的承諾。
侯市長友宜: 我先評估一下,我先講。
張議員志豪: 先評估,那預算衛生局也評估兩、三次,那個攤開來預算很清楚,希望市長苦民所苦,幼兒福利不要差太大,不要老是跟臺北市比,我們跟桃園市比就好了,不要差太多,桃園市已經做了,鄭文燦市長已經做了,我們也不要差太多好不好?市長。
侯市長友宜: 謝謝志豪議員的提醒。
張議員志豪: 好,來下一頁,市長,中低收入戶,拜託,我代表所有的小朋友跟家長向市長拜託,很多家長說差別待遇真的太大,要補助就先補助中低收入戶,要不然真的很多家長到臺北市的診所,感覺說我住新北市比較不高級嗎?這不可以這樣。
侯市長友宜: 這樣好嗎?因為我算一下,真的價錢是......
張議員志豪: 市長,400多萬元第一步。
侯市長友宜: 不是,我回答一定很清楚,我講話不會拖拖拉拉,你也知道我的個性,如果我回去,因為我不知道是不是400萬還是多少?我剛就在問我們局長到底是多少錢?因為金額如果6、7千萬元,抱歉,你說叫我現在馬上補助,我真的沒有辦法,1億多元,這你要諒解,那如果說中低收入戶,我們先來照顧這些弱勢的,幾百萬元我能做的,我就會先做,我是要這樣一個評估的方式,我並沒有說不做這件事情,所以我剛問我們的局長,抱歉,問局長說到底說的數字對不對?因為你講一個數字,所以我要問他確定一下這個數字。
張議員志豪: 那是局長給我的,市長。
侯市長友宜: 這樣。
張議員志豪: 那個數字是他給我的,不是我自己算的,好,那我們第一步......
侯市長友宜: 因為中央,我聽說中央明年就要補助了。
張議員志豪: 什麼?
侯市長友宜: 中央明年就要補助了。
張議員志豪: 那個還差不多要2年,那是局長給我的書面答復。
李議員坤城: 那個志豪議員的數字400多萬元也是局長給的,那你回去還要再問他,他就可以跟你講就400多萬元,400多萬元我們的......
侯市長友宜: 因為我要確定一下,這件事情多少錢我不知道,所以我要問一下。
李議員坤城: 沒關係,因為議員今天總質詢是問一個決策,那我希望說市長給一個明確的一個決策的方向,因為才400多萬元的話,是可以做的,好不好?
侯市長友宜: 如果是400萬元,我知道、我知道。
張議員志豪: 不要連桃園市都輸。
侯市長友宜: 不是,這我不會去跟哪一個縣市......
張議員志豪: 對,但是我們還是要做。
侯市長友宜: 我不會跟哪一個縣市比較,我比較的是我們自己該不該做的問題。
張議員志豪: 市長,那是不是從中低收入戶?替全新北市的爸爸、媽媽,真的大家會感謝你。
侯市長友宜: 這樣好不好?我們從中低收入戶開始做,如果是400萬元,你不要跟我說幾千萬元,那我就做得到,好嗎?
張議員志豪: 市長,這樣就對,會做事、肯做事。
侯市長友宜: 不是說肯做事,你說的就有道理,我們要講道理,然後我付得起。
張議員志豪: 這才是拼福利的市長。
侯市長友宜: 我付得起,我就來處理。
張議員志豪: 好,感謝市長。
侯市長友宜: 不是這樣講,大家都做事情就好了,你講的有道理我就會接受,而且我負擔得起,你如果跟我說6、7千萬元,我也不敢答應你。
張議員志豪: 市長,所以我們先做中低收入戶全額補助這樣好不好?400萬元,這樣感謝市長,所有的小朋友給你比讚,好,下一頁。
侯市長友宜: 你兒子補助得到嗎?
張議員志豪: 已經自己付了。
侯市長友宜: 抱歉、抱歉,你不是中低收入戶、你不是中低收入戶。
張議員志豪: 好,市長,什麼是街道遊戲,你知道嗎?
侯市長友宜: 我真的不知道。
張議員志豪: 好,他們現在特公盟,他是一群媽媽的團體,那現在我們全新北市包括市長你未來還要推動28座以上的這個特色公園,其實我們溯本根源回去是一群媽媽,他們都自己帶著小朋友去開會,那他們把特色公園的這個概念引入,拒絕罐頭遊具,那現在包括我們的雙北,其實都小有成果,那包括我們新北市,我中和也有3座,那其實現在大家都期待那不僅是特色公園,那另外有一個主流在推動的事情是我們把街道,以前我們小時候都有玩過跳格子,都有去街道,我相信市長也有玩過。
侯市長友宜: 有。
張議員志豪: 小時候都在街道玩,但是現在都市化以後,都集合式住宅,大家變成互相不認識,鄰居也都不認識,甚至小朋友之間也沒有互動跟交流的機會,現在臺北市這個街道遊戲,這個特公盟的媽媽們,他們臺北市已經辦了,柯文哲也有見他們,特別跟他們討論過後,那也辦了這個街道遊戲,那我是期待市長,既然你還不知道街道遊戲,這也是兒童福利,特別是涉及到兒童表意權,那我們可以讓更多的小朋友走出戶外,讓他們互動跟交流。
侯市長友宜: 這很好。
張議員志豪: 對,市長,這樣好不好?如果很好的話,是不是可以讓我跟坤城議員引薦這個推動街道遊戲的特公盟的媽媽們,我們去市長室跟你互動一下好不好?
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 因為他們就是不知道要找誰?
侯市長友宜: 就找我,你就講就找我。
張議員志豪: 就是找你嘛?
侯市長友宜: 不然的話是找農業局還是找交通局?
張議員志豪: 所以找了市長之後,他甚至有一個單一窗口可以協助,協助他們定期或不定期的來舉辦街道遊戲,他們現在很辛苦,他們要自己去籌錢,這個活動很好,但是他們自己要去籌財源,很辛苦。
侯市長友宜: 但是我的看法一定要安全,我們要給人家封路,第一要安全,第二兩邊的住戶一定要同意,不然你封路會被人家講話。
張議員志豪: 對,他有他的規定。
侯市長友宜: 而且範圍也不能太大,如果太大人家也會講。
張議員志豪: 對,就是不要造成民怨。
侯市長友宜: 不要造成民怨。
張議員志豪: 我們跟他討論過......
侯市長友宜: 一定要選擇地點。
張議員志豪: 對,他的選擇地點,他們有SOP,那選擇地點可能是在特色公園的附近的一條路,那也不要是單向車流,他們有他們的評估標準。
侯市長友宜: 這樣好不好?我叫交通局做窗口。
張議員志豪: 窗口,這樣好。
侯市長友宜: 你如果要來找我,歡迎。
張議員志豪: 特公盟的媽媽我們約一約,然後去見市長,好好跟你聊特色公園他們的期待,好好跟你聊街道遊戲,未來希望在新北市29個行政區可以多推廣,這樣好不好?
侯市長友宜: 好,沒問題,可以,很好。
張議員志豪: 感謝市長。
侯市長友宜: 能夠讓小孩子開心的事情,安全無虞,開心的事情,而且沒有造成民怨,我都會支持的。
張議員志豪: 讓整個新北,不是只有臺北市,我們新北市29個行政區有很好玩的特色公園,也有兒童表意權我們的這個街道遊戲,那定期、不定期我們都可以舉辦,這樣好不好?
侯市長友宜: 我看要怎麼辦,因為我們也沒有辦過,看要怎麼辦。
張議員志豪: 反正現在有窗口,也安排時間我們去跟市長拜會,好,下一頁,一起上街玩吧,那市長也有講兒童重返街道遊戲,那你看這個第一場他3月30日在臺北市政府前廣場已經辦了,柯文哲也知道,第二場6月23日在立法院旁的濟南路,那再接下來第三場、第四場,我們希望把他拉到新北市來。
侯市長友宜: 大家共同努力。
張議員志豪: 共同努力這樣好嗎?
侯市長友宜: 共同努力。
張議員志豪: 不要只是臺北市而已,我們拉回來新北市辦。
侯市長友宜: 我們共同努力、共同努力。
張議員志豪: 讓兒童開心,好,下一頁,市長,再來,除了幼兒福利,那除了剛剛兒童福利之外,那還有青年的福利,青年事務局,我們一樣,我們可以看看鄭文燦市長,那我有質詢到,那我們現在的局處其實還沒有達到所謂直轄市的這個滿額32個局處的這個標準,那還有餘裕空間,但是我相信也很多人會,局處也會給我回復,說什麼現在我們有青年事務委員會,但是市長,青年事委員會裡面的名單,你有看過嗎?
侯市長友宜: 有。
張議員志豪: 他每年會改選一次,但是你認為他的代表性足夠嗎?
侯市長友宜: 因為我們大概有21個委員,那我們15歲到40歲,那各行各業以外,還有學生都有,還有專家學者在這裡面,那我跟委員報告,我也擔任過青年事務委員會的主任,那現在是謝副市長在擔任,這是一個跨局處,然後以諮詢的方式,青年諮詢的這個方式來參與青年公共事務。
張議員志豪: 市長,我念給你聽,本會任務如下,整合本府青年相關政策,鼓勵青年自願服務,還有青年政策交流平臺,提升公共意願,研究分析青年關心議題,再來,培育青年發展才能,還有其他有關青年發展事項,但是市長你曾經在這個競選期間,你提到四大青年政策主軸,包括不願轉正職的青年勞動者提出零工經濟協助方案、協助多元托育選擇、打造創客空間,以及加強勞檢跟勞資對話,但是在目前的青年事務委員會裡面,他不是一個專責機構,他無法常態性,他也沒有單一窗口,他無法立即的協助年青人以單一窗口來解決問題,我們可以參考現在桃園市的青年事務局,他已經4年多了,他協助多少青年創客?他協助多少年輕人青年創業?他協助多少人輔導他就業?還有現在都在講新創,那我上次有問,有關於青年事務相關局處首長,不然現在再站起來一次,有關於青年事務的。
侯市長友宜: 青年事務的話,每一個局處大部分都有。
張議員志豪: 對,每一個局處。
侯市長友宜: 都有、都有,所以我才用一個跨局處平臺。
張議員志豪: 但是市長,講坦白話,一個年青朋友,譬如說我如果要當青年創客,我要創業,我要尋求青年就業貸款,我一時之間真的找不到是哪一個單位,譬如說我如果要協助,譬如說青商會,我要請求社團補助,我要找社會局,很亂,那每個局處有每個局處不同的業務,但是就像桃園市,他單一機構、單一窗口,直接協助、直接輔導,市長你的態度怎麼樣?
侯市長友宜: 我的態度也是很清楚,青年事務委員會因為謝副市長在擔任主任委員,我的窗口就是研考會,研考會統管我所有各局處的督考進度,今天不管是非典型要轉正職的,勞工局你要給我辦好,那時候都是我開會,所以他其實都是跨局處的業務,所以類似這樣的方式,我是以研考會為單一的窗口來做這件事情。
張議員志豪: 市長,所以如果你有一個青年局長,你直接交代他不就好了,你有個青年局長,你說局長來,有什麼樣的事務,你直接來處理,單一窗口、單一機構來解決,市長,剛剛我們質詢的時候,我有提到拼經濟,現在很多的市長都用口號拼經濟,但是呢?其中有一個我們值得去倣效他,他10月就要掛牌,那個人叫做韓國瑜市長,他成立青年局,現在的進度是這樣,臺北市也在研議,市長,臺北市柯文哲也在研議,那我們旁邊的桃園市不用說,已經執行4年多,高雄市已經10月要掛牌,臺中市也說要研議,但是很遺憾,書面給我回復的時候,說有青年事務委員會,但是市長,不同就是不同,我們要理性探討一項政策,我去看了很多,不同就是不同,什麼是單一機構、單一窗口?一個年青朋友他要臨櫃,他要找尋我的支援,你這樣這麼亂,這麼多局處長,我要找誰?我還要找議員說,抱歉,我要青年創業貸款,抱歉,我要什麼協助。
侯市長友宜: 這樣議員,我跟你報告,其實這個青年事務委員會有一個秘書單位,整個在運做是秘書單位在做。
張議員志豪: 但是他不是常態性專責機構,市長。
侯市長友宜: 他就是專責幾個同仁都在那裡,我可以跟議員報告,我們的研考會林豐裕也算年輕,40歲出頭而已,其實您可以找他,因為他是一個秘書單位的龍頭,用這個方式,研考會林主委40幾歲。
張議員志豪: 市長,這個是設置要點,青年事務委員會設置要點,他非常態,他設置委員15至21人,這不僅是代表性不足,他的業務量跟他的任務很難達標,年輕人我現在去問,有人知道青年事務委員會嗎?
侯市長友宜: 有,怎麼會沒有?
張議員志豪: 是這樣嗎?
侯市長友宜: 真的,我常......
張議員志豪: 但是我去問過,很少人知道青年事務委員會,因為他的名單代表性就不足,廣泛性也不足,那桃園市你隨便去問,青年局,找局長,青年要創業找局長,市長也交代局長,這不是很直接專責單一嗎?市長,是不是可以好好來評估一下?
侯市長友宜: 好,這樣子,我跟議員報告,其實我們現在的運作是無礙的,因為我運作過一段時間,我覺得這樣蠻順暢。
張議員志豪: 但我們還有空間可以增設局處。
侯市長友宜: 對,就像您說的是不是有空間能夠做的更精進?是不是青年事務局成立的時候,就會比我們現在目前的狀況好?
張議員志豪: 跨局處整合。
侯市長友宜: 我們現在就有跨局處整合,因為這些青年事務委員會的委員都是選出來的,選了21個,他都具有代表性以外,我們經常帶他跟各單位來交流,尤其也到這個臺中去,那也到這個桃園去,大家彼此都有交流,交換意見,然後去參加很多公共事務,也參加我們參與式預算,而且自己主動去協助很多青年在推動的就業問題。
張議員志豪: 市長,我知道,但是......
侯市長友宜: 所以我知道說您很擔心......
張議員志豪: 單一專責機構。
侯市長友宜: 您很擔心說光這樣子是不夠的,這個部分我回去會就現有的組織跟架構......
張議員志豪: 研考會可以先評估研議。
侯市長友宜: 別人的架構,我來請研考會去研議看看,好不好?
張議員志豪: 市長,這樣好不好?我們也真的是不要輸給人家在推動青年發展的。
侯市長友宜: 功能性最重要。
張議員志豪: 那你也承諾說你要協助青年創客、你要輔導就業,這那麼重要的事情,青年局如果有的話,可以好好的協助,單一專責機構,這樣好不好?市長。
侯市長友宜: 我往這個方向來評估看看好不好?
張議員志豪: 那就是市長有交代......
侯市長友宜: 我請研考會評估,因為現在在他那。
張議員志豪: 研考會慎重來研議好不好?市長。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 來下一頁、下一頁、下一頁,好,市長,再來,老人福利,這個New Bus結合長照,我在質詢的時候,我有特別跟交通局跟社會局說,我們這個New Bus他每年的預算3億多元,那我們可以看到,路線172條、年運量2,010萬、日運量5.5萬,那其實他為人詬病是存在的,他跟這個公車路線重疊,這個我們都知道,那有些因為他重疊率過高,所以變成有些是浪費的,下一頁,新巴士結合長照2.0,市長,我這樣講,以中和為例,他目前有23處的社區關懷據點,那我們包括其實20幾處的社區關懷據點,我相信其他相關29區都可以去運用,那現在長照2.0的時代,很多長輩朋友他其實搭這個新巴士很方便,那現在現有路線裡面他有經過雙和醫院,但是很可惜的,我以這個山北社區活動中心這一站為例,他在前幾年有,後來取消,說因為經費的問題,但是我去查,這個不是經費的問題,那這個路線上特別是一些長照需求很大,我們是不是可以結合長照,特別是社區關懷據點把他鏈結起來,特別是很多長輩朋友跟我陳情說我原本可以去共餐,共餐完之後我可以直接坐這個新巴士去雙和醫院就診,但是譬如說現在以這一站,山北社區這一站沒有了,沒有站牌,沒有停新巴士,很多長輩朋友一個頭兩個大,還有很多抱怨,說我去就診,我明明去雙和醫院,我可能自己搭計程車要花費100多元,市長,這樣有沒有道理?
侯市長友宜: 這樣,我前幾天已經有跟交通局長說我們的New Bus路線要做調整,其實New Bus去配合長照,老人家要去看病是很重要的,包括我的復康巴士跟這個民營的......
張議員志豪: 整個結合在一起。
侯市長友宜: 對,復康巴士跟那個民營的復康巴士都把他做結合,我就三個三合一,我們要如何調整,照顧比較辛苦的那些長輩,那我們需求量是一回事情,那我們也調整他們的需求性好嗎?
張議員志豪: 好,感謝市長,我們期待未來長照2.0,侯市長可以超越侯市長,剛剛包括青年福利、包括幼兒福利、包括我們長者的福利,我們全面的讓新北成為幸福的城市,好不好?
侯市長友宜: 謝謝志豪議員的鼓勵,我認真做。
張議員志豪: 感謝市長,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝志豪議員的鼓勵,謝謝。
鄭議員宇恩: 市長,接下來我想要跟您討論的是延續剛剛自經區,我們這個臺北港八里地區,最近這個產業專區的問題,在2012年的時候,新北市想要把這個臺北港特定區打造成亞太國際港灣的新都心,好,在2013年的時候,市長說他要打造臺北港成為臺灣的臺場,在2015年朱市長前朱市長說外商興趣濃厚,還說要有Shopping Mall來投資,那時候他還說要串連鄰近的這個八里、淡水成為陸客自由行景點,還要打造成為家庭的娛樂專區,而且那個時候還指明美國知名娛樂事業廠商Cordish要來發展這個娛樂專區,下一頁,2016年新北市政府甚至還大張旗鼓的告訴大家,台版迪士尼要來了,而且美、日、星搶租臺北港,到了2018年,臺北港還是整片都是泥,那經發局那時候因為過高的權利金,所以他們主張要分期開發、分期計收權利金,積極的招商,下一頁,到今天標不出去就變更成產業專區,選前、選後市長您的態度是不一樣的,選前的時候,市長您訪問八里,你提出了四個藍圖,包括娛樂專區要想辦法標出去,讓隔壁的產業要帶動就業及人口,那時隔沒有幾個月,市長,新北市決定要轉型策略,要將娛樂專區變更成產業專區,市長您認為這樣子選前、選後不一樣,是不是應該要向市民道歉?
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒,其實這樣,因為我到當地去了解很多標不出去的因素,因為標不出去有幾個非常重要的關鍵因素,第一個權利金過高,第二個八仙樂園本來要併在一塊去做娛樂的這個區塊,八仙樂園的官司遲遲沒有辦法定案,第三個臺北港的定位他就說貨輪進來,那個遊輪進不來,所以如果要在那邊做娛樂專區,其實他有他的一點困難。
鄭議員宇恩: 市長你選前不知道這些困難嗎?
侯市長友宜: 我特別跟大家報告一下,我選前講的是希望能夠把那個地方帶動。
鄭議員宇恩: 要想辦法標出去。
侯市長友宜: 對,我是想辦法標出去。
鄭議員宇恩: 娛樂專區是要想辦法標出去。
侯市長友宜: 對,後來我發現想了辦法沒有一件可以做得通的,今天碰到事情一定要做彈性調整,尤其很重要,我們臺商要回來,要趕快把他改成產業專用區。
鄭議員宇恩: 您想到了臺商要回流,那你有想到八里區居民的感想嗎?下一頁。
侯市長友宜: 今天講這麼一句話,土地你都沒有活化,擺在那裡都沒有用。
鄭議員宇恩: 這個是我們娛樂專區10.25公頃的位置,也是這個八里輕軌預計會經過的位置,但是如果娛樂專區沒有了,還會有八里輕軌嗎?
侯市長友宜: 會。
鄭議員宇恩: 下一頁,當初的八里輕軌向行政院來做可行性評估的時候,都是以觀光為主、生活為輔的大眾運輸的軸帶,而且八里的延伸可以串聯漁人碼頭、淡江大橋、八里左岸、十三行博物館、娛樂專用區,現在沒有八仙樂園,形成這個八淡地區的觀光軸帶,這個10.25公頃現在要被你變更成產業專區,請問他的觀光軸帶還有嗎?還會有八里輕軌嗎?
侯市長友宜: 目前為止,我們還是有跟中央在溝通跟協調,應該還是沒有問題,我們在......
鄭議員宇恩: 應該還是沒有問題,所以市長您已經開始變得不肯定。
侯市長友宜: 因為我們還在可行性評估裡面的內容,所以......
鄭議員宇恩: 你們已經變更了,下一頁。
侯市長友宜: 對,我們會跟交通部來做這個報告。
鄭議員宇恩: 市長你看一下我們的......
侯市長友宜: 所有的運量、所有的計算基礎,我會去調整。
鄭議員宇恩: 全部都變了。
侯市長友宜: 我會去做調整。
鄭議員宇恩: 你看一下娛樂專區我們當初帶動的假設情境,平日有4,300人次、假日有9,500人次,娛樂專區平日450、假日900人次,如果變成產業專區之後,假日不可能再有這樣預估的人次,那他整個財務評估、他的可行性評估就會受到嚴重的影響,所以變更娛樂專區會嚴重影響到八里輕軌的核定,如果因為這樣子八里輕軌沒有辦法核定,市長您對得起我們八里區的居民嗎?
侯市長友宜: 我會全力去爭取,特別跟議員報告,不是只有這個娛樂專區,因為八里裡面還有十三行博物館。
鄭議員宇恩: 想要靠一個十三行博物館就要帶動假日9,500人的人次嗎?
侯市長友宜: 不是,還有很多其他可以推動的事情,像八里的沿岸其實蠻漂亮的,所以......
鄭議員宇恩: 您也知道漂亮,你為什麼要把他變更成產業專區呢?
侯市長友宜: 因為其實目前為止,我特別跟各位報告,因為遊輪不進來,這才是一個問題。
鄭議員宇恩: 臺北市的兒童新樂園也沒有遊輪,人家也還是做了臺北市的兒童新樂園。
侯市長友宜: 因為他靠近臺北港,遊輪一進來,我們就可以順勢的拉到那個地方去,好不好?這已經......
鄭議員宇恩: 下一頁,所以這個部分,市長,因為時間有限,所以說標不出去,我們把它變更了,其實你問過市民了嗎?這個是八里區的市民自己在社群網站上面建立的票選活動,其實光是不支持,想要繼續用娛樂專區的人,其實就是支持產業區的將近10倍以上。
侯市長友宜: 我們有開過說明會。
鄭議員宇恩: 這個說明會參加的人數,市長您可以去看一下簽到表,絕對沒有463個人,下一頁,當然市長你也說開了這個說明會,但是你們這個臺北港產業專區的開放方式,你是要優先賣地,所以那個時候甚至有媒體指出來說,市長您說新北市是擁有很多土地的窮光蛋,當初這整個臺北港的這個產業專區的開發方式,就是以設定地上權的方式,而不是以抵價地要用來出售的方式來經營,市長,所以這整個你當初規劃的東西都不一樣了。
侯市長友宜: 其實這個當初的開發,租跟售都可以的,不是只有地上權的問題的設定,兩個都可以做的。
鄭議員宇恩: 市長,其實在八里你的市政藍圖當中,你要著重觀光還是著重產業?這是一個很重要的定位,八里區的居民過去一直因為有過多的砂石車、過多的聯結車、過多的大卡車,讓他們覺得所有的觀光產業,八里左岸,一邊騎著他們的腳踏車、一邊跟大卡車在會車,這個東西對於八里居民來說是很衝突的,所以市長,當您在把這個臺北港變成產業專區的時候,我要拜託你想想看八里區的居民,你站在新北市的角度想要產業引進到八里區,可是八里區的居民他們長時間在觀光跟產業這樣子衝突的這個生活環境裡面去居住,這對於八里人是不公平的。
侯市長友宜: 謝謝議員,其實我把產業帶進來的話,不管是在整個在地的就業,活絡經濟也好,對當地的整個我相信也會帶來不一樣的場景,也不是只有觀光。
鄭議員宇恩: 當初捷運設定的是我到達了這一站,我可以去娛樂專區,但是我現在到達了這一站,我是要去上班,這是多大的衝突?那假日9,500人次,假日沒有人去,所以市長當您覺得臺商回流,我們要趕快找地的同時,他連帶影響的東西實在是太多。
侯市長友宜: 所以因為淡海輕軌其實有一個非常重要的觀念,因為淡海新市鎮第二期一定會開發,開發以後很多居住在那邊的居民也可以到我們的產業專區來上班,所以其實這一條輕軌是一個交......
鄭議員宇恩: 假日,假日沒有人上班,我們週休二日,市長。
侯市長友宜: 假日也有觀光,假日那個十三行滿滿都是人。
鄭議員宇恩: 我們不可能光假日當天就有9,500人次,全部坐捷運只是為了要去十三行博物館。
侯市長友宜: 還有那個碼頭,平日比較少,所以反而這樣子會比較帶動多一點人。
鄭議員宇恩: 現在因為你們產業專區整個可行性評估,所有的相關資料跟數據已經沒有辦法如實的呈現,所以這個部分我要請市長您再三思。
侯市長友宜: 好,謝謝議員,謝謝。
鄭議員宇恩: 下一頁,市長您在施政報告裡面有講到青春山海線,你要做一個綠色北海岸的旅遊,那當然你想要建設綠能的交通,有包括電動車、電動機車、自行車,還有一些步道,那打造這個旅遊的新體驗,你從淡水到三貂角,你每一個景點都希望用交通工具串聯,淡水、八里、三芝、石門,我要跟市長說,你說的這些綠能交通在我們淡水、八里、三芝、石門什麼都沒有,下一頁,第一個建設綠能交通,市長,在前任朱市長風風光光的去做了一系列的活動說E-YouBike即將要上路,2019年5月卻默默的去拆除已安裝的這個E-YouBike的樁柱,市長,這是一件很諷刺的事情。
侯市長友宜: 我們現在這一部分已經改了,我現在把他改成電動機車好不好?已經把他改成電動機車,因為那個比較麻煩,所以把他改成電動機車。
鄭議員宇恩: 比較麻煩,來看一下下一頁,建設綠能交通,其實腳踏車一直是這個北海岸大家很熱門的一項活動,可是三芝、石門我們沒有YouBike,市長你可以看到雙灣自行車道跟風芝門自行車道,這都是三芝、石門很優美的這個設施,我們其實都可以好好的利用,可是三芝跟石門沒有YouBike。
侯市長友宜: 我們評估一下,如果有需要的話,我們也可以設好不好?我們評估一下。
鄭議員宇恩: 是,所以不要再以交通局跟我說的人口密集度設站。
侯市長友宜: 金山那邊也是。
鄭議員宇恩: 金山有了,可是三芝、石門沒有。
侯市長友宜: 對,我來評估一下。
鄭議員宇恩: 不可以用人口密集跟設站需求、使用效益來考量,因為如果你用這些來考量的話,我們三芝、石門永遠沒有。
侯市長友宜: 我按照旅遊的特性來看看要不要怎麼一個設法好不好?
鄭議員宇恩: 好,下一頁,所以剛剛市長你有提到說你們想要用E-YouBike沒有辦法做,用這個電動機車來取代,可是建設綠能交通,我們淡水、八里、三芝、石門又再度的被遺忘了,可是新北市政府在設置這個電動機車,你們會想到瑞芳車站、象鼻岩、深澳鐵道、海科館,還有潮境公園,這個等等北海岸跟我們也是整個軸帶的發展,所以......
侯市長友宜: 我知道,所以我是先這樣子,議員,我先把瑞芳這一段先試辦,將來就逐漸會推動,所以不會把淡水、八里、三芝、石門遺忘,不會,因為那也是我們新北市市民。
鄭議員宇恩: 所以市長你可以......
侯市長友宜: 所以那一段我們是先試辦一下,把電動機車這個方式把他先做做看,然後我們慢慢逐漸推動下來。
鄭議員宇恩: 那我可以先請市長,先幫我們把這個YouBike的站先在三芝跟石門設嗎?
侯市長友宜: 我會請交通局處理,我會請交通局去看一下,好不好?
鄭議員宇恩: 所以很諷刺的是,下一頁,三芝我們唯的一東西就是一支綠能的站牌,但是這個綠能的站牌因為他採購案沒有辦法滿足你們的採購案,廠商沒有辦法做到,所以這一支唯一的站牌暫時又被取消了,所以好,很謝謝市長要先幫我們三芝、石門做這個YouBike,那未來電動機車下一塊評估的會是我們另外一邊的北海岸。
侯市長友宜: 是,當然北海岸這邊應該要再來評估,東北角完了以後,接下來就評估北海岸,好不好?
鄭議員宇恩: 好,那再下一頁,我們一直很希望北海岸的旅遊可以有更深的這個觀光的程度,那也希望有新的體驗,那包括這幾個景點是北觀處維管的景點,富貴角、白沙灣、淺水灣、三芝、老梅綠石槽、石門洞,好,下一頁,那新北市維管的景點呢?包括後厝里的這個石滬,還有石門嵩山百年梯田,還有淡水區很多待修復的古蹟,錫板萬坪公園現在也幾乎什麼都沒有,還有海水浴場等等,這些東西目前他的可及性都還非常非常的低,下一頁,市長在2012年的時候,宣布沙崙海水浴場是危險海域,從此以後所有的人都不能下水,2018年市長您在選舉的時候,希望可以來解決這個海水浴場,還有封閉的洲子灣,讓這個地方可以規劃成一個親水的地方,可是現在沙崙海水浴場還是危險海域,下一頁,即便你們現在在重新招商,你們還是認為這個保護區沙灘,還是只能到沙灘這裡而已,我們不能下水。
侯市長友宜: 我親子遊憩其實有,親子遊憩的這個方面我們把他列到這裡面。
鄭議員宇恩: 我們有天然的東西,可是我們卻要增加人工的東西。
侯市長友宜: 因為那些有些水質的問題,還有漩渦的問題,真的要好好改善,不然那會有安全的問題。
鄭議員宇恩: 可是我們已經好幾年都沒有做海象調查。
侯市長友宜: 我們可以再做調查都沒有問題。
鄭議員宇恩: 大家都知道一個颱風,下面的沙、下面的地型全部都會改變,也許沙崙沒有再這麼危險,金山中角也不是沒有溺水過。
侯市長友宜: 我一定會把沙崙海水浴場在我任內一定會把他做好,這您放心。
鄭議員宇恩: 如果不危險了,是不是就可以開放?
侯市長友宜: 當然不危險當然可以開放,就是我們現在......
鄭議員宇恩: 那市長是不是可以重新做一下海象的分析,如果真的不危險就讓他開放。
侯市長友宜: 好,我們再去做一下評估好不好?因為那個水質含金屬量蠻高的,以及裡面有漩渦,所以這個部分我們到底幾年以後有沒有改善......
鄭議員宇恩: 其實任何的排放都要符合這個海洋排放的標準,那既然符合海洋排放標準,怎麼又會金屬過高?這也是一件很不合邏輯的事情。
侯市長友宜: 沒關係,我們再評估一下,好不好?議員,我們再評估一下。
鄭議員宇恩: 是,好下一頁,直接跳到那個第三個,這個是我們今天上午豪大雨,上午10點的淡金路,市長您看到了,因為你們這個排水溝,這個中間分隔島還沒有做好,上午10點又是淹水,所以你又看到我花了1個半小時從淡水來到板橋。
侯市長友宜: 不過這一次我們10分鐘就排掉了,10分鐘就排掉了。
鄭議員宇恩: 是不是排掉了我無從求證,因為我剛好經過。
侯市長友宜: 10分鐘就排掉,我跟議員報告,我們......
鄭議員宇恩: 上午10點,我要跟......
侯市長友宜: 我這幾天都請水利局局長去,把他貫穿就可以過,那天我去看,全部都解決了。
鄭議員宇恩: 下一頁,我們看一下這個,其實我一直想要跟市長討論的是說整個災情,或者是說重大的這個連通道路的這個交通的情況通知,上午10點我們新北市官方網站這個防災資訊網,完全沒有公告淡金路目前行車速度非常非常的低。
侯市長友宜: 我們不會把災情公告在這個我的新北市。
鄭議員宇恩: 但是你們都叫我們去看防災資訊網,結果道路的情況沒有人告訴我們,然後我的新北市也是只有二重疏洪道封閉的資訊,也沒有淡水這個又有積水的事情,下一頁,我先回到5月20日豪雨襲擊北海岸,多處傳出災情,氣象局的這個雨量觀測站4小時累積的雨量,三芝是201毫米、淡水200毫米,62水災我們淡水都沒有200毫米,那5月20日的時候,我跟市長在三芝,大家也都知道我們三芝雨量非常非常的多,那市長您關心了一下這個家園然後淹水等等的一些情事,下一頁,講了很多,可是完全沒有任何北海岸的災情,都在講二重疏洪道,二重疏洪道好像就是全新北市最重要的一件事情。
侯市長友宜: 不是,那個公布最主要是跟民眾有關係,未來要怎麼去做預防,要怎麼做的這些事情,災情的部分不會在這個地方做公布,所以我要特別的跟議員再三的解釋,不過那一天我要謝謝議員,在三芝你還跟我在這個指揮中心關心我們所有災情,我真的很感激。
鄭議員宇恩: 下一頁,其實新北市各級災害應變中心的作業要點,就是只要每小時40毫米以上或者是任何抽水站有重大災情,或是有這個災情傳出,市府都要進行協助救災,再下一頁,我們根據災害應變中心的作業要點,這些交通局、新聞局等等都已經要進駐這個災害應變中心,那我想請教一下是說,作為一個很重要的資訊傳達的平臺,我們只有重大災情,比方說土石流,我們才要在這些平臺跟民眾來警示,那包括北海岸整個連通道路只有一條的情形之下,這些重大的宣導平臺什麼都沒有講,下一頁,新北消防發爾麵這個FB,他是唯一一個有提到淹水封閉地點的,但是這個消防發爾麵他的粉絲人數非常非常的少,相較一下其他的,新北市政府好友人數有347.3萬、新北市政府消防局9,800人、土石流守護神是所有的重大的災情,尤其是水災大家都希望我們上去看的,可是他的好友人數只有488人,所以新北市政府你認為這個新北市政府有347萬的這個好友人數,他如果在宣導重大的這個災情,如果把新北消防發爾麵他公布的事項放到新北市政府,市長你不覺得這樣會比較有效率嗎?而且他是講到淹水封閉的路段,尤其在新北市淡水區只有一條聯外道路的時候,這個不重要嗎?市長。
侯市長友宜: 我們還是會在防災資訊網裡面公布,有一些重大的訊息好不好?
鄭議員宇恩: 市長,你要看一下防災資訊網裡面根本完全沒有重大的訊息,連一個交通的這個道路的封閉什麼都沒有,好,那下一頁,這個新北市土石流守護神,大家希望說我們來看,但是你們發布的訊息是烏來區新北DF103,市長,DF103是哪一區、哪一里?我不知道,新北DF229這個代號我不知道是哪一個里的。
李玟局長: 報告議員,這個我們會改進,不要用代號,用實際的里的那個......
鄭議員宇恩: 你的對象只有500個人,只有500個人看得到,但是我們新北市政府的App、我們的LINE有將近300萬的人,你發一個訊息,大家在推播新聞、在推播訊息的時候,大家都是選擇性的閱讀,沒有的就把他推上去了。
侯市長友宜: 我看把他改成比較實務的里,把他弄清楚比較好,好不好?
鄭議員宇恩: 除了這個以外,其實還有一個,下一個,新北市消防行動App,你給我們很多訊息,包括三芝區最近1小時超過30毫米,然後呢?30毫米我要做什麼?所以雨量超過30毫米,民眾要幹嘛?你沒有一個建議方案,請居民持續關心,如果超過40毫米應該要做什麼?因為我們二級開設就做了。
侯市長友宜: 這個我們會稍微再提醒一下,把他寫的更精準一點好不好?
鄭議員宇恩: 好,下一頁,所以我真的很希望不管是新聞局或者是交通局,在這種時豪雨量超過40,累積4小時超過200的時候,這個要一起負起這個防災訊息這樣子的責任,交通局你要協助宣布說這個路段暫時有積水的情形,道路嚴重堵塞,請用路人改道,這個東西市長你不覺得很重要嗎?
侯市長友宜: 我們會透過很多的訊息,包括警察廣播電臺、包括我們的整個防災資訊,很多的訊息去公布。
鄭議員宇恩: 這有現成的200多萬的民眾都不需要透過新北市政府的LINE來公布嗎?
侯市長友宜: 我們新聞一點通也都會公布。
鄭議員宇恩: 新聞一點通,所以市長您還是覺得說我們新北市政府的App擁有200多萬人的這個粉絲,我們透過這樣子的方式去告訴民眾,這個是不需要研議的。
侯市長友宜: 其實我們防災資訊的網絡,其實已經有多方性的網絡,都非常的充分。
鄭議員宇恩: 完全都沒提供任何交通的資訊,也沒有提供淹水的資訊,市長您等一下可以去看一下,上次的訊息還在颱風,對,就連你們新北市政府App裡面公布的二重疏洪道關閉這件事情,防災資訊網裡面也沒有,這就是我們的市府。
侯市長友宜: 我們會隨時更新。
鄭議員宇恩: 我們的螺絲真的很鬆。
侯市長友宜: 不會,我跟議員報告一下,有一些事情那個功能性不一樣,那我們會把整個資訊透過任何管道來告訴我們的民眾,好不好?
鄭議員宇恩: 是,我覺得就這件事情真的是有必要去研議一下,怎麼樣用最簡單的方法把這些交通跟重大的訊息......
侯市長友宜: 這一部分好不好?這一部分我會責成消防局統整一下、盤點一下,到底哪些部分要加強、哪些部分要去改進的,我們把他再做的更好,好不好?
鄭議員宇恩: 好,謝謝,謝謝市長,所以就臺北港的東西要請市長再三思,如果你還是認為產業區跟觀光區比起來,產業比較重要,那我也盡力了,八里區的人其實他們想要是一個方便居住、宜居、宜住的地方,而不是一個市長只想到產業,其他的生活環境也很重要,那當然剛剛市長答應的這個綠能的交通,包括電動車被電動機車取代,還有我們的這個YouBike都會重新在三芝跟石門好好的評估。
侯市長友宜: 會,會去評估。
鄭議員宇恩: 好,謝謝,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝鄭議員,謝謝你。
主   席: 市長請回,那我們今天上午的時間已到,我們休息至2點繼續開會,謝謝。
休   息: 12時8分~14時
主   席: 好,我們休息時間已到,我們繼續進入下午的議程,來,開始。
何議員博文: 我們請市長。
主   席: 請侯市長。
何議員博文: 市長,在我們今天這個小組的共同議題之前,有一項問題要先跟你請教一下。
侯市長友宜: 好,不敢,謝謝。
何議員博文: 這個今天早上行政院長蘇貞昌在主持治安會報的時候,有特別強調就是說這個打擊街頭暴力犯罪很重要,但是今年1月到5月的街頭暴力犯罪,新北市占34%、高雄市占28%,光兩個直轄市就占了6成以上,那顯然凸顯出這個問題是相當的嚴重,針對這個部分我想你是警界出身,那我想大家對於新北市的治安也有很高的期待,不知道你的看法怎麼樣?
侯市長友宜: 我先回應兩個議題,第一個我們在街頭所有的暴力,我都在第一個時間一定要當場逮到人,不逮到人我會追究責任,所以在壓制上沒有問題,這是第一個我跟議員報告,第二個如果按照統計的數值以外,以新北市400萬人口,我們的暴力犯罪發生率在六都裡面,在前幾年都是排第一名,都是排第一名,那現在的暴力犯罪率......
何議員博文: 朱立倫的時代都排一名嗎?
侯市長友宜: 暴力犯罪率,犯罪人口率。
何議員博文: 犯罪率很高。
侯市長友宜: 暴力犯罪人口率,10萬人口的暴力犯罪人口率,就是我們暴力的犯罪人口率,若以人口率來講,那今年我覺得我們有努力的空間,我們今年可能降到第二或第三,我們有努力的空間,所以這個部分我會拿出更具體的方式,第一個我會在易發生地區的重點地區,會預設有快速的警力在周遭。
何議員博文: 快打部隊。
侯市長友宜: 快速的部隊,第二個我會更強制,我會更強勢。
何議員博文: 市長,我想今天提出來這個部分是在提醒你,這個街頭的治安是人民直接感受。
侯市長友宜: 當然。
何議員博文: 其實我們新北市警察局長陳檡文上任之後,他非常的努力,坦白說,他各方面的經歷也都夠,但是新北市的治安環境是相對複雜,我要提醒,就是說各種各式各樣的這個全臺灣說真的最大尾的,都會地區、鄉村地區這裡都有,這種同鄉的聚集,或者是甚至有的時候可能是牽涉到一些黑幫的這個聚集,我想都要迅速給市民一個感受,好不好?
侯市長友宜: 所以上次有天道盟聚會,我就下令馬上掃黑,那天好像抓了40幾個。
何議員博文: 我想你畢竟是警界出身,你又是治安見長,我不希望說反而你侯市長上任之後,這個新北市的治安,反而會被人家感覺好像比以前差,我想這個部分我再次提醒你一定要好好把治安做好。
侯市長友宜: 一定的,這是我的責任,謝謝議員的提醒,謝謝。
何議員博文: 謝謝。
鄭議員宇恩: 市長,我們下午一個小時的這個共同質詢,主要是想要跟市長來就教長輩的這個相關的福利跟政策,那我還記得以前市長在競選的時候說大家要過好日子嘛,好日子,然後拍了胸膛就要說到做到,那下午我們針對幾個長輩的這個福利跟政策要跟市長來討論一下,看一下我們的PPT,第一個就是有關於長照的部分,因為長照其實很重要的一部分,長照服務就是我們的照管中心裡面的照管人員,這個照管人員其實他們要做的事情非常非常的多,從申請服務,下一頁,從申請服務、初步篩選到家庭訪視評估、確認是否開案、核定補助金額等等,一直到安排這些照顧服務做一個媒合,還有持續的追蹤到結案,這就是一個照管人員要做的一個工作任務,這個市長您熟悉嗎?這個根據,再上一頁,根據市府的調查,上一頁,第一頁,對,根據市府的調查資料顯示,我們新北市照管中心的照管專員,平均他的這個服務案件都超過200個案件,那遠高於長期照顧10年計畫裡面規劃的120個到200個的負擔量,那他更超過這個長照能量提升計畫裡面150到200,這個數字可能表格有一點小,可是在這個我們新北市裡面平均一個照管人員,他要接的案量是236個案量,也就是說他有236個長者同時要跟他請求長照的服務,下一頁、下一頁,所以說這些照顧長者他們去申請這樣子的服務,平均要三週到一個月才能完成長照的申請這個時間,下一頁,那在2018年期底的時候,平均的評估時間花5.16天,一直到2019年評估的時間花3.61天,那得到服務的時間是從39.94天縮短成13.02天,但是我舉一個很簡單的例子,比方說我們要復康巴士的交通接送,我要等13.02天我才會獲得第一次的復康巴士,這樣子的時間,我想對於家長臨時,有可能他的家庭有可能臨時要去看醫生的,13天對於他來說,他等你這個服務他可能就自己坐計程車去。
侯市長友宜: 謝謝議員。
鄭議員宇恩: 對,所以說這個部分,他問題是出在哪裡?下一頁,雖然說我們的照管人員平均薪資已經從33,000元提高到38,000元不等,那2016年新北市的這個照管人員的員額編制編45個人,那實際聘用38個人,進用率是84%,一直到2018年新北市的照管人員的員額編制,現在是148名,那截至3月,今年的3月聘用人員是105名,進用率只有70%,下一頁,市長你知道為什麼進用率這麼低嗎?問題是出在剛剛提到的業務負擔過重,從2015年45個人平均一個人235個案件到現在91個人平均一個人236個案件,也就是說我們的進用率一直在降低,大家對於照管人員這樣子工作的負荷量,對他們來說他們覺得有一點吃緊,下一頁,新北市的各區的平均案量,淡水還是平均案量的2倍,那現在淡水區在這個月前,4月底前是2個人,現在只剩下1個人,然後他的在案量是1,050個人,所以說他的這個整個照管人員他們的平均負荷的案件量太高這件事情,市長您有沒有辦法多照顧這些照管人才?
侯市長友宜: 謝謝議員關心我們的照管人員,其實照管人員工作真的真的非常的辛苦,而且業務量非常的高,剛剛您的數據也顯示非常清楚,我們現在已經聘有105人,那原有148,聘有105人,當然比前2年都高很多,那相對的,我們的離職率也比以前下降很多,現在離職率大概只有12%,比去年107年的21%還下降很多,那這方面除了我們不斷的要給他們鼓勵以外,還有給他們一些專業的教育訓練,更重要在薪質的條件上,我們如何把他做一個適度的提升。
鄭議員宇恩: 我想提高員額這個是最重要的,去分擔到他們每個人的照管件數。
侯市長友宜: 所以我們現在就不斷的要去教育訓練他們,因為剛剛您提到淡水地區,我們這一次規劃再增加1個,我們規劃再增加1個給他,那有一些偏鄉地方照顧不足的,我們會用輪替的方式來跟衛生所一起負擔。
鄭議員宇恩: 市長,我們有沒有一個目標?就說把1個人的平均量降到200,這個專家建議的數量。
侯市長友宜: 我們現在剛好1個人的平均量是200。
鄭議員宇恩: 沒有,超過30。
侯市長友宜: 1個人236,我們準備要降到200,我們的目標。
鄭議員宇恩: 把他降到200。
侯市長友宜: 我們朝這個目標來努力,我們降到200。
鄭議員宇恩: 好,謝謝市長,所以我們真的是請市長來照顧我們的這個照管人員,讓他們的案件量可以符合中央的標準,好,下一頁,這個是我們三芝區在做這個模範母親表揚的一個現場,市長你有沒有發現現場的狀況有一點點需要改進的地方?
侯市長友宜: 冷清了一點。
鄭議員宇恩: 冷清一點,下一頁,有沒有看到這個阿嬤他可能走路比較不方便,他變在下面領獎,所以我們的無障礙設施沒有做好,所以他沒有辦法上台領獎,那當然我們馬上就下到台下來,去跟這個阿嬤做一個照相跟合影的動作,下一頁,這個是八里區的,這個也是沒有無障礙坡道,所以只要是推輪椅的這個媽媽們,他們沒有辦法上台,如果家裡壯丁比較多的就是把輪椅抬上去這個講台的表揚活動,下一頁,所以這個公所的無障礙設施,我們需要好好來檢討一下,因為他完全沒有辦法符合這個高齡長者的一個使用的需求,好,接下來我們請雅玲議員。
侯市長友宜: 好,謝謝宇恩議員,這個我會要求他們能改善的馬上改善,好不好?這上台是一個榮耀。
周議員雅玲: 市長您講得很好,上台是有榮耀的,為什麼po了這張汐止區公所的禮堂,今天早上本席才請助理去拍的,每年的模範母親跟父親都是在這個地方接受表揚的,您看到這麼陡立的這樣子的一個臺階,幾乎每年都有行動不便的長者接受這樣子如此偉大的一個表揚,但是就像您剛講的上台那一剎那,讓他們頓時失去尊嚴,那我們常常在講新北市要營造一個友善的空間,那我們可不可以現行就先從我們公部門先做起,可以嗎?
侯市長友宜: 可以。
周議員雅玲: 因為每年活生生在汐止區公所就要兩次,就模範父親的表揚、母親節的表揚。
侯市長友宜: 如果沒有辦法改善,起碼我們在頒獎那個時候怎麼做,把他做好。
周議員雅玲: 還有很多一些身障朋友他們也要上台表演一些活動,他們幾乎都只能在台下表演,其實我們公所的禮堂他場地基本上蠻寬的,但是變成說因為這樣子的一個空間,對他們而言形成某個程度的一個障礙,所以他們沒有辦法上台一展他們的身手,所以這個部分是不是可以請我們的局長充分去了解我們各區公所目前這樣子的一個活動舉辦過程當中的一個空間,去進行有效的友善改善空間,可以嗎?
柯局長慶忠: 好的,是。
周議員雅玲: 謝謝,局長請回,我想要給長輩一個無障礙空間,這個應該是從我們公部門直接自己做起,那市長,我們都告訴市民,我們要讓我們新北市市民要在我們新北市安居樂業,我相信長輩更需要安居樂業,只是我們的形式不同、我們的屬性不同,剛剛宇恩議員有講到,對不對?就這樣子的一個照顧過程,讓我們的長者能夠安心,讓我們的照服員能夠數量多,讓他們沒有工作壓力的情況之下,這樣在照顧起我們長輩,他們才有辦法真的是很貼心的照顧到我們所需要的,那再來,市長您知道我們新北市舉辦老人共餐的點總共有幾處?
侯市長友宜: 927吧?
周議員雅玲: 對,927這是表列的、這是表列的,是不是每一個地方都有在這樣子的一個如期舉辦這樣的老人共餐,其實憑良心講還不得而知。
侯市長友宜: 還多。
周議員雅玲: 但是沒有問題,這是沒有問題的,那市長,本席想請教你,您這樣子參與老人共餐的這樣子的一個時間多嗎?次數多嗎?
侯市長友宜: 很多,我從當副市長,老人共餐就從我任內開始一直推,當副市長推。
周議員雅玲: 所以這是一個很溫馨......
侯市長友宜: 我經常大概去吃飯......
周議員雅玲: 而且這是一個很溫馨,而且可以把我們的獨居長者從家裡邀請到我們的公共空間,人家說大家一起吃飯,東西也變得好吃。
侯市長友宜: 對,聚集在一起。
周議員雅玲: 其實不在乎那一餐吃的是不是山珍海味,在乎的是那種感覺,這樣菜餚吃起來多香,市長您去吃飯的過程當中、共餐的過程當中,您有曾經想要為這些長者提供什麼嗎?像臺北市其他地方因為有辦這樣的共餐,他們都有補助金額,其實如果說未來老人共餐是侯市長在政策延續下去要繼續把他做得更蓬勃發展的情況之下,您是不是想要加一些什麼元素下去?有沒有想法?
侯市長友宜: 其實這樣子,當然把他辦得更豐盛,吃起來也快樂,而且也符合老人健康的飲食,然後讓他們時間多留一點,讓他們好好的聊聊天。
周議員雅玲: 那您要做什麼?我講具體一點,您可不可以至少每個月提供一道菜幫他們這些老人共餐加菜?
侯市長友宜: 其實報告議員,我最近去參加鶯歌,鶯歌的那個好像是西鶯里還是哪一里,我忘了,他們附近的這個獅子會他們的企業家就會開始長期給他們支援,讓他們去認購老人共餐,我覺得就很棒,而且這是長期的。
周議員雅玲: 市長,您講的本席不否認,但是那有限,那樣子的一個企業家贊助這樣老人共餐的金額也好、蔬菜也好、魚肉也好,基本上都有限,就講我們北海岸好了,金山、萬里很多長者他們自己種的菜、自己養的雞,自己會拿到共餐來分享,我強調的是如何讓這些長者、這些共餐的老人家,讓他認為說市長有在關心我們,市長有在幫我們加菜,所以市長,我也不勉強你一定要幫他們加錢,可不可以,本席現在腦海閃過,我們新北有三寶,地瓜、山藥還有綠竹筍,當他們在產季的時候,您到處去針對這樣子共餐去送有關季節的東西,再者,我們也推有機蔬菜,我們讓學童吃得到有機蔬菜,我們也可以讓我們共餐的這些長者吃得到有機蔬菜,這樣子的一個變化跟選項有很多,市長你要不要考慮一下,來讓我們這些共餐927處的長者讓他們開心,這樣可以嗎?
侯市長友宜: 其實我跟議員再度報告一下,我們不管在惜食分享就是類似這種方式來推動,還有可食地景,這時候我們都是在做的,當然議員講的如果在我們的農產品在哪一個時機點,是不是我們需要......
周議員雅玲: 這不勉強而且也不為難,為什麼?我們的地瓜再來就有了,暑假期間就有了,我們的山藥還有我們的綠竹筍,這個都是很當季,而且是我們新北的特產,我們讓全區這些共餐的長者來分享,原來哪邊的地瓜這麼好吃,原來哪邊的那個山藥那麼的鬆綿,我們的綠竹筍那麼的甜脆,我們何樂而不為?市長,舉手之勞,願不願意做?讓我們今年夏天就成行,讓我們萬金的地瓜可以在各區讓那些長者在共餐的過程當中,吃到鹹的也好、吃到甜的也好,讓他們感受到我們市長的貼心,可以嗎?
侯市長友宜: 這是一個很好的概念,就是說讓老人家能夠分享到新北市的......
周議員雅玲: 除了概念還要有執行率,市長您願意執行嗎?
侯市長友宜: 這樣子好不好?因為我們有927個地方,我到底怎麼樣去處理這個事情會比較妥適。
周議員雅玲: 您可以一個月1處,市長,這不為難,我常常在講,為難的事做起來就不好,而且也不順遂。
侯市長友宜: 沒有,不會,我就想這927個地方......
周議員雅玲: 我們至少一個月一次,讓我們的市民感受到市長真的有重視我們,每個月至少給我們加菜一次,而且還是我們新北市的特產,讓他們吃在嘴裡甜在心裡,心裡想著市長你的好,我們何樂而不為呢?
侯市長友宜: 我知道周議員是為了我好,說市長可以去買一些農產品來給我們長輩來給他們尊重一下。
周議員雅玲: 而且不要求餐餐有,我們一個月一次可以嗎?可以吧?
侯市長友宜: 我們往這個方向來想想,我剛有請農業局來評估,到底927個地方......
周議員雅玲: 不見得每個月都有,至少一個月一次,可以嗎?
侯市長友宜: 我知道,我知道你的好意,其實你想的方法也有打動我的心。
周議員雅玲: 可以嗎?謝謝。
侯市長友宜: 你打動我的心。
周議員雅玲: 那我就代替這些共餐的長者謝謝市長。
侯市長友宜: 那你要讓我......
周議員雅玲: 至少你們願意回去研議辦理好不好?那我也希望期待在不久的將來,可以聽到這樣子的一個成效已經在執行,可以嗎?謝謝市長,謝謝局長。
侯市長友宜: 我回去好好評估一下,因為927個地方越來會越多,我是怕說越加項目會越多......
周議員雅玲: 沒有,一個月一次而已。
侯市長友宜: 一下要地瓜、一下要什麼,加加加......
周議員雅玲: 一個月一次而已。
侯市長友宜: 加到最後,我自己的財政沒有辦法負擔,我是在怕這樣,我不是說......
周議員雅玲: 不會,以市長您的人脈,我相信有很多的企業家也願意協助,不是嗎?
侯市長友宜: 我這樣子好不好?我先從企業家想想看,有哪些企業家可以幫我們做這件事,而且有人做最重要。
周議員雅玲: 這樣很棒,好不好?也推展我們新北市的在地農產品。
侯市長友宜: 我們也會想想看哪些?我來跟社會局,我們現在要準備做一個公益大平台。
周議員雅玲: 因為像本席去參加老人共餐,我都不好意思直接去,我都先幫人家打菜、打飯之後,然後看他們吃完之後,幫他們收碗盤,甚至本席幫他們洗碗,讓他們感受到我們是真的跟他們站在一道的,不是過去就要張口吃飯,可以嗎?
侯市長友宜: 我覺得你說的真好,有時候真的要付一點勞力,不然吃的也不好意思
周議員雅玲: 是,我們就是以身力行,可不可以?好,謝謝。
彭議員佳芸: 市長好。
侯市長友宜: 謝謝。
彭議員佳芸: 我們這次在講老人的安居樂業,老人要住的安心,我們也要活的快樂,那當然我們知道其實長者在平常生活當中是很需要一些人際之間的交流,需要有朋友的陪伴,大家交朋友,活的會比較開心一點,也比較幸福,所以這個部分當然很重要,那我們知道侯市長現在在推行所謂的里里銀髮俱樂部嘛?
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 那速度當然很快,5月13日一次增加了50個地方,現在應該是將近500個銀髮俱樂部,我們是想請問在市長這邊,所謂的里里銀髮俱樂部這邊有沒有一個時程?新北市這麼多里,大概什麼時候我們能夠做到幾成,有沒有一個這樣子的時程表?
張局長錦麗: 我們是每一年都會逐年的增加,像今年我們就預計增加123處,所以預計達到603處,那每一年大概都是一百多家、一百多家,所以到111年的時候,我們就可以完成里里都有銀髮俱樂部,而且不僅是這樣,我們還把他分級,因為像有些他是做到基礎型,譬如說他可以做到老人共餐、可以做到這個休閒娛樂、可以做到健康促進,但是我們就讓他逐年升級、逐步升級,甚至將來可以做到這個智慧的銀髮俱樂部,或者可以做到臨托,包含收這些失智、失能的這種臨時的托老都可以做到,所以我們現在正在往這樣的方向,在市長指示下我們來努力邁進。
彭議員佳芸: 是在111年的時候希望可以達到這個目標。
張局長錦麗: 對,里里銀髮俱樂部。
彭議員佳芸: 好,我們來看一下我們的投影片,這個是一般的新北市銀髮俱樂部,我們在門口都會有一個這樣子的牌子,剛剛那是在汐止,不過我們來看到這個,這個也是銀髮俱樂部,這個是在淡水,不過其實他根本連一個牌子都沒有,那我們去了因為他一個禮拜開兩個時段,拍照的時候......
張局長錦麗: 這是最基礎的,有時候不止,有的銀髮俱樂部是一個禮拜開五天,不一定,有時候不止,有的銀髮俱樂部是一個禮拜開五天,不一定。
彭議員佳芸: 那這個時候關門的時候,加上沒有招牌,其實民眾根本不知道,所謂這到底是什麼地方?我們再來看看接下來兩張也都是這樣子的情況,都是沒有告訴大家這裡是銀髮俱樂部,那這樣的情況其實或許我們說民眾可以上網去查,可是一般來說老人家我們沒有什麼上網的能力,我們要怎麼樣知道我們附近就有銀髮俱樂部,大家可以去那邊唱卡拉OK、去那邊交朋友?
侯市長友宜: 這我們還是不斷的要去宣傳,而且里長,真的里長很重要,里長要帶頭去做,我們也會請社會局去輔導、去了解、去督促,像起碼銀髮俱樂部那個招牌要掛出來,你都不掛出來,人家搞不好都找不到門戶,也不好,所以我會請社會局去盤點,然後我們的里長一定每個月辦幾次,我一定會有統計資料跟分析,那甚至我們希望他們附一些照片來給我們看,到底辦的狀況是如何?我們很落實去做這件事,我覺得落實比幾家還重要。
彭議員佳芸: 所以希望說市長這邊、局長這邊,在落實這個銀髮俱樂部要發揮他的功能,不然知道的都那幾個,可能跟里長好一點的老人家知道,那其實也有很多老人家根本不知道我們所謂社區附近、自己家附近就有這樣子的銀髮俱樂部,那我們也知道其實現在除了銀髮俱樂部,還有很多社區關懷據點,不過現在我們都是有一個數字,當然剛市長說的,有幾個地方比我們有沒有去落實,其實有落實才是重要的,可是銀髮俱樂部跟社區關懷據點現在有很多是重複的狀況,我一個地方我同時是銀髮俱樂部、同時也是社區關懷據點,那這樣子功能重複,有沒有這樣的狀況,就是說明明我可以多設幾個地方,結果我們可能只是為了美化數字把兩個都合在一起。
張局長錦麗: 這跟議員報告,其實不是這樣,只是因為現在中央的這個名稱也非常的多元,所以我們也怕說我們的民眾都記不得,所以我們才把他定成說銀髮俱樂部1.0、2.0、3.0,像你講的這個社區關懷據點,他就是有288處,那這個部分基本上他就是所謂的2.0,因為他必須要成立志工隊,然後去家裡面關懷訪視或者是做電話問安,所以他的功能是不一樣的,所以我們從1.0、2.0、3.0,我們說到了3.0的時候,我們就希望他能夠除了關懷長者,還有關懷照顧長者那些照顧者,所以他每一個功能都不太一樣,所以當初說為什麼要1.0到4.0,因為中央有什麼長照C、醫事C、又有Cplus,實在是太多元的名稱,所以我們也怕民眾都記不得,那銀髮俱樂部對於新北市民已經是耳熟能詳,所以我們才用這樣的一個方式,所以絕對沒有說重複或者是灌水,只是希望能夠按照他的這個級分別能夠不斷的逐年提升。
彭議員佳芸: 那同樣就像局長剛剛說的,這有一部分是歸社會局管轄,那有一部分歸衛生局來管轄,那這個部分的話,有沒有讓民眾了解這個資訊,其實當初我們在了解資訊的時候,包括長照2.0的A、B、C級,還有銀髮俱樂部1.0到4.0,我們都花了很長一段時間,那光是要了解他提供的服務內容、他服務的對象,我們自己都要很多時間,老人家其實也不見得知道,那甚至是照顧者也不見得知道原來我們附近有提供這樣子的服務,那在這個地方資訊上面有什麼方法,未來可以努力讓民眾來了解?
張局長錦麗: 對,我們是有一個共同的網站,就是當我們老在一起,所以在那個網站上其實可以查到我們所有有關於老人的資訊,包含譬如說我們衛生局也有一些其他的,譬如說醫事C或什麼,他其實全部都是納入統合的。
彭議員佳芸: 那剛剛其實也有說到,其實你要上網來說,對很多阿公、阿嬤是比較不方便的,我們希望說有沒有辦法透過里長這邊,或是比較在地一些社區的方式,里長可以告訴老人家我們里內有這樣子的服務,或者是你如果需要喘息照顧,你可以到附近哪一個站,他有提供這樣子的服務,那其實剛有提到長照2.0的C級這樣子的巷弄長照站,現在銀髮俱樂部這麼多,我們又沒有這樣子具體的一個計畫,未來在我們的銀髮俱樂部包括1.0的部分,有沒有能夠儘快升級到C級這樣子的計畫?
張局長錦麗: 會,因為最近我們才跟衛生局開過那個政策的會議,所以我們現在就是今年,譬如說我們要成立至少100個所謂的C級,就是銀髮俱樂部3.0這樣的一個計畫,所以我們在同步的輔導我們的社區關懷據點,希望他們整體的量能提升,能夠為市民做更好的服務,那您剛才提到的,我們將來也會加強跟里長合作,把相關的資訊都可以,譬如說給他們一些紙本的,然後不見得一定全部要上網來查。
彭議員佳芸: 好,總歸一句,我們增加我們的服務讓他更多元,那也希望市府這邊有做充分的宣導,讓我們的市民都能知道市府到底做了些什麼、提供什麼,讓我們可以享用這些福利,謝謝。
張局長錦麗: 是。
侯市長友宜: 謝謝彭議員,謝謝彭議員的支持,謝謝。
廖議員宜琨: 市長,現在我們新北市政府在推這個青銀共居,也剛好是今年我們國中會考的題目,我想說這個作文題目,要是你是這個學生的話,你會怎麼樣寫?怎麼下筆來開始?
侯市長友宜: 這樣子,其實我還是比較朝這個世代之間的這個共融、來往這個方向走,因為每個家裡都有長輩,長輩如何互相來了解他的生活習性可以給他關心跟支持,人跟人之間尤其親屬之間的關係,要用青銀共居把他凝聚以外,更重要如果非親屬的關係,更能夠了解說人都會老,當你老的時候你是些什麼生活形態,需要什麼樣的幫忙,所以那時候我們開始有推什麼佈老志工,都是這樣來的,那青銀共居,年輕人跟長輩當然有很多世代的一些隔閡,可以利用青銀共居把這個隔閡給他融化,所以彼此之間用同理心來做這樣一個溝通,我會朝同理心的方式去看待所有長輩們。
廖議員宜琨: 當然,這個也是臺灣目前在推,那我也看得到說目前青銀共居,目前差不多只有10位,所以老人7位、年輕人3位,那在歐美國家其實他們這是很流行的,那為什麼呢?因為出過國的很多人都知道有homestay,老人家從他們年輕的時候,就一直有在收留這個海外學生進來,然後做homestay,然後到後面就算他們老了,他們也一樣很樂意一直接收這個,所以說在國外他並沒有這個隔閡在,但是在國內,我相信我們城鄉局在推動的時候,是不是很多的老人家不願意把自己的家裡讓出來給人家一起共居,是不是有這個狀況?
黃局長一平: 跟議座報告,我們現在是以我們現在自己所經營的社會住宅的這些區域來考慮,所以三峽有一處,那後續我們已經試辦了第三年以後,我們也會思考,也許在中和其他地方也來思考,有沒有這個地區也有這樣的一個方式來達到這個效果,是我們安排的這個青銀共居的模式比較不會像是一整個就是兩房型、三房型這樣,我們會類似住雅房這樣,讓年輕人跟老人家住在一起。
廖議員宜琨: 當然這個其實局長,我是希望說我們要擴大來推動,而不是只是為了一個喊口號,這個我也很贊成,其實青銀共居就是剪除這個世代隔閡的一個非常非常重要的一個行動,所以說我希望說政府擴大來推動,那現在接下來本席要來討論就是有關於這個Retirement Village退休村,我們的老人公寓,其實這一個是非常非常重要的,這不只是剛您講的青銀共居是一個點,可是另外一個點,很多很多的老人家他是希望說我們有一個group、一個團體是跟我年紀相仿的,我每天可以跟他聊我們的事情,我們每天可以一起打太極,我們每天一直可以跳元極舞,我們甚至每天可以一起去登山,有這樣的group,我相信所有的老人家他們更願意住在那種環境,但是我們可以看到目前我們的新北市只有在五股有,那五股有的話這個戶數也不多,那我也知道說最近城鄉局是不是有在土城大安段聲寶這邊有要來推動?是接近2萬名的銀髮族可以來住,對不對?是不是?回答一下。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 那我想請問一下,這個面積大概有多大?
張局長錦麗: 是單指老人公寓嗎?
廖議員宜琨: 對,沒關係,我看一時之間答不出來。
侯市長友宜: 因為面積我們不了解,但是我們會往這個方向,因為我覺得五股,五股老人公寓做的還不錯,我有去看過好幾次。
廖議員宜琨: 對,那是不錯,可是現在因為那個還是少數。
侯市長友宜: 對,少數。
廖議員宜琨: 我們400萬人口,你現在要推動這個2萬個,面積要非常大,那加上我相信未來還會配合有關醫療的、有關在地活動的,你都會在這個部落裡面,我們算一個部落好了,一個群聚的部落裡面,你們會在這邊用,那有沒有一個規劃給本席知道呢?未來你們要怎麼規劃?因為我們目前知道說有要做這個,但是裡面像國外他們很多退休村,他們每天可以規劃很多活動,讓這些老人家不是只是坐在那邊唱唱卡拉OK,甚至卡拉OK比賽,甚至來玩滾球大賽,甚至來玩槌球、木球都有,那我們在這邊有沒有什麼樣的方式,每天都有這個活動,讓這些老人家來參與?
侯市長友宜: 其實老人的這些運動,我們經常自己辦,不過剛剛議員在談的是老人公寓的這個部分嗎?
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 那老人公寓的部分,我們其實一直希望是說讓我們把我們的土地做一個盤點,那除了老人公寓以外,包括長照、包括可以引進產業共同來這裡經營,那這也都是我們的方向,所以我都請城鄉局在盤點我們的土地,哪些可以釋出來做,我們長輩越來越多了嘛。
廖議員宜琨: 對,人口老化的問題。
侯市長友宜: 人口老化的問題,但是老人公寓到底要設在哪裡?設幾處?其實都要很謹慎的去評估。
廖議員宜琨: 這本席非常同意你們這樣做,所以說我希望回去可不可以一個報告給本席,讓在座的所有議員讓我們知道說未來你這2萬名的這個大安段聲寶的這個老人公寓,你到底是怎麼規劃的?可不可以讓本席知道一下?
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 謝謝,那接下來我也要跟市長報告,局長請回,就是有關這個公園的部分,我之前一直有在跟我們農業局聊,有關這199座到底明年1月25日他怎麼樣來確定說他可以符合衛福部的規定?他有回了我一份,我問他說,因為公所現在他們的財源根本就沒有辦法來符合這個規定,他回答我,我要求說他們要去共覓這個資源、這個經費,那現在這個經費,他回答我,完全沒有說他這個經費要從哪邊來,那怎麼辦?我相信市長你也知道我們公園一直在蓋,可是我們公所的維護費用保持一樣的狀況下,怎麼樣來維護?那我現在只要針對這199座還沒有符合衛福部規定的,有沒有辦法籌措經費趕快協助公所儘量讓他趕快過。
侯市長友宜: 這樣子,謝謝廖議員這麼關心,還來跟我說這件事情,其實我很感動,這個問題我已經指示邱副秘書長,這不是單一個農業局可以做,也不是一個民政局,他裡面還有一些財源的問題,所以我請他召開所有的跨我們幾個局處的會議,希望怎麼樣經費的部分,包括這個主要把他做好CNS整個完全符合標準,都要照這個標準來,所以......
廖議員宜琨: 因為現在很缺錢,他們現在連公所都缺,我就拜託市長,拜託去想一個經費,爭取一個經費,讓CNS這個讓他趕快通過,不要到明年199座都不能玩,那這樣子就會毀了市長一直想要讓我們這些小孩子可以一起玩的這個美意。
李玟局長: 謝謝議員的關心,其實我們945座陸續更新,目前已經更新到只剩下199座還沒有完成,現在已更新744座,這個我們一定會來達成,就像剛剛市長所說的,我們有一個平臺來推動這個事。
廖議員宜琨: 我知道,所以說重點是經費,很重要的就是經費,其實撇開所有的東西不講,經費要哪邊來?我現在就要求說今天市長是不是可以承諾,一定會撥個經費讓這個所有199座的公園,趕快讓他符合我們的這個安全標準。
侯市長友宜: 這一部分我已經責成邱副秘,他也在處理這個問題,包括後面的維護管理,維護管理也要有人去維護管理,維護管理就是公所,那公所你總是要給他錢,才有辦法去做這些事情。
廖議員宜琨: 對,現在就缺經費。
侯市長友宜: 所以我就跟他們講,怎麼樣去調整這些各項目,然後來支援這個部分。
廖議員宜琨: 所以說市長在這邊可以跟我承諾,明年1月25日之前199座絕對無虞,就是絕對符合我們那個衛福部的標準,對不對?
李玟局長: 報告議員,這個是中央的規定,我們一定會來達成,我們現在就像剛剛跟議員報告的,我們......
廖議員宜琨: 所以絕對會達成。
李玟局長: 對,我們一定會來達成。
廖議員宜琨: 市長你承諾絕對可以達成對不對?
李玟局長: 這一定,我們一定會來達成這個......
廖議員宜琨: 好,那我就相信市長,希望到明年1月25日之後,不要有任何一座跟我講說不符合。
李玟局長: 對,我們945座現在目前已經達成744座,謝謝議員關心,我們一定會達成。
侯市長友宜: 945,還有199座。
廖議員宜琨: 199座。
李玟局長: 當然這些是因為CNS規定在後,這些遊具設立在前,才會有這樣子的狀況。
廖議員宜琨: 沒關係,反正現在就是答應199座,明年1月25日之前一定會改善完成,OK,謝謝,謝謝市長,謝謝各位局長。
侯市長友宜: 謝謝。
李議員坤城: 市長好,這個請教一下,你知道現在全新北市有幾座特色遊具公園?
侯市長友宜: 新北市50座。
李議員坤城: 有這麼多嗎?
侯市長友宜: 55、55。
李議員坤城: 沒有,哪有這麼多?
侯市長友宜: 有,我今年再加6座。
李議員坤城: 沒有,我是說這個......
侯市長友宜: 我今年加了6座。
李議員坤城: 現在按照這個農業局給我的資料,現在新北市的特色遊具公園23座而已,哪有到50幾座?
李玟局長: 報告議員,我不知道那個資料,如果是這樣的話,我們再跟你確認一下,現在確實是55座,目前55座。
李議員坤城: 現在55座特色遊具公園,這是我5月初跟你們要的資料。
李玟局長: 55座,特色共融公園是55座。
李議員坤城: 55座特色,特色共融公園55座,那你跟我講,來,這是你們給我的這個資料,這個不知道市長看得到還看不到,其實這一個特色遊具公園,他也有城鄉差距,我們來看,稍微再縮小一下好了,不然這樣子會看不到,集中在淡水、八里、林口、泰山、新莊、鶯歌、樹林、三峽,然後中和,新店那個不算,新店那個就只有一個那個蜂窩狀的一個盪鞦韆而已,鳥巢式的,然後這個板橋、三重、蘆洲,蘆洲那個也不算,蘆洲那個是臺北市捷運局幫我們做的,其實那也不算,來,局長,這是23座,另外多了22座在哪裡?
李玟局長: 報告議員,我們馬上可以把55座的那個分配圖跟那個明細給您,不好意思。
李議員坤城: 怎麼這麼快?
李玟局長: 是一直都......
李議員坤城: 去年底做完23座,今年又多了,你現在不要說你多1、2座遊具,那就叫特色遊具公園。
李玟局長: 議員,您那個資料應該是之前,在去年之前有推動一個加強計畫23......
李議員坤城: 沒有、沒有,這是我5月初跟你們要的資料。
李玟局長: 23座的,應該是之前有一個23座推動的計畫,在去年之前推動的。
李議員坤城: 好,那你現在全區,新北市全區都有了嗎?
李玟局長: 報告議員,現在還有10區是還沒有特色共融遊具的公園。
李議員坤城: 對,我看市長也在搖頭。
李玟局長: 對,10區。
李議員坤城: 所以我就說我們有一些城鄉的差距,我們現在是哪10區沒有?
侯市長友宜: 就偏鄉比較多,我知道偏鄉比較多。
李議員坤城: 偏鄉比較多,偏鄉是叫大家去登山、去玩水就好了嗎?
侯市長友宜: 也不是這樣說,偏鄉也有集中的這個人口,也要給他。
李議員坤城: 所以我說特色遊具公園也不要說有這個城鄉的差距。
侯市長友宜: 所以我跟議員報告,我現在明年要做40座,有一個像都會型態比較少的,新店那麼少,我一看新店怎麼1座......
李議員坤城: 我跟你講新店那個不算,那就是一個三民公園裡面有一個盪鞦韆而已。
侯市長友宜: 那個不算,對,我說你要多做幾座,你不能這個人口那麼多,你做那麼少,還有偏鄉每一個區塊你都要做。
李議員坤城: 汐止也沒有。
侯市長友宜: 汐止也沒有,對。
李議員坤城: 我跟你講我蘆洲,現在三重有3座OK,蘆洲有1座。
侯市長友宜: 1座,蘆洲1座而已,太少了。
李議員坤城: 蘆洲那1座還是這個臺北市捷運局幫我們做的,他在蘆洲捷運總站線型公園那邊。
侯市長友宜: 蘆洲1座太少,會啦,後來我在盤點到......
李議員坤城: 我有爭取一個三民公園,那後來也沒有後續,局長,後來也沒有後續。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,其實汐止有一個白雲公園也很夯,不是汐止沒有,那另外也要跟議員說明,像蘆洲公一公園我們局部的取得,我也要跟議員報告......
李議員坤城: 那個不算。
朱局長惕之: 不是,我要跟議員說明的是,蘆洲公一公園是我們3年多前,第一個在那邊做了一個新型沙坑。
李議員坤城: 我知道那是一個公園,但是他不是特色遊具公園,市長。
朱局長惕之: 沒有,他是一個緣起,當然我們還是陸續要做。
李議員坤城: 來,局長謝謝,市長,現在我就是很擔心,現在各個局處他把你裝個1、2座特色遊具,他就跟你講說這是特色遊具公園,錯了,特色遊具公園不是這樣子的,所以說局長,你說現在是由景觀處成立一個跨局處的工作小組平臺要來改造公園,到底是哪些局處?來,站過來給我看一下有哪些局處。
李玟局長: 是,報告議員,有工務局、民政局、教育局、衛生局等等,城鄉局都有。
李議員坤城: 來,請這個跟我們跨局處工作小組這個平臺有關係的局處首長請你們過來。
李玟局長: 那也跟議員報告一下......
李議員坤城: 市長,我跟你講,我上網去查這個跨局處工作小組平臺,你們有沒有專業的網站?你們有這個網站嗎?
李玟局長: 目前沒有設這個......
李議員坤城: 沒有這個網站。
李玟局長: 對。
李議員坤城: 所以我想要去查說哪些局處是這個所謂的跨局處的工作小組平臺,我都查不到資料,那我也不曉得說現在已經到了半年的時間了,這個所謂跨局處有沒有開過會?那未來要怎麼做?
侯市長友宜: 這樣子好不好?其實坤城議員問得很好,我剛跟農業局講,乾脆我們現在55座嘛,55座的態樣把他整個都拍照起來,然後連結農業局的網站讓大家來看,農業局景觀處的網站讓大家來看。
李議員坤城: 所以未來你要做這些共融公園的主要負責單位是誰?
李玟局長: 推動單位是景觀處。
侯市長友宜: 農業局景觀處。
李議員坤城: 農業局,所以站在你旁邊這些局處都有相關。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 那可不可以有一個我們就是一個平臺,那我們點進去就可以知道說現在的各個局處他們負責的有哪些?然後打算,就是說你今年打算做幾個?
侯市長友宜: 沒問題,這個沒問題。
李議員坤城: 這個完全都找不到資料,我在業務質詢的時候也問過局長說今年要做幾個?他說現在還在開會決定當中。
侯市長友宜: 沒有,他已經盤點出來,都已經盤點出來。
李玟局長: 報告議員,那個時候是確實在盤點。
李議員坤城: 對,所以我就說我也不曉得這個三民公園有沒有在這個盤點的計畫裡面?
李玟局長: 好,那議員,這個我們立即來做,當時我們也有把這個......
李議員坤城: 你看,市長,這個回答都一樣,我跟你講,現在這個爭取特色遊具公園,很多家長他都會想要去做爭取,但是不要忘了這一個特色遊具公園的主體是小孩子,那當然我們會現在來決定說你想要在哪裡做?但是做的內容是什麼?你要多聽聽小孩的意見好不好?下一張、下一張,那我問一下市長,你知道什麼是兒童遊戲權?
侯市長友宜: 應該是,如果我用字面意思來翻譯......
李議員坤城: 簡單講,對,簡單講。
侯市長友宜: 這給小孩子遊戲就是讓他快樂的長大,這本來就是他應有的權利。
李議員坤城: 好,這個是兒童表意權。
侯市長友宜: 對,就是說給小孩子有表達意思,自己做自己的意見,有沒有尊重他的意見。
李議員坤城: 可是現在其實我們沒有這個兒童表意權,就是說我們在做的時候,其實沒有把這個小孩子的意見納進去,我們當然自己覺得說這個好玩、那個好玩,這個我也很擔心,未來就是整個特色遊具公園又變成另外一種罐頭式的公園,你放了1、2座特色遊具就說我這個是特色遊具公園,這不是這樣,當然你有一些做得很好,這個我也很肯定,那我們再看下一張,屏東縣他們在今年有通過一個公園管理自治條例,你看我們的公園管理自治條例都還沒有送到議會來,新闢的公園他可以邀請社區兒童行使表意權,並由其家長給予適當之協助,以符合實際需求,這就是把兒童表意權納進去。
侯市長友宜: 其實我們現在在規劃,之前就會跟特公盟的家長們來溝通。
李議員坤城: 也不是只有特公盟的人,我是說小孩。
李玟局長: 報告議員,這個確實您剛所說,像我們現在有做的55座,都是要符合這個標準的才能夠算進去,剛才兒童表意權我們也會把他納入。
李議員坤城: 未來要把他納進去,我們的這個公園管理自治條例,市長,也還沒送過來。
李玟局長: 因為按照聯合國的定義,兒童表意權是由團隊間接的來表達他們的意見也算是。
李議員坤城: 我知道。
李玟局長: 但是我們會把直接的......
李議員坤城: 我們的公園自治條例有列在裡面嗎?
李玟局長: 是,報告議員,您這個兒童表意權,如果按照聯合國的定義,間接的還有團體代表也算進,但是您說的應該是直接要兒童表達,這個我們接下來會把他列進去,是,謝謝議員的提醒。
李議員坤城: 有把他列進去,當然特公盟很好,他們有時候也會帶小朋友來,這也很好,來下一張,這就是早上志豪議員他所講的,就是兒童的街道遊戲,那我想了一下,因為其實這是臺北市,他們在他們市府廣場,他們也是因為他們申請不到街道,所以他們只好在這個市府的廣場,所以剛剛早上有提到說,來下一張,我們來看一下,他其實就是把廣場封起來讓孩子在那邊玩,那其實未來這個我們也來參考一下,這個參考我是說,後來我想說早上為什麼是找交通局局長?這其實我覺得也不對,因為你可能那時候我們直接想到說要封路,所以跟交通局局長有關,因為這個整個配套措施的,不是說跟交通局有關,其實跟農業局也有關。
侯市長友宜: 跟教育局也有關。
李議員坤城: 對,都有關係。
侯市長友宜: 那個我們教育局在辦自造者嘉年華也常常有這樣的活動。
李議員坤城: 好,來下一張、下一張,所以再次的邀請市長,就是說在6月底,在6月底這個特公盟他們是在濟南路那邊有一個封街的一個遊戲,那是不是請市長看是哪一個局處首長他們是負責這一塊的?那請這個局處首長到場去觀摩一下,我們也會去到現場去觀摩,那這個局處首長看是誰比較有空,也到場去觀摩一下,我們了解一下說人家現在這個兒童遊戲,這個讓他們在街道上面玩,我們新北市可以怎樣來做,好不好?
侯市長友宜: 可能不是只有一個局處首長。
李議員坤城: 沒關係。
侯市長友宜: 我想請交通局主政,看要派哪些代表,各局處要派代表去看,有時候人家自己做的......
李議員坤城: 我覺得這個跟交通局還是比較沒有關係,因為這個是讓小孩子玩。
侯市長友宜: 我知道,但是交通局因為涉及到路權的問題。
李議員坤城: 沒有,警察局也有涉及到路權。
侯市長友宜: 還有封鎖的問題,還有更重要的當然你看我剛講談到教育局,教育局其實很多玩具我看都學生自己在做,小朋友自己做出來。
李議員坤城: 所以這個東西,沒關係,反正就是市府有派人,我們到場去觀摩一下。
侯市長友宜: 什麼時間?是什麼時間?
李議員坤城: 6月底。
侯市長友宜: 你到時候再告訴我們時間好不好?
李議員坤城: 好,OK,那就一起去觀摩一下,那這個55座的特色遊具公園,你資料再給我,那我也希望說我們儘量有一個主政單位、有一個平臺,我們上面就把資訊寫得很清楚,那讓我們知道說下半年打算去做哪些規劃?因為其實沒有一個網站看得到這些東西,只看到說市長說要做這一個特色遊具公園、要做樂齡公園,那可是資料沒有。
侯市長友宜: 好,我會把資料詳細公布,因為其實40個我都盤點完,因為這2年要做的都已經盤點完。
李議員坤城: 好,那你要把資料找出來,好不好?
侯市長友宜: 好。
李議員坤城: OK,謝謝。
張議員志豪: 市長好。
侯市長友宜: 你好。
張議員志豪: 我們要照顧小孩也要照顧長輩,那剛剛坤城議員有講到兒童表意權、爭取特色公園,另外有一個部分,宜琨議員他長期以來一直要求說,符合衛福部安全規範的199座公園以及兒童遊戲設施,這個資料拖兩個禮拜還沒出來,是不是市長可以要求一下,這個安全規範,符合安全規範就趕快提供。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 不符合。
侯市長友宜: 不符合,剛宜琨議員講的是不符合。
張議員志豪: 對,不符合的趕快提供。
李玟局長: 是尚未符合CNS,在安全上面是之前就經過檢查,不安全的之前都已經拆除。
張議員志豪: 好,謝謝,那剛剛有提到我們也要照顧長輩,那我們現在都有很多的特色公園沒有錯,但是往往我們在新闢特色公園的時候,原來的長輩朋友他們習慣的一些體健設施都不見了,之前市長有來到中和錦和運動公園,市長你也立即現場答應就是說我們要把體健設施移回來,那我相信還有很多的地方,特別是我們有提到全齡的示範公園嗎?
侯市長友宜: 對,全齡的示範公園。
張議員志豪: 對,這個很重要,就是讓大家玩在一起。
侯市長友宜: 所以我40座公園裡面也會來做全齡的遊具公園......
張議員志豪: 有1座是示辦的嗎?
侯市長友宜: 讓長輩也可以在那邊運動,我也不會只有做那個,去跟我看那一件做那一件而已,我40座裡面,我有請農業局說你要找幾座做全齡,適合做全齡的我們把他做全齡的。
李玟局長: 而且也跟議員報告一下,因為我們這全齡不是只有做而已,我們也納入了衛生局把專業知識納進來,先做一個範形之後,然後再依據這範形會逐步的一直推廣下去,也謝謝議員的指示。
張議員志豪: 那其實有些不僅是特色公園我們需要全齡,有一些公園他有遇到一些規範上的問題,譬如說綠覆蓋率,那他因為綠覆蓋率然後他不能增闢體健設施,這也不合理,所以是不是說可以來全面的檢視一下?那附近有很多長輩朋友,譬如說社區的長輩他應該有這個習慣性用的,我們來破解、來解除他的這個法規上的限制,這樣好不好?
侯市長友宜: 特色公園我們一定要因地制宜,那看那個地方有沒有需要,我們再來處理,當然你的綠覆蓋率當然是評估的一項,那當然我們儘量是以這個特色公園如果我們在評估可以的話,以那個為主我們來施作,好不好?
張議員志豪: 市長拜託,就是在地的長輩如果有需要,我們就是應該要即刻的符合長輩的需求,那小朋友有這個遊戲權,長輩朋友他也有這個休閒、運動的權力,那我們來看這個,有關於臺灣的高齡人口急速增加,銀髮族其實很多,那銀髮族其實他旅遊的需求也很大,那為了這個,教育部觀光局有積極打造全方位樂活的旅遊路線,那用便利貼心的方式體驗各地的旅遊行程,那他標榜的是什麼?養生樂活為概念,養生樂活,之前觀光局長有跟我去圓通寺,那圓通寺他其實是中和八景之一,那過去有尖山晚渡、壁湖石怪、潭墘甘泉、石門灘音、福和鐘聲、員山遠眺、網溪泛月、永和暮潮,這是舊的中和八景,那現在呢?新的八景,我想民政局長過去是中和區長,新的八景有中和國民運動中心、白馬寺、圓通寺、烘爐地、左岸光雕橋、國立臺灣圖書館、福和宮跟山本氏紀念碑,市長,這個需要志工導覽,因為觀光局長跟我去圓通寺,很可惜,你到圓通寺之後,你看到滿山遍野的蕭條,他是古蹟,他有他過去的風華,那他也有很多的歷史價值意義在裡面,我相信市長如果有去過,你會覺得很可惜,那其實中和不僅這樣子,他還有很多的古蹟廊帶可以串起來,譬如說現在已經處理好的太武山莊,未來是眷村文化保留園區,還有現在正在維管的海山神社,他其實就在員山特色公園的旁邊而已,海山神社,還有瑞穗配水池這都是日治時期很重要的,這個重要的古蹟景點,那我們怎麼樣透過觀光景點的串接把他串起來?但是更重要的是在地的志工導覽,我們是不是可以讓長輩朋友接受一個課程訓練,他就可以布點下去,譬如說以中和為例,他知道過去的老中和人的中和八景,他也知道現在新的中和八景,他甚至知道未來古今廊帶要怎麼串聯?市長,你覺得如何?
侯市長友宜: 我覺得你說得很好,你沒有說這些古蹟,其實我還沒辦法記這麼多,什麼太武山莊、瑞穗配水池、海山神社,我覺得把這些古蹟,還有你剛剛所講的,現在時代環境在改變的時候,像這個圓通寺,圓通寺其實我們也可以辦鄉土教學,都可以很好,所以我們找我們的志工,然後用半日遊或是一日遊的方式。
張議員志豪: 銀髮族讓他文史志工訓練,這樣好不好?
侯市長友宜: 對,銀髮族跟文史志工我們給他訓練,然後在當地local來幫帶我們的這個半日遊或是一日遊,我們開始去行銷讓更多人來了解中和。
張議員志豪: 對,跟在地的文史社團結合,他們有課程,訓練他們,讓他們活絡整個地方的觀光景點,那同時只要有人去介紹當地的景點,他具有教育意義,那這些長輩朋友也可以充實自己,讓自己有更多的事情可以做,市長,我們可以來這樣規劃嗎?
侯市長友宜: 這樣很好,可以,這很好。
張議員志豪: 就是文史志工訓練這樣,針對銀髮族。
侯市長友宜: 我會叫觀光局和民政局和區公所大家來開會一下,甚至包括我們的文化局。
張議員志豪: 這非常重要,那就跨這些局處,希望不僅中和,其實29個行政區......
侯市長友宜: 都有,都有這個特色。
張議員志豪: 當然都有這樣的一個例子,但是中和特別是古蹟廊帶如果串起來更有意義。
侯市長友宜: 我覺得可以這樣做,我29個區除了有一些已經是觀光勝地的以外,那29個區尤其是都會型態近郊的,這些其實不是只有近郊而已,其實我可以請區長先去了解盤整一下,區長對當地都很熟悉,那再報給我們觀光局,然後我們再統一各局處來看哪一個地方,就比照現在您說的,用這個方式能不能半日遊、一日遊去參觀我們的古蹟也好,或是有一些鄉土教學的地方也好,那用這樣,甚至包括還可以安排一些美食走一走,也不錯。
張議員志豪: 感謝市長,另外最後有關於交通部觀光局有一個4年160億元,他撥出30億元,每個地方政府最多可以爭取到3億元,這個本席也希望市長,我們市府多努力,那最多可以爭取3億元,我們提升亮點讓古蹟廊帶串接起來這樣子。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 感謝市長。
侯市長友宜: 觀光局有跟我說,他現在都很認真在做。
張議員志豪: 再拜託。
侯市長友宜: 有需要我也會去拼,因為我覺得跟中央多要一點經費,這是市長的責任,因為要去多溝通。
張議員志豪: 真的比韓國瑜市長認真,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
鍾議員宏仁: 市長你好,我們下午談的就是對長輩的一個關懷,那長輩也要安居樂業,因為市長是全方位的,尤其我們的長輩以前都是很努力,是最辛苦的一代,所以特別要跟市長來做這個討論,那當然我最後的部分是講到就業的部分,認真來講這些長者以前都做得很辛苦,能夠退休,我覺得也是幫他們高興,就可以退休下來,但是現在要從兩個面向來談,第一個就是有一些人退下來以後,第一年很新鮮,第二年開始感覺無聊想要上班這樣,還是多少加減做,希望也有這個機會,這個尤其是一些經濟比較弱勢的人,如果說他已經屆齡,還是說年齡比較大的或者甚至於中年以後,就業困難的時候,其實我們政府這一塊要特別幫忙好嗎?要不要承諾一下?
侯市長友宜: 當然這個一定要特別幫忙,因為我們現在雖然是65歲,有些人還是很勇健,其實65歲有時候體力也不會輸給年輕人,你讓他失業在家裡,其實也是蠻,勞動力減少也不好。
鍾議員宏仁: 有一些如果還有經濟需求。
侯市長友宜: 而且他還有很多的專業、還有背景,真的要去好好輔導他們。
鍾議員宏仁: 我在這要強調的是說就人口老化,這個大家都已經認定,尤其臺灣是負成長,那新北市更嚴重,光這個在全國的比例有54萬人。
侯市長友宜: 55。
鍾議員宏仁: 55,現在又增加,這個是要到的資料,那占比大概15%以上。
侯市長友宜: 沒有,13.8%。
鍾議員宏仁: 如果說以這樣來講,那我們是更嚴重,更要重視這個問題,那因為就整個就業人口來講,我們那個勞工局非常清楚,就是說事實上我們有一些工作的人力,勞動人口也是在減少,因為就是負成長,其實就整個市場的需求,我們也希望說多一點就業人口,那如果就勞動者的角色我們這些長者,有一些他願意再出來做,其實是我們的資源,那有的有需求,那更要幫忙,我剛剛就特別講,那因為我們自己的統計數字非常清楚,這幾年回頭再來求職的更多,真的有在參與的也是多,這個數字我就不要在這邊重述,這個已經是既定的,而且會越來越嚴重,我在這邊要說的就是我們對於一些銀髮族,或是中高齡這一些要就業的人口,我們市府真的要多關心,因為就目前的一個狀況來講,我們看一下powerpoint,下一張,這個是整個趨勢,其實我們一些中高齡的人,他有他的特色優點,其實他們是非常有經驗的,而且是比較穩重,處事圓融,也不會亂跳槽,再來就是他責任感是比較重,也比較會合作,因為看得多知道怎麼處理,然後甚至於他的社會關係非常好,是可以幫助他們的整個發展,就說我們這邊就好,我們很多首長退休的時候還很年輕,有一些到專業的單位去當顧問,都是對企業界或是社會幫助很大,像剛才志豪特別講到我們要發展觀光,其實很多長者對那個歷史很清楚,他們來導覽當然就是再適合不過,有一些工作可以從他的強項裡面去設計、去幫忙他們,我是認為這個是幫忙社會提供勞動力,更重要也是讓他們真的想就業的人,還是有一個機會,如果是經濟弱勢的人,更要優先處理,對不對?我是想要問市長,我們現在有在做什麼、有什麼做法?目前政策上。
侯市長友宜: 這樣子,我特別提供一下,我們除了在整個就業輔導上面,成立一個中高齡者職場續航中心來協助以外,我們也用個案管理的方式,以及中高齡的徵才就業促進,協助勞工來重返職場,我們也會給他做教育訓練,我們還會......
鍾議員宏仁: 教育訓練,我是覺得我們可以做的更多,我們看一下,沒關係,我知道我們有在做,我都查過了,下一張,因為時間關係可以快一點,下一張,你看這是麥當勞,這個是遠見雜誌他那個時候有去做調查,其實在麥當勞他們覺得雖然是比較中高齡,他們覺得還蠻好,而且有時候是蠻親切,再下一張,這個是臺灣好新聞,這個是在超商,日本這一類的非常多,再下一張,這個是有一部電影有沒有?
侯市長友宜: 我看過,高年級實習生。
鍾議員宏仁: 最起碼我們也是終身學習,換一個職場有不同的經驗,讓世代之間也可以相互了解,其實我覺得對社會面也是很正面的,那我在這邊還是要特別就是跟市長,就是請市長幫忙就是說對弱勢的部分,如果有求職的,真的各方面要去幫忙。
侯市長友宜: 要優先,我會請他們要優先......
鍾議員宏仁: 如果說他職能上就算我們要給他訓練或是很多協助,甚至有補助,企業界對於我們比較中低收入的人,有經濟上需要的,我們要鼓勵企業去做各方面的這個給他機會,這個類似以工代賑,說實在對於這個社會面,就可以解決我們社會局的很多困難,因為他有工作,有固定的收入就會好很多,那因為世界各國,包括日本、新加坡、德國、英國,他們有時候都是整體上就讓就業的年齡,如果說願意再做的人,都可以有很好的機會,因為時間上的關係,我就不多講,那我們現在請博文。
侯市長友宜: 謝謝鍾議員,這一部分我們會全力以赴把它做好,這很重要,讓我們的長輩有一個工作的寄託也是很好的。
何議員博文: 好,謝謝,市長,請問你滿65歲了嗎?
侯市長友宜: 滿幾歲?
何議員博文: 你滿65歲了嗎?
侯市長友宜: 還沒。
何議員博文: 還沒,你還很年輕。
侯市長友宜: 快了。
何議員博文: 其實就算滿65歲也沒什麼,因為現在65歲,社會形態不同了,65歲勇的像頭牛的,所在多有,所以65歲現在包括有些可能是真的因為退休之後有一些經濟的考量,也有一些在家裡閒不住,他覺得我還可以出來貢獻社會,所以這個65歲以上高齡的人口,這個就業的求職確實是有這個需要,但是市長,不是說每個65歲以上的人都有辦法像你這樣選市長,有的要選總統。
侯市長友宜: 我還沒有65歲。
何議員博文: 我是說假設,很多可能他出去找工作,他覺得四處碰壁,我明明這麼勇健,但是大家遇到高齡的這個求職,可能就會有一些比較多的顧忌,我認為這是一種年齡的歧視,所以你覺得65歲以上可以找什麼工作比較好?
侯市長友宜: 我覺得看他的專業背景,有的可以適合比較簡易的服務業,其實我講一個最簡單的,我是對保全比較內行,保全業其實是蠻適合的。
何議員博文: 不管是保全或者是相關其他的這個行業,市長,我提醒這個部分只是要告訴你,就是說我們面對65歲比較高齡的這個求職者,我們希望能夠給予比較特殊的一些照顧。
侯市長友宜: 應該的。
何議員博文: 就是說他如果跟年輕人一樣去擠那個就業平臺,你想想看,有時候那個面子拉不住,有的時候覺得很尷尬,當然其實我覺得這都沒有必要,但是我覺得如果我們真的是要服務他們、真的要為他們好,我認為針對65歲以上這樣一個比較高齡的就業人口,我們要給予一個比較特殊的窗口或平臺或管道或媒介的這個方式,可以嗎?
侯市長友宜: 這我贊成,所以我們用續航中心這個專責來幫他處理這個問題。
何議員博文: 好,所以這個部分......
侯市長友宜: 我覺得這要比年輕人還要更加重視,不然沒有給他們一個機會這樣不好。
何議員博文: 這個部分要好好處理,然後我希望能夠提出一些績效數據。
侯市長友宜: 好。
何議員博文: 另外市長,我覺得我們今天關心,有關心年輕人、有關心長者,那其實我們在看整個老人政策裡面,其實很多包括中央推動這個長照2.0,地方積極的配合,其實老人都有感、長者都有感,但重點是我其實覺得在推動的過程中,有一項政策其實我認為很多老人家他真的有感覺,可是我們的政府卻不願意花資源,那當然民間如果有這樣的力量不斷的去供應,但是當民間已經開始覺得撐不下去,這個政策其實又不錯,我覺得是該侯市長你出手的時候,我在講的就是老人共餐,侯市長,我跟你講,老人共餐不是說單純去吃一頓飯,我跟你講,老人共餐其實這些老人家也都有出錢,他不是說我貪這一頓飯,不是,這個不是社會救濟、社會福利,但是老人共餐達到什麼目的你知道嗎?我們常常一個月的老人共餐,還是有的比較勤的,兩個禮拜一次,老人共餐去到那,今天三嬸婆、七叔公沒來,今天怎麼沒來,前兩個月都還有來,現在到底怎麼了?去看他一下,有時候是獨居、有時候是生病、有時候是小孩接到美國玩,都有,但是可以透過這樣的一個管道、這樣的一個網絡,我們可以很貼切的去關心老人,老人家平常時他也不是說缺這一頓飯,來這邊看到朋友,這本來高血壓180、170,看到朋友大家笑一笑、運動一下,高血壓都降下來,市長,這是很好的政策,我們927處老人共餐,說真的,我沒跟你為難,但是我要說實在的,我們現在新北市也升格了,跟臺北市說實在的我們是一樣大,新北市跟臺北市的差別說實在不要這麼大,臺北市現在一餐有補助40元,市長,老人共餐,不然你也看有什麼誠意,我也知道我們新北市的財政真的比較困難,但是我們不要40元,那我們是不是可以補助20元、還是25元?還是說沒關係,我們找另外一個方法,我一年至少有一個月3,000元是政府請的,可以來考量一下嗎?
侯市長友宜: 這樣好不好?其實議員你說的我都非常贊成,那是一個溫情的聯絡、感情的建立,而且關懷,讓老人家可以過得很快樂,老人共餐從頭到尾我就有辦過......
何議員博文: 那我們請政府幫忙一下。
侯市長友宜: 我一定會想辦法,怎麼樣給他更蓬勃發展以外,更讓他們知道政府是在關心這一塊,讓他們會更覺得說,像剛才議員說的......
何議員博文: 市長,民間資源有限,但是現在民間很多已經很艱苦,撐不下去了,拜託政府來幫忙一下,資源挹注一下,這很重要。
侯市長友宜: 我來想辦法,民間也是力量、政府也是力量,我來想辦法。
何議員博文: 927個地方,一個地方算50個人,1年算12個月,1年可以關照的是55萬人次,至少,有的更多,市長,你為了55萬人次,你1年花200萬元、300萬元,難得不值得嗎?而且是真正確實照顧到老人家。
侯市長友宜: 你說得很好。
何議員博文: 可以嗎?
侯市長友宜: 我說盤點,因為他的......
何議員博文: 至少12個月要拿1個月出來,1個月3,000元先補助一下,至少這個月,12個月我政府也請你一餐,這樣可以嗎?
侯市長友宜: 議員,這樣,我真的去盤點一下,因為有的是每天有,有的是一個禮拜一次。
何議員博文: 我們大家都公平,你要補助就是說我們不能說天天有的就天天補助,這樣不行,我們就政府能夠做的,例如說,我都替你算好了,927個地方,一個地方我們1年先補助1個月3,000元就好,至少今天重陽節這個月是侯市長市府編的預算,這樣可以嗎?1年花278萬元而已,1年花278萬,這樣你要花嗎?
侯市長友宜: 因為有的也是1個月辦一次。
何議員博文: 對,就1個月,我們就以1個月一次。
侯市長友宜: 我回去算一下,你總是讓我回去算一下,我回去算一下看怎麼樣。
何議員博文: 市長,我不會害你。
侯市長友宜: 我沒有說你害我。
何議員博文: 這數字我絕對不會算走鐘,1年1個月3,000元,可以讓927個地方的人笑嘻嘻說至少政府有來關心我們,這個老人共餐的網路我認為是應該要維繫下去的,就像我剛剛說的,不但是社會照顧、社會聯絡,還有溫情的感召都有,好不好?市長,1年278萬。
侯市長友宜: 這樣,因為剛剛......
何議員博文: 先這樣做。
侯市長友宜: 雅玲議員也有說,叫我買農產品去給他們,方式怎麼樣,你讓我們想想看要怎麼樣做比較好,怎樣可以對老人越好,我會走這條路對老人越好。
何議員博文: 市長,你讓我說一下,因為現在是總質詢,如果我今天是問張局長,他跟我說我們回去再想一想,回去還有你,我當然總質詢再問你,回去,你回去要找誰?你就最大,你新北市最大,你還要找誰?你決定就決定了。
侯市長友宜: 不是,我回去還要和......
何議員博文: 我就幫你算好了,我幕僚作業都替你算好了,我這麼有誠意,1個月3,000元你這樣沒辦法嗎?
侯市長友宜: 我不是沒辦法,我是想說要怎麼算,還是要用什麼方式比較好,還是要叫誰來處理這件事情,其實我可以這樣想。
何議員博文: 沒有,你至少有經費,其他都是簡單的事情,有經費,市長你開金口說好,這樣我們來辦理,這樣其他就沒什麼問題。
侯市長友宜: 這樣,博文議員,我覺得你說得很好,我憑良心說,我要稱讚你這一點,你今天說得很好,雅玲議員......
何議員博文: 這樣沒關係,你好好回去想一下,禮拜四給我一個答復,這樣好嗎?
侯市長友宜: 我再想的比較仔細一些。
何議員博文: 沒關係,你回去再想一下。
侯市長友宜: 我再想的比較仔細一些。
何議員博文: 禮拜四給我一個答復。
侯市長友宜: 做這件事情......
何議員博文: 我們禮拜四準備很多題目,你如果有誠意,我們看起來感覺說這個市長真的很照顧人民,這有照顧跟沒照顧,大家心裡都感受得到,好嗎?禮拜四給我一個答復好不好?
侯市長友宜: 何議員,我跟你說,現在......
何議員博文: 這我是替市民爭取,這不是我個人的問題。
侯市長友宜: 我知道,你都好意,現在927個地方,搞不好我4年做完以後,變成1,500個也有可能。
何議員博文: 沒有,我們現有的先這樣維持就好。
侯市長友宜: 1,500個你不可以說他有我沒有,這樣大家會認為不公平。
何議員博文: 現有的我們先維持,如果說增加,未來慢慢再申請,那算第二波好嗎?
侯市長友宜: 那也是要給人家的。
何議員博文: 第二波我們再來考慮。
侯市長友宜: 我要想一下。
何議員博文: 以你的這個,我說真的,我們是拋磚引玉,政府是拋磚引玉,只要我們政府拋磚下去,其他民間企業大家就引玉進來,市長,這個部分是你的政治智慧,我覺得這個政策是值得做,看你怎麼樣去評估考量,我當然不是說全部都要政府挹注,但是政府可以起開頭拋磚引玉的作用,這樣你了解嗎?
侯市長友宜: 我知道。
何議員博文: 好不好?我們回去好好思考,因為民間為了老人共餐,我沒騙你,大家已經走到五窮六絕,真的受不了,拜託政府可以幫忙一下,禮拜四給我一個答復,好不好?
侯市長友宜: 我來想一下看有什麼方法。
何議員博文: 好,感謝,謝謝。
鍾議員宏仁: 市長,我覺得這是報好康的給你。
侯市長友宜: 我知道報好康的。
鍾議員宏仁: 你想想看,他們有些還只是吃便當,只要幾十元,你就1年一次,這人情很大,真的,如果真的不足,社會局,我記得那個......
侯市長友宜: 1年一次?
鍾議員宏仁: 1年一次,他現在說的是1年一次,就某一個月的,依人公平,不是說每個月,有的比較常辦的,我們就是最起碼列管,我們知道有哪些單位,你要先申報,我們才會知道你平時有沒有在辦,才會給你補助,不會,這個技術上不困難。
侯市長友宜: 我知道你們都是好意,都好意。
鍾議員宏仁: 這是絕對為我們的市長加分很大,而且可以鼓勵這個共餐。
侯市長友宜: 你們很好意,說真的這是很好意的事情。
鍾議員宏仁: 如果真的有困難,我跟你說,那個本來要給配合款申請社團那個,撥一些過去,我都贊成,這個人情有沒有做很大?那個算億的對不對?可以處理,我跟你說這是報好康的。
侯市長友宜: 感謝你的鼓勵。
鍾議員宏仁: 我們這一組就這樣,接下來是我個人質詢時間,我們這一組還是繼續,來,我們來看一下這個議題,跟你討論一些地方議題,這個議題其實我認為是很重要,為什麼呢?因為我們都市計畫,我先問市長為什麼要有都市計畫?為什麼一個城市要發展,要有城鄉局很多專家在那邊規劃,多少人口比例要有一個學校、要有一個國小、國中、要有鄰里公園、要有市場、要有停車場,為什麼?就是要確保一個生活機能的品質,最好、最佳的狀態,這個都有專家在處理,但是我們偏偏就是透過很多方式把原來的目的搞不見,我們來探討這個問題,來下一頁,所以我要問你這個,為什麼一個城市需要有公園預定地、學校預定地、停車場預定地、市場預定地,我剛剛已經跟你說,你有其他的看法嗎?
侯市長友宜: 儘量都市計畫如果規劃公園預定地、學校預定地......
鍾議員宏仁: 我是說為什麼當初要有這樣的一個規劃?
侯市長友宜: 當時在規劃的時候,我們有一些公共設施覺得要蓋這個,未來有要蓋這個......
鍾議員宏仁: 對,本來就是有安排嘛?
侯市長友宜: 對,但是後來因為有的是時間、環境的改變以後,他必須要做調整。
鍾議員宏仁: OK,那個是都市計畫再做改變。
侯市長友宜: 他必須要做調整。
鍾議員宏仁: 那當然可以有檢討,我現在不是說不能檢討,但是檢討之後他還是市場預定地,你知道嗎?那就是表示那裡需要有市場,如果這裡還是公園預定地,那就是需要有公園,因為我們法令,中央法令也是有定,有一定,就算你重劃區也有,譬如說10%的綠地有一定的比例配置,因為這個是專家討論過的,來,我們看下一張,但是我懷疑我們新北市都市計畫的部分都在打假球,就是有計畫跟沒計畫是一樣的,因為不按照原來的事業目的使用,就以新莊,我住在新莊,我有去盤點一下,稍微把他了解一下,發現有很多公共建設用地,結果都用多元使用的一個方法,就把原來的都市計畫他要發揮的功能跟目的都不見,所以我是認為這個是很有問題,所以今天跟你討論,因為你也剛上任,雖然以前你是副市長,但是我希望你有一個比較正確一個的看法,來下一張,以新莊市場為例,我們有很多都市計畫的,這個都有,這也是從我們市府那邊要來的,來下一張,這個都市計畫都很完美,哪裡是綠地、哪裡是道路,都有一定的規劃,這個一定是專家討論的,而且我們准了,送到中央也核備認為就是該這個樣子,來再下一張,那我現在要問市長,你了不了解這個部分大概是怎麼用途?這個建築,這一塊地是什麼用地?
侯市長友宜: 這是哪裡?
鍾議員宏仁: 新莊,我找的都是新莊的。
侯市長友宜: 新莊。
鍾議員宏仁: 因為我說以新莊來舉例就好,你覺得呢?你猜不出來也沒關係,因為我也猜不出來。
侯市長友宜: 應該是市場用地吧?
鍾議員宏仁: 好,我們看一下。
侯市長友宜: 市場用地吧?
鍾議員宏仁: 非市場用地,不是,但是他是這樣,你看,都是大的超商在裡面,來下一張,那我們看這個,你會覺得他是什麼用地?
侯市長友宜: 應該是住商吧?
鍾議員宏仁: 來我們看,我不是要為難你,因為我自己也猜不出來,這個就是市一,剛剛編定的那一張表,都市計畫裡面市一的用地,也就是市場用地,他來申請,變成這樣子一個多功能去建設的時候,因為我們沒有徵收,他們自己建,他是雙鳳路的一個雙鳳生源市場,但是他就是一個market,來再下一張,快一點沒關係,因為我們不是要考市長,是拿來討論,那你覺得這一個呢?很快,不然我們就直接看,來下一張,這是龍安路,這個是市場用地,來下一張,等一下,其實這個就是,他原來來申請的時候是惠康超市,但是事實上現在,這個是不同時間,現在是一個流行服飾店,他就是說這邊都在做生意,都是市場,來下一張,這一張你覺得呢?我們也不用猜,直接看,這是非市場用地,是後港一路的頂好超市,再下一張,這個呢?你覺得這個會是什麼?
侯市長友宜: 這應該是住宅吧?
鍾議員宏仁: 好,我們再看一下,這個就是市六市場用地,然後也是有申請,是新泰公園西側這邊,也是惠康超市,來下一張,這一棟呢?好,我們直接看,這個市十市場用地,好下一張,這個呢?
侯市長友宜: 應該也是吧?
鍾議員宏仁: 來看,這個市七,再下一張,這個你覺得呢?
侯市長友宜: 我看你今天都是用市場用地吧?
鍾議員宏仁: 再下一張,沒關係,你這樣比較輕鬆回答,這個也是市場用地,再下一張,這個當然是我們現在唯一的一個市場用地,是現在的公有市場,在新莊路那邊,我現在要說的是什麼?其實我們是分不出來的,為什麼呢?就算他不是市場用地,可能是商業或是甚至於住宅的大樓,一樓還是一樣可以,大型的超市還是在裡面,他是合法可以使用的,所以你看原來你是編定市場用地,就看起來還可以跟原來的住宅用地是一模一樣,而且規模搞不好還比較小,所以我是覺得那個原來的功能,設計的功能不見了,來我們看下一張,所以新莊有11個市場用地,而且現在目前的現況只有一個地方是我們公有土地,那一個也是早期到現在,新莊路這一個是市場用地,其他都被用多功能使用把他開發變成大樓,跟一般的住宅沒有兩樣,所以我是覺得這個是非常嚴重的一個扭曲,然後我們看下一張,但是因為之前有去辦公聽會,是我們政策上希望把這一個唯一的市場,第一公有市場這個部分要把他BOT出去,而且BOT還講說沒有關係,到時候我們會引進那個大型的超市進來,那跟剛剛那個還不是一樣,我們新莊變成說我們政府私有土地沒有去徵收,但是我們公有的還要把他BOT出去,BOT他不會全部蓋成市場,不會,他一定是上面其他大樓一個多目標的使用,結果他可能會留設一定的面積當他的超市,那剛開始因為現在有很多攤商在那裡,所以有可能還是說我們會安置,但是那些攤商原來的老闆是我們市政府的市場處,他是用我們的地,用我們的市場,以後他的老闆就是財團,就是那家建設公司,房子都是他蓋的,他付我們權利金,然後租用我們這個,租他50年或幾十年繼續延用,那這樣子的話,我是認為對新莊太不公平,因為新莊變成公共設施的部分不見了,公有市場本來私人土地都該由政府去徵收來建設為市場,就是看起來還真的像市場的市場,但是完全沒有,不作為就算了,你不要把公家唯一的這一塊市場預定地,而且現在還在做市場,你要把他BOT出去,我是非常不贊成的。
侯市長友宜: 謝謝議員。
鍾議員宏仁: 來,我們再來繼續看,再來還有一個興化也在談,那一天就在這邊被反對,來那我們現在再看,剛剛看過的,像這個規模很大,這個不是市場預定地,來下一張、下一張,這個也不是,規模都比那個還大,再來下一張,這個也不是,再來下一張,我是說拜託,不是市場預定地如果要做這樣的一個超市,都不用在市場預定地也會有人進駐,但是拜託市長,我現在是要跟你拜託,不是要罵你。
侯市長友宜: 沒有,不敢。
鍾議員宏仁: 因為那都是過去做的,跟你沒關係,要跟你拜託,幫我們新莊市民留一座公有的市場,可不可以?這個是很卑微的一個請求,再來,我跟你講,社會局每天在找日托、長照、托幼、托老,很多社會單位都找不到地方,我們新莊很缺公共設施,前陣子業務質詢,我還問勞工局長,在新莊民安東路跟新樹路口有一個勞工中心,都要挪三層樓出來給社會局去做日照,社會局做日照我很高興,但是問題是那邊都沒有公有土地,也找不到適當的位置,所以說拜託,因為這也很急,不然就勞工的部分先讓出來,你看有很多我們原來鄰里公園的活動中心,平常就我們的市民,尤其是很多老人家就在裡面使用,結果你去設日照中心以後,我當然也是很高興,但是問題增加了一項,但是同一個時間排擠到其他也是一些長輩在使用,因為他沒有參加這個日照,我是說已經很缺乏公有設施的時候,拜託市長,這裡幫我們留著,我要跟局長講,我說你如果說要拿經費來這邊建設,把這個第一公有市場,也不是不能改建,如果把他全部還是做市場用途,或者說上面有加蓋其他,有地下停車場或者有其他社會功能的,到時讓人家看到會覺得說侯市長有來我們這邊建設,有拿錢來這邊建設,去貸款我都同意,局長跟我說不然我們來貸款,我也同意,但是如果你要把他BOT,就是變相的把這塊公有土地,把上面原來的市場功能弄不見,去租給財團去蓋大樓,雖然他說我也會來做超市,還是說剛開始給你安置,但是幾年後都變超市,因為目前的法令,目前執行的狀況,剛剛你看過,我剛剛都是實際的例子,你們再去調查看看,全部都是小超市,而且他賣其他東西也都把他算說反正市場就是在賣東西,什麼東西都有在賣,我拜託這是......
侯市長友宜: 議員,你讓我講一下好不好?
鍾議員宏仁: 如果說財政真的有困難,我們就比較晚建設也沒有關係,還是去借,我都同意好不好?好,你說。
侯市長友宜: 我覺得宏仁議員真的很關心,因為我們新莊市場真的很舊。
鍾議員宏仁: 舊可以改建沒關係,不要BOT,我都探聽過了。
侯市長友宜: 我跟你說,要走什麼路,BOT是一個方向。
鍾議員宏仁: 好,我等一下跟你討論BOT,你說。
侯市長友宜: 我說BOT是一個方向,我覺得可以用零售市場的方式來把他蓋起來的當中,又去增加你剛剛講的公托、托老、托育或是長照,我覺得都可以,那BOT是不是能夠把這個可以做得起來,其實他也可以把這個地方做得起來,怎麼把他加得更高......
鍾議員宏仁: 市長,我是在跟你討論問題,我絕對沒有責難你的意思。
侯市長友宜: 沒有,我知道。
鍾議員宏仁: 其實我是來拜託你。
侯市長友宜: 我是想說我們大家可以好好談一談,怎麼樣讓新莊變得更美。
鍾議員宏仁: 好,因為時間的關係,我就往下走下去。
侯市長友宜: 讓新莊變得更美,我們可以來講怎麼樣把他變得更好,你的意思我能夠了解。
鍾議員宏仁: 好,那就下一張,我們看看目前新北市發生BOT的案子,當然這個是電影文化中心,我們沒有那麼大的財力,停車場的部分那量體也一直縮,本來之前說是要8,000個,最後說要6,000個座位,這個展演中心,最後我們有一塊已經先蓋了嗎?
侯市長友宜: 對。
鍾議員宏仁: 用我們的那個平均地權基金先把一部分蓋起來,另外一個部分原則上還是要BOT,BOT的話因為他也是要多目標使用才能讓人家去蓋其他的,所以原則上要3,000個,我現在是要問你說,這以後因為我們市政府要處理,還有3,000位嗎?這個座位。
侯市長友宜: 這個座位......
鍾議員宏仁: 你有了解嗎?有還是沒有?
侯市長友宜: 電影文化中心目前你說第二期嗎?
鍾議員宏仁: 這個應該是文化局的吧?
侯市長友宜: 你現在說第二期的嗎?
鍾議員宏仁: 對。
侯市長友宜: 第二期要做什麼還沒定案。
鍾議員宏仁: 這個以前,沒有,那時候第一期出來的時候,這資料是你們給我的。
侯市長友宜: 這和文化部還在討論。
鍾議員宏仁: 縮水以後,不要又比那個3,000個還少,後來變成一個800人的,因為之前我有拿過一份報告,是要變成800個人,比我們新莊文藝中心都還小。
朱局長惕之: 跟議員說明,我們......
鍾議員宏仁: 本來是8,000個變800個,這個都是BOT的一個後果。
朱局長惕之: 不是,我們現在沒有用BOT,我們現在在做一期的部分,是由平均地權基金4億元來蓋國家電影中心。
鍾議員宏仁: 一、二期是由平均地權基金,我很清楚,我知道,這我都知道,這都不用說,因為以前這個我都參與其中,我知道,但是第二期的部分就是剛剛那個時候你們簡報檔都出來,是改成3,000個,那以前我最早拿到的資料是8,000個位置。
侯市長友宜: 沒有,那個位置......
鍾議員宏仁: 那過去了,變6,000個,後來這個案子實際去做的時候分一、二期,第一期我們自己花錢,第二期那個文化部同意來這樣處理的話,變成現在實際這個規劃,這不是我去劃的,是3,000個,目前還有沒有3,000個?本來我有拿過一個資料是剩下差不多800多個位置。
侯市長友宜: 這樣,我們最近都和文化部......
鍾議員宏仁: 我說不要變成電影院,本來是......
侯市長友宜: 宏仁議員,我最近都和文化部在接觸,很密集,我們幾乎天天......
鍾議員宏仁: 這個只是讓你知道,不是我們今天討論的重點,因為我沒有時間了。
侯市長友宜: 現在他不是要做那幾千個位置,他要做那個影視的博物館。
鍾議員宏仁: 我知道。
侯市長友宜: 他現在朝這個方向去規劃。
鍾議員宏仁: 不是,我現在講一個概念式的東西。
侯市長友宜: 我知道你講一個概念。
鍾議員宏仁: 這個改天在認真業務上來討論,下一張,來,這個也是現在實際的例子,我現在講的這個,你知道這個是停車場用地,原來是什麼用地?原來是活動中心,因為活動中心他不是自償,他不能收費,所以我們自己可以變更地目,所以把他變成停車場用地,就可以BOT,也是多目標使用,來這個我們看,你去過那邊也知道,他旁邊還有一個很大的停車場。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
鍾議員宏仁: 在捷運旁邊,以後這塊地的用途是什麼,你知道嗎?
侯市長友宜: 現在這塊用地......
鍾議員宏仁: 這以後也會蓋房子,這是暫時還沒蓋之前。
侯市長友宜: 是不是住宅用地?
鍾議員宏仁: 對,當然住宅用地,下一張,這個是在剛好經過的正旁邊,你有去這邊跑攤過很多次。
侯市長友宜: 有,我常常去。
鍾議員宏仁: 這邊本來有一個停車場,後面還蠻大的,我跟你說,有兩個大的平面停車場,都是人家的建築用地,還沒有蓋之前因為也有獎勵,所以他先做成收費停車場,都可以排解掉很多停車的問題,但是我跟你說,就算這樣子,假日、跑攤、大日子的時候,去那邊一樣沒有位子停,那本來停車場是幹嘛?為什麼要有停車場的用地的編制?都市計畫裡面為什麼要有?就是那裡要有公有停車場,然後周邊停不下的就要,因為私人的一定有自己的停車場,內劃的,那不足,公家提供這個功能,但是這個一這樣做以後,結果他停車位總數是增加,但是問題是什麼?是沒有辦法停車,你把更多的人潮引過來,來我們看下一張,這個也是一樣,這個是我們新莊副都心的那個現在是宏匯這個i-Tower,這是停一,然後你看這個以後是非常高的大樓,以後也很熱鬧,可以想像跟晶冠一樣,這個是原來的停車場,最起碼還可以停車,下一張,這個是停二也是副都心,這個也是一樣,你知道意思嗎?那以後因為這現在正在蓋,之前就BOT出去,但是我現在都可以想像以後就跟晶冠一樣,到那邊非常熱鬧,但是沒有辦法停車,我到了停車場預定地裡面沒有辦法停車,這是很大的笑話,而且我剛剛強調說,你透過BOT最主要是多功能使用的時候,多目標去使用的時候,他就把原來都市計畫這裡是該做停車用途的,那個功能不見、目的不見,來,讓我們看下一張。
侯市長友宜: 議座,晶冠的停車場......
鍾議員宏仁: 讓我把它說完,因為我沒有時間了,但是我跟你講,這個交給財團去做,我本身,來下一張,本席不是反商,那裡一定會熱鬧,我跟你保證一定熱鬧,也不是反BOT,但是為什麼呢?因為他用這個多目標的這個藉口讓來BOT的人,來蓋房子的人,因為你為了讓他可以賺錢,讓他可以有其他更多的用途的時候,那個量體差異太大,變成很熱鬧,他雖然增加了停車位,不夠他本身使用,一定不夠,因為晶冠就是一個例子,很繁榮,但是就是影響到原都市計畫的目的跟功能,影響市民的生活品質,下一張,我跟你說,我不反對,我跟局長說過,如果剛剛那兩個地方,新莊副都心、晶冠這個停車場,如果你給人家BOT蓋的全部就是停車場,他要蓋十層都是停車場或是地下幾層,我都贊成,但是......
侯市長友宜: 現在停車場還停不滿,現在就停不滿。
鍾議員宏仁: 不是,我現在說給你聽,我現在的意思是說原來的事業目的,停車場你就蓋停車場,我不會反對,就算讓他收費可以賺錢,我都不反對,但是停車場你這個使用分區,你本身讓他多功能使用,他雖然增加了停車位,但是其他量體更大的時候,停車場的功能不見了,這個就違反原來的事業目的,而且我是認為這個是不道德的。
侯市長友宜: 其實我們都有去盤點整個公共停車場的使用。
鍾議員宏仁: 盤點,我現在就說給你聽事實的狀況,我真的改天可以一項一項的來跟你處理,現在沒時間就趕快跑一下,來下一張,現在要跟你說另外一個,這是要先給你稱讚,親水設施,來我們看一下,速度跑快一點,這個是溼地公園,我連續質詢了兩、三年,在去年底,下一張,這個是荒廢的,後來有把他完成,水利局有把他完成,這是溼地公園,我跟你說,這你知道嗎?現在每天人潮破表,尤其是假日不得了,我是要給你稱讚,但是我說前面這個,像這個真的滿滿滿,剛剛坤城有特別講到,兒童他有一個表達意見的權利,怎麼樣評估,不是專責單位,你看這個就知道,他喜歡在哪裡玩得很高興,人越多的地方就表示有用,你做完以後要讓大家玩,沒有人那就很清楚跟你講小朋友的意見在哪裡,我是說像這樣一個很好的設施,我是要給你們稱讚,但是我們再繼續看一下,這當然有固定在維修,我也都肯定,但是還是有一些問題,這個是小細節,我是覺得這技術性的,我再跟局長、工作人員處理就好,因為他們這是一個鐘頭噴一次水,噴15分鐘,然後一直等,等到一個鐘頭後再噴水,但是他們是建議說如果這個水可以留在下一次要噴之前,最起碼可以玩水,不然真的是在那邊也是太陽很大、很熱,不然就是假日,我是說假日,如果人像剛剛那麼多都是客滿,你隔10分鐘就噴一次也不會怎麼樣,你知道我說的意思嗎?
侯市長友宜: 我知道。
鍾議員宏仁: 就會滿意度更高,這個當然小細節,後面再來討論,來我們看下一張,我要談的是後面,這個連續講好幾年,相信市長你那個時候當副市長的時候都有聽到意見,這個是新莊運動公園的親水設施,目前還是這個樣子,來再下一張,這個都是,來再下一張,這個都是,這個我是舉以前的例子,來再下一張,這是新莊運動中心的前面,這剛開始的時候每一個功能都是好的,為什麼?因為像這樣的設計要花比較多錢,都做好之後就不曾噴水,開幕以後就不曾噴水,來我們看下一張,看目前,這個已經放好多年,朱市長的時候我就一直講,沒有用,現在我總算看到溼地公園又做起來,而且很受歡迎,所以我趕快跟你報告說拜託讓它活起來,好嗎?我是說其他就是我們去清查一下,我之前質詢的時候,不然我再提供。
侯市長友宜: 小孩都愛玩水。
鍾議員宏仁: 有很多資料,覺得可以的,那個設備都齊全,像那個雖然整理要花一些錢,但是花費不多,因為都原來的設備,讓它活化,我跟你說,人家一定給我們侯市長稱讚。
侯市長友宜: 小孩子喜歡玩水,這就最剛好。
鍾議員宏仁: 其實可以再改善一下,其實我就是說親水設施有一些現有的先讓它活過來,真的溼地公園那個,你上網去看好評很多,人家都稱讚市政府,這樣你知道嗎?我同樣是報好康的給你。
侯市長友宜: 好,謝謝。
鍾議員宏仁: 這做起來馬上,又花很少錢,大家都很滿意。
侯市長友宜: 對,謝謝。
鍾議員宏仁: 真的,就一起做,不然罵也是連我們一起罵,罵你們也是罵我,好不好?
侯市長友宜: 是。
鍾議員宏仁: 然後來再下一張,好,這個很快跑一下,因為這樣會列管,這個新月橋很漂亮,因為他有油漆有什麼,有沒有?他是一個防水的那個,但是這種材質很容易剝落,而且那個顏色新的很鮮艷,那很快就變舊了,你知道嗎?這個當然比較滑,也不會裂得多嚴重,但是我跟你說,觀光景點人家就會覺得我們很掉漆,觀感不好,當然也是比較滑。
侯市長友宜: 不是,使用率太高了。
鍾議員宏仁: 沒有問題,但是我的意思就是維護,不然你材料要改,再下一張,你看這個就是很多那個,看起來不是大問題,但是就是觀光景點,都很多補丁,人家會覺得我們新北市,因為觀光人潮多的地方就好像門面,就好像門面一樣,我是稱讚使用率很高......
侯市長友宜: 這使用率高,我們再來給他改好一點。
鍾議員宏仁: 但是我是說工法或是說材料,因為我們新的那個在疏洪道也用同樣的材質,我想過不了多久,人家開始在網路一定是就在講這些問題,怎麼變這樣,就好像看起來很舊又很多補丁,好嗎?再下一張,很快,來下一張,再來下一張,我run過就好,那個豐年國小這一邊有一個公園,後面有一塊農地,我為什麼特別講這個?希望市政府還是把他徵收,公園讓他比較大,最主要的原因是什麼?最主要是這附近真的學校的負荷很重,沒有公共設施,大家都往學校裡面,校長跟工作人員覺得真的那個,不用回答,因為我沒時間,我給人家占時間,這個給你提醒,那個研考要列管。
侯市長友宜: 這個我有去過,我知道。
鍾議員宏仁: 下一張,這個瓊林,那時候朱市長要卸任之前,我問大頭民政局長,他有跟我說時程,很快會蓋,但是現在進度怎麼樣?進度,什麼時候可以蓋好?那海砂屋他是要拆掉重蓋,他有承諾,但是現在換人了,我不知道會不會有進度?還是根本沒有編,也不想做?
侯市長友宜: 現在海砂屋。
鍾議員宏仁: 海砂屋就是要拆,我那時候有總質詢,最後一次總質詢問,他說大概今年初就會動工,很快就有成果,但是現在沒有看到動,拜託列管追蹤,好嗎?
柯局長慶忠: 好,這個部分我會回去列管追蹤一下。
鍾議員宏仁: 下一張,來,下一張、下一張,速度快一點,這個民安路,市長,民安路拓寬的問題,我相信你去里辦公室跟里長座談都有提,對不對?
侯市長友宜: 他有跟我說。
鍾議員宏仁: 但是徵收現在進度怎麼樣?
朱局長惕之: 跟議員說明一下......
鍾議員宏仁: 還有3、4戶的問題嗎?
朱局長惕之: 本來剩下6個地主,但是跟議員說明,現在他又繼承下去,那繼承下去還有20位地主。
鍾議員宏仁: 好,那沒有關係,那個沒有問題,那個繼續努力,這條路你看,但是我是建議,還沒有處理這個之前,能不能先這樣弄一下?把他順平,我說這個把他劃出來,也不要有欄杆,但是最起碼把我們那個水溝蓋把它弄到平,讓人還稍微可以走,不然現在水溝蓋那個不平,你知道嗎?我們騎樓都在順平,這裡這麼久,不然先這樣做好不好?這個可以答應吧?
侯市長友宜: 我要他去看一下,評估看看。
鍾議員宏仁: 這技術上沒有問題,這個還要考慮嗎?這個就是把......
侯市長友宜: 我叫交通局去看那個車道夠不夠?夠才有辦法做,不夠就沒辦法做。
鍾議員宏仁: 不是,我跟你說,我們這個不用很寬,真的他還可以走在這個水溝蓋上面,但是把水溝蓋跟那個路面弄平一點。
侯市長友宜: 沒關係,我叫交通局......
鍾議員宏仁: 不然看什麼時候去會勘,我們再約。
侯市長友宜: 我叫交通局去看,那個夠的話,我們再來做。
鍾議員宏仁: 下一張、下一張,來這個是潭底溝那裡,比較靠近樹林這邊上面有一個活動中心,因為地方不夠,沒有公共設施,來下一張、下一張,好,這是樹林那邊,來下一張,這個地方我要特別為他們請命,你知道西盛地區、福營地區、民安地區,嚴重缺乏公共設施,如果說像這樣子那一頭都有做,這一邊能不能也移動,不要就全部封起來,讓他可以上面稍微動一下,好嗎?評估一下,我也不是叫你封很長,好嗎?這個我和局長這邊再來會勘,市長,支持一下,真的為那個區沒有活動空間請命,好嗎?下一張,好,這最後一個,下一張,這有一條這個巷道,下一張,有一個道路瓶頸,現在最主要就是公園路出去中正路,剛好過65號道路,環河那邊,那裡最會塞車,回堵非常嚴重,一直到過新樹路那邊,那邊很嚴重,很多民眾一直反映,我們市政府好像也有意思要處理,就是在公園路的旁邊有一條路剛好切過去,就是可以紓解那邊所有右轉的車潮,我是說這個資料我事後提供。
侯市長友宜: 你給我看,看能不能打通瓶頸路段。
鍾議員宏仁: 拜託支持好嗎?
侯市長友宜: 好。
鍾議員宏仁: 研考會這邊也列管一下,謝謝。
侯市長友宜: 我看能不能打通瓶頸。
鍾議員宏仁: 謝謝市長,這都是跟你拜託的。
侯市長友宜: 不是,大家共同打拼,不是拜託,大家共同打拼,不要這樣說,我會不好意思,大家共同打拼。
彭議員佳芸: 市長好,現在是我個人的質詢時間,想問一下市長,之前市長說新北市就是抱著祖產的窮光蛋,我們新北市的財政的確是比較困難,所以市長這邊也指示過說,要求財政局這邊要積極管理,而且要活化我們的公有財產,早上的時候,我有講到說我們在光興段三重消防分隊現在招商當中要辦這個公辦都更。
侯市長友宜: 沒有錯。
彭議員佳芸: 對,那現在有沒有規劃未來會有哪一些單位來進駐呢?
李局長泰興: 光興段這個部分,目前將來是會有一部分當為社宅,還有安置消防隊,原來的消防隊。
彭議員佳芸: 會不會加入未來可能會有托幼或托老的設施?
李局長泰興: 現在是這樣,因為他基地上有消防隊,所以一到三樓是預計給原來消防隊使用,那樓上有49戶就做社會住宅。
彭議員佳芸: 社會住宅。
侯市長友宜: 因為好像那個托育太高樓不好。
彭議員佳芸: 對,他有樓層的限制。
侯市長友宜: 太高的高樓不太好。
彭議員佳芸: 那其實除了在光興段這邊,其實還有一個地方市府可以來評估我們做這樣子多功能、多目標,還有立體化這樣子的這個使用模式,不知道市長有沒有來過這邊?在新北大道重陽路這邊,有三重消防分隊這個重陽分隊還有光明派出所跟三重稅捐處。
侯市長友宜: 是,這個我知道,這個我有去過。
彭議員佳芸: 這個地方其實建築已經很老舊,像是重陽分隊61年就蓋好,那稅捐處的三重分處最近剛搬新家,他也是一棟很老的建築物,他搬到集賢路,市長來過這邊,也知道說這邊其實是交通比較繁忙,那附近也需要一個停車的地方。
侯市長友宜: 沒有錯。
彭議員佳芸: 未來有沒有可能把這邊納入這個公辦都更的地點?
侯市長友宜: 我想這個部分,目前我們是把他列入民間要合作來進行行政園區的再造,那最重要是6月要辦理可行性研究的招標,6月份完成以後,就要都市計畫變更以後,在111年辦理來做招商,一起把他改建起來,因為那個地點太好了。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 地點很好,有時候就不要花我們太多的金錢在這裡面,我們用招商的方式把這整個都改建起來,包括重陽分隊。
彭議員佳芸: 當然,本席是很同意,所以我們做這個行政園區也是三重現在需要的,我們各個行政地點其實都分散在各處,那如果集中起來做一個行政園區,大量的開放空間給民眾來使用,行政園區外有沒有辦法我們再納入包括像剛剛提到的社會住宅、托育等等這樣子的設施。
侯市長友宜: 像這個我都儘量會把公共托育、托老,這個幼兒園,甚至包括幼兒園,我都會儘量把他納到這裡面來,因為這個是我們既定一定要走的路,而且現在還是很難滿足他們,抽籤都抽不到,所以我一定要把他做好,好不好?
彭議員佳芸: 對,抽籤都抽不到,所以在這個行政園區的部分,也希望能夠拜託市長這邊來加速。
侯市長友宜: 應該的,這個我們應該要做,雖然我們目前已經朝這個方向在規劃,我希望110年我們就能夠把他招商,然後能夠成功。
彭議員佳芸: 希望110年在三重就可以有這樣有規模的行政園區。
侯市長友宜: 好,我們會努力,好不好?
彭議員佳芸: 對,讓民眾來使用,那另外一個,我們需要的其實除了行政園區之外,很多三重人、蘆洲人,我們很多人會說我們的醫療品質其實非常的不好,這張還不是,三重聯合醫院這個大樓其實過去是比較破舊的,那我們知道其實在三蘆地區,我們這邊有一個資料,一般的急性病床,每萬人口是11.33床,其實跟臺北市相比起來只有臺北市的五分之一,其實這個需求是很高的,包括我們自己,我們常常說住在三重、住在蘆洲有一個悲哀,要看病、看醫生都要過橋,我們常常要到臺北市去,我們也在蘆洲遇到一個,在蘆洲出車禍,說要送哪裡?說要送到淡水的馬偕醫院,這個車程這樣來往,其實真的是非常非常的遠,那其實現在在我們三重醫院這邊,已經有第一棟的重症醫療大樓,未來有沒有可能再蓋第二棟的重症醫療大樓這樣的規劃?
侯市長友宜: 這樣子好不好?我們先一步一步來,我們先把三重民眾醫療服務的量能夠先提升,把那個病床先擴充,那未來他旁邊有幾棟,上次這個因為那時候是我去處理的,三重急重症大樓是我當副市長第一年的時候,去把這個部分,把那個地政單位有一部分搬到三重區公所裡面去,其實未來如果有第二個行政辦公室把他集中以後,希望......
彭議員佳芸: 衛生所可以過去。
侯市長友宜: 對,就可以再擴大這個三重急重症大樓,我們再把他擴大,那我一定要先把行政園區調整好以後......
彭議員佳芸: 好,希望市長能夠給我這個承諾,因為現在衛生局其實也苦惱沒地方遷移,那如果真的有行政園區的話,我們衛生所希望能夠移到行政園區,這塊地我們就還給三重醫院來使用,市長可以對我們做出這個承諾嗎?
侯市長友宜: 如果三重衛生所,我只要弄到一個第二個行政大樓弄好的時候,我們就把他移走,那我們這個地方再來擴充,我覺得這個才是最重要,因為我們現在醫療體系在三重,你看三蘆地區都沒有一個好的醫療體系,我們的三重急重症大樓畢竟還不是量體這麼大,所以我們還有亟需要努力,這個我會往這個方向走,好不好?
彭議員佳芸: 好,希望市長給我們三蘆的民眾有更好的醫療的品質。
侯市長友宜: 應該的、應該的,因為三蘆地區真的很欠缺醫療品質。
彭議員佳芸: 對,因為我也前一陣子才去三重醫院,其實整個有參觀,這個病房更新之後真的設備很好,那很多民眾現在也是一床難求,那院長也反映說其實明年再擴充下去,後年就沒得擴充了,空間真的不足,亟需要第二棟的重症醫療單位。
侯市長友宜: 好,我預做準備,所以我現在就希望我在三重,因為三重是一個溪北,我如果能夠找到一個地方,我能夠把整棟蓋起來的時候,我會把所有行政的這個單位全部集中在一塊,然後把這些空出來的,就像衛生所這空出來,我們就來蓋擴充的方向,好不好?
彭議員佳芸: 好,期待市長能夠大力的來推動,那再來就是要談到碧華國中舊址的利用,這個是碧華國中在去年的10月已經,新的校舍這邊已經動工,目前原定是明年底完工,有沒有問題?時程會不會拖到?
侯市長友宜: 應該不會吧?對,我們碧華國中已經在興建、在蓋了。
彭議員佳芸: 那大家比較關注當然就是碧華國中這個原址要怎麼利用?
侯市長友宜: 原址。
彭議員佳芸: 這塊8,700坪,土地很方正,其實可以好好來用,那之前已經知道市府這邊是打算要來BOT做所謂的長照中心,不過我們來看這個是碧華國中當時這個可行性的評估案,裡面有一段是說三重區醫療質源尚稱充裕,無設置大型醫院之需求,我們看下一張,其實這段話我看了是蠻傻眼的,因為我們明明覺得我們醫療資源是不足,可是這個評估報告是這樣寫的,讓大家覺得這應該是不太對,跟我們實際親身上的體驗是很不一樣的,那如果未來做長照中心,當然我們照顧老人家是非常好的事情,有沒有可能在長照中心也納入一些醫療資源跟服務,未來有沒有打算納入哪些的醫療資源?
侯市長友宜: 這樣子,我們大概以醫養合一的方式,醫療跟養護照顧為最主要,所以他是一個社福的一個園區,那所以這一部分我已經請衛生局來主政,所以長照還有一些社福單位會在這裡面,所以裡面這個基本的長照裡面,我看一下他這裡面目前的規劃,但是還沒有說定案,我們都還在討論的這個階段,這個其中最主要是醫院的長照,醫院的長照為主軸,其實現在的長照真的非常非常的需要,所以我一直在盤點土地來做長照,其實三重急重症大樓是一種處理方式,其實醫院現在最需要的還是一個長照,老人家的這個照顧才是最重要的,所以我這邊會把他......
彭議員佳芸: 長照當然很重要,但是我們也要盤點一下我們整個長照的資源,這邊有一個資料,我們再看下一張,新北市現在老人福利機構220家,占全國五分之一,我們的人口多,老人福利機構也多,那主要分為包括安養型、養護型、長期照護、失智照顧型,其中其實只有失智照顧型這個入住率是百分之百的,那等於其他的大概都是五到八成之間,那在這份評估報告之中,未來在碧華國中原址如果做長照中心的話,在失智型床位的話只有50床,那這個需求會不會不夠?這個供給會不會不夠?
侯市長友宜: 我們會調整,如果說我們評估完以後,如果說失智真的需要量是,您講得很好,失智百分之百入住率,那當然我們這裡的量就要把失智列為一個首要的量把他擴充。
彭議員佳芸: 希望說在衛生局評估的部分,病床的使用部分也在這個部分要做好調整,讓真正需要的人可以入住,否則其實床空在那邊反而是一個資源的浪費。
侯市長友宜: 沒有錯。
彭議員佳芸: 那另外包括其實之前我們在地方這樣子跑,也有聽到蠻多地方民眾的需求是希望興建國民運動中心,那當然這其實有相關的規範,我了解說要蓋這個可能有點難,但是也是希望說市府這邊多聽聽一些在地的聲音,那如果民眾真的有一些需求的話,或許納入一些相關老人家可以運動的設施,其實也是長照園區的一部分,如果可以融入進去的話......
侯市長友宜: 我會把多功能的運動中心,我會考量在這裡面,因為我現在開始在推運動中心的2.0版。
彭議員佳芸: 對,2.0版。
侯市長友宜: 因為大型都蓋完的時候,我們怎麼樣大家常使用的那個方式的運動,我們就來蓋那個,那個量體不需要很大,但是搭配......
彭議員佳芸: 讓老人運動同樣也是照顧老人家,一樣也是。
侯市長友宜: 對,也有一些因為有長照,我們也可以蓋一些,老人常常衰弱期,減緩衰弱期的運動方式的中心在這個裡面。
彭議員佳芸: 也希望市府這邊能夠把地方的一些意見能夠納入考量。
侯市長友宜: 應該的。
彭議員佳芸: 今天也是一個日子,家長今天應該都在上網報名,今天是新北市公幼一般入園的這個網路報名,那後天開始就是現場報名的時間,那其實市長剛剛也是多次提到,其實在我們的這個公托、公幼這邊要抽籤,永遠都是抽不到,那我剛剛有上網去看一下,今天也公告了這個缺額,其實真的是不多,而且我最近也接到不少的陳情,拜託說能不能幫忙來抽籤?真的是有時候我們也很無能為力,這個電腦抽籤我們要怎麼樣來幫忙,那其實三重目前4所公託,不過我們新北市今年預計增加10所公托都沒有在三重跟蘆洲,那這個原因是什麼?有沒有辦法來做?
侯市長友宜: 因為有時候我們在找,我現在都在找閒置空間,有時候找閒置空間我也拜託里長,你幫我找閒置空間,找到我就幫你做,其實趕快找到我就一定做,我不會等,所以我今年在盤點這10個地方,就是優先的閒置空間出來我先做,如果明年我要做20處,明年20處如果三重有,我會馬上做,其實我現在最急迫的是不要再去花錢,有閒置空間我就趕快做,所以我把學校幾乎把他全部擠壓出來,那還有其他地方有我就做,所以我也拜託彭議員,如果......
彭議員佳芸: 困難之處我們是很了解,因為我們也跟很多校長在聊,其實包括要空出閒置校舍,你要在一樓的這個空間,那很多學校當然也是很盡力的在擠這個空間出來,那這個部分的話,三重跟蘆洲明年能不能夠各有1所這樣子?
張局長錦麗: 不止。
侯市長友宜: 應該有,我都已經盤點,稍微在盤點哪些方向。
彭議員佳芸: 明年在三重、蘆洲一定要有。
張局長錦麗: 一定會有。
侯市長友宜: 好,是。
彭議員佳芸: 一定要有,照顧一下我們三重、蘆洲爸爸、媽媽的權益,那其實這個包括我們抽籤,我們算一下這個抽籤的人數,其實這個表格可能要加一下,我大概算了一下,把結論告訴市長,三重其實至少還需要6所的公共托育中心,以人口數、抽籤數這樣來算的話,那蘆洲至少需要4所,那能不能夠在未來幾年我們儘量把這個量能給補足?
侯市長友宜: 好,我們儘量往這個方向走,我不敢說馬上可以補足,但是我一直覺得說我一定要滿足我們的公托,甚至包括幼兒園這個部分,我們一定要滿足我們家長的需求,讓他們少負擔一點,所以這個部分我們會全力以赴。
彭議員佳芸: 那包括這個公共托育的部分,其實現在大家有一說,我們與其找一個閒置空間,我們不如現有的私立,中央的政策準公共化,那我們知道準公共化其實在新北有一個困難,包括我們在人員的薪資上面有一個標準,那在這個收費上也有一個標準,你設了天花板跟樓地板,可是我們知道在新北,成本上面是比較高,畢竟在北部,我們各項的成本是比較高,在8月即將要推行這樣準公共化,我們目前大概參與的狀況是怎麼樣?
張局長明文: 我們目前是用設專櫃的方式跟幼兒園解說,就是希望鼓勵他們,現在目前我們知道有打聽的應該有一、二十家在打聽,就是說最後還沒有確定要加入,這個部分我們會來鼓勵,那第二個部分也跟議員報告,其實今年還有一個很大的一個改變是2到4歲的部分,這三個年段,今年8月1日起就讀私幼或是在家裡托育都可以領到1年3萬元,所以這個部分的育兒津貼的部分,也是一個很大的,就是給家長的一個鼓勵,所以我想這個部分併行的部分,不只是只有公共化幼兒園,那準公共化也可以提供,再加上幼兒津貼,這整個三個配套一起來,今年8月1日可以上路。
彭議員佳芸: 我們當然希望多管齊下可以照顧我們的小朋友,可是剛剛講到我們三重、蘆洲其實私立的幼兒園120間,如果到8月只有一、二十間的話,只有六分之一,我們認為這個比例畢竟還是太低,那希望市府在這個部分應該還要多做努力,希望多提供給業者一些誘因,畢竟說大家不可能做賠本的生意,這邊有沒有什麼樣的規劃,給私人的幼兒園多一些誘因來加入準公共化?
張局長明文: 目前我們只能鼓勵,因為他的標準是全國一致的,中央訂定的,所以這個部分我們是不是回去還是做好服務給他們協助,也鼓勵他們加入。
侯市長友宜: 因為現在其實私幼也有很多的想法,所以我們只能真的儘量來拜託他們,然後我們同時提供一些相對更好的服務來協助他們。
彭議員佳芸: 有沒有可能市府這邊有這樣子的預算提供一點誘因?根據了解大概是差10%這樣子的錢。
侯市長友宜: 目前還沒有這樣的想法,所以我要跟彭議員報告一下。
彭議員佳芸: 或許是一筆比較大的預算,那當然希望說市府這邊還是多提供一些比較好的,類似可能會有一點點的優惠,或者是多跟市府辦一些活動,這樣子讓私立幼兒園他們有更高的意願能夠加入準公共化。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 那我們再來看下一張,這是一首詩,就念後面二句話,隔岸素馨花似雪,新風吹上水邊樓,這是連橫寫過的一首詩,那市長知不知道這是在講哪裡?在講什麼?
侯市長友宜: 我不知道。
彭議員佳芸: 這其實是在講秀英花就是素馨花,我們再來看下一張,這是秀英花也就是剛剛詩裡面提到的素馨花。
侯市長友宜: 素馨花。
彭議員佳芸: 對,其實這是三重、蘆洲的市花,市長以前有沒有聽過這件事情,或是知道這個花?
侯市長友宜: 我知道這個花,但是我不知道那個是市花,三重的市花。
彭議員佳芸: 這其實跟三重、蘆洲的發展有一個蠻大的關係,因為以前農業社會,那三重、蘆洲其實是廣植這個秀英花,當時種秀英花其實就是為了要做花茶,那當然隨著我們產業的變遷,所以秀英花漸漸的就消失了,不過其實在三重社大這個部分,這幾年他們都很努力的在推動秀英花復育,中央其實有補助,在二重疏洪道種了很多很多的秀英花,那包括五華國小等等幾所學校也是有種的,那我們想知道說市府在這個部分有沒有做什麼努力?我們未來可不可以在復育秀英花部分,讓我們三重、蘆洲的市花重現在民眾的面前?
侯市長友宜: 這個很好,這個我會交代農業局景觀處,我想如果秀英花是三重的市花,而且我們可以來不只是培育而已,我們可以多栽種,把他形成三重的一個特色,我也覺得很棒。
彭議員佳芸: 臺北有杜鵑,希望我們三重、蘆洲有秀英花。
侯市長友宜: 這個很棒。
彭議員佳芸: 市長,我們可以多朝這個方向來努力嗎?
侯市長友宜: 這個很好,我不知道那個是市花,我知道素馨花,但不曉得那個是市花。
彭議員佳芸: 對,希望市府在這個部分我們多努力,讓這個三重、蘆洲的市花都讓大家知道,而且小朋友透過看這個秀英花也可以了解我們在地的文化跟在地的歷史,然後希望是說除了栽種之外,在市區裡面多栽種之外,或許我們可以做一些手作秀英花的課程,秀英花茶,還有辦一系列的活動,甚至說未來我們有閒置空間,辦一個秀英花的博物館。
侯市長友宜: 是,我想這個都未來要做的,我們先把這個素馨花把他推廣出來,讓大家都認識他是三重的市花,那慢慢再去推展出來他衍生的一些農業......
彭議員佳芸: 帶動整個三重、蘆洲這樣子的觀光發展。
侯市長友宜: 觀光發展,是。
彭議員佳芸: 那另外一個問題是關於棒球,棒球不只是我們臺灣的國球,我簡短,速度要快。
侯市長友宜: 沒關係,您說。
彭議員佳芸: 棒球不只是臺灣的國球,其實三重也是我們新北市三級棒球發展的重鎮,興穀國小、二重國中、穀保家商有很多臺灣隊的國手,其實最近很紅的王柏融,他其實就是穀保家商培養出來的球員,那現在穀保家商代表我們新北市參加這個玉山盃全國青棒賽,而且昨天成績很好,大幅的領先新竹,直接就是晉級四強。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
彭議員佳芸: 這個市長都有在關注。
侯市長友宜: 我喜歡。
彭議員佳芸: 那其實,對,喜歡棒球,那當然我們要好好在三重這邊來發展這個棒球,在去年的時候,三重棒球場也已經落成,不過其實當時就有一些問題,包括還沒有驗收就先啟用,那之前也有上新聞,這個球,成棒去那邊打球就飛出去,防護網不夠高,砸破人家當地民眾的車子,這其實是大事,砸到車子是破玻璃,砸到人怎麼辦?這其實是蠻危險的一件事情,現在改善狀況是怎麼樣?
侯市長友宜: 這樣子,我跟議員報告一下,因為當初在規劃這個棒球場,本來大概只是一個訓練場1億元,後來又弄到1億9千萬元,再加上又追7千萬元,就是2億6千萬元,最近因為他們報一個4千萬元來,那要再做改善計畫,我就跟我們同仁講,其實我們已經負擔很重,我們是不是能夠跟中央請求一些補助,然後在安全的考量上,我們一定會優先來做一個處理,然後我自己,因為我最近比較忙一點,我自己會親自到現場再去看,哪個地方該花的我一定花,不該花的也不要亂花。
彭議員佳芸: 當然。
侯市長友宜: 一個棒球場我們已經花了3億元,算很貴,所以我們覺得說該省還是要省一點,抱歉,我就想說用這樣處理。
彭議員佳芸: 我當然知道錢是一個很大的問題,可是關係到民眾的安全,這個部分就非常的重要,那當然希望說至少在防護網的部分,我們一定要優先去做,好不好?讓我們民眾......
侯市長友宜: 好,防護網我們可以優先來做,好不好?
彭議員佳芸: 讓附近的居民都可以安心,里長也不用再擔心。
侯市長友宜: 因為裡面還有什麼成棒的宿舍,還有什麼樣的一些設備設施,所以我一直覺得說因為我們也花蠻多的錢,已經花了快3億元,2億多了,那我想說如果我能夠跟中央要一點,我就去要一點,第二期工程我先要一點過來。
彭議員佳芸: 趕快來要錢,我們趕快改善一下。
侯市長友宜: 我看有一些要優先的,我可能會先去做處理,我去看一下,哪裡該處理我把它處理掉。
彭議員佳芸: 既然說我們現在有一個這樣子可以比賽的大型棒球場,也希望好好利用,也不要變成蚊子館。
侯市長友宜: 不會。
彭議員佳芸: 希望好好利用,那新北市當然我們希望市長多爭取一些大型的賽事,未來就可以在這邊比賽。
侯市長友宜: 對,這棒球場很漂亮,晚上我經過的時候,從上面往下看很漂亮,非常漂亮。
彭議員佳芸: 對,從中山橋這邊過去。
侯市長友宜: 非常漂亮。
彭議員佳芸: 希望在這邊有更多的賽事舉行,同樣可以帶動地方的發展。
侯市長友宜: 好,謝謝,謝謝彭議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝市長,謝謝。
主   席: 好,市長請回,我們休息。
休   息: 16時5分~16時35分
主   席: 我們休息時間已到,繼續進入下午的議程,請周雅玲周議員。
周議員雅玲: 謝謝主席,請市長上報告台。
主   席: 請市長。
周議員雅玲: 市長,您之前不久講過一句話,您選上市長之後,您更可以名正言順好好做更多的事情,這句話本席言猶在耳,而且我也相信未來的三年半多,本席也會對市長叮嚀、叮嚀、再叮嚀。
侯市長友宜: 謝謝。
周議員雅玲: 除了本席應盡的監督職權之外,我相信未來新北市的市政要做好,除了我們的團隊,市長的決策力之外,我相信所有新北市的議員也責無旁貸要跟市長一起把新北的市政做好,市長,汐止自從遠離水患之苦之後,已經將近20年了,這20年過程當中,汐止除了蓋了很多的新大樓,然後引頸期盼的公共運輸就是汐止民生捷運線,那汐止民生捷運線在朱市長任內,三環三線他也講過一句話,每次總質詢本席都會盯這樣子的一個進度,但是朱市長他也很誠實的說了一句話,三環三線最對不起的就是汐止民生捷運線,所以當朱市長講完這句話之後,說真的本席也無法再多苛責,他已經承認最對不起的就是汐止民生捷運線,那我想請教市長,當您做將近8年的副市長,現在名正言順可以做更多事情的時候,請問汐止民生捷運線大概目前的進度在哪裡?具體一點,可以幾句話就可以回答嗎?
侯市長友宜: 我特別跟議員做一個報告,現在這個送到交通部在爭取綜規報告跟環評說明書,那第一次的時候已經退回來,那臺北市又修定好又報上去,那我們都是希望還是按照我們以前的方式,一次核定,然後分階段來實施,臺北市如果他不先做,那我們就先做。
周議員雅玲: 我相信這樣子的一個過程往返,在這幾年當中,在這七、八年當中已經聽了不下數十次,那我也不希望這樣子僅此於我們紙上談兵,我希望侯市長您要有具體的作為,哪怕是一小步,都是對汐止民生捷運線一個新的契機,而且才是有所作為,可以嗎 ?
侯市長友宜: 是,我也會親自去跟交通部部長拜託,我希望他們的速度越來越快。
周議員雅玲: 我知道,包括您本人,市長您本人也很有誠意,出席了很多行政院的一些院會,為我們新北市民,我相信未來會爭取很多的建設,這個本席給予肯定,然後話又說回來,我們就輕鬆聊,全部都是聊地方的建設。
侯市長友宜: 好,謝謝。
周議員雅玲: 在朱市長任內,也是在侯副市長任內,汐止曾經有過一個亮點,如果你對汐止有印象,你對汐止最有印象的是什麼?
侯市長友宜: 國民運動中心,那時候我去看把它蓋起來,當然還有一個景觀橋,景觀那個......
周議員雅玲: 很好,那個是什麼呢?你都比的出來,講嘛?
侯市長友宜: 比的出來,我天天看,天天看,什麼星光,星光橋什麼東西,那個有一顆球,星光橋還不錯。
周議員雅玲: 您不用功,那不是一顆球,那是一支白色的麥克風,直指天際的白色麥克風。
侯市長友宜: 我說那個是球型,那個是星光橋。
周議員雅玲: 就是麥克風,沒關係,助理,我們先把它下到那支白色麥克風,這個部分等一下我們再回來,來,就是這一支直指天際的白色麥克風,它現在白天是這樣,晚上可是絢麗,到處都是星光點點,都是我們的......
侯市長友宜: 這個我知道你講的晚上,我也常常經過。
周議員雅玲: 但是當您經過之後,您覺得它有為汐止留下什麼嗎?就是一支白色麥克風,就是一支當初造價2億多的新光橋。
侯市長友宜: 其實這一支蓋的不錯,但是晚上這種光雕做的差了一點,那我那一天一來的時候,我就跟宋局長說,我們這一支能不能把它光雕做得更漂亮,晚上看起來就是讓人家覺得說我們汐止有一個很好的地標,所以他說沒有問題,他說他要來想辦法把它來改造的更好。
宋局長德仁: 高灘處現在正在設計,就是要把整個光雕做的更細。
周議員雅玲: 高灘處要做的事情可能您還沒有我們陳副市長了解得多。
侯市長友宜: 未必,我來七、八年,我常常在騎腳踏車。
周議員雅玲: 為什麼您知道嗎?因為就星光橋這個部分,本席在三月份、四月份、五月份,除了跟我們高灘處的歐副總工程師,還有我們高灘處的處長,還有我們的陳副市長,就我們整體星光橋的一個部分做什麼,您知道嗎?市長您知道嗎?我相信陳副市長一定有跟您講。
侯市長友宜: 有,陳副市長很認真。
周議員雅玲: 現在我們的局長咬的耳朵不見得正確,因為他的訊息應該都是在後面。
侯市長友宜: 有,陳副市長都有跟我說。
周議員雅玲: 再者我覺得工務局局長應該打屁股,這裡有一座星座公園,剛剛您就沒有講到,您只講白雲公園,充其量白雲公園的土地是誰的,您知道嗎?講到這個,本席就有氣,那個土地是臺北市政府的,我們當初就是因為閒置的空間在白雲那邊,所以我們跟臺北市政府商借,我們可不可以把它弄來做一個簡易的公園,結果做得太好了,但是汐止人都用不到,你現在在笑,你知道嗎?白雲公園做好之後,設施確實是做的很有特色,但是汐止人,汐止的小朋友幾乎都是用不到,都是臺北市過來的民眾,而且對於汐止白雲里附近的民眾造成很大的交通問題,這一點可能也是局長你始料未及的,剛剛您在跟坤城議員講說有一個白雲公園,本席就在竊笑,白雲公園是誰在用的?是臺北市民在用的,市長,來,我們在把話題拉回來,今天我們的星光橋有一個大家都搞不清楚的星座公園,來,再下來,這個腹地,白色麥克風在這邊,這個是橫跨基隆河,唯一一座景觀橋橫跨基隆河就在汐止,這個腹地、這個區塊,現在就是很簡易的一些設施,比罐頭還不如,來,這個腹地將近有1.3公頃,兩旁整治的,基隆河整治之後,它的清水、它旁邊的綠地非常非常的漂亮,而且我很高興的是市長你說未來有28處的公園要興建,請問這個地方應該也是在市長腹案裡對不對?
侯市長友宜: 對。
周議員雅玲: 應該有嘛?
侯市長友宜: 對。
周議員雅玲: 太棒了,首先我為汐止人高興,感謝市長針對唯一一個景觀橋,唯一汐止現在最大腹地的部分,可以做一個有特色的公園,這個公園我在上個禮拜也到我們高灘處去開過會,但是本席聽到我們那個廠商他這樣子的一個說明之後,我覺得太小家子氣,1.3公頃,目前我們新北市有那麼多已經完成的特色公園,我相信它的腹地沒有這個區塊那麼大,來,您看,這是現有的一個狀態,就是一個彩虹拱形橋,再來,這個可能燈光的關係,它旁邊這個都是綠地,然後這個都是很直挺挺的計程車道,再來,這個就是一些停車空間,這個就是可以經由這個部分踏上我們的星光橋,再來,這都是一小部分,來,這個就是我們星光橋附近的一些綠地,再來這個就是比較接近星光橋這樣的風貌,再來,這個沒有洗臉的,我搞不清楚它的特色主題是什麼?就這樣髒兮兮的,目前就是呈現這樣的風貌,再來,是不是很棒?是不是很乾淨?是不是很漂亮?
侯市長友宜: 非常漂亮。
周議員雅玲: 所有的公園我相信沒有基隆河星光橋這樣子得天獨厚的一個地理條件,再來,市長,您看到目前這樣的狀況,當初花了2億多蓋了一個星光橋,結果我不曉得當初這樣子的一個設計單位,這些聽說是星座公園,本席看不出來它的星座特色在哪裡?就一些好像聽說是水利局的那個寶寶,然後在他們肚子還在附近,就大概註明這十二個星座,每個星座的一些特色,其實沒有靠近去駐留的情形之下,完全不知道它的特色在哪裡?旁邊的草長得很高,再來,市長,這樣子的一個1.3公頃的基隆河沿岸星光橋的附近,就這樣子的一個遊戲區,你會不會覺得很可惜?再來、再來,就這樣子,它的腹地之大,這個位置是體健,就是體健操場是屬於打籃球的,就這樣子,特色,如果你要從這一頭看過去,它的風貌大概就是這樣子,這個對岸還是可以有很多人在行走,到了晚上六、七點假日的時候,很多親子的小朋友會在這邊跑步,所以市長,看完我們這個星光橋之後,我想幫我們汐止市民要求市長,未來您的這樣子的一個特色公園是不是可以多元?不要只有共融而已,我們也要樂齡、我們也要結合很多不同特色的這樣子的一個單位,包括早上我們的志豪議員,我們那個樂街的這樣子的一個開放空間,我們也邀請他們來這邊做任何的街遊活動,我相信這都是很棒的,新北市我相信沒有再比這個地方更適合做共融多元化的這樣子的一個特色公園,我想請教市長,從今天到現在本席肯定你想要做事的態度,但是有沒有做好?有沒有辦法做出一張很亮眼的成績單,是不是可以為3年半、將近4年的汐止留下一個很好的政績?市長,我們就看這一個點,您覺得如何?
侯市長友宜: 議員你說得很好,這麼棒的地方,如果用一個罐頭遊戲是有煞風景,其實這個地方如果我們在規劃裡面能夠朝全齡的、各方面的這種配套的設備設施來規劃,再加上我們共融式的遊戲在這裡面,其實會比較完整,那我想水利局針對汐止這一塊寶地,真的是一塊寶地,能夠吸引更多當地的汐止人帶著爺爺、奶奶、爸爸、媽媽,帶著孫子大家都能來這裡使用,我覺得這是我們的福氣,這個規劃起來不會輸給一個運動中心。
周議員雅玲: 而且市長,還有一個重點,這個星光橋的兩旁幾乎串聯汐止整個由南到北,可以從臺北市的南港一直走走到五堵,甚至未來跟基隆連貫之後,我們的自行車道,所以這一塊真的是難得,很難得,但是進一步請教市長,您預計花這樣子的一個規劃費大概多少?實際支應的預算大概有多少?我相信今天左右兩旁的各局處長你們可以馬上上來提供寶貴的意見,讓我們的侯市長可以今天做出具體的承諾,未來這樣子的一個特色公園要特色到什麼程度?預計花費多少?
侯市長友宜: 這樣子好不好?我先請水利局把它規劃出來以後,再跟您做一個說明,好不好?因為你現在要問我多少錢......
周議員雅玲: 上個禮拜他們有給了一個數字,大概800多萬元,然後本席也給了一個具體的建議,現行的一些遊戲設施,如果說可以繼續使用的情況之下,可以把它拆掉之後放到旁邊去,把它再重新油漆也好,用其他的方式讓它嶄新的呈現這樣子的風貌,再來針對麥克風下面這個部分,也有很多家長給建議,可以再增設一些體能的地方,讓小朋友可以去溜溜直排輪、滑板車、攀岩,這附近其實是可以很好規劃的,而且他不會干擾到住戶民眾,甚至讓他們玩到三更半夜都沒問題的,那針對白雲公園就不然,他們玩到晚上九點、十點,附近的民眾住家,對於他們的生活品質造成很大的一個問題,這個部分我相信除非是在附近的民眾,不然我們完全感受不到半夜那種喧嘩聲其實對一個住的品質是有干擾的,所以汐止現在唯一能做的特色公園千真萬確就在這個地方而已,所以我想請教市長,針對進一步你可以具體呈現到什麼程度?
侯市長友宜: 我剛剛跟議員已經報告過,我們除了特色遊戲以外,我會朝全齡的方式去做設備設施,不管是高齡的或是有一些體健的運動設備設施,我們可以好好去做。
周議員雅玲: 市長,可不可以給個期程?大概什麼時候可以做一個初步的規劃?然後讓我們地方的民眾知道,我們的侯市長確實是很正視這樣子的一個問題。
宋局長德仁: 跟議員說明,因為高管現在在評估,這邊除了那個共融式遊具以外,可能那個直排輪溜冰場也會放進去,所以就是他們會做整體的規劃,那我想1個月的時間先把評估出來,再跟議員這邊做個說明,這樣可不可以?
周議員雅玲: 謝謝,請主席裁示一個月就是6月底的時候,針對星光橋這個公園的部分會給本席一個評估報告,謝謝,請主席裁示。再來,我會認為說今天要就教市長的部分,似乎有一點在幫朱市長善後,諸事不順沒關係,侯厲害就好,侯市長您厲害就好了,所以沒關係,再來,我想針對星座公園的部分,市長已經有進一步承諾,要在6月底給本席一個初步評估報告,本席拭目以待,再來,我想請教市長,您的認知,一旦剪綵完之後,當剪綵完那個刀子剪下去之後,後面的任何設施是不是應該一應俱全?都做好了才有辦法動那個刀,然後告知我們的民眾、告知我們的市民,我的工程做好了,請大家來啟用,是不是這樣子講?
侯市長友宜: 理論,理論來說是這樣子。
周議員雅玲: 理論,講得很好,就是理論而已,金山市地重劃在12月7日讓我們朱市長一剪綵完之後,大家都興高采烈,沉極已久的北海岸有一個市地重劃,等一下我們的地政局長會巴拉巴拉跟你講很多,因為曾經我也就教過,剪綵完之後怎麼會還把道路封起來?市長您看,來,剪綵完之後的風貌是這樣,來,再下一張,市長您一定要好好看,來,這是我們市地重劃,是朱市長剪綵完之後,這一些邊溝的鋼筋還在這個地方、還躺在這裡,再來,請問這是什麼樣的現象?剪綵完之後,我們的工程居然都沒有如期,再來,市長您看著,金山有A、B、C三區,這些本席完全不知道要做什麼?再下來,來,再來,市長你看完之後你才有感覺,這個恭禧5月21日的時候,它已經可以接受通行,這個部分本席先跟你講,這個部分已經可以了,但是在5月21日之前,將近半年的時間它是被封起來的,再來、再來,市長,您看的如何?再來,這都是圍起來的,這都圍起來的這是在B區,這個旁邊緊鄰著我們金山老街,旁邊就是我們的金美國小,再來,這是一個公園,再來,市長,這就是我們的A區,這個是A區,再來,市長,光很簡單的這樣遊具也要把它綁起來、圍起來,本席不解,它是還有危險還是因為它的附屬設施一旦都還沒有好,再來,這更明顯,市長,這是在B區,再來,市長,當我們地政局康局長在您耳邊講了那麼多之後,我還是想要請教您,剪綵完之後怎麼還會封起來?那為什麼要剪綵呢?本席不得不對於朱市長動那一刀的強烈質疑,他是好大喜功,居然搶在我們的工程都還沒有完工之前,就來做這樣子的一個動作,還有豐漁里社區活動中心,也還沒有驗收好,他也搶在卸任之前,您就任之前去啟用,本席到現在還覺得莫名其妙到一個極點,豐漁社區活動中心它是用貨櫃屋去弄的,現在你知道嗎?已經掉漆,掉漆你知道意思嗎?它的油漆都已經斑落,所以本席不解,這個基本上跟我們侯市長你也是有關聯性的,當時您是副市長,所以朱立倫市長之前的一些作為,現在您名正言順起來善後,你也會做得很累,市長,我想請教您,在您3年半的任內,我相信一定有很多建設會做好之後,您可不可以答應本席?可不可以跟我們27個局處長講,在驗收沒有完成之前、在任何工程沒有完工之前,沒有百分之百之前,您絕對不剪綵,您可以承諾這一點嗎?朱市長已經來不及做這樣子的一個承諾,您可以嗎?我希望您不要再重蹈覆轍,金萬的民眾對於這樣子的一個公共設施相當相當的期待,結果剪綵完之後封到現在。
康局長秋桂: 我可不可以補充說明一下?不好意思。
周議員雅玲: 你還要跟我講什麼呢?我已經巴拉巴拉的跟侯市長講就好,您的講法本席已經都知道......
康局長秋桂: 跟議員報告,您剛看到的......
周議員雅玲: 但是您的說法我完全不接受,因為我就知道你會講,我也請工務局提供本席一個,當動工完之後到剪綵它的流程是怎麼樣,除非要打他的嘴巴,他又講錯,在任何沒有驗收之前的一些狀況,一定要把剪綵擺在最後,除非我們的工務局長要翻口供。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,其實公共工程的建設,驗收是付款的一個依據,但是不是所有的公共工程都是驗收完就可以用,我舉一個簡單的一個高速公路的,高速公路的五楊高架完成之後,它是經過交通部履勘完成它就可以通行,但是履勘完成通行之後,它還有很多初驗跟正驗的驗收的程序持續還要進行。
周議員雅玲: 局長,您講這句話本席也同意,至少車子可以安全無虞的在高架上面跑。
朱局長惕之: 當然、當然。
周議員雅玲: 但是它是直接封起來不給民眾使用的,如果今天五楊高架它是封起來的話它可以履勘過嗎?那如果它今天沒有會勘過的話,它怎麼可以圍起來呢?
朱局長惕之: 我想每一個個案在它這個完工之後,它都有一些它不同的一些條件。
周議員雅玲: 你們不能因人設事,不能因為今天要讓朱立倫剪綵,所以後續圍起來就來講這樣子的一個話,所以市長、兩位局長,我已經不想再聽你們講那樣子的話,我相信一般的民眾認知,今天市長來說可以啟用,大家就認為它是好的,大家認為它是好的,你要用一般民眾的想法來解讀這樣子的一個事情,不是本席刻意在這邊跟你們強詞奪理,可以嗎?這時候你們就沒有站在民眾的立場,這時候你們就沒有站在民眾看待這樣地方建設的一個心情,市長,我相信您比較有這樣子的一個態度。
侯市長友宜: 我可以理解,不是,我可以理解,我們以民眾的心情來看,不是剪綵完可以使用,為什麼還不能使用?當然這裡面有一個落差,就是說我雖然是完工,但是還沒有驗收,驗收以後發生這麼多的問題,又要將它再來做改變、再來改善,這有落差性的時候就......
周議員雅玲: 這樣子實質半年,你如果一個月也就算了,半年。
侯市長友宜: 半年這時間太久了,如果我當然要以,我知道看......
周議員雅玲: 本席要請教市長,您會不會犯這樣子的錯?
侯市長友宜: 因為像那個派出所,那個汙水下水道的樣子還是排水溝,我不知道,那也許會時間久一點,其他的像這些小工程,我是覺得要很快把它解決,不能拖到半年,當然兩、三個月,如果像這種小工程,一、兩個月已經就很久了。
周議員雅玲: 所以是不是急就章?這個本席也不為難你,這也感覺有點請你在批判我們的朱前市長,這一點就不說了。
侯市長友宜: 我是就事論事、就事論事。
周議員雅玲: 所以當朱立倫市長在任期之內沒有做好的事情,您責無旁貸現在一肩扛起,再來,第三件事也是地方的事,這應該都是朱立倫市長任內規劃的,可能現在看不清楚是什麼?來,這是新設的忠孝東路人行道,市長您看一下,人行道的一個改善工程,再來,市長,這是汐止的忠孝東路,算是汐止的心臟地帶,它的兩邊原先就還有兩個車寬可以互相擦身而過,現在人行道拓寬之後,來,就一個公車道,而且現行公車道停靠區現在已經占滿了整個車道,這個居然是我們工務局來興做的這樣的一個工程,再來,上下班的時間,公車卡住的時候,後面的車子完全動彈不得,市長,本席不解,人行道的設置這個絕對是一定要的,但是人行道的設置怎麼會設置快比路還寬呢?而且兩旁還有所謂通順的騎樓,我不知道我們公帑是這樣子花的,本席認為與其設置這樣子的人行道,不如把錢拿去鋪柏油。
侯市長友宜: 議員你講得很好,其實......
周議員雅玲: 那現在怎麼辦?
侯市長友宜: 人行道應該要縮減。
周議員雅玲: 現在怎麼辦?
侯市長友宜: 人行道應該縮減。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,其實沒有錯,就是有關有幾個車流的一個部分,一個是公車停放、一個是機車停放,另外是一個汽車停放,另外一個是人行的空間。
周議員雅玲: 還有你們忽略了一件事,兩旁是店家,當你們這樣子做的時候,告訴他們,你們的車連臨停都沒辦法臨停,之前沒有拓寬之前,還可以稍微臨停一下,現在是連靠近都不能靠近。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,其實我們在保障這個人行安全的情形之下,我們都希望車流也能夠順暢,但是也要跟議員說明,我們的道路寬度就只有那麼寬,那這個東西是一個選擇的問題,這是一個選擇的問題,如果我們今天把人行道縮減完之後,今天公車......
周議員雅玲: 本席不得不打斷您的說法,您講得很好,這就是一個選擇,來,依據我們市區道路及附屬工程第16條第1項規定,人行道寬度依行人交通量決定,依交通量來做決定,這是第一點,其供人行之淨寬不得小於一點五公尺。
朱局長惕之: 這是在人行道上。
周議員雅玲: 但受限於道路現況,經該管主管機關核可者即可,我就知道你會上來補充這一句。
朱局長惕之: 沒有,跟議員說明......
周議員雅玲: 請問授權單位是誰?是你們。
朱局長惕之: 沒有、沒有。
周議員雅玲: 你們故意這樣子做的。
朱局長惕之: 不是,跟議員說明一下,其實有時候你想想看,如果一個長者他推著輪椅走在這個人行道上的時候,我們如果說太多的設施在上面,其實是另外的一個不友善的一個環境,也就是說......
周議員雅玲: 市長,本席給你一個良心的建議,現在局長百分之百要誤導你,原先的一個狀況,我們的輪椅、我們的媽媽推娃娃車都可以通行無阻,您這樣子有點在誤導我們的市長。
朱局長惕之: 沒有在誤導。
周議員雅玲: 來,你直接下到最後面那幾張,市長,請教你,這樣子的一個人行道就在馬路中間,它設這麼寬,原先這裡是還可以停車的,對面是我們的秀峰完全中學,請教市長,這樣子的一個人行道是給誰走?我們一般孩子下課都走這一側,很少來走這邊,居然把它加寬,它就在兩條馬路的中間,請問誰要來走這一條?這絕對是一個錯誤的政策,包括4年前在金山中山路,也是因為這樣子的現象做了人行道之後,搞得百姓一直在做這樣的反映,今年初我們的相關單位才去做修正,把所謂的設施帶全部切齊,才還給金山中山路一個交通通暢的這樣子的空間,所以本席在看待這樣子的一個忠孝東路,就似乎在看到4年前的金山中山路,是不是有辦法去做改善?市長,您如果可以的話,等一下沒花你多少時間,你去看一下汐止集團對於這一條路的批評與謾罵,如果說我們立意良善的政府單位要來做這樣子的公共設施是要討民眾罵的話,不要做,真的不要做。
侯市長友宜: 議員你說的我也有同感,我想這樣子,我先責成交通局在整個公車停靠的位置能不能做一些挪動?然後如果真的沒有辦法挪動,我們是不是要去調整我們的人行道路,這個步道把它做一個調整,因為我們這個還蠻寬敞的,可不可以做個調整?不要去影響到我們的車流量。
周議員雅玲: 市長您很明智,您這樣子修正就對,時間到,謝謝。
李議員坤城: 謝謝市長,市長從早上站到現在會累嗎?
侯市長友宜: 謝謝,你們都給我鼓勵,不會,不會累。
李議員坤城: 本席也肯定你,就是其實對議員的這一個質詢也都算是實問實答,那也解決議員的問題,那如果不能解決,也是限時來做處理,那本席現在來請教你有關這個社會住宅的問題,那市長是說到了112年,現在我們今年年底可以完工大概總共是幾戶?
侯市長友宜: 7,000。
黃局長一平: 今年年底,對,差不多7,000戶。
李議員坤城: 7,000戶,好7,000戶,那市長一直說112年可以完成大概幾戶?
黃局長一平: 興辦10,000戶。
李議員坤城: 興辦10,000戶,那等於是這一個5年的時間,5年的時間多增加3,000戶。
黃局長一平: 對。
李議員坤城: 其實5年的時間多增加3,000戶,我認為還可以再加快,數量可以再多一點。
侯市長友宜: 我儘量拼看看。
李議員坤城: 好,你來拼看看。
侯市長友宜: 因為有時候,因為我要看社會住宅有時候,對不起,議員,我多說一下,社會住宅有些地方,要選擇地方,你如果地方的交通不方便,人家也不願意去住,那也是麻煩,所以他們都喜歡租金補貼,我一直希望說租金補貼我們可以多做一點。
李議員坤城: 好,我們先來看,新北市的社會住宅開慢車,那這個是一個OURs,一個關心社會住宅的一個組織,他們所來做的一個評比,這個就在今年的5月11日,來,下一張,六都評比,他認為柯文哲是踩剎車,因為他今年這個任期,他的這個社會住宅的量減少了,下一張,鄭文燦他認為他是準點車,其實我們本來在興建的,過去興建的數量是比桃園市多,可是鄭文燦他在這一任他所規劃的要做的,其實數量是比我們還多,所以他給他評比是準點車,來下一張,盧秀燕開倒車,那因為他是說認為有中央政府給他的地,給他蓋社會住宅,那後來他認為說有些不需要或怎麼樣,把它撤消掉,所以這一個他認為他是開倒車,來下一張,黃偉哲剛開車,因為過去這個臺南市並沒有做社會住宅,然後從他當市長開始之後,在加快這一個社會住宅興建的數量,來下一張,韓國瑜等無車,因為他這個任期大概也沒有心來拼市政,也有沒有任何關於社會住宅的規劃,來下一張,侯市長開慢車,就是我們剛才所講的,因為過去幾年來總共是興建了大概7,000戶的這個社會宅,那您是說在5年內,5年內希望是蓋3,000戶,那他認為說其實數量是還可以再增加的,那當然市長你有提到說第一個找地,第二個就是說那個地點適宜的問題,那蓋了之後總是要有人來住,我是認為這個數量還是可以再多增加,因為對於這個弱勢、對於年輕人來講,的確有很大的幫助。
侯市長友宜: 這樣議員,目前為止,六都蓋最多的是新北市。
李議員坤城: 對,這我們肯定。
侯市長友宜: 我們蓋了5,600戶,那我今年如果再加2,000多戶,就會到7,000戶,那未來3,000戶我是以興建為標準,我儘量衝,更重要的我覺得社會住宅未來是不是要需求量那麼多是另外一回事,我可以用更彈性的租金補貼,把它衝那個量,衝得更高。
李議員坤城: 那市長你知道我們1年的這個租金補貼,1年編的經費大概是多少?
侯市長友宜: 我們現在有1.9萬戶,我們現在大概有1.9萬戶。
李議員坤城: 那編的預算是多少?
黃局長一平: 我們跟中央合起來,中央是70%,我們30%,大概差不多......
李議員坤城: 有1千萬元嗎?
黃局長一平: 上億元。
李議員坤城: 有上億元嗎?
黃局長一平: 有上億元,對,因為一戶要能夠補貼一個月要4,500元。
李議員坤城: 那補貼的這一個金額可不可以再增加?因為這個就是彌補你數量上面的一個問題,數量你可能3年、5年內,你蓋的數量有限,那現在就是說能夠增加租金的這一個補貼的名額可不可以再增加?
侯市長友宜: 如果有需要,我會不斷的調整。
李議員坤城: 一定有這個需要,因為每年就是有這個需要,所以後來有時候,中央還會再增加,就是中央也不夠,中央也會再增加。
侯市長友宜: 因為它有一個標準。
李議員坤城: 所以我們會再增加嗎?
侯市長友宜: 它有一個標準。
李議員坤城: 我知道有這個標準,那我是說能不能就是有關於租金補貼的方式?
侯市長友宜: 我會朝增加的方向走。
黃局長一平: 我們每一年也都會發函去跟中央來爭取,那另外中央也會對包租代管的這個補貼也提供各地方政府。
李議員坤城: 包租代管的這個成效很差。
侯市長友宜: 我們大概600多戶。
李議員坤城: 中央給我們的數量是2,000多戶,對不對?
侯市長友宜: 但是不是我們差,我們算是不錯的,各地區做的都很差。
李議員坤城: 我認為數量還是要增加,我們看下一張,這個就是剛剛那個六都的這個評比,下一張,如果稍微放大一點,你可以看到說其實我們本來興建的數量的確是六都裡面最大的、最多的,這可以再放大嗎?那可是後來規劃的數量,其實我們是比桃園還要再少,所以這方面我認為我們還有加強的空間,好不好?這個可以再大一點嗎?來,你看桃園他規劃的數量是8,000多戶,那我們新北規劃的數量2,000多戶,市長,我請教你,這5年3,000戶是要從哪裡來?有這個地方嗎?
侯市長友宜: 有,都盤點了。
李議員坤城: 有盤點,有盤點是不是?
黃局長一平: 有盤點了中和、三重這一些地區。
李議員坤城: 好,你這個數量給我,因為我對一對這個中央,來下一張,我對一下中央的這個資料,其實我加一加規劃中的大概才1,200多戶而已,再下一張,這個是已完工的,下一張,規劃中的,規劃中的這個我不知道你們的數據跟內政部的數據有什麼樣的差異?可是我把內政部的這些數據把它加起來,大概只有1,200多戶而已。
黃局長一平: 我們在三峽也會增加第二期的原來三峽目前國光社宅的案子,所以那個我們也是滾動在整理資料。
李議員坤城: 好,沒關係,你就是把這個資料再給我,你說5年3,000戶的這一個地點還有那個資料。
侯市長友宜: 還有我特別跟議員報告,那一天我碰到徐部長,跟徐部長說我們保二總隊那塊基地,剛好在我們捷運站旁邊,那個是不是能夠以警消為主的社會住宅把它蓋起來,蓋600多戶,他也欣然同意。
李議員坤城: 好,這很好。
侯市長友宜: 如果這600多戶下來,我還沒有算這600多戶,這加下來就又更多了,所以我一直希望說很多這些能夠照顧的我們就儘量照顧。
李議員坤城: 我覺得就多元。
侯市長友宜: 多元。
李議員坤城: 第一個你數量把它增加,第二個租金補貼把它增加,包租代管這個澈底去執行,讓年輕人至少負擔能夠再輕一點,可是你說到年輕年負擔輕一點,這個在三重跟中和的社會宅要漲價,市長,知不知道這件事情?
侯市長友宜: 我有聽到。
李議員坤城: 有聽到這件事情。
侯市長友宜: 是。
李議員坤城: 我跟城鄉局要了資料,這個說日勝生的這一個社會宅,他說去年的財報賠了1,550萬元,我是絕對不相信這個數字,當初他們來承包的時候,連日勝生他們都說我們每年的這個利潤大概是6%到7%,這個不算是暴利,那每年6%到7%,我覺得好,那算了,反正他就已經標到了,那怎麼可能去年虧了1,500多萬元?那如果按照這種方式下去的話,每年都虧,那豈不是每2年都要調一次嗎?
黃局長一平: 沒有,不是,我們在合約裡面是2年有調漲房租的這個機制。
李議員坤城: 我知道。
黃局長一平: 不管是BOT的或者是我們現在自己經營的社宅。
李議員坤城: 我現在就講BOT的,因為只有BOT這個壓力才會這麼大。
黃局長一平: 我跟議座報告,他目前會虧損的原因是因為他收入還是有1億9千多萬元,但是他會有他的支出。
李議員坤城: 當然。
黃局長一平: 跟他當初他是自己來做這個成本的興建,這個興建有將近40億元,40億元會分25年來攤提。
李議員坤城: 他土地要錢嗎?土地不用錢,土地是我們的。
黃局長一平: 對,但是興建成本是39億9千多萬元,這個是會攤提在25年期的這個......
李議員坤城: 他會來標這塊地,一定是有利可圖,他絕對不是來做公益事業的,他花了39億元,他未來67年的這個收益,有人算過是70幾億元。
黃局長一平: 跟議員報告......
李議員坤城: 那我不管,現在我是要問市長的態度,沒有人說我們BOT蓋了社會宅,結果要去漲社會宅的這一個房價,這不合理,你說按照這一個市價要漲到6%到11%,市長,我們社會宅就是給弱勢的人住的,給優先有需要的這些年輕人來住的,那結果你再漲到6%到11%,合理嗎?只是為了要給廠商合理的利潤,這樣合理嗎?
侯市長友宜: 目前並沒有說要漲到6%到7%,我們會責成陳副市長在我們住宅諮詢委員會議裡面在詳細的做一個討論。
李議員坤城: 我知道,那6月份就要審查。
侯市長友宜: 對,6月份。
李議員坤城: 我認為是一個態度的問題,市長,你認為這個社會宅應該漲價嗎?
侯市長友宜: 他這個行業你要讓他永續的發展下去,那隨著整個物價指數波動,所以整個環境在改變。
李議員坤城: 市長,日勝生絕對不會虧錢,我們做社會宅,合理的利潤可以,但是竟然他來標了,我們也都租出去1千多戶,我是希望說這1千多戶能夠不要漲價,6%太多了,你更何況到11%,就是一個態度的問題,臺北市柯文哲漲價,我就不以為然,哪有在社會宅還漲價,那你跟一般的租房子不是就沒什麼兩樣了嗎?
侯市長友宜: 因為這個還是要永續發展下去。
李議員坤城: 日勝生不會倒,哪有可能倒?所以我覺得市長,社會住宅絕對不能帶頭漲價,不然人家講說社會宅都漲價了,那附近的可能就跟著一起漲。
侯市長友宜: 我們會參考附近的房價。
李議員坤城: 不是,不是參考附近的房價來漲價。
侯市長友宜: 不是房價,附近的房租。
李議員坤城: 這是一個態度的問題,我是希望說市長要有照顧弱勢者的這個態度,今天他們來抽這個社會宅,也住進去了,那結果你現在2年調一次,如果按照,局長,按照他們的財報,每2年就會調一次對不對?
黃局長一平: 不見得、不見得。
李議員坤城: 怎麼會不見得?
黃局長一平: 這一次有的是已經達到快3年,他才提出來。
李議員坤城: 不是,2年一到他就馬上提了。
黃局長一平: 這個是根據我們......
李議員坤城: 他2年是不是可以提一次?
黃局長一平: 對。
李議員坤城: 那照按他的財報的話......
黃局長一平: 但是這個是要經過市場的估價師去討論的,而且這個機制......
李議員坤城: 這個社會宅你絕對不能用一般市場的租金行情來看待,那這樣子我們就一般的住宅就可以,那何必用社會宅呢?對不對?市長,我是說你的態度,我是希望說不要漲價,因為日勝生不會倒,那你是要有這個照顧弱勢,你要有這個同理心,我們用這個方向來做好不好?
侯市長友宜: 照顧弱勢是必然的,但是我們要考慮讓業者能夠永續經營,所以我很希望說在這個平衡點裡面,我們陳副市長主持的住宅諮詢委員會議裡面,要以考量到這兩點,我們希望用一個很好的機制把它做好,好不好?
李議員坤城: 那這樣講完,如果還是按照市場機制,還是會漲。
侯市長友宜: 因為其實你說估價師估出來以後,還是8折、64折,我們都是朝這個方向,已經既定的方向在走,所以我還是拜託陳副市長跟住宅諮詢委員會大家來溝通,你要是萬一都不漲價,萬一他經營不下去,或是怎麼一個狀況,那就一個問題存在。
李議員坤城: 當初他來標,他其實都有考慮到,哪有可能,賠錢的生意沒有人要做,市長,所以我是希望說不要被市場機制牽著走,如果你是被市場機制牽著走的話,那就跟我們社會宅,蓋社會宅的用意其實就天差地遠,其實當初BOT出去就是個錯誤的政策,你看你就說那你要給這個廠商永續經營,就是因為BOT出去,你還要考量到他的利潤,不是這樣子嗎?
黃局長一平: 向議座報告,另外我們對於這邊弱勢的優先戶還是會考慮,單房型的是在1萬元以下,兩房型的是在1萬5千元以下,三房型是在3萬元以下,這個的......
李議員坤城: 這個有個上限嗎?
黃局長一平: 頂蓋是一定會維持住的。
李議員坤城: 那我看有些都已經快要到天花板了。
黃局長一平: 對於弱勢的優先戶,我們會秉持這個原則。
李議員坤城: 市長,我不管陳副市長他們的這一個協調機制是怎麼樣,最後送到你那邊的時候,你要考量一下,市府帶頭漲價,絕對不好,尤其是漲社會宅好不好?
侯市長友宜: 坤城議員的用心,我可以體會。
李議員坤城: 希望一起來努力。
侯市長友宜: 謝謝你的用心。
李議員坤城: 下一個,我們來講一下那個碧華國中的好了,時間有限,碧華國中,這個碧華國中這件事情,真的我是後來問了城鄉局,我才知道說碧華國中原來的校地要做這一個長照社福園區,那我們1月份其實有在地方召開一個說明會,可是我們很多議員都在場,然後講完之後也沒給我們答復,然後4月份時候,還是我主動去問說這個地方要做什麼?才給我一個評估報告,就說未來是要做長照社福園區,我覺得這個對議員的溝通絕對不足,你要做什麼?你要做長照社福園區其實我也同意,好,現在這塊地這麼大,近萬坪,這個快3萬平方公尺左右,除了做這一個長照社福園區以外,還可以做什麼?我想很多在地的民眾都很關心,運動中心、藝文中心、停車場、活動中心等等,我剛有聽到市長提到說這一個運動中心的2.0,那這個是什麼樣的一個概念?
侯市長友宜: 就多功能的運動中心,因為我們有時候不需要把運動中心的量體蓋那麼大,哪一種地方使用最多的,比如說我們的健身房使用最多、飛輪,類似像這種使用最高的,我們來蓋,因為有時候你蓋一個量體很大的,一個運動中心蓋一個籃球場,那個空間占的比例又很高,花費又高,那其實就是不見得每一個運動中心都要這樣子的蓋法,所以我們運動中心2.0,我們會去做一個調整。
李議員坤城: 所以這個地方有機會來做就對了,運動中心的2.0。
侯市長友宜: 他們現在還在規劃,先讓他們規劃。
李議員坤城: 好,我是希望說把這個東西納進去,因為其實在地很多居民,你說他去三重運動中心或是來我們蘆洲運動中心,都算遠。
侯市長友宜: 要就近,就近比較方便。
李議員坤城: 對,就近比較方便。
侯市長友宜: 我都說運動要讓人家就近。
李議員坤城: 對,所以我在這邊提出這一點就是說第一個,跟議員的溝通不足,要做什麼東西你跟議員講,沒有關係,長照社福園區我們也會支持,只是除此之外的規劃,也要讓議員或是說在地的聲音能夠進去,好不好?我們把這個東西都把它考量進去。
侯市長友宜: 應該的、應該的。
李議員坤城: 好,然後再下一個,再提一下這個幼兒園,今天是一般入園的這一個抽籤,我們來看一下,我們來看一下總額好了,這個一般入園抽籤你們釋放出來的數量大概是30,447個,30,447個釋放出來的名額,那旁邊9,447個,市長,就是一般入園他可以去抽的,因為我們已經扣掉弱勢優先入園、有扣掉直升的,市長你看,大概只有這一個3成的比例。
侯市長友宜: 31%。
李議員坤城: 31%的比例,所以很多家長來跟我們講,他說雖然名額看起來有這麼多,看得到吃不到,因為其實有被弱勢、有被直升占走,可是我們都跟他講,因為其實弱勢我們要優先照顧,那直升的沒有辦法,因為他要升,你總不能說念到一半請他走吧?所以名額減少,可是我老實講,看一下我三重跟蘆洲的好了,你來看一下,這個是因為今天開始線上可以報名,來看一下,這是蘆洲的,你看這個忠義國小公告缺額已經是0,就表示說沒有一般入園的名額,可是到目前為止這個數量還會再增加,因為還有現場報名的,9個人去登記,他們想說看有沒有人放棄,看有沒有人放棄,他可以去,那你再看看這個鷺江國小登記已經有110個,他是搶那個24個,然後這一個鷺江非營利幼兒園115個是搶19個,數量真的很少,來下一張,這是三重的,三重一樣也有一個0的,永福國小附幼0,23個去排隊,明明知道已經是0,還有23個去排隊,那你看集美國小的16個缺額,101個人去登記,我當然知道說今年釋放出來的總額已經有增加,市長,不夠。
侯市長友宜: 再拼、再拼。
李議員坤城: 再拼,我認為你們就是說第一個,這一個空閒的教室空間,一定還要再去衝。
侯市長友宜: 有,我每天都鎖螺絲鎖得很緊,你問校長,我每天盯得很緊。
李議員坤城: 上次我們去看二重國中那個就不錯。
侯市長友宜: 不錯,那個校長很好。
李議員坤城: 那個就不錯,那個就是釋放出來的。
侯市長友宜: 我給那個校長稱讚,校長真的很好。
李議員坤城: 對,這個我覺得要給校長鼓勵。
侯市長友宜: 鼓勵、鼓勵,真的很不錯。
李議員坤城: 有的就是都更之後,它的空間出來......
侯市長友宜: 可以分出來做。
李議員坤城: 蘆洲的現在也可以做,蘆洲的蘆北、蘆南的都更那個都可以做。
侯市長友宜: 對,那個都更來了以後,我就會大量做,甚至包括現在企業,工業區立體化以後,我也要他們做,我都要他們做。
李議員坤城: 好,所以這個努力的空間還有,你看就是說這個還要看抽籤率,因為我們看整個最後報名的結果,再看抽籤率,我們抽籤率大概都在3成多左右,來,局長要補充嗎?
張局長明文: 我們大概4成左右。
李議員坤城: 有這麼高嗎?
張局長明文: 全市大概4成。
李議員坤城: 我是希望說因為每次到這個時候,大家就說這個數量是真的很少,那我是希望再衝一點好不好?讓我們的這個數量再增加一點。
侯市長友宜: 所以我今年本來是25班,我就跟張局長講我們拼到41班,反正越快越好,早一點做好,早一點......
李議員坤城: 不然很心酸,已經零了,他還要去登記,最後一個,我講這個蘆北、蘆南的這個重劃,這一個蘆北、蘆南的重劃,其實在3月份有開,4月份也有開,那其實每一次開會,民眾都會有一些意見,那其實我也不知道現在到了城鄉局這邊,意見整理的怎麼樣?來,再下一張好了,時間不夠,我們就直接看這一個民眾陳情的意見,其實市長都了解,第一個這一個區段徵收4、6比可不可以提高?第二個容積獎勵可不可以提高?第三個我們有很多的工廠在那邊,是否能夠事先的先去安置?大概這幾個重點,還有最重要的是這個機廠的問題,機廠位置直的、橫的這個問題,短時間沒辦法講的太清楚,市長,就給一個你的一個想法好了。
侯市長友宜: 我的想法很簡單,利民,讓民眾賺多一點,便民,趕快做一做,愛民,用同樣的心情去替人家體諒。
李議員坤城: 你的三民主意嗎?
侯市長友宜: 三民主義,我講的就......
李議員坤城: 我是希望在你旁邊的城鄉、捷運、地政都要聽到。
侯市長友宜: 他們現在都在蒐集相關資料。
李議員坤城: 我知道。
侯市長友宜: 蒐集相關資料,我一直都是這個態度。
李議員坤城: 你的意思就是說讓民眾多一點。
侯市長友宜: 因為這些話我都跟,我今天這個話是對內說的,我剛剛講過,對內說的,我們不要與民爭利,如果法令可以支持的,我儘量來給你支持。
李議員坤城: 所以說4、6比有希望再多一點嗎?
侯市長友宜: 我會加油。
李議員坤城: 好,那容積率可以再高一點嗎?
侯市長友宜: 我會加油。
李議員坤城: 好,你看這樣就很好,所以我說你是實問實答,局長,在後面的局長都是斤斤計較,有沒有聽到?市長有這個政策的承諾,所以希望說因為蘆北、蘆南如果開發完,對市長來講,我跟你說蘆洲的票你一定更高。
侯市長友宜: 那不是票的問題。
李議員坤城: 好,不是票的問題,可是蘆洲一定會大開發。
侯市長友宜: 那不是票的問題,要給人家做。
李議員坤城: 所以你三民主義這一個也是這個對市府員工的一個承諾。
侯市長友宜: 對,我跟他們說的。
李議員坤城: 你也是一個男子漢,男子漢我送你三力,就是魄力、效力、全心全力。
侯市長友宜: 要做的出來才是。
李議員坤城: 對,要做。
侯市長友宜: 做不出來你說這個也沒用。
李議員坤城: 對,好,感謝,謝謝副議長。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝各位議員的合作,那我們今天下午時間已到,散會。
散   會: 17時28分
          主  席  陳  鴻  源