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第3屆第3次定期會109年07月03日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開會。今日無人請假。今日議程:總質詢。由周勝考議員等36位議員聯合質詢,我們鄭戴議員請。
鄭戴議員麗香: 謝謝議長、市長、副市長以及各局處長,我們議員同仁以及樓上的媒體朋友們,大家辛苦了,那今天有許多的議題想要請問我們的市府跟我們的市長,據了解侯市長每天行程的排很滿,排滿滿的,連假日都到各區去參加所有的一切的一個活動,可以說是沒有假日的市長,那不愧是高人一頂的市長,承擔更多的重責大任,尤其前陣子的疫情,忙翻了市長、市府團隊,又來了個紓困,各區公所更是忙翻了,那天佑臺灣疫情緩和下來,大家繼續為地方的各項建設來努力,有許多未完成的建設,今天以市長、市府團隊共同再次討論,那第一項是淡江大橋,那完成通車前聯外道路也要配合交通分流,本席提議的林口、八里105號道路,市長非常積極安排親自現勘,那現勘的結論是採用環形高架,那市長今天我聽我們議長、我們書記長,沒有,那個身體不是很舒服,因為太操勞了,太多天了,你可以坐在那裡答復就好了,不然你來......,不好意思,我說在現場就好了,在座位就好了,那是不是請市長說明一下,那個環形高架的進度?謝謝。
侯市長友宜: 這樣子環形道路,謝謝鄭戴麗香、還有蔡錦賢議員以及洪孟楷立委都有去。
鄭戴議員麗香: 是。
侯市長友宜: 那這一條道路我們預估大概要38億元左右,要38億元左右,那我們現在我請我們的工務局規劃,規劃完了以後,我們一定要去跟中央申請經費,因為光我們一個市政府是沒有辦法負擔的,因為這一條線如果經過林口就直接去接交流道,幾乎可以紓解八里的交通。
鄭戴議員麗香: 對,是。
侯市長友宜: 也可以紓解臺北港商務的這些貿易。
鄭戴議員麗香: 對。
侯市長友宜: 所以其實這個對另外一條道路紓解64是很重要的一條道路,所以我們一定會規劃好馬上去跟中央申請經費。
鄭戴議員麗香: 所以105號道路是勢在必行的建設。
侯市長友宜: 我們已經去看了,因為我覺得那個變成八里的地標。
鄭戴議員麗香: 對。
侯市長友宜: 也許我們晚上燈光再把他照起來很好。
鄭戴議員麗香: 還有燈光的一個造型。
侯市長友宜: 最近我也跟臺北港在講,臺北港最近不是蓋了幾個什麼風電嗎?風電的大廠,我說你們風電大廠要給我蓋,你不要給我蓋的那麼醜,你外觀要給我蓋漂亮一點,然後晚上要有燈光,讓大家經過62的時侯,還是到那邊遊玩的時候,不要一個很突兀的大建築物擺在臺北港也不好,因為八里還是在觀光休閒產業是很重要的。
鄭戴議員麗香: 最重要的是要配合淡江大橋通車之後交通的分流。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 才不會造成八里端的大塞車,我們努力一下好不好?
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 讓105號道路配合淡江大橋同時來完成,有機會嗎?
侯市長友宜: 很難。
鄭戴議員麗香: 很難。
侯市長友宜: 我儘量趕趕看,因為我們從......,因為38億元,我記是是38億元規劃經費很高,如果中央要給我出三分之二,我出三分之一,我看從規劃到爭取預算也要一段時間,因為我們淡江大橋是2013,2024,就113年,2024。
鄭戴議員麗香: 2024,對。
侯市長友宜: 2024,八里輕軌應該是慢一點,八里輕軌我印象是慢一點。
鄭戴議員麗香: 可是八里的105號道路如果沒有先做好,他會影響到淡江大橋過來的這個交通的分流會塞車。
侯市長友宜: 對,所以我很擔心。
鄭戴議員麗香: 所以我們一定要急。
侯市長友宜: 所以我一直希望說我可能會把這些專案,比較重大工程我會去找行政院再報告,希望我自己出面去爭取預算,因為有些東西還是我要自己去跑,去跟行政院爭取預算看能不能把他......
鄭戴議員麗香: 謝謝市長辛苦了,你真的很辛苦。
侯市長友宜: 不是,應該的,因為我覺得中央不管怎麼樣,光我們地方財力是沒有辦法負擔,所以這一條蓋起來,整個對八里、對淡水、對人要去八里的人都很方便。
鄭戴議員麗香: 臺北港的對外交通。
侯市長友宜: 也可以紓解林口那邊的交流壅塞,接到高速公路就好了,那邊把他接到高速公路,所以林口道路,林口高爾夫球場這樣一直接過去,我是覺得很棒。
鄭戴議員麗香: 謝謝市長,市長辛苦了。
侯市長友宜: 不會。
鄭戴議員麗香: 這經費問題,有必要也要請孟楷稍微幫忙,幫忙一點。
侯市長友宜: 應該、應該。
鄭戴議員麗香: 我也會跟他拜託,那請問市長,淡水藍海線輕軌路網定案了嗎?
侯市長友宜: 還沒。
鄭戴議員麗香: 是不是走溪邊?還沒溝通好嗎?
侯市長友宜: 現在是怎樣?現在就是說溪邊,溪邊要環境影響評估的差異,環差還要做看看。
鄭戴議員麗香: 不是只有那個輕軌的那一種兩條線而已嗎?兩個......
侯市長友宜: 沒有,那有一個......
鄭戴議員麗香: 沒有架高線,還有環評?
侯市長友宜: 對,兩個,但是6月做環差。
鄭戴議員麗香: 環差。
侯市長友宜: 環差申報要過,我是比較傾向說如果老街大家反對那裡激烈的話,可以做河邊那條。
鄭戴議員麗香: 他不是要兩條軌道而已,沒什麼架高什麼都沒有,那個還要環評?
侯市長友宜: 也是要,也是都要,都要。
鄭戴議員麗香: 那個還要環差?
侯市長友宜: 我覺得那條可行性比較高,不然如果這大家......
鄭戴議員麗香: 老街很多人反映。
侯市長友宜: 我們來做這條也不錯,可以一面到商圈去買東西,一面可以看海景也不錯。
鄭戴議員麗香: 對,希望說趕快儘速的來完成這個階段。
侯市長友宜: 我們藍海第二期,今年就要讓他完工了。
鄭戴議員麗香: 那個淡水、八里輕軌......
侯市長友宜: 第一期,第一期要來完工。
鄭戴議員麗香: 第一期要完工,那淡水八里輕軌延伸案,本席一直建議一定要跟橋同步進行,不能二次施工。
侯市長友宜: 是。
鄭戴議員麗香: 因為二次施工會引起民怨,是否照我們的建議在進行當中,是不是這樣子?
侯市長友宜: 鄭戴議員你很關心這件事情,你跟我說一定橋起來,我們輕軌就要開始鋪好,就把他做好,我也要交代說,跟我們捷運局說,我們一定要這樣才會通。
鄭戴議員麗香: 是。
侯市長友宜: 所以我們輕軌我現在是說111年核定,116年、115年就可以蓋好,可能慢2年或幾年。
鄭戴議員麗香: 不能都做好了再敲敲打打,那會被罵。
侯市長友宜: 不行,接續就做好就一直接下去,我們現在就有做淡海輕軌的經驗了,所以那個路線過來應該沒問題,所以2年、3年就好了。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。
侯市長友宜: 不會。
鄭戴議員麗香: 那這幾案我就更覺得放心了,那接下來是交通問題,淡水中山北路二段市中心主要道路。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 周邊有市民聯合服務中心、多家銀行,那家樂福大型購物中心、全聯福利社、燦坤、寶雅購物中心、國民運動中心,還有新市國小的商圈,那此路段是只有雙向,兩線車道,公車非常密集,然後汽機車搶道,常常發生車禍,早晚接送小朋友上下課的家長實在更加辛苦,那本席也一直建議中山北路二段拓寬,或者將假溝及花台取消為車道,那樹木可以移至公八公園,路側井可以改為原始的排水口,也能維持既有的人行道的寬度,所以這個應該可行吧?
侯市長友宜: 這樣子,因為你的意見我可以虛心接受,不過現在有兩方的意見不太一樣,我們也請交通專業去做一個評估,專業做一個評估,要不要請交通局的專業評估來跟你報告一下?
鄭戴議員麗香: 其實淡水人口急速成長,那遲早都要拓寬的一個工程,早拓寬車禍發生率降低,讓用路人更安全不是嗎?讓用路人更加安全,所以說我還是很拜託、很拜託,再次拜託。
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 請市長一定要支持,現場會勘的時候區域的里長也有過去,像那個盧春安里長、張麗卿里長,他們也說你不要用避車彎,那是浪費公帑,而且效果也不好,你如果拓寬一個車道,你是怕那些樹而已,樹木你也不是要弄掉,你就移到公八公園,只有這樣的一個問題而已,如果你像我剛剛講的移樹,那個經費不多,是不是請市長支持一下?
侯市長友宜: 這樣子,因為交通評估我是看這個報告,他說目前是C級可以滿足交通量,那7月1日再出去會勘,不知道會勘結果怎麼樣,我還沒問。
鄭戴議員麗香: 好,請重視......
侯市長友宜: 好不好?
鄭戴議員麗香: 這個路段的交通問題。
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,再接下來是停車場的問題,那淡海新市鎮所蓋之大樓,各重要商圈、行政中心都在中山北路二段的上面,那沒有公有停車場可以停放汽機車,那位於淡水區公所的後面,他的後方有公八萬坪公園,可否進行會勘,規劃公園地下停車場,以解決民眾停車之苦,這市長表示一下意見好不好?真的都沒有停車場。
侯市長友宜: 好,因為......
鄭戴議員麗香: 公有的沒有,私有的,都沒有停車場,所以真的是......
侯市長友宜: 那個交通局有去現場看過,大概平常都沒有多大問題,那假日可能還有一些需求比較高,那整體性目前應該還一個量還是可以足以應付,不過我們可以彈性檢討,我們彈性來檢討。
鄭戴議員麗香: 市長,那邊都沒有停車場,那邊人口最多,店家最多,重要的商圈都沒有停車場,那就是我們之前的規劃就欠缺了。
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 現在應該是積極彌補,公八公園非常適合建設。
侯市長友宜: 這有需求我看用平面式的方式,我們來......
鄭戴議員麗香: 平面式也OK。
侯市長友宜: 我們來找看看,好不好?我們來找地好不好?
鄭戴議員麗香: 那你真的......
侯市長友宜: 不要蓋立體的,我們立體的要花很多錢,我們平面的可以先解決就解決好不好?
鄭戴議員麗香: 可以,公八公園那個那邊地方很大,是不是可以找一個地方做那個平面停車場這也OK,只要有的停,不然人家如果去洽公一下,不是車子被吊走就是開單,整天開了很多單。
侯市長友宜: 這樣好不好?我找一個時間叫交通局跟你去現場再看一次,好不好?
鄭戴議員麗香: 好。
侯市長友宜: 現場看清楚,我們平面要找在哪裡我們再來弄,好不好?
鄭戴議員麗香: 好,感謝市長重視。
侯市長友宜: 不要這麼說。
鄭戴議員麗香: 那再來就是我一直想要跟市長討論的就是八仙樂園,是我們八里的重要觀光點。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 也是當地就業機會的來源,那小商店你也知道,小商店生意都很好。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 經營到常常眉開眼笑,年輕人在八仙內勤上班,離家也很近,如今占地9公頃的八仙樂園已經停業5年了,樂園變廢墟,請問市長,八仙的未來該何去何從?
侯市長友宜: 這樣子......
鄭戴議員麗香: 市長,不好意思,你如果......,可以坐著。
侯市長友宜: 不會。
鄭戴議員麗香: 你不要太勉強。
侯市長友宜: 我撐不住我會跟你說。
鄭戴議員麗香: 你不要太勉強。
侯市長友宜: 不會,我跟鄭戴議員報告,其實八仙塵爆的被害者,經常還跟我保持常常聯絡,那我一直鼓勵八仙塵爆這些被害者要有一個思考,如果八仙業者讓他營業,而且營業的過程當中採取部分的補償金,或是部分找他們進到場子裡面去,讓他有就業的機會,這可以創造雙贏,我應該要走這條路,就是說訴訟歸訴訟,他現在民事訴訟歸民事訴訟,輸贏那不管,但是產業歸產業,但是你產業,家屬一定想說市長,你產業讓他做,我都賠償金一毛錢也拿不到,他們一定會有不斷的抗爭,不斷的有動作也不好,那八仙應該好好跟市政府也好,跟這些傷者要談一個模式出來,這個模式就是說讓這個產業讓你復甦,還是說用什麼形式,讓你再做好一點,但是裡面提供就業機會,提供部分的賠償金,或者是提供部分的怎麼樣,讓這些家屬能夠有永續的關懷下去。
鄭戴議員麗香: 是。
侯市長友宜: 我覺得這才是一個好方法。
鄭戴議員麗香: 對,因為我們市府......
侯市長友宜: 這我都有去做,我也在跟以前的莊茂坤區長說過,很早的莊茂坤區長我就跟他講,也跟我們現在這個區長我也跟他講過,有碰到八仙業者要用這種態度去面對,要創造雙贏,也可以帶動我們地方的繁榮。
鄭戴議員麗香: 是,我們市府原本規劃的臺版迪士尼現在沒有了,你要變更為產專區。
侯市長友宜: 我們還要繼續努力。
鄭戴議員麗香: 繼續努力。
侯市長友宜: 我們還會再繼續努力。
鄭戴議員麗香: 是。
侯市長友宜: 還會繼續努力。
鄭戴議員麗香: 期待。
侯市長友宜: 不一定還有機會,繼續努力。
鄭戴議員麗香: 那希望市府協助溝通八仙塵爆得救者,重新打造八仙樂園,請市長重視八仙樂園,為他們......
侯市長友宜: 會,這一部分我們會持續再跟他們溝通。
鄭戴議員麗香: 這很可惜,人家......
侯市長友宜: 很可惜。
鄭戴議員麗香: 人家走過,現在八仙怎麼變廢墟。
侯市長友宜: 也經過5年了。
鄭戴議員麗香: 對,該怎麼樣也要怎麼樣了。
侯市長友宜: 該怎麼樣大家都要去面對這個問題,去解決這個問題。
鄭戴議員麗香: 是。
侯市長友宜: 我是希望大家可以好好談一談,當然被害者太多了,意見很多,也沒辦法統一,但是如果能夠用這樣子形式,你來或不來,我幫忙照顧你,如果八仙也願意這樣子做,對被害者一個最基本的道義的幫忙,我覺得這個也是可以理解。
鄭戴議員麗香: 繼續溝通雙贏。
侯市長友宜: 而且對他們民事訴訟也可以有幫忙。
鄭戴議員麗香: 對。
侯市長友宜: 好不好?
鄭戴議員麗香: 繼續溝通雙贏。
侯市長友宜: 如果鄭戴議員如果有認識你也跟他提一提。
鄭戴議員麗香: 可以。
侯市長友宜: 我都願意出面來協調溝通這個事。
鄭戴議員麗香: 因為很多人都跟我反映說,八仙是準備放在那裡做廢墟嗎?
侯市長友宜: 沒有,不行。
鄭戴議員麗香: 我說不會,市長也在努力,因為......
侯市長友宜: 因為這塊會影響到八里的發展。
鄭戴議員麗香: 對。
侯市長友宜: 這塊影響八里的發展,所以大家都共同來努力,你如果有,也跟業者說一下,因為業者現在都沒有出面,業者說一下,大家儘量來好好的談,看要怎麼達成大家雙贏,對不對?
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,繼續努力,那個接下來是芝投公路,上個月6月23日......
侯市長友宜: 去評估。
鄭戴議員麗香: 交通部公路總局在淡水區公所針對三芝北投公路可行性評估,那交通局的說明是這樣的,他是要配合淡江大橋、淡海新市鎮、淡海輕軌、淡水河北側道路等相關計畫陸續推動,那加上臺北市社子島的開發及預定中連接臺北市,以新北市之蘆社大橋構建淡水河口生活圈,道路完整的路網,將新北市三芝及淡水區、臺北市北投、士林區、新北市蘆洲及三重以道路快速連接,有效紓解台2線及關渡大橋交通壅塞,那以上是交通部的一個說明,可是三芝芝投公路說實在已經不知道多少人建議過了,20幾年了,那當初的理由就是核一廠所在地在於石門,那萬一核電廠有任何的狀況,此一台2線竹圍段又常常塞車,那安全逃生考量,建議開發芝投公路,那現在核一廠除役了,不知道交通部是玩真的,還是玩假的,當然......
侯市長友宜: 你問這句問的很好。
鄭戴議員麗香: 對啊,當然地方還是非常期盼芝投公路的開發。
侯市長友宜: 我看他報紙刊的很大篇,我說到底是玩真的,還是玩假的。
鄭戴議員麗香: 對,我現在就是要請問市長,你們的看法是怎麼樣?
侯市長友宜: 我的看法,我其實我們兩位局長我們都說過這件事情,這件事情是交通部公路總局在評估,今天評估的結果,他說還要再可行性評估,你到底玩真的,還是玩假的。
鄭戴議員麗香: 對,這個要一起。
侯市長友宜: 第一環境影響評估,用地徵收都在臺北市,第三臺北市人家會同意嗎?
鄭戴議員麗香: 對,我......
侯市長友宜: 你光是這三樣......
鄭戴議員麗香: 寫的這麼串聯連接的那個道路。
侯市長友宜: 那天臺北市有去嗎?那天臺北市搞不好沒有去。
鄭戴議員麗香: 對,我就覺得說很奇怪,
侯市長友宜: 所以我一直覺得說,如果沒有這個機會就不要再去讓老百姓又期待又一場空。
鄭戴議員麗香: 20幾年你現在又來提一下又不見。
侯市長友宜: 你想看看,我們一條淡北道路就拼了20幾年。
鄭戴議員麗香: 是。
侯市長友宜: 還是最簡單的就拼了20幾年,這條還比淡北道路困難很多倍,還花的比淡北道路還多錢,你想有可能嗎?我不說不可能的事情,人家我們,不然就事在人為,但是他要做,好,可行性評估去評估看看。
鄭戴議員麗香: 我反而更期待說我們的輕軌是不是可以延伸到三芝、石門,做一個觀光列車,農特產的一個小......
侯市長友宜: 你這個想法不錯,我覺得你這個想法不錯。
鄭戴議員麗香: 我是覺得這樣。
侯市長友宜: 你這個想法不錯。
鄭戴議員麗香: 如果說不管芝投公路會不會成案,如果成案最好,是一起規劃,如果芝投公路沒有成案,我們是不是朝向這方面,比如說帶動地方的農特產及觀光路廊,很多人很愛去,像那個白沙灣那邊好多人在玩水,那邊農特產也很多,三芝的農特產非常多。
侯市長友宜: 是,所以你說的比較實在,我們就從三芝、石門有機會對那邊的交通,看是要發展輕軌,如果有那個運量我們就來發展,沒有運量看有什麼方式來帶動人潮進去比較實在。
鄭戴議員麗香: 那也請市長支持那個海上平台。
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 海上平台公所都規劃好了,現在沒錢可以做。
侯市長友宜: 三芝的海上平台嗎?
鄭戴議員麗香: 對,那個海上平台大家......
侯市長友宜: 沒有嗎?
鄭戴議員麗香: 很期待。
侯市長友宜: 我記得有。
鄭戴議員麗香: 你今年沒有辦法做,沒有。
侯市長友宜: 有,他去跟中央爭取預算。
鄭戴議員麗香: 也不知道要等多久,都規劃好了。
柯局長慶忠: 有請那個委員在爭取預算,今年如果有撥下,不管他撥多少......
鄭戴議員麗香: 沒有,我們這個跳票了。
柯局長慶忠: 他撥完的時候,其他我們市府來支援。
鄭戴議員麗香: 不是。
柯局長慶忠: 我們當然希望,因為經費的關係,但是已經設計規劃的部分,公所有在做。
鄭戴議員麗香: 之前我們市府有承諾說,你那個海上的問題一些法規問題,如果做好你們馬上要做。
侯市長友宜: 我覺得有機會。
鄭戴議員麗香: 結果現在人家都在等你的經費,你又說要跟中央爭取,你中央要爭取,是有還是沒有?
柯局長慶忠: 因為中央應該是機會很大,中央2,000多萬元,不管是給我們看是幾百萬元或是1,000多萬元,當然越多越好,其他的我們市庫這邊再來籌措這個經費。
鄭戴議員麗香: 今年有沒有辦法動工?我期待今年動工。
柯局長慶忠: 現在設計規劃已經進行,只是說......
鄭戴議員麗香: 你都規劃好了,現在是你說經費的問題。
柯局長慶忠: 是。
鄭戴議員麗香: 是不是這樣,那個要趕快下去做,不然真的,我對地方的里長真的很難交代,已經都好了,人家也很努力。
侯市長友宜: 楊里長最關心的。
鄭戴議員麗香: 對,那個楊春妹議員還拜託鄭天財立委幫忙我們溝通一些那個法規問題,人家都溝通好了,你又在那邊等經費。
柯局長慶忠: 上禮拜我去三芝跟里長稍微有餐敘又座談一下,我也有跟他們解釋,希望地方能夠見諒,我們經費的關係,我們跟中央爭取一些過來之後,剩下的我們市庫再來幫忙。
鄭戴議員麗香: 說實在的三芝我們沒有建設什麼,沒有什麼大的一個建設,現在只有一個海上平台,還有興華里的營區,只有這兩項而已,剩下都沒有人建設什麼,所以說我希望這要積極建設,他們不多,沒有很多,好不好?
侯市長友宜: 我們會儘量,中央如果爭取下來就來做,如果爭取不來看要怎麼樣想個辦法。
鄭戴議員麗香: 是,弄一個時間。
侯市長友宜: 再來想個辦法好不好?
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,加油,這個大事情要拜託市長幫忙。
侯市長友宜: 你說。
鄭戴議員麗香: 臺北港填海造陸計畫環評,前天就是初一,在環保署進行環境影響評估,主席有問。
侯市長友宜: 有。
鄭戴議員麗香: 主席詢問新北市......
侯市長友宜: 轉爐石的。
鄭戴議員麗香: 新北市政府對於轉爐石填海造陸有沒有意見,不知道是誰去參加的,都沒有人表態,我們新北市市政府,主席我有看他在問,可是都沒有人表態,代表新北市政府表態都沒有,我覺得他們更加沒去了解,爐石到底是什麼成分?他們應該都沒去了解,填海造陸會不會污染水源影響淡水河生態,可見我們政府這邊一點都不關心,真的都沒關心,我看那一天主席在問,都沒人理他,我就很生氣,那本席大致了解,我有大概去了解一下,爐石的成分就是強鹼、重金屬含量高,遇水即膨脹,水色異常,就是爐石如果遇到水色澤就變了,專家有在講,如果累積於底泥,會影響海洋生態,對魚類、魚種的危害,甚至會透過食物鏈進入我們的人體,對人體也是傷害的,像這樣的轉爐石成分,我們新北市政府沒有表示意見,說實在說不過去,如果一旦通過認為不可行,你還要撈起嗎?那是不可能的事情,就等於海底撈針,所以我們一定要好好把關,不能讓美麗的淡水河淪陷,就這樣被毁掉,市長,我說這樣有道理嗎?
侯市長友宜: 你說這樣很有道理,鄭戴議員我也跟你報告一下,昨天7月2日,前天7月1日。
鄭戴議員麗香: 7月1日對,我有去。
侯市長友宜: 7月1日......
鄭戴議員麗香: 我有去。
侯市長友宜: 中鋼的轉爐石填海造地的環境影響差異分析審查,環保局有派人去。
鄭戴議員麗香: 沒有人講話,他主席有問,我在現場。
侯市長友宜: 你也在現場是嗎?
鄭戴議員麗香: 我在隔壁間,他說......
侯市長友宜: 他就說要求每季要進行兩次魚體重金屬採樣分析,採樣前要通知淡水區漁會,至少辦理一場次的地方說明會。
鄭戴議員麗香: 市長,東西丟下去了,你才發現那個不行了,那要怎麼說?如果像這樣要怎麼講,人家評估出來就......
侯市長友宜: 里長不是有去?里長頭不是有去?張金貴有去。
鄭戴議員麗香: 也有去,里長頭也都沒同意,可是只有我們兩個去。
侯市長友宜: 環保局有去。
鄭戴議員麗香: 誰去?
侯市長友宜: 環保局跟公所都有去。
鄭戴議員麗香: 沒有人反映,沒有人有聲音,主席有問,轉爐石填海造陸新北市政府有沒有意見?我沒看到半個人,因為都沒有人叫......
程局長大維: 我補充一下,那時候我們有特別要求就是說,因為這是在地的民眾跟漁會非常關心,所以要尊重在地的這個聲音,後來委員好像在做內部討論的時候,他們才要求開發單位你要在地要做公開說明會,所以這邊來講我們有表達我們的意見。
鄭戴議員麗香: 沒有,那個公開說明會是洪孟楷的助理要求的,你們,因為我在隔壁間聽,他一直說新北市政府有沒有意見?沒有一個來,我也不知道誰去,所以都沒有人出現,我就覺得你們不重視。
侯市長友宜: 沒有人去跟你打聲招呼嗎?
鄭戴議員麗香: 沒有,都沒有看到誰,你這應該,之前我有提議過一次,你應該去了解這爐石到底是什麼東西?會不會影響海域?你們都沒有,可見你們都不重視,如果有的話,有問你一定會說這個成分是怎麼樣怎麼樣,你們一定要怎麼樣怎麼樣,都沒有,你們連表示一點意見都沒有,
程局長大維: 有,議員上次你在那個......
鄭戴議員麗香: 對。
程局長大維: 我們單位質詢的時候,我們有把你的意見,然後包括把我們針對轉爐石的疑慮給環保署這邊。
鄭戴議員麗香: 對,就是說我有已經提過了,我提過了,你們連一句反映的說,這會怎麼樣都沒有,可見你們也沒去問,這到底什麼成分?你們也沒去問,是不是這樣子?
程局長大維: 我們有去了解這個成分,然後......
鄭戴議員麗香: 了解要說出來。
程局長大維: 對,然後我們一直強調說,因為最主要是在地的漁會會很擔心,他針對一些漁獲量會不會有一些影響,所以變成說我們有要求,我們在這樣的會議裡面有要求,所以後來委員他們才認為說那針對於這個地方的疑慮,那要開發單位你要對這個民眾說清楚。
鄭戴議員麗香: 你們真的太寬鬆了,所以他們才會一次一次的一直通過,你們要表示說這是一種什麼東西,我們地方政府如果沒有反映,那我們這些外行人說的怎麼會相信,是不是這樣?他們的100個理由。
侯市長友宜: 所以中央他的既定方向,有的時候要去跟他改變,跟他說,他都聽聽,沒有在理我們的。
鄭戴議員麗香: 可是我們有紀錄表示說新北市政府非常重視這一案。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 你們都沒有人反映,主席還要求說新北市政府對這個意見,沒有人反映,我看很久到底誰來?沒有人上去,我真的......
侯市長友宜: 好,謝謝,因為我回去了解到底派誰去?
鄭戴議員麗香: 好。
侯市長友宜: 應該他說有,局長說有人有去也有反映,到底講了哪些什麼話,我要再了解一下好不好?
鄭戴議員麗香: 好,那我也想要知道說你們對於這轉爐石的填海造陸到底是什麼態度?好不好?
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,那還有幾分鐘,那個市長,八里軍事坑道我就上次有說過。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 已經完成一半了。
侯市長友宜: 還沒完成,還沒......
鄭戴議員麗香: 部分有一點......
侯市長友宜: 那個看做的完沒有。
鄭戴議員麗香: 很可惜,你不覺得嗎?
侯市長友宜: 那要自己......
鄭戴議員麗香: 做一半,一半沒做,你不覺得前功盡棄嗎?有現成的坑道,又有觀光價值,這個地方真的你要找這個地方,真的很難找到,跨過台15線,跨過大路就是左岸,左岸還有現在很流行的光雕、砂雕,觀光點是文化公園、商港鯨魚公園,還有十三行博物館,整體的觀光路廊真的很漂亮,拜託市長。
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 這不做真的很可惜。
侯市長友宜: 這要跟國防部講。
鄭戴議員麗香: 對,這很有觀光價值的,你們竟然做一半。
侯市長友宜: 我們跟國防部再溝通一下,我也希望拿出來做。
鄭戴議員麗香: 我覺得觀光局你都很會推托。
侯市長友宜: 8月底。
鄭戴議員麗香: 你們都很會推托。
侯市長友宜: 8月底說要跟國防部一起談。
鄭戴議員麗香: 對,這很好的東西。
侯市長友宜: 有需要的話,該我去看的我也會去看。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 我跟你說的是這個,該我去看......
鄭戴議員麗香: 市長你如果去看,一定要重視。
侯市長友宜: 我就想說我們觀旅局跟他們談完,看談到什麼程度?
鄭戴議員麗香: 不然觀光局也要重視一下,是不是?
侯市長友宜: 該需要我去的我就跑。
鄭戴議員麗香: 市長,纜車其實也不錯,我建議持續推動。
侯市長友宜: 我覺得你說的是正確的。
鄭戴議員麗香: 我覺得你不要一下就上觀音山。
侯市長友宜: 我跟你說,那個纜車......
鄭戴議員麗香: 從淡水再來八里這樣。
侯市長友宜: 如果做的通,我就想說來BOT一下,給別人去做比較好。
鄭戴議員麗香: 對,可以,你上次也是為什麼會流標?
侯市長友宜: 我再叫他去評估。
鄭戴議員麗香: 上觀音山有一個難度,你如果從淡水到八里這段先做好,要推......
侯市長友宜: 淡水到八里。
鄭戴議員麗香: 對,先推這一段,你再上觀音山可能比較好推動,是不是這樣子?
侯市長友宜: 我給那個觀旅局局長來跟你說明。
張局長其強: 跟議員報告,有關那個纜車的事情,我們已經在進一步評估,那目前大概取決三個因素,第一個就是淡江大橋,第二個是八里輕軌,第三個就是八里第一公墓的搬遷,如果這三個問題都能夠克服的話,我覺得纜車有他可以進一步考慮的必要。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。
侯市長友宜: 不會,謝謝。
鄭戴議員麗香: 感謝市長,那個勞碌。
侯市長友宜: 不會,沒事、沒事。
鄭戴議員麗香: 很忙,身體欠安,祝你早日康復,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝,沒事,謝謝。
主   席: 來,葉元之,來。
葉議員元之: 市長好。
侯市長友宜: 你好。
葉議員元之: 市長,今天蔡英文有來新北嗎?通知你。
侯市長友宜: 有。
葉議員元之: 有通知你。
侯市長友宜: 不是,早上......
葉議員元之: 他有沒有通知你?
侯市長友宜: 早上有辦公室,總統辦公室有打電話給......
葉議員元之: 早上才打來。
侯市長友宜: 打電話給謝......
葉議員元之: 就沒有想要讓你去。
侯市長友宜: 不是,我在總質詢。
葉議員元之: 還好在民進黨沒有,民進黨沒質詢。
侯市長友宜: 我從來沒有這樣想過,我又總質詢。
葉議員元之: 還好民進黨沒質詢,不然他們又要說怎麼沒去,警察局沒通知嗎?人家沒通知你,你要貼上去,我真的覺得,我這樣講很誇張。
侯市長友宜: 沒有,人家早上......
葉議員元之: 不過這個真的顯示市長你現在被他們認為是最頭號的要對付的人,因為你表現太好了,有沒有ETtoday是十大政治人物第一名,那另外在紓困、防疫、振興都超前部署。
侯市長友宜: 謝謝議員給我的指導。
葉議員元之: 真的,這個是真的,像你有很多建議他們都有接受,像口罩之亂,實名制他接受了,一級開設他接受,包括紓困的時候蘇貞昌,然後搞的一團亂,你說我來扛,切結書我來扛,苦民所苦,後來他自己被逼的拿了一個撞球桿在那邊開記者會,都是被你影響的,所以他現在很害怕你,所以我今天想要趁這個機會就是跟市長反映一個民情。
侯市長友宜: 好,你說。
葉議員元之: 也希望市長可以跟蘇貞昌、蔡英文建議一下,以你現在影響力跟他們建議一下。
侯市長友宜: 沒有影響力,我只是市長而已。
葉議員元之: 太謙虛,太謙虛,就是小明的問題。
侯市長友宜: 好,你說。
葉議員元之: 市長你知道小明嗎?小明知道誰嗎?
侯市長友宜: 小明,大陸。
葉議員元之: 小明就是陳明通所謂的陸配的子女。
侯市長友宜: 陸配生的孩子要回臺灣。
葉議員元之: 他有兩種情況,一種情況就是陸配跟前段婚姻生的小孩,就是他現在的先生是臺灣人,但他跟前段婚姻的小孩,但是他現在在臺灣居住,這是一種情況,第二種情況是臺灣人娶了陸配之後,或者是臺灣人嫁給陸配,但是他沒有入中華民國國籍,他是選擇用中國籍,那我們因為防疫的關係,大概在2月多的時候禁止中港澳的人進來臺灣,所以這群小明他本來在臺灣生活,但是他現在他就進不來了。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 就進不來,那可是他們雖然不進來,但是不是他們的選擇,所以陳時中所講的什麼這些人,你們當初選擇了國籍就要自己承擔,所以你們不進來你們活該,這件事情是不對的,因為他們並沒有選擇國籍,很多人其實還在等待國籍的階段,他們取得了兩年的居留權,然後要到8到10年才有辦法取得中華民國國籍,所以在這段時間他們在臺灣生活,在臺灣學習,在臺灣就學、升學,但是現在因為過年的時候去大陸探親,然後因為疫情的關係就進不來,那昨天我看到新聞有一個新北的黃太太,我確定他是新北的黃太太,在媒體上面哭訴,他說這5個月骨肉分離,在大陸的兒子每天都在喊,媽媽我好想你,那我特別跟教育局調資料,就了解一下,我們新北市在就學的小明有多少?那我這邊資料顯示是小明大概有高中有20個,20個小明,小明是通稱,高職2位、國中7位、國小有26位,加起來總共有59個小明,現在是在大陸沒有辦法回來升學的,那其中還包括很多國三生跟高三生,他們因為留在大陸,他錯失了會考的機會,錯失了基測的機會,所以他沒有辦法升學,影響非常的大,那我覺得非常離譜的是什麼?現在政府已經開放讓商務人士來臺了,這個上禮拜看到新聞,開放商務人士來臺,換句話說,外籍人士你如果是商務的關係,你可以進來臺灣,你只要在上飛機前取得三個工作天內的核酸檢驗的陰性報告,你就可以上飛機,你就可以進來臺灣,那進來臺灣進行5到7天的居家檢疫,然後你就可以自費去做篩檢,只要陰性你就可以出門了,做自主健康管理,商務人士可以,小明不可以,然後我不知道市長你有沒有看到新聞?5月的時候黃秋生來臺灣,黃秋生不是外國人嗎?他不是港星嗎?他為什麼可以來臺灣?疾管中心的理由是講說,因為黃秋生是商務旅行,他簽一個合約要來臺灣拍戲,所以他必須要履行商務,所以他要來臺灣,黃秋生可以來臺灣,小明不可以,所以我覺得這就是一種國籍的歧視,這就是侵犯人權,沒有道理的事情,如果說商務人士可以進來,黃秋生可以進來,那小明們為什麼不能循商業模式,商務人士的模式,他可以上飛機前具備核酸檢驗陰性報告,上飛機的時候回到臺灣居家檢疫5到7天,然後自費管理一採陰性,自主健康管理,他就可以回來升學了,就業或就學,不用跟媽媽分離,所以我想要請市長,因為這個是攸關人權問題,我在媒體上面看到非常多的小明的媽媽或爸爸哭訴,這很可憐,我們新北市民也很多,可不可以請市長這個發揮你的影響力,就像你超前部署,口罩實名制、一級開設、紓困我來扛,這種魄力氣勢要求蘇貞昌或蔡英文開放小明來臺灣,因為他是我們的子民,而且我想問市長,你不覺得因為國籍的關係,就禁止他們進來,這是一種歧視,難道病毒會因為國籍的不同,傳染力就不同嗎?所以這是非常離譜的事情,不知道市長願不願意......
侯市長友宜: 你說的很好,人權還是不是價值。
葉議員元之: 是。
侯市長友宜: 當然中央有中央的政策,那我們基本上如果在政策防疫底下,儘量要給小朋友機會趕快回來,因為畢竟他還是在我們這邊就學,基於人權上,我想基本上都要協助他們。
葉議員元之: 是。
侯市長友宜: 那我這個也是覺得你的看法是很好,那現在中央的政策我們也會循管道,如果有機會我們也可以慢慢的去做建議,給他好好的做一個建議,如果有機會就讓他們趕快回來。
葉議員元之: 謝謝市長,我相信中央聽到市長的呼籲,他因為一定會有所的改變,因為市長過去是真的是影響他很多,謝謝,那接下來我想問一個就是有關於捷運的問題,在我們現在三環三線目前是已經開始動工或完工有8條,現在只有汐止民生線還沒有開始。
侯市長友宜: 汐民線還沒。
葉議員元之: 汐民還沒,那現在開始全線通車,有開始營運全線在新北市就兩條,就淡海輕軌跟環狀線,這兩條是全線在新北境內。
侯市長友宜: 沒有,你像新莊線也在境內。
葉議員元之: 全線,全線。
侯市長友宜: 你是環的是嗎?
葉議員元之: 全......,就是整條捷運線都在新北市境內。
侯市長友宜: 整條捷運線都在新北,就是環狀線跟淡海輕軌。
葉議員元之: 對,淡海輕軌。
侯市長友宜: 未來安坑線也會。
葉議員元之: 對,那現在是這樣,淡海輕軌目前是由新北市捷運公司,我們自己營運,所以我們照顧的很好,可是環狀線目前是委託臺北市捷運公司來營運。
侯市長友宜: 對,我知道。
葉議員元之: 對,沒錯吧?
侯市長友宜: 沒有錯。
葉議員元之: 那我先講一下,我這邊的資料,這邊資料是顯示我們什麼時候去跟臺北市簽約呢?是在107年12月28日簽的一個營運契約,是委託三年期間讓他們來營運,那我最近我們在地方跑,我們就遇到一個狀況,就每一次我們選民跟我們陳情事情,然後反映給我們新北市捷運局,捷運局都說我要跟臺北市商量一下,所以有時候陳情回應的速度會很慢,那我不怪我們新北市捷運局,因為他必須要跟臺北市協調,有時候是臺北市在拖,那我們就會跟捷運局說可不可以快一點?他說我們講了很多次了,臺北市在拖,那當然我就覺得很誇張了,那後來我就去問了一下捷運局就是說,請問一下,我們新北市捷運局跟臺北市捷運公司在環狀線這一塊的權利、義務是什麼?結果得到一個答案是我們要自付盈虧,什麼叫自付盈虧就是收入是歸我們,他收入有幾種,票箱的收入就是票價的收入,還有廣告的收入,然後還有一些附屬營業事業收入,比如說停車場的費用,或者是商家的租金等等,收入歸我們,可是虧損也歸我們,跟臺北市都沒有關係,然後我們付給臺北市一切的需要的成本支出之外,我們還要付給他們一年大概3,645萬元的管理費,就是這筆錢是純粹他賺走的,他不會把這個錢拿去付任何的費用,純粹他就賺了3,600多萬元,那臺北市負責什麼?臺北市負責營運、安全、穩定跟運量提升,那市長這邊是這個預算表,你可以看一下,這個是臺北市捷運局報來的預算資料,營運收入他報是應該要今年要收到9億1,100多萬元,那營運的成本呢?他報過來預算是1億1,700多萬元,換句話說,先不考慮實際上的營運狀況,我們已經現虧損3億多元了,不考慮營運的狀況,那所以臺北市捷運局第一個他必須要確保你的運量可以達到你編的收入的預算,那這個應該捷運局長不知道你們當初跟他談,一天應該是多少運量?
李局長政安: 當然因為今年的話,剛好營運的時候碰到這個疫情。
葉議員元之: 不要講疫情,我知道你會講疫情,我是問你當初簽的時候。
李局長政安: 所以可能跟原來這件事稍微低了一點。
葉議員元之: 當初簽的時候是多少?
李局長政安: 他們估計會比較高,大概比較高。
葉議員元之: 多少?答不出來。
李局長政安: 10萬左右,10萬。
葉議員元之: 1天10萬的運量,那現在實際上多少?
李局長政安: 將近4萬。
葉議員元之: 將近4萬。
李局長政安: 對。
葉議員元之: 跟你報告一下,3月份都時候我們的運量1天是3萬6,000,然後4月份因為疫情,可能因為疫情關係我也知道,變成3萬2,000,5月的時候變3萬6,000,6月的時候變成3萬7,000。
侯市長友宜: 所以回來了大概4萬。
葉議員元之: 換句話說,就是我們現在除了一年要給他3,600萬元,就讓他賺的錢之外,我們提列的虧損3億多元之外呢?我們還會因為收入的減少,可能要損失好幾億元,那我跟市長跟局長報告一下,我覺得當然第一個受到疫情的影響這是有關的,第二個因為這個不是臺北市捷運局的捷運,這心態就是這樣,因為我們可以對照淡海輕軌,淡海輕軌是我們自己新北市捷運公司經營的,環狀線是委託臺北市捷運公司經營的,他們心態就不一樣,對於臺北市而言,這是你的小孩,我幫你養一下而已,又不是我生的。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 我養三年我就還給你了,但是淡海輕軌不一樣,我把他生出來,我把他養大,我把他養到好,所以心態是絕對不一樣,所以我們可以看到非常多環狀線在營運上的問題,比如說我們來看一下,有很多都是新聞上面或網路上面民眾的反映,像車站如溫室,最近天氣非常熱,有時候溫度外面才37度,裡面是42度,那你說會不會影響到運量?當然,太熱我不舒服,第二個轉乘的問題,新埔站到新埔的民生站。
侯市長友宜: 要用走的。
葉議員元之: 沒有遮蔽物,然後沒有任何標示,初次造訪一定會迷路,這個也是營運的問題,你有標示物就好了,第三秀朗橋月台玻璃三個月破兩次,他們去裝玻璃都可以裝到破掉,你看多麼離譜,第四個這個也是很誇張,跑馬燈,這個是網友反映的,說跑馬燈左邊是新店線的跑馬燈,你看,一看就知道哪一條線在1分鐘之後要到達,我現在我的腳程是1分半,所以我快一點,結果右邊的是我們環狀線的跑馬燈,他是循環式的,等到我要看到那個車子什麼進站,可能3分鐘、可能2分鐘之後,我已經來不及去追那個車子,所以大家覺得說怎麼這麼離譜?然後還有一個,環狀線沒有時刻表,所有的路線都有時刻表,我們請助理剪了一個影片,大家可以現場看一下,我們假設我們要查板南線上面的板橋站的時刻表,板橋線的時刻表就有對不對?好,結果你看,環狀線上面隨便點一個,中和站,然後他就會顯示說什麼,因為現在班距不確定所以沒有辦法時刻,這很多人反映,因為你要有時刻表,我們才知道說去哪裡?什麼時候去搭車?那當大家發現不管是在轉乘上,或者是是在舒適度上,或者是說要去搭車的方便性上,都覺得好像環狀線不是那麼便民的時候,自然而然就會影響到他搭車的意願,所以我覺得這些都是跟提升運量是有關的,那我們再看一下臺北市捷運局他有沒有針對行銷上面做努力,就是說明明我們現在已經看到運量減少很多,可是他有沒有去努力做這個事情呢?局長,他有做任何的行銷活動嗎?
李局長政安: 跟議員報告,他基本上是併到整個路網做一個行銷,所以對新北環狀線的部分也是一併.......
葉議員元之: 現在到目前為止做了什麼?
李局長政安: 他那些就是針對整個路網有這個......
葉議員元之: 什麼?你就具體講一下。
李局長政安: 這個部分......
葉議員元之: 好,沒關係,不為難你因為沒有,因為沒有,但反倒是我們新北市做了很多,新北市捷運局網站我特別去看,有關於淡海輕軌的宣傳貼文,三個月有25則,那有關於淡海輕軌的只有18則,那行銷的方面,行銷的努力,我看到捷運局很認真,在禮拜天的時候辦了一個熊站長Fun暑假的快閃活動,效果很好媒體報很大,編了31.5萬元,錢誰出?新北市出,新北市已經給了臺北市捷運局3,645萬元,然後因為他沒有很認真去提高運量,我們還要多虧損,然後我們還要再另外編預算去幫忙行銷,我覺得我真的是覺得非常非常誇張,所以這個我是想在這邊建議市長,因為當初委託臺北市捷運局去請他們來營運,臺北市捷運公司營運有一個時代的背景,因為那時候我們沒有捷運公司,我們也沒有捷運局,可是我們現在已經有捷運公司,我們也有捷運局,然後臺北市捷運局又沒有這麼認真在幫我們推廣我們的運量,也沒有好好在經營,那每一次都要跟他協商,我們有沒有解約條款?局長,他做不好,你現在要求他運量要達多少?
李局長政安: 這個契約大概是簽了三年。
葉議員元之: 有沒有解約條款?
李局長政安: 我們有正在進行說看可不可以提前來......
葉議員元之: 不是,我問你有沒有解約,你可不可以針對我的問題回答?有沒有解約條款?
李局長政安: 解約的話,終止條款......
葉議員元之: 有沒有辦法解約?
李局長政安: 要協商。
葉議員元之: 要協商。
李局長政安: 對。
葉議員元之: 所以你在簽約的時候......
李局長政安: 我們簽約的時候是三年就結束。
葉議員元之: 是,三年,但是總有權利、義務。
李局長政安: 對。
葉議員元之: 比如說他沒有達到什麼我們的目標值的時候,我們可以跟他解約,不然他沒有約束力,他覺得養的好,養的不好都是你新北市。
李局長政安: 基本上他還是......
葉議員元之: 甚至柯文哲還有可能說不要認真,反正是侯友宜的政績。
李局長政安: 好好來經營。
葉議員元之: 什麼?
李局長政安: 還是對於這個其他除了技術方面、運量方面,還是會好好的經營,那剛剛講到......
葉議員元之: 不是,我說合約,大家都白紙黑字,合約上有沒有?
李局長政安: 那個合約是沒有這樣對運量......
葉議員元之: 有沒有要求他一定要達到什麼樣的目標?
李局長政安: 沒有,沒有這樣訂定。
葉議員元之: 沒有,完全沒有。
李局長政安: 沒有這樣訂定。
葉議員元之: 對,完全沒有,所以他就隨便做一做,所以我想問市長說有沒有可能,就是因為我們現在也有捷運公司了,那我覺徥臺北市,不,我們新北市捷運公司做的很好,你看淡海輕軌辦了那麼多活動,還有結合當地的淡水的一些文物,還有一些推廣什麼的,那其他我們板橋,就講環狀線在我們這邊就有三站,周邊也都是很多特色,對不對?新埔站周邊很多早午餐,然後板橋站四鐵共構,新板特區都很多,那其實可以我們自己接回來其實可以好好做,我相信以我們新北市公務人員的實力,絕對可以做的比臺北市公務人員好,所以我覺得沒有道理委託他們,不曉得可不可以把他收回來我們自己來經營?
侯市長友宜: 議員你講的非常的好,其實在我接了沒有多久,我們已經了解到這個問題,所以特別要求我們捷運公司跟臺北市捷運公司大家好好談一談,本來是三年的契約,我一定會想辦法提早跟他們一起談好以後,把他們給我們來接收,所以目前都在談,應該很快會有一個結果,我覺得你講的沒有錯,我們自己的捷運自己來營運,我們自己承擔自己的責任,不然的話,那有說你不幫我行銷,行銷費還有我們付的道理,這完全沒有道理,那有一些缺失,議員才可以監督,我們還可以發現問題,不然的話,他就會說那沒我的事,我不管你,那不是不好嗎?所以我一直覺得新北捷運公司已經準備要去把臺北捷運公司收回來,所以正在談,我想很快會有一個結果。
葉議員元之: 很快會有......
侯市長友宜: 很快會有結果。
葉議員元之: 很快會有結果是嗎?
侯市長友宜: 很快會有結果。
葉議員元之: 很快會有結果。
侯市長友宜: 已經在談了,都在談了。
葉議員元之: 都在談了,謝謝市長,那還有一個,剛剛那個環狀線是營運的問題。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 現在我們還有一些工程是委託臺北市捷運公司捷運局在做的。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
葉議員元之: 比如說萬大二期。
侯市長友宜: 萬大二期。
葉議員元之: 萬大二期也有經過我的選區板橋。
侯市長友宜: 萬大一期也是。
葉議員元之: 一期也是,萬大一期,他經過......
侯市長友宜: 萬大一期。
葉議員元之: 他經過我們的板橋溪崑那邊的這個板樹的體育場那邊,那現在居民就很擔心說到時候會不會又有噪音的問題,那我從環狀線開通之後接到很多陳情,其實非常多人都是在陳情噪音的問題。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
葉議員元之: 那現在我知道捷運局很辛苦也在補強。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 也是很謝謝他們苦民所苦,因為我也實際到大樓去聽過,真的很吵,每天早上他說他都不用撥鬧鐘了,只要捷運經過就醒了,就是真的是不適合人居住,那捷運現在補強,可是這過程當中也是一樣,就是他就是要跟臺北市協調,可能檢查一個噪音要兩個月的時間,就是一直要找臺北市,那我們現在萬大線就他們居民也會擔心,萬大線在蓋的時候,會不會隔音牆沒有做好,也讓他們在通車之後飽受噪音之苦,所以我的意思是說,我們現在的能量能不能夠也把萬大線接回來自己來建造,不知道可不可以?
侯市長友宜: 這樣子,因為萬大線一期已經進行到快將近三分之二了,那萬大二期新北樹林線我們準備把他接回來。
葉議員元之: 接回來。
侯市長友宜: 對,我們準備接回來,因為我們有像你剛剛講的,環狀線的這樣一個經驗,那萬大線既然已經都委託他們已經做了也快將近一半多了,那我們下來就是我們新北樹林線我們就把他接回來做,好不好?
葉議員元之: 謝謝市長,我覺得我們......
侯市長友宜: 新北樹林線可能還有幾條線的話,能慢慢的我們都還是會接回來做。
葉議員元之: 我相信我們......
侯市長友宜: 我們發展的都是接回來做。
葉議員元之: 我相信我們接回來一定會做的比較好。
侯市長友宜: 我們捷運局成立就是要自己負責任,自己成立要自己負責任。
葉議員元之: 也請局長特別留意一下,那個萬大線噪音的部分。
李局長政安: 會。
葉議員元之: 因為你現在一直在補救,補救你花的成本比較多。
李局長政安: 我們......
葉議員元之: 然後也讓居民已經飽受這幾個月噪音之苦。
李局長政安: 我們會吸取這個環狀線這個噪音的經驗,在二期的部分會加強的要求跟設計,這我們接回來會好好的做好,包括三鶯線都一樣。
葉議員元之: 是,好,謝謝,市長我接下來還要再問一個問題,就是我覺得這個也跟你的主要政績有關,跟捷運無關,謝謝,就我們看到最近......,因為我知道市長你在這個空污方面控制的很好,我們也要把新北市推動成為無煤的城市。
侯市長友宜: 無煤的城市。
葉議員元之: 無煤城市,但是我們的同黨的另外一個直轄市盧秀燕盧市長最近在跟中央對抗,那我們可以看到現在最近是因為中火,臺中的火力發電廠。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 2號機組跟3號機組他們要重新開始開機,那臺中市政府認為說這不......,你已經被我撤銷執照,我當初已經把你的生煤許可證撤銷,所以你怎麼可以重新開機?你這違法所以給他開罰,所以中央就在挺那個中火,中央說你們臺中市政府沒有權利去給他開罰,因為臺中市政府所訂定的生煤自治條例......
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 被中央認為違反空污法廢止。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 所以中央就把臺中市罰中火的罰款把他撤銷了,那我為什麼會關注這個議題呢?因為我知道說新北市政府一直以來都在做減煤,像2016年朱市長就開始不再核發新的生煤許可,既有的鍋爐生煤許可也到去年底為止,然後我印象當中2018年的時候,市長你在跟蘇貞昌競選新北市長的時候,你有那時候民進黨一直要蓋深澳電廠。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 我們那時候一直在反對蓋深澳電廠。
侯市長友宜: 對,我不贊成。
葉議員元之: 反對的原因當然包括深澳電廠會製造空氣污染,因為他燃煤的,第二個他會破壞貢寮方面的海域,所以我們堅決反對。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 那後來你就使出殺手鐧,你說好,沒關係,你執意要蓋沒關係,但是你當市長,你也不會核發生煤許可。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 所以你即便是蓋了,你也沒有煤可以燃。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
葉議員元之: 那時候讓很多新北市民就是覺得很安心。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 就是說我們的空氣不會被受到污染。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 那後來我看你就是上任之後,也一直在推無煤城市,包括像2023年你就說要讓新北成為臺灣第一個脫煤者聯盟的縣市,可是我覺得今年3月行政院的這樣說法,說臺中市生煤自治條例是剝奪人民申請生煤許可的權利,所以直接給他宣告無效,那基本上我個人是覺得很不合理,因為按照空污法第28條規定,你如果申請生煤許可你要取得直轄市主管機關核發的許可證,這個代表說人民你可以去申請,但是地方政府也有核發的權利。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 如果我們認為你燃過多的煤會造成空氣污染,當然我可以不給你,這個權利應該是地方的,所以根據空污法也講的非常清楚,然後有一個環境的保障基金會的律師他也講,他說地方制度法就有規定直轄市應該可以針對環境保護做出努力,那每一個地方的污染不同,當然要因地制宜,而且他說臺中的生煤條例他是要加嚴空污法的規定,就是中央只是訂一個原則,只要地方不要低於中央的原則,那地方當然有可以針對空污的防治做出更努力,所以他也不認為有抵觸的問題,所以我是想請問一下市長,你認為以現在中央跟臺中這樣的一個紛爭,你覺得地方政府有沒有這樣的權利可以控制生煤許可?因為我......
侯市長友宜: 其實按照空氣污染法來說,生煤許可核發與否決定是在地方,不是決定在中央。
葉議員元之: 所以應該在......
侯市長友宜: 法律有明令規定。
葉議員元之: 法律有明令規定。
侯市長友宜: 法律既然有明令規定,法律優於其他的法令,你既然法律已經規定這個樣子了,所以為什麼那時候在深澳電廠的時候,就講到生煤許可不再發?包括我們的林口我也是跟他講,生煤許可我們就不再發放了,所以這個是都是一致性的標準,所以地方還是有權限不發生煤許可,還是有不發生煤......
葉議員元之: 所以地方還是有權限不發生煤許可,所以代表說中央把臺中的生煤許可自治條例把他廢止,實際上是剝奪地方不發生煤許可的權利。
侯市長友宜: 因為這個審查是地方的權限......
葉議員元之: 對,審查是地方的權限。
侯市長友宜: 我發不發是我的事。
葉議員元之: 對。
侯市長友宜: 我發不發是我的事對不對?
葉議員元之: 所以中央這樣是不合理,那我覺得我是覺得市長我們應該要發聲,為什麼?因為這種就唇亡齒寒,今天中央可以用這樣一個你也認為不合理的條文,去剝奪臺中的權利,那下一次他可能就來針對新北了,而且這個最主要是整個能源政策的問題,民進黨現在因為他要達到2025非核家園,那他現在所強調2025非核家園裡面的綠電要達到20%,可是實際綠電大家所有專家都認為不可能到20%,大概10%左右,那你在2025你要把核電廢掉,現在核電發電量大概是10%左右,核二、核三還繼續在營運,但是隔2年之後核三要停機,再到2025核二要停機,所以核電現在發電的10%就沒有了,但是在核電沒有情況之下,綠電補不上去,那怎麼辦?就燃煤燒好、燒滿,所以現在第一步是先針對中火,要求中火開始儘量要發電,下一步就開始針對新北市的燃煤發電廠就會要求我們這邊,所以我覺得就是說在這一波我看到最近大家抗爭的很激烈,包括有臺中市議員也到現場去絕食,所以目前很多輿論是有支持臺中應該有抵抗空污的權利,那我們也應......,我覺得新北包括其他的縣市都應該站出來捍衛我們去減低燃煤保護空氣的這樣的一個,我們應該聲援,市長你認同嗎?
侯市長友宜: 我一直在關注這件事情,因為臺中會發生的事情,因為他們訂了一個地方自治條例,然後我們是照空氣污染法來處理,雖然兩個法令不太一樣,但是以空氣污染法是在上位的法令,那基本上我也在關注臺中那個延續的問題會到哪一個程度?至於中火我也要求我們環保局也要在一定時間裡面去做嚴格落實的去檢查,所以我們會透過輔導還有在轉型的過程當中,讓中火慢慢的轉型,我們不會把他放在那裡,要協助他們順利的轉型,所以我希望大家彼此之間最好不要有衝突,沒有衝突的話,也希望能配合空氣污染法,慢慢把他跟地方給地方適度的尊重,讓地方有權限不發生煤許可,慢慢要求他們轉型。
葉議員元之: 對,所以如果這樣子我可以解讀說,市長其實你的態度是跟盧市長一致,地方政府應該有權利去停發生煤許可。
侯市長友宜: 因為按照空氣污染法地方政府就有權利去......
葉議員元之: OK。
侯市長友宜: 審查生煤許可。
葉議員元之: 是,那我......,市長我特別還去看了一下蘇貞昌態度,我們播一段蘇貞昌跟你競選市長的時候,他在電視發表會的時候的一個影片,你看他對於所謂的有污染的能源怎麼講?OK,市長你看他2018還這樣講,他的意思是說你們1月還發,我只要是沒污染我絕對不發,結果現在他要求臺中一定要營運,所以他就打臉自己,然後再來,因為我找到另外一個資料,我們放一下蘇貞昌講的另外一段,市長,我前兩天也經過那個他所謂的最貴機車停車場,我看了很厭氣,因為蘇貞昌在競選的時候他說如果他當新北市長他100天之內他可以拿到那塊地,但是現在他已經當行政院長,基本上那一塊地就是中央的,所以他要撥的話,他馬上就可以撥馬上就可以蓋,所以這個很厭氣。
侯市長友宜: 現在行政院國發會也過了,那文化部也報上去了,現在在院長手裡,所以我也拜託院長趕快核定,現在已經超過100天了,沒有關係,就趕快核定就好了。
葉議員元之: 這很誇張,他自己選新北市長的時候他說他100天,結果現在當院長,他一天就可撥過來,但是已經上任536天到現在都還沒有撥,然後他一直卡你,等到他女兒下一次跟你出來競選新北市長的時候,他女兒又跑出來講,我爸很厭氣,我爸2006年的時候開發新板特區就留了一個3.3億元的地,要蓋什麼什麼歌劇院,結果現在還是最貴機車停車場,所以我覺得這是很離譜,市長可不可以,我不知道你有沒有機會碰到蘇貞昌。
侯市長友宜: 會啦!會啦!
葉議員元之: 如果有的話,你跟他講一下,他自己說中火的事情污染的能源他不會用。
侯市長友宜: 我......
葉議員元之: 這個機車停車場他說100天他可以撥地方給中央,為什麼都沒有做?這個可不可以跟他講一下?不要再騙了。
侯市長友宜: 我會去跟行政院反映好不好?
葉議員元之: 是,好,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝。
主   席: 來,美芳請。
劉議員美芳: 主席,然後秘書長、市長、各位局處首長以及我們在座各位議員同仁,還有我們在座各位媒體先進,大家早安,大家好,那市長首先我要恭喜你榮獲我們全臺灣票選就是第一名的最這個十大領袖的第一名,我覺得這個是非常不簡單的一件事情,那也要感謝我們市長以及市府團隊大家的努力跟辛苦,那本席跟本黨也深感榮幸,那與有榮焉,所以今天在這裡先恭喜一下市長,但是市長也不要忘記了,我認為個人認為是一個含有毒藥的蘋果,所以說市長千萬要引以為鑑這樣子。
侯市長友宜: 謝謝。
劉議員美芳: 不會,另外呢?我相信說市長應該是認同說青年為國家之本,青年也是我們城市之希望,你認同嗎?
侯市長友宜: 青年是我們的未來。
劉議員美芳: 青年是我們的未來對不對?所以說最近國際非常關心的就是我們青年的議題,包括說國際上面對於我們這個香港的青年,還有臺灣對於高雄的青年,還有本黨對於我們青年缺乏的,還有中生代斷層的問題,那所以說顯見青年對於我們的整個的一個世代、社會、城市是有非常重大的意義的,那這點你認同嗎?
侯市長友宜: 認同。
劉議員美芳: 好,那所以本黨最近在高雄市長補選的時候,就有推出了李眉蓁,那李眉蓁非常年輕也非常的優秀,那我想請問市長,對於這樣子非常具有代表性的青年參政,那市長請問你會到高雄去為他站台並且推薦他嗎?
侯市長友宜: 因為現在我在總質詢時間,只要我在市政......
劉議員美芳: 過了總質詢之後,對。
侯市長友宜: 市政優先底下,我還有其他的餘力,我會下去以一個黨員的身分來幫忙。
劉議員美芳: 對,所以我相信市長是非常支持年輕人的,那所以說你也會下去為李眉蓁來站台,那最近連勝文也有提到說年輕人不喜歡國民黨是因為韓國瑜的任期,那我在想不管年輕人對本黨的看法如何?但年輕人都意見真的是非常非常的重要,不管對黨還是對於城市的治理來說,重視年輕人等於重視未來,這一點你認同嗎?
侯市長友宜: 沒有錯。
劉議員美芳: 那所以說給市長看一個比較圖,就是這是有關六都的青年發展的預算編列的部分,那我們可以看的出來我們新北市其實是我們的年輕人最多的一個地方,我們總共有95.7萬人,那再來就是說,那個但是我們在編列預算上面來說呢?我們跟桃園市比我們就是,他們就是我們的200倍的預算,那跟臺南、跟高雄比呢?是我們的200倍,但是跟桃園比呢?他是我們的100倍,所以他們的預算都遠遠的超過了我們新北市的預算,那針對這一點呢?我是希望說如果說市長非常重視的年輕人的話,我相信從這樣子的一個比較圖當中,你會發覺到說高雄跟桃園為什麼他們預算比我們還要多了這麼多倍?那其實這個對我們來講,年輕人來說其實是情何以堪,所以說我希望說市長針對這個部分,是不是能夠說有年輕人有新的規劃,不要讓年輕人淪為說變成各局處的小幫手,或者是說幫助各局處去完成他們很多的一個活動,或配合各局處,我覺得這樣子就失去了成立青年事務委員會的一個意義了,所以說我覺得這個部分,是不是可以請市長回復一下,你的想法?
侯市長友宜: 謝謝美芳議員關心青年議題,青年不管在就業機制都是我們現在最重視的,甚至包括公托、公幼也是我們要支持的事情,那目前我們有一個青年事務委員會,那是一個任務編組,要真正的我們在運作是各局處我們有一個跨部會的青年事務委員會,由副市長來帶領,這當中我們有76個青年的跨部會的政策計畫,那這裡面總共有16個局處有參與,總經費編列了31億5,000萬元,其實我們都遠超過這些單位。
劉議員美芳: 市長,這個就是我剛剛講的,因為其實青年事務委員會已經淪為,現在已經他不是一個主體的會,他現在已經變成說有哪一個局處需要幫忙,或哪一個局處需要配合,他就過去幫忙,過去配合,那會導致說其實他就失去了他本身的一個核心的意義跟價值,所以說我希望市長可以考慮說我們要成立一個青年局,就像比照說像是桃園、高雄這樣子成立青年局,讓我們青年能夠真正的有權利去決定一些事情,或者是說決定預算上面的分配等等的,我希望市長能夠去這樣子去做,對。
侯市長友宜: 我們把青年事務委員會再運作一段時間,如果效果不錯我們就繼續,如果需要成立青年局,我們會好好的評估,在什麼時間點?什麼狀況?認為怎麼做會更好?我們會把他做一個考量。
劉議員美芳: 那請問市長你需要多久的時間去觀察青年事務委員會?
侯市長友宜: 再給我們一段時間,好不好?因為我們現在事務委員會已經運作了......
劉議員美芳: 可以讓我知道一下......
侯市長友宜: 什麼?
劉議員美芳: 大概需要多久時間?因為這樣子我們有一個目標。
侯市長友宜: 再給我們一段時間,因為這個每年所編......
劉議員美芳: 有一個目標,就是有時候一段時間,是一年還是兩年,還是......
侯市長友宜: 因為這個部分我們有編列預算,也有在各局處的運作上,我會看看有沒有耽擱......
劉議員美芳: 我知道,但是他的預算......
侯市長友宜: 有沒有窒礙難行的地方?所以這個部分我會請研考單位以及我們這個各單位把他綜整完了以後,我們再做一個評估跟分析,再來跟議員做一個報告。
劉議員美芳: 好,那我是希望市長能夠考慮到我們青年人口確實是六都當中最多的,而且其實都多出蠻多的,所以說那就是為什麼我認為我們的預算是非常少的,只有220萬元跟其他地方的2億元,還有4億9,000萬元比的話,我們真的是少了很多。
侯市長友宜: 臺北市也只有14萬元,他也只是......
劉議員美芳: 不是,他是個人的,他這個出席費的部分。
侯市長友宜: 對,他也是編一個青年事務委員會。
劉議員美芳: 但是我們比上不足比下有餘。
侯市長友宜: 是。
劉議員美芳: 我們不要跟下面的比,我們應該是要看其他的六都當中做比較好的我們去比。
侯市長友宜: 我覺得效果最重要,能夠做出成效是最重要。
劉議員美芳: 對,可是我現在確實是看不到效果,所以我才會說希望說能夠去做一個改進,那我希望說市長也許說在一年後發覺說,他這個功能性上面需要加強的話,我希望說市長可以考慮編制給年輕人多一點的預算,好,謝謝,那另外我想要再......,我們先點一下看一段影片,好,那我們往下,好,那我想讓市長看的是所謂的內輪差,我想大家應該理解內輪......
侯市長友宜: 轉彎。
劉議員美芳: 對,內輪差就是前輪跟後輪的......
侯市長友宜: 後輪的內輪差。
劉議員美芳: 圓形半徑。
侯市長友宜: 對。
劉議員美芳: 前輪跟後輪的圓形半徑是不一樣的,這也會造成了車子的死角,尤其是越大的車子他的內輪差就越大,所以那就是為什麼我想要給各位看一下,剛剛那個影片?那其實我們發生了非常非常多的憾事,尤其是有些孩子他在騎摩托車的時候,他就......,騎摩托車或是說騎腳踏車他就有被碾壓過去,然後還有婦人被碾壓,有太多起這樣的事件,那我覺得說其實我們應該要向下宣導,也就是說很多的高中生或者國中生、國小生,給各位看的只是內輪差的影片,但是主要很多的孩子他們在過馬路的時候也有被撞到飛出去,然後有些骨折,甚至死亡的狀態出現,所以說我覺得說我是希望說我們的宣導應該要向下,也就是說從高中、國中、國小開始去做這件事情,並且我們每一年都能夠說有排定一定的宣導跟課程。
侯市長友宜: 好,非常感謝議員的詢問,內輪差造成死角,尤其高中生喜歡騎摩托車的,往往因為內輪差而造成死亡,我為了這個事情也曾經到高中去親自宣導,而且請我們的交通單位把那個內輪差的距離示範給這些高中生來看,所以我們今年......
劉議員美芳: 我知道市長你做了20所地方,我有看到你的那個就是你的政績,那但是我的意思是說,我覺得我們現在應該要向下延伸。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
劉議員美芳: 比如說國中、國小。
侯市長友宜: 國中,對,我說......
劉議員美芳: 有很多被撞的孩子都是小朋友。
侯市長友宜: 對,因為我說希望我們也這個教育局把道路安全的宣導,內輪差這個死角的問題向下延伸到國小、國中。
劉議員美芳: 是。
侯市長友宜: 但是我們今年的整個比例事實上是有進步的,死亡人數是下降的,所以我們青少年的死亡人數是下降的。
劉議員美芳: 我了解,但是其實這個是有必要做的,因為你們只有做到高中很好,可是問題是說如果國中、國小他不知道,你看很多孩子都亂跑,像我家的孩子我就,我只要一上街我就跟他講說車子很危險,你千萬不要靠近,我小孩3歲而已。
侯市長友宜: 因為教育局每年都有4個小時的道路安全交通宣導,那我們希望往下宣導,因為去把內輪差擺進去。
劉議員美芳: 對,把內輪差,沒錯。
侯市長友宜: 因為這個很多人去忽略掉了,很多人忽略掉。
劉議員美芳: 是,所以才會造成......
侯市長友宜: 謝謝你為了孩子們的安全把關。
劉議員美芳: 好,謝謝市長,那就麻煩市長跟局長。
侯市長友宜: 應該的。
劉議員美芳: 那另外呢?我想要去再來就是我想要詢問的是有關於湳仔溝的部分,湳仔溝的過去、現在跟未來,我們下一張,我想要請問一下市長,因為過去本席一直在關心這個湳仔溝的部分,但是整治上面卻不如預期,其實人家都說大禹三過家門而不入,雖然我們不用做到三過家門而不入,但是我們仔仔細細的去比較了由北到南的河川治理的部分,其實我覺得從這一點我們大概可以看到說湳仔溝,因為字有點小,不好意思,那個湳仔溝的部分就是從總共是73.63億元,這幾年從96年下來花了73.63億元,可是他的治理上來說,他卻是變成越來越小條,像是小水溝一樣,市長你知道溝在日語的意思是代表乾淨的水,所以你到日本去你如果有看到他的所謂的溝,就是他們非常乾淨的水,可是儼然我們湳仔溝以前跟大漢溪比大漢溪還要寬廣,以前我阿公都要划船過去那裡讀書,都要划船從浮洲去溪崑讀書,都很寬廣的河道,可是現在你看湳仔溝卻變的越來越小條,像臭水溝一樣,而且越來越臭,然後花了73.63億元,那你看綠川,臺中的綠川我前幾天去臺中看綠川,綠川花23億元,可是他整治的非常美,他還得到2019年全球卓越的建設首獎,所以我覺得為什麼人家花了23億元而已,他可以做到這麼漂亮,那另外愛河不用講,愛河真的是花了非常多的錢188.8億元在做愛河的河川整治的部分,所以說,下一頁,另外冬山河你看只要花多少?市長你有看到嗎?
侯市長友宜: 有。
劉議員美芳: 冬山河4.4億元。
侯市長友宜: 有,我去看。
劉議員美芳: 對,4.4億元很美對不對?
侯市長友宜: 對。
劉議員美芳: 他只花了4.4億元而已,然後他就讓我們大家彷彿時光倒流,看見冬山河或者自己過去的哀愁跟現在的美麗,我覺得這個你看冬山河只有花了4.4億元而已,那你看韓國的清溪川,他花了220億5,000萬元,為什麼?其實我跟你講,韓國清溪川的水根本就不夠,他一直去買水,那我要講的其實我知道,我也有調出我們水利局歷年來所做的內容的部分,我要跟你們講,其實我真的看了覺得很心寒,為什麼你知道嗎?因為他從第一階段的污水截流到礫間,從礫間開始,他的礫間就本來出去3萬噸的水,回來只剩1萬噸,才會變成,來,上一頁,才會變成那條又小又醜的水溝,因為他的水不斷的在減少當中,你礫間出去你覺得水乾淨了回來,可是問題是你看這個河流變成這個樣子,現在這個樣子像一條河流嗎?他根本就是一條臭水溝吧?所以說我覺得說從第一階段開始就已經走一步錯步步錯,那到了第二階段的時候就開始用截流,可是問題是雖然我們板橋截流率高達71.17%,但問題是說湳仔溝的附近的截流率,我們其實還是有很多的髒水,包括說有一些那個工廠廢水,因為那附近很多工廠,工廠廢水排放進去,到第三階段的渠道改進花了2.6億元,那我跟你講水利局已經失去了他的堅持,因為他整個把生態完全破壞掉,底下都用水泥灌好了這樣子,所以說才會導致說現在變這個樣子,所以我在想說湳仔溝的整治上我是希望說市長你還是要回答一下本席。
侯市長友宜: 好。
劉議員美芳: 參考國內國際的河流,你有什麼改善方式?
侯市長友宜: 這樣子,湳仔溝我上任以來大幅的改善,第一個不會有臭了,沒有聞到臭味不會有了。
劉議員美芳: 我知道,因為整個......
侯市長友宜: 第一個不會有了,第二個......
劉議員美芳: 最近已經把整個水泥都已經灌好了。
侯市長友宜: 第二個我開始綠色的覆蓋,然後污水截流都做了,這樣一個做法很多的議員也很多的民眾都說,都不會臭了,改變很多,當然要比冬......
劉議員美芳: 市長,我為什麼會提到湳仔溝?因為我每天都經過湳仔溝。
侯市長友宜: 我知道,但是不會有臭了吧?
劉議員美芳: 不是,那已經不是臭味問題,因為他已經......,我跟你講治水不是說讓他縮小最後把他用土填起來,因為我可以預測你們......
侯市長友宜: 這不是用土填起來,這是子母溝的......
劉議員美芳: 市長,我不知道會不會在你任內做,但是我可以預測,我大膽預測說在你的可能這一任或下一任整個水溝會填起來,你信不信?我們要不要打賭?因為......
侯市長友宜: 不會。
劉議員美芳: 因為,沒有沒有,你不要跟我說不會,因為,市長不好意思,我每天都經過這條溝。
侯市長友宜: 好。
劉議員美芳: 我看著他從很大的一條溝,很大一條河流變成現在的小水溝,你看這條。
侯市長友宜: 這樣子,這跟冬山河完全是兩碼事,以前的水是可以引進大漢溪的水,現在沒有。
劉議員美芳: 我現在比較的不是只有冬山河,我還有講到綠川、愛河等等,還有清溪川等等,因為......
侯市長友宜: 這樣子,我請水利局專業來跟你說一下。
劉議員美芳: 好,來,局長你講一下。
宋局長德仁: 好,跟議員說明,因為湳仔溝以前其實是大漢溪兩側都通的,因為興建道路以後,其實他目前的水源只有土城下來,那現在一般就是只有污水,那土城的柑林埤溝有一些自然的水會進來,所以我們現在處理就是我們現在原來是出去3萬噸,回來礫間1萬,我們後來又再抽......
劉議員美芳: 對,我講的沒錯。
宋局長德仁: 再抽上面,現在是2萬噸,現在跟議員報告就是說礫間處理......
劉議員美芳: 沒有,你的水真的還是不夠。
宋局長德仁: 清水2萬噸,因為真的是沒有辦法。
劉議員美芳: 水真的不夠。
宋局長德仁: 我們只能儲存這麼多。
劉議員美芳: 沒有,所以我的大膽預側你應該認同,最後這條湳仔溝會變成一條平地。
宋局長德仁: 不會、不會,因為這個東西我們綠化。
劉議員美芳: 等一下,你......
宋局長德仁: 絕對不會,絕對不會。
劉議員美芳: 你確定不會?
侯市長友宜: 不會。
宋局長德仁: 不可能,可能填起來。
劉議員美芳: 沒有,我是擔心。
侯市長友宜: 議員我們是來了,我花了快一年半的時間都在改善湳仔溝,因為這條是都市最重要一條溝。
劉議員美芳: 好,那市長,那就麻煩。
侯市長友宜: 好。
劉議員美芳: 那就麻煩你......
侯市長友宜: 好不好?
劉議員美芳: 要真的多關心,因為我不希望,說不定那時候局長說不定,我也不知道你可能到中央或到哪裡了都不一定,但是......
侯市長友宜: 不會,局長會跟我並肩作戰的。
劉議員美芳: 但是這條河流可能都已經變成平地了。
侯市長友宜: 不會。
劉議員美芳: 所以這個部分請多多注意。
侯市長友宜: 不會,美芳議員你放心,不會。
宋局長德仁: 這個已經......,那個市長上任以後一直交代這個事,其實議員可以發現以前都會被罵,至少現在不會被罵,然後我們......
劉議員美芳: 可是現在不會被罵是因為沒有臭味,那是因為你用水泥整個把地全部都灌好了。
宋局長德仁: 不是。
侯市長友宜: 不是,那......
宋局長德仁: 我們除了截流以外,19萬噸截流我們現在17個側流的我們現在都做處理了,所以那個完全的污染源幾乎沒有了。
劉議員美芳: 沒有,我的意思說不要最後讓他變成平地,因為......
宋局長德仁: 不會、不會。
侯市長友宜: 不會、不會、不會。
劉議員美芳: 我看過,好。
侯市長友宜: 不會、不會。
劉議員美芳: 那有市長的這個保證,我就放心了。
侯市長友宜: 不會。
劉議員美芳: 那再來接下來我想要問一下,有關於這個樹林區的這個部分,這個虐嬰事件大家最近都討論的非常非常的多,那尤其是在我們的樹林的公托,文林公托這個區塊,那我們再下一頁,我在想你們在評鑑的制度上面,我覺得是蠻好奇的,你們評鑑樹林文林是優等,可是問題是他評鑑的內容,他最近這樣虐嬰的事件是不是說會影響到說,應該要把他改掉才對,不然的話,他現在還是優等的。
張局長錦麗: 對,我們把他撤銷了,己經撤銷了。
劉議員美芳: 把他撤銷了。
張局長錦麗: 對。
劉議員美芳: 那另外就是說,我比較關心的就是說有關於他的評鑑制度的問題,因為他現在是有自評,還有實地評鑑、複查等等,那為什麼要,我覺得這個自評跟實地評鑑就有蠻大的一個問題,我是希望說你們可直接的給改掉這個評鑑制度,不然的話,你們又再繼續,我告訴你,如果下一個又是優等、又是出事、又是孩子被虐待得很慘的話,我覺得說你們是不是評鑑制度出了非常非常大的問題?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,因為我們這個評鑑制度,因為其實中央他是有訂定一套評鑑的這個規則,然後要求地方一定要來做評鑑,所以每一年我們都有做,每三年就是針對公托任何一家都要做評鑑。
劉議員美芳: 那我想問你說,哪些哪個地方需要修改的,你覺得?
張局長錦麗: 我們覝在其實已經做了一些修正,那第一個修正就是說過去我們做了很多評鑑,他們說應該要問那個家長的意見,所以我們在評鑑的時候,我們都會抽訪家長,像這個樹林文林公托在去年評鑑的時候,我們有抽訪三位家長說對他們的這個服務有沒有滿意,那另外我們每一個公托,每一個......
劉議員美芳: 那家長回答是什麼?
張局長錦麗: 他們是滿意的。
劉議員美芳: 那滿意的,然後結果......
張局長錦麗: 是滿意的。
劉議員美芳: 結果就有孩子被虐待這樣子。
張局長錦麗: 對,就是這樣。
劉議員美芳: 所以你覺得問題在哪?
張局長錦麗: 所以也許家長也不是這麼了解這個經營,但事實上後來據我們的了解,後來有去徹查,那就發現這個公托他們這個主任其實我們覺得比較不OK的,所以也是因為去年年底的時候,他們換了這個主任,所以這個在這個過程裡面其實市長都有交代我們要不斷的去抽查,所以每一個我們這樣的一個托育中心,我們在每一年至少都會有四次以上的這樣的一個抽查跟實地的這個訪查,那訪查結果如果他沒有改善,我們也會在評鑑裡面扣他們的分數。
劉議員美芳: 那是這樣子,因為我覺得說這個防範勝於未然,因為這一次有一個很嚴重的問題是說他們公托影片已經不小心意外洗掉了,所以說後來再去把他追出來這樣子,那我覺得說事實上我覺得說確實有必要說,因為我之前就,本來我之前都希望說可以每一家公托中心我都設那個就是......
張局長錦麗: 監視器。
劉議員美芳: 監視器。
張局長錦麗: 現在都有。
劉議員美芳: 那確實也都有了。
張局長錦麗: 對。
劉議員美芳: 那可是問題是說,如果監視器他意外的被洗掉,或意外的被那個不小心不見了,那這樣的話,其實家長連調都調不到。
張局長錦麗: 對。
劉議員美芳: 所以說我是希望說可以用雲端方式,就是監控雲然後去做整個的一個監控這樣子,那市長你覺得?
侯市長友宜: 這樣子,為了這個事我們開了多次的檢討會,後來決定我們用整個後端的監視管理,所謂後端的監視管理就是針對所有的畫面,我們會保留一個月,同時只要有刪除的動作,我們就會有警告來提醒我們,所以我們就會派人去查察,就不會再發生說調不到的現象出現了,所以這個部分你放心。
劉議員美芳: 好,那......
侯市長友宜: 而且把這一項也列為評鑑的項目。
劉議員美芳: 好,那市長跟局長就麻煩你們,因為現在我最擔心的是萬一下一個又出現了虐童、虐嬰出現,然後又是優等的話,那我覺得說這個部分恐怕你們在於監督的部分,或者是說在於評鑑的部分就出現了非常非常大的問題,所以這個部分我也希望說,局長、市長你們可以說用心的來針對評鑑的部分來做一個檢討跟改進這樣子,因為我確實認為說比如說像自評或實地評鑑,而且實地評鑑只有四個小時為原則,這個確實是不夠的,而且我相信這個不會是第一件,也不會是最後一件,那我希望站在守護孩童、守護婦幼的立場,希望說你們可以事實上真的去解決這樣一個問題,然後讓我們新北成為零受暴、零暴力的一個城市這樣子。
侯市長友宜: 好,謝謝。
劉議員美芳: 那另外我想要說的是說,就是我是有私心的,也是希望說市長可以多多的去關心,有關於我們板橋的這個區塊,我剛所說的尤其是像河流的整治,因為那個河流就是城市的血管,河流就是城市的命脈,如果說河流沒有整治好的話,其實我會覺得說為什麼其他像綠川、像那些河流都可以做的這麼漂亮,我覺得我們到底問題是出在了哪裡?這點我真的確實是需要市長跟我們局長來做一些檢討,那當然在未來我希望說板橋能夠打造,因為板橋是我們政經中心,也是市府的所在地,也是議會的所在地,更是很多局處室的所在地,所以我覺得說如果我們板橋能夠打造成曼哈頓,就是說那樣子的一個城市的願景跟期待,還有藍圖的話,我覺得說這一點的部分,臺灣的曼哈頓就會成為未來有競爭力,而且繁榮的一個新動力這樣子。
侯市長友宜: 謝謝,我們大家一起努力。
劉議員美芳: 對,市長,另外呢?我想說就是因為我剛剛有講過的有關於青年事務局的部分,我還是希望說市長你可以說在半年或一年之內,能夠說去好好的去檢視有關青年事務局到底做了一些什麼?或者是說到底他除了......,因為我覺得青年事務局除了是說幫忙青年人可以找到工作,或發展他的事業以外,其實最重要一點我認為說青年事務局應該是要讓青年可以去展現他的理想跟夢想,還有一些願景,讓青年人的發展,因為我老實說我們議會三分之一的議員就是年輕人,就是比上一屆,因為我經歷三屆,是比上一屆還要多非常多,那在我第一屆的時候,我幾乎是已經最年輕的年輕人了,可是在我們這一屆的時候,居然有三分之一都比我還年輕了,這讓我有惆悵,也不是惆悵。
侯市長友宜: 不會。
劉議員美芳: 就是說......
侯市長友宜: 你還很年輕。
劉議員美芳: 對,我要講的是長江後浪推前浪,前浪要登到高峰上,所以說我在未來我也是希望說真的能夠,市長能夠多重視年輕人,因為......
侯市長友宜: 應該的。
劉議員美芳: 年輕人是未來一個趨勢,而且你看全世界都在關注年輕人的議題,那這一點還要麻煩市長能夠多多的關注年輕人的這個部分,那在於內輪差也很謝謝市長,那市長就麻煩你到時候內輪差的部分,可以......,內輪差還有過馬路的這個交安的部分,這個部分就是可以說編列預算,讓國中、國小都能夠去做一個宣導,然後讓他們知道說,因為像我的小朋友現在才三歲而已,我兩個雙胞胎三歲我每次經過馬路我都要跟他講說,這個真的不能,車車很危險,千萬不要去靠近,你看三歲我就要去教育,更何況是現在的孩子,而且我覺得最近越來越多這種內輪差車禍,你有發覺嗎?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
劉議員美芳: 對,所以說就麻煩市長了。
侯市長友宜: 應該的,我們教育宣導要從國中、國小就開始做。
劉議員美芳: 那我最後要呼籲市長就是當吃了越來越多糖果的時候,那也不要忘記快樂的背後,總是有很多......
侯市長友宜: 毒藥來了。
劉議員美芳: 對,總是有毒藥跟危機的,好,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝你。
白議員珮茹: 市長你請回座。
侯市長友宜: 好,謝謝你。
白議員珮茹: 祝你早日康復。
侯市長友宜: 不會,還好,謝謝你。
白議員珮茹: 那個我們看一下那個影片,請大家注意看一下,我們第一段的影片,好,這影片結束了,我來問工務局局長,來,局長。
詹局長榮鋒: 是,議員好。
白議員珮茹: 局長這個地方是什麼地方你知道嗎?
詹局長榮鋒: 就公園路旁邊那個公八公園的預定地。
白議員珮茹: 對,這是我們公八公園的預定地。
詹局長榮鋒: 是。
白議員珮茹: 剛剛你在影片裡面你有聽到什麼聲音嗎?
詹局長榮鋒: 有鳥叫、水聲。
白議員珮茹: 還有呢?
詹局長榮鋒: 車子的聲音。
白議員珮茹: 消防局你有聽到什麼聲音?救護車的聲音,其實他還有,其實在後面還有這個頌經的聲音,這是我今天早上去現場拍的,那市長上次去公八公園現場會勘的時候,對,你就是站在這個點我知道,所以我也是站在這個點,錄下了這個影像給我們這個市政府參考,本席為什麼要把這個影片帶來議會給大家看呢?就是下一頁,就是這個公園其實很生態,那公八公園工務局也大概都有一個雛形,很用心然後也有去各地的去......
詹局長榮鋒: 我們那時候提了兩個方案做票選。
白議員珮茹: 對,我知道你很用心,那我今天要講的重點就是在這個全球暖化的時候,我們應該要學會怎麼與自然共存,因為這個自然的東西是一旦滅失了,他就不會再回來對不對?
詹局長榮鋒: 是。
白議員珮茹: 所以我們希望這個公園他的主軸,工務局你了解這個公園未來他的中心軸線是什麼?你的主軸是什麼?
詹局長榮鋒: 他底下那個剛開始有一個溪,然後有一個高低差,我們希望順著這個地形。
白議員珮茹: 對,我為什麼會講說公園的開闢大家都很高興?因為這是地方多年的期待,尤其是這塊地是我們汐止的心臟,可是說是我們汐止的大安森林公園,這個是都市之肺,一棵樹如果要從小把他養到大,真的是很困難,我的小孩從我當議員的第一天到現在,養了十幾年今年才要上國中。
詹局長榮鋒: 對。
白議員珮茹: 所以一棵樹如果他長的這麼高大,他要經過很長的一段時間。
詹局長榮鋒: 是。
白議員珮茹: 所以本席在這裡衷心的希望他這個公園開闢之後,可以留下來的樹,能夠儘量的去保存,不曉得你們有沒有做生態調查,因為我看你這個生態復育區,他是有這個生態教育,但是我不知道說你工務局有沒有做整個植物的調查?
詹局長榮鋒: 對。
白議員珮茹: 有哪些樹種我們要留下來?因為你把樹留下來你就把鳥留下來,把生態留下來,那這個因為每次高溫的時候,公園你的設備再好也沒有用,因為太熱了,大家真的沒辦法去,所以我希望工務局針對這個公八公園,你現在進度是怎樣?
詹局長榮鋒: 現在就是規劃的案子已經票選出來就是遊樂這個方案。
白議員珮茹: 是。
詹局長榮鋒: 那我們根據這個方案現在開始在做設計。
白議員珮茹: 好。
詹局長榮鋒: 那設計的階段我們還是到地方去做一個溝通說明,包括......
白議員珮茹: 那他期程呢?
詹局長榮鋒: 我們希望今年能夠完成設計,能夠發包。
白議員珮茹: 今年設計發包,所以明年會好嗎?
詹局長榮鋒: 明年會開工,開始來施作。
白議員珮茹: 那你私有地都取得了嗎?
詹局長榮鋒: 目前這個公八公園我們現在設計範圍都是公有地的範圍,就是在公園路的......
白議員珮茹: 那私有地的部分呢?你有些私地主怎麼辦?
詹局長榮鋒: 我們現在是針對公有地的部分。
白議員珮茹: 公有地會先開闢?
詹局長榮鋒: 對。
白議員珮茹: 所以他有分期程嗎?
詹局長榮鋒: 就是公有地部分一次開闢完成。
白議員珮茹: 城鄉局你說一下,公八公園現在進度是怎樣?你私地主的部分。
黃局長一平: 跟議座報告,現在公八公園會在這一次汐止我們設定在7月,會去做這個公設專通的開始做都市計畫程序的公展,那公八公園我會列入將來解編的條件之一,那會把解編之後隸屬於要回饋給我們政府這邊都還是做為公園使用。
白議員珮茹: 那完整的期程呢?
黃局長一平: 我們這個案子大概......
白議員珮茹: 會不會完整的開闢?
黃局長一平: 因為這個還是要有兩級的都市計畫委員會,所以差不多兩年左右的時間。
白議員珮茹: 所以要兩年左右才能完成城鄉局的這個都計的部分。
黃局長一平: 對,公園的用地。
白議員珮茹: 那你留在原地,我還沒問完,那個公八公園旁邊有一些公有廳舍,相關的局室有哪些請出列,文化局,好,這個第一張再下一張簡報,第一張簡報這個就是消防局對不對?汐止分隊,那個局長你知不知道現在的汐止分隊他的屋齡有多久嗎?
黃局長德清: 30幾年。
白議員珮茹: 40年了吧?
黃局長德清: 對,快40年,對。
白議員珮茹: 你知道如果你在那個,因為我們婦宣隊每次開會都借這個場地。
黃局長德清: 是。
白議員珮茹: 那你知道一枝筆掉到地上他會從東邊滾到西邊,這件事情你知道嗎?
黃局長德清: 對,他曾經是危樓,後來我們有做耐震補強這樣子。
白議員珮茹: 耐震補強還裝了這個義肢是不是?市長你有看到右邊嗎?右邊那一根一根那個就是怕他倒下來,所以我上次會期就......,前幾天開會我就跟大家講說,汐止分隊這個地方在這個公園預定地上面,他的搬遷或是要舊地重建,市政府要有打算,消防局有沒有打算?
黃局長德清: 因為本來我們要原地重建,因為本身因為這塊地是綠地,所以他能夠使用的面積事實上是......
白議員珮茹: 有限。
黃局長德清: 有限。
白議員珮茹: 所以現在要......
黃局長德清: 所以如果能夠結合周邊的整體的一個開發,那當然未來的面積需求的話,可能就比較容易。
白議員珮茹: 那周邊有哪些?
黃局長德清: 周邊目前大概就是有活動中心、調解會,還有圖書館這邊。
白議員珮茹: 對,城鄉局,你回答一下這個周邊這一塊,下一張,你看,我看周邊有哪些?來,下一張,調解會,這已經搬去公所了,我上次有請你們問說這個調解會搬到公所,那個場地很小,大家調解火氣越來越大,這個事情看公有廳舍,看這個公所這裡還有沒有位子,讓現有搬到公所的調解會可以有更寬敞的調解空間,這個事情有在辦嗎?
柯局長慶忠: 有,是跟議員報告,其實這裡整體的這個幾個廳舍的部分,包括我們的活動中心、還有調解會、還有圖書館等等的這個部分,我們......
白議員珮茹: 現在圍起來,市長你看。
柯局長慶忠: 對。
白議員珮茹: 這樣圍起來每天都有人問,這要蓋什麼?我真的不知道要說什麼?這沒有要蓋這是圍起來,因為這海砂屋不能用。
柯局長慶忠: 我們在市府這邊大概7月8日的時候,我們會請副秘書長來做整個在現地的時候再看一下。
白議員珮茹: 好,那就現地怎麼樣讓他可以......
柯局長慶忠: 對,是。
白議員珮茹: 現在移到公所,在公所調解,給他比較寬的地方好不好?
柯局長慶忠: 是。
白議員珮茹: 下一張,下一張是文化中心,這就是這個地方現在也是不能用對不對?文化局你上次有去看。
龔局長雅雯: 有。
白議員珮茹: 狀況怎麼樣?
龔局長雅雯: 就是那個剝落的情況還蠻嚴重的。
白議員珮茹: 是。
龔局長雅雯: 是。
白議員珮茹: 好,再下一張,這上面是你們的演講廳。
龔局長雅雯: 對。
白議員珮茹: 下面是民政局的活動中心。
龔局長雅雯: 活動中心。
白議員珮茹: 這你們都知道吧?
龔局長雅雯: 是。
白議員珮茹: 這些使用單位,這個公有廳舍照道理講是你們公家機關在用,其實一般百姓其實不管,但是這汐止的心臟地帶,他就在公八公園的旁邊,所以隨著公八公園整體我常常在講,這個城市的建設要有遠見,我希望是他不是立即可以做,但是他必須要有中期、長期、遠期整體的規劃,你不要公園蓋的很漂亮,旁邊這個黑黑臭臭的,這個東西會被世人議論,所以我希望到底是要立體化,還是要搬到別的地方,如果要搬到別的地方,我們就要及早打算,不能說公園如果蓋好之後,這邊整個意向,整個東西他環境是沒辦法結合,所以這個跨局室的會議什麼時候會開?這個地的怎麼打算?是不是可不可以......
黃局長一平: 7月8日我們副秘書長會召開各相關單位一起參加,那......
白議員珮茹: 7月8日是不是?好。
黃局長一平: 檢討的內容就會包括這個將來是改建模式,或者是有涉及到都市計畫的調整,這個我們都一併會在開會裡面做討論。
白議員珮茹: 好,所以我希望這是我們汐止真的是最精華的地,沒有地了,剩下這塊,如果不好好規劃,大家下了交流道看到這樣的一個廳舍,這樣的一個市容,其實不會有很好的觀感,我們汐止是一個非常美麗的城市,他是大河之城,為什麼?他是基隆河貫穿,所以如果未來公園做好,他的綠化又夠的話,白天可以到公八公園,晚上還可以沿著基隆河的這個兩邊防汛道路夜走,所以這是一個非常美麗的城市,所以我希望說我們的市容可以拜託市政府把他放在心上,把近期、中長、遠期的期程的把他訂下來好不好?以上,好,再來,下一頁,請回,我講那個大同路的拓寬工程,工務局你還是留下來好了,大同路的拓寬工程,怎麼這張?不然先,這個也是你的,基金二路台2線基金二路這個。
詹局長榮鋒: 台2線這個。
白議員珮茹: 那一天這個公聽會由這個公路總局開的會。
鍾局長鳴時: 公路總局,是。
白議員珮茹: 那因為本來這個案子其實好像公路總局已經決定,基隆這邊反對。
鍾局長鳴時: 是,期末的時候本來是close的。
白議員珮茹: 但是我跟你說北海的嫏親實在很可憐,他們怎麼跟我說?議員,我跟你說,我們那個核電廠就是不讓他來,他就硬要設,不讓他設他就硬要設,這條路要開,想開他硬不給我們開,所以北海岸的鄉親有夠悲哀,是不是請相關單位、中央可以重視一下?他說芝投公路要開,說經過陽明山不能開,所以那一天的公聽會其實就出現了這麼一線曙光,突然就畫了這麼一條,紫色這條,以前說這條藍色這條彎彎曲曲這條,就是中崙那邊,就是基隆那邊的這個里長可能有一些聲音,那需要加強與民溝通,這條你知道嗎?
鍾局長鳴時: 知道。
白議員珮茹: 這條你覺得這條可以做嗎?
鍾局長鳴時: 我簡單的跟議座做個說明,那我們非常感謝議座跟這個我們47位里長,4個區的那個里長,向市長來做一個陳情,意見的反映,那我們把所有的東西轉給公路總局要求他們要正視這個問題,因為這條延伸到64號快延伸到萬里、金山是有經濟價值,這是他們自己的期末評估,那為了一些障礙他們沒有推動把他停止下來,這非常可惜的,那也謝謝大家的支持,那天公聽會除了原來方案或許有點困難,但是公路總局就評估在短、中期之後,三個月之後他要重啟一個替代道路,然後能夠拉過台2線之後,能夠到萬里、金山,解決假日的一個通行的壅塞問題,我想這個我們會持續的再追下去。
白議員珮茹: 所以這一條中央補助甚至推動,其實機會非常大。
鍾局長鳴時: 這是台2線的,是。
白議員珮茹: 這個不平衡車道,你知道嗎?市長你每次如果要去金山、萬里你是不是都,你塞在哪裡?大武崙那裡,我也塞在那裡,回來也塞,所以這一條道路呢?如果我們能夠做分流,其實也是解決大武崙地區基隆鄉親塞車問題,那基隆區的民意代表其實那天說一說就是,大家就是有一些共識。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 希望能夠跟基隆市這邊來加強溝通,然後讓這一條分流的道路可以儘早的來推動。
鍾局長鳴時: 這條就沒有經過基隆市的那個居民的房子的旁邊了。
白議員珮茹: 對,而且我覺得很多的規劃案,其實我覺得如果有一個持續的推動,因為上次好像立委也有到現場。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 他們希望說兩個月後能夠繼續的來推動、來開會大家來討論,所以也希望交通局可以來關心好不好?
鍾局長鳴時: 我們會密切注意這個事,因為這個是所有的里長跟議員這邊的心願。
白議員珮茹: 是。
鍾局長鳴時: 我想我們會注意。
白議員珮茹: 好,那關於另外就是因為你站在這裡,順便問你一下,下一張好了,下一張,這個大同路的拓寬,大同路拓寬是你們兩個局室的事。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 那本席多次,每次如果定期會我都會講大同路的拓寬,大同路拓寬這邊有一個綠帶,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 這條綠帶。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 你們回復給本席的就是兩個問題,一個是怎麼樣?工程效益不大。
鍾局長鳴時: 一個是高差的問題,一個是土地私有地的問題。
白議員珮茹: 好,那經費的問題,我想這個東西道路拓寬其實他沿線,像好市多、富信飯店這都有退縮,他不是把房子蓋在路中間,然後只剩兩間民房要拆遷,所以你給本席的資料,我不曉得你們到底有沒有經過規劃公司去討論說,是不是真的不可行?因為呢?為什麼所有的東西都塞在這裡,這一條路是往內科、往南軟都非常重要的,甚至汐科,這一條路其實中央這算經濟部要來一起來參與才對,所有的人塞在這一段,大同路的陳情案我相信1999你們市政府你們看的比我還多,那大同路未來的聯外道路到底是不是可以立體化?然後呢?如果要立體的話,我上次請你到現場去看對不對?局長。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 這如果立體化你們可以看怎麼一個委託規劃案去規劃,去看這個立體化的可行性,也甚至現在的機車道,現在機車道你們不是試行開始機車不用走機車道?然後讓他直走。
鍾局長鳴時: 那只是假日而已,這假日試看看這個安全性會不會有......
白議員珮茹: 那你們現在覺得安全性怎麼樣?
鍾局長鳴時: 到目前是尚未發生任何的一個事故。
白議員珮茹: 是。
鍾局長鳴時: 不過我們還是非常審慎的......
白議員珮茹: 那就是打臉當時專家、學者當時設計的機車道。
鍾局長鳴時: 因為我們現在選擇假日車流量很稀少的時候。
白議員珮茹: 這個一言難盡,本席只是要提醒你這個交通還是有交通回歸他的專業。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 那有些跟民眾的障礙,實在是與民溝通是非常重要的,做任何東西都要有自己市政府的核心價值與專業考量,因為百姓的命真的是一旦發生意外,其實很多事情是無法挽回,但是我希望說針對立體化的部分,你們是不是可以委託規劃公司去針對,因為這不是馬上要做,這都市的建設......
鍾局長鳴時: 是,長期的,是。
白議員珮茹: 十年、百年,你現在不規劃那你將來怎麼去推動呢?所以他的立體化是否可行,新台五路下來,有辦法墊高嗎?他可不可行?我不是說馬上要做,但是如果他可行,我們當然要配合中央他的這個整個都市計畫,或是中央的整個城市的建設,雙北的整個交通的路網,我們有規劃案我們才有資料去跟中央講,是不是?
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 所以這個如果規劃。
鍾局長鳴時: 這個我簡單報告一下,這個案子已經由我們陳副市長率隊由工務、交通,我們大家主管到現場再做了一次比較技術性的研判,那現在就責成由交通局在來年爭取更多的一些資源,能夠就這個分流或者是如何能夠讓這個車流更順暢擴大這個供給這一部分,那包括立體化的方案、包括拓寬的方案,會一起來做一個研議。
白議員珮茹: 誰來規劃?
鍾局長鳴時: 由交通局來做這個需求的一個評估,可行性評估。
白議員珮茹: 好。
詹局長榮鋒: 在這邊跟議員補充說明,就是6月20日那天陳副市長帶隊,那我自己也有一起去,然後跟交通局一起到現場,包括這邊立體化的可行,比方說新台五路接過去,是不是可以接到基隆河接高架北山大橋,或者有沒有其他的路廊可以接做一個高架或者怎麼銜接,那這個我們也去現場看,那交通局會很快的規劃出來。
鍾局長鳴時: 這個按照議員上次會勘的指示的方向。
白議員珮茹: 我跟你說汐止的這個路這樣子也是中央造成的,這以前的省道......
鍾局長鳴時: 省道,是。
白議員珮茹: 他開了新台五路之後,他沒有把路開完,全部的就是堵水管堵在這裡,所以如果立體化也是把他平衡車道而已,你知道嗎?
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 哪有人兩條路開到最後走一條路,然後這個咽喉這樣掐住,當然大家就塞在那裡是不是?然後沿線又有好市多、又有遠雄購物中心,這個沿路這些大同路沿路這些賣場,所以本席才會再多次希望說城市的建設要有遠見,不是馬上立刻要做,但是我們如果沒有詳細的規劃案,那我們怎麼討論我們下一步怎麼走?我們在議會我這樣跟你們說,你們就會做嗎?你們認為呢?
鍾局長鳴時: 我想謝謝議員,那因為那次規劃之後......
白議員珮茹: 所以我希望下一個會期,你們在答復本席的時候......
鍾局長鳴時: 好。
白議員珮茹: 你們好心一點,你們不要每次一張紙寫不可行、不可行,說要幾億、幾億,也沒有一個計算的資料,好不好?
鍾局長鳴時: 好的。
白議員珮茹: 好,交通局你請回,我問一下那個工務局好了,工務局你現在針對這個......
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 康寧街拓寬北上交通,就是北上的那個匝道,那個什麼時候會完工?
詹局長榮鋒: 今年8月底。
白議員珮茹: 8月底完工之後剩下橋梁的部分,銜接南路這個高速公路匝道,這個就是中央的事情。
詹局長榮鋒: 對。
白議員珮茹: 那中央現在的狀況是怎麼樣?
詹局長榮鋒: 他們現在正在設計中。
白議員珮茹: 現在正在設計中。
詹局長榮鋒: 是。
白議員珮茹: 那個剩下1分半,我是不是請市長來回答一下?市長。
侯市長友宜: 是。
白議員珮茹: 針對康寧街的拓寬你可以說是超前部署,我們做好等他不是嗎?
侯市長友宜: 對,要趕快做。
白議員珮茹: 中央說還有幾年?你知道嗎?上次,我們去看那條康寧街的時候,他說康寧街中央要再5年。
侯市長友宜: 差不多。
白議員珮茹: 我覺得5年好像稍微久了一點。
侯市長友宜: 拖比較久,我現在再來公路總局溝通。
白議員珮茹: 對,我們已經超超前部署了,本席在這裡是不是拜託我們侯友宜市長,你跟中央溝通一下,請他這條聯外的這個南路的這個接高速公路這條。
侯市長友宜: 南下這條,高速公路快一點。
白議員珮茹: 因為汐止的塞車的狀況大家都......
侯市長友宜: 他說5年,113。
白議員珮茹: 2025。
侯市長友宜: 2025,113還14。
白議員珮茹: 對。
侯市長友宜: 114。
白議員珮茹: 這真的是很久的事情,這再5年汐止的交通,所以這一條路我們都超前部署做好,也很有誠意的等他,我們錢花下去,我們拜託中央說是不是可以加快這個交流道的匯入的進行?因為交流道如果做好,多少分散一些車流、車潮,讓整個工程的效益可以提高,這點是不是拜託我們市長?
侯市長友宜: 好。
白議員珮茹: 再來就是因為汐止這幾個月,這一、兩個月都不明的跳電。
侯市長友宜: 對。
白議員珮茹: 可是台電都說他們沒有缺電,但是因為很多的設備,包括我們的運動中心,包括康寧街前一陣子也不明停電兩、三個小時,我在這裡拜託市長去釐清了解,到底為什麼一直不明的跳電?因為這些民眾的家具、家電很容易因為這樣子壞掉,所以如果真的缺電,那真的就是政府要去面對這樣的問題,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
白議員珮茹: 好,再拜託,好,謝謝。
侯市長友宜: 好,感謝議員。
主   席: 金......
金議員瑞龍: 謝謝議長,我想說市長你今天人不舒服,我想說你就......
侯市長友宜: 沒有,還好。
金議員瑞龍: 沒關係,這個我們有幾個問題,那我想說你自己本身也非常內行,你站在看就好了,我問5個問題。
侯市長友宜: 好,謝謝。
金議員瑞龍: 不是,在那邊坐著就好了。
侯市長友宜: 好,謝謝。
金議員瑞龍: 不是站著看。
侯市長友宜: 謝謝議員,謝謝議員,謝謝議員。
金議員瑞龍: 你害我們書記長很怕,很擔心,但是你坐著就好了,謝謝,市長,我想說你身為一個警大的一個犯罪,來PowerPoint拜託一下,謝謝,警大犯罪的防治系博士,我想說該系以研究犯罪預防及犯罪行為矯治為主要目標,是要來請教市長,請教市長認為說犯罪預防及犯罪行為矯正何者最為重要?來,第二張,來,那我想說在受訪的時候也表示說法令訂定難免不周延,建議說我們修正刑法87條,將思覺失調症刑事犯罪強制就醫,由5年提高到30年,也呼籲建立司法精神醫院,市長是否認為說精神病人犯最後行為矯正相比預防精神病人因症狀影響而犯罪更為急迫?你注意看一下,來,第三,謝謝,市長,博士論文呢?市長的博士論文主題為暴力犯罪研究,為暴力行為議題的專家,請教市長相較於心理健康者,罹患思覺失調症病人若不接受治療,從事暴力行為風險可能有多少?來,第四,所以現在我們現在有幾張就是在最近這幾年,從2015到2019我們簡單在這個事件內思覺失調部分是屬於全國性的問題,我相信市長你本身就是研究專家,對這件事情我想說你都是做超前部署,你身為一個警察,警察出身的現在當市長,我想說有很多目前的判決,司法的判決也讓很多我們民眾憤憤不平,而且是認為說是一個恐龍法官判決司法不公的事情,也讓造成的家屬嚴重的一個講實在話,破壞了整個家庭,而因為一個思覺失調精障人士所做的行為,我想說這個包括我們現在很多的有的無罪,有的還在上訴當中,我想說這些事情都是要注意,那我們再來看第四條來,請問市長,慢性精神病患如果在精神症的穩定狀況下,如果能純粹僅靠門診回診領藥,是否即可保證持續穩定不再急性發作?如果病人參加精神復建治療是否使其更為維持穩定?來,第五條,再請問市長,在108年底本市領有身心障礙者證明的慢性精神病患人數,日間型精神醫療機構可收治人數,我大概有做個比較表,我們新北跟臺北一個比較,來,我們下一張,謝謝,來,臺北市慢性精神有目前在追蹤的有15,481人,新北有19,176人,那醫院的日間留院在臺北市有1,100間,社區復建中心有365間,可收治人數有1,478,人數的總比較10.47,那相關在新北市呢?在慢性疾病有19,176,那我們醫院日間留院是706,社區復建是193,等於是我們只能日間留院只有899,等於是人數一床的比例收治只有21.33,我們要相對要到21.33,這個我們新北市的人口數跟臺北市相差那麼多,所以說市長這一點希望說你要能夠來注意一點,包括我們很多,我們新北市日間照護有很多的資源,包括新莊、八里、中和、板橋、新店、土城、汐止、淡水、三重、三峽都有,但是我們現在都在講說所謂的叫做我們的托老、托育,大家很注重這一點,但是每次治安事件一發生的時候,幾天媒體大致上大家幾天時間一片譁然以後又來剩下時間,這些事情大家又沉寂了,所以說大家都沒有在重視,身為一個市長我想說你取信民眾、取信民心,在精神病人本身的體質外,想必也受到了許多心理上跟家庭上、社會因素的影響,病人及家屬常常承受了許多家庭、社會的壓力,許多家庭為了照顧病人全家生活都失序了,一個人出問題整個全家,就像一個如果說一個人老人家,家裡有一個長者如果倒了以後,我們全家都拖下去,這個精障也是一樣,我們思覺失調人也是一樣,整個左右鄰舍,我想說我們在民間、我們在地方上,遇到很多的議員也曾接過這種陳情案件非常非常多,如果一個家庭照顧病人全家都失序,可能無法工作,無法有自己的生活,甚至可能沒有自己的私人空間,而這些照顧者崩潰以後,往往就造就另一起社會的悲劇,你如果聽他說為了照顧父母親,照顧了1、20年了,往往看到這樣的家庭悲劇往往就陪著長者去自殺,這是你看到的東西,那些精神復建治癒,除了治癒慢性病精神病患其實也給家屬一個喘息緩衝的機會,讓他們可以保有動力及協助病患繼續接受治療,市長從警40年時間想必遇過不少這種案件,也無法控制自己自殘或傷人的精神病患,見過許多長期精神病人反復心酸的家屬,根據健保署資料顯示,臺灣約有15萬名思覺失調者,每年持續醫治2,000名患者,因為什麼?現在的社會,現在的周遭的一些工作、社會、還有人情,往往造成這些患者不斷的增加,當病人無法控制到協助他們維持穩定的時候,家屬無法同時獲得支持的機會,造成社會的滋擾事件就會層出不窮,我想說我再次強調,治療很重要,罹患思覺失調的個案若接受治療其從事暴力行為,風險可能會增加3.76倍,請市長重視這個疾病的照護體系,健全新北市精神醫療資源,將社會安全的漏洞補起來,避免更多的病患傷人的憾事再次發生,市長,你今天人比較不舒服,你不用站起來,我們就請衛生局、社會局、還有警察局,我想說在一般的我們基層發生的事情的時候,第一個就通報什麼?通報派出所,通報派出所的時候,警察局、派出所的時候,基層員警,再來就是請社會局、請衛生局,大家來協助,我想說我們在疫情的中間當中,我們日間照料在三重有一個日間照料也停住,我那時候很擔心,如果說日間照護收托的時候,這個工作停止了,這個服務停止了,那這些期間在疫情當中如果發生什麼事,誰來擔當?但是現在已經沒有,疫情已經過後以後,現在也工作也這個日間照顧也恢復了,所以說這個事情本身我在基層出身,我發覺很多基層的事情也發現說這種案件也非常非常多,但是我們一直束手無策,這些事情也層出不窮,但是這個事件好像都一直存在從來沒有解決過,是不是局長,衛生局長你們答復一下?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實這個真的是一個非常需要重視的問題,不過這個目前有一些案件其實他並不是真的都是精神病患,根據我們在社區滋擾的這個案件去年的狀況,其實真正屬於精神病的只有占46%,有54%他其實不是來自於精神病,那這是第一點,那第二點......
金議員瑞龍: 那這是什麼病呢?
陳局長潤秋: 他其實是一些一般的就是非精神病的患者,他們也會有一些脫序的行為,那另外在精神病當然我們希望他們能夠有這個病識感,然後能夠接受治療,這個是議員你關懷這個是非常重要的,我們在不管是在急性期,還是在慢性的病房,像我們在新北我們慢性的病房有1,444家4床,就是比臺北市的400多床還要來的多很多,那在居家的這個照顧還有日間病房的這個部分,我們也不斷的布建,他其實有一些他是在社區裡面,我們設的,就是他們白天可以到我們一些據點來活動,那這個對他們的復建也是非常的重要,這個部分我們都一直在處理,那還有像你剛剛講的我們有19,000多名的這個病患我們需要去照顧,所以其實很多的病患他是在社區內,那他也夠穩定,那這個部分我們有非常多的一個不管是我們的公衛護士,還有我們的關訪員,還有我們的社區社工,他們都會做這個固定的去訪視,那我們也是不斷的在布建,今天我們也有一些新的方案就是要類似像長照這樣子,去給他們用一些居家精神護理,到他們比較困難的這些家庭裡面去做這個家庭照顧者的一個協助,還有這些病患的服務,那我們這個部分我們還是會繼續一直不斷的再往上提升,謝謝議員的關心。
金議員瑞龍: 但是局長,但是我們現在慢性疾病,你剛剛有說特殊狀況,人會脫序當然不是代表他有精神病。
陳局長潤秋: 是。
金議員瑞龍: 但是這個是一個前兆,表示他情緒沒辦法控制,對不對?往往在殺人、在傷人的時候,這些嫌犯往往因為情緒一激動,無法控制自己的情緒,就是會這樣會做一個臨時殺人的動作或傷害別人的動作,我想說最近的社會新聞也很多,到了警局以後他認為說他後悔,那後悔以後接下來的就是等待判刑,但是如果說我們在預防動作,在預防工作如果有這前兆的時候,一直加以宣導的時候,包括我們配合警局,如果在做戶口調查在基層聯訪的時候,如果有遇到這種情形是不是也做一個連線?跟社會局、衛生局、警察局這樣的連線的時候,我們可不可以這樣子預防勝於治療?這件事情我們都可以防範的。
陳局長潤秋: 是,議員你關懷的這個事情也是非常的重要,那我們不是......,平常當然大家需要在不管是在生活態度,還有在很多的部分,我們在教育訓練還有做一些宣導,那至於剛才你講的這個部分,警察跟消防、跟我們衛生我們是有一個連線,而且我們是在這個緊急的中心裡面,我們有放我們兩個心衛的人在這邊,那隨時如果有這個狀況就會提供專業的一個協助。
金議員瑞龍: 我想說在我們基層裡面當然有很多事情,在基層每一個發生,不是每一個公家機關在這個法令上有辦法去協助的,比如說有些事情他希望他的病症,你認為說已經到了擾民、擾鄰,但是因為法令的關係他無法強制送醫,我們也看到很多這一種,當然平常的脫序,平常是乖乖的沒事,但是他的脫序行為已經影響不是跟一般人是一樣,他可能會影響到周遭鄰居的一些生活的問題,周遭的問題出來,包括敲地板、包括大吼大叫,可能一些問題點、行為,就是這個東西就是我們需要關心的事情。
陳局長潤秋: 是。
金議員瑞龍: 那如果說這些事情如果說我們新北市政府目前我們市長都是超前部署,那超前部署的時候他又警察出身,大家所有的指標都在我們新北市,我們如何讓我們這些思覺失調的人、精神精障的人,如何在我們新北能安居樂業,能夠做妥善的照顧,也讓家屬也可以得到喘息的機會,能用我們政府的力量的資源來支持他們,讓他們走下去,我想說每個家庭都不希望家裡成員有這個問題,但是我們將心比心用同理心的態度去看待這些事情,這樣讓他們這些家屬真的能得到政府的支持及照顧,他們會喘一口氣,以上,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 謝謝,時間到了先休息,下午再繼續。
休   息: 12時2分~14時2分
主   席: 繼續,我們下午的市政總質詢,來,楊春妹議員請。
楊議員春妹: 主席,還有市長、副市長、各位局處長,還有我們記者女士、先生們,還有在座的偉杰議員,所有的好朋友,所有新北市的伙伴大家好,Nga’ay ho ,市長,看到你今天這個狀況,我不知道要從哪一個主題來跟你請教,我們今天書記長發了Line給我們說,希望大家今天議題不要太多,因為市長您人身體不舒服,但是我看看市長剛剛看到我們原住民的野菜,又知道這個是一個讓身體健康非常好的。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 又看到了我們今天的文創品這麼棒,所以請市長委屈您。
侯市長友宜: 沒有事,沒有事。
楊議員春妹: 在質詢之前,我們先看影片。
侯市長友宜: 好,沒有聲音。
楊議員春妹: 這個影片就是告訴我們,南島民族臺灣是原鄉,那南島民族在臺灣將近有6、7000年的時間,他散布到人口密度是在全世界三分之二的人口民族,再來他的遍布從臺灣開始出發,到了我們整個南太平洋全部三分之一的島嶼,從臺灣出發,南島民族的臺灣是原鄉,這些都是臺灣的族人,臺灣的鄒族、邵族、阿美族、泰雅族等等,這是我們現在的孩子在學習我們的原住民的舞蹈、語言,這是我們阿美族每到祭節的時候,要祭拜祖先,請祖先賜給我們未來豐衣足食,這是我們的達悟族的小米,這是我們年久一代的照片,所以告訴我們臺灣是南島民族將近14億人口的發源地方,這個樹是臺灣的原生種,從樹裡頭就可以看的出來我們臺灣確實是原鄉,這個是用香蕉葉做的衣服,那原住民他是屬於用整個群族移到各世界,順便把我們的植物、農作物產業,帶到全世界南島語族的地方,這是我們中研院的一個學者研究中心,研究我們南島民族確實是臺灣,這是我好早好早好早5、6,000、7,000年的祖先,還有嗎?市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 各位局處長、各位媒體先生,這些歷史在我們以前讀書都有讀過了,但是今天春妹這個時間再跟大家講一下,所以我們今天就從原住民的傳統農業來談起,剛剛我講過了,我們原住民是臺灣南島語族的發源地,他到別的國家世界的時候他會把我們的農業、文創、文化散布到南太平洋將近是10億人口的地方,所以這不僅是我們原住民重要經濟來源之一,也是祖先日夜累積出來的,傳承下來的農業知識更是族人最熟悉的產業,是今天居住在本市原住民用以維繫部落生活,以部落組織重要關係的途徑,這對本市原住民是非常重要的,因此本席在105年向政府申請10公頃的土地,接著下來我們來看看10公頃的土地,原住民特色農園三鶯橋下的現況,現在是已經在旁邊土地正在進行整地,再下一張,後村堰的這是三峽的,後村堰的土地,再上一張,後村堰的土地也在整地,這個是在我們後村堰的紅火蟻防治作業進行中,謝謝市長,本席在108年提出總質詢後,你馬上責成農業局協助我們原民局紅火蟻的整治,所以現在已經順利的在處理,未來希望可以順利推動特色農業,這塊土地有6.5公頃,再來,本席在108年8月28日向市長你到市長辦公室跟你報告,希望將原住民特色農園做為你109年的施政方向之一,在此我真的非常感謝市長,今年這項計畫列為你施政報告重要的方針,在市政報告中你提到原住民特色農園要結合都會的休閒,要結合發展原住民族的傳統農耕,要友善耕作等特色型態的農業,另外也會建置特色農園基礎設施工程,推動原住民族傳統知識生態景觀特色的農園原住民特色園區,市長,原住民族的特色農園是新北市族人將來經濟發展的重要起點,你要如何在推動具有原住民知識生態景觀的原住民特色農園,來創造我新北市族人的經濟效益,請市長你回復。
侯市長友宜: 謝謝,我們目前有三個公有地在規劃做我們特色農園,那特色農園裡面三峽農區以及三鶯橋下,還有剛剛看到的後村堰這三塊地,比較可惜的就是三鶯橋下那一個礫石間被水利局,不是水利局,河川局,應該是河川局列為說不適合在河川上用這個土方進到這裡面來,所以在栽種植物必須以旱作物為主,所以這點是比較可惜,所以我們這方面我會跟水利局、跟水利署再三的溝通,希望這塊地仍然可以讓我們做農園特色的型態來,特色農園的型態來讓我們的原住民的這些特色的農作物,讓我們這三塊地能夠做我們的原住民的特色農物。
楊議員春妹: 謝謝市長,聽到你剛剛這麼解釋,本席持以高度的肯定,但要做好推動原住民特色農園,一定要編列預算來支應,並設定短、中、長期的目標,才可以達到市長你的施政理念,請問市府正在編列110年的預算,針對特色農園我們的編列預算有多少?
侯市長友宜: 好,這個預算目前在原住民在原民局在編列當中,還沒正式報過來。
羅局長美菁: 跟議員報告,我們目前的規劃大概是200多萬元,會同步在做,一個是市府的基礎工程我們會在市府編列預算。
楊議員春妹: 謝謝局長。
羅局長美菁: 另外我們也提報計畫跟中央爭取。
楊議員春妹: 謝謝,也謝謝我們市長,那麼這樣的預算金額可以達到市長你的施政理念嗎?
侯市長友宜: 這樣子,如果經費還有不足的地方,我們農業局也會提供相對的補助。
楊議員春妹: 謝謝。
侯市長友宜: 到這裡面來。
楊議員春妹: 好,農業局長你聽到了嗎?謝謝,本席在106年要求原民局提報計畫向中央爭取前瞻計畫預算,中央當年核定3年計畫共是2,500萬元,今年市府如果只編250萬元,還有市長你剛剛講的,不夠的經費由農業局來支應,這是絕對不夠的,本席了解市政府的財政困難,所以曾經建議原民局向市府提報並申請計畫600萬元,向中央原民會申請109年度公益彩券回饋金計畫,最高金額300萬元,還有現在昨天中央前瞻繼續編了4,000億元,市府可以做超前部署,向中央提報出新北市原住民特色農園的需求,請問市長可不可以朝這方向全力來支持?
侯市長友宜: 可以,我們去提前瞻2.0。
楊議員春妹: 都提了。
侯市長友宜: 2.0。
楊議員春妹: 是。
侯市長友宜: 因為昨天才通過。
楊議員春妹: 是。
侯市長友宜: 他還沒要我們提上面......
楊議員春妹: 是,也就是我在很早以前我就要求,我知道新北市政府財政困難,市長你也把他列入市政報告,所以問題你、春妹我們一起來共同努力。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 再來,市長,原民局他申請了,再來預算要充足我們才可以達到推動具原住民族傳統知識及景觀特色的原住民特色農園區,進而達到市長我們剛剛看到的,我們新北市族人的農業經濟發展,市長你說是不是?
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 謝謝市長,市長,你曾經也說過在這邊曾經說過好多次,原住的業務不是單一由原民局來承擔。
侯市長友宜: 對。
楊議員春妹: 是要由我們的農業局、水利局、觀光局、經發局、教育局、新聞局、交通局來協助,不止用他的專業,還要請他們挹注預算全力投注協助來推動,這樣才可以達到你重要政策目標,市長。
侯市長友宜: 沒有錯。
楊議員春妹: 我有沒有講錯?
侯市長友宜: 沒有錯。
楊議員春妹: 是。
侯市長友宜: 你沒有講錯。
楊議員春妹: 好,請問在座副市長、各局處長知道原住民族特色農園是市長重要施政方針的人請舉手。
侯市長友宜: 這樣子......
楊議員春妹: 請舉手。
侯市長友宜: 報告......
楊議員春妹: 我剛剛都提過他是施政方針的重要性,可見你們都沒有在聽嗎?
侯市長友宜: 議員,我想這部分我會請我們的副市長召集他們再盤點一下,好不好?
楊議員春妹: 是,謝謝市長,但是經過這樣講,你們應該都知道吧?我再倒帶,請大家知道原住民特色農園是市長的重要施政之一,大家知道的人請舉手。
侯市長友宜: 應該都知道,大部分都知道。
楊議員春妹: 我剛講過花時間......
侯市長友宜: 不用急著報告議員......
楊議員春妹: 大家都知道了嗎?
侯市長友宜: 議員,議員大概都知道了,你講的大家都知道了。
楊議員春妹: 謝謝,感恩市長,我怕市長一個人努力,大家聽不到。
侯市長友宜: 不會,因為我會跟副市長講。
楊議員春妹: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 我請副市長跟他們大概開個會。
楊議員春妹: 那本席也希望未來能以周邊的聚落一起發展原住民特色的,進而帶動地方創生,這個地方創生本席在上上個禮拜有要求研考會主委,要把這樣地方創生的建議提案跟原民局來一起共同做,因為這樣來做將來才可以達到效果,市長你說是不是?
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 那研考會現在進度如何?
林主委豐裕: 我們已經安排了。
楊議員春妹: 謝謝,謝謝主委,主委你請回座,那市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 你眼前所見的我們一起走過來,你眼前所見的這些,市長,剛剛我們在質詢之前,你已經大概非常詳細的看了,剛剛也很多局處長也很好奇看了,這個地方看了因為就像他們講的都有標準答案了,所以我也不要一一的講,一一都告訴,因為我們今天不是要來考市長你,我們是要讓市長知道原住民的原始的農作物是對我們新北市的所有人是有益的,我茄黃素最多的,鈣質也最多的。
侯市長友宜: 木鱉果。
楊議員春妹: Q10也很棒,還有我們的Omega-3都在這裡頭。
侯市長友宜: Omega-3。
楊議員春妹: Omega-3在這裡頭,所以對女生是養顏的,對什麼......,吃起來就苦甘苦甘的,那再來我們在看看的這個是情人的眼淚,情人的眼淚是我們現在葉綠素最高的,但是遺憾原住民常常吃,但是最後是由漢人去發揚光大,我們原住民還是只能做體力工,這個是很棒,再來就是我們男人的勇士樹豆。
侯市長友宜: 樹豆。
楊議員春妹: 這個是我們的族人還有我們的祖先所講的,男生吃起來可以替我們新北市創造更多的新生兒,這個地方是非常棒的,所以市長這個東西都是需要你來關注他,讓他在我們的土地上可以來種,包括我們的車輪苦瓜,市長,這個是比我們的苦瓜還要苦,可以治我們的糖尿病,非常苦可以治我們糖尿病,所以這個都非常......,然後呢?這個黃藤心如果沒有當時酒駕,喝酒完後喝多一點、吃多一點,我們會醒過來,這個就是我們黃藤心,非常多的東西都在我們這個地方,所以市長我有賴於你一起來努力,市長可不可以?
侯市長友宜: 我們大家一起加油。
楊議員春妹: 我最喜歡對......
侯市長友宜: 這邊有太多的特色農作物了,原住民的特色農作物非常的特殊,非常的營養,而且比較稀有,很難得買的到。
楊議員春妹: 是,最主要是說他對我們人類的身體是有益處的,所以市長先謝謝你,希望在10公頃的土地我們可以把他種出這麼多的,進而帶動我們的部落的在地創生好不好?
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 謝謝市長,市長你先過去,謝謝局長,再來。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 就如剛剛市長你所說的,三鶯土地河川大部分都是石頭貧瘠,但是我剛聽到市長你的承諾,我就安心多了,今天拜託市長是否來解決我們剛剛所講的土地的困難,讓土地的貧瘠肥沃土來復土,屆時本席也會邀請市長跟所有局處長,我們一起到原住民的特色農園一起來栽種,一起來知道原住民的食材原來對身體這麼好,也讓我們的原住民特色農園的經濟在新北市起飛,市長一切就拜託你了。
侯市長友宜: 應該的,我要再請水利署溝通。
楊議員春妹: 謝謝我們的市長,再來要跟市長你談論的是文創的問題,市長本席自國家原住民博物館,自高雄設立後就不斷要求市長在原博館的預定地興建新北市原住民文化創意園區,市長,剛剛我們開宗明義看過了臺灣是南島語族的發源地,臺北、新北市、北北基桃,唯獨就新北市南島語族最北的發源地是在哪裡?烏來。
侯市長友宜: 烏來。
楊議員春妹: 是,南島語族全臺北最北端發源地是在烏來,那新北市是臺灣人口最多的國際城市,原住民族的文化保存傳承、原住民的文創市集、原住民的傳統歌謠、原住民的藝術創作等等,都必須在你帶領的有國際觀的新北市來實現,市長,該園區這個場域是你勢在必行的,也是新北市400萬人口期待已久的,並不是新北市5萬個原住民的期待,他是國際城市的宏觀,讓多元族群共融共處在新北市成為新北市的亮點之一,同樣沒有成功爭取到原博館的桃園市政府,立即在國家級原博館的基地推動設立國際型的原住民文化園區,反觀我們新北市呢?至今卻沒有一個可以展望國際級的城市,常常只是告訴我,我們烏來有一個泰博館,常常也告訴我我們有十三行,實際上我們應該具有宏觀,興建原住民族16族多元文化場館,市長你也曾說過,政黨輪替後新北丟了一個國家級的原住民博物館相當不應該,但一定會加倍落實照顧新北市原住民權益,並照顧我們臺灣新北市400萬人多元族群的目標,因此本席要求市府一定要在美術二期用地興建新北市原住民族文化創意園區,除可以提高發展潛力,促進原住民文化經濟、文化的發展外,未來還可以連結市立美術館、陶博館、藝術村、李梅樹紀念館,讓每個博物館跟館當中群聚效應,吸引更多的全世界的觀光客來我們新北市,成為實實在在的國際觀有價值的城市,市長,再請你走一趟。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 我們來我們的文創區。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 如果局長願意來也可以來,好,文化局也可以請過來,經發局也請你過來,剛剛農業局逃過了,本來要考你,局長、市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 你看這些民族所傳承下來的智慧,這就是老人家傳給我們的智慧,剛剛我們何局長講說這好漂亮,他真的是不簡單,他如果沒有老人家傳給我們的智慧,我們沒有辦法用現在的科技去創作這些東西來,所以這裡頭有所謂的拼布,有所謂的皮雕,雖然雕出來的東西是屬於比較漢民族的東西,但是他們沒有忘記用原住民的刀刻、雕刻方式來做,再來我們看看我們原住民的這些竹子,都是棒的,還有看到我們這海螺,原住民是最窮的部落,但是他們都吃海邊的鮑魚、龍蝦,因為我們靠近的是海邊,所以這個地方是這樣子,還有這個是用檳榔葉,市長你說這是什麼做的?
侯市長友宜: 是什麼?
楊議員春妹: 這是用檳榔葉做的便當盒,非常有環保概念,我們吃完後可以隨處一丟,完全沒有造成環境的污染,這個是月桃葉所做的包包,是,這是月桃葉做的包包,這個是做用檳榔葉所做的杯墊,所以市長文創園區,這只不過是0.1%的文創品而已,今天我也要代表本市的這些創作者來送給市長你,代表新北市的勇士的項鍊送給你。
侯市長友宜: 謝謝。
楊議員春妹: 也希望你把新北市原住民的心、事情,心繫在心裡,時時刻刻記住我們大家想法,對,再來呢?這個是921瑪杜到新北市來創業後我帶過來的,好朋友,他也希望送這個皮夾,希望你把原住民的心......
侯市長友宜: 這太貴重了。
楊議員春妹: 馬上都完成,所以這裡頭......
侯市長友宜: 這個是手工的木雕。
楊議員春妹: 不會,手工的,皮的,他也送給你。
侯市長友宜: 這太貴重了。
楊議員春妹: 那麼市長你可以擔任我們新北市原住民創意的品牌行銷者,也可以當一個活廣告。
侯市長友宜: 可以。
楊議員春妹: 希望把這些事情心繫在你身上。
侯市長友宜: 照一張。
楊議員春妹: 也希望透過我們的經發局、文化局、原民局,甚至觀光局一起來把他帶動,謝謝市長。
侯市長友宜: 皮雕的。
楊議員春妹: 是。
侯市長友宜: 皮雕的很精緻。
楊議員春妹: 是,謝謝,好,市長請就位,市長謝謝,好,不行,你要心繫心上,謝謝,議長不會下來,市長,這是本席再次提案,也感謝所有議員同仁連署全力支持,過幾天我也要請議長你在我們的連署書上當提案人,當然提案人,所以請市長不要再讓我們失望,一定要在美術館二期興建新北市原住民文化園區,市長請支持。
侯市長友宜: 我們大家一起努力,好不好?
楊議員春妹: 謝謝,市長這一句話從這次的定期會總質詢,我已經聽了好多議員所講,你都用這種方式回答,有心......
侯市長友宜: 就有力。
楊議員春妹: 對。
侯市長友宜: 就有力。
楊議員春妹: 然後去突破他。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 謝謝市長,再來經濟面談了,文化面談了,我們現在要談青年怎麼辦?市長,我們現在討論青年的議題,我們都是身為人父、人母,你更是新北市的大家長,也是新北市青年的父親,就是未來的主人翁,你是有責任營造更好的生活,求學及工作環境讓青年的生活道路邁向成功,市長是不是?
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 接下來要向你就教有關青年高失業率的議題,根據行政院主計處總資料顯示,108年新北市整體失業率為3.8%,而15歲到24歲青年卻有10.8%,新北市青年的失業率遠高於新北市整體失業率將近3倍之多,這當中當然也包含我們原住民青年,那青年的就業及失業問題不單是青年的責任,更是政府的責任,請問市長,針對青年的高失業率市府有沒有更好的政策來提高青年就業?請市長你......
侯市長友宜: 好,謝謝,其實新北市的青年的失業率是遠低於全國的平均數,也是我們六都大概是最低的,不過,在怎麼說青年的失業率其實還是蠻高的,就以就青年的失業我們除了推出初次就第一次找尋職業的青年就業服務計畫,如果第一次找職業沒有找到,我們在失業大概半年以後,我們就會給他津貼的補助,另外應屆畢業生我們會給他輔導大概有2萬元輔導他去訓練第二技能,甚至包括有一些非典型的轉正職的,我們也會幫他輔導,然後加強訓練,幫他們轉正職,這些都是我們青年就業的幾個政策,那這些政策其實推動以後,實際上是有達到一定的效果,所以我們現在雖然我們的5月份的全體的失業率是4.07%,那年輕人還是高,但是我們仍然要不斷的對青年的找職業要一個專業的平台,來幫助他們輔導他們就業。
楊議員春妹: 謝謝市長,除了市長你剛剛所談的,勞工局所談的事情,經發局呢?教育局呢?也要提供就業服務資訊辦理專業技能及徵才的活動,除外呢?本席建議應針對還未畢業的高中職、大學的學生青年們,在校時就要先進行職涯探索,其培訓其就業市場的技能,使這些青年學子利用在學的時候可先自我充實,提升自我的能力,減少畢業後以市場的落差並順利找到適當且穩定的工作,此外,市府也另外設法鼓勵本市的企業聘用更多的青年。
侯市長友宜: 謝謝。
楊議員春妹: 成為公司的生力軍,尤其是我們原住民的青年,請問市長你對我的看法如何?
侯市長友宜: 我非常贊成你的看法,勞工局跟教育局本來就是搭配,也要跟經發局一起合作,來媒合有一些國中、高中即將畢業的這些年輕人能夠找到適當的職業,尤其對原住民族這些年輕的朋友,如果不再升學的,我們也要有一個精實的訓練跟創業的計畫來幫助他們,所以這也是我們關注的一個議題。
楊議員春妹: 是。
侯市長友宜: 所以目前為止我們也希望在整個高中跟國中這個部分,能夠更加強把這個失業率把他降低下來。
楊議員春妹: 剛剛本席有提了一個另外一個建議,就是要鼓勵本市企業聘用更多的青年。
侯市長友宜: 沒有錯。
楊議員春妹: 這個地方我希望市長你要發揮......
侯市長友宜: 因為新北市還有很多中小企業。
楊議員春妹: 發揮你的人緣,這麼棒。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 讓他們更落實推動,另外原民局108年在輔仁大學辦理的「看見原青齊聚新北」及召開我們原住民青年座談會,請問市長這兩場會議後,市府有沒有實際了解到原住民青年的需求,有沒有現行改善現在青年政策?請市長你用1分鐘的時間說明。
侯市長友宜: 好,謝謝,這個上次辦過原住民族在輔大那些年輕人的一些交流意見,我非常謝謝楊春妹議員以及幾位議員都有到現場去給他們鼓勵跟打氣,那我們準備這些,準備在109年我們要推動原住民的產業跟精實的創業計畫,那這些創業計畫請他們提供一些甄選的一些競賽,也希望這些能夠有助於在整個傳統工藝跟文創產業的發展,讓這些青年族群能夠可以展現他們的工藝作品以及他們的產品......
楊議員春妹: 謝謝。
侯市長友宜: 所以目前為止這個都是我們在做的。
楊議員春妹: 好。
侯市長友宜: 甚至有一些在高中的一些創作原住民族的歌曲的創作比賽。
楊議員春妹: 有,謝謝。
侯市長友宜: 也是文創比賽,我們也是在推動。
楊議員春妹: 協助青年就業要有連續性,市長。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 整體的配套措施直到青年穩定就業才算是階段性任務完成,如果只是辦理單項活動像放煙火一樣,一下咻就沒有了。
侯市長友宜: 不會。
楊議員春妹: 缺乏後續輔導,絕對不是侯市長你的作為,絕對不是你的作為。
侯市長友宜: 我會列管原民局追蹤他的整個訓練。
楊議員春妹: 是,經發局、教育局、勞工局、研考會......
侯市長友宜: 當然經發局跟教育局、研考會都要列管。
楊議員春妹: 青年是在研考會的問題,我談的是整片的那些,青年的問題才可以解決,市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 政策一定要符合青年需求,不是像我們今天在討論,如果沒有接地氣,這樣是幫不上青年在就業跟創業的需求。
侯市長友宜: 沒有錯。
楊議員春妹: 再請教市長,你說天使基金目的就是要讓原住民青年及族人有創業第一桶金,但是本席在109年預算書中我想找天使基金這4個字,這個4個字而已,跟預算我都找不到,市長你剛剛說過了,是本席不了解原民局所謂的就是你剛剛說的,要更精進辦理109年新北市原住民族產業精實創業計畫甄選競賽......
侯市長友宜: 沒有錯。
楊議員春妹: 應分為青年創業及工藝精實組的預算,從哪裡支應呢?我在預算書我就看不到天使基金4個字。
侯市長友宜: 其實......
楊議員春妹: 從哪裡支應?那今年的預算又是多少?
侯市長友宜: 好,其實在這個部分,我也特別跟議員做一個報告,除了由原民局來統合以外,更重要的不管是我們的經發局貸款融資以及從事商業活動跟經濟事業的活動以外,那我們天使基金的推動、還有各局處要匯入的這個資源,就要到......
楊議員春妹: 所以市長,你的意思說天使基金的預算不在原民局是不是?
侯市長友宜: 我們還會編列相關的......
楊議員春妹: 不是,我只是要確定,預算書我翻了,我就光找天使基金4個字,也就是說你是說天使基金預算不在原民局是在各局處嗎?
侯市長友宜: 各局處也有,原住民局也有完整的天使基金計畫跟配套措施,今年會討論出來......
楊議員春妹: 市長......
侯市長友宜: 會做一個報告。
楊議員春妹: 我知道,所以我是這樣講,天使基金預算不應該是用勻的,或是擠牙膏似的把其他的活動的預算來支應,而是應該獨立編更多預算來幫助原住民青年在就業創造更大的能量,請市長......
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 絕對不要像剛剛那種方式,是這個將......,我看不出來。
侯市長友宜: 沒有,這個是跟剛剛這個......
楊議員春妹: 我看不出來。
侯市長友宜: 我們後續還會把天使基金整個計畫......
楊議員春妹: 是,這個也是......
侯市長友宜: 是有一個實施的計畫,還有配套的措施。
楊議員春妹: 也是你選舉的政見之一。
侯市長友宜: 沒有錯,沒有錯。
楊議員春妹: 對不對?本席在去年也問過你。
侯市長友宜: 沒有錯,你有問過我,所以......
楊議員春妹: 所以請市長你允諾。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 今年就編110年天使基金獨立預算。
侯市長友宜: 我們後續會完整的整個天使基金計畫......
楊議員春妹: 可不可以?
侯市長友宜: 會把他編出來給議員做個了解,好不好?
楊議員春妹: 謝謝,但是絕對不是草草率率把他編出來,因為市長你就是個品牌,你絕對是新北市400萬市民的國際型的品牌,市長,經發局有推出青年創業群眾募資輔導計畫,可不可以另外專案辦理及保障具有原住民身分的創業團隊名額,協助原住民青年加入募資,讓原住民青年創業夢想可以在你的主導之下,你的心繫之下,實踐永續經營,市長。
侯市長友宜: 我們會有一些特別保障名額給原住民族,好不好?
楊議員春妹: 謝謝,聽到市長你對青年的議題非常了解,我就覺得我們當時選你是沒有錯的。
侯市長友宜: 謝謝你的鼓勵。
楊議員春妹: 所以族人要我把這樣心繫的項鍊戴在你脖子上,就是覺得是再加重你的責任,市長,肩膀絕對扛的住,謝謝市長。
侯市長友宜: 我們一起來努力。
楊議員春妹: 謝謝。
侯市長友宜: 你也非常用心,謝謝春妹議員。
楊議員春妹: 再來,市長,4天的端午節連續假期到處都是遊客,我們新北市族人的旅遊景點也吸引了很多觀光客前往旅遊,餐廳家家暴滿,花蓮、臺東絕對是所有的暴滿,屏東都一樣,這是一個振興經濟的好現象,市長是不是?
侯市長友宜: 對。
楊議員春妹: 市長,你也喊出來了口號,信心經濟,疫情解封,人民放風的口號,市長這是你說的嗎?
侯市長友宜: 我們一起來振興經濟。
楊議員春妹: 對,我說這個口號是你說的嗎?
侯市長友宜: 我沒有講疫情解封。
楊議員春妹: 有。
侯市長友宜: 解封還是要防疫。
楊議員春妹: 疫情解封,人民放風,解封有很多方法,不是針對疫情我們才是要戴口罩洗手,這是在平常的衛生就是要做的,每年8月至8月中旬至11月初也是新北市各區各族群辦理歲時祭儀的活動,可以吸引許多的市民共襄盛舉,更是原住民市集節慶集客的重要活動,也是本市族人每年最期待的盛事,應可見由一年一度的歲時祭儀讓旅居都會區的族人彼此交流情感,並展現各族傳統文化特色,不管是傳承的文化,或是經濟創造的層面上,或者是農業的問題,歲時祭儀絕對是傳承原住民的農業、文化、經濟、智慧、科學的重要機會,而且新北市各區歲時祭儀每年都是在8月中旬至11月才陸續展開,市政府所辦的自己聯合歲時祭儀也都是在10月底才辦的,這段時間正是適合使用中央振興經濟三倍券,所以我們應該把三倍券留在新北市,市長對不對?
侯市長友宜: 對。
楊議員春妹: 然後呢?要更大肆宣傳鼓勵全國的人到新北市,持這三倍券一起來參加新北市8月到11月份各區各族歲時祭儀,並來購買原住民的文化產業,購買我們原住民的經濟,購買我們原住民所有的東西,這樣才是符合市長你所說的經濟信心,疫情解封,人民放風,市長,你說是不是?
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 謝謝市長,聽到你這句話總質詢到這個地方,我安心多了,因為你都給我非常正面的答復。
侯市長友宜: 因為我覺得你講的有道理。
楊議員春妹: 謝謝市長,但是5月28日原民局卻說因無法掌握疫情風險,所以宣布停辦,在那個時候宣布停辦我能理解,但是現在看了OK,那就復辦,新北市各區各族的歲時祭儀是在8月中旬到11月底才陸續展開,4天的端午節新北市坪林、石碇哪裡都暴滿,而且市長都說了疫情解封了,不復辦嗎?還是要辦呢?還是要延辦呢?一來市長你都說了,我們原住民要透過很多的活動機會聯繫感情,二來我們更可以利用這次三倍券實實在在創造原住民族人經濟,所以市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 本席在這個地方代表我們新北市原住民的族人同胞,也代表我們創造三倍券全部留在新北市消費,拜託您,拜託您,要辦聯合祭,還有各區各族群歲時祭儀,市長,支不支持?
侯市長友宜: 這樣子看,雖然我們的疫情也稍微舒緩,那全球疫情並沒有緩和下來,但是重要的不是全球疫情......
楊議員春妹: 市長......
侯市長友宜: 我講完好不好?
楊議員春妹: 市長,全球疫情我們並沒有開放境外,花蓮、臺東、高雄為什麼大暴滿?因為要出國的人不能出國,所以全部到我的原鄉消費,你知道創造花蓮縣、臺東縣的經濟多少嗎?花蓮縣的飯店全部都客滿,臺東的民宿都客滿,我們為什麼不歡迎請他們到我們新北市呢?疫情的問題,新北市我常講過一句話,原住民只會流汗不會武漢。
侯市長友宜: 我歡迎所有的全國的民眾到原住民所經營的餐飲業,包括民宿業來消費,這一點我一定非常的歡迎。
楊議員春妹: 市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 這樣的盛事到消費的店面,新北市沒有幾家,有合格的證照沒幾家,所以一核放這個地方,但是因為時間的關係,我們今天不是談論述,我們今天談說這個是一個機會,讓我們原住民的農業經濟、文創經濟、還有祖先留下來的東西在這個地方大展身手,中央既然是用1,000元騙2,000元回來,我們要把錢全部分留在新北市,何嘗不OK呢?拜託市長支持。
侯市長友宜: 因為歲時祭儀是一個活動,這個活動能不能保持社交距離,能不能做好防疫,仍然我們有考量點。
楊議員春妹: 市長。
侯市長友宜: 當然疫情,我會隨著疫情在延緩的過程當中不斷的會去調整步伐,不過......
楊議員春妹: 市長。
侯市長友宜: 是。
楊議員春妹: 因為時間的關係。
侯市長友宜: 好,你說。
楊議員春妹: 好,時間關係,我只請求市長怎麼去辦這豐年祭,他一定就是要轟轟烈烈、浩浩蕩蕩才符合我們新北市豐年祭,當然原民局局長提了非常多方案,但是那方案反而造成我們4個議員的困擾,再請我們原民局會後再跟市長你報告。
侯市長友宜: 好,我來了解一下。
楊議員春妹: 請市長你支持,本席一直要求復辦。
侯市長友宜: 好,謝謝。
楊議員春妹: 再來,市長,我們要怎麼提高生育率?近年政府一直鼓勵大家結婚多生子,也祭出許多生育政策,局長你請回,卻還是無法有效提高夫妻生育的意願,出生率還是年年下降,少子化衝擊對本市政府是一個大考驗,也是你大家長要立刻解決的問題,年輕人不願生小孩的原因有很多,本席大概歸納有高房價、薪資低、怕影響生活品質、怕養不起等因素,僅管本市推動許多生育相關政策,但是根據內政部的調查統計顯示,本市新生兒呈現遞減趨勢,我們來看本市近5年的新生兒人數,103年本市還有38,563人的新生兒出生,但103年之後開始每年都減少了1,000至2,000新生兒,108年僅剩27,965名新生兒生,請問市長你要如何有效提高新北市生育率,並減輕家庭養育子女的經濟負擔?請市長。
侯市長友宜: 最重要是養的起,不是生的起是養的起。
楊議員春妹: 是,所以我剛就跟你講過,現在根本沒有什麼鼓勵,那當然市長你的答復,本席不能說不同意,但是我建議市府應該提高現在的獎勵金額之外,也要提出新的政策,我希望你們研議新的政策。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 市民才會有感,市長對本席的建議你要去研議。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 好不好?去研議。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 還有,內政部戶政司統計108年本市31歲至35歲的女性,生育人數最多年齡有10,327人,占女性比例高達36.9%,又36歲到40歲也有22.75%,代表高齡懷孕生產趨勢相當明顯,占了超過五成的比例,隨著面臨的就是不易懷孕又高齡產婦的問題,針對高齡不孕的問題必須選擇人工受孕的方式,但費用相當昂貴,中央雖然有提供中低收入戶相關補助經費,但對不是中低收入戶的夫妻而言,總是一筆相當大的經費負擔,本席建議市府應該研擬人工受孕費用補助政策,讓有意願生育但必須以人工受孕的夫妻都能成功受孕,市長,可不可以支持?
侯市長友宜: 我回去研究一下,到底要花多少經費好不好?
楊議員春妹: 謝謝,請支持,另外女性投入職場婦女的問題,來,下一頁,婦女的問題,女性投入職場沒有錯,女性投入職場也是常態,但女性會因為生育等因素而暫離職場,導致工作資歷中斷,日後就算重返職場薪資及位子也會受影響,就缺乏保障,也是造成女生晚生及不生的因素,市長,面對這樣問題,市府要如何減輕職業婦女的壓力?
侯市長友宜: 我想我們的勞工局有一個婦女中高齡輔導就業的計畫。
楊議員春妹: 這個計畫已經很久了。
侯市長友宜: 對,還有一個續航中心。
楊議員春妹: 但是根本也沒有提升。
侯市長友宜: 對,當然......
楊議員春妹: 回去再研究。
侯市長友宜: 對,好。
楊議員春妹: 回去再研擬。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 如果用舊的政策等於沒有進步好不好?
侯市長友宜: 我了解,謝謝。
楊議員春妹: 期望市長多提出有效的政策來刺激我們本市的生育率。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 市府多花一點心思,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝。
楊議員春妹: 市長,我們再討論一下,族語老師師資斷層的問題,市長,接著下來跟你討論族語老師師資的問題,經教育局盤點本市原住民族教師師資及支援人員普遍高齡化,若持續沒有新血加入族語教師陣容,未來新北市恐出現斷層情形,沒有人傳承族語,族語會在你這個地方漸漸消失命運,市長你絕對不要這樣發生。
侯市長友宜: 對。
楊議員春妹: 這是非常嚴重的,那要如何推動族語傳承,面對未來族語的斷層問題要解決。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 那依據國家語言法發展110年學年度開始,本土語言列為國高中的部定課程,也就是必修課程,為避免未來有學生沒有老師的窘境,在原住民族教育推動上新北市政府應該要超前部署,因為未來局勢做好準備,積極挖掘優秀的人才到我們新北市,投入族語的教學行列,成為族語老師的生力軍,市長,針對族語的面臨斷層有什麼規劃及具體的措施?
侯市長友宜: 除了我們增聘專職的族語老師以外,更重要的主動邀請族語人才,包括說我們族語認證高級以上的族人來參與教學支援工作人員的研習,所以這些以及我們引進多元的師資管道,包括教師甄選,甚至原住民族以及在培養具有族語認證的公費生,這個都是我們各方面來......
楊議員春妹: 謝謝,教育局局長有做功課,也把他做......,但是一定要是落實去推動,也謝謝我們的市長你,另外呢?依照師資培育法新修正第14條第2款規定,師資培育大學培育國家語言公費生應需開設相對之國家語言相關的文化課程,以增進公費生的及本土的文化傳承,局長沒錯吧?依照憲法增修條文第10條,國家肯定多元化並積極維護市府所有的原住民的語言,所以市府應依照師培法培育的公費助學金及分發服務辦法,增加提報本市原住民族語公費生的缺額,為本土盡最好的良好基礎,市長可不可以支持?
侯市長友宜: 可以。
楊議員春妹: 好,謝謝我們市長,市長,語言跟文化學習,師資跟情境學習是重要,我在你的桌上在106年的時候,我就要求教育局要開發製作點讀筆,該筆可將中央編制的原住民教材,含16族的40語言系的聲音,以點讀筆方式來發音,市長,你桌上有一枝,我們現在就開始來使用,把點讀筆的電源打開,這個是我們點讀筆16族42語言學系的老師聲音,我們現在把點讀筆打開,點出南勢阿美按進去他會有聲音,好,南勢阿美請你翻開12頁的植物香蕉。
侯市長友宜: 香蕉,12頁的香蕉。
楊議員春妹: 有沒有聲音?
侯市長友宜: pawli。
楊議員春妹: pawli。
侯市長友宜: pawli。
楊議員春妹: 因為很重要唸三遍,pawli。
侯市長友宜: pawli。
楊議員春妹: pawli、pawli。
侯市長友宜: pawli。
楊議員春妹: 香蕉。
侯市長友宜: pawli,香蕉。
楊議員春妹: 再來翻開13頁第32個山蘇。
侯市長友宜: 山蘇。
楊議員春妹: 就是我們的農食材有在上面。
侯市長友宜: lokot 。
楊議員春妹: 來,等一下。
侯市長友宜: lokot 。
楊議員春妹: lokot ,也就是我們的山蘇,那二顆很大葉子。
侯市長友宜: lokot 。
楊議員春妹: lokot ,很棒。
侯市長友宜: lokot 。
楊議員春妹: 再來翻開我們14頁樹豆。
張局長明文: 樹豆,第幾號?
楊議員春妹: 第51。
張局長明文: 51。
楊議員春妹: 樹豆,fata'an 。
侯市長友宜: fata'an 。
楊議員春妹: fata'an 。
侯市長友宜: fata'an 。
楊議員春妹: 就是可以多生小孩子,剛剛講的樹豆。
侯市長友宜: 樹豆, fata'an 。
楊議員春妹: 非常棒,所以市長你桌上有這一套點讀,你覺得好不好用?
侯市長友宜: 好用。
楊議員春妹: 所以既然好用,不是只有給族語老師而已,應該給我們所有的原住學生可以一人一枝,突破課語課堂過少,把這些情境帶回家,也就是說如同把老師帶回家,隨時想學族語都可以,也可以和爸爸一起學習,除了可以強化族語以外,更能增進親子互動,市長謝謝你支持,也謝謝你把這些點讀筆讓學生都帶回去,可以嗎?市長。
侯市長友宜: 我們逐一逐一來推廣,好不好?
楊議員春妹: 謝謝。
侯市長友宜: 因為我們現在......
楊議員春妹: 如果說全面推廣不可以,你可以選擇幾個原住民的重點學校來做,比如說我們有樟樹國小,比說有丹鳯國小,比如說有哪個小學我們來使用也可以,讓大家都把老師帶回家,市長好嗎?
侯市長友宜: 我們逐一來推廣,好不好?
楊議員春妹: 逐一來檢討。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 這是可以做就對了,那另外警察是人民的保姆,你是警察出身,警察非常辛苦,他的配備一定是要非常好的,有散掉的有不好的全部都要讓他來做,最後,市長,今天談論的議題非常多,也得到正面的答復,也得到肯定,所以未來我們有所謂的行政院、立法院,立法院通過前瞻後續4年籌編同意案,依前瞻條例續編了4,000億元,有關原住民特色農園、原住民族文化創意園區、原住民傳統體育場館,這些重大建設以及原住民長者55歲敬老卡以及成立新北市原住民完全中學等經費,請市長超前部署,努力向中央爭取預算,市長?
侯市長友宜: 我全力來跟中央協調好不好?
楊議員春妹: 謝謝,也感謝市長。
侯市長友宜: 好。
楊議員春妹: 今天的總質詢就到此結束,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝春妹議員。
楊議員春妹: 身體感冒站了很久時間,謝謝市長。
侯市長友宜: 不會,謝謝春妹議員。
楊議員春妹: 以及所有局處長、媒體先生、女士,aray ,就依照PowerPoint PO一下。
侯市長友宜: aray ,謝謝。
楊議員春妹: 最後一張,沒了,市長謝謝,謝謝議長。
侯市長友宜: 謝謝。
楊議員春妹: 謝謝各局處,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員偉杰: 謝謝主席,市長。
侯市長友宜: 是。
陳議員偉杰: 最近這幾週天氣都非常炎熱,那也都氣溫都超過36度以上,在室外待著包含市長您都感冒了,這邊要特別跟市長了解討論就是說今年因為疫情的關係,暑假延後實施,到7月15日以後才開始放暑假,所以現在很多的國中小都還在上課,尤其室外的像這種體育課、社團課、自然科學的觀察課等等都在室外上課,那我想回到室內學校,我們昨天大家也都在討論沒有冷氣的問題,天氣非常的炎熱,所以今天要跟市長討論就是說,這個是我們市府,來,市長你看一下,我們市府提醒大家熱傷害的這個圖卡,也就是說大家超過36度要避免戶外活動、室外的活動,所以我這邊要跟市長來請教說,歐美很多的國家因應熱浪的來襲,都實施這個高溫假,那避免學生的學習受到影響,所以我這邊也要跟市長來討論說,我們有沒有可能來評估,因應這個高溫來實施彈性的課程,例如室外的室溫超過了36度,學校我們就暫緩實施室外的課程,包含我剛提到的不管是體育課也好,社團課也好,或者是自然科學觀察課也好,避免我們的學生來中暑,那市長你覺得如何?
侯市長友宜: 謝謝議員的關心,針對這幾天連續的高溫我們教育局有立即通報給各學校,適當的去調整戶外的這個課程跟活動,那這些活動要隨著溫度而自行的來做一個調整,給學校彈性的去做處理,至於如果要不要放假,可能要由教育部統一來做一個規定。
陳議員偉杰: 對,我的意思是說現在面對很多的豪大雨,我們用各區就可以來規定、來決定要不要來停課跟上課。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員偉杰: 所以我覺得說因應這樣一個高溫,我們是不是也應該要超前部署?
侯市長友宜: 可以。
陳議員偉杰: 剛剛提到的因為我沒有......,現在大家都要求要冷氣,沒有冷氣,我也知道市府的財政拮据,中央又對我們不理不睬,所以我想說那因應這樣的方式,我們這個室外的高溫的狀況之下,我們是不是超前部署來全國第一個實施高溫放假、高溫彈性上課的一個直轄市,市長你覺得有沒有可能?
侯市長友宜: 我覺得可以要求各區,甚至各學校按照高溫的狀況,彈性去調整課程,如果有一些高溫已經36度以上,課程老師就可以不一定要在戶外有這些活動,可以帶到室內裡面來,這個部分我們可以授權給學校裡面去做這個處理,這個部分已經沒有問題,我們可以做好超前部署,至於要不要統一放假的問題,我想這個部分如果教育部願意授權給我們地方,我們也會來處理,但是我們已經函請教育部,請教育部就這個部分也要一個統一解釋的方式,就像我們跟天氣風險管理公司在預報氣象的時候,也會報給中央氣象局,他們就給我規定今天的雨量達到350mm,或者是風力到幾級、陣風幾級,你就可以放假一樣,這個還是要有一個統一標準,然後立訂給我們來做彈性處理,我們就會按照他們的標準來彈性處理。
陳議員偉杰: 市長,我們這邊要特別提醒市長就是說,因為臺北市好像已經正在研擬這個高溫假的一個制度,所以我是覺得說,站在市長你任何事情都超前部署,我們應該可以成為全國第一個來實施的一個直轄市,所以我還是希望市長跟局裡面這邊可以來慎重的考慮,因為我還是強調,因為我們沒有冷氣這麼多,所以我們更需要這個高溫假,所以再拜託市長跟局長再做一個審慎的通盤的考量,讓我們的學生不要因為這樣一個高溫而中暑而生病。
侯市長友宜: 好,這個是等全國校長會議的時候,在全國的局處首長的會議的時候,教育單位的全國局處首長會議的時候,我請教育局長要來做一個這個反映。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,那市長我接下來要跟討論另外一個問題,就是說在我們的淡海新市鎮,很多的年輕的父母都拜託我希望跟市長來反映,能不能協助在我們所謂的淡海新市鎮再設立一所新的國民中學,那為什麼要設立這個國民中學?我待會會跟市長來做一個討論,那當然我也希望說,如果市長可以體恤我們這些年輕的父母設置這個國民中學,能不能也朝向雙語實驗的國中來進行,所以這邊呢?市長可以看一下,我這個投影片的資料,這是我整理的,這目前我們淡水區的國小總共有14間,有14所國小,從107年,我們從107學年度開始來看1,537位,108學年度1,503位,109學年度1,458位的一個學生,這個小一的新生,那當然可以在我們新北市很多的區域都面臨所謂的少子化,我們在縮減國小的名額跟班數,但是在我們淡水地區我們這個不一樣,我們成長的幅度越來越快,包含111學年度還有所謂的淡海國小會加入招生,所以預計這個小一的人數會再持續的一個增加,所以這邊家長就反映說,報告市長我們現在淡水區有3所的國中,正德國中、淡水國中跟竹圍高中的國中部這3所公立的國中加起來的名額大約在900人左右,再加上私立的這個淡江中學每年還是有200到300的缺額,那迫使很多的家長可能要把小孩送到臺北市去讀書,可能到士林、到北投去,所以這邊就希望市長可以體恤我們這些年輕的家長,也不是每個家負擔的起到這個私立的淡江中學去唸書,那他希望可以落地生根,所以就是說加上目前淡水區每個月都增加500位的移民左右,所以為了要實踐這個在地就學的目標,我認為設立新市鎮的國中是遲早的事情,所以想請市長評估有沒有可能在我們淡海新市鎮規劃設置這個國中?
侯市長友宜: 非常謝謝偉杰議員關心我們淡海這些國中不足的地方,那這個部分我已經請教育局啟動評估參酌,因為是一個新市鎮,未來有沒有更多的搬遷戶進到這裡面來,很多的國中生會來就學,所以這個部分我們要未雨綢繆事先做好準備,這個部分我會請我們教育局好好的去詳細評估,再跟您做一個回報。
陳議員偉杰: 好,拜託市長真的是有需要,這個也必須要超前部署,那另外就是說剛剛我一開始提到的,在實驗三法過了之後新北市的實驗學校成長有限,所以我也希望這一所國中有沒有可能朝向雙語實驗國中的一個規劃,配合我之前一直跟市長拜託的,我們這個淡海科技園區的規劃設置,說不定會有很多科技的廠商、外國的工程師來到這邊來定居,我們這個模式可以比照新竹科學園區,讓這個實驗中學的一個做法可以吸引更多的人進到我們這一個新市鎮,也促進淡海科技園區的一個發展,市長您的看法如何?
侯市長友宜: 就像偉杰議員說的這是一個未來趨勢,而且科技園區未來會在那個地方座落,會引進很多的外國廠商,所以雙語計畫絕對是我們未來要走的一個方向,那我們即早規劃即早去因應這才是對的,所以我們教育局會朝這個方向去努力。
陳議員偉杰: 好,那也請兩位局長務必通盤合作,淡海科技園區跟未來實驗國中的一個部分然後來規劃,讓更多這個科技的人才他的子女可以到淡海新市鎮來就讀好嗎?
侯市長友宜: 好。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,那接下來我要再跟市長討論的這個議題呢?就是說這是我剛剛要提的這一個雙語實驗,剛剛忘了,給市長看一下,來,接下來要跟市長討論就是說,市長,這幾個月到了八里好幾趟對吧?
侯市長友宜: 對,八里。
陳議員偉杰: 你這幾次到了八里好幾次。
侯市長友宜: 是。
陳議員偉杰: 然後呢?也都去那邊為我們這些共融式的遊具公園來做啟用的典禮,那例如像彈塗魚公園他有很多好玩的遊具。
侯市長友宜: 是。
陳議員偉杰: 那前陣子我們又跟市長去十三行博物館旁邊的文化公園。
侯市長友宜: 那也做的不錯。
陳議員偉杰: 有很棒的溜滑梯都是所謂的共融式的公園。
侯市長友宜: 對。
陳議員偉杰: 那這些的公園呢?對八里的民眾來說,確實有一定的吸引力,但是我要跟市長特別報告,八里的民眾一直告訴我,他們還是希望要有像之前八仙樂園一樣的一個遊樂園,帶來人潮帶來這個所謂的經濟效益,那這樣的一個樂園也可以讓周遭的居民在經濟上可以有一個溫飽,所以這邊要給市長看一下,這是前陣子媒體的一個報導,八仙關門的五週年變的跟廢墟一樣,荒煙蔓草,那訪問了很多在地的民眾他對這個樂園重建的一個期待,所以市長我們知道可能這個八仙無法重建,但這邊偉杰要跟市長這邊做一個討論說,那我們總可以來做興建吧?不能重建我們就興建,所以我一直在過去我就跟市長再提到,是不是在八里可以設置這一個我們新北市自己的兒童樂園?而不只是一個水上的樂園,而是一個綜合性的兒童樂園,配合未來整個交通的規劃,我想市長也知道八里地區鄰近未來淡江大橋通了,有淡海新市鎮的居民,八里可以通到林口、蘆洲、五股,都是像我們這種年輕的家長,如果這時候有這樣的一個兒童樂園的時候,我想對當地的一個經濟效益的一個提升一定有一定的幫助,所以市長我在去年也有跟您提到說,蘇院長當時是說要在板橋做這個兒童樂園,但是結果很不幸的他當院長之後他都忘了,也就跳票了,我也知道文化局局長跟他溝通了N次,都是已讀不回,完全亳無音訊,所以我這邊要建議市長,下次遇到蘇貞昌老縣長的時候可以跟他講,第一,拜託他兌現承諾,第二,把這個兒童樂園蓋在我們八里,市長您的看法?
侯市長友宜: 謝謝議員的關心,第一個八仙原有的水上樂園已經五年,那這五年裡面也碰到了很多的法律上的問題,那刑事的部分告一段落,但民事部分還在訴訟當中,我非常的希望八仙業者如何在這個地方跟市政府配合在地重生,在重生的過程當中如何提供更多的就業以及提供更多的回饋的機會,或者金錢給這些塵爆的被害者,創造三贏,市府贏、八仙贏,然後受害者也贏,然後去帶動八里整個樂園,當然也不要忘了蘇院長曾經講過,板橋火車站前面那一塊寶地要做兒童博物館,兒童樂園,但是可惜我們現在案子已經送到行政院去了,那以新北表演中心附帶有影音、樂園的產業,要請行政院來核定,但是到現在為止還沒有核定下來,所以我希望就是說板橋還是板橋希望能夠把他蓋起來,八里還是八里,我們希望有一個在地的樂園,這個樂園絕對我跟經發局長講了,我們要好好去做規劃,已經在朝這個方向在努力當中,所以我也希望不要給大家失望。
陳議員偉杰: 對,因為市長我剛提到為什麼還是建議在八里這個地方?我想第一個在地的民眾有很強烈的期待,他希望回復過去在八仙時候那種榮景,這第一個,第二個我提到在八里地區可能土地的取得比較方便。
侯市長友宜: 對。
陳議員偉杰: 而且土地的價值可能跟我們板橋這塊比起來比較便宜一點,那這個可行性就會比較高,第三我剛剛提到的,未來那個區域的交通性跟潛在的這些市場,然後附近還有博物館,還有老街可以帶動消費,這樣子才可以在觀光上連成一氣,所以這邊也要跟市長,我剛當然聽了市長你講的就是說,或許要再跟不管是八仙的這個業者重新來重啟談判也好,還是等等,我剛為什麼特別跟市長提就是說,與其要重建,不如我們自己興建,我們自建,我這邊呢?也真的是跟市長報告一下,我特別去跟臺北市捷運局要了這一份資料,因為當時的這個臺北市兒童新樂園是委託捷運工程局來辦理,興建費用20億元,那市長可以看一下,這五年他的入園的人次,每年的入園人次大概有200多萬人到這個臺北市的兒童新樂園去消費,那每年的收入高達2億多元,扣掉支出淨收入也高達千萬元,所以這邊我還是建議市長與其要靠別人我們自己來做。
侯市長友宜: 好。
陳議員偉杰: 如果說他是可以賺錢的,我們應該自己審慎來評估,那興建這個新北版的兒童樂園我覺得真的非常的重要,那沒有人潮就沒有產值,所以真的拜託市長一定要審慎的規劃,讓我們自己有自己的兒童樂園,我們不用每次舟車勞頓到臺北去,我想新北市自己有400多萬的人口,很多該具備要有的建設,我們自己應該要有,而不是用一個永遠是你可以去臺北玩,有時候他的優惠不一樣等等的,所以還是這邊請市長是不是可以來審慎的評估一下?
侯市長友宜: 好,這邊我們會來進一步的評估,不過也要考慮到那裡的氣候,海風的氣侯的溫度的關係,氣候的關係,這個好像我們要評估下去,沒有關係,我們還是希望找到一個自己來做的樂園的方式去努力。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,好,市長,那接下來我要回到這所謂的公園的議題,也就是說在氣候異常的狀態之下,都市當中都有很多的熱導效應,興建綠樹公園不止是可以讓城市的綠化,對於降溫,對於鼓勵市民的運動都有很多的好處,尤其市長你也一直在鼓勵大家要注意身體健康要多運動,所以市長我就讓你看一下,接下來這幾張投影片,所以市長你看這一張,紐約中央公園的一個圖片,你看他的面積的範圍有340公頃,那接下來是英國的海德公園,他的面積有142公頃,那接下來是日本的代代木公園面積有54公頃,那接下來最後這一張是我們臺北的大安森林公園,他的面積有26公頃,所以市長如果新北市也可以有好幾座這樣的大型的森林公園,你認為如何?
侯市長友宜: 這個很棒,我非常喜歡,尤其越大型的公園綠地越多,讓我們的整個綠化,健康更健康,所以其實如果能夠找到很大的地而來做森林公園,這是一個很好的公園規劃。
陳議員偉杰: 所以市長你目前有規劃新北的森林公園的規劃嗎?
侯市長友宜: 目前並沒有這樣一個規劃,因為我們找不到像20幾公頃、30幾公頃這麼大的綠地來規劃。
陳議員偉杰: 好,我想我也知道說我們現在新北市很多地方也都寸土寸金,地方或許不好找,但是我這邊一樣要回到這邊跟市長做一個討論,一樣在淡海新市鎮有一塊這樣一個土地,就可以讓我們來使用,就是這投影片上的這一個文中5的這一塊用地,我記得他大概有2.7公頃,那可以來打造我們淡水森林公園,包含旁邊這個文小7,文小7目前是那個營建署淡海新市鎮在這邊有駐點,所以如果可以把這一整塊把他做一個統整的規劃,在過去我曾經針對文中5的這個議題我希望可以規劃成休閒的公園、溜冰場或步道,讓附近的周遭的居民,因為周遭的居民越來越多,他們有這樣一個需求,可以搭配所謂的森林公園,那如果未來可以再跟這個文中5再搭配隔壁的這個文小7,大概有將近5公頃左右的這樣一個土地,我們把他在新市鎮建立這樣的一個森林公園,市長你覺得好不好?
侯市長友宜: 這樣子,因為現在還是文中用地,如果要把他規劃成森林公園也要跟營建署溝通,來整個都市計畫要來做個變更,那我們這部分會來跟營建署大家溝通好以後,如果同意我們會朝變更的方向來走。
黃局長一平: 另外跟議座報告,因為這塊土地目前學校用地之外,我們其實在淡水這邊周遭也有是要思考是兒童遊樂場,或者是相關公園用地的可能,或者是機關用地、托老、托育,或者是相關社福設施的可能性,所以我們在做跨局處的檢討上會先就這個他的需求還有他的主管機關的這個訂的來去做一個確定。
陳議員偉杰: 沒有,主管機關我有大概徵詢過他們,他們都是尊重新北市的一個規劃,當然我也希望說市府可以把民眾給我的這樣一個反映納入一個重要的考量。
侯市長友宜: 好。
陳議員偉杰: 我還是必須強調,我知道市長很認真,拼到都生病了,但是因為我們也經費不足,那當然市民對我的一個託付,我還是必須要如實告訴市長,告訴市府,他們有這樣一個需求,希望來僻健這樣一個森林公園,而且有將近5公頃左右,那也希望市府可以在這方面衡酌來考量,因為我還是提到,因為在這個地區人口越來越多,環境好移民的人也多,現在外國移民也多,那有發展的一個潛力,所以我們希望搭配附近的不管是影城也好,還有大型的這個餐飲集團進駐也好,那如果有這樣的一個森林公園真的是造福附近的民眾,所以也請市長務必多幫忙,也讓我們淡水的居民有一個比較像樣的一個公園,來這邊來休憩、來運動、來遊玩。
侯市長友宜: 我會把偉杰議員的意見,森林公園這部分納入我們的評估當中,除了剛剛城鄉局局長說的幾樣設備設施以外,森林公園也是一種選項,那我們到時候我們在討論的時候,我們也會跟議員做一個報告跟溝通。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,好,幾位局長請回,我們想請李局長留著,那市長我接下來就要跟市長討論這一個振興的問題了,我們知道市長你知道我的選區也算是農漁業的鄉鎮市,不管是淡水、八里、三芝、石門我們有很多的農特產品,有很多的產業,但是在這次疫情的打擊之下,我想大家都很辛苦,包含市府也很辛苦,市府的同仁也都很辛苦,不管在協助紓困上等等,那這邊要跟市長來討論,沒有消費就沒有收入,那當然我們很多的農漁會的朋友,我們的農友、漁友們他們在通路上就會遇到非常因難的一個狀況,那當然我當時我也以身作則,我自己先做了很多的圖卡,我幫忙賣肉粽,幫忙賣南瓜,幫忙賣竹筍,所以這邊就要跟市長來做一個長遠的討論,也就是說市長這邊有沒有可能來幫助我們這些辛苦的農友們,來打開所謂的行銷通路?
侯市長友宜: 這應該我們要做的,我們在下個禮拜會請副市長率同農業局跟經發局去拜訪全聯以及家樂福,尤其媒合冷凍超取的跟全家福,來便利商店來合作,也是我們要做的,推出冷凍的服務,至於我們電商平台的服務也是我們要走的方向,這些都是我們跟這個我們小農的農特產品以及甚至有一些漁產品,我們要媒合的這些媒介的方向,我們都會大力的去促進。
陳議員偉杰: 對,這邊要跟市長討論就是說或許過去我們比較侷限,就是我剛剛這邊市長可以看我這一張圖卡,就是說我看了一下,新北市農業局這個稼日蒔光的臉書,他也是經常在幫我們農會或農友在做這些產品的推銷,但是我真的認真看了一下,他的點擊率好像沒有太高,再怎麼樣可能都抵不上市長你個人的官方的臉書,或是我的新北市,所以我記得我上次在業務質詢的時候,我也提醒了李玟局長,是不是可以借用市長的一些時間,像上次市長去參加我們南瓜節,我們這個理事長還特別感謝市長幫我們賣這個栗子南瓜,而且瞬間秒殺,所以我想市長帶頭來做都會比我們這些在底下默默來做是可以事半功倍,所以這邊要特別跟市長提到說我剛舉到這例子,我們稼日蒔光這臉書的點擊率就沒有這麼高,可能在我的新北市或是在市長你個人官方會更強力一點,那我也看了一下,這個美味農業得來速的這個幾個推廣的據點,不管是新北市農會的臉書,或者是板橋農會、全國農漁會商城、三芝農會、深坑、樹林、土城、淡水、金山,他都有這個臉書在做一個推廣,但是呢?這樣的一個推廣還是不及,我想剛剛跟市長提到的我們如何來協助他們打開這樣一個通路,所以不管是我們選區南瓜也好,綠竹筍也好,茭白筍也好,石門的肉粽也好,我想還是希望市長你剛提到的幫忙協調我們新北市境內的大賣場或連鎖的超市,另外呢?我這邊要特別建議市長,除了賣我的選區的農產品,我覺得站在市府的角度我們可以成立一個新北的農產專區,例如說你到家樂福、到大潤發,你可以看到有個櫃位是新北市農會所有的產品,我想對市長您的政績或對市府的政績一定有非常大的影響,市長你覺得這樣可不可行?
侯市長友宜: 這樣很好,我們現在先第一步把超商所有的新北市的農產品用型錄的方式,放在超商上面,那至於下一步就是有關北海岸的農特產品會在網路電商平台的食品館裡面來做設置,這個我們都一步一步去先做好不好?
陳議員偉杰: 好。
侯市長友宜: 這也是我們未來的方向,因為農產品還有賣很多,哪一些要給我們擺設那麼大的攤位,我們也必須要去做考量。
陳議員偉杰: 對,因為我也跟市長報告,因為我第一次的座談會也在我們市府舉辦,也感謝農業局跟經發局大力來促成,那也找了這些通路商一起來參與,所以通路商還是特別強調他的一個通路的上架費用的問題,我認為這個上架費用的問題,我想市長是不是可以協助我們這些農漁民跟他講,不管是他履行他的這個企業的社會責任也好,或是怎麼樣一個方式也好,讓我們可以順利把產品把他上架。
何局長怡明: 這邊跟議座報告,我們昨天7月1日開始公告就是甄選超商,合作的超商,那未來在上架的廠家也好、商家也好,我們會特別補助進行所謂的上架費的補助,尤其是如果涉及到食品的檢驗,甚至物流的費用,這個部分都是我們的補助的項目。
李玟局長: 我也跟議員補充一下,我們目前已經有談妥配合農委會跟全家便利商店有個冷凍超取的服務,這個是所有中間的開辦費那些都是全部由我們來補助,他只要付正常的比一般的物流費用更低的費用就可以了,這也是目前最新的進展,也跟議員報告一下。
陳議員偉杰: 那我們新北農產專區大概有多少樣的品項,你有去統計過嗎?
何局長怡明: 這邊跟議座報告,因為各個超商目前也都在跟廠家這些在接觸之中,因為我們收件截止是7月10日,所以7月10日的時候,我們就會看到他們幫我們不管是型錄或實體的規劃新北專區的一個型式跟方式,還有裡面的品項。
陳議員偉杰: 對,我想這個時間很重要,我想7月15日我們的三倍券就正式上路了,我們也希望藉由不管是電子的綁定也好,還是實體去消費也好,我們趁這個機會幫忙我們所謂辛苦的這些農友們,把這些東西把他銷售出去,那除了呢?而且也可以讓大家知道一樣過去一直強調,這個一地一特色的農產品,也讓大家知道說哪個地方有哪些農特產品,他可以買什麼,要不然我問很多的朋友,他在新北市好像大概比較知道就只有萬里蟹,他不知道石門是有肉粽的......
侯市長友宜: 石門肉粽。
陳議員偉杰: 他不知道三芝有茭白筍的,所以感覺你們把很多的行銷力道都放在萬里蟹上面,所以我希望不管是石門的肉粽,這個八里的柚子、綠竹筍,三芝的茭白筍,淡水的南瓜,都應該要而且是我們新北市29區每一區的特色的一個農產品,都應該讓大家耳熟能詳才是,那也希望市長是不是在這樣一個宣傳上再幫我們加大力道,也幫我們打開通路,讓農漁民有更好的生活?
侯市長友宜: 這是我們應該要做的,我們一起努力。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 把農產品打開,謝謝。
陳議員偉杰: 市長辛苦了,謝謝各位局長,謝謝主席。
主   席: 陳儀君。
陳議員儀君: 好,市長辛苦了,這個我們地方剛好今天早上11點的時候,我們的蔡英文總統來到深坑老街,因為地方士紳說沒有看到你,那我們是不是,市長,因為今天是在議會。
侯市長友宜: 是。
陳議員儀君: 所以當然是議會這個質詢、答詢優先,可是為什麼你沒有派代理人去?你可以告訴我。
侯市長友宜: 有,我有請那個黃區長代表我去,而且......
陳議員儀君: 黃美華區長是不是?
侯市長友宜: 對,我特別打電話給黃區長說,跟總統報告說很不好意思,我今天在議會總質詢沒有辦法過去,黃區長給我回報說他已經跟總統報告過了。
陳議員儀君: 是不是他們今天才通知您呢?
侯市長友宜: 今天早上有跟謝副市長講。
陳議員儀君: 所以根本就來不及。
侯市長友宜: 不過我還是......,不是、不是,因為我總質詢,總質詢我就沒辦法過去,不過我還是非常的歡迎總統到深坑商圈來走一走。
陳議員儀君: 幫我們振興經濟對不對?
侯市長友宜: 只要來帶來振興的消費我都非常的開心,尤其我知道有幾位議員也跟他反映說,深坑輕軌要趕快興建的事情,我也很開心,總是有地方民代願意幫我們反映,我們都非常開心。
陳議員儀君: 所以我們還是很希望我們的小英總統特別照顧我們深坑輕軌。
侯市長友宜: 對,因為深坑輕軌一直報好幾次計畫都沒有過,那希望他們給我們滿滿的支持。
陳議員儀君: 好,那市長因為我知道你身體不太舒服,您請坐。
侯市長友宜: 好,謝謝。
陳議員儀君: 我請您的分身副市長。
侯市長友宜: 好,謝謝。
陳議員儀君: 上台來,那儀君長期在關心地方創生,這剛好也是吳副您的專長,那吳副。
吳副市長明機: 陳議員好。
陳議員儀君: 在6月份的時候......
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 有一個新聞他有說,去年度匡列了37個案子22億元,那我們在新北目前有哪三個案子?
吳副市長明機: 目前我們大概有平溪、金山跟瑞芳三個案子,已經獲得通過。
陳議員儀君: 匡定下來了。
吳副市長明機: 對,那現在還有六個案子還在國發會審核。
陳議員儀君: 好,所以我們還送了六個案子進去。
吳副市長明機: 總共九個案子,那現在是......
陳議員儀君: 我們total九個案子,但是現在是平溪、金山、瑞芳。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 那他匡多少預算?加起來多少給我們?中央給我們多少錢?
吳副市長明機: 因為國發會他通過的他算是一個比較上位的計畫,他本來......
陳議員儀君: 他用滾動式的。
吳副市長明機: 對,因為......
陳議員儀君: 沒關係,我幫你算好。
吳副市長明機: 是,對。
陳議員儀君: 我告訴你,他說他去年就是給22億元,我們大概這三個案子平溪、金山、瑞芳,我們拿了3.7億元。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 大概16%,那我想要跟就是我們吳副市長提醒,來,吳副市長看一下我們的,看我的板子,你知道嗎?就是我拿去年5月到今年5月的人口數,今天這個創生到底會不會成功,其實他有一個很重要的指標,就是人口的成長。
吳副市長明機: 人口的成長。
陳議員儀君: 所以在去年5月到今年5月你看,這一年來平溪是少掉132位,然後金山是少了354位,然後瑞芳是432位,在你的地方創生他匡列這個預算給你,然後今年大概明年110就是第一年了,你110你就要把每一個地方大概帶回來25到30個人,你想想看你原來流失了132,你再加上30好了,一年內你要把162個人補進來,你要把370或380或490個人各區補進來,你想想看我們在動了嗎?我只是想要提醒你一件事,就是既然這個創生會不會成功,第一個指標一定是從人口,所以這是要跟我們吳副來分享的,來,下一頁,您說您送了九個地方,你可以告訴我你送了哪些?另外六個是哪一個?是哪些區?
吳副市長明機: 大概瑞平雙貢的四區,然後我們包含......
陳議員儀君: 瑞平雙貢,坪林需要送?
吳副市長明機: 平溪,平溪,坪林也有送。
陳議員儀君: 平溪。
吳副市長明機: 然後我們鶯歌、石碇、烏來、金山,這些總共大概有九個區。
陳議員儀君: 有九個區對不對?
吳副市長明機: 是,對。
陳議員儀君: 可不可以再看一下我的背板,我的板子,你的貢寮送了嗎?
吳副市長明機: 有,有送。
陳議員儀君: 石門呢?
吳副市長明機: 石門沒有,石門我們是希望建議,因為國發會現在他整個地方創生也正在調整,因為他6月大概也宣布一些政策的改變。
陳議員儀君: 他為什麼......,為什麼你不會要送他?我告訴你......
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 貢寮、石門、雙溪,請看一下我的板子,我現在是已經給他紅燈了,為什麼?這個十年來他的人口流失,我們看一下倒數第二個column那個欄位,這十年來他的流失人數是像貢寮是1,876位,石門是1,057位,雙溪是1,164位,如果你用去年到今年好了,貢寮少265位,石門少了372,雙溪是213,我告訴你這些偏鄉他們的那個,光少1,000人就不得了,所以我不知道你是怎麼去評斷這些區他該送地方創生,好,再來。
吳副市長明機: OK。
陳議員儀君: 我們來看一下,你剛剛送的那個已經被我匡是藍燈,就是你送了,而且他拿到經費的藍區,瑞芳、金山、平溪,因為你送了所以我現在不講話,我等明年5月份的時候,我再來看你的人口有沒有增加,好,可是你看到我剛才說的紅燈,因為他人口流失太嚴重了,因為人口數少,所以比例上他真的是你必須去特別去關注的,有綠燈,市長你有沒有看到有綠燈,而且在我選區,為什麼是綠燈?你有看到嗎?用加的,人口數增加,你看深坑十年來加了539,去年加了126人,坪林十年來加了184位,然後他去年加了61位,烏來十年來增加535位,但是要提醒原民局、還有民政局,這一年他居然少了31位,有警訊回去去了解,為什麼?那我匡這個綠燈我要告訴你一件事情,其實什麼叫十年成長,人家說十年磨一劍,地方創生絕對不是我今天說我拿到經費我今天就有,我是花很多時間,我花大量的能量在裡面去投資的,這個人力回流,所以你真的要給坪林掌聲,你要給深坑掌聲的,那不簡單,你看每一區都是一直掉,好,所以,來,下一頁,我要說的是我們在去年10月的時候,其實不管是農業局跟我去,還是其他局跟我到東川町,其實會把創生做成功,一定最大最大的關鍵其實是人,我告訴大家我很欣賞這個東川町長,他1985年之後他就開始用他的方式,他透過就是他去轉變整個公務文化,其實在我的書裡面也有,然後最近有一本東川日常,我真的建議公務員這個讀書會要辦一下,除了他會看書之外,還要有實踐力,還要能執行,好往下,我要跟大家講在那一場裡面,其實我那時候很想跟他分享,我們地方創生成功的地方是在坪林,回到最前面剛剛說的綠燈地方,我告訴大家,坪林真的很棒,坪林你走到哪邊,每一個坪林人都說我們的產業是什麼?
吳副市長明機: 茶葉。
陳議員儀君: 荼葉,如果今天問金山是什麼?有人說地瓜。
吳副市長明機: 地瓜。
陳議員儀君: 可能從農業角度,有人是從什麼?鴨肉,我告訴你一件事我們的坪林可以在往年的區長,我必須謝謝王潮清區長,我必須謝謝梁金生,我必須謝謝所有擔任過地方的民意代表這些區長他們的用心,而且包括他們現在還在努力,在農會上面用心,他們都在拼命的幫忙賣茶葉,好,所以我說我們的創生成功地方在坪林,好,有空歡迎我們所以公務員去讀書,辦個讀書會,下一頁,我告訴大家這個會成功的地方絕對是人的關係,公務員他們在東川町公所,他們絕對不能提三個沒有,你不能告訴人家說我沒有預算,我沒有先例,就沒有預算,沒有先例跟沒有人做過,一般公務員是你不要把事情丟在我身上,我沒有錢,所以你上面中央叫我做這個,我沒錢我不做,沒有人做過,或是沒先例,所以東川町長他們能做到他們的公務員像是跑業務一樣,然後他也鼓勵業務員呢?公務員不是業務員,公務員出差學習,出差學習你知道他們去哪裡出差?他們辦個活動沒錢,跑到東京,東川跑到東京,東川町在北海道,跑到了東京去,所以他是鼓勵他們去學習,跑東京幹嘛?去跟企業要錢,要捐贈,所以我要再往下看,這都是在書裡面,好,下一頁,我覺得我們如果就是現在要把創生做好。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 人最重要,公務員最重要。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 再來呢?我覺得他想盡辦法把人帶進來,你們知道臺北市很多人口都已經移進我們新北了,我們新北在朱市長時代已經400萬人口了,對不對?好,那現在呢?我們是要想盡辦法,國家地位不明的時候,我們正好走城市外交,你們知道嗎?像他們東川町他們自己設置語言學校,他讓別人讓別的國家到他北海道裡面小小地方去學日文,我們有沒有辦法讓別人在學中文的世界裡面,不是去中國大陸,而是來到我們臺灣,然後臺灣哪個地方?你只要找平溪、雙溪你有任何廢校的地方,我們自己設置學校有沒有可能?有可能,再來我們有可能因為呢?我要去招攬學生,我再去各個城市裡面有設辦事處,有可能,因為東川町都已經做到這邊了,你們跟我去互動的時候,你們也知道,他們那邊有一個辦事處,在我們臺灣的長春路,為了招攬這個國際學校學生,那我想要讓你們回來看看我們自己的名單,你們知道嗎?我們整個新北市幅員這麼大,我們其實我們的姐妹城市已經跨了五大洲了,亞洲、歐洲、非洲、大洋洲、美洲,我們有多少城市你知道嗎?23個,來,下一頁,叭啦叭啦這都是你們給我的資料,再回去前面一頁,你看亞洲菲律賓、韓國、日本、馬來西亞、新加坡,歐洲德國、比利時、奧地利、英國、法國、芬蘭、俄羅斯,非洲南非、史瓦帝尼,大洋洲澳洲、紐西蘭、馬紹爾群島、帛琉,美洲從北美、中美到南美阿根廷、哥斯大黎加,新北市是這麼大器度的一個城市,你們告訴我,你們在國際城市上面的互動,今年有成績嗎?好,下一頁,再下一頁,沒有成績是因為疫情對不對?但是你要準備好,我告訴你,我們因為以前有萬金石馬拉松,你可以邀請很多我家的跑手來,那這是你用新北市市級的程度在做這件事情,那區級不能做嗎?剛剛我說的東川町,他就是我們的區,就像坪林區一樣,就像平溪區一樣,就像一個雙溪區一樣,他不能做嗎?難道這些基層的公務員你覺得他的能力很差嗎?他們其實能力不差,只是需要你去引導而已。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 所以你回來我們看看,你看看我們市級,我們光新北市級我們就跟9個城市在互動,光區級有16個區就跟39個城市在互動,更何況你們各個局處,教育局每個學校從高中到國中締結姐妹校對不對?107所學校,秘書處你有5個聯盟,環保局2個聯盟,消防局2個聯盟,衛生局4個聯盟,衛生局我們WHO裡面WHA進不去,那你這邊還有其他的,另一個世界衛生組織西太平洋健康城市聯盟,好好的去,你已經有這個Ticket了對不對?你們已經有國際Ticket為什麼不好好的去做呢?世界衛生組織健康促進醫院網絡,你還有國際高齡組織聯盟,另外一個EIM全球總會,EIM(Exercise is Medicine global)我們以前記得好幾年前我們新北市還是個運動城市,怎麼這兩年這運動城市已經不被掛上去了。
吳副市長明機: 有。
陳議員儀君: 還在掛嗎?
吳副市長明機: 對。
陳議員儀君: 那要宣傳。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 要宣傳,文化局很棒,因為他從鶯歌陶博館、淡水古蹟博物館、十三行博物館、黃金博物館、市立圖書館他們有國際高度,所以他們有他們的聯盟,好,研考,來來來,國際城市論壇,今年去參加了嗎?研考。
林主委豐裕: 今年遇到疫情。
吳副市長明機: 這邊已經延後了。
陳議員儀君: 好,我要回來,你們市級做的很好,但是麻煩要讓區級,你要給他任務,我要回到這邊跟你們講,區長非常非常重要,區長也很重要,區長如果可以像東川町長一樣可以主動出擊的話,他會關愛很多多元的活動,他可以自己還甚至把國際人士帶進來,同不同意?
吳副市長明機: 同意。
陳議員儀君: 副市長同意對不對?所以吳副。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 靠你。
吳副市長明機: 好,我們會儘量。
陳議員儀君: 我們創生靠你。
吳副市長明機: 我們會......
陳議員儀君: 下個階段......
吳副市長明機: 我們很敬佩這個也感謝這個陳議員跟我們分享這樣的一個經驗,那我們將來當然區公所這個部分,其實他就是一個人才的一個輔導,所以我們也會儘量來輔導像石門這些也能夠後續去請地方......
陳議員儀君: 好,所以我想要講一件事是其實中央在講地方創生,2019是元年,可是我必須說,我必須要說一個事情是我們早在十年前我們就開始在地方創生了,我們創生成功的第一個兩個區,一個是坪林,一個是深坑,好,那因為他們這個各自的區他成功了,但是沒有成功的區他其實是可以跨區域的,像你們的青春山海線對不對?你們可以透過還有淡蘭古道的這個古道,用跨區塊的幾個區,平溪、雙溪你合起來,要有戰略的高度,然後整個去做規劃好嗎?
吳副市長明機: 好。
陳議員儀君: 好,所以這個大概是地方創生的部分,謝謝,但是吳副你還是要留下來,因為我要讓侯市長,繼續,好,下一頁,我們來了解新北市有機了沒有?
吳副市長明機: 有機。
陳議員儀君: 這是趨勢,因為這個是跟食品安全有關,這個有機其實我這邊來跟副市長分享。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 你知道我們新北市有機有哪些政策呢?
吳副市長明機: 新北市我們基本上我們能夠讓......,我們在市場面比如說我們這個......
陳議員儀君: 好,沒關係,我......
吳副市長明機: 學童每個禮拜一定要吃到一次有機的......
陳議員儀君: 對,來,下一頁。
吳副市長明機: 是吃有履歷的......
陳議員儀君: 好,看我的背板。
吳副市長明機: 然後我們有很多的......
陳議員儀君: 營養午餐。
吳副市長明機: 是,對。
陳議員儀君: 一週一有機。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 我告訴你我們新北市還有一塊比臺北市好。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 臺北市還沒推到幼兒園,我們已經推到幼兒園,每天都可以有機了。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 然後我們的國中、國小全面有機,再來而且全面......,對不起,一週一有機,但是4天是友善吧?對不對?
吳副市長明機: 對。
陳議員儀君: 我印象中是友善。
吳副市長明機: 對,有履歷。
陳議員儀君: 經費1億6,000萬元,是我們自己花錢編列的,教育局編列的,這個要謝謝朱市長時代到侯市長的支持,那現在受惠的有33萬學生,國高中、國小、幼兒是2萬5,000名,那當然我那天在想說奇怪那農糧署沒有給嗎?有,我後來今天問了一下,農糧署他會提供給那個學校,如果這個學校呢?他們用的是三章一Q這個兒童的營養午餐每個月會補3.5元的。
吳副市長明機: 這是每天,每天。
陳議員儀君: 是每天,不是每個月?
吳副市長明機: 是,對。
陳議員儀君: 那我訊息錯了,我回去更正,好,來,下一頁,但是你知道嗎?有機知道的人很少,你們到底有沒有在教育呢?局長,來,局長,最左邊紅色那是什麼?那是什麼標章?
張局長明文: CAS,臺灣優良農產品。
陳議員儀君: 好,CAS臺灣優良農產品,中間的呢?
張局長明文: 產銷履歷。
陳議員儀君: 產銷履歷農產品,右邊有葉子的呢?
張局長明文: 有機農產品。
陳議員儀君: 有機農產品,然後還有一個。
張局長明文: 生產溯源。
陳議員儀君: QR-Code生產追溯標示,但是說要跟農糧署要錢就必須要有三章1Q,就是這個,那我們想要說的是,我們學生在吃這些有機,他到底認不認識有機的標章,什麼叫有機?要不要上課?要不要教他?
張局長明文: 應該。
陳議員儀君: 需要。
張局長明文: 需要。
陳議員儀君: 對不對?所以要到......,從餐桌到......,我覺得這個食農的教育,我想問一下那個教育局長,你覺得大概幾年級可以入課綱?
張局長明文: 小學。
陳議員儀君: 幼兒園太小了,一定不懂。
張局長明文: 小學就可以了。
陳議員儀君: 小學幾年級?
張局長明文: 大概應該中年級左右應該就懂了。
陳議員儀君: 三年級就可以去......
張局長明文: 懂了。
陳議員儀君: 就可以入課網了。
張局長明文: 對,都可以融入課程了。
陳議員儀君: 所以他們就是最基本的食安小天使,對,環保小尖兵,如果他今天看到我吃的東西沒有這些標章,那他就可以舉報了,對不對?
張局長明文: 對。
陳議員儀君: 所以呢?要麻煩局長。
張局長明文: 好。
陳議員儀君: 你的課綱就是三年級裡面要請他們......
張局長明文: 融入課程的部分。
陳議員儀君: 對,融入課程裡面。
張局長明文: 我們來設計課程讓全市的學校來推廣。
陳議員儀君: 是,好,再來那一樣,現在很多戶外教學,對不對?
張局長明文: 對。
陳議員儀君: 老師要帶著學生出去走走,除了走進山林之外,其實農場,有機農場也可以鼓勵他們去,好不好?
張局長明文: 對,好。
陳議員儀君: 所以是不是也要來類似這樣的鼓勵?
張局長明文: 我想戶外教學很重要,而且各校也都會實施,所以我們優先來鼓勵大家到我們的有機的農場來做一個戶外教學,我想這個部分,那其實我們另外我們教育局也有補肋,也有一些經費補助學校一起來推廣。
陳議員儀君: 好。
張局長明文: 所以我想用經費跟相關學校原本的設計一起來推廣。
陳議員儀君: 好,所以這個部分,接下來我要跟農業局長問,局長,去年有在提說新北市的有機農戶數跟面積概況,你記不記得?我那個時候有在問你說,我們現在新北市的有機的面積多少?你現在講的出來嗎?
李玟局長: 我不記得那時候是多少,但現在是236公頃。
陳議員儀君: 對,來看那邊,來來來。
李玟局長: 230......
陳議員儀君: 我是open book考試,所以找的到答案出來了,好,來你看,民國109年就是今年是236.45公頃對不對?
李玟局長: 對。
陳議員儀君: 然後戶數是有增加。
李玟局長: 對。
陳議員儀君: 但是比起去年他的面積是下降的,去年是238.43。
李玟局長: 不是,報告議員,這個有一個地方在這邊,第一個是正在中間在轉換的時候,那個......
陳議員儀君: 轉型的不進來是不是?
李玟局長: 那個不能算。
陳議員儀君: 他不能算進來?
李玟局長: 對,那另外一個是現在我們本市的情況是要推友善,現在友善也是有機的一部分,那我們在友善的部分是增加了17公頃,到今年就增加......
陳議員儀君: 所以友善是增加17公頃。
李玟局長: 對,而且現在是友善是按照規定,現在有機農業促進法之後友善就是有機的,也是有......
陳議員儀君: 那為什麼農糧署給我的資料上面不加那10幾頃?
李玟局長: 因為他們還是要把他分為友善的面積跟有機的......
陳議員儀君: 所以我現在是資料要加上友善?
李玟局長: 對,而且法律規定這個就是兩個是一樣的。
陳議員儀君: 所以你現在已經增加17頃了。
李玟局長: 17公頃。
陳議員儀君: 17公頃了。
李玟局長: 對。
陳議員儀君: 好,來,請點一下影片,確定17公頃?
李玟局長: 確定,有,那個也是都有報農委會的。
陳議員儀君: 所以我現在就要加友善這一塊?
李玟局長: 要加友善,對。
陳議員儀君: 您在您任內您未來的目標,您希望有機耕作可以成長多少?我剛才說我們是233公頃。
侯市長友宜: 我一 年以20到25公頃為目標。
陳議員儀君: 一年20到25公頃,好,所以你現在17。
李玟局長: 17。
陳議員儀君: 接近了20到25,好。
李玟局長: 我一定會達成。
陳議員儀君: 再加油,每一年增加,但是你從友善還會再往前嗎?變有機嗎?
李玟局長: 不是,他是兩個不同的系統,其實他們都是符合有機的標準,只是因為那是兩個不同的系統而已,就是認證系統不一樣而已。
陳議員儀君: 我下次搞清楚。
李玟局長: 是。
陳議員儀君: 我一定要去搞清楚,為什麼不行?要不然就是有機促進法裡面他也把友善加進去了。
李玟局長: 是。
陳議員儀君: 那為什麼所有系統還是要跑兩套?
李玟局長: 好,我......
陳議員儀君: 中央的這個很奇怪。
李玟局長: 是。
陳議員儀君: 不過這個你有在做,好,謝謝,接下來呢?我要討論兒童遊戲權,農業局長您謝謝,您OK了,好,那個局長,現在......
吳副市長明機: 共融遊戲。
陳議員儀君: 對,你景觀處也是,我們現在新北29區有19區有特色共融式的遊戲場有83座,其實這個83座我覺得就是應該由......,我知道你們有一個網站找的到那幾個在哪個地方,可是你們要不要挑幾個主題式的,比如說讓大家可以以尋寶,否則你就是很消極的我做完了就擺那邊,然後呢?我告訴你,你可以找那些特工盟的媽媽們,然後讓他們來推薦,好比今天是什麼特色,那我就主題式的今年推這個,好不好?
吳副市長明機: 好,可以。
陳議員儀君: 所以景觀處這個可以變化。
李玟局長: 可以,我們可以來做。
陳議員儀君: 好。
李玟局長: 謝謝議員。
陳議員儀君: 可是我們有29區,另外10區呢?
李玟局長: 是,報告議員,這個有兩個部分,第一個部分有些區因為涉及到人口,就是整個學生人口分配,我們是分配在學校裡面做遊戲場。
陳議員儀君: 我告訴你。
李玟局長: 是。
陳議員儀君: 我看到了,這個10區是什麼?偏鄉,萬里、烏來、深坑、石碇、坪林、平溪、雙溪、貢寮、三芝、石門都沒有做。
李玟局長: 不是,報告議員,有做,他是做在......
陳議員儀君: 好,你說在學校裡面,好,來,下一頁......
李玟局長: 有些是做在學校裡面。
陳議員儀君: 好,來,下一頁,你告訴我他只有做在石門一個國小,金山一個國小,10減2還有8個區,還有8個偏鄉沒做,好,再回上一頁,我要講剛剛陳偉杰議員在講森林公園,我告訴你,你覺得這個10區,10個地區他們那個地方都是森林,在那邊弄幾個繩索似的,特色遊具是不是就出來了。
李玟局長: 是。
陳議員儀君: 我是不是公園不用編,我就在那邊弄,然後你也讓那些親子家庭有地方往偏鄉跑。
李玟局長: 是,原野樂園適合。
陳議員儀君: 有沒有道理?
李玟局長: 有道理。
陳議員儀君: 來,這是城鄉局嗎?規劃嗎?還是那個城鄉局剛剛在回答,城鄉局在回答那個森林公園對不對?都市計畫,我這個想法可不可以呼應剛剛說的森林公園?可不可以?
李玟局長: 是,報告議員,那個還是兩個部分,第一個部分我們這10區......
陳議員儀君: 對。
李玟局長: 一定至少都會有一場共融式遊戲場,只是有些在公園、有些在學校。
陳議員儀君: 好,來來來,學校......
李玟局長: 那剛剛......
陳議員儀君: 回到學校,好,我們這個森林公園我們再往下......
李玟局長: 對,那議員說的......
陳議員儀君: 來,下一頁,學校,就是這個,我告訴你,你只有10所,這是我跟教育局要的10所裡面只有2所,3跟10石門跟金山是偏鄉,好,再來,現在老舊遊戲場應該要汰換了,有公文來了,你們已經檢驗完了,我知道有189校有設置這個遊戲場,你們184所有檢驗報告,有檢驗報告不代表你正在換對不對?也不一定在換,所以我要提醒我們教育局長,學校對於這個遊戲場之後,因為你要汰換他有一些採購上的經驗......
張局長明文: 對。
陳議員儀君: 會缺乏,你要跟相關的局處,工務局或是農業局這邊的景觀處,要先說好,請他們提供經驗分享,再來,我希望你還是有一些示範學校,每一年像你去年就是這邊有10所,那你明年是不是也規劃10所,然後這10所學校也來換這些遊具?
張局長明文: 好,兩個部分,第一塊的部分我們有關於講習,我們會來跟各個單位合作,會把一些觀念來跟學校來說明,這第一個,第二個我們當然會配合我們整個市府的政策,在學校設置的部分,一般我們會是在汰換的過程中,就是有些已經有毁壞的時候,我們會把那個......
陳議員儀君: 優先。
張局長明文: 遊戲的理念納進去。
陳議員儀君: 好。
張局長明文: 因為我這個部分我們會結合整個各區的分布一起來配合這樣子,好不好?
陳議員儀君: 好,那至少有一個目標吧?可以至少汰換個10所以上吧?比去年再多一點吧?
張局長明文: 我回去......
陳議員儀君: 可以比今年再多一點吧?
張局長明文: 我回去再盤點再跟議員報告。
陳議員儀君: 就是你的預算問題對不對?
張局長明文: 對,有預算......
陳議員儀君: 但是還有我一定要要求就是說,要讓使用者發聲,學生使用......
張局長明文: 要參與。
陳議員儀君: 要讓學生參與去討論他們要什麼樣的遊具好不好?
張局長明文: 好,這我們這沒問題。
陳議員儀君: 好,然後融入相關的課程。
張局長明文: 是。
陳議員儀君: 讓老師把他設計進去可以嗎?
張局長明文: 是,好,沒問題。
陳議員儀君: 好,OK,以上,這是兒童的遊戲權,謝謝三位局長,接下來參與式預算,那個侯市長分身還是要先站著,來,我覺得這個參與式預算一直是我們新北市就是還不錯的地方,不管是行政部門或是我們的議會、議員都一起來投入,來,下一頁,我覺得我要謝謝洪佳君議員,他在他們的樹林,他特別提撥了一個建議款120萬元,然後在做妝點樹林綠廊這個活動,然後用參與式預算的方式讓公民參與,那我們其實整個現在目前很有亮點就是我們教育局,教育局他其實有......,他現在是提供了10所,然後剛好是108年課綱,公民參與要放進課綱裡面,他透過這個參與式預算的這樣一個政策設計,讓10所高中可以來做這樣的公民參與,訓練公民培力,有一塊我覺得這個研考也有前進,上一次有說要做i-Voting,他這次也把他設計出來了,那我覺得在這個地方呢?我想大概已經有八成了,唯一我覺得不是很懂,就是不管是地方創生或是參與式預算,副市長你可以告訴你是三個月開一次會?還是一個月開一次會?你在做這樣跨局處整合的時候。
吳副市長明機: 因為這個目前其實我們劉副秘在負責督導。
陳議員儀君: 是要問他。
吳副市長明機: 那上半年因為疫情的關係,所以大家心力比較投注在疫情方面,所以這部分開的比較少,這部分下半年我們會積極把相關的會議,把他跟......,定期來開會。
陳議員儀君: 好,就是要提醒,我覺得我們這一塊做的很好,要持續前進,好,接下來呢?很多的局處他不太清楚他是不是在做參與式預算,其實你只要是參與式建設,參與式設計你都符合參與式精神,好不好?所以你們已經正在做了,你要人家問你說,你在做了嗎?你不要說儍儍的我回去問,對,我在做,你有在做,好,你真的沒有在做的那幾個局處呢?我真的等我機會我再來把你們找出來,有誰沒有在做?好,接下來呢?我們來看一下這個景美溪,雙北景美溪的河濱自行車步道,這要拜託那個宋局長,就差那麼一丁點,你汐止自行車道串連南港都做的出來了,汐止串南港做出來了,我們這個景美串深坑要拜託你。
宋局長德仁: 議員,這個我想私有地問題,議員大概清楚,十河局他的堤防他也覺得沒有必要,那我們5月有再去找里長,因為市長下鄉有請我們再去跟里長溝通,有要做是不是要做橋梁,因為那個現在還有問題,就是跨過去還是私有地。
陳議員儀君: 好,我跟你說,時間到了......
宋局長德仁: 是。
陳議員儀君: 我不要占人家......
宋局長德仁: 那我們再跟議員報告。
陳議員儀君: 但是你一定要想出辦法解決他,好不好?
宋局長德仁: 我......
陳議員儀君: 謝謝,那另外捷運局的我就書面提問了,我再請捷運局給我這個回應,就是大坪林捷運站的藝文廊,那以上就是,市長,你給我鼓勵一下吧!我有認真嗎?
侯市長友宜: 感謝,謝謝,我都有聽到,謝謝,不管是在地創生或是我們的有機蔬菜以及......
陳議員儀君: 還有參與式預算。
侯市長友宜: 還有參與式預算我都非常的感動也敬佩。
陳議員儀君: 因為很多人對於地方創生或參與式預算,他們不是很了解,
侯市長友宜: 是。
陳議員儀君: 當然我想我們新北市已經在做了,而且我覺得你做的很好。
侯市長友宜: 謝謝你。
陳議員儀君: 但我需要你們這些化妝師,各位局長都是化妝師,要去講你們有在做,好不好?以上,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝儀君議員,謝謝。
周議員勝考: 謝謝議長,因為放假還沒來,我借個時間,那個市長。
侯市長友宜: 是。
周議員勝考: 因為你執政到現在一年多了,本來這個事情應該也不能講,但是我發覺整個市政府的一個改變,在你帶領之下,有很多的公務員及我們所有的公務機構的一個所有的員工,在辦公來講對於蓋印章及批公文都非常小心,因為稍微一不小心就扣個帽子就是弊案,要辦個案子又弊案,那我再請教一下,因為在86年的時候,這個農業區就要做為變更就要區段徵收,就不得重劃,這你應該知道,因為市長第一......,朱立倫第一次來就問我說,江子翠為什麼農業區能夠變為重劃區?這個我也差一點答不出來,我說這個不是我變的,這就是蘇貞昌人家他有辦法就讓這個農業區區段徵收把他變為重劃區,這我也沒辦法,人家這天大的事情,後來在我們的手上八年裡面人家要包括議長的,要把塭仔圳重劃區,那個農業區要變為區段徵收,要變為重劃區,到現在沒有一塊準的對不對?是不是這樣子?所以這個弊案那麼大,這個叫弊案吧?因為他沒有遵照農業區的區段徵收變為重劃區,這應該從下,從市政府到中央都是整條的弊案,那時候都是民進黨在執政,但是沒有人檢舉就沒有算,人家說沒有告就沒有成案,但是我們這個我在經歷的20幾年的在市政府跟市議會,在縣政府的時代到現在,我也知道我們辦理跟受理的案件、跟幫忙的案件非常多,但是我們也不知道什麼叫弊案?我們去會勘我們也不拿人家的錢,我們去開會代表公民團體,我們也不會去受人家的一個指導或者要脅我們的各局室首長,或者去串通,我們都不會,我們只是表明人家給我們所託之意見完,我們就走了,所以現在一個遠雄案我現在來講一下,他是公變住有兩個案子,在我的身上來發生,那你現在你上任到現在,你的法制室是檢察長,政風室也換了,也不是朱立倫手上的,因為我的案子在朱立倫手上發生的,我是不是可以要求市長把那兩個案子,海砂案跟那那個新莊案的遠雄案重新啟動調查,來比照我們江子翠的這麼大的一個農業區變為區段徵收的案,兩個案來比較是哪一個是有弊端?哪一個是有弊案?如果把這三個案一起調查完以後,全部送到相關單位重新調查,有弊端的該判的就判,該抓的就抓,讓我心服口服,因為我認為我們市政府我從40年前就接觸了公務人員到現在,我一向的都跟市政府劃清一個界線,從來沒有一個對價關係,但是我認為我做一個民意代表,我們在議會裡面做一個公民團體的代言人,如果說這樣子會受到了什麼弊案,現在看到報紙說,我們市政府牽涉到弊案沒有對價關係的我就很不服氣,為什麼?因為這些公務人員真的都是很辛苦,這些局長真的都是在幫助人家,這些警察真的都是在執勤公務,但是一接觸到說有弊案,但是沒有證據就被抓去,然後就判無罪,真的那一輩子的傷害實在是受不了,一個家庭,所以說是不是可以請市長,像這樣的一個案子因為在你的手上,現在的人不是朱立倫市長的人,也是檢察官出來的法制室,政風室也換了,是不是可以重新啟動調查我們市政府到底對遠雄案有沒有包庇?或者有沒有弊端?或者有沒有私相授受?或者有沒有放水?把他查個清楚水落石出,送給檢調檢察官送給法官去審判,我們另起壚灶,還有這個江子翠這個農業區區段徵收變為重劃,有沒有弊端?因為那個塭仔圳重劃區要變為區段徵收困難重重,本來答應了又沒有,為什麼不一樣?可不可以?市長。
侯市長友宜: 我可以請法制局再度的去做了解,因為86年農業區變市地變重劃,是那時候法令有規定,後來在88年有改了,所以這部分也特別跟議員做的報告,不過你關心的幾個大案子,我們也可以請法制局再度甚至了解整個情形,到底有沒有被冤枉了,或是有沒有需要再重新調查新的證據,重新再移辦的,這個我們都可以做了解。
周議員勝考: 因為我一看到遠雄案說我很對......,因為那總共申請總共8年,9年,我對我們朱立倫所執政這8年裡面,這遠雄案也沒有通過,但是這些承辦人及幾個局處首長所受的冤枉包括我,我認為很冤枉,因為為什麼?摸到人好像都收到好處,弊案,弊案,我認為是真的是非常冤枉,包括朱立倫都非常冤枉,所以必須查清楚。
侯市長友宜: 好。
周議員勝考: 給社會一個交代,給我們一個清白,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝。
周議員勝考: 好,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
主   席: 時間到,休息。
休   息: 16時3分~16時30分
主   席: 來,繼續我們下午的總質詢,王威元議員。
王議員威元: 謝謝議長,議長謝謝,PowerPoint拜託,市長,知道你腰比較不好,你坐著,你坐著沒關係你坐,我先跟市長報告這個昨天我們新北市大多數的地區都有一個急降雨,那不好意思我說錯了,太緊張了,市長不好意思,這冷氣,這個其實我們中央昨天在立法院的時候有決議通過,把前瞻二期的把校園的電力改善,還有冷氣的設備納入前瞻第二期的前瞻2.0的部分,那其實我們地方都一直在身先士卒,那終於現在中央願意給我們後勤的一個支援,其實像烕元在地方就已經從我這兩年當中我就用自己的建設款,我剛算了一下花了大概580幾萬元,在9所的高中或國中小去把他做這個冷氣,其實也很大的緩解了我們學生在上課時候的壓力,當然我相信雖然立法院通過了這個預算的附帶決議,但是實際上有沒有編列預算,我們還是要看實際上的情形,所以我也相信說市長昨天也有承諾,如果中央的確把預算編下去,有撥到地方來,那我們地方當然也會配合,我們當然希望說能夠在民國111年來完成我們國中小教室的這個冷氣的裝設,在這邊先跟市長說聲謝謝,也希望說我們中央政府能夠落實的把這件事情真的編到預算當中,再來就是說我去年有跟我們市長反映這個機車位的問題,那去年也上了一個報紙,那這個去年總質詢的時候,我們反映到說因為我平常也都在摩托車,所以這個摩托車停車位的問題,其實容易造成這個民眾之間的紛爭,因為停車位不夠,機車位不夠,所以就容易造成說為了搶機車位有移車有怎麼樣,一樓怎麼樣,都會有很多的這些紛爭,那感謝我們......,去年我們建議,我們那時候是建議說希望我們城鄉局從都市更新的角度,從這個危老重建的角度,在建案的地下室自己能夠滿足自己的機車的需求,那我們同時也拜託交通局在這個地下停車場評估,就是說機車停在我們公有的地下停車場的可行性,還有在我們路邊增設這個廢棄改機,增設這個機車格的部分,要跟市長報告,感謝市長,感謝我們城鄉局,感謝我們交通局,因為我們大家共同的努力跟打拼,我們去年總質詢我記得也是在這個時間點,大概也是7月份的時候,我們去年到今年整整一年的時間,我們總共新北市多了7萬個機車的停車格,那在這個三重、蘆洲地區就多了6,000個,所以在現在我們三重、蘆洲地區以總機車的登記數量,跟我們總共的機車位大概4.3台機車共用一個位子,我覺得這已經很大的紓解了原本的一個狀態,但是市長我們繼續再努力,希望說讓這個機車位的數量越多,或者是機車的數量越少,讓我們大家這個在機車族騎摩托車的,為了停車能夠越來越方便,越來越不會造成這個紛擾,謝謝,再來就是說這個後疫情的時代,其實這個我下面那個連結就是新聞的這個連結,他就是研究發現說其實因為後疫情時代,我們全球的大城市共享自行車成長了很多,像美國的紐約州是成長了六成,表示說通勤的型態是可以被改變的,不見得會一直要坐捷運,一定要坐公車,一定要開車,一定要騎摩托車,也有可能會有這個自行車的部分,另外我提一下,這個高灘處在去年大都會公園預估去年一整年大概900萬人次使用,市長我說了那麼多,你有聯想到我要講什麼嗎?對,我們淡水河忠孝臺北的景觀橋,情人橋,就是說從忠孝碼頭到大稻埕碼頭這個部分,我們一直希望說能夠來爭取有一個行人的便穚,就是走人跟走自行車,讓我們在上班的時間,我們通勤族也可以利用這樣子的一個通勤方式來上班,那在下班的時間,其實我們現在大臺北都會公園這邊已經算是全臺灣最大的一個共融性的一個遊具場,裡面這個光是目前20幾座的這個溜滑梯,這個利用我們堤防整個這個坡度下來,然後其他的共融式很多的遊具,已經變成我們全臺灣最大孩子們的遊戲場,那個地方叫做孩子的天堂,爸媽的戰場,我帶孩子去很累,你知道嗎?但是還是要謝謝市長,那我的意思是說,既然我們這邊做這麼好,我們如何把行人便橋搭起來?我相信是把臺北市的這些人,騎腳踏車的、散步的拉過來我們大臺北都會公園,我們現在大臺北都會公園連那個攤車都要招標,意思是什麼?意思是大家都相爭要來這邊做生意,我認為我們這個也是我們安居樂業一個非常重要的一環,我在想說如果未來,因為剛剛水利局長也有跟我說,其實市長對這個案子也真的非常的關心,但是因為這個臺北市、還有中央,畢竟這個東西是缺一不可,那我們是希望說我們持續不斷的去推動,那如果真的當因緣具足的時候,或許他成真了,這個是其實這張照片是沒有必要放,我特地放就是讓市長看一下,我好像有變瘦一點點,其實這是去年我們三重商工地下停車場啟用的時候,那時候在我們三重算很大的一個大事,所以要跟市長拜託我們這個大同公園的地下停車場,其實目前就是在大同公園的部分,我們在去年的總質詢我也跟市長提,當時我們那時候市長說只要我們算的過,我們的自償率,我們停管基金的自償率如果算的過,那我們就可以來做,那後來在第二次的總質詢的時候,因為我們有跟前瞻計畫爭取了一些停車場,我也同意市長的說法,我們現在他總共補助了我們十個停車場,這十個有三個已經開工了,七個準備要在招標要來開工,如果我們十個全部都給他發包出去以後,我想我們這個停管,我們交通局停管科應該就有餘力,我們就可以來進行,這個我們大同公園地下停車場相關的作業,我想到時再拜託市長來幫我簽核,幫我們做點政績,讓我們這個大同公園附近周遭的居民,讓大家能夠有個方便的停車場,再來就是講到我們防災建築再生自治條例,我在去年總質詢的時候,其實我都是用去年跟今年來做比較,就是說去年我們跟市長建議的一些事情,我們今年因為市長做了這麼多,所以有相關的一些成果,或者是做到什麼程度,也跟市長提醒,去年我跟市長拜託可不可以來把他時間延長到111年,有利於這個公共安全跟政策的一貫性,同時也可以造福很多的民眾,感謝市長,雖然防災建築再生自治條例,在實際延長上跟中央那邊有一些問題,所以後來我們用了加速改善要點,我們來延長這個政策的內容,所以也感謝市長,你看從我們自治條例開始到結束落日是109年3月22日,其實才適用了9案,9個案件來用,兩年總共造福了93戶的住戶,但是我們因為延長的關係,到現在4個月的時間,我們已經多造福了97戶,這97戶感覺得起來,97這數字不是很多,但事實上這是97個家庭,一個家庭好幾個人,讓他們可以有更安全的房子來住,所以真的要再次謝謝市長,再來就講到我們海砂屋的自治條例,從我們剛剛那個再生自治條例講到我們海砂屋自治條例,我也是在去年總質詢的時候跟市長報告說,我們要讓海砂屋,我知道市長很關心這個海砂屋的議題,要來解決我們海砂屋的社會問題,那我在去年第二次總質詢的時候來建議市長,非常感謝市長,你真的不簡單,大刀闊斧,我們這個你命令一下,甚至你眼神一動,我們工務局就整個動起來,我們從去年10月份的時候,我們總質詢提到這件事情,接下來我們馬上工務局就在研擬自治條例的草案,然後第一次討論,然後之後我有提供一些建議的版本,然後工務局第二次討論、第三次討論,然後送到法規會,那現在已經法規會已經走到第二次的審議了,我們在想說其實如果按照現在的這個進度,我們有沒有機會在我們今年的會期能夠送進議會審查?市長點頭,那表示是有機會送到議會審查,如果我們這個會期送到議會審查通過,我相信這會是我們新北市政府行政效率非常突顯的一個很好的一個時機,應該很少有自治條例可以這麼快的通過的,表示我們對於安居樂業當中海砂屋的問題,我們非常重視,這個是跟市長自我介紹一下威元沒有白領薪水,關於這個社會住宅的部分,我們去年這個總共我首先我在那個跟城鄉局局長這邊,那時候經過一些政策的討論,然後我們後來好不容易得到了我們城鄉局的支持,我們青年社會住宅凍漲,本來要漲10%多,後來就不漲了,所以我們目前為止新北市的青年社會住宅還沒有漲價,這第一個我為社宅做的事,第二個就是我在今年疫情剛開始的時候,我跟幾個其他的議員,我們共同來跟市長爭取說我們這個租金的一個減免,市長後來也對我們很好,也很照顧我們社青宅的這些民眾,也做了一些減免跟緩繳的動作,然後後來我還跟我們城鄉局局長一起去做菜,其實就是說我們把社會局這邊媒介過來,愛心大平台媒介過來這個愛心的蔬果,安居的蔬果,我們一起做菜,然後我們去送社宅需要便當的民眾,到現在為止兩個月的時間,我還在送,我現在還在送,已經送了3,500多個便當,到現在為止還在送,那我在想說疫情也快結束了,我考慮一下,如果大家的生活慢慢的恢復到正常了以後,這或許可以不用再繼續,但我要報告的就是說,我們青年社會宅要如何永續經營?其實我們看這個我們目前還有在蓋的這個土城的員和跟永和的中正橋這邊,我們在蓋的這些社會住宅平均算下來,土地不算,建照成本1坪都大概要15萬元,你這15萬元......,上一頁,不好意思,這15萬元如果我們以我們另外一個很大的一個租金補貼的一個方式,我們108年我們租金補貼合格的戶數14,743戶,1戶1個月補助4,000元,我們這個部分的計畫是我們地方自籌三成,由中央補助七成,所以市政府在108年租金補貼的部分,我們大概支出是2.1億元,如果把中央政府補助算進來大概是7億元,我要講的意思就是說,其實我們蓋社宅的這個錢,我蓋1戶的錢,1戶大概15坪左右,1戶15坪,15坪,1坪蓋15萬元,1戶的成本不算土地是225萬元,那如果我們用每戶每個補貼4,000元的話,其實我們可以補助他46年,我的想法是說自己蓋當然有他的效益,有他政策上的一個意義,但是很擔心對市府的財政負擔有造成其他的排擠性,我的想法是說聰明的花錢,一樣是1億元,我們來做這件事,來做哪件事,來做用很多的方式來做,我們可能可以帶給市民不一樣,甚至更多的這個感受跟滿足,那如果說我們把這樣子的這個租金補貼的方式,那當然我們要透過配套,就是說我們透過合格的房東篩選,把合格的房東提供的這些房屋我們能夠做相關的這個確認,目標就是說讓今天我們的所有的這些租客,這些需要來住我們社會青年住宅的這些年輕人,或者比較辛苦的朋友們,他們透過了我們政府的一個平台,市政府的平台,那我們讓他可以租到合適的房子,而租金的部分,我們補貼了4,000元,讓他就一樣跟市價是市價的八折,如果這樣這個情形之下,我認為我們可以在短時間之內造福,讓更多的民眾有感,而且其實蓋......,我跟市長報告,你一直點頭,我跟你報告,那個房子46年以後會怎麼樣?你知道嗎?會舊、會壞,又要再花錢了,所以其實有時候我們可以考量說,自己蓋有自己蓋的好處,但是有些時候在政策面,我們或許可以有一些比較聰明的一些思考,另外我還在講就是說我們之前捐了受贈了很多社會住宅,就是容積獎勵的方式去換了很多社會住宅回來,這個是一個非常好的做法,但是目前這個管理上,因為目前已經總共已經收了200多戶,未來會繼續收,因為至少看起來目前已經有了至少會有347戶左右,這個我們的住宅科才20幾個同仁,我們光是收這些社宅,你說大棟一棟一棟的這都還好,像中和的這一棟就幾千戶,那我們三重的三棟就5、600戶,這樣去管理上都還相對簡單,但是如果是捐來的社宅可能在土城20戶,到新店15戶,到三峽又20戶,管理上會有困難,所以我建議說我們把這些小規模捐贈出來的社宅,我們把他外包出去,外包給人家管理,我們就要求我們的外包業者,你要照著我們訂的社會住宅所有的規範來做,那本來總資金也收多少錢,你們自己去評估來投標,價高者得,對我們市政府來說,我可以把我們住宅科這20幾位珍貴的同仁的人力放在什麼?放在思考我們的住宅政策,而不是只是在當物業管理人員,那科長跟我開玩笑說,他說我們現在社宅目前我們自己新北市管理的社宅已經6,900多戶要7,000戶,他說我每天光是負責蓋租約,因為上面要蓋他的章,光蓋他的租約還要帶看,還要怎麼樣,真的是花了太多太多的時間,所以我在這邊跟市長建議,我們城鄉局長也考慮一下,我們往這方向一起來推動,讓我們未來的這個效益可以做的更大、更好,那再過來就是我們講到校園開放,當初因為疫情的關係,去年我就提,市長也覺得很認同,但是因為疫情我們就停掉,的確校園安全是最重要的一環,那現在疫情期間已經慢慢的結束了,那我們在後防疫期間我們也是要鼓勵民眾來運動,增強他的免疫力,那所以我在想我們去年市長非常認同的這個刷卡實名制或者是用臉孔辨識,這個這樣才能夠確保校園安全,我們要不要來選一間學校來做試點,先試試看如果做的好,成本低做的好,那我們或許就可以大規模來試辦,那如果說發現說原來跟我們想像的不一樣,那我們就再修改,我想我們市長我們侯市長帶領的市政府,一個非常大的特色就是什麼?滾動式的檢討,做的好我們就再加,做不好馬上就調整,我想這樣才是真正我們有效率的市政府,這是公立幼稚園,我先講一個最大的重點,這個身為三重、蘆洲地區選出的民意代表,我不能不講,我們新北市的公幼做的非常好,然後現在名額越來越高,我們新北市公幼平均的中籤率108年是62.71%,109年這個學年度是64.88%,可是我們三重低於我們新北市的平均,三重跟蘆洲,我們目前三重跟蘆洲109是59.23%,也就是說表示有的地方,假設總額新北市平均是64.88%,三重只有59.23%,表示有的地方可能高達七成,我提醒市長就是說我們公幼做的很好,但是有透過一些數據我們可以發現有的地方很好設立,但是那個先就更需要的地方,比較不好設立,但是還是要幫,這樣子大家拉平均,民眾的這個受剝奪感比較不會這麼高,還有就是我們準公共化幼兒園,三重只有6間,大家不願意來做準公共化幼兒園,那這個是一個很大的問題,為什麼我們準公共化幼兒園的政策,事實上就是說你小朋友來唸私立幼稚園,那中間的部分差額跟公立幼稚園的差額我們政府來補助,這很好的事情,但是三重卻沒有幼稚園願意來參加,整個三重這麼大才6間,我想應該會有......,我想是不是有一些什麼樣的問題?我們繼續來努力看看,他這樣就可以讓民間的力量成為我們政府的幫助,那越來越多的人那這個生育率就會越來越高,父母就比較放心,公立托兒所也是,我想說我們市長政見4年多1倍,也就是原本是60處,我們4年後要再變成再加60變120,目前是增加12處,好像有點落後,那我相信市長一定已經胸有成竹,我們這個社會局也都有相關的準備,我希望說市長,我們今年底之前我們三重、蘆洲地區,我們是不是把他增加多5處的公立托兒所,公托,我們來降低我們家庭的負擔,提高我們的生育率好不好?加5處,那再來就是通學廊道,那這個照片當中是三重國小的通學廊道完工的這個畫面,一個是我一個是我們養工處的處長,其實三重國小是我的母校,我國小畢業的學校,光興國小也做好了,但是我後來那一天我自己去,我辦了一個會勘,其實那個市長你可以看到那個畫面,這個畫面就是小朋友要走到學校中間必經的路,老實說我看不到人行道在哪裡?幾乎是沒有路,這是五華國小,我也希望說我們把五華國小,當然我相信市長這個大多每一間學校你都希望保障孩子的通學廊道,那我特別提醒就是說,我們五華國小這邊可能在小朋友上學的時候,真的會比較危險,我希望說,我們到時候跟我們工務局養工處這邊我們一起來努力,想辦法讓我們五華國小明年也能夠趕快來做這個通學廊道,讓孩子能夠有一個安全的環境,那再來就是海綿校園,這是昨天下午的時候我們新北市大多數的地方都下的很大的暴雨,那包含三重也是一樣,那我們左邊的照片是我們之前曾經這個因為下急降雨導致這個短暫的積水,不能說淹水,淹水會影響房價,我們這是短暫的積水,但是短暫的積水也是的確會造成很多的困擾,我小時候唸過正義國小,我也是正義國小的這個傑出校友,我小時候去正義國小下大雨,水是淹到我快大腿,我們那邊真的地勢比較低窪,所以我就在建議說,我們水利局我們把正義國小把他做成海綿校園,下面就是做一些蓄水池,讓我們正義國小周邊從信義西街、正義北路、自強路附近容易積水的地方,假設我們把他做成海綿校園的話,不但正義國小未來這邊不會積水,甚至連附近的環境,附近的街道、附近的鄰里巷道也都不會再有積水的問題,我想這個也是希望說我們明年,今年先做計畫,把他納入到明年的這個預算當中,我們明年一起來努力,再來就是都更三箭,我們第一箭其實我是去年有跟市長報告說,因為我們這個要求先買增額容積,增額容積的買法是公告現值140%,事實上是比他買公共設施保留地或買道路用地來捐還來的高,那這樣子其實會造成一些排擠性,而且這個140%的公告現值的一個成本,很可能建商算一算會認為說,再加上我建照我不見得賣的到那個價錢,容易虧本,虧本生意就沒人做,去年感謝市長在我們......,威元在總質詢的時候市長有說,那不然我們先試用半年,半年的期間讓民眾跟廠商自己選擇說,你要不要來申請我的第一箭,不強迫一定要在捷運周邊就一定要適用第一箭,所以去年到現在只有一件申請,就是在我們照片當中我們先嗇宮捷運站旁邊這個基地,就只有一案申請,所以看起來好像我們這個如果說能夠再繼續讓民眾自己決定要不要來申請,我想會蠻恰當的,這個給市長跟我們城鄉局長來考慮一下,第二箭主要幹道其實非常棒,目前已經申請13件,而且他這個都有規定要2,000平方米以上的大基地,我認為這個是非常有效的可以快速改變我們城市風貌的方法,我們市長任期是4年,這個第二箭當初是說2年,我在想市長如果說發現說的確民眾也有需要,那對於我們市政府而言,他也可以快速的改善我們城市的風貌,那或許我們也可以把他再酌情延長,讓更多的民眾可以受惠,最重要我們都更三箭我認為最最最最重要的就是我們第三箭,我們防災型的這個都更,那我這個目前已經申請幾件呢?已經申請了200多件,那其實我去年有跟市長說,我們都更三箭非常好,但是唯一一點就是像我們自己三重,我從小長大的地方,我也帶市長去看過,照片就是市長我們一起去看的那個大同南路巷子,6米巷道以下,8米巷道以下,我們在建築法規上做到非常多的限制,但是也真的很感謝市長,真的很疼我,我們跟城鄉局長一起努力,那時候我們......,今年我們......,去年我跟市長建議以後年底我們在容積移轉辦法的地方就有放寬,讓8米以下你在面臨6米以下的計畫道路,他也是酌情的給他增加15%到20%的容積獎勵,容積移轉的這個獎勵,讓我們6米的巷道也可以蓋的回來,原本房子的坪數可以蓋的回來,所以我們這個總共277案,我相信跟我們放寬的這個容積移轉的辦法也是有高度的正相關,但是我要跟市長報告,其實整個第三箭目前唯一最大的抗性在哪裡?就在合法房屋的認定問題,去年申請113件來認定合法房屋,核准91件,只要沒有核准的,沒有通過,沒有被認定為合法房屋,他就沒有辦法適用我們的第三箭,合法房屋的問題在哪裡?在這個建築法的第9條,簡單說你只要有新建、增建、改建,你都不算原本的民國57年5月29日以前建築完成的房屋,這個我可以理解,但是第4條是什麼?是修建,你看修建的法條,他說建築物的基礎、樑柱、承載牆壁、樓地板、屋架,還有屋頂,最難就是屋頂,他說其中一項有過半的修理或變更,其他我都覺得還好,屋頂那個57年以前蓋的房子,那個屋頂真的很容易漏水,所以我們一般的民眾都會在上面去搭鐡皮,還是說用什麼方式來讓他阻止他的那個漏水,讓建築物可以繼續使用,那這件事情其實本來就是我們這個房子用久了就會遇到的一個困難,但是現在只要有這些狀況,我們工務局使用管理科他只能依法辦理,他就只能很抱歉的跟民眾說,不好意思,這個合法房屋我沒辦法發給你,但是我在想我們應該要再研究一個什麼樣的方式來解決,這樣子我們才可以把我們都更第三箭的用意落實下去,這個亞洲地方議員的年會,我去年那個中間照片是柯文哲旁邊是我,不好意思,我很想辦在新北市,但是拜託市長,那個秘書處、我們的外事科、還有我們觀光局,如果有機會願意來協助的話,我還是理事長,明年我再把大家邀請過來,我上次總共......,去年總共邀請了7個國家,不是,8個國家,含臺灣就9個,8個國家總共70位議員一起來開這樣子的一個論壇,那第一天在臺北市,第二天呢?我這個我們是新北市,我一定把他拉過來我們新北市,那在去年也要感謝我們那個文化局,還有我們秘書處、觀光局都有協助,就是我們在city tour的部分,我們帶了其他國家的70幾位議員來領略,稍微領略了一下新北市的風光,大家都說還想再來,所以我在想說市長這個肯定的話,我們明年或後年,明年好了,我在年底我們再把全世界亞洲地區,我們再把這70幾個議員這8個國家的議員把他邀請來我們新北市,讓我們新北市當他的主場,最後,說的好喘,30分鐘真的有短了一點,有點喘,真的是開源,我剛剛都在講幫市長花錢的部分,雖然我都在幫市長想說,我們市政府要怎麼聰明的花錢?但是我覺得開源也是一個必須考慮的部分,上面的那個新聞是什麼?是臺北市他國泰營區標脫,上次是流標,這次標脫溢價60%,為什麼......,那個新聞分析說為什麼他那個權利金,光這個案子權利金就61億元,61.16億元,1坪土地單價到328萬元,那人家新聞就分析,專業家是分析說,為什麼上次會流標?這次可以溢標,甚至還溢價60%,因為他把使用的方式改變,他把容積率提高,容積率變到400,其實使用方式要改變,容積要提升,這很簡單,都市計畫是我們地方政府的權責,城鄉局劃一劃就好了,我的意思是說,當然我們要經過縝密的規劃,但我在想這的確是一個開源很好的方式,如果這61億元是在我們新北市發生,我們現在不用等中央了,我們那個冷氣的事情可以全部裝了,對不對?甚至很多社會住宅、很多建設,市長你不用捉襟見肘,市長都......,我知道市長我們兩個常常在地方上走,其實你都很願意幫地方把很多建設做好,但是巧婦難為無米之炊,所以我在想我們市政府對面新民街的宿舍也好,我們成都路的宿舍都想辦法,雖然是小地方,但把他活化好不好?我們還有其他的公有,非公用的閒置不動產把他活化,幫市政府多賺一點錢,市長你才有錢再來做更多的建設,謝謝市長,謝謝議長。
主   席: 來,陳明義。
陳議員明義: 很趕、很喘,這個謝謝議長,那個市長、各局處首長,這個現在接下來是我總質詢時間,市長本來我想請你坐在那裡回答,後來他們說沒有辦法,所以抱歉請你移駕一下,如果市長有需要......
侯市長友宜: 沒關係,沒問題。
陳議員明義: OK,不好意思。
侯市長友宜: 沒問題,謝謝威元議員,也謝謝你明義議員。
陳議員明義: 為了節省時間我這1個小時的質詢變成50分鐘,後來我們的最高當局謝政達副市長說給個面子就變40分鐘,所以實在是......
侯市長友宜: 沒關係。
陳議員明義: 會講的很急。
侯市長友宜: 不好意思。
陳議員明義: 我最後一個,如果有耽擱到幾分鐘回答時間。
侯市長友宜: 沒問題。
陳議員明義: 我們來開始,市長這個你下鄉的時候,我們不管是議員也好,里長也好,談了很多次成蘆橋沒有機車專用道。
侯市長友宜: 對。
陳議員明義: 所以都混雜,已經很多車禍,蘆洲的議員也在講,三重議員也在講,五股議員也在講,而且那一次你下鄉的時候,你也說要做,那交通局長也說要做,可是都找不到方法,因為很多現實面的沒辦法克服,跟你說明一下。
侯市長友宜: 來,怎麼弄?
陳議員明義: 這個位置是我們第二所國中預定地,這個地方是我們的成蘆橋五股端。
侯市長友宜: 對。
陳議員明義: 這個地方呢?我們現在畫紅線這個地方是他現在的平面道路,我們把平面道路讓出來讓他做懸臂式的出來以後,再讓一道出來,然後綠地,這邊是學校有一個綠帶,這邊學校用地,交通用地,動線這些我都跟各單位都開過協調會,都問過都沒有問題,下一頁,這邊來講這邊看有一個突出來、突出來、突出來這本來的橋墩就像這邊一樣,他本來就有預留的一個橋墩口,這個地方本來就可以銜接,我們看下一頁,這個是......,上一頁,好,這是一個我去空拍的動畫,不是動畫,空拍從這裡一路過來,一路過來到這裡可能要繞一下,這邊要稍一個角度,過來到這邊一路到這個路,看這邊,這4個墩注意看這4個墩本來都有的,來,再往前,到這邊跟他原來的這邊有一個缺口是銜接上面的,我們下一頁,這個部分我不是亂講的,是交通局也來協調,工務局也來協調,大概要1年8個月,大概經費很省只要5,000萬元,用地可以取得,學校用地綠帶可以讓,而且原來的平面道路增設出來,然後這個汽車引道的工程介面也沒有問題,大致上都談好了,我想市長我們是不是就來push這件事情?
侯市長友宜: 如果我剛剛問工務局,如果這個工程沒有問題的話,學校用地可以讓,當然可以施作我們就來做。
陳議員明義: 謝謝市長。
侯市長友宜: 我講的話沒......
陳議員明義: 這是功德。
侯市長友宜: 不是功德是應該該做的。
陳議員明義: 那摩托車真的在那邊有夠可憐,被車擠來擠去,這不是陳明義厲害,每一個議員都想做這個。
侯市長友宜: 議員回去我叫工務局再開個協調會,好不好?
陳議員明義: 我告訴市長,我說真的最近我要嘉勉這個工務局,養工也好,工務局......
侯市長友宜: 很認真。
陳議員明義: 最近做事情積極認真,而且他不會去推,我說可以就可以,不可以就不可以,我們想辦法,交通局也配合,大家一起來討論,找到這個方法,我不是比他聰明,只是我們去找方法,他原本就有銜接面在那裡,所以市長如果有科學數據,客觀條件不可行我們不要講,我們大概已經starting完都沒有問題,就是大概5,000萬元1年8個月就可以成蘆橋有機車專用道。
侯市長友宜: 我們評估一下,是不是......,第一個經費是不是這樣,第二個是不是這可行,這兩個評估完以後跟你......
陳議員明義: 是,兩位局長可以請你們的相關性科長把資料都給你們看,我們都討論,這不是我講的,是他們評估出來的,這是他們評估出來的。
侯市長友宜: 好,我了解。
陳議員明義: 謝謝,我想這是一個功德,多少機車......
侯市長友宜: 不是,這好事。
陳議員明義: 多少機車族......
侯市長友宜: 能夠解決的,我相信該解決就要解決,好不好?
陳議員明義: 謝謝市長,下一頁,市長,剛剛在講的這個成蘆橋這邊做機車引道這個部分,這一個是我們第二所國中預定地,因為現在沒有需求,當初朱立倫市長給了1,000多萬元把他做成這個防災型體健公園,裡面有一個廣場、有籃球場等等,這裡在從施區長到莊區長、到現在洪區長,我們鎖定這個地方可以做個共融性的公園,共融性的遊具,那市長在去年答應說五股一定要給一座,但到現在還沒有做,我希望市長盯一下這個事情。
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 好不好?
侯市長友宜: 農業局......
陳議員明義: 局長,不用多講,我知道你們要做,但是請加快,而且那個規模2公頃,這塊地2公頃......
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 交通什麼都便利,好不好?市長。
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 好,謝謝市長,下一頁,林口立體交流道這是大問題。
侯市長友宜: 這大問題。
陳議員明義: 這大問題,市長你記得你那時候到現場,我說沒關係,禁左,那就禁,我認為禁不了,桃園馬上反彈,我都是做模擬,科學數據講完,我去實際......,我說一定不可成,好,再來加號誌,再來加科學執法,現在又說在右側增加一車道,我要跟市長講,當我的心臟血管被冠狀動脈被阻塞的時候,我只能繞道手術,我不可能再去撐他,已經沒有支架可以撐,再撐血管要爆了,局長讓市長注意聽我講,就是再撐下去血管要爆了,所以我提出來所謂的立體交流道,這不是什麼大學問,但是我們府內的態度有問題,應該你是專家,從副局長到局長,應該我把問題丟給你,林口就塞車怎麼辦?你要幫我解決,五股塞車了怎麼辦?你要幫我解決,那反過來,我們想方設法結果你們不積極,看一下,下一頁,再下一頁,這是南出的,再下一頁,我們想方設法剛才那些數據都工程規劃單位,高公局連他們的組長都來都說不行,到最後跟我討論到最後說好像可以,為什麼?他們做的曲線呢?想法是從這個綠色這條線到這邊,到這個地方A8前面機捷的這一塊前面,從外線道下來,會跑到碰到橋墩,我告訴他的是,不是從這裡,這是500公尺,你從39這是41K,從39.8開始拉到這裡從內線下來,這邊所有的車子都不用經過林口,這是龜山的車,沒有增加他的負荷,這些車本來就是要到龜山,然後從內線下來,當我跟他討論到這個的時候,高公局的組長說,可能可以,我不是學工程的,我的距離增加一倍,我的斜率應該降低一半對不對?這是南出就是五股往林口,往南方向出去,所以這一條紅線給林口的跑,不是,給龜山,龜山不用再走文化一路了,而且這沒有土地取得問題,不用徵收,現在我畫的這些路全部都高公局的地,沒有土地徵收的問題,好,下一個,北路,這些曲線我不談這是高度,高層這些等等,這是他當初規劃,再來,再下來快,好,這是他剛講的潛勢區,為什麼我們那個五楊高架偏到一邊去潛勢區,這是後來他原來我講出來他們規劃方式也是這條綠線這樣子,他從這個這條八德路口的這個地方,文化一這邊林口直接做高......,做一個立體高架過來,過來的時候他們把他規劃在主線的外側,匝道的內側,這個下不去,這個會流的問題,這個導規我都做過了,但是我提的是從這裡把曲度拉大,這個地方曲度拉大,過來了以後拉到現在的交流道外側,走外側邊坡也是沒有土地取得,這是現在匯聚的地方往前來拉,拉800公尺再會,超過2公里會被認定為新增交流道,局長對不對?
鍾局長鳴時: 對。
陳議員明義: 不超過2公里是交流道改善工程,對不對?
鍾局長鳴時: 對。
陳議員明義: 這些數據、這些參數你找臺灣四星,你找誰來都一樣,誰都騙不了誰,這個東西是可以做的,我今天打電話給鄭運鵬,人家是內行,人家不分藍綠,我說運鵬,我今天要問市長這件事情,桃園要不要支持?他說好事,但是明義,你這個曲度是多少?你的斜率是多少?你的高層是多少?他學工程土木的,這個態度就是他想做,有沒有問題?我們不是,不行、不行、不行,林佳龍到林口的時候,高公局局長在旁邊我當場吐槽林佳龍,高公局局長把我拉到旁邊,議員不要再講了,我說為什麼不行?他說什麼?你們新北市送進來我們推,報告市長,我用報告我不是跟你質問,報告市長,把這件事情當作像淡北北側道路,像新莊的塭仔圳一樣,你出面好不好?拉鄭文燦一起來討論。
侯市長友宜: 我跟陳議員報告,我為了這個事情特別去跟林佳龍部長做報告,也特別把高公局局長找到林部長辦公室,交通局局長也有參與,為了林口交流道這個事情我也轉達所有的方法,包括你提的方法,我希望他們慎重的去幫我評估,只要方法可行,解決林口交通壅塞的問題,我們勢必要解決,這是我的態度,所以你放心,我已經在上個月去找過林佳龍部長了,還有交通局長也陪我去,我們大家一起努力好不好?
陳議員明義: 謝謝,謝謝市長。
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 市長,這些東西都不是陳明義在吹牛,我現在有企業家,林口跟龜山的企業家說他們要出錢來做模型,那打臉我們的交通局,這個你們是專家,我跟你講,你同樣叫......,你叫任何一家公司,你叫跟我叫都一樣,是要不要做,在中國大陸已經有10幾層的立體,我們現在都已經上太空了,海底到7,000米了,做個交流道以後龜山的交流道不用下文化一,林口要上高速公路不用塞這兩個紅綠燈,這個是最簡單的邏輯,市長拜託把他當作方案之一來做評估,好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 現在再擴一側只是增加儲車的空間,還是塞在那邊因為出不來,心臟塞住了,你再怎麼擴,擴不開了只有繞道,好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 謝謝市長,下一頁,市長,我的小孩家住在林口我幾乎天天來來回回,除了交通大概塞到以外,我們家剛剛好臨空100米,我看出去林口的變化,從綠地開始越來越少,現在我們的三個媒體園區,三立、東森、三井要把大片的綠樹砍掉了,沒辦法,現在我們108公頃的工一工業區要砍60幾公頃的綠地,現在林口很多樹穴被砍掉了,林口公園路,最漂亮的公園路,現在拼命把綠色的植栽挖掉去變成硬鋪面,林口將來不叫林口沒有綠地,拼命的蓋房子,怎麼辦?但是這是城市發展的必然之惡,怎麼辦?把他種回來,我建議市長,我的想法是這樣,台電有很高的回饋金,但是他們說沒地方種樹,所以他拿來換LED燈,可是我們現在的LED燈,換出來LED燈都有問題,你有沒有發現整個全新北市黑黑暗暗的,為什麼你知道嗎?因為現在換LED燈是個弊案,他的電桿都不換,換LED燈,以前卥素燈的照度非常高,我們騎摩托車可以看到對方清清楚楚,現在LED燈看過去,上面亮的下面黑的,摩托車你看不到人,你如果要右轉、左轉,行人如果穿黑色衣服完全看不到,你到新莊、你到林口,甚至於你到淡水你去看,全部黑漆漆,因為LED燈燈架這麼高,地上照不到,你去看五股的堤防,大概從二分之一高度的燈柱的時候,同樣的燈具底下很亮,這沒有什麼科學,這個拿一個測燈器去測,所以我要強調的是,裝LED燈雖然是省電,但是這是一個大騙局,因為政府沒有電,他拼命告訴你要省電,其實是政府沒有電了,他怕跳電,沒關係,既然在做請把林口的綠種回來,林口只要有樹穴,只要我們發現有樹穴,農業局把他種回去,只要有社區有空地願意種樹,我們提供樹,只要有住戶願意在陽台,像我家陽台我願意種花,我們提供花,自己養花,自己種樹,我們提供,我們有樹苗,我們有花圃,讓林口的綠覆率少多少種多少,東森來做說明會,我告訴東森說你們要蓋企業總部,旁邊有一塊空地,我告訴他,你們把空地立體化,然後你蓋的建築物投影面積多大,你的屋頂全部做綠化,就是說我蓋了這麼大的建築物,我的屋頂上全部是綠地,他們說很好,所以要拜託工務局,將來要協助他們,這個企業總部不是要拿綠色標章,不是拿金銀銅鐵,只是為了要容積率的獎勵,只要真正讓他的綠覆率少多少補回來,工一工業區少多少補多少,少60公頃要求每一個廠家屋頂全部要綠化,所有的空地通通要綠化,少多少補多少,把林口的綠種回來,我不知道市長你可以接受這樣的建議嗎?
侯市長友宜: 這個建議非常棒,我們會提供樹苗,而且要能夠種樹的地方,我們該種的我們一定要去把他種回來。
陳議員明義: 謝謝。
侯市長友宜: 而且建築物的上面的量體......
陳議員明義: 是。
侯市長友宜: 要求他們一定要綠化。
陳議員明義: 現在的綠色標章都是為了拿容積,其實......
侯市長友宜: 對,不管,給你容積也沒關係,你種起來就好。
陳議員明義: 是,你種越多對我們環境越好。
侯市長友宜: 對我們環境越好。
陳議員明義: 好,謝謝市長,下一個,市長,這個我想你應該知道我對這件事......
侯市長友宜: 對,我們去看過。
陳議員明義: 市長我跟你講......
侯市長友宜: 轉頭一看廚餘場在那裡。
陳議員明義: 我跟你講,看下一頁,市長,這個我要了很久要到定稿本,再下一頁,申請人是誰?申請人叫劉和然,然後此致新北市政府、新北市環保局,下面申請人是誰?劉和然,自己提自己審。
侯市長友宜: 我知道。
陳議員明義: 市長......
侯市長友宜: 這早期的,我們自己的。
陳議員明義: 這個廚餘場你再把他放在那邊,看下一頁,這不是我的,這報告書裡面的,在我們市長說新北市的心臟,核心是叫五股、新莊,在五股、新莊這一帶,三重、蘆洲、八里的核心在這個點,結果這個點我們公家把人家都趕出去,市長你知道整個垃圾山現在拆一大堆都變綠地,你知道我自己心都嚇一跳。
侯市長友宜: 那是你的功勞。
陳議員明義: 沒有、沒有,是你的功勞,我跟你講,新五路路邊全部拆掉,我說真的這種魄力沒有政治人物做的到,討好很容易,做這種事得罪人,五股垃圾山我說真的,你在未來的你的政治歷程裡面真的你敢去做這件事不得了,可是我們把這些污染趕出去,我們自己要搞個廚餘場,市長,我也不要斷然說要與不要,這是你的政策。
侯市長友宜: 沒有,我可以直接回應你。
陳議員明義: 是。
侯市長友宜: 我既然在整頓垃圾山,就不准有廚餘場在那邊。
陳議員明義: 謝謝,謝謝市長這句話,我本來還不敢叫你承諾,謝謝市長。
侯市長友宜: 沒有,我有講了,我就不准廚餘場在那邊,環保局換什麼場都可以,就是不准換廚餘場。
陳議員明義: 我真的很想過去抱你一下。
侯市長友宜: 不用。
陳議員明義: 下一頁。
侯市長友宜: 不用,就什麼場都可以就是不准做廚餘場。
陳議員明義: 謝謝。
侯市長友宜: 好不好?
陳議員明義: 好。
侯市長友宜: 我們兩個可以有沒有這樣子的一個默契?
陳議員明義: 謝謝市長,哇!我太high了,市長,這個是我們五股的立體停車場,這個已經找了各單位都評估過了,我要謝謝,我們連經發局局長自己跑去現場看,盛筱蓉半夜10點還打電話告訴我跟我研究,這就是我要的團隊,在法令、法規檢討面也找了城鄉局來檢討了,也找了市長出來檢討了,也來檢討了,現在就做初步的規劃,這個1樓現在是空的,裡面偶爾有人跳跳舞,野狗一大堆,狗屎一大堆,後來有一些小朋友在那邊打籃球,這個地方如果做公有市場,馬上把他做封閉型有冷氣,衛生又清爽、又安全的一個五股公有市場,地點是五股市中心最好的地方,每一個交通車都可以到這裡,每一班車到這裡,我們如果去做這件事情,花最少的錢,只要林口的十分之一就五股有公有市場了,所以如果法規面各方面都沒有問題,我們局長也親自去看了,市長。
侯市長友宜: 謝謝你提供這些寶貴的場所,我還不知道五股公有市場1樓現在是這個狀況。
陳議員明義: 對。
侯市長友宜: 那我已經要求經發局好好去評估一下。
陳議員明義: 好。
侯市長友宜: 法規有沒有適用,去解決問題。
陳議員明義: 是。
侯市長友宜: 去解決問題,如果在經費可以編列可以允許底下,讓五股有一個現代化公有市場,我不反對。
陳議員明義: 這不是要抱一下,要親一下。
侯市長友宜: 不要抱,這個解決問題還是最重要。
陳議員明義: 局長謝謝請回,這個部分花少少的錢,我們就有一個漂漂亮亮,比美這個林口,比美泰山的一個有冷氣的公有市場,下一頁,市長這什麼你知道嗎?
侯市長友宜: 這是......
陳議員明義: 很可愛的一個寶寶,來。
侯市長友宜: 應該是什麼惜福惜食。
陳議員明義: 來,那個......
侯市長友宜: 惜食是嗎?
陳議員明義: 教育局局長,你打瞌睡了,你完了趕快上來,這個......
侯市長友宜: 什麼兒童的什麼幼兒園的什麼?
陳議員明義: 這個是一個什麼寶寶?
侯市長友宜: 碗盤,軟盤?這是一個碗盤吧?
陳議員明義: 碗盤,好,市長,局長,這是什麼?
張局長明文: 我們新的那個幸福保衛站的標誌。
陳議員明義: 好,下一個,這個才叫幸福保衛站,這個是朱立倫市長跟侯友宜市長花了多少心思搞定的,四大超商不合作給我們搞到合作,你們把他改成那個樣子,再看下一頁,哪一個清楚?你知道這個標章我們花了多少錢廣告?光我每一年印多少扇子?多少文宣?我辦多少活動在宣導幸福保衛站?你們把他換掉,你認為這比較可愛嗎?市長你知道為什麼換?你知道嗎?
侯市長友宜: 你說。
陳議員明義: 看下一頁,我看到我就火,四大超商24小時有專業的SOP、有警方的聯絡系統、服務點多、位置明確,你跟我這麼努力,還得到世界宜居金牌獎,臺中林佳龍想學都不敢學,因為新北市先做了,我們領頭羊,李四川到了高雄在電台訪問,我朋友說李四川在稱讚你們新北市的幸福保衛站,說陳明義提的,然後朱立倫做的,這麼好的東西,來,下一頁,市長我跟你說明不要看了,不要聽他在講,7-11、OK、全家、萊爾富超過2,000家便利商店,24小時,冷氣他的、電費他的、薪水他的、員工他的、孩子我們的,做的這麼成功,所有人現在有4本論文,局長你不要打岔市長,現在有4本論文寫這個論文,我們莊區長現在蘆洲的區長,他的升等就是寫幸福保衛站,好不好大家有耳聞,看下一頁,你知道為什麼嗎?市長。
侯市長友宜: 你說。
陳議員明義: 來。
侯市長友宜: 八方雲集。
陳議員明義: 因為要八方雲集加入。
侯市長友宜: 八方雲集要加入。
陳議員明義: 那請問一下,下一頁,四海遊龍可不可以?
侯市長友宜: 可以。
陳議員明義: 再下一頁。
侯市長友宜: 可以。
陳議員明義: 麥當勞可不可以?
侯市長友宜: 可以。
陳議員明義: 再下一頁,鬍鬚張。
侯市長友宜: 越多越好。
陳議員明義: 市長,NO,四大超商每一個巷弄,你問小朋友哪邊有全家?哪邊7-11?他比你更熟,比我更熟,你叫他去四海遊龍,我不是要給他吃爽的,我要給他吃飽的,救急不救窮,便利商店每一個地方有,便利商店24小時有錄影,有警政連線,他吃的每一個東西有發票,那我告訴你太多跟我講,議員,我們家早餐店也要加入,我們今天是要解決孩子萬一肚子餓,萬一家人沒給他吃飯,2,000多家便利商店,烏來的山上都有便利商店,烏來沒有四海遊龍,沒有東......,我不針對哪一家廠商,我不認識哪一家廠商,那麥味登說我有100家的早餐店你怎麼不跟我合作?你本末倒置,我們要讓孩子要吃飽,不是吃好,我覺得四海遊龍很棒、很好吃,八方雲集很好吃,鬍鬚張好吃,麥當勞好吃,這不是我們要的幸福保衛站,你把logo給改了,因為那個logo原本只有四大超商,你因為要加八方雲集你去跟他,你還馬上跟他簽約,下一頁,市長,沒事找事,弄巧成拙,懸崖勒馬,局長,不可以簽約,你跟八方雲集簽下去了以後沒完沒了,四海遊龍也要來,麥當勞也要來,我可以告訴你,我家門口早餐店也要來,我們據點夠了,學生數一直減少,你們搞錯了,幸福保衛站不是你想像這樣子,亂來,那一位校長提議的,這位校長也許是好意,你們搞不清楚,我光花在這廣告費燒過上百萬元,現在每一個小孩子都知道幸福保衛站,便利商店每一個員工訓練都知道幸福保衛站,你貼那個寶寶沒人知道是什麼?四大超商員工都不知道,你是不是多此一舉?每天2萬個人幫我們做這件事情,24小時,你現在搞個某一個單位進來,你是不是多此一舉?市長,先懸崖勒馬先暫停一下,我覺得這會有問題,是不是討論一下?
侯市長友宜: 我們請教育局好好再評估一下,好不好?
陳議員明義: 好,謝謝市長,你最清楚了,市長,如果當時沒有你的魄力,四大超商怎麼願意做,多此一舉的東西,人家四大超商24小時幫我們做,叮咚歡迎光臨,還幫我們做教育訓練,為我們新北市做到這樣,你把那個logo改掉,那你四大超商做何感想?我幫你們做起來了,你們為了四海遊龍,為了八方雲集,為了麥當勞,為了鬍鬚張,你去搞個湯匙、叉子,你是怎麼樣,本末倒置,局長不可以這樣子,下一頁,局長請回,市長,我那天去跟你單獨聊,我覺得你在都更方面,全臺灣你大概第一名,都更我們大概全臺灣第一名。
侯市長友宜: 是。
陳議員明義: 危老我們比臺北慢一點點,那那一天你也說很開放,能夠快。
侯市長友宜: 快就好。
陳議員明義: 我們儘量快,對不對?
侯市長友宜: 快,有效。
陳議員明義: 告訴你,黃一平局長說我是點子王,我不是點子王,我只是去讀書,我去臺北市臥底,唸了20個小時的危老,我拿到都更推動師,危老推動師,我要回來再唸我們新北的100個小時,新北比較硬,新北都更要唸100個小時,臺北有一個叫做危老重建。
侯市長友宜: 168。
陳議員明義: 臺北168。
侯市長友宜: 我們也有。
陳議員明義: 我們106。
侯市長友宜: 106。
陳議員明義: 但是我跟你講,市長,你聽聽看。
侯市長友宜: 好,你說。
陳議員明義: 他的意思100%,沒有爭議,他要6個月審這個重建計畫書,8個月發執照,市長,我幫你想好了。
侯市長友宜: 好,你說。
陳議員明義: 我跟都更處處長也談過了,我跟建管科廖科長也談過了,剛開始他們都啊啊,談到最後都嗯,可以。
侯市長友宜: 你點子很多。
陳議員明義: 來看看,我告訴你明天你做完以後全臺灣第一個。
侯市長友宜: 來,你有什麼招多教一點。
陳議員明義: 來,下一個,新北123危老變新安,這心也可以叫心臟的心,新北123,100%不變,這是危老不變。
侯市長友宜: 100%。
陳議員明義: 不變。
侯市長友宜: 這法定。
陳議員明義: 2,只要你的重建計畫送進來2個月審查完畢,3,只要你重建計畫審查完送進來3個月給你執照,市長我告訴你其實這裡面有一個小小的撇步,其實是這邊是5個月,為什麼?我們現在的建商都偷,怎麼偷呢?局長,讓我跟市長講清楚,現在的建商偷,他在這裡的時候1、100%,2的時候就送件,送到工務局,工務局長很清楚,送到工務局有申請一個建案,然後我去審重建計畫,當重建計畫審好了以後我撤案,重新送危老,這個叫偷跑,搞死我們公務人員,不能不收,你一定要收件對不對?然後他撤件分件,我們不要,新北123危老變新安怎麼做?當他100%他的重建計畫書做好的時候,當他的重建......,局長你們不要那麼緊張,先聽我講完,你們要打搶我都可以,當他重建計畫開始做,做好的時候,他重建計畫送審的這兩個月,同步送外審......
侯市長友宜: 找外審。
陳議員明義: 給建築師公會,外審,不要來讓公務人員,因為那審假的,你審了兩個月他把你退回去,然後下次又重來,就讓他去外審,然後外審的時候,這兩個月我們的重建計畫完了以後,這3個月的建照一定OK,因為前面兩個月已經外審完了,問題就出來了,所以新北123危老變新安,危老最重要的是30年以上危險、老舊,所以我們要快,誰快誰就強,但是不能亂,所以新北123危老變新安我跟你講,我這是頭腦真的,我讀了一堆的書。
侯市長友宜: 你頭腦很好,我很佩服你。
陳議員明義: 市長,兩位局長,我剛這樣講應該沒有誤差吧?而且他們的推動師是怎麼樣?我也是四百分之一,400個推動師,大街小巷去找危老,為什麼你知道嗎?我只要承認房子很危老還不用100%,你如果有意願,他就去跟市政府登記,第二個推動師不能來,這個6個月只能我做,我就一直去call,一直去call,因為有獎金。
侯市長友宜: 對。
陳議員明義: 6個月到了不成,那換別人來做,所以400個人每天在街上去找都更,找危老,所以臺北市會這樣的原因是這樣。
侯市長友宜: 我們不會,我們這住都中心過了以後更快。
陳議員明義: 我們都更快。
侯市長友宜: 我們現在有203件了。
陳議員明義: 是,但是因為我們量體大。
侯市長友宜: 對,量體大。
陳議員明義: 所以市長,臺北市不容易談,所以我這個東西送給你,兩位局長我剛剛講的應該沒有錯,我跟你講......
侯市長友宜: 新北123。
陳議員明義: 新北123危老變新安,全國最快。
侯市長友宜: 危老變新安。
陳議員明義: 而且......
侯市長友宜: 你這個口語不錯。
陳議員明義: 而且不吹牛的,這是做的到。
侯市長友宜: 沒有人說你吹牛。
陳議員明義: 我們兩個月審那個重建計畫沒問題,他齊全進來,然後前面預審兩個月以後,三個月審建照沒問題吧?兩位局長,沒問題吧?100%不是你的問題,100%是他的問題,謝謝,這個幸福......
詹局長榮鋒: 重建計畫跟合法房屋在前面兩個月都完畢的話,後面建照我們就一個月。
陳議員明義: OK,好,所以這是幸福保衛站之後我很驕傲的一個新創。
侯市長友宜: 你這個新創口語化。
陳議員明義: 新創、新創、新創。
侯市長友宜: 新北123危老變新安,不錯。
陳議員明義: 那個心可以改成心臟的心,就心安,因為又老又危險,我們是又新又安全。
侯市長友宜: 以後有好點子你早點講,不要等到今天來問。
陳議員明義: 沒有,那一天你告訴我說,好,你想想看,因為你這句話我才去......
侯市長友宜: 我有叫你幫忙想一下,你說你去唸書,唸書唸回來要用,要教我,我又沒有去讀。
陳議員明義: 因為你有授權說你去想。
侯市長友宜: 沒有,你有唸你想,我又沒有去唸。
陳議員明義: 而且我跟你講,我跟科長、跟都更處處長都有討論,他們真的很認真。
侯市長友宜: 他們很認真。
陳議員明義: 因為我不是科班的。
侯市長友宜: 兩個局長都非常認真。
陳議員明義: 真的,所以我跟你講,這就是做事的團隊,現在行政院說法比想法快,想法比做法快,都先說,說了以後再來想,想再來做,亂七八糟。
侯市長友宜: 沒有,說要做的通,講要做的通。
陳議員明義: 沒有錯,謝謝兩位局長。
侯市長友宜: 做的通再來講。
陳議員明義: 謝謝兩位局長,請回座。
侯市長友宜: 新北123危老變新安,很好。
陳議員明義: 這沒有著作權,跟幸福保衛站一樣。
侯市長友宜: 沒有著作權。
陳議員明義: 謝謝,下一頁,這個帶過就好了,來,現在我們選委會剛剛有開過會,我們選區大概就是我們新莊跟泰山、五股、林口可能要調整,我當天就表示我沒有意見,但是要就快,讓大家安心,要調整就讓想準備的去準備,要放棄的去放棄,快,大家有這個共識,但是在調整選區的同時,鄰里要不要調整?行政區要不要調整?我們是第三屆,直轄市第三屆的市議員了,我們還在29區,我們要不要調整行政區?我們的里,有的里2萬多人,有的里800人,局長這兩個講個大原則就好了,不要講細節。
柯局長慶忠: 是,跟議員報告,里鄰編組的話,要拜託我們所有的議員繼續給我們支持,上次有退回去我們還是會儘速再過來,那行政區的部分因為是行政區劃法的部分是涉及到中央的規定,那中央知道六都有這需求,可是還沒有通過這個法,那選區的劃分的話,是我們......
陳議員明義: 沒有,我們的行政區不用中央,你29區改12區為什麼要中央?
柯局長慶忠: 對,這個是中央的法規。
陳議員明義: 是嗎?
柯局長慶忠: 這個是中央的法規,那另外那個選......
陳議員明義: 對不起,這個就沒有讀到了,不好意思。
柯局長慶忠: 那選區的劃分的部分,是我們新北市選委會會就各區來先做......
陳議員明義: OK,這選區沒有爭議。
柯局長慶忠: 對,這選區,是。
陳議員明義: 這選區沒有爭議,OK,謝謝。
柯局長慶忠: 選區沒有爭議,是。
陳議員明義: 局長謝謝,這選區沒有爭議。
侯市長友宜: 那這個其實鄰里該調整,你講的沒有錯。
陳議員明義: 該調整。
侯市長友宜: 那個有的里2萬多人。
陳議員明義: 對。
侯市長友宜: 有的里幾百人。
陳議員明義: 對。
侯市長友宜: 是該調整了。
陳議員明義: 謝謝局長,謝謝,感謝你,謝謝,下一頁,市長我們來聊天一下,執政臺灣的,這是我最近很感慨的一件事情,鈔票是國家的,選票是自己的,現在民進黨政府真的很恐怖,想盡辦法,口袋沒錢畫一個大餅前瞻計畫,報了4,000多億元,現在又畫了一個大餅報5,000多億元,我跟你說,那個都先把錢要到了,然後呢?再來,我當頭你們來跟我申請,大家來呼天搶地,所以前瞻計畫裡面做的都不是前瞻,都是本預算該做的,這個錢照理說要發給各六都各個直轄市去處理。
侯市長友宜: 謝謝你替我們說話。
陳議員明義: 真的是這樣,所以我剛才問主計,到底財劃法怎麼樣?財劃法在立法院根本沒案子。
侯市長友宜: 財劃法過了,我們就有1年可以將近200億元。
陳議員明義: 是,多......
侯市長友宜: 對。
陳議員明義: 市長......
侯市長友宜: 多200億元。
陳議員明義: 問題是沒案子,民進黨這......
侯市長友宜: 我有200億元,我就不需要前瞻了。
陳議員明義: 是,民進黨在野的時候每天罵,這個馬英九怎麼樣怎麼樣不公平怎麼樣,他們上去蔡英文第五年了,案子也沒有送進去,立法委員每天都在幹嘛!勒脖子,在唱歌。
侯市長友宜: 200億元給我,多那200億元你要做那個、做那個,我這個會期也可以答應。
陳議員明義: 這個真的很感慨,為你抱不平,但是看下一頁。
侯市長友宜: 沒關係,沒辦法我們就要認真做。
陳議員明義: 但是你在沒有這麼增加預算情形下,你在新北市做這麼多,從你的民調結果顯現出你是被高度肯定的。
侯市長友宜: 謝謝,也是你給我很多好建議。
陳議員明義: 沒有。
侯市長友宜: 你給我們很多好建議,真的你給我們很多好建議。
陳議員明義: 謝謝市長,這個東西昨天通過的錢先綁一個附帶條件,要裝冷氣但是慢慢來,中央又這樣又騙了5,000億元,騙了4,000多億元,然後今天早上又一個消息,我們的水利會變成行政部門,我們連清潔隊員要給他正式,都要讓他考試對不對?人家做了10年、20年該給他正式,現在水利會的人直接變成公務人員,上兆的財產沒收,他說變成一個專款來專用,這真的太離譜了,可是我必須說這民進黨真的很厲害,我已經向你學不分藍綠了,但是我說他真的很厲害,他消滅公法人把私產變公產,更誇張的是什麼?他創造了很多東西,他創造了叫行政法人,將來的公產又變私產,那沒辦法,各位局長你們來自中央,來自各縣市,你們中央有什麼走,你們就跟著怎麼走,我們也來搞個行政法人,然後這些東西上下是背道而馳的,政府要小而美,要精減,就一直在擴充,然後行政法人這個董事長我們又管不到他,他可以處分我們的財產,可以去......,莫名其妙,這個政府亂七八糟,下一頁,市長,工輔法將臺灣的農地變成工業用地,好了,怎麼辦?新北市也跟著幹,我們就弄了一個試辦計畫,可是中央是把農地變成工業用地,他在傷害臺灣這片土地,我們的五股垃圾山試辦計畫是把違章建築,違章工廠跟污染變成公園,我說實在的,我看他一天一天、一塊一塊,雖然還沒有綠化,那個拆下來這樣那種感覺,整個心情都豁然開朗。
侯市長友宜: 我說了我還要謝謝你。
陳議員明義: 沒有,我要謝謝你。
侯市長友宜: 你從當議員一直對五股垃圾山非常有看法,而且自己親自帶著去抓廢棄物,我都很感動,那個地方很多人不敢進去的,你都進去了。
陳議員明義: 市長我跟你講,我昨天去看朱市長,大頭就說人走茶涼,他真的他也講一句話,他說他做八年的桃園縣長,八年的市長,又幹過行政院副院長,又幹過黨主席,又幹過總統,他沒有買過一間房子,他一定很感慨,他做到這樣子,可是今天人走茶涼,那可是我們回頭來看,好像想不起來要,朱立倫,馬上一個東西,我的意思是說當一個政治人物給他標籤,被貼負面標籤撕不掉,莫名其妙叫草包,永遠背著,那個很惡質的貼標籤,我非常尊敬我們這個周錫瑋很有魄力處理了這個砂石場、污水,可是當他一被貼周錫瑋吊車尾,脫掉不了,你現在標籤是有魄力、有執行力等等,朱市長我想不起來,所以我今天跟他聊很多。
侯市長友宜: 其實我對朱市長非常的感念,因為有很多的事他都不斷的在改變,我身為當他的副市長我能夠跟著他一起做事,我也非常的開心,所以很多點點滴滴是一棒接一棒下來。
陳議員明義: 對,沒錯。
侯市長友宜: 我只是把我現階段這四年做好,下一棒我就接給別人的時候,別人把他做好就好了,那我只要畫下一個句點,那我覺得說人生就夠了。
陳議員明義: 市長你在寫歷史,我還記得你跟我講那四句話,我就不要再重複了,你在參選的時候講的那四句話,我一直放在心裡面,我前天我自己去參觀馬禮遜,我拜託他們,他們在放暑假,他們的主任從臺中上來,我去看馬禮遜,我看了都流口水,那真是棒。
侯市長友宜: 是。
陳議員明義: 真的是棒,他跟我說他們11月,因為疫情關係11月要......
侯市長友宜: 要開幕。
陳議員明義: 要邀請你,他講了一句話,他說議員我要邀請朱市長,我說你是懂的感恩的人。
侯市長友宜: 對,因為當時朱市長把這個任務交給我。
陳議員明義: 對。
侯市長友宜: 一個是馬禮遜,一個是康橋。
陳議員明義: 對。
侯市長友宜: 後來就引進這兩個學校在林口。
陳議員明義: 當時有很多財團也想這塊地。
侯市長友宜: 對,我知道。
陳議員明義: 可是今天朱市長交代你把他給馬禮遜。
侯市長友宜: 對。
陳議員明義: 這麼大學校200多個學生,我的老天爺,那個學生跟皇帝一樣。
侯市長友宜: 那個學校蓋的很棒。
陳議員明義: 他很棒,而且呢......
侯市長友宜: 蓋的很棒,康橋現在也是很棒。
陳議員明義: 教育局長去參觀一下,他們的接送區在校內,車子都開到學校裡面接送區,那種學校規劃真棒,樓梯間每一個地方都有冷氣,學費沒有比較貴,當然他是教會學校。
侯市長友宜: 對,教會學校。
陳議員明義: 真的是這樣,我說為了他將來我孫子乾脆......
侯市長友宜: 我記得他從臺中搬過來的。
陳議員明義: 不是,不是搬過來,設分校。
侯市長友宜: 分校,設分校過來的。
陳議員明義: 真的很棒。
侯市長友宜: 因為上次我一直開過會,他也請......
陳議員明義: 所以我認為每一個任內都留下東西。
侯市長友宜: 對。
陳議員明義: 所以朱市長在,所以我也認為我們現在的市政府團隊,你們在過去現在的市長當副市長的時候,朱市長在的時候,你們都是同一個團隊,你們也要為他去思考,我所謂為他思考不是為他政治前途去思考,未來在任何的東西是他過去留下來的足跡,剪綵也好,動工也好,一定要通知他,即使他沒有時間來,他會感覺說......
侯市長友宜: 所以環狀線重要工程,環狀線一動工......
陳議員明義: 對。
侯市長友宜: 一動工我有請他,他那天好像有事,他跟我講他沒辦法來。
陳議員明義: 沒有錯,這就是一棒接一棒。
侯市長友宜: 一棒接一棒,所以我那時候在致詞台上也特別要謝謝他的幫忙。
陳議員明義: 謝謝市長,同樣一個工輔法我們是把不好的變成好的,他們是把好的變壞的,所以這個中央真的烏魯木齊,下一頁,市長,你做的真的非常好,大家都誇獎你,每一個議員都誇獎你,包括民進黨,包括......
侯市長友宜: 沒有,那是你們議員很好的建議,我就有辦法做。
陳議員明義: 市長,如果我覺得不夠好的地方,我可不可以明講?
侯市長友宜: 你說怎麼樣?
陳議員明義: 做實事,我認為你絕對是大概第一名沒有問題,說真話,你太客氣了。
侯市長友宜: 沒有。
陳議員明義: 只要麥克風嘟給你,會得罪人的,會傷害中央的,你都不會頂嘴,你都我把市政做好,我把市政......,沒有錯,你說的都沒錯,但是,你是有聲量的人,媒體為什麼要追你?因為你是第一名,有一些該說的話,你一定要說。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員明義: 因為你說出來會變成標題。
侯市長友宜: 你就幫我說了,就好了。
陳議員明義: 不不不,我算老幾,我跟你講議長說了,都沒有新聞,只有你說才有。
侯市長友宜: 議長說了,還沒新聞?
陳議員明義: 沒有、沒有,我可以告訴你,因為你是第一名的首長。
侯市長友宜: 沒有、沒有。
陳議員明義: 你是十大政治人物裡面......
侯市長友宜: 沒有、沒有,那是一時風一時船。
陳議員明義: 我告訴你那......
侯市長友宜: 過了就過了。
陳議員明義: 不是,那十個我也是看一看,為什麼?
侯市長友宜: 那個明年就沒有了。
陳議員明義: 吳怡農連鄉民代表、里長都沒做過,他是十大領袖第十名,隨便說說,要比肌肉他也沒有我兒子肌肉大,比帥沒有我兒子帥,他憑什麼排第十。
侯市長友宜: 說的也是。
陳議員明義: 那個看看就好,可是第一名絕對不是浪得虛名。
侯市長友宜: 沒有,謝謝。
陳議員明義: 我希望市長你是有聲量的人,有一些中央不合理的東西你要帶聲量,你要帶風向,他們欺負我們,我們罵沒用,要嗆就要嗆,中央如果修理我們,虧待我們,你就衝撞,這才是有聲量的人該做的事情,這一點我拜託你,因為你太客氣了,你每次麥克風嘟給你,都我不懂,我就把市政做好,我跟你講你那個真的是100分的說法,可是呢......
侯市長友宜: 我真的不懂,你要我就懂,我也沒辦法。
陳議員明義: 那下次我拿小抄給你,好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員明義: 蔣局長,下次市長這麼有聲量的東西,拜託你好不好?帶一些正面的聲量。
侯市長友宜: 下次你指導我怎麼講。
陳議員明義: 沒有,不敢、不敢,例如那個勒脖子還要這個栽贓人家,還要羞辱人家,像這種敗壞政治風氣的,市長就要出來講,這臭屁什麼,說什麼37歲打不過54歲,你叫他跟市長打打看,他打的贏嗎?市長你就出來講說,不然你來跟我打。
侯市長友宜: 不好,打架我不專長,我打架是對壞人,對好人我不會。
陳議員明義: 笑小聲一點點。
侯市長友宜: 不會。
陳議員明義: 好,下一頁,市長,振興三倍券我叫他紓困三倍怨,太多人罵了,我不要再罵了,我給你一個idea你想想看。
侯市長友宜: 好,你說,有什麼振興方式?
陳議員明義: 我告訴你,這筆錢應該是要紓困不是振興,現在所有人在鼓勵人家花錢,逼人家花錢,然後還給你加碼讓你去花錢,市長如果,我現在舉個例子,如果我是一個有困難,我來告訴你說,我們沒有1,000元可以領這3,000元,市政府可不可以幫出1,000元,然後去領了以後給我2,000元,因為我不要花錢,現在沒有人做這件事情,我給你講我想做,我準備200萬元現金,可是我拿到這個券了以後,我怎麼辦?我能不能兌現,我去做功課,可以,要有統編就可以,可是我怕被攻擊,或者是有法律責任,但是你可以做,如果碰到市民,我就要這3,000元,我就不花,為什麼你要叫我加50、加100?我就不花,但是我又沒有1,000元,你來市政府登記,這1,000元我幫你出,登記完了三倍券給我,我給你2,000元現金,我不花,那個才是紓困,現在這個振興方案是叫人花錢,市長思考一下。
侯市長友宜: 你的想法點子都很......
陳議員明義: 好不好?謝謝市長。
侯市長友宜: 很奇特。
陳議員明義: 今天我質詢,雖然......
侯市長友宜: 不過你正向思考,我們正向思考。
陳議員明義: 正向思考,但是真的有人不想花,可是被逼著去花,但我想做這件事情,我不知道,法制室幫我研究有沒有法律責任,我準備200萬元現金。
侯市長友宜: 我請法制局研究一下。
陳議員明義: 就說沒錢的來找我,我幫他出1,000元,然後換了以後給他2,000元,那3,000元再把他兌現回來這樣子。
侯市長友宜: 好,我們正向思考,謝謝。
陳議員明義: 謝謝。
侯市長友宜: 謝謝議員。
陳議員明義: 謝謝。
主   席: 謝謝議員,謝謝,時間到了,散會。
散   會: 17時41分
          主  席  蔣  根  煌