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第3屆第1次定期會108年04月26日會議紀錄
主   席: 第3屆第1次定期會第6次審查委員會業務質詢,本席宣布開會,報告事項,報告列席人員請假情形,今日無人請假。今日議程:一至六審機關聯合業務報告及質詢,業務質詢開始,請登記第一位宋雨蓁Nikar.Falong議員發言。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想民政局局長。
主   席: 好,請民政局局長。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,下午好。
柯局長慶忠: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,我想你應該知道就是今年跟明年都是我們非常重要的大選年,今年是立委,明年是總統,對不對?
柯局長慶忠: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 本席在這邊要跟局長反映一個問題,因為過去我們只要投票大選的那一年,我們的族人常常會在收到投票通知單,然後到那個選務機關去進行投票的時候,發現那裡的選務人員找不到我們族人的選務資料,所以他們可能會把那個區域民意代表的投票單給我們的族人,或者是直接跟我們的族人說可能是因為你遷戶籍的關係,所以我找不到你的選務資料,讓我們的族人喪失這樣的機會。後來我發現因為區政、戶政他把原住民投票權人的名單另外編輯成一冊,那我們有時候在大選的時候,我們的工作人員可能在事前的教育訓練上略顯不足,他們只會顧及所謂的一般漢族群的投票,原住民的投票在某些區域、某些里可能太少了,所以他們沒有特別帶到,然後這樣就會造成我們的工作人員在不知情的情況下拿了區域民意代表的投票單給族人,或是直接責怪族人說因為你們原住民很喜歡流動來流動去,你們遷戶籍,所以我們才會戶籍資料喪失,那我在這邊要講的是選舉是憲法賦與我們每一個國人的權利,每一年的大選我都會發現有這樣的狀況,去年11月24日我自己在永和區的某一個里要進行投票的時候,
選務人員就直接告訴我說,我找不到你的選務資料,所以我們這裡完全沒有辦法讓你投票,但是明明外面單子上面就有我們的投票的選舉人員的名冊,為什麼你告訴我說我在這邊投不到票?今年是立委選舉年,雨蓁在這邊要拜託我們民政局,可能在跟選務機關做溝通,然後人員調配的時候行政流程上面我們要特別注意,我也建議我們不要把原住民的名冊另外擬一份,好不好?因為在其他的小區域或是其他沒有原住民住的里,或是可能那個里附近只有2個、3個,你這樣子把他區分出來,然後那個選務的名冊只要被夾在某一個不知名的地方的時候,我們的族人權益就會受損,加上我們族人其實很不習慣跟行政機關爭執,他們也不太會捍衛自己的權利,通常大部分都摸摸鼻子就走了,沒有人會像我這麼強悍的找到主任來幫我找到我的選票,所以在這邊我要特別的跟民政局局長懇求,而且,雨蓁現在發現就是中央的立法院正在修法,修原住民可以不在籍投票的這個法案,如果說這個法案修過了的話,新北市連在籍投票的這個工作都會處理的有問題,不在籍投票可能會造成更大的問題,那我們是一個泱泱大縣,我們是一個非常進步的城市,如果處理不好的話恐會貽笑大方,也要拜託局長特別特別的幫忙,可以嗎?
柯局長慶忠: 好,謝謝議員,很不好意思,如果在上次的這個投票的部分造成議員這邊還有甚至我們族人這邊的不便,我們這邊都應該來加強教育訓練,那特別是這個清冊的部分一定是要寫的非常的清楚,把他製作的非常的清楚,然後讓我們所有的族人在投票的時候都能夠很順利的投票,這一點我回去一定會加強我們同仁未來在投票的時候一定要注意這個教育訓練的部分,要做好我們的服務工作。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,我肯定所有的區公所人員,然後學校老師他們在選務工作上的配合,我知道他們很辛苦,只是說族人的權利我們還是要捍衛,所以拜託局長了,局長請回。
柯局長慶忠: 好,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 接下來我想請水利局局長,局長,沒關係,你可以慢慢走,我先講,本席在這邊要肯定就是水利局高灘處做事的績效跟認真,4月22 日本席收到了29日的開會通知,是關於三鶯大橋周邊整體公園規劃的報告審查,這個公園的報告審查其實早在106年以前,我們很多原民籍的議員都非常重視就是三鶯大橋的整體規劃,我們希望可以納入原住民的元素在裡面,甚至要有原住民的意象、設計配合那裡就是將來會有的原民意象車站,那在這邊雨蓁非常感謝就是高灘處有認真把原民議員的意見聽進去,所以這次的開會通知有發我們,邀請我們過來提供意見,但是規劃報告我審閱完畢以後,我發現那個廠商,規劃的廠商,裡面的規劃完全沒有跟原民相關的設施跟意象的規劃,所以本席在這裡要特別請求我們水利局局長,要要求廠商補充相關的評估,不然29日的開會其實你請原民的議員到場是毫無意義的,好嗎?
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我們以前有提供過很多的想法跟概念,我想局長可能新來的沒有關係,但是可以請你們同仁彙整一下以前我們提供的相關資料,然後請局長就是參考我們以前提供的這些意見,我相信我們局長非常照顧也非常重視原住民,那在整體三鶯地的公園規劃,我相信你們會給原住民一個非常不一樣的視野跟不一樣的尊重,然後也讓我們其他族人看到原住民文化的美,謝謝局長,謝謝。
宋局長德仁: 謝謝議員。
主   席: 接下來請周勝考議員發言。
周議員勝考: 謝謝主席,主計處昨天大會有關於新北市補助機關學校團體及個人作業要點,因為這個作業要點是你們市政府裡面的一個行政命令,你們自己的一個行政的一個要點辦法。
鄭處長瑞成: 是。
周議員勝考: 這個並不用送到大會議會來審議的,所以說我希望你們用要點的辦法,雖然在議會裡面大家有提出不同的意見,但是這個是要點是不經過議會審議的,我希望你們在所有的一個辦法裡面,在像教育局這邊如果說你們認為妥當的、你們認為可以執行的,沒有窒礙難行的,我希望你們儘快的就把他頒布下去,你們已經公布了對不對?
鄭處長瑞成: 對,我們已經公布了。
周議員勝考: 已經在實施了沒有?
鄭處長瑞成: 已經在實施了。
周議員勝考: 在實施就趕快繼續實施下去,因為不要說為了要點在議會裡面討論,然後就把他停頓在那邊,讓一些學校讓一些跟議員要的這一些建議款沒辦法下去沒辦法施作,好不好?
鄭處長瑞成: 好,謝謝,謝謝議員。
周議員勝考: 如果一有阻礙的話,我希望說這個由你們去解決就好,你們自己解決掉,因為公部門是你們自己解決的,我們議會也不予干涉說你們有任何問題去解決,而且我希望你們教育局,教育局,你們學校知會一下校長不要有任何什麼困難就向議員這些在那裡哭訴,那是你們的事情,對不對?跟議員講幹什麼?是不是?議員又不是什麼出氣筒或者老闆在那裡弄你們市政府的事情,你做不好你們都來跟議員講再來跟議會跟局長講,這成何體統,是不是?拿一個建議款你們規定不好就跟議員講,議員就來這裡質詢你們,本末倒置,對不對?要錢然後又講了一大堆這個市政府的不是,這不好,希望你們回去自己要不在行政方面要改進一下,好不好?
張局長明文: 報告議員,我們今天下午有說明會,我們會來做宣導跟說明。
周議員勝考: 你們宣導好一點,好不好?接下來時間我給何淑峯議員。
張局長明文: 謝謝議員。
鄭處長瑞成: 謝謝議員指導。
何議員淑峯: 謝謝召集人。我要請水利局長,局長你邊走,上個會期本席在總質詢的時候有提出來針對我們新莊的西盛河濱公園的競速溜冰場希望能夠做一個改善,當時我拿了臺北市、拿了板橋跟新莊來作比較,很明顯新莊的西盛公園溜冰場就覺得非常落後也不勘使用老舊。那我首先要謝謝我們市府這邊給予善意回應,我們已經做了規劃同時也來到了細部審查的這個部分來到這裡,本席要提出來的就是,我要特別謝謝我們徐偉誌科長跟陳總工程師,在計畫研議的時候看到他們也非常用心,特別是我們也邀請專家能夠提出專業的建議,能夠融入讓這個競技溜冰場是符合國際型的,既然要做就把他做好,就把他一次到位,既然花了這個經費的話就好好把他做,然後在之前審議做一個最充分的討論,包括我們要尊重專家他們的意見融入,讓他是一個國際型標準的賽場,我們來看到,我要謝謝在當時當天在今年的4月3日我們的審議過程中,我看到他們充分的討論,同時我也邀請溜冰協會的主委、我們的國際賽事的選手給予提供一個比較專業的建議,那麼在這邊除了我們希望這個競速溜冰場他能夠如期如質的完工,能夠符合國際標準的場域,同時在這個溜冰場的附近的這些造景他有損壞的、老舊的一併做改善,有沒有問題?做一個最整體的改善,有沒有問題?
宋局長德仁: 跟議員說明,這個規劃內容大概都已經確定了。
何議員淑峯: 確定了。
宋局長德仁: 還有包括環境改善,大概是5月下旬大概會進行招標作業。
何議員淑峯: 5月下旬。
宋局長德仁: 對,5月下旬。
何議員淑峯: 對,我剛剛提過希望都能夠如期如質的來完工,也要非常謝謝市府對這個部分給予最善意的回應,接下來我先請教局長,我們新月橋的,下1張,新月橋電梯好像今天可以完工?
宋局長德仁: 4月底,4月底。
何議員淑峯: 通常這個都是參考,本工程預定在108年的4月26日也就是今天完工,沒有關係,4月底可以完工,謝謝。這個部分我們的黃林議員他也是特別的關心,我們都共同在關心,這個部分我要提醒在我們之前三重的辰光橋,他啟用了大概幾天,沒有幾天就有電梯裡頭有人受困的這個情形,所以之前的測試也好,之前所有的檢視都一定要做到最完善,好不好?
宋局長德仁: 是,好。
何議員淑峯: 有沒有問題?
宋局長德仁: 沒問題。
何議員淑峯: 好不好?我也很感謝說這友善的電梯能夠啟用,能夠帶給地方愛運動的運動族們一個最好,或者是到那邊去休閒的一些好朋友、市民朋友們一個最好的一個場域,謝謝你,繼續加油,謝謝。
宋局長德仁: 謝謝議員。
主   席: 請陳永福議員發言。
陳議員永福: 我們請副市長還有城鄉局長上報告台,謝謝。副市長。
陳副市長純敬: 議員好。
陳議員永福: 局長。
黃局長一平: 議員好。
陳議員永福: 我要請教就是說新北市都市計畫法施行細則自治條例在前一任的市長已經在議會已經修法通過,但是涉及到水源集水區裡面居民的權益,裡面有第32條保安保護區內土地以涵養水源防止沙土崩塌為主,但經本府審查核准等,得依下列辦理就是了,這個在上次議會修正以後就是說保安保護區內興建農舍之申請人,以都市計畫發布實施前已涉及以保安保護區者,即原涉及保安保護區之繼承人為限,有關申請範圍及許可條件由本府另訂之。好,這一條法令如果說能夠通過的話,在這條法律還沒修之前,集水區裡面自然成長的人口不可以蓋房子,什麼都不行,那不行的時候,當初朱立倫在市政總質詢的時候,我在市政總質詢的時候,我說好,你不讓我蓋沒關係,集水區裡面那麼好的水讓大臺北的人去喝,喝這麼好的水,我們自然成長的人口居然不能興建自己的房子來居住,我也跟朱立倫說你就不讓我們延續後代,不然你也編一個結紮預算給我們,我們結紮就不會延續後代,就沒有那個住不下去的問題,他就笑笑的,不去解決這個法令的問題。現在這個法令已經改好了,送到中央,中央又退回來,退回來我當初透過立委去問,他說這樣怎麼可以?
我如果開放給保安保護區可以蓋農舍,那裡就會一間一間的,我水要怎麼辦?我就跟他說很簡單,土地是平的,基礎挖一挖我就可以蓋房子,要怎麼樣申請你制定辦法出來,我們不是把你整座山挖掉來蓋房子這樣子就不行,講一講,中央經過那個行政院李孟諺秘書長跟他們溝通以後,他說一個是說原居住民的定義要寫清楚,那我們就沒有意見,這個是第二個問題。還有一個第38條,增列為溫泉專用區,保育及永續利用溫泉而劃定,以供下列使用,他38條增設這個38條,他說把保育的概念放進去,中央就沒意見,我要請教副市長跟局長,就是說這個案子從中央退到地方以後,什麼時候可以再修正以後送到中央?
黃局長一平: 向議座報告,這個案子確實我們在去年的1月送到行政院以後,在內政部那邊開了2次會,剛剛議座也有提到有一些條件他們有意見,包括的就是容積的上限值,還有就是有一些屬於水源保護的以及相關特定的區域,那這些區域可能是因為內政部他開會比較謹慎,他就還要再召集了一些相關的什麼水源局、相關單位來,那這有11條的這個條件被他等於保留下來以後,我們最近有在檢討,除了現在施行細則第三步的修訂以後,我們再做調整,把有一些納進去以外,另外,這個屬於剛剛提到的,在目前來講還有一些需要做釐清的跟檢討的,我們在5月中府級會會召開會議來做這個進一步的檢討,那如果在5月中檢討大概有一定旳這個條件跟脈絡以後,我們就會再看循程序來報內政部。
陳議員永福: 好,我要拜託局長跟副市長,這個時間應該要稍微趕快一點,因為怎麼樣講你知道嗎?我也在抓時間,我們地方的立委都不行動,說什麼都不行,道理講不贏他們,他們講完頭被摸一摸就回來,但是我要利用民進黨在執政的這段時間,我有一個關係,我就儘量來處理,把這幾個自治條例如果通過以後,集水區的這個問題都解決了,我們地方的立委都選還很高票,選舉一到就說什麼都是他做的,選舉結束就看不到人了,你像這種的照理講是立委要去中央處理的,我們是管中央管不到,我如果去找他,他如果不理我,我也很無奈,你聽的懂嗎?好佳在現在是民進黨在執政,可以接地氣,我就說拜託這個趕快修改好,趕快送中央,好不好?5月底之前看能不能送中央,好不好?
黃局長一平: 我們來檢討,我們先把那個5月中的這個整體11條條文重新再把他做一次的檢討。
陳議員永福: 好不好?
黃局長一平: 那後續報......
陳議員永福: 中央?
黃局長一平: 行政院的期間,再跟議座報告。
陳議員永福: 儘快,好不好?
黃局長一平: 好,是。
陳議員永福: 好,謝謝。
主   席: 好,請局長研議辦理,接下來請李倩萍議員發言。
李議員倩萍: 謝謝,我請水利局局長。
主   席: 有請水利局局長。
李議員倩萍: 局長先請你看一下這個照片,這個是在蘆洲微風運河不靠近坡堤那一邊另外一邊的這個,你看過這個東西嗎?你有去過微風運河附近過嗎?
宋局長德仁: 有,但是沒有看過這個東西。
李議員倩萍: 你有去過微風運河,但是沒有看過這個?
宋局長德仁: 對。
李議員倩萍: 因為他那個微風運河繞一圈步道大概3公里,這個是在就是另外一側不是坡堤那一側。他現在你看到他旁邊有拉,因為我們之前有爭取到前瞻預算,所以好像是在做一個圍籬的工程吧。事實上這個前幾天,好幾天前就有民眾因為可能我們在做圍籬的工程,然後就跟我反映說議員現在在做工程,為什麼這旁邊的那個你看到現在比較斑駁的這個地方可不可以一併整理?因為事實上我也常在這邊運動,我知道這個東西的話,這尊佛像其實是私人設置的,我也問過我們這個承辦人,他說因為這個設置了因為我們民情風俗其實對於這樣的一個佛像我們也不太敢去動他,好,既然你認可了他的存在我覺得也OK,因為我們的微風運河這個水域其實之前也發生過很多事情,所以這個佛像如果說在這邊讓大家心靈上比較安定的作用的話,那就讓他存在,事實上他存在也一段時間了,那表示說你們局裡面對他的存在也沒有多大意見,可是你不能因為說他存在之後他前面,有沒有那幾個一塊一塊那個,你看他後面那個草地就長得非常漂亮,前面那一塊一塊的好像那種狗皮膏藥這樣子,然後我跟局裡面的講說請他們整理一下,他告訴我什麼?他說這個是私人的,不關我們管的,請問這一尊佛像是私人去設置的,那他前面的多少範圍算是私人的?這樣的回復局長你覺得可以嗎?
宋局長德仁: 我會請我們高管把整個環境做一個整理。
李議員倩萍: 對,除非說你有種你把這一個佛像給弄掉,要不然如果他存在他存在的範圍就是那樣,前面的你不能說因為他是私人的你就不包含在你的管理範圍裡面,所以麻煩請你跟局裡面了解一下,處理一下,趁著你們工程在進行就一併處理,好,謝謝。接下來我請民政局長,局長,你邊走邊看一下,因為時間實在是很短,這個是重陽活動中心,從這邊看這個角度,先看下1張好了,剛剛那一個是這樣側面,這是正面,這個是無障礙坡道,你看到問題在哪裡嗎?
柯局長慶忠: 看起來應該是寬度不足。
李議員倩萍: 他的原本,不是我現在匡起來我已經幫你洩題了,匡起來就是我不懂為什麼在一個無障礙坡道上面做了一個立柱的裝飾的幹什麼?他變成那個坡道他推推推到那邊的時候他過不去,他莫名其妙做了一個立柱在那邊,然後你不要說那個他本來已經做了很侷限了,勉強可能我們的輪椅還可以上得去,結果陳情的民眾跟我講說他也不懂為什麼去設一個立柱在那邊,那個是裝飾的立柱,他們連嬰兒車要推過去都很難,然後回到第1張,這個還有個很大問題就是他側面,他那邊要上來的地方,你看全部他唯一可以上這個無障礙的地方被那個摩托車完全,他其實是有1個出入口的,但是完全被摩托車給擋住了,然後再下1張下1張,這是廁所的部分,廁所我是覺得其實他本來是有高低差的關係吧,他就去做了一個這樣的坡道,但是使用上其實真的不是很OK,因為有些輪椅他並沒有他並不是電動的,雖然說現在輪椅大部分是電動,我是覺得你們既然已經有這個心要把這些公共設施都考量到我們身障人士的使用,這個東西對於沒有電動的輪椅他這樣子來使用的話,其實是非常不方便的,所以這個部份的話請局長這邊你回去看我們服務處這邊是再辦一個現場會勘再去了解一下,但是除此之外我也希望說針對所有我們現在活動中心的部分,去做一個通盤的一個檢視,看如果說這樣子的無障礙空間或無障礙坡道的部分,有沒有什麼需要再做調整讓他比較完善。
柯局長慶忠: 好的。
李議員倩萍: 可以嗎?這個我們再約時間,因為我覺得這個真的是蠻扯的,另外一個這個問題我就不知道是不是只有局長,也請景觀處處長,農業局,這個下1張下1張,這個公園同時有個問題,陳情民眾說他設置了這麼不好的無障礙的坡道,可是我們推娃娃車的或者推輪椅的根本進不了這個活動中心,為什麼?因為他3個出口全部都用這樣子的一個圍住,我知道這個普遍在公園現在好像都有這樣設置,為了是說不讓摩托車進去,可是這樣子就很兩難了,有活動中心的公園如果我今天要推著小朋友去參加里長辦的活動,或者是說我想要到公園去曬曬太陽,請問我怎麼進去?
李玟局長: 報告議員,這個您講得非常有道理,我們會請所有的公園的管理單位來解決,就從工程角度來解決這個問題。
李議員倩萍: 對,這個問題其實蠻大,因為我後來去看了好幾個公園都有這樣的一個設置,我知道你們的本意是希望說摩托車不要進去,但是你做了有防堵的效果,問題是那這些推輪椅的或者是特別是有推娃娃車的,他去公園他要怎麼辦?所以你們這個到底要怎麼處理再給我一個說明,好不好?然後局長,我們再排個時間去會勘一下,我也希望你把整個所有的活動中心都做一個通盤的檢討。
主   席: 接下來請蔡錦賢議員發言。
蔡議員錦賢: 主席,蔡錦賢64號發言,請城鄉跟社會局。城鄉局長,你看這塊地是淡水最漂亮的一塊地,這塊地就在紅樹林車站對面。
黃局長一平: 是。
蔡議員錦賢: 旁邊那一塊蓋起來了,這塊地他們捐出來,本來他地是要蓋這個三角地,後來我們一定要叫人家捐出來給我們,叫他房子蓋到後面去,你看,你如果不捐這個三角地給我們,他就不准你執照,勉強後來他去退到後面去,本來他捐的土地是要捐後面那塊,也是馬路旁邊,你們就不要,你看,這塊地那麼好的地,1樓就可以看到海,1樓就可以看到海,因為那個前面都沒有擋到,你給他看這塊地,再過來,106年5月9日辦理會勘,107年中央同意保留該地做規劃,核准150萬元補助規劃設計費,107年1月就補助,107年12月26日先期規劃這案,已經辦好,整個土地撥用程序,108年1月函請中央協助並同推動代辦工程,還有108年3月中央到現在都不了了之,不了了之你看看,所以我要請局長你這個要追蹤,把你的進度要每個月都跟我報告,進度到哪裡、進度到哪裡,好不好?
黃局長一平: 好。
蔡議員錦賢: 不然就都丟著,這塊最漂亮的地方,再來,再看後面。現在你看,這塊本來說要托老、長照跟托嬰,這塊因為這附近的地方有好幾萬人,都是大樓,老人家很多小孩也很多,這個長照當然是一些老人家可以讓他住,那你現在不是,你看,你這個只有1個托嬰中心而已,剩下的都是,你看,各單位辦公室、市民活動中心,1層,再來,停車的,這些都是一些沒有用的,那你要蓋青年住宅,青年住宅那邊的房子已經很多很多,根本你就不用蓋青年住宅,你那些來辦老人活動中心跟長照,這附近的地方不用地下室挖4樓,不用,因為那裡有捷運,走路就到了,捷運的門口而已,所以那裡你如果有一些托嬰、托兒、托老,那個都不用開車,你如果用一個青年社會住宅,青年他就要開車,你地下室就要挖很深,多花錢的,你房子也不用蓋太高,當然這附近如果蓋房子看view最漂亮的,越高賣越貴,1坪房子60萬、70萬元,所以我們這塊土地要用什麼?要給這些老人家、給這些小孩、給這些比較艱苦的人來住,住在這個地方看海看那個,最好的地方,所以你不用蓋那麼高,蓋那麼高你就縮小,你就蓋大大的就好,不用蓋到10幾樓,你蓋6、7樓就好,地方讓他大一點,面積大也才好用,你如果隔一間小小的,要隔間也很難隔間,也很難處理,所以我的感覺你們這個要重新規劃一下,不用蓋那麼高,又不是要去看風景的,是要給老人家住的比較舒服跟幼稚園、托嬰、托老,托老一些寄住老人家的,你們的看法呢?
黃局長一平: 向議員報告,因為我們這個土地是中央的,所以我們要跟中央申請撥用,他們有一個規定就是......
蔡議員錦賢: 沒有,這個我們市府的。
黃局長一平: 對,2/3到1/3。
蔡議員錦賢: 對,2/3我們,1/3是他們的。
黃局長一平: 對,我們要給他撥用,他們如果說是做社會住宅他們就同意,但是如果沒有做社會住宅其他的用途,他要我們要給他土地的費用,所以我們現在就是在權衡之下,我們會有一部分做社會住宅,一部分也會做社福的設施,包括活動中心。
蔡議員錦賢: 我的建議,你社會住宅做少一點,做一點點就好,對不對?你長照也是照顧的,你做一些,你從4樓到12樓,你拿1/3去,你剩下1/3才來做那個,我們有2/3的,你用1/3做給我們百姓用,那他如果要做青年住宅,你去做1/3的就好,你不用從4樓給他做到12樓,對不對?你社會住宅做少一點,讓他那個就好,好不好?
黃局長一平: 好,我們現在會趕快在5月份辦一個當地的撥用說明會,完成這個程序後,我們再來催中央趕快把這個土地撥過來。
蔡議員錦賢: 再拜託你。
黃局長一平: 那後續我們會每個月再跟總召你這邊來做報告進度。
蔡議員錦賢: 這個再拜託你。
黃局長一平: 好。
蔡議員錦賢: 社會局局長,你就要爭取。
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 替這些老人家、替這些小孩要爭取,這個小孩好不好?
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 該做的你不能說我多做多麻煩的,不可以嫌麻煩的。
張局長錦麗: 不會。
蔡議員錦賢: 因為那裡人口很多。
張局長錦麗: 是。
蔡議員錦賢: 最多人的就是那裡,好不好?
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 跟局長拜託。
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 好,謝謝。
主   席: 接下來請李翁月娥議員發言。
李翁議員月娥: 謝謝主席,我請水利局長,水利局長你來看看,為什麼蘆洲的鴨母港溝不及新莊的中港大排?水利局長,你來看看,看看我們新莊的中港大排是那麼漂亮的,新莊的中港大排這麼漂亮,聽說我們水利局花了將近快要20億元,有還沒有?
宋局長德仁: 花21.8億元。
李翁議員月娥: 多少?
宋局長德仁: 21.8億元。
李翁議員月娥: 21.8億元?
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 那為什麼蘆洲人都沒有繳稅金的樣子嗎?是為什麼蘆洲也是市,那為什麼蘆洲這個鴨母港溝多年來你們都沒有什麼在關注?以前我在當市長的時候,那條叫做烏龍江,他又黑又臭,我的任內你去做復案,慢慢一直把他整理起來,當然這幾年當中,水利局有稍微去給他做一下,但是,局長,那一天,1個月前我跟你去會勘,我看你的態度跟你在看的那個動作給我的感覺,給我的感覺你對蘆洲很藐視、沒有重視,你那天還在爭執說現在不會臭了,怎麼不會臭?你現在比較熱的時間,你去看是很臭的,那麼蘆洲那一條鴨母港溝那一天你有看到,你看下面是雜草叢生又髒又亂,而且又骯髒,哪有像新莊的中港大排這麼的漂亮呢?所以我那一天才會特別要求說你想辦法蘆洲這一條鴨母港溝要怎麼樣來把他做的漂亮起來,再來就是裡面那個子溝的水要想辦法把他變成活水,他才不會臭,那麼你要怎麼樣來把他整理到很漂亮,讓蘆洲人晚上可以去那裡看一下夜景,甚至於可以下去,你想要怎麼樣來做?
宋局長德仁: 我大概跟議員說明一下,中港大排的做法其實兩個條件不一樣,中港大排是像臺中現在綠川、柳川就是比照我們中港大排。
李翁議員月娥: 你不要占用我這麼多的時間。
宋局長德仁: 好。
李翁議員月娥: 你跟我說蘆洲鴨母港溝你要怎麼樣來做?
宋局長德仁: 現在我們其實那個子溝已經做了,我們那個污泥已經固化了,那現在其實因為水量不夠,議員知道我那天有跟議員報告,我現在萬福橋那個堰我有做一個水門,第一個就是防洪考量,防洪的時候要打開水門,讓他能夠趕快進到鴨母港抽水站,那鴨母港溝的部分我那天也去環保署有爭取到一筆那個污水處理的費用,大概6,000萬元,我會在萬福台那個平台做一個小型的污水處理場。
李翁議員月娥: 好,來,你現在下面的子溝水把他做的不會臭以外,下面你要怎麼給他綠美化?把他做漂亮起來。
宋局長德仁: 是,我們就配合那個污水處理,然後水量跟微風的水量夠了以後,下面我會做一些環境整理,但是要跟議員報告說,他沒辦法跟中港大排一樣下河廊,因為中港大排是把他整個排洪量是放到兩邊的箱涵,但是鴨......
李翁議員月娥: 我知道,他是基本的構造就不同。
宋局長德仁: 對。
李翁議員月娥: 但是我的意思是說蘆洲的這個鴨母港溝不要跟新莊的中港大排差那麼多,那個都是一樣市,難道不是嗎?
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 那麼同一天會勘的時候也有特別請我們交通局長去,我不知道交通局長這1個月,不知道想什麼辦法出來?交通局長同一天我有要求我們這個蘆洲的鴨母港溝在我們水利局要整治的時候,同時這個鴨母港溝要把他區段加蓋,以後要清理方便以外,最主要我們64道路回來蘆洲的永安南路,或者是蘆洲人從永安南路要去64道路的時候,可以說不管什麼時候都會塞車,所以我要求我們水利局鴨母港溝在在做的同時,水利局要幫忙要區段來加蓋之後,64道路下來的沿路,永安南路那一排的停車問題要把他解決,要把他解決,那一條路才會大條,同時,用區段把他加蓋,我請教交通局長,這1個月以來,你跟我說給你1個月的時間,你要去解決蘆洲的永安南路塞車的問題,你現在想的如何了?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,我們在這個月裡面,針對6個基地分別去進行了評估,那有一些是規模比較小的,那有一些是可能時間要比較久遠,主要的是分成短期跟長期來說,短期的話我們現在會調整一些夜間的停車,符合當地需要的一些停車場的費率來做一個調解。
李翁議員月娥: 來,交通局長,時間的關係,我跟你說,你們裡面科長有跟我說,附近有去拿私人的土地來租。
鍾局長鳴時: 是。
李翁議員月娥: 包括對面也一塊地。
鍾局長鳴時: 是。
李翁議員月娥: 我請教你一下,住在蘆洲的永安南路的人是怎麼樣?車還要再開進這個鴨母港溝來停再走回來嗎?那個不可能的。
鍾局長鳴時: 是。
李翁議員月娥: 永安南路停車的問題就是一定要蓋在水溝上面,我知道這個跟經費有關係,你不用做400位,你只要區段給他加蓋,做一半,那一條永安南路的停車,那個都是早期老舊社區1樓到5樓,這個停車的部分如果給他解決好,這一條路自然就會大條了。那麼我還聽說你們要在長安公園那裡來做,長安公園那裡如果停車場停車位要再增加嗎?若附近的人停就不夠了,猴子吃都不夠了,哪裡還輪的到豬呢?就不可能永安南路的車去停那裡,所以因為時間的關係,我要水利局長你也要多幫忙,不要都推給交通局,那麼交通局你也要盡這個責任,2個共同來負擔這個加蓋的部分,把這個停車的問題要同時把他解決。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
宋局長德仁: 好。
李翁議員月娥: 1個月的時間,還是要給我答復,不要跟我講說要用租私人地,不要跟我講說要租在對面那個五股,你怎麼不租來板橋?好,謝謝主席。
主   席: 好,請交通局、水利局研議辦理,接下來請林銘仁議員發言。
林議員銘仁: 是不是請一下文化局蔡局長,然後待會也請一下我們的教育局局長還有財政局。蔡局長你知道我有一個提案之前上一屆的時候,有要求說我們斬龍山遺址要增設叫共融式遊具,然後上一屆的局長他說他有在規劃,我不知道你們現在這個進度跑到哪邊去了?
蔡局長佳芬: 我們現在斬龍山其實應該是5月的時候會完工……
林議員銘仁: 然後共融式遊具呢?
蔡局長佳芬: 也是有共融式的遊具規劃。
林議員銘仁: 有規劃了是不是?
蔡局長佳芬: 有。
林議員銘仁: 可以把內容給本席嗎?
蔡局長佳芬: 好。
林議員銘仁: 做成什麼樣子可以給本席,向本席另外的說明一下好嗎?
蔡局長佳芬: 好。
林議員銘仁: 好,那就謝謝一下,5月會完工是不是?
蔡局長佳芬: 是。
林議員銘仁: 斬龍山遺址公園是不是?
蔡局長佳芬: 是。
林議員銘仁: 確定嗎?好,謝謝。我們現在再請財政局局長,局長,我昨天有問了一個我們教育局有報一個學校的老舊校舍的拆遷,就是老舊校舍要拆遷,但是我們發現一件事情就是說他的校舍其實是在住宅區裡面,他並不在學校用地上面,我之前我們上一屆的時候本席就曾經針對這個問題要求上一個財政局能夠針對一些像學校,就是非學校所用的一些不是學校用地的範圍外的財產來作一個清查,因為我們學校每次報出來的就是校舍要拆除,因為他用不到,但是新北市的財產,教育局是不是你們學校所接受的指示代為管理的性質,你們不是財產所有權人?
張局長明文: 基本上學校用地管理機關都我們學校。
林議員銘仁: 你們像昨天那個校舍,你們是管理機關還是所有權人?
張局長明文: 所有權人都是新北市。
林議員銘仁: 對,所以新北市,新北市的財產你們只是管理對不對?
張局長明文: 管理機關。
林議員銘仁: 既然管理機關的時候,為什麼學校不用的時候他要把他拆除但是住宅區,但實際上有些校舍我們新北市政府其他單位可以用,所以我請我們財政局局長你可以把這些財產做統籌嗎?不要把各機關各個為本位,反正我管你的,我管你的,每個人自己所管理的代為管理的財產沒有用就把他拆掉,這樣子合理嗎?
李局長泰興: 跟議員報告,依照我們的管理則是如果是這個使用機關是哪一個機關,原則上是公用財產的部分,就是由這個使用機關來管理。
林議員銘仁: 管理,他不用他可以拆掉嗎?
李局長泰興: 如果他拆掉要經過報廢程序,報廢程序有2道,一道就是說他要報審計部,如果說他還沒達到年齡而且超過一定的造價還要報議會同意。
林議員銘仁: 然後就是說昨天是報議會同意,我請教一下我們教育局張局長,他昨天那個案子有報審計室嗎?
張局長明文: 那個案子已經達報廢年限,已經達報廢年限。
林議員銘仁: 不是,有報審計室沒有?我說東你說西。
張局長明文: 不用。
林議員銘仁: 報不報廢年限我知道總統府達到報廢年限,我知道。
張局長明文: 就是已達報廢年限就直接議會審議通過。
林議員銘仁: 我說總統府已經達到報廢年限,你知不知道?所以不要跟我講報廢年限聽懂嗎?因為財產他有分什麼要報廢年限就要拆,我現在是說財產的管理是不是應該要一個統籌把我們新北市的資源不要隨便浪費這樣可以嗎?你知不知道總統府已經達到報廢年限?你知不知道?張局長。
張局長明文: 我不清楚總統府。
林議員銘仁: 總統府是什麼時候蓋你不知道嗎?隨便你看一下Google一下就知道。
張局長明文: 他是日本時代。
林議員銘仁: 對,所以他早就達到報廢年限,你要不要幫他報廢一下?好,我跟你講一件事,我只要跟你了解一下,不要我們問東答西,然後財政局的局長你可以把我們這些財產做統籌分配一下,不要動不動就把他浪費掉,好不好?像有些機關動不動就報要把他拆除,我就講說你們不用你們可以交回財政局讓他們去用,為什麼財政局會同意你拆除,甚至於教育局也把他報出來把那一些建築物拆除掉,而且他是住宅區還可以使用。你可以昨天那個案子我想說請教育局你們把他移到財政局去,請財政局去做統籌看有哪些機關需要使用這樣可以嗎?
張局長明文: 我們會確認,詳細的資料再跟……
林議員銘仁: 確認什麼詳細資料?昨天的資料你們是騙我的嗎?昨天資料是有沒有騙我,假如有騙我直接講沒關係。
張局長明文: 因為他要確定他是不是在學校用地上面。
林議員銘仁: 假如不是?
張局長明文: 不是的話,我如果是非公用的話,我們會來移轉給財政局,非公用的。
林議員銘仁: 好,我想說應該這樣做,副市長,副市長,是不是請你以後你們這種案子的時候,我們新北市的財產不要說管理機關說要拆除而他沒有使用你們就同意拆除,應該是不是要統籌研究他有沒有其他用途好不好?
陳副市長純敬: 多經過這道程序來統籌來規劃……
林議員銘仁: 好不好?可以嗎?副市長你主持2個局這樣子你要好好去規劃,可以嗎?
陳副市長純敬: 我們財政局會好好規劃,因為這樣……
林議員銘仁: 那你不用督促?
陳副市長純敬: 他有這個督促的副市長。
林議員銘仁: 他有督促的不是你,今天你是來錯地方就對了?
陳副市長純敬: 不是,如果我們答應要這樣做的話,自然就會尋……
林議員銘仁: 我知道你今天來錯地方,因為今天這2個局都不是你督促的,謝謝,請回去,謝謝。
主   席: 接下來請賴秋媚議員發言。
賴議員秋媚: 謝謝召集人,我想請我們民政局柯局長,局長,侯市長在競選的時候他曾經有一個政見就是說他要打造一個高齡宜居的城市,然後要朝向一里一個銀髮俱樂部讓我們的老人可以有一個休閒的地方為目標,我想請教因為通常我們如果要做這個銀髮俱樂部也好或者關懷據點、老人共餐這些,可能都,社會局長不用上來,可能最需要的就是那個點,那個點大部分目前看起來都是在社區裡面,就是在活動中心裡面,你有沒有去查一下我們新北市所有的活動中心,因為有些是早期的建築,新的我們就不說,因為新的那個活動中心大概就會有設置電梯,可是舊的有很多他是沒有設置電梯,你是不是要去查一下我們所有新北市有哪一些活動中心其實可能接近近的里,就是接近那個里他們想做老人共餐或者他們也想做這個什麼銀髮俱樂部,可是他們這個活動中心沒有沒辦法到就是沒有電梯可以到達2樓以上或者3樓這樣子。
柯局長慶忠: 我們的活動中心有400多間,490幾間他的問題其實從過去數十年來有非常多的型態,有的非常大,大到可以辦運動會。
賴議員秋媚: 你簡短回答我就好。
柯局長慶忠: 是,因為他實際上去看,去看……
賴議員秋媚: 那你清查一下好不好?
柯局長慶忠: 是,沒問題。
賴議員秋媚: 因為根據我最近就是在地方會勘,就有許多的里長有反應有可能許多都是新任的里長,他們也非常的熱忱他們希望能夠做老人共餐,可是碰到的問題幾乎同樣的就是活動中心他們沒有辦法到達2樓,沒有電梯,就是沒有電梯,可能未來可能你要這筆預算他如果要加設電梯要怎麼樣,這筆財源要從哪裡好,好不好?
柯局長慶忠: 好,再來做研究。
賴議員秋媚: 你做一個清查然後1份資料給我,召集人你裁示幾天可以給我?1個禮拜吧?
主   席: 2個禮拜可以嗎?
柯局長慶忠: 2個禮拜,因為那個400多間態樣還蠻多的,然後我們再做個總清查了解,特別去針對電梯的這個部分。
賴議員秋媚: 你就2個禮拜以內給我,好不好?
主   席: 2個禮拜。
賴議員秋媚: 那你請回座。然後接下來我請我們水利局長,局長,我請問一下如果我們污水下水道目前我們有許多區都已經在做的,有一些完成率也很高,萬一碰到有一些住戶他不想做,然後就是在他周遭的範圍就只有少數,譬如說只有1戶不做,可是他週邊的人就因為這一戶不做其他沒辦法做,那怎麼辦?
宋局長德仁: 因為他就說他管線還是有連慣性,就是說如果這一戶的管線,因為這一戶沒辦法做管線沒辦法穿越的話,其他的可能就沒有……
賴議員秋媚: 可是其他的要做,那我們這個不是我們既然是市府要統一全部都要做,就是全部都要接管?
宋局長德仁: 因為這個比較個案的東西,是不是議員再提供資料。
賴議員秋媚: 因為已經會勘過好像1次還是2次,可是我前幾天出去碰到這個住戶又跟我講他在新莊,他們要做可是就1個住戶不做。
宋局長德仁: 他可能那個管線比如說分管支管一定要經過這個地方。
賴議員秋媚: 我們不是有規定一定要做嗎?有沒有這樣的規定?
宋局長德仁: 沒有,因為…
賴議員秋媚: 沒有強制就對了。
宋局長德仁: 用戶是沒有辦法強制,除非他有違建的話是可以強制拆除,如果…
賴議員秋媚: 所以如果是就是例如說我這個社區大概有100戶,其中有1戶他不做,剛好他的管線是經過他不做,其他是可以不做就對了。
宋局長德仁: 對,一般是不會,現在大家都還是喜歡接,因為接完整個環境真的會…
賴議員秋媚: 我這個個案給你,請你實際去了解一下到底是什麼原因,好不好?那你請回座。
宋局長德仁: 謝謝議員。
賴議員秋媚: 接下來我請交通局長,局長我昨天有跟你要了1份我們Youbike的週轉率,你們給有的實在是太簡單,就這樣1張我也看不懂,然後你們就給了一個各個區寫這樣子,實在是看不懂。
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,那個主要是講每一車的一天被出租的次數。
賴議員秋媚: 次數就對了,好,那我大概,每一部就是我們目前設置的然後他一天有多少人使用。
鍾局長鳴時: 平均在那個區然後一天一部車被出租的次數。
賴議員秋媚: 被出租的使用率。
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 所以如果要照你們股長所說的這樣不就……
鍾局長鳴時: 這個跟議員澄清,確實在原來舊的制度因為他一個站設站的成本太高,但是未來我們會想辦法來做一些小型的站來滿足第一週轉率的一些區域使用,這個我們要來做一個……
賴議員秋媚: 昨天會勘那個會不會有問題?
鍾局長鳴時: 會勘那個我們會再檢討,因為我有跟同仁講基本上有一些偏遠地區如果有這個需求,他的特殊型態……
賴議員秋媚: 他不是偏遠地區我已經跟你講過了,師大裡面的學生跟老師就有1,000人,實際上就有那個需求,所以我就不知道你們的SOP為什麼會坦白講很差勁。
鍾局長鳴時: 這個要調整,這個現在已經在作業中。
賴議員秋媚: 因為我們不管要做什麼工程,我們不管我們跟你建議,我不希望說我們的市府是有用有分別心,你不要他這邊做那邊不要做。
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 或者是怎麼樣,不可能是這樣,就像我們民意代表不可能是我們只服務藍的不服務綠的,或者服務綠的不服務藍的,這是同樣的情況,而且我相信我已經現在是第3任了,我對每一個局處都是一樣,我都很客氣。
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 絕對是有需求才會跟你們提出來,可是要讓我生氣實在也不容易。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,這我們自己檢討。
賴議員秋媚: 好不好?
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 接下來請陳世榮議員發言。
陳議員世榮: 謝謝召集人,我想請水利局宋局長,好不好?宋局長,我們新北市污水下水道第一期大概要完工了?
宋局長德仁: 因為他是不一樣,他是每一個區不一樣。
陳議員世榮: 對,我知道,大概,中央核定給我們就第一期,第二期什麼時候會核定?
宋局長德仁: 現在正在,我們大概現在要評選第二期施實計畫的技術服務標,因為這個還要報到中央去,要中央去核。
陳議員世榮: 對,大概多久會核定下來?
宋局長德仁: 這個時間我就比較……
陳議員世榮: 沒有,你們現在在地方上都在辦說明會,所以我第二期大概以樹林來講的第二期污水下水道你們說預計109年底。
宋局長德仁: 技術服務標才要上去,設計的技術標。
陳議員世榮: 你這個時程1份給本席好不好?
宋局長德仁: 是,那個報告議員……
陳議員世榮: 不能照你們說你們是明年底要動工,有沒有?你現在說你現在連中央的款項都還沒到位,技術服務的標也沒標出去。
宋局長德仁: 有,技術因為中央應該差不多了,就是說我們技術服務開始就要進行設計。
陳議員世榮: 你確定?你把確定的時程,你說明會辦一辦了留下問題給民意代表,人家都在問是不是確定,照你這樣講明年底要動工可能我看有困難。
宋局長德仁: 應該是不會。
陳議員世榮: 設計標沒出來,錢也沒到位。
宋局長德仁: 設計標這一個會要進行評選。
陳議員世榮: 另外一個,現在我們用戶接污水下水道,如果是兩側要淨寬150公分,對不對?
宋局長德仁: 對,各退75公分。
陳議員世榮: 對,你就各退就造成很多困擾譬比如說他淨寬是超過150公分,只是這個兩邊你們就取……
宋局長德仁: 界線。
陳議員世榮: 對,界線,有的是90分公有的是60公分,你淨寬說要75單邊,60公分要去拆15公分,其實他淨寬是夠的,你們一點彈性都沒有,勞民傷財,民意代表也接到這種陳情案也很多,你們應該去檢討一下。
宋局長德仁: 其實只要就是說他的動線應該只要順暢,另一邊願意……
陳議員世榮: 沒有,問題你們這個規定單邊一定要75公分這個有沒有檢討的空間?
宋局長德仁: 報告議員,這個已經是形成一個案例,就是目前還沒有……
陳議員世榮: 有的差個2公分、3公分也要拆真的是擾民,我認為你們應該要去檢討一下看有沒有這個空間,好不好?
宋局長德仁: 是。
陳議員世榮: 另外一個問題,我們三鶯水資源回收中心啟用了嗎?
宋局長德仁: 沒有,現在還在試運轉,但是現在的污水……
陳議員世榮: 還沒有?
宋局長德仁: 有,有啟用,現在在試運轉。
陳議員世榮: 對,試運轉多久?已經啟用那麼久。
宋局長德仁: 對,現在試運轉,因為試運轉的期間我不曉得,這個我要查一下,但是……
陳議員世榮: 服務範圍多大?
宋局長德仁: 包括三峽跟鶯歌都有。
陳議員世榮: 對呀。
宋局長德仁: 用戶的幹管標目前也都在做,都同時。
陳議員世榮: 現在有幾戶接到我們三鶯水資源回收中心?
宋局長德仁: 這個我要查一下,好像1,000多戶。
陳議員世榮: 對,你現在三峽、鶯歌那邊污水下水道還沒做。
宋局長德仁: 因為那個幹管跟那個現在正在趕,像那個三峽那個穿過大漢溪也做好了,現在三峽以後有一些原來是北大污水處理廠那些。
陳議員世榮: 對,我知道,我現在接著就要請教三峽北大污水處理廠接到我們三鶯水資源回收中心,這個工程多久會完工?
宋局長德仁: 這個應該今年,今年會完工,因為他要做一些轉接的動作,他那個幹管是已經好了,今年應該會完成。
陳議員世榮: 你完工之後,現況北大污水處理場會廢掉嗎?
宋局長德仁: 會。
陳議員世榮: 會廢掉?
宋局長德仁: 對。
陳議員世榮: 廢掉你將來做怎樣的規劃?
宋局長德仁: 那一塊是北大的用地,所以還是要回到北大。
陳議員世榮: 怎麼會是北大的用地?
宋局長德仁: 他那個處理廠原來是處理北大那一區。
陳議員世榮: 我知道,我是說在學府路跟佳園路口那個,現在現況有一部分做公園那個。
宋局長德仁: 你是講那個礫間嗎?
陳議員世榮: 對。
宋局長德仁: 礫間不會廢。
陳議員世榮: 不會廢?
宋局長德仁: 對,礫間的功能……,我講的是北大污水處理廠。
陳議員世榮: 我知道,那時候就是……
宋局長德仁: 不一樣,那個不一樣的。
陳議員世榮: 你說那個礫間那個處理容量不足,後來才拜託北大幫我們處理北大的一些污水。
宋局長德仁: 他有3個,一個是北大污水,一個是MBR,還有一個礫間處理,MBR跟礫間處理還會存在。
陳議員世榮: 還會存在?
宋局長德仁: 對。
陳議員世榮: 那他的功能怎麼樣?還是一樣以目前來做服務?
宋局長德仁: 對,一樣,一樣7,000噸 ,MBR是7,000噸 。
陳議員世榮: 他服務之後他就是現在接到北大的……
宋局長德仁: 對,原來北大……
陳議員世榮: 我知道,他就從北大污水處理廠,你現在就要改接到三鶯水資源回收中心,對不對?
宋局長德仁: 是。
陳議員世榮: 你把北大污水處理廠什麼時候會接到三鶯水資源活動中心,這個工程什麼時候會完工?什麼時候會啟用?把那進度給本席,謝謝。
宋局長德仁: 謝謝,謝謝議員。
主   席: 接下來我們請黃林玲玲議員發言。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人。副市長、各局處首長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言。我是不是請我們教育局長上報告台。
主   席: 好,請教育局長上備詢台。
張局長明文: 議員好。
黃林議員玲玲: 局長,非常感謝您,因為我知道你相當有內涵,你到新北市政府來了以後我想你也規劃很多的一個施政的藍圖,我也期盼都能夠成功,我現在想請教你一點就是說你到上任以來,我不曉得我們副都會中心那個昌平城堡樂園是不是有沒有給你一些什麼定位規劃或指標性的一個功能性的發揮有幾項你知道嗎?
張局長明文: 我目前應該是說,他因為在地蠻需要一些里民跟學校的多功能使用的場地,所以這個部分當然感謝平均地權基金的支持能夠來做這樣的案子,目前進度方面應該還在規劃設計中。
黃林議員玲玲: 在規劃設計中,目前在規劃設計中,我想我非常感謝我們地政局長,地政局長我們康局長確實他全力的支持跟配合跟指導,所以我想我很期盼說如何來打造昌平城堡的多功能樂活館,這是我們大家共同的期許跟期待,因為他有很多的定位,我想這個定位就希望能夠極具績效,尤其在副都會中心裡面實在是非常不容易,尤其校舍現在要配合我們市政府的一些政策都有多功能定位,所以第一個我是想請教你,你有沒有知道公共托育中心跟非營利幼兒園有沒有在這個地方有沒有在做規劃?
張局長明文: 我知道目前該學校就已經有1間非營利幼兒園,所以我看到的現有的資料並沒有要再增設幼兒園的規劃,所以我現在目前看到……
黃林議員玲玲: 沒有公共托育中心,因為他有非營利幼兒園。
張局長明文: 他有幼兒園,然後我看那場地目前蓋的規劃好像大部分都是運動跟集會多功能的運動場為主。
黃林議員玲玲: 對。
張局長明文: 所以他好像並沒有提供,他有些教室都是運動的教室,好像並沒有相關公托或公幼的規劃,目前看起來。
黃林議員玲玲: 好,我想我們期盼,這個我想非營利的幼兒園能夠很成功的來推出、來造就我們幼兒教育。現在你剛才所提的就是多元的學生社團,所謂的多元就是他本來規劃是說他要有排球、有桌球、有舞蹈,而且便利學生適性的發展,所以我想這個適性的發展我想可以讓我們在都會裡面的學子們能夠發揮他的所長,然後這樣就可以達到這方面的目標。當然現在還有一樣,一樣都是我想請教您就是說他有沒有跟你講說我們現在家長會有沒有說要提出說什麼功能定位、要做些什麼規劃?期盼我們教育的層級能夠做不斷的提升,有沒有這一方面的努力?
張局長明文: 目前我這邊所接受的資訊並沒有家長提出來,但我知道那個目的是希望這個場地除了提供學生之外,也希望是社區共同使用,最重要的是他是一個副都心很重要的一個運動設施。
黃林議員玲玲: 對,所以我很期盼我們怎麼樣來讓我們昌平國小能夠極具教學的績效,我也期盼我想我們局長,我對你蠻有信心,而且對你也覺得充滿了期許跟期待,我也期盼我們真的在幼兒教育工作在我們昌平地區,能夠達到充分的發展跟成長,好不好?因為確實我們期盼,因為我昨天有跟你提過你幾項的關懷跟理念,我想我也跟局長提過,我也期盼我們真的教育的成功,就在於我們怎麼樣來對於政策的推動能夠極具績效和功能,我想這才是我們大家最終的目標,好不好?
張局長明文: 謝謝議員指導,謝謝議員。
黃林議員玲玲: 謝謝,感恩,謝謝,平安。
主   席: 接下來我們請王淑慧議員發言。
王議員淑慧: 謝謝召集人,有請我們局政局柯局長。
主   席: 請柯局長。
王議員淑慧: 柯局長,我如果跟你講都是為了民眾發聲,我今天是要對你們的戶政事務所拍拍手,好努力好認真,但是有時候我們為了業績、我們為了讓老百姓對我們在服務的過程當中達到很高度的滿足,我們常常要犧牲了我們公務人員他的情緒或是他上班時候的一些該注意的地方。你知道我們戶政事務所你們現在的簡政便民措施是很被稱讚,你知道你們戶政事務所包山包海、補補貼貼的事情多到不行,你知道嗎?
柯局長慶忠: 我了解戶政的同仁都很辛苦,真的有很多的業務。
王議員淑慧: 我知道辛苦,但是有一個辛苦是很心不甘情不願的,因為如果從憲法的層面來講你們嚴重的剝奪、牴觸了很多事情,你們是依法行政的單位,像你們的規費裡面,說實在的有那種50元的,50元還好處理,像15元、27元、30元、20元,反正不管幾元都是金額不大的錢,請問一下你們戶政事務所是金融單位嗎?不是,那當人家來辦這個事情很開心服務的時候拿1,000出來、拿100元出來,你要找錢的時候你們怎麼辦?你們的員工怎麼辦?你也不知道?
柯局長慶忠: 那就變成說必須要準備必要的一些。
王議員淑慧: 那又該由誰來準備?你看我這裡有1份這麼厚的,你們這戶政事務所的同仁跟我陳情的,真的傷心,你們的規範流程是從去年開始,因為大家要搶業績,你們有一個收取規費的流程,他這裡非常嚴重的抗議,他認為你們已經侵犯到員工受憲法保障財產權的部分,因為你們要求的是員工要自備零錢,自備零錢,就是說今天誰坐那個櫃台去收錢的時候,他自己就要準備一些零錢,萬一他沒有準備他就要去跟其他人兑換零錢,不然的話你要去哪裡找這些零錢,對不對?何況有1塊錢的,我想這個問題應該不會只有戶政事務所,你們要收取規費的單位太多了,是只有戶政事務所要自備零錢嗎?還是其他單位也是這樣子?你們那個規費流程寫得好嚴格,請同仁自備零錢,以備受理案件時找零給民眾,沒有零錢的時候可以同仁之間互換,這個是一個奇怪的現象,你回去研究一下,因為收規費的單位真的很多,如果每一個承辦人員都要為了服務選民,每天為了這些零錢頭痛,我跟你說如果為了更重要的事來傷神也比較差不多,如果是為了這個會受不了。
柯局長慶忠: 在這我也跟我們同仁致歉,在這邊也正式跟我們同仁對於他們必須要準備這個部分,我對第一線的同仁表達感謝,也馬上來做一些調整也跟大家說對不起。
王議員淑慧: 謝謝柯局長你的貼心,希望你18個戶政事務所都關心一下,還有這些什麼需要收規費的一些單位,包括我們的區公所應該也有機會,麻煩你想一下,零錢事小,傷打擊士氣事大,好不好?謝謝你,請回座。我要再問的還是我們的文化局,這個也是我們內部的陳情。
主   席: 請文化局長上備詢台。
王議員淑慧: 請一下蔡局長,請問一下你們文化局在本月,不是,下個月,下個月的11日要辦一個共識營,請問這個一下共識營是要做什麼的?
蔡局長佳芬: 是給同仁來做一些交流,然後還有讓他們提升吸收一些新的知識。
王議員淑慧: 這個共識營你有沒有做宣導?為什麼會引起這麼大的反彈?
蔡局長佳芬: 這個東西我們目前還在就是說,因為我們要辦的這一個項目其實我們……
王議員淑慧: 你是要找什麼共識?是你跟他們不熟要跟他認識,那個平常禮拜一到禮拜五就可以做的事,一定要用他們休息時間然後才要犧牲他們自己的休假時間,才去做到我們對他們的要求嗎?
蔡局長佳芬: 共識營並不是我上任才發明的這個名詞,那個我們之前就有。
王議員淑慧: 我不是說你,我不是說你發明的,我說你們辦這個要做什麼?因為他們已經受不了了,共識營到底要共識什麼?
蔡局長佳芬: 我們現在正在研擬內容當中。
王議員淑慧: 又不是九二共識要花那麼大的功夫,這是你們自己內部的事情,每一個局裡面平常的互動的機會也不小,你看我今天收到的都不是外面的陳情函,都是我們內部的,他們覺得我這個阿嬤,我跟黃林玲玲這個阿嬤比較適合來談這個問題,希望我們提出來,是不是局長麻煩你回去一下跟你的員工研究一下,到底這個共識營的目的何在?讓他們覺得參與是一種榮譽而不是覺得去參加是一個痛苦。
蔡局長佳芬: 我們這個會採自由參加的方式。
王議員淑慧: 好不好?請你麻煩你回去讓他們更了解一下參加這個的意義何在,好不好?謝謝。
蔡局長佳芬: 好,沒問題,謝謝
主   席: 好,接下來請張志豪議員發言。
張議員志豪: 謝謝召集人,請經發局長、觀光局長以及交通局長。謝謝3位局長昨天晚上在下班的時間一起來逛一個沒落的夜市,在我進入主題之前興南夜市他在過去朱市長的8年,在黃金的8年可以說是沒落了8年,我這樣定義好了,這沒落的8年朱前市長可以說是夜市的殺手。在最近一次去年2018年7月21日市場處的新聞稿裡面有講到,要強力的協助夜市升級,提升優質形象,包括他也說要辦理十大夜市的票選活動、辦理相關的新北夜市的新月祭等等活動,要來促進所謂的串聯四大夜市跟新莊老街等等的,要讓整個新北市夜市知名度帶動商圈繁榮,這是最近一次的新聞稿,下1頁。我要說的是昨天我們實地去踏勘,寥寥可數的人,這是我們看到的景象,所以我的訴求很簡單產官學合作,打造新南夜市2.0提升版,下1頁。可以看到這個歷史悠久的牌樓,當然這上面有我的老師趙永清委員他上面有落款,這牌樓寫國際觀光夜市,昨天我們就站在這個牌樓底下看著這麼歷史悠久的中和興南國際觀光夜市,他有非常風光繁榮的過去,但是我們現在面對他的現在跟未來到底要怎麼走,端看3位局長,下1頁。夜市變得不像夜市,他是1條人車共擠而且非常危險的道路,下1頁。寥寥可數的人、寂寥的街景,這是我們3位局長昨天有看到的,下1頁。國際觀光夜市在我們昨天實地踏勘的這一段時間裡面,我的助理經過搜索只有3位外國觀光客,下1頁。他在捷運的周邊他應該有那麼好的一個環境,交通便利,他跟其他的包括臺北市、包括我們新北市很多也是在捷運周邊,但是他可以相對提升他本質那麼好,那為什麼會沒落至此呢?下1頁。所以我的主張3位局長,產官學合作,打造新南夜市2.0地方創生的原素要帶進來,下1頁。地方創生,局長,經發局長,也就是其實你也很清楚創新、創意跟推動創業,要把地、產跟人帶得相當的清楚,產業由下而上凝聚在地店家跟攤商的共識創造主體性,學界是什麼?華夏科技大學可以運用,社團的資源還有這些學生的創意可以投入,那麼官呢?就是端賴我們3位局長以及現場有副市長整個市府團隊,包括侯市長要非常正視這個問題,所以他是一個跨局處的整合資源平台,下1頁。剛剛提供地方創生找尋在地的特色,中和的興南夜市有過去繁華以及他歷史悠久的傳統,他要符合現代的需求是什麼?為什麼捷運進來之後他關鍵黃金的8年因此而沒落?我們可以看到捷運站旁邊的夜市相當的多,士林夜市有那麼多好吃的東西,觀光局長行銷就靠你,饒河夜市也是,那麼南興夜市呢?下1頁,凝聚共識找出主體性,下1頁,跨局處整合資源提出有效的行動方案,所以我在這邊具體的要求3位局長,我們昨天實地去踏勘當然我也知道大家都很認真,不是看看就算了,行動方案是交通局試辦結合主題性活動,限制性時段的封街,興南夜市是不是可以增設一些人行徒步區。第二個,我們經發局創造結合地方創生,創造一些在地特色,我們觀光局結合其他烘爐地等等,整個興南路怎麼樣發揮他的在地特色仰賴3位局長,這目前的行動方案我是不是先就教於經發局長。
何局長怡明: 是,謝謝議座的指教,其實在昨天早上我們已經有在中和地區召開跟攤商還有里長還有區長還有議員大家共同一個共識的部分,這是一個前提,接下來的部分我們會在定期的部分我們回報給我們整個規劃的推動的一個內容,第三個部分剛剛講到特色攤商的轉型以及在近期之內,我們設定在暑假期間舉辦大型活動的部分,我想經發局都會落實執行。
張議員志豪: 所以5個月內會有感?所以提出有感的行動方案來。
何局長怡明: 是。
張議員志豪: 主席,是不是我們就要求經發局統籌這個方案5個月內,謝謝。
主   席: 好,請經發局局長統籌,沒有問題吧?
何局長怡明: 沒有。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: 謝謝。好,接下來請張錦豪議員發言。
張議員錦豪: 謝謝主席,請問主席我可以跟張維倩議員一起共用嗎?
主   席: 可以。
張議員錦豪: 請張維倩先。
張議員維倩: 謝謝召集人,謝謝錦豪議員,我們請社會局局長。
主   席: 請社會局局長。
張議員維倩: 局長好。
張局長錦麗: 議員好。
張議員維倩: 前幾週在我們臺北市的內湖,有一個叫做我們的內湖托嬰中心,發生了一個10個月大的小寶貝被褓母悶死的事件,這個事件大家都覺得很不忍心,最後臺北市也是裁罰這個托嬰中心30萬元並且要停業1年。請問一下,因為這個算是連鎖的托嬰中心,他是個集團式的,其實他在新北也有1家這個托嬰中心,請問局長你有掌握嗎?
張局長錦麗: 對,他其中也有1家,所以我們昨天,後來我們也是接到就是因為有些家長投訴,說那一家雖然他不是掛我們的,因為他都是掛我們的、我們的,因為他全國一共有14家,這一家雖然不叫我們的但他說跟他也有關係,所以我們昨天立即到托嬰中心去查,而且把他連續5天的相關的孩子睡覺紀錄,因為他們說他們也會喜歡腳夾在孩子的身上這樣悶著孩子,我們調閱所有的監視紀錄發現都沒有這樣的一個情況。
張議員維倩: 所以這家你們去做了這個稽查,我想請問一下,因為這種連鎖的集團式的托嬰中心其實蠻多的,所以未來如果有其中1家出狀況的話,我們社會局是不是有要針對其他也是他的連鎖的其他的托嬰中心來去做一個算是一個稽查方式。
張局長錦麗: 一定會,只要有任何蛛絲馬跡顯現說這個托嬰中心照顧不好,我們馬上會去稽查,馬上。
張議員維倩: 我還想請教一下局長,關於有講到托嬰中心的監視器已經100%算是裝設率,我想請問100%你是怎麼算的?
張局長錦麗: 現在是這樣子,就是我們公托是絕對100%都裝。
張議員維倩: 那100%是怎麼算的?是照到什麼地方算100%?遊戲區、吃飯的地方、睡覺的地方。
張局長錦麗: 就是他的覆蓋率,所以我們今年2月到3月是由我們謝副市長帶隊,所以我們現在查不是只有查他有沒有監視器,我們還查他們重要地點的覆蓋率夠不夠。
張議員維倩: 重要地點的覆蓋,重要地點是指?
張局長錦麗: 是他活動的場所,因為你不可能在廁所設,所以就他整個孩子活動的場所,因為有時候他比如很大一間才設2個監視器當然是不夠的,所以我們說他在他的活動場所他的覆蓋率是不是都可以看得到,角度都可以看得到,所以我們還有稽查這個部分。
張議員維倩: 所以說如果覆蓋率100%代表說這個托嬰中心比較沒有死角的意思?
張局長錦麗: 對,是,除了隱私。
張議員維倩: 除了廁所包含隱私的部分,就是不會照到之外,其他就是100%的算法就是小朋友活動的地方這個來算覆蓋率。
張局長錦麗: 是,所以上次有跟議員報告目前我們還有6家沒有完成,其中5家會在……
張議員維倩: 還有1家,還有1家有沒有趕快勸導他們趕快去裝置。
張局長錦麗: 有,我們有勸導他不然中央的法律5月份就會頒布,我們馬上就會去查就會去進行裁罰。
張議員維倩: 社會局長我要麻煩你,不裝設的那家麻煩您稍微督促一下,我把時間還給錦豪議員,謝謝。
張局長錦麗: 沒有問題,謝謝議員。
張議員錦豪: 文化局長,謝謝。局長你邊走邊聽,如果局長,如果有國外的訪客來到我們的新北市,你當一個文化局長他到我們北部到我們北海岸,你覺得有什麼值得推薦的景點還有跟你文化局相關的景點。
蔡局長佳芬: 當然就是像金山的蹦火仔就是一個很棒推薦的地方。
張議員錦豪: 還有呢?
蔡局長佳芬: 然後譬如說我們的青春山海線那些景點都可以去。
張議員錦豪: 好,你知道這則新聞嗎?朱銘美術館差一點被我們的前市長。
蔡局長佳芬: 2016年的時候嗎?
張議員錦豪: 對對對,朱銘美術館他在國際其實享有一定的地位,我想這個你是文化界你應該相當清楚,但是他差一點就被我們前一任的市長還有前一任的一些官員差一點胎死腹中,但是現在他已經是私人的博物館,他是我們北海岸的其中文化的一部分,沒有錯,朱銘美術館他在國際間他享有一定的高度,他也在我們金山各個路口有做一些裝飾品,他的一些雕像,一些各個雕像,他都是無償的提供,我相信這個在我們北海岸他有無償在付出,但是我要請教你,除了蹦火仔、除了朱銘,還有什麼你有想過的?
蔡局長佳芬: 你是說在……
張議員錦豪: 文化界的。
蔡局長佳芬: 現在目前為止我覺得我們的礦業,然後在礦業這一方面我是想要著力在這一方面讓大家知道過去的。
張議員錦豪: 簡單講魚路古道,這個也是相當有文化意境的東西,還有法鼓山雖然是私人宗廟,但他其實在地方享有一定知名度,還有牽罟,補魚的文化牽罟,下1頁。所以我要跟我們局長強調一個部分,再一次強調,日本他對他們的文化保存很有貢獻,他們一直願意花很多金錢時間去做他們的文化保存,合掌村你知道吧?
蔡局長佳芬: 知道。
張議員錦豪: 他們不是只有做觀光還有做民宿,政府每年都有編預算,15年他們需要汰換他們的屋頂,15年他們就會編預算給他們,讓他們那些民眾去做他們文化保存,請你努力一下好不好,為我們北海岸的文化努力一下。
蔡局長佳芬: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來請陳偉杰議員發言。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,是不是先請我們陳副市長,還有我們教育局還有我們民政局。副市長,這邊要請教您問題是你平常有沒有運動的習慣?
陳副市長純敬: 有。
陳議員偉杰: 你大概都做哪一方面的運動?
陳副市長純敬: 大概就是散步讓他流汗長一點的時間,偶爾打打球。
陳議員偉杰: 我今天要跟副市長拜託就是一個籃球場館的問題,為什麼請2位局長?因為我3月去會勘的時候,下1頁投影片。我們到了第1張,上1張,這個是我上個月到我們文中8籃球場去做一個會勘,這個是正德國中維管,但是交給我們公所,正德國中的土地給我們公所來維管,等一下還是投影片,剛才看到這張投影片是我們教育部體育署裡面找出來的,投影片一下拜託,上1張。看一下這上面的資訊的網站看起來是美輪美奐,是吧?應該看起來很棒很漂亮,下1頁,這是實際的狀況,所以副市長你認為這樣的一個場館適合讓民眾來運動嗎?而且我們很多淡水的居民假日放假都在這邊運動,我那天去會勘也很多球友跟我說這個地的彈性都沒有,下1張,你看他的籃框跟他的入口的門都壞了,公所說他沒有錢修,這個經費要600多萬元,教育局來跟我說因為這個是有給公所代管給大眾使用,所以教育局他也認為說他應該不是要付筆錢,所以我這邊要問副市長也請你裁示這個該由誰來接手來接續來維護,來請副市長回答。
陳副市長純敬: 這個設施剛議員也有講到牽涉到正德國中,另外還有以前淡水那個時候自治團體的時候淡水鎮公所所做的,所以教育系統是正德國中的系統,這個他當然上級機關就是教育局,淡水鎮公所所遺留下來現在是由區公所在負責,原則上這個是變成是民政局要負責。但是整體要來改善的話最好是變成一個計畫,所以我想原則上因為是體育設施,所以變成跟教育部體育署去申請經費是一個很好的管道,所以如果現場能夠區分,原則上我認為由教育局來主辦,但是籃球場跟學校這個部分希望各有權責,但是統籌的部分因為有體育處可能比較專業。
陳議員偉杰: 這個案子是不是就拜託副市長請教育局來統籌,到時候把這個時間點進行到什麼進度來告訴我,請主席裁示好嗎?
主   席: 好,請教育局統籌辦理,爭取經費。
陳議員偉杰: 謝謝,請副市長跟民政局長請回,再麻煩教育局局長。
張局長明文: 議員好。
陳議員偉杰: 我接下來,下1張投影片,我就是要接續剛剛這個議題。就是說我們每年我已經統計過了,我們局裡面從教育部拿了經費跟局裡面,用來補助我們學校運動設施不管是籃球場、體育館,大概每年費用平均這幾年大概在8,000萬元、9,000萬元,7,000萬元、8,000萬元左右,但是我們的學校這麼多,你到底有沒有一個補助的排序的標準,來,下1頁。看一下我們扣掉幼兒園,大概國小、國中、高中有340所,跟每次每年提出來這個學校的比例跟你的金額補助下去,每年大概每一所只能拿到200萬元到300萬元左右的一個費用,你認為這樣的經費夠嗎?
張局長明文: 跟議員報告,就是說我們所以現在是逐年來修繕,然後也依照學校的老舊跟設施的年限來做,先做補強為主,就是相關的修繕優先,安全的問題我們優先處理。
陳議員偉杰: 我這邊就是要特別拜託局長,請你也擬訂一個補助的一個標準,大概到什麼樣的狀態可以來補助,不是說有的有需要就提出來,沒有需要或是學校他比較沒有注意到這個部分的,我認為教育局應該要有一個標準存在,怎麼樣的狀況可以提出來申請,另外是不是也請要多跟中央再爭取更多的經費,因為我們真的要補助的場館真的太多了,所以也拜託這邊你一定要特別如實的反應上去,尤其包含我們市長自己都很愛運動,剛剛副市長也說他也都有在運動,運動已經是一個全民的共識,所以拜託一下經費的爭取還有經費的補助的分配,一定要讓我們可以有一個好的、安全的,然後很舒適的環境可以來運動。所以像剛剛這一個文中8籃球場我也拜託局長,一定要儘快的來改善,好嗎?
張局長明文: 好,我們來努力爭取經費,謝謝。
陳議員偉杰: 也請主席裁示是不是請教育局這邊也訂一個標準,也在近期之內回復我。
主   席: 請教育局長研議辦理,儘快。
陳議員偉杰: 謝謝召集人。
主   席: 接下來請廖宜琨議員發言。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請農業局局長,局長你邊走我邊講,局長你知道衛福部在106年1月有確認兒童遊戲設施安全規範的條文嗎?你知道他裡面有規定說舊有的兒童設施要在3年定把他完成備查,知不知道有這件事?
李玟局長: 關於議員您剛才所說的就是關於這個部分,就是有國家標準的部分,到現在我們都全市的各個單位都有在實施這個部分。
廖議員宜琨: OK,那現在我們完成多少?因為剩下1年,108年他就要完成了,那我們現在完成多少?未完成又有多少?你知道嗎?
李玟局長: 報告議員,就我們農業局所負責的部分是督促所有公園的這些管理單位把這個完成。
廖議員宜琨: 你們是權責單位,對不對?
李玟局長: 我們是公園的部分。
廖議員宜琨: 對,公園的部分,現在有多少我就針對公園,那現在有多少完成?多少未完成?新的我們不講,我們最近才啟用你不用講,他一定要符合,可是在舊有的,在106年之前的呢?
李玟局長: 報告議員,這個分2個部分,第一個部分我們現在所有公園現在所使用的,他們都是符合安全標準的,另外一個就是您剛剛所提到的……
廖議員宜琨: 你有檢查過嗎?106年之前全部?
李玟局長: 全部都檢查過了。
廖議員宜琨: 你確定嗎?
李玟局長: 確定,有危險的……
廖議員宜琨: 不是,我是說要符合規定。
李玟局長: 就是我剛剛要……
廖議員宜琨: 你這樣有確定嗎?我覺得你可能不了解,這個可能民政局,你要不要問一下民政局長,請民政局局長回去幫你做全部的確認,因為108年1月的時候據我們看報紙的有報導,新北市的大概只有20%符合規定。
李玟局長: 報告議員,所以我要跟你講的是第二個部分,這個第一個部分,剛剛您提到20%,公園的部分絕對是超過20%,只是我現在手邊沒有資料。
廖議員宜琨: 所以說沒有100%,你剛剛跟我講的意思是100%。
李玟局長: 所以說議員,我剛剛說的是現在所使用的都是安全上都是沒有問題的,但是有沒有符合CNS標準的部分,公園的部分確實還有一些……
廖議員宜琨: 我一直在跟你強調你不要跟我這樣玩文字遊戲,我一直跟你強調是符合衛福部規定的,有沒有符合?有多少符合?多少沒有符合?你有沒有數字,多少?
李玟局長: 報告議員,有數字,我現在手邊沒有數字,我等一下……
廖議員宜琨: 那你又跟我講你有數字,所以說你不知道你回去要清查。
李玟局長: 我知道我沒有辦法背起來那個數字,因為那是個變動……
廖議員宜琨: 接下來,你們是權責單位,你們應該是要趕快督促這個趕快完成,但是你知不知道最近我們在侯市長的任內我們有多少新公園成立了?
李玟局長: 按照我們現在最新的統計,目前本市境內一共有105座的公園綠地。
廖議員宜琨: OK,我在跟你講新增的,你跟我講這個。
李玟局長: 1,005座。
廖議員宜琨: 沒關係,你可能也都不了解,但是你知不知道我們從我們一直在增加這些新公園,我們最可憐的是誰?我們民政局的公所,你們永遠一直在增加這些新公園,但是他們的維護費用完全都沒有增加,我可以跟你講我們從103年調查起,所有的公所到目前為止都沒有增加他的費用、維護費用,你知道他的維護費用拿來做什麼?第一個維護公園,第二個還配合新北綠家園的計畫,他們哪裡來多的費用來完成我們剛剛講的衛福部所規定的這個兒童遊戲設施安全規範呢?所以你們身為權責單位你們的景觀處,我相信很多人有跟你complain有關景觀處他們怎樣講都說他們只有編預算在植栽,並沒有編預算在協助公園來做改善,這個應該你們是權責單位不要什麼東西都推給公所。
李玟局長: 報告議員,這個府裡面有規定得很清楚,關於公園的維護管理的經費公所,主計處在103年就做了決定,各個公園的管理單位要負責編列這個經費,新增的部分……
廖議員宜琨: 對,我想請問一下,你們是權責單位,你們的景觀處從頭到尾無論到什麼會勘,他們全都是說我們只負責植裁,那為什麼要列你們為權責單位?那你們就不需要了。
李玟局長: 報告議員,因為這個一筆預算不可能編在2個單位,那另外剛剛講的遊具的部分……
廖議員宜琨: 那你這樣講那我們養工處也不需要編預算給養工處,養工處也是在協助區公所有一些道路的維護也是由養工處維護,我要跟你講的意思說你們景觀處要是像他們現在這狀況,我們基本上不用有景觀處,我們只要有一個科叫景觀科就行了,因為他們只負責植栽,他們也沒有負責其他的,對不對?這不是分工,你連這個處長也不需要,我們只要一個科長來協助這樣就行了,你們知不知道你們每年這樣子做的時候,導致公所他們的錢根本就沒有辦法維護我們現在新增這麼多公園,你們知不知道?
李玟局長: 確實有這個狀況。
廖議員宜琨: 所以說我在這邊要要求我們副市長,回去要好好的檢討一下怎麼樣協助公所來維護這些公園。不能我們今年我相信我們的侯市長有說他要完成28個公園,特色公園要完成28個,你們做下去的時候,我想問你這局長怎麼當?這區長怎麼當?他們的公所根本就沒有這些錢來維護這些。
李玟局長: 報告議員,這個事情今年已經解決了,因為確實有這樣情況。
廖議員宜琨: 怎麼解決?
李玟局長: 所以我們已經有協調過,所有新增,106年度新增的……
廖議員宜琨: 那舊有的咧?
李玟局長: 維管,106年度新增的維管經費我們都把他算出來了……
廖議員宜琨: 多少?
李玟局長: 大概目前是在1,000萬元以內,也都提報到我們的……
廖議員宜琨: 1個公所增加1,000萬,還是全部加起來增加1,000萬元?
李玟局長: 報告議員,這個是按照很規定就是到了多少面積多少……
廖議員宜琨: 我覺得這個我們這樣子處理,你要給我1個書面報告,第一點有多少完成並且符合我們衛福部的規定,有多少未完成?你要怎麼完成?將來在108年1月要怎麼完成?還有,如果未完成這邊你們要怎麼辦?我聽說是要拆掉,我們就很多兒童的遊戲設施就要拆掉,你們要怎麼解決?
李玟局長: 請議員提示一下是哪個公所說那些要拆掉的?我們可以來專案輔導他。
廖議員宜琨: 這是衛福部說你們沒有符合安全的要點的話,你們可以用嗎?對不對?你可以去跟人家講說今天你未符合安全規定的時候,發生事情誰負責?
李玟局長: 所以就要跟議員報告,現在在所有在公園管理他如果使用未符合的,我們一定會去要求他改正,但是……
廖議員宜琨: 108年1月之前你要改正好。
主   席: 是不是……
廖議員宜琨: 你要提出1個報告出來看怎麼在108年1月份之前給他改正好。
主   席: 請教局長……
李玟局長: 我們之前有清查過了,除了公所都報過來,現在他們所使用都是符合也都已經有……
廖議員宜琨: 有沒有符合衛福部的那個規定?你不能一直說符合安全規定,有沒有符合衛福部的那個規定?
主   席: 廖議員,時間已到,我們請局長提供詳細資料給你好不好?
廖議員宜琨: 多少?要多少?主席要裁示要多少?
主   席: 多久?
李玟局長: 報告議員2個禮拜。
主   席: 2個禮拜可不可以?
廖議員宜琨: 2個禮拜,好,謝謝。
李玟局長: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來請蘇泓欽議員發言。
蘇議員泓欽: 我請工務局長朱局長。
主   席: 好,請工務局。
蘇議員泓欽: 謝謝主席。
朱局長惕之: 是,議員好。
蘇議員泓欽: 朱局長好,我今天要問一下關於我們三鶯大橋的改建的一些進度,下1張。局長,先跟你講一下三鶯大橋是我們三鶯地區的交通命脈,重要的地段,而且真的已經老到該整修了,他之前舊到機車跟汽車都沒有分流,所以機車跟卡車常常都是交錯混合在一起,這個已經很舊了,本席知道說工務局也已經了解說要重建,所以在幾年前就已經開始著手要規劃改建,而且分四個階段要來進行,下1張。第一階段在我們106年的12月已經開工,當時朱局長也有去那邊,下1頁。現在三鶯大橋的第一階段機車人行道工程,就是這裡正在做,市長他是在3月2日的時候他有視察過三鶯地區,報紙有刊載說是要到明年2月這個機車道人行工程會完成,下1張。這個是報載明年2月他會完工,可是本席書面要求工務局回復,下1張,回復說因不可抗之力因素需要到明年5月才能完成,請問朱局長是這樣嗎?
朱局長惕之: 跟議員說明一下,我們基本還是朝向明年2月之前來努力,但是因為在過去從106年開工了以後,我們在這個大漢溪比較深潮區,就是河水比較大的地方,每當石門水庫如果一放水的時候,我們那個地方所有的機具跟臨時設施要全部撤掉,所以在過去幾年的大雨或者是石門水庫或者是後村堰那一邊有一放水,我們大概就沒辦法施工,所以有一些這個一些要合理要給施工廠商工期的部分,我們必須要合理給他,但是我們現在的進度是有超前,所以我們還是朝向在明年2月第一階段機車跟人行道專用道路的部分,還有加上上游我們幫自來水公司代辦一個水管橋的工程,我們希望能夠在明年初來完成。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,這個到明年5月前可以完成應該是沒有問題。
朱局長惕之: 是。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,下1張。就無論如何謝謝局長跟我們同仁的努力打拚,既然第一階段的工程剛剛局長有講說明年5月之前應該是沒有問題可以完工,請問一下局長我們三鶯大橋後續的改建,目前的進度是怎麼樣?應該要著手規劃設計明年的概算有沒有編列?
朱局長惕之: 是,謝謝議員,現在原來在我們在105年因為當時我們的三鶯二橋正在興建,我們當時有跟所有的市民承諾我們在三鶯二橋完工通車之後,我們就進行三鶯大橋的改建以讓地區的交通不會因為橋梁改建而有所影響,所以當時我們在規劃的時候原來是把三鶯大橋分為四期的工程,我們去年配合著水利署他從新公告大漢溪的一個治理計畫之後,我們另外跟中央爭取到了相關的經費,所以我們現在打算打二、三、四期的工程合併成為1次,也就是原來把之前第三、第四期的一個部分,經費既然已經有著落了,我們希望提前併到二期工程一起做,所以這個部分目前我們已經在做基本設計跟細部設計,希望能夠接續在一期工程完工之後,二期工程就緊接施作。
蘇議員泓欽: 也就是說施工的期間應該是可以縮短。
朱局長惕之: 是,二、三期的部分主要是針對主橋的部分,因為現在第二期工程的部分是現在還在通行的橋梁,其實他是有2座,這2座橋梁我們希望在我們一期工程完成之後,用一期工程的完成的地方當作現在二期工程要做橋梁的替代橋梁,然後去把二期的橋梁部分打掉再重蓋,所以這個部分對大概也是採用半半施工的一個方式。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,這個大概跟我了解的是差不多,下1張,就是要把二、三、四期合併縮短施工期間,我在這邊本席代表三鶯地區的鄉親謝謝我們局長跟工務局同仁的打拼,希望……
朱局長惕之: 是市民大家一起努力。
蘇議員泓欽: 局長在這邊講的話可以真的就是朝這個方向去努力,儘快把這個三鶯大橋改建完成,下1張。局長,下環河路的閘道施作有沒有困難,這個可以請局長講一下嗎?
朱局長惕之: 謝謝議員,因為這個部分我們跟水利署協調大概已經接近告一段落了,我們是希望能夠直接下來之後左右轉環河路,這個部分我們朝向這個方向在努力中,這個謝謝議員。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,最後1張,工務局可不可以規劃設計完成之後把設計圖書也送1份給我看?
朱局長惕之: 沒問題,沒問題,是,謝謝議員。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,謝謝。
主   席: 接下來請洪佳君議員發言。
洪議員佳君: 謝謝主席,接下來的時候本席這邊跟忠仁.達祿斯議員共用時間,首先先請教育局局長。
主   席: 有請教育局局長。
張局長明文: 議員好。
洪議員佳君: 局長你好。首先本席手上這一張,這一張我們的連署書,這是由佳君跟忠仁.達祿斯議員共同發起的,建請市府儘速規劃設置體育局這樣的一個提案,目前都還在連署當中,已有多位議員表示主動願意參與一起成為共同提案人,就讓我們看到從周錫瑋周縣長、朱立倫朱市長一直到現在侯友宜侯市長,周縣長將我們的體健科升格了體育處,朱立倫朱市長也希望共同來支持體育,所以成立一個體育處委員會,請問在我們侯友宜侯市長任內可不可以兌現共同所有新北市市議員大家的一個期待?
張局長明文: 我想目前當然因為這個是……
洪議員佳君: 尤其今天成績非常好對不對?我看到報紙,我們新北市的國中、高中,今天早上報紙是寫111面的金牌遙遙領先我們全國各個別說六都,全國第1名,所以就這一塊其實我們都會非常的期待新北市政府就這一塊能夠更積極。來,我再說一個,在體育處我們的同仁說真的非常努力,常常我們做一些要求尤其今年度我們的議員建議款活動通通不見了,這個部分壓力就在哪邊?體育處承受很多壓力,當您在跟我們的主計也好或財政相關單位來爭取預算的時候,長官爭取預算的時候,您會是著重在教育這一塊還是有多少比例會發體育呢?如果可以把他拉上來成為一個體育局,尤其我們又經常在舉辦國際賽會,試問局長,如果有一位體育局局長來代表新北市來去做爭取,跟我們的體育處處長您認為會不會有不同的地方?再來很多時候我們必須要跨單位合作,您請處長來代表來統籌體育賽會,面對是各個單位都是一級主管,您認為這樣效益性比較好呢?還是成立體育局?
張局長明文: 因為我本身在教育部看到教育部跟體委會還有教育會跟體育署的運作,還有看到……
洪議員佳君: 您是有要談學生體育的一個跨單位的合作嗎?
張局長明文: 不管是競技體育或社會體育,基本上在競技體育方面大部分的選手都在學校,所以在過去為什麼體委會會跟……
洪議員佳君: 那您有沒有看到其他國家的方式?他們大家學生多數運動員,還有六都,請問六都現在只有我們跟臺南還沒成立,為什麼別人都成立?因為我們成績好不用成立是不是?是這樣嗎?
張局長明文: 我個人觀察是他各有他行政組織運作上的…
洪議員佳君: 再來我們中央單位之前也成立過體委會不是嗎?
張局長明文: 對。
洪議員佳君: 是,體育組織再造要更精,沒錯,我們認同,把他拉上來成為體育局不代表說我要馬上擴編,不是,他的行政從行政組織再造裡面,我一樣可以精練,這樣精減的但是我把他的格局拉上來,我們最後從體育處到體育處發展委員會,外界所有體育界都認為這就是把我們體育升格上來重視體育,所以,已經從體育處到體育處發展委員會,現在差臨門一腳,又是您擔任局局長,最重要的幕僚,您的看法我很期待聽到肯定的聲音,來,回應,所有新北市市議員,我們這麼多議員共同連署的期待,在您回答之前是不是我們也要讓我們今天一起聯合質詢忠仁.達祿斯來為我們原住民發聲,請。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝我們佳君議員。局長,我希望剛剛我們佳君議員已經講了很多,我希望你教育歸教育,體育歸體育,您知道嗎?我上一次有跟你講說我們要增加培訓的經費4,000萬元,因為現在編列的ABC級只有才950萬元,真的這重賞之下必有勇夫,你知道我們在學體育的人在訓練的過程裡面是相當辛苦的,所以我希望你要重視這幾塊,好不好?另外我要告訴你,我們這次全國原住民運動會,隔壁臺北市第1名多少錢你知道嗎?
張局長明文: 20萬元還是……
忠仁.達祿斯議員: 對,我們新北市多少錢?
張局長明文: 5萬元。
忠仁.達祿斯議員: 5萬元,原民局局長是5萬元嗎?我記得好像第1名才4,000元而已,你不要亂講,這邊都有直播。
張局長明文: 個人跟團體不一樣。
忠仁.達祿斯議員: 所以你根本都不重視,我請問你現在亞錦賽在比賽對不對?你知道嗎?
張局長明文: 有一些田徑的選手。
忠仁.達祿斯議員: 有一些田徑的選手,還有舉重,過去還打破世界紀錄,你根本不關心,所以我就跟你講體育歸體育,教育歸教育,可以不可以?
張局長明文: 我想政策的部分我們來評估再跟……
忠仁.達祿斯議員: 所以我希望我們所有議員的心聲,希望你能夠尊重,好不好?
張局長明文: 我們會來研究再來報告,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: OK,謝謝,謝謝召集人。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 我們請蔡健棠議員發言。
蔡議員健棠: 我們請一下警察局長、教育局長,然後民政局局長。
主   席: 好,請警察局長、教育局長,還有民政局。
蔡議員健棠: 我們先請教育局長。
張局長明文: 是。
蔡議員健棠: 我記得我上次有提示你們說體育處我們新莊體育場有自殺,對不對?
張局長明文: 是。
蔡議員健棠: 然後你信誓旦旦跟我講不在你們公園裡面,對不對?你說我們警察局長有查過,對不對?你跟我講在哪裡?
張局長明文: 他是在另外一個公園,就是不是體育園區的公園。
蔡議員健棠: 局長,局長,我跟你講警察局長跟你們教育局長跟你們體育處的通報全部錯,可見,可見,你們通報錯誤的地方我跟你講在哪裡,我現在跟你們講在哪裡,在運動公園的涼亭建興街公園入口,死者為女孩子,好,今天我跟你們講我只跟你們知道,你們通報的機制這麼差,竟然跟本席講說不是在那裡,我認真的回去查結果是在那裡,你們2位局長請回,我跟你們講真的你們通報太差了,你們機制太差,那我們警察局長跟教育局長請回,民政局長。
柯局長慶忠: 議員好。
蔡議員健棠: 你支不支持侯市長的政策?你支不支持?
柯局長慶忠: 支持市長政策。
蔡議員健棠: 市長一直講說要把新北市的公園增加,對不對?
柯局長慶忠: 是。
蔡議員健棠: 局長,我今天請我們黃林玲玲議員在這一邊請他留下來,我希望民政局局長能正式跟黃林玲玲議員道歉,你認為怎樣?我跟你報告,在選舉之前每個人都在講殯葬業,在講生命紀念館對不對?我們黃林玲玲議員為了我們新莊的一個殯葬地區而提案希望能把他公園化,結果讓別黨的人來說他要做焚化廠、他要做殯葬場,結果把這個當成一個選舉的話題,上次的民政局長從來也不解說,從來也不公開講說沒有這回事,造成這麼挺你的黃林玲玲議員,這麼支持你們市的黃林玲玲議員差點落選,你知道嗎?你要不要跟他道歉?
柯局長慶忠: 我在這邊也正式說明,有關新莊生命園區的那個部分從以前到現在就沒有要做為綜合性的,包括火葬還有殯儀館這些設施,市長一直強調公墓公園化的這個部分也是我們……
蔡議員健棠: 不是,局長,我們是用選舉的你們是永遠坐在那當官的,結果發生事情你們不出來講話,你們就默默讓人家在連署,讓人家在罵,如果今天侯友宜沒有上也是你們的問題。當時,蘇貞昌院長還有我們的所有的議員、別黨的議員,還有人家立委都在連署,說因為國民黨的黃林玲玲議員要做什麼要做什麼,他沒有辦法解釋但是你們新北市市長、你們新北市的所有的官員有誰出來解釋?有沒有?我問你那你要不要道歉?你要不要道歉?
柯局長慶忠: 這部分應該講非常感謝黃林玲玲議員真的是從頭……
蔡議員健棠: 我今天只問你要不要道歉?
柯局長慶忠: 這個部分可能我想還是表達對黃林玲玲議員的尊敬,真的他長期在推動在地的部分特別新莊生命園區的推動非常感謝。
蔡議員健棠: 局長,這個殯葬特區現在已經沒有要做了對不對?
柯局長慶忠: 是,現在沒有。
蔡議員健棠: 我再請問你那裡面有那麼多骨骸,先人的骨骸你要怎麼處理?
柯局長慶忠: 我們一如所有的我們新北市所有的這個墳墓、公墓,我們都是希望做公墓公園化,也逐步希望……
蔡議員健棠: 你講的,因為侯市長他希望說建立更多的公園,我現在可不可以提議請你把所有的先人的骨骸全部把他撿起來,然後把那邊當成公園可以嗎?
柯局長慶忠: 我們會來……
蔡議員健棠: 我跟你講為什麼那時候我聽到很多議員在罵你,我不會罵你,你不要說我拿回去再研究、我拿回去看有沒有經費,你這個不能講,可不可以?
柯局長慶忠: 我們……
蔡議員健棠: 可不可以就好了?
柯局長慶忠: 要跟當地來做一些溝通,會積極來促成,我們會積極的來努力在這個區塊。
蔡議員健棠: 我跟你報告一下,我跟你講局長,新北市很多公家機關的土地都可以變更,對不對?就講那一塊,那是什麼地你們居然變成商業區,變成所有的百貨公司,一個殯葬特區不能當公園嗎?可以不可以?
柯局長慶忠: 公墓公園化就是這個目的。
蔡議員健棠: 可以嗎?什麼時候完成?
柯局長慶忠: 我們還要積極跟地方溝通。
蔡議員健棠: 召集人,是不是在半年內給我們一個消息,可不可以?請裁決,給我們一個計畫。
主   席: 半年可不可以?是不是讓他半年讓他做一個初步的溝通。
柯局長慶忠: 我需要再跟地方來做一些溝通。
蔡議員健棠: 我跟你講不要說溝通,反正在那邊得到很大的共識,不管泰山、不管新莊、不管林口他就希望變成公墓公園化,都不用溝通了,那你們只能辦,你們就辦你們所謂的公聽會,然後就把這個變成公園可以嗎?
柯局長慶忠: 我們來朝這個方向努力。
蔡議員健棠: 沒有,半年內可不可以?
柯局長慶忠: 半年內我們一定要做一些跟地方溝通的這個結果,我們半年內……
蔡議員健棠: 計畫咧?計畫什麼時候給我?
柯局長慶忠: 其實他過去一直有做一些評估的一些,包括……
蔡議員健棠: 你就朝這個目標去做,你什麼時候計畫給我?
柯局長慶忠: 計畫的部分是不是容我們,因為他現在可能還有些計畫在做,包括他的環境影響評估的這個部分都還在做,所以我們……
蔡議員健棠: 半年可不可以?半年這麼久。
柯局長慶忠: 是不是我會後大概1個禮拜之內給議員一個有關環境影響評估他們什麼時候會做出來,有在做了。
蔡議員健棠: 謝謝。
主   席: 好,請局長研議辦理。接下來我們請陳明義議員發言。
陳議員明義: 好,謝謝召集人,麻煩交通局長。局長你一邊走,那個這個禮拜市長到林口交流道來視察,你本身沒有到是副局長到。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 在現場我有跟市長說明,現在我們林口1林口A交流道出來禁止左轉,原本要全天禁止左轉現在改成時段性禁止左轉,那我們上去了以後右轉是全綠,上去3線加上文化一路過來的右轉專用八德路4線,加上文化一過來龜山文化一過來左轉併過來5線,加上八德路進來6線,然後八德路要再切到這個南下的時候往內切,這個林口,龜山過來的往右切,所以我們到時候會7線的車子在交織。
鍾局長鳴時: 是,有各個方向來的車流。
陳議員明義: 全部在短短的幾百公尺交織,然後要南下要往內切、要迴轉的往內切、要走文化二路的往右切,所以我跟你預告5月1日開始你相信我,林口平面沒有癱瘓我再輸你,但是......
鍾局長鳴時: 我想......,是,謝謝。
陳議員明義: 我知道,沒關係,那天我們已經討論過了,你就試著去辦吧,因為桃園願意是出乎我的意外,這個對桃園是一件很可怕的事情,他們的文化一路要去繞一大圈,他們願意我沒有意見,好事,但是我跟市長說明了,這個叫做治標不治本,對不對?
鍾局長鳴時: 是,這也是在交通管制裡的手段之一。
陳議員明義: 你當副局長的時候,你陪我去過高工局,我們提了3個案子,我不知道你記不記得?第一個,李翁月娥議員也提出來了,希望在南下,在到五股之前就出來一個北出,直接下蘆南重劃區,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 這個案子其實腹地、技術都可以克服,而且有個100公尺的一個橋墩的寬度,出來技術上是可行的,你記得嗎?當時我們去講的這個案子,還有林口交流道的案子,還有現在我們已經確定核定的這個......
鍾局長鳴時: 五股。
陳議員明義: 台65改善工程,對不對?
鍾局長鳴時: 台65,是。
陳議員明義: 這3個工程當時的局長說都很好,但是他說慢慢來,那我們一個慢慢來光我們這個台65這個改善工程,我們從104年提案到現在核定,5年,然後現在在加速建設5年、10年,人生有多少個10年?你跟我可能10年後都不在這裡,我們還是很健康,是說不在議會。
鍾局長鳴時: 是,我退休......
陳議員明義: 因為你到中央,我也不見得要參選,我的意思是說這樣的時程不是一個城市發展應該有的,所以我當時跟市長講,市長也聽進去了,我說現在那一份報告是桃園做的,所以桃園做的報告肯讓我們禁止左轉,我是很訝異,那是好事,請我們交通局自己做一份報告、做一份研究,市長當時也說好,他說不衝突,治標跟治本同時走,林口交流道立體化絕對可以做,也一定要做,因為大家都是在匝道口來去思考,我們預計現在的話林口交流道回堵大概4公里,所以你在到林口匝道之前3公里的地方,從右側道路不用徵收,土地不用徵收,就已經可以斜切跨過來五楊......
鍾局長鳴時: 高架。
陳議員明義: 五楊高架橋。
鍾局長鳴時: 五楊高架橋。
陳議員明義: 到他的外側,從那邊開始拉,等於到我們的文化一路之前就開始做大幅度的轉,在跨過了高速公路以後,在A8之前就是長庚的停車場之前,機捷橋墩之前就下來,你的幅度、你的速率、你的轉角都OK,我做過模型模擬。第二個,林口文化一路直接在三角公園,八德路跟這個文化一路要到匝道之前,這裡有個三角公園,土地取得OK,不用徵收,落墩不用到路面,直接走一個高架,從我們五楊的下面過去,也不碰到機捷,順向北出,北入,對不起,所以林口要到臺北,北上不用走文化一路交流道,龜山要出文化一路交流道不用走平面,走高架,林口B的交流道亦然是如此,現在108公頃的工一工業區正在做,未來5,000家廠商不要多,1個廠商只有老闆可以開車,員工不能開車,1個客戶開車,同時間5,000家廠商,1萬部車子文化北路當停車場都停不下,對不對?所以你一定要擴大交流道,立體交流道,這個部分請您用最快的速度去編列預算,你要找任何的規劃公司我都沒有意見,去做模擬,
我可以提供一些意見,林口把他變成立體交流道,讓龜山跟林口分流掉,那B的部分,未來的工一工業區,副市長,未來是很可怕的一件事情,現在的文化北已經下不去了,我從五股開到林口不要10分鐘,我沒有超速,不要10分鐘,我出林口,就進林口,南出的話,要15分鐘,我從我的服務處文化三接到文化北路的交流道,從文化三路文化北路的交流道不要5分鐘,我要過八德路到龜山再左轉要進交流道20鐘上不去,局長,我講的應該是事實吧?對不對?所以我站在那邊站了很久,所有的科學論證、數字論證都告訴我們是一個左轉是不能解決,我們只是把文化一路的塞車推到文化二路,把文化二路推到文化三路,而且你那個迴轉道對文化二路沒幫助,龜山要走文化二路本來就是直走,他不會左轉,對不對?他本來就走文化二路,你只是把要左轉文化一路的車流趕到文化二路。
鍾局長鳴時: 對,是的。
陳議員明義: 去做一個ㄇ型的迴轉,再過來接他的復興路。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 所以都只是把他推一個街過而已,沒有解決問題,那我要拜託你,最短的時間,請召集人裁示一下,那天市長在現場也講,召集人裁示一下,請交通局多久的時間告訴我?
鍾局長鳴時: 我想這樣子是不是,我簡單的回應,就是如果說原來的立體化的規劃案子議員這邊還有一些新的構想,那我先來請教議員的這個想法,那我們來跟這個公路總局或高工局這邊跟中央來爭取,今年度沒有編,那我們來爭取一些錢,看還沒有一些新的想法,能夠讓這個原來認為說是有困難的地方再做一些處理。
陳議員明義: 局長,一個規劃費要多少錢?
鍾局長鳴時: 這個案子非常貴,這個案子因為他涉及到的是......
陳議員明義: 不值得嗎?改善一個交流道不值得嗎?
鍾局長鳴時: 如果能找到solution的話,這個非常值得。
陳議員明義: 對。
鍾局長鳴時: 但是因為這個恐怕所費不貲。
陳議員明義: 那一天市長在場也說這不衝突。
鍾局長鳴時: 我知道,我們會盡力來尋找。
陳議員明義: 那請你......,我告訴你,如果可以改善林口的交流道這個規劃案絕對不會超過1,000萬元,500萬元都不用。
鍾局長鳴時: 不會。
陳議員明義: 對不對?
鍾局長鳴時: 但是問題是現在這個今年沒有編,我們來想辦法來找。
陳議員明義: 你簽上去。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 你簽上去給副市長在這邊,如果這個規劃案是值得的,我們沒有做立體交流道的規劃,那一天的局長,公路局長也說會什麼墩會群聚,交通局副局長說好像不可行,我告訴你們,你們不要因為一個人的想法不同就不去做一件對的事情,我不占用別人的時間,副市長,麻煩一下,這件事情一定要去做,OK?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,我想我們來做盡最大的努力,這個地方確實壓力很大。
陳議員明義: 你簽上去,簽給副市長,簽這個規劃案的經費,好不好?
鍾局長鳴時: 我們來努力。
陳議員明義: 副市長,麻煩您,好,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 謝謝,請局長積極辦理,我們休息到4點半,下一位登記21號馬見Lahuy.Ipin議員請提早做準備。
休   息: 16時5分~16時30分
主   席: 好,繼續執行業務質詢議程,請馬見Lahuy.Ipin議員開始發言。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席我們請捷運局還有原民局,謝謝。2位局長邊走我邊講,原住民的傳統其實是十分美觀而且富有文化意涵的,我國在連接重要對外門戶的機捷,也就是A11站是以原住民主題車站為概念去設計的,以臺灣豐富而且多樣化的原住民文化讓世界更認識我們臺灣以及臺灣的原住民。A17他裡面有譬如說泰雅族的藝術家,他用他的油畫去構成的玻璃帷幕,有太魯閣的老師他的畫作在A17定期舉辦文化市集、原住民的特色商店、原住民藝術家的展示區離新北也不遠,我們是不是找一個機會我們一起去參觀看看,好嗎?好,本席想請問針對我們新北市三鶯線的主體工程在105年已經開始動工,現在我們原民意象車站的規劃如何?進程怎麼樣?
李局長政安: 跟議員報告,有關三鶯線的原住民的意象的部分納入到我們的設計裡面,還有包括公共藝術的部分,目前在高架段的路線在三鶯部落的部分那邊,在高架橋有設置了原住民意象的…
馬見Lahuy.Ipin議員: 這個文化意象包含文本是不是確實的?有沒有跟原民局密切的聯絡?
李局長政安: 有,有徵詢原民局還有這個地方原住民委員的意見。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,這個是都會區的,那現在我們來講原鄉,也就是說早在18世紀,漢人的擴墾腳步由平地慢慢進入了我們以前叫做番界,在1874年的時候,清廷治臺政策,他的這個治臺政策,治理原住民的政策由消極的防亂改成積極的治理,那當然原漢衝突就會頻頻的發生,那他的界地以烏來為主,他的界地是從屈尺一直到新店的青潭,到現在的這個新店捷運站,那本席的想法除了有歷史背景做為後盾以外,現在的新店捷運站是烏來原鄉跟都會區連結最重要的節點,那離都會區也很近,全臺灣烏來是離都會區最近的原鄉,本席之前有辦理一個會勘,說把新店捷運站納進原住民主題的車站,目前規劃到哪裡了?
李局長政安: 跟議員報告,議員在關心這個部分,我們也去協助跟這個臺北,目前營運的臺北捷運公司也同意在那邊設一些原住民意象的作品或是規劃,這部分他是同意的,那接著我們就會請原民局這邊如果有什麼規劃,我們會來協助、來設置。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那因為如果說你到新店,很多外來的遊客到新店就知道烏來快到了,所以二部分是由歷史背景做為這個後盾,所以本席認為這是非常具有意義的,而且因為有鑑於外來漢人還有財團,挪借當地原住民的文化之名去壟斷我們烏來的觀光資源,導致我們族人的社會地位是漸趨邊緣這樣子的隱憂,所以我們族人的確也需要建構一處文化展示還有實踐的空間,那本席也提出一個淺見,也就是說建議我們結合新店站附近的原住民匠師,還要去特別兼顧他的族群的特性,那由國立政治大學最新提報列的原住民非物質文化資產為匠師為主,再結合在地原住民匠師做一個整體的規劃,最後,當然考量必須以匠師的意願還有市府的規劃為主,那因為我們的這個3月28日的會勘紀錄是寫我們新北市政是負責規劃與設計的,那屆時會送到北捷去審查,我是希望能夠加快,那二部分我們在設計跟規劃的時候一定要不能出錯,就是說文化的意象,
還有傳統這樣展現是不能出錯的。那本席剛剛向2位局長所討論的是這個固定式的,那另外還有一個做法就是彩繪列車,彩繪列車包含我們新北市的三鶯線、淡海輕軌,因為他沒有歷史這個特殊的背景,所以本席提的建議三鶯線跟淡海輕軌要兼顧多元族群,也就是說包含新住民、包含這個客家文化、包含原住民的文化來打造一個彩繪列車,讓大家進站的時候會引起市民的這個驚艷,也能透過這樣的方式告訴全新北市的市民還有觀光客,我們新北市尊重多元的文化,這樣可以嗎?2位局長。
羅局長美菁: 可以,全力配合。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,另外原民局長,我要特別這個建議您,我剛剛不斷強調文化不能出錯,所以有關的相關文本也必須跟烏來區公所那邊做一些了解,如果有不理解的地方,拜託請你們能夠密切的合作,好嗎?
羅局長美菁: 一定。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝2位局長。
羅局長美菁: 謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 辛苦了。
李局長政安: 謝謝。
主   席: 接下來請白珮茹議員發言。
白議員珮茹: 謝謝召集人,我們請農業局上報告台。
主   席: 請農業局長。
白議員珮茹: 局長,本席在這裡請教你,針對於中央要求盤點50個垂釣處,就是要求漁港可以開放給釣客來垂釣這件事情你知道嗎?
李玟局長: 是,我們有接到訊息。
白議員珮茹: 你有接到漁會的陳情嗎?
李玟局長: 有,漁會對於這件事情,有,我們有接到。
白議員珮茹: 目前漁會對於中央要要求開放50處的,全國開放50處給釣客去做垂釣,各漁會我相信你都收到消息。
李玟局長: 是。
白議員珮茹: 新北市的五大漁會都是持反對意見,這裡局長知道嗎?
李玟局長: 是,我們了解,是這樣子,確實是這樣子。
白議員珮茹: 因為本席參加了金山漁會跟萬里漁會的漁民大會,漁民們在會裡面都希望新北市政府堅持不再開放,主要的原因是因為在這個漁港,現有的漁港,因為他們如果開放會造成整個環境髒亂,還有這些釣客進入釣魚區會造成整個航道的危險,因為新北市目前有幾處開放可以垂釣的地方?
李玟局長: 報告議員,現在我們新北市已經開放了11處的漁港,也是全國已經開放最多的,而且這也是在中央在推動之前我們就已經辦理完成,都公告完畢了,所以我們現在是最多部分。
白議員珮茹: 哪11處?
李玟局長: 哪11處呀,像淡一、和美、水尾等等有……
白議員珮茹: 等等,還有哪11處?
李玟局長: 我一下子沒有辦法全部……
白議員珮茹: 我唸給你聽,我們新北,全國總共有幾處可以開放垂釣?
李玟局長: 新北有11處。
白議員珮茹: 全國,全國有幾處?
李玟局長: 全國好像是21處。
白議員珮茹: 全國有18處。
李玟局長: 18處。
白議員珮茹: 全國,我們新北總共有11處,所以我們新北在中央還沒講說要開放給釣客去垂釣,新北就已經主動的在升格後來,101年我們就已經主動的來找說看哪些地方可以開放給釣客,在安全以及漁民的進出不影響的情況下去找了11處,這11處包括淡水第二、六塊厝、後厝、草里、水尾、野柳、深澳、水湳洞、和美、福隆跟澳仔,總共有11處的漁港,所以我們已經超過1/2的釣客,就是1/2的地方都可以在新北垂釣,所以我們已經主動盤點了,所以五大漁會包括全國漁會開會的時候也針對中央的政策其實提出很多反對的聲音,本席在這裡也希望新北市政府對於5個區漁會的聲音應該要重視,中央必須要對於是否再有其他處開放,應該是先去盤點在臺灣還有哪些地方適合?哪些海岸線適合給釣客去垂釣?漁港不適合的原因就是因為他有些地方真的是比較危險,而且其實釣得到魚的地方都是在消波塊那邊,但那邊其實很危險甚至有些是航道,所以釣客在這邊釣魚其實會影響到整個漁船的進出,譬如說萬里漁港好了,其實萬里漁港這個漁港其實攸關了整個萬里漁民的生計,這是他們吃飯的飯碗,所以本席在這裡也一定要提出來說,當然有些他是娛樂性質,但是對於萬里的漁民來講,怎麼樣把漁港的功能發揮到最好、最安全避免跟釣客發生衝突,所以目前是真的沒有空間再可以開放,所以也希望本席在議會能夠來表達這樣的聲音,希望局長能夠尊重基層的聲音,然後對於在開放漁港這件事能有自己的立場。
李玟局長: 是,謝謝,議員所說的我們也非常認同,我們現在是已經全國最多的,接下來要再開放我們一定要保障漁民的權益跟漁會的聲音,這我們一定會達成。
白議員珮茹: 好,你請回。
李玟局長: 謝謝。
白議員珮茹: 我們請財政局。
主   席: 請財政局長。
白議員珮茹: 局長,本席在這裡問你說關於我們新北市市有財產管理自制條例,目前你們進度怎麼樣?
李局長泰興: 報告議員,我們現在整個進度已經經市政會議通過,通過後我們現在整理完應該近期就會送來議會。
白議員珮茹: 本席再次提醒你,關於市有財產管理自制條例我已經多次在議會提出,也希望所有的市有財產在透明的情況下充分的給議會來監督,包括你出租的租金率,包括我們市有財產非公用土地出租給民間他的使用相關的規範,我想議會都應該要有監督的權力,所以希望財政局把相關的包括BOT,你市政府有的市有土地BOT的案子,租金到底他的租金率是多少、怎麼計算,去跟各單位來調查一下提供給本席,好不好?
李局長泰興: 好,沒問題。
白議員珮茹: 這個你們幾月什麼時候會把你們的市有財產管理條例送到議會來?
李局長泰興: 我們是希望5月初就可以送過來。
白議員珮茹: 5月底?
李局長泰興: 5月初。
白議員珮茹: 5月初,好,謝謝。
主   席: 請楊春妹議員發言。
楊議員春妹: 謝謝召集人,我們請勞工局局長,局長,你慢慢走,我慢慢的來請教你。今天是五一勞動節,我們新北市的這個模範勞工的表揚,那我們的勞工對我們臺灣的經濟發展是非常大的功勞,所以我昨天有跟你提到,我們現在有150名的模範勞工,好像這150名一直都在150名,有沒有增加?
陳局長瑞嘉: 我們這幾年每一年的表揚模範勞工是150位。
楊議員春妹: 對,那應該我們400萬的人口模範的勞工應該不只只有150名,所以你們應該再增加,這是我第一個建議。第二個,那原住民的勞工從我上任開始才會有原住民的模範勞工,以前是沒有的,當然我要感謝新北市政府從沒有到現在的6個模範勞工,甚至到這一次的5個模範勞工,我們是不是可以採1成,讓我們原住民的模範勞工有15位,然後有5位讓我們原民局來推薦,另外10名由我們勞工的這個工會來推薦,局長,可不可以朝這個方向來努力?
陳局長瑞嘉: 是。
楊議員春妹: 你只要告訴我可不可以朝這個方向來努力?
陳局長瑞嘉: 跟議員報告。
楊議員春妹: 是。
陳局長瑞嘉: 因為我們整個模範勞工的選拔是我們透過一個委員會的選拔。
楊議員春妹: 我知道,我在新北市議會雖然沒有很多前輩這麼久,但是也當了9年多,我知道,所以說我們要去突破,好不好?朝這個方向來努力?可不可以?
陳局長瑞嘉: 我想我們各單位多推薦,來議員這邊來推薦。
楊議員春妹: 朝這個方向來努力,好不好?朝這個方向來努力,可不可以?好不好?
陳局長瑞嘉: 我想我們會請各單位多推薦一些原住民的模範勞工。
楊議員春妹: 對,好不好?那謝謝,謝謝我們局長,再來我們請原民局局長、水利局局長。
主   席: 請原民局、水利局局長上備詢台。
楊議員春妹: 那個局長,原民局局長,本席在2月13日曾經要求我們的原民局,口頭上要求,就是提供舊三鶯部落的整體規劃評估報告資料,但是原民局視同我口頭的要求不理不睬,所以本席在3月20日再行文給你們了,你們答復給我的內容是說有關本席提供的原三鶯部落的整體規劃案,說明一、說明二說因為考量原三鶯部落舊址地域之特殊性,相關方案擬定需以在地族人溝通研商始得確立,惟該址施作範圍及面積尚待確認,俟權管單位以該區進行彙整規劃後,再行提供部落族人參與之規劃及內容意見,這是你回答給我的。那麼我前幾天又收到水利局發文給我高灘處的公文,高灘處的公文跟我講說辦理三鶯大橋周邊整體公園規劃評估作業報告書,這是審查會的內容,再怎麼看我裡面都看不到任何有把我所要提到的,把原住民舊三鶯規劃納入我們原住民的意象也好、等等也好,局長,原民局局長,你們怎麼可以忽視我們新北市原三鶯的部落,新北市從花蓮、臺東遷徙到我們新北市這些族人的歷史脈絡,你怎麼可以這麼樣的忽略?
羅局長美菁: 跟議員報告......
楊議員春妹: 你怎麼可以這麼樣的不尊重我們遷徙到新北市的這些族人?
羅局長美菁: 跟議員報告,我們非常重視,所以我們希望可以審慎評估。
楊議員春妹: 你既然重視本席在2月13日就要求你們,2月13日口頭上要求你們,你們置之不理,本席在3月20日再度的再發文給你,你3月22日發文給我的等於是沒有回答我,再來,你們根本就沒有做內部上的討論,水利局發的這個東西裡頭根本就沒有把原住民所謂的從花東,花蓮、臺東甚至這幾個地方遷徙的歷史的意思意義放在這裡頭,這哪有叫關心?
羅局長美菁: 我們會進一步將我們評估的意見提給水利局。
楊議員春妹: 我們關心,來,副市長,陳副市長。
宋局長德仁: 報告議員。
楊議員春妹: 你先不說話,陳副市長,謝謝,召集人,請副市長,副市長,我常常在說,我們不要把原住民的關心放在嘴巴,我們要把原住民的關心不只放在心裡還要實際上落實去推動,如果往往常常把原住民的關心放在嘴巴,我比你會講,我比你會說,但是做出來的東西是跟你們所說的、跟你們所提的完全不一樣,雖然這業務不是陳副市長你的業務,但是每次本席在質詢的時候剛才就是你來。
陳副市長純敬: 是。
楊議員春妹: 那既然我們同樣是新北市政府的所有團體,還有所有的工作人員,我們都要了解,所以這個評估報告,我在這個地方要求我們新北市我們的水利局跟原民局先共同討論完後再行開會。
陳副市長純敬: 是,那把......
楊議員春妹: 第二個,更糟糕的,這裡面的列席單位居然沒有新北市原住民行政局,藐視我們的太厲害。
陳副市長純敬: 我請他們把討論的內容也跟議員做一個報告。
楊議員春妹: 今天不用報告,裡面有,所以這個會議麻煩你通知大家,延期討論,限你們內部2個局處去討論規劃案再通知我們開會。主席,因為這是29日要開會的,今天已經是26日了。
宋局長德仁: 報告議員,其實因為開會就是要找大家來討論,那可能他們......
楊議員春妹: 不是,局長......
宋局長德仁: 他們的想法有一些,跟議員......
楊議員春妹: 局長,親愛的局長,你這樣講說要聽,那你就不要寫評估報告了,就召集我們議會來寫就好了,那行政單位是幹嘛用的?2個局處是完全不相關,都還會講說關心原住民,所作所為完全沒有辦法看出對我們原住民的關心,好不好?延期一下,你們2個局處先去討論完以後,然後該通知我們這幾個委員或是議員這會期往後面開會,請主席裁示。
主   席: 好,是不是請副市長這個監督我們水利局跟原民局積極辦理,好不好?
楊議員春妹: 那開會時間呢?
主   席: 大概多長?
楊議員春妹: 4月29日,本來是4月29日早上10點。
宋局長德仁: 這個等回去我們再跟高管處討論一下。
楊議員春妹: 那4月29日剛好因為是無黨聯盟的要在這個地方做什麼總召的那個的,我知道馬見Lahuy.Ipin議員跟蘇泓欽議員都是屬於無黨聯盟的,那我們在座3席議員也會來參加無黨聯盟的這樣子一個,所以你剛好時間在10點,這個是在其次,重要是說你們2個局處完全沒有溝通。
陳副市長純敬: 那如果是需要調整時間的話......
楊議員春妹: 儘速,謝謝副市長,謝謝2位局長,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 謝謝,接下來我們請羅文崇議員發言。
羅議員文崇: 召集人,我們請教育局,好,一開始一樣,我們先看一段影片,大概就是這樣,OK,好,局長知道這個玩具叫什麼名字嗎?
張局長明文: 巴克球。
羅議員文崇: 巴克球。
張局長明文: 是。
羅議員文崇: 這個叫巴克球,那麼這個業者宣稱他可以開發小朋友的左右腦,然後可以訓練這個小朋友推衍邏輯的能力,我要講的就是說在過去,我們有個產品叫做健達出奇蛋,就是一個巧克力奶油,然後咬開以後裡面有塑膠玩具,塑膠蛋殼,蛋殼再撥開有玩具,其實像這個玩具在國外是禁售的,在美國就是,因為這個曾經有發生過小朋友誤食裡面的這個東西以後造成噎死這樣的狀況在,但在臺灣並沒有這樣的一個管制,所以在臺灣還賣的不錯,好,這個叫做巴克球,那巴克球本身他的這個磁力是4,000高斯,比標準的50高斯要高出了80倍,他是一個小球,他比mm巧克力還小,比mm巧克力還小,然後他磁性相當的高,所以他可以來做一些其他的自由變化,但這組產品在過去國際包含臺灣,臺灣在106年都有發生過幾個因為誤食,因為他很小,那誤食之後會造成腸胃穿孔、血液中毒,類似這樣的一個案例,在臺灣都有發生過,所以在過去這個產品是禁止販售的,後來有要他加註警語,這個好像我們看到行政院那個消保處有提到,他必須要加註非供14歲以下兒童遊戲玩耍使用,
還有必須,還有那個譬如說這個裝有心律調節器之民眾避免使用,不得吞食等字樣,他才可以陳列販售,好,但是這個產品一樣,我們在小學裡頭,一樣可以看到小朋友一直在玩,在去年我們看到這個蘆洲忠義國小,他們有個當地這個記者他是一個獨立的媒體,那記者大概就是當地的學童,他們有特別報導過的是這個神奇的巴克球來挑戰你的創意,所以在這個遊戲其實這個玩具在校園裡面還是充斥的,我們有沒有人去把關?
張局長明文: 我們目前就是說我們有發文給學校說要宣導、要禁止。
羅議員文崇: 有發文宣導?
張局長明文: 因為這個東西在美國是沒有得到合格的產品。
羅議員文崇: 對。
張局長明文: 所以我們提醒學校一定要宣導他們小孩子絕對不要玩這個玩具。
羅議員文崇: 因為現在目前我們剛才提到,我們要加列這個警語才能夠上架。
張局長明文: 是。
羅議員文崇: 本來是要求他下架,要加列警語才能上架,在今年的8月才會納入這個應檢測的玩具商品,需要通過檢測合格才能夠上架,那像這一類的東西學校有沒有去做一個,當然這個東西,這個報導我覺得不怪那個小朋友,因為他們不知道這能不能玩,但是剛才提到,因為他東西體積相當小,如果你拔一顆起來,在桌上滾動的時候,因為誤食會造成腸胃穿孔、血液中毒,甚至於死亡,我想這個也是一個危險的這個玩具,那在校園裡面我們到底有沒有去清查過小朋友小學,小朋友最容易帶什麼東西去學校玩,那有哪些東西是屬於危險產品,有沒有去做過這樣類似的調查?
張局長明文: 目前當然我們都是發文督導,那我想議員的建議,我們可以來做全面的做一個校園的清查,請學校清查說現在孩子大概最常使用的玩具是什麼?
羅議員文崇: 對。
張局長明文: 都有沒有符合國家的安全檢驗跟相關的安全,然後我們也要老師指導跟宣導,小孩子避免玩這些危險的玩具。
羅議員文崇: 對,我覺得這個很好,就是等於是說我們透過一個清查,從學校這一部分、從老師這一部分了解班上最容易帶什麼樣的玩具到學校來,那哪一些玩具是屬於危險性的這個性質的,他有高危險性的性質的,那從這個橫向的大家來集合這樣所有的一些資訊,然後再透過我們告訴這個所有每個學校,請他們來宣導哪一些玩具請他們最好不要帶到學校來,那也告訴他哪一些玩具可能有這樣子的危險性,我想這樣對於這個學童的安全會有更多的一些保障,局長,可以給我這份報告嗎?
張局長明文: 我想我們來做全面的清查。
羅議員文崇: 清查完呢?
張局長明文: 清查完再把他做一個分析,然後也會加強宣導,這部分我們來完整的來做一個處理。
羅議員文崇: 好,如果有這一類的這個報告,也希望局長給我1份。
張局長明文: 好。
羅議員文崇: 我們也希望透過不斷的宣導,我們也可以來做一些張貼,讓小朋友對於這個誤食危險玩具,甚至於造成傷害能夠有進一步的防範。
張局長明文: 好。
羅議員文崇: 另外我們這個標籤是屬於經發局嗎?是不是?是不是?是,不用上來沒關係,我想這一部分現在目前是規定他必須要加註警語才能夠上架,那也請經發局這邊來了解一下,有沒有到底這個是不是小朋友因為他已經規定14歲以下不能玩了,所以這部分有關於販售情形還請經發局注意一下,好不好?好,謝謝。
張局長明文: 謝謝。
主   席: 謝謝,請教育局、經發局研議辦理,接下來我們請黃桂蘭議員發言。
黃議員桂蘭: 我要請我們的教育局局長。
主   席: 好,請教育局局長。
張局長明文: 議員好。
黃議員桂蘭: 局長,那我們新北市的國小、國中都有附設幼稚園,對不對?
張局長明文: 數據我印象是大概8成、9成有。
黃議員桂蘭: 8成、9成。
張局長明文: 因為有些是因為教室不夠,或是他因為原來就有市立幼兒園的,所以他沒有必要再增設,偏鄉有的時候以前過去鄉鎮公所都有設托兒所,那所以在整併以後他已經有幼兒園了,所以有些部分,有些學校是有他的條件,但是大部分能設的,我們目前幾乎在過去改制以後我們也增設了400多班,所以從600多班現在已經到了1,050班左右。
黃議員桂蘭: 好,那你來這邊當局長當幾年了?
張局長明文: 我是現在大概4個月左右。
黃議員桂蘭: 4個月。
張局長明文: 是。
黃議員桂蘭: 到目前1,000多班?
張局長明文: 1,050班左右。
黃議員桂蘭: 1,050班。
張局長明文: 今年可能還要再增設41班,因為昨天市長也宣布了,那整個準備工作我們都準備好了,準備要再增設41班,未來是4年內要......
黃議員桂蘭: 什麼時候要增設?
張局長明文: 今年8月份會增設41班。
黃議員桂蘭: 那我們現在少子化,我想教室多餘的教室應該會很多,對不對?
張局長明文: 我們目前就是我們還有配合一個就是公托,我們希望跟社會局合作,從0到2歲就開始進我們的學校,然後2到5歲就進我們的幼兒園然後再讀小學,0到12歲都能夠在我們國小來就讀,所以我們目前市府的政策會結合社會局,還有教育局一起來把0到12歲來做處理。
黃議員桂蘭: 好,你告訴我,那我們今年的新生人數多少?
張局長明文: 大概都是,我看是3萬,我們1屆大概都有3萬個孩子左右,3萬出頭,1屆的學生。
黃議員桂蘭: 好,那畢業六年級今年畢業班的學生人數有多少?
張局長明文: 大概因為有多一點點,大概現在的小六跟國中大概3萬3,000人左右,多1,000人、2,000人,現在已經慢慢的穩定了。
黃議員桂蘭: 好,那個市長在選舉的時候他都走遍了各區。
張局長明文: 是。
黃議員桂蘭: 我相信每一區都很多很多的民眾一直跟他反映說為什麼他們要抽一個公立幼稚園,學校的公立幼稚園為什麼你給一些優先保證的兒童能夠優先?但是一般的主婦的小孩就排不到,而且好幾十人在排隊抽籤就是那3個位置而已,3個名額而已,那為什麼要排擠我們本國婦女生的孩子?那麼樣弱勢,你外籍新娘的孩子都可以優先,難道我們本國的孩子、本國的婦女就那麼樣弱勢嗎?就要被排擠嗎?
張局長明文: 我們跟議員報告,優先入園他有一些規範,一般都是中低收入,就是弱勢的家庭才優先,還有我們最近今年大概也增加了像三胞胎,一些鼓勵生育的措施,所以原則上優先入園的部分我們還是會妥善的處理。
黃議員桂蘭: 中低收入那個是沒有問題的,我想大家都能夠接受,那你三胞胎那個也大家都能夠接受,可是你那個外籍的為什麼他能夠優先呢?你有沒有去調查說他們的年收入多少?他們的那個財產有多少?你知道我們本國的婦女也有很辛苦的。
張局長明文: 是。
黃議員桂蘭: 生活很困苦的也有,他們很無助,你有沒有去想這件事情?你有沒有為本國的婦女著想一下?
張局長明文: 報告議員,我再確認一下新住民的部分,因為我現在手頭沒有資料。
黃議員桂蘭: 多少阿嬤拎著孫子要去排隊抽籤一位難求,多麼無助,我不知道你知不知道這個情形?
張局長明文: 所以跟議員報告,原來我們大概數據是8:2,只有2成的公幼的入學機會,那目前這8年來我們已經變成7:3,增加1成。
黃議員桂蘭: 你把那個統計的數字給我。
張局長明文: 好,還有辦法也給議員參考。
黃議員桂蘭: 整個新北市,那除了優先......
張局長明文: 優先的辦法......
黃議員桂蘭: 優先之外,留下多少?還有剩多少名額讓民眾抽?
張局長明文: 好,我們把數據給議員提供。
黃議員桂蘭: 每一所學校有幾個位子可以讓一般婦女的孩子去抽?還有就是說有多少人在等著抽那幾個位子?
張局長明文: 我們都有統計數據再給議員參考。
黃議員桂蘭: 對,你數據都給我。
張局長明文: 好,沒問題。
黃議員桂蘭: 好不好?
張局長明文: 好。
黃議員桂蘭: 也希望能1份給我們的市長。
張局長明文: 好。
黃議員桂蘭: 我希望你努力。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,希望局長苦民所苦,提供數據都給我們桂蘭議員,謝謝。接下來請鄭宇恩議員發言。
鄭議員宇恩: 謝謝召集人,請我們警察局局長,警察局這個我們都知道中央即將要撥補939名的警力給我們新北市,但是市長這邊很擔心說這個市府的經費壓力很大,選舉前說這個新北市的幅員遼闊,平均1名警察要負責500多位民眾的安全,警力不足,那現在中央提供了939名的警力,所以我想要請教一下局長,對於這939名的警力的撥補,我們有沒有信心在2年內全部編足相關的預算?然後把這些警力全部散到新北市各區。
陳局長檡文: 對於新補的警力預算來源,當然我們也跟中央反映過,希望這些預算由中央來支援,但是這個派補是一個事實,派補是一個事實,市長這邊應該會很支持。
鄭議員宇恩: 是,所以說市長也身為這個警察最大的支柱,所以說針對這939名的警力,從這個明年109年跟110年這樣陸續員額的來撥補是沒有問題的。
陳局長檡文: 是。
鄭議員宇恩: 好,那我想要請教一下,剛剛有提到這個預算員額會撥補的這樣子一個事項,下1頁,這個預算員額在我們新北市的淡水區其實是不太夠用的,以這個護童專案來講,新北市有222所小學,只有202所有安排專門的護童專案,也就是說在下課時間他們是定點式的,不會被其他的這個比方說交通事故或是其他緊急事件會被調走的這個護童專案,那尤其是淡水區14所裡面只有10所有護童專案,八里區4所有1所有護童專案,石門區都有,那三芝區呢?3所裡面沒有半所是有護童專案的,也就是說他們雖然有權宜措施,有1名警力去這3所學校巡,可是如果有緊急事故或是有交通事故,他就沒有所謂的護童專案,所以說這個部分我們的選區就有這麼多所沒有護童專案的這個員額,那再下1頁。我們調了這個預算書來看,5年的淡水人口增加12,431人,那淡水分局的這個預算員額107年是344個員額,但是實際上107年1月林口分局成立的時候淡水就被調了12名員警去,調了11個走,107年的時候,今年你不但沒有增加,你還給我們減少,那我想請教一下局長就是說我們在評估預算員額不是隨便喊價的,對不對?我們是依照人口、車輛數、犯罪率、土地面積來做調配,那當人口跟車輛數逐步的在淡水增加的時候,是不是可以請局長幫我們爭取一下這個淡水分局的員額,在今年剩332個實際員警的數額,所以這個部分是不是可以回到原本的數量?
陳局長檡文: 跟議員報告,當然這個員額的多跟寡是考量到他的治安狀況。
鄭議員宇恩: 還有人口數跟車輛數。
陳局長檡文: 人口數,對,很多。
鄭議員宇恩: 那人口變多了,我們的車輛不用局長來說,我們的市長都還極力的在爭取淡北道路,那我相信這個人口數跟車輛數是在任何一個局處在淡水的評估是絕對是往上升的,所以說是不是就這幾個部分,要去增加我們的淡水的員額。
陳局長檡文: 未來我們會整體評估。
鄭議員宇恩: 好,那會整體評估,但是局長你沒有具體的承諾說評估會不會往增加的方向來評估?
陳局長檡文: 應該會吧。
鄭議員宇恩: 應該會吧,下1頁,這是我們未來淡海新市鎮的這個新市派出所的基地位置,下1頁,那這個基地面積是1,973坪,然後建蔽率是15%,容積率是60%,可以興建總樓地板面積1,184坪,但是目前這個員額是完全沒有在你們警察局給我的這個資料裡面是完全沒有增加的,也就是說你們要用現成的警力去調配新市派出所成立的時候的員警,那我會覺得說這個部分會加重員警執勤的這樣子的時數跟壓縮到他們休息的時間,再加上我們假日的交通,從竹圍一路到淡金路所有的路口都是有員警還有義交在做這個交通的執勤動作,所以說相關的經費是1.1億元,那我想請問一下局長,這個1.1億元的經費局裡面預計是在幾年的預算會來做一個編列?
陳局長檡文: 整個多元使用計畫如果我們城鄉局這邊核定完了以後大概明年就開始,我們就開始今年開始編概算,明年就開始實施了。
鄭議員宇恩: 是。
陳局長檡文: 大概預計3年。
鄭議員宇恩: 是,那相關消防局要跟我們共構,可是消防局目前都沒有任何的規劃,這個部分是不是會後請消防局局長補充資料?好,那是不是消防局這邊跟警察局這邊要同時間。
陳局長檡文: 是。
鄭議員宇恩: 不要等我們警察局蓋好了消防局才來說我們也要,這個你們2個的平台是不是要有一個互相2個局處都要有承辦人互相做一個溝通。
陳局長檡文: 是,我們協調一下。
鄭議員宇恩: 好,那是不是可以請主席裁示?就這個新市派出所跟消防局共構的這樣子的一個規劃,請消防局在3天之內提供資料。
主   席: 提供資料,3天嗎?
鄭議員宇恩: 局長,3天可以嗎?好。
主   席: 可以。
鄭議員宇恩: 那再麻煩,然後也請2個局處各派一個承辦人一起來做一個資料的彙整。
主   席: 建立一個平台?
鄭議員宇恩: 是。
主   席: 通力合作。
鄭議員宇恩: 好,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
鄭議員宇恩: 謝謝局長。
主   席: 好,謝謝。接下來我們請何博文議員。
何議員博文: 謝謝主席,我想請交通局長跟工務局長也一起上來。
主   席: 請交通局長、工務局長上備詢台。
何議員博文: 局長,這個我們新北市雖然升格,可是新北跟臺北還是有很大的不同,這個新北依舊是被當成所謂的蛋白區,蛋黃區還是在臺北,所以有一些很無奈的狀況,我們基本上每天上班時間,上下班會經過所謂臺北跟新北聯外橋梁的大概還是以新北市民為最多,所以為了討一口飯、為了生活,不得不每天起一大早我們到臺北市去工作,下班又要從這個聯外橋梁回來,如果說有其他更便利的這個交通、捷運等等,我們現在也陸陸續續在做,但是有一些就實在是沒辦法,捷運不可能到每個地方都通,所以機車基本上不管是機車或開車,基本上就臺北跟新北來講,聯外橋梁在上下班都非常繁忙,這一點是事實。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 這個我都不要講說所有,局長,你知道有一個數據我看了實在是蠻驚恐,我們光板橋這個地區浮洲橋、大漢橋、華江橋、新海橋這4座橋梁,萬板跟華翠我先不要算,這4座我們光跟臺北市聯絡的橋梁,你知道在去年107年我們就發生了這個449件的車禍事故,那受傷的人數高達622人,平均每天大概有1.7人快接近2個人會在那邊出事。局長,每天聯外橋梁這樣走,這個好像上個班好像在賭命一樣,這個機率我不管說是高或是低,總之,這個橋梁如果有這麼頻繁的事故發生,有這麼多市民每一年、每一個月、每天在裡面可能都要賭一賭運氣,我們是不是針對這個橋梁的部分,究竟發生什麼狀況?有什麼問題要改善?我例如說這個不管是大漢橋、華江橋跟新海橋在107年,還有浮洲橋,說主要的肇事因素是未保持行車安全距離,這個當然也是一個大宗,那這個部分可能駕駛人要提高警覺,但是有很多例如說變換車道或方向不當,這個部分有沒有可能跟我們的設計或者交通規劃有一些可能的相關?局長,這個部分要怎麼改善?我們怎麼樣可以讓相關的這個受傷的數據或者是事故的這個數據可以往下降。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,確實這個橋梁上的機車,尤其是機車的一個事故,那在這個道路寬度如果不足的情況之下確實是會發生一些追撞,或因為距離不足,煞車距離不足或者發生事故之後,那我們現在的做法是這樣子,首先我們在機車道上面進行叫做速度管理,只要能夠劃設2車道的空間,我們都會希望慢速車靠右,先把這個速差先分開來,因為現在速差是造成這個機車駕駛人反應最不及的時候,然後再來就是他的標誌牌面,所有的機車道進出臺北市或者我們自己的機車道,上面現在都納入敏感地區的,這第二階段,萬一發生事故之後即早處理的一個避免二次事故的發生,現在全部納入敏感地區的這個應變計畫在做這個全程的追蹤。
何議員博文: 局長,你要提出相關的措施,我們要把他落實。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 那面對例如說去年107年度,例如說在這個受傷的案件人數有622人,這個事故大概有449件,那就這4個橋梁而已就這麼多。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 我們有沒有信心說今年我們至少降個1/3,或者達到怎麼樣的一個目標?
鍾局長鳴時: 我們的目標絕對是任何一件事故對我們來說都是挑戰,我們都希望他要降低。
何議員博文: 我希望訂出一個目標,數字管理,但是不要去造假。
鍾局長鳴時: 當然。
何議員博文: 該怎麼樣就怎麼樣。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 那我們可以針對這裡面的部分來進行一些改善,你看105到107年光是整個車禍就我光講的這4座橋梁,我特別強調不包括萬板跟華翠,萬板跟華翠其實也是相當多的車輛在使用,這個105到107年光是車禍就發生1,303件,受傷人數高達1,805人,這個每天上班像在賭命一樣,真的很恐怖,這哪一天......,而且,你不要覺得說這個是受傷,受傷有些是很嚴重,有些可能是造成他終身殘級或者是造成家庭這個一輩子這樣的負擔,所以拜託這每一個案件都是一個家庭的斑斑血淚,拜託一下。請工務局長,朱局長,針對這個部分包括路面譬如說橋梁縫隙的改善、或者坑坑洞洞、或者一些相關的改善,工務局這邊要怎麼配合?
朱局長惕之: 謝謝議員,其實我們像這個華翠橋,我們在去年就是把整個鋪面改為排水的一個瀝青,就是希望增加在車輛的行駛跟機車的行駛上面,不要因為下雨而受到那個水氣的噴起來影響到視線,那另外一個部分,針對這個橋梁的伸縮縫的一個部分......
何議員博文: 這也很重要。
朱局長惕之: 是,我們其實在注意他的伸縮縫的平整度,伸縮縫是結構安全必要的,但是同時我們也希望降低他的不平整造成的一些影響。
何議員博文: 這個我也很感謝朱局長你在浮洲橋那個部分,機車的那個伸縮縫都有改善,那個改善有很明顯感受到,不管你是開車或騎車,但是要注意,因為那個東西只要時間一拖長,還是很容易會造成一些可能的這個崎嶇的部分。
朱局長惕之: 是。
何議員博文: 我們請交通局跟工務局2個局務必在這個部分合作無間,好不好?
朱局長惕之: 好,謝謝議員。
何議員博文: 把這個對外的聯絡橋梁安全把他做好。
朱局長惕之: 是,謝謝議員。
何議員博文: 好,謝謝,謝謝主席。
主   席: 請鍾宏仁議員發言。
鍾議員宏仁: 好,謝謝召集人,我請一下警察局長,謝謝。
主   席: 請警察局長。
鍾議員宏仁: 局長。
陳局長檡文: 議員好。
鍾議員宏仁: 我在這邊要稍微提一下,本來有準備影片但是播不出來,我就直接講了。
陳局長檡文: 是。
鍾議員宏仁: 簡單講,就是說我們現在換了新的制服,當然意見各不一,不過我有大概打聽一下反應也還不錯,穿起來舒適感也是有,有覺得一些反應事實上也不會很難看,只是有一點像真的要工作的工作服,但是有一點在這邊還是要提醒,我不知道局長有沒有接到這樣的一個反映就是說因為他比較深藍色。
陳局長檡文: 對。
鍾議員宏仁: 看起來當然也是有精神,但是夜間就還蠻暗的,如果說打杖躲起來當然沒有人看到都OK,但是問題我覺得平常辦公室或其他都很好,看起來蠻有精神,但是如果是處理交通事件的時候,就覺得他有一點比較暗。
陳局長檡文: 是。
鍾議員宏仁: 當然我也有打聽,因為有很多民眾覺得有時候在處理的時候,看起來就是警員在那邊不是很明顯,但是有打聽有沒有就是夜間反光或其他的一些配置的東西,他是說有但是數量不是很足,因為以前就有一些,但是如果針對這個制服本身有這樣的一個問題,如果說真的要執勤,就是出勤跟交通事件有關的,譬如說我們交通隊或是我們的派出所,尤其派出所有時候那個第一時間都要有車禍,馬上要到管轄區,但是有時候一去,或是在......,本來就出去,臨時就近很快速度到,這個大家都很肯定,但是看起來都比較暗,這個部分有沒有什麼配套?
陳局長檡文: 因為過去本來我們每個員警有那個反光背心。
鍾議員宏仁: 現在都有嗎?
陳局長檡文: 都有。
鍾議員宏仁: 但是有問有一些並沒有。
陳局長檡文: 大概是......
鍾議員宏仁: 就是那個量本身不是都有。
陳局長檡文: 大概是新進人員,那這個我們回去會調查。
鍾議員宏仁: 我說你幫忙了解一下。
陳局長檡文: 對,會去調查。
鍾議員宏仁: 尤其派出所的部分。
陳局長檡文: 對。
鍾議員宏仁: 那當然因為我不是問到交通隊,因為第一時間有時候都是派出所員警直接到,速度很快。
陳局長檡文: 最近有來一批新的,大概沒有,那我們車上儘量擺,因為議員關心這個......
鍾議員宏仁: 我的意思是說這個如果是必要的配備,尤其跟安全有關,我想就要補足。
陳局長檡文: 是,一定要做。
鍾議員宏仁: 當然這個原來搞不好沒有這樣的考量,就市長這裡警察局,不然他有排擠作用,因為本來沒有想到這一塊,對不對?所以我這個部分特別請命。
陳局長檡文: 謝謝。
鍾議員宏仁: 就是說安全還是很重要。
陳局長檡文: 非常謝謝議員。
鍾議員宏仁: 再來另外一個部分,就是說因為我們知道我們的員警秩序也都很好,也都很整齊,但是問題是像我們有時候夏季的衣服跟冬季不一樣,對不對?
陳局長檡文: 是。
鍾議員宏仁: 那像這段時間換季的時候,有時候一下子很熱、一下子很冷,如果說......,我不知道我們的制度是怎麼樣,有時候有一些是有彈性,有一些機關是有彈性,但是有一些是沒有彈性,反正你夏天的衣服你就夏天、冬天就冬天,他到底能不能有一些彈性?
陳局長檡文: 有,像我們這個新北市轄區那麼遼闊,林口那邊比較冷,我就授權他們分局長可以主動說晚上冷的話就穿長袖的,白天就短袖的。
鍾議員宏仁: 我的意思是因為這個是網路上有反映,沒有員警跟我反映,但是我不知道網路很多人關心。
陳局長檡文: 那個是臺北市的。
鍾議員宏仁: 什麼?
陳局長檡文: 新北市的我都授權......
鍾議員宏仁: 所以我也是想說了解到底有沒有彈性?
陳局長檡文: 有。
鍾議員宏仁: 如果說現在已經很熱了,然後若還是冬季。
陳局長檡文: 有。
鍾議員宏仁: 那變成說他又不敢,就如果沒有授權……
陳局長檡文: 有。
鍾議員宏仁: 那也是很熱。
陳局長檡文: 有,我請分局長做主。
鍾議員宏仁: 好,是可以授權分局長依當區的……
陳局長檡文: 特性。
鍾議員宏仁: 那就很好,再來有一點因為我昨天有特別問交通局,有一些路口或是一些交通設施,就是常常如果有車禍比較多,當然有一些要他改善,這個昨天我已經有......,不用上來,已經報告過了,不過有一點我昨天也是有提,不過昨天你沒有在這邊,因為就是他們那一組,就是業務質詢,我的意思是說我們橫向聯繫很重要,就是說如果那個區域或是哪一個路段、或是哪一個路口,如果交通事故特別多,當然我們去處理比較繁忙以外,這個訊息要給交通隊交通局,因為他們負責標線規劃,或是一些號誌各方面的規劃是由他們,所以要避免這一些,因為交通規劃的好車禍就會少,所以如果車禍多的拜託你們一定橫向跟他們聯繫說怎麼改善這個路口或改善這個路段,包括一些限速速度各方面可能就要有調整,不然我們是後段,我們只是執勤,但是這個資訊你們是最能掌握,收到的這些資訊可能就是要有一定的橫向聯繫,這個是一個。另外一個,就是如果罰單很多,但是罰單很多也是問題,你知道意思嗎?就是違規很多那是不是標示不清楚?或者說限制的不合理或者說我們執勤過程我們也可以改善。
陳局長檡文: 是。
鍾議員宏仁: 這個部分我是請說我們警察局自己做檢討,說為什麼這個路段罰單這麼多?那如果罰單多就是車禍又多那當然更是問題,如果罰單很多車禍很少,其實這個規定有可能太苛,或是說我們執勤技術是有問題,因為他沒有造成任何危險,但是罰單卻一堆,所以我是說就這個後段的結果可以去推前面看怎麼改善。
陳局長檡文: 好。
鍾議員宏仁: 用來做管理,好不好?
陳局長檡文: 是,我簡單回答一下,路況那個違規的部分,我會要求同仁不要為了開單而開單。
鍾議員宏仁: 對,我的意思是某一個路段有特別明顯的、特別多,但是一看......
陳局長檡文: 對交通沒有幫忙。
鍾議員宏仁: 車禍又很多那當然兩邊要檢討,如果說罰單很多但是沒有什麼車禍那也是要檢討。
陳局長檡文: 對。
鍾議員宏仁: 謝謝。
陳局長檡文: 另外我們有個平台會議,就每一週跟交通局都會開。
鍾議員宏仁: 對,拜託。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 接下來請林裔綺議員發言。
林議員裔綺: 謝謝召集人,麻煩教育局長。
主   席: 請教育局長。
林議員裔綺: 那我可不可以麻煩幫我,對,第1張,局長,你可不可以告訴我這到底怎麼一回事?這清楚嗎?我應該要講的是說市府現在把我們所有的資本門然後還有經常門,現在全部歸為設備款的資本門1,200萬元,是希望我們議員就地方的需要而去建議各局處來施作,現在變成說我的議員款部分是要由你們局長,教育局長來指示我、要求我,叫我一定要怎麼做嗎?變成現在是你來叫我議員款要來補助,而且是非補助不可,如果我不補助的話,是不是小朋友的洗手台壞了,會割傷人、會跌倒撞到發生危險你們還是不做?什麼叫做要等到議會議員的便箋送局後你們才另案辦理經費補助,我當然知道你們講的不是我,當然是包括了66個新北市的議員,可是我請問你,我是本區的議員,他不來跟我要,你叫他要去找誰?局長,怎麼會發這樣的公文呢?你可不可以告訴我?現在是不是我的1,200萬元資本門都要先請問你教育局,我要怎麼來處理?
張局長明文: 這個我看起來是因為學校我們還不知道這個學校要用什麼樣的經費去......
林議員裔綺: 有,他已經也發文給你們也去會勘過了,只是我沒有再po上去,我只是沒有把其他的資料再一起給。
張局長明文: 他是說欠資料嗎?他說......
林議員裔綺: 他上面他哪邊寫欠資料?
張局長明文: 就是便箋送府,所以他沒有確定是哪一個預算科目。
林議員裔綺: 局長,你看不懂嗎?
張局長明文: 我看公文是這樣寫的。
林議員裔綺: 你看不懂那個是什麼意思嗎?意思是說我的錢給你們教育局,你們才可以做,這樣子你看不懂嗎?
張局長明文: 因為我們......
林議員裔綺: 召集人,這樣看很清楚吧?
張局長明文: 我們的意思,報告議員,我的意思是說,那個我們同仁的意思是說他現在不知道那個議員,就是說哪些這個到底要用哪一個科目來支。
林議員裔綺: 什麼叫哪一個科目?如果學校的設備小朋友在使用的,這個有危險上,基本上有一些危險,會造成小朋友可能安全上的疑慮,你們教育局責無旁貸在第一個時間點就應該修繕,這個錢沒有很多,9萬多元而已我可以處理,我沒有說我不處理,我可以處理,可是你們是用這樣回文的方式嗎?等於學校的每一筆經費跟你們教育局要,你們教育局就說你們去跟議員要,局長,而且這個是要自付款2萬元,不是,那個20%,到底要不要議員款......
張局長明文: 因為只要是安全、衛生,我就說如果是學校的需求我們就會去評估,如果他是確實需要,我們教育局當然會主動去處理,只是說我不知道這個公文的來龍去脈,他當時的溝通是出了什麼問題?
林議員裔綺: 我跟你講......
張局長明文: 這個我們跟同仁問清楚。
林議員裔綺: 你不能怪校長,校長來跟我講,他原本來跟我要的時候我跟他講說,我說校長真的很抱歉,那個副市長你在這邊,我現在要講的就是說我上一屆跟第一屆我當市議員的時候,我的設備款資本門是400萬元,我有400萬元,你知道我轄下我的學校總共30所,你知道我每一所學校給10萬元,當然瑞芳國小、澳底國小比較大,我超過了20萬元、30萬元以上,我單單我的資本門,我單單給學校我給了300多萬元,我只剩零星的幾10萬元,我能夠用嗎?我沒有辦法用,我必須應付30所學校,所以這個你知道我現在全部換資本門,以前可能每個活動款我頂多一個社團給10萬元、15萬元我還有辦法控制,幾乎都是10萬元,我現在你們改成設備款、改成資本門,你知道嗎?每一位里長、每一個地方需要,一個工程10萬元是做不來的,我反而必須20萬元、30萬元、50萬元,我能用的錢更少,結果你們現在教育局要我的30所學校都來跟我議員款要錢,我不是不給,是我沒有能力給,你叫這些學校的校長怎麼辦呢?
張局長明文: 報告......
林議員裔綺: 是不是我們30所學校的設備該有的、該更新的、有危險的通通都不要做了。
張局長明文: 報告議員......
林議員裔綺: 要不到錢就不要做了。
張局長明文: 我還是要解釋一下,因為我看這個文,我去判斷的時候,他應該是學校溝通的時候學校另有提到剛剛議員講的,否則的話,原則上我們的同仁不可能寫那個文字,他一定是聽到學校在跟我們回報的時候說一定有什麼預算科目來源,他才會寫說你學校如果確定要,那你是不是等那個文給我們,資料給我們再來辦。
林議員裔綺: 那你的意思是說......
張局長明文: 因為正常我們會回復他說你的項目我們有錢,我們就告訴他說我們會來做會勘,或是如果他是一般的工程,我們就會確定判斷他的需求如何,我們教育局就該補助的我們進行補助,如果說他還有要再排隊,我們也會再提醒他說怎麼樣去做候補的。
林議員裔綺: 局長,我跟你講6分鐘的時間我很難跟你溝通,有很多包括學校的很多事情事項,那這個部分,好,也許以你的理解上面你認為是意思上大家做了一個誤解,而且他本身不是經過你核章,本身是本案依分層負責規定授權業務主管決行,所以你可以這樣子解釋,好,我接受,我希望未來我的30所學校,如果你希望這30所學校都要因為我林裔綺的補助款他們才能做的話......
張局長明文: 不會。
林議員裔綺: 不會嗎?局長不會嗎?
張局長明文: 不會,我們一定依照學校的實際需求......
林議員裔綺: 我能幫忙的我一定幫忙。
張局長明文: 對。
林議員裔綺: 可是我要跟你講,我還是要重新的強調,我一個人必須要負責30所學校,我的錢給學校之後我其他的一些該有的必須緊急的設備、該建議的我沒有辦法做、沒有辦法處理,所以我可不可以麻煩局長我們偏鄉的30所學校他們更需要教育局的關愛。
張局長明文: 是。
林議員裔綺: 好不好?
張局長明文: 好,我們會整體來......
林議員裔綺: 他們有需要,是不是你可以盡全力來協助?
張局長明文: 是,我們一定盡全力來......
林議員裔綺: 我沒有說我不協助可是我的能力有限,好不好?
張局長明文: 是,了解,謝謝議員。
林議員裔綺: 好,謝謝局長。
張局長明文: 我們來努力,是。
林議員裔綺: 這個部分你要做嗎?
張局長明文: 我要回去確認他的需求,如果真的有危險......
林議員裔綺: 沒關係,9萬多元而已,你不做我做,好不好?
張局長明文: 沒關係,我回去確認。
林議員裔綺: 好不好?小朋友不能發生危險,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 偏鄉的部分拜託教育局多多關注,謝謝。現在請葉元之議員發言。
葉議員元之: 幫我秀一下PPT,我請新聞局長。
主   席: 請新聞局長上備詢台。
葉議員元之: 這個時間是不是可以等一下?局長,你看一下這個照片。
蔣局長志薇: 是。
葉議員元之: 蘇貞昌說郭台銘戴國旗帽見習近平才是大老虎,然後我們市長離蘇貞昌這麼近,你覺得這樣照片會不會給別人負面觀感?
蔣局長志薇: 我想這是院長發言,我們尊重院長的發言。
葉議員元之: 那你會不會覺得負面觀感,再下1頁好不好,我幫你整理了一下,網友說為什麼侯在旁邊,侯市長你嘛幫幫忙看看什麼人好嗎?侯友宜實在是太老實不知如何應付反應太慢,再下1頁。好,連有點難聽話都講出來,看那個白癡侯友宜站在蘇旁邊聽他到批評國民黨候選人好像蘇幕僚一樣,半句話不吭我快笑死,其實這樣的照片出來對市長在網路上其實蠻傷的,不知道你有掌握到這樣的訊息。
蔣局長志薇: 有聽到這樣的建議。
葉議員元之: 那你們後來有針對這個問題有做討論嗎?
蔣局長志薇: 我想當天的場合是因為他是一個中央跟地方聯合視察捷運環狀線,所以當時的確是有那樣的狀況。
葉議員元之: 當然這個我知道,當然是要去視察沒有錯,但是出現這樣情況其實對市長的形象是很負面的,那你再看下1頁,這是我幫市長澄清,就是說這一定是蘇貞長設局他,市長站在旁邊接受聯訪,忽然蘇貞昌在媒體聯訪的時候罵郭台銘,好像市長走也不是,不走也不是,結果蘇貞昌的幕僚來我這邊留言,就是說可以問一下市府人員有沒有跟現場的媒體溝通採訪權利,我想大家都很清楚怎樣,請問一下新聞局當天有跟媒體溝通嗎?就是有沒有掌握到蘇貞昌可能會罵郭台銘件事情?
蔣局長志薇: 新聞局人員大概知道記者要問什麼樣的問題,對。
葉議員元之: 為什麼沒有告訴市長說可能是蘇貞昌會罵郭台銘,然後請他稍微迴避一下,我想我今天不是要質詢你,我是要建議一下,因為蘇貞昌這個人是非常狡猾的,請看下1頁。這個是蘇貞昌上任100天他列的99項政績,其中包括什麼探黑洞都算他的政績,還有衝衝衝帶頭拼都算他的政績,是一個非常會割稻尾的人,所以當市長跟蘇貞昌出現同一個場合的時候你們定要特別的謹慎,很可能就被他利用了,所以新聞局在第一線面對這樣情況,希望不要再出現我剛講的那樣的狀況,那我現在請新聞局長可以休息,我請捷運局長,為什麼我要秀出這張照片出來,因為蘇院長我們講說非常會割稻尾,多會割稻尾呢?請秀下1張,這個是我們之前的市長講說三環三線今天不做,今天不做明天就會後悔,再下1頁,結果蔡英文批說是買不起的牛排,再下1頁,最主要是這一頁,這一頁是當天視察的情況嗎?蘇貞昌他致詞的時候說民眾都說三環三線是虛線,現在由他來實現,意思是說捷運局你們以前都沒在做事。
李局長政安: 跟議員報告......
葉議員元之: 三環三線,市長說要做三環三線到現在還是虛線,是怎麼回事?
李局長政安: 其實蘇院長來的時候三環三線事實上已經核定了8成以上,80%所以說我們在新北市已經……
葉議員元之: 不是核定,完工了幾條?通車了幾條?
李局長政安: 完工50%,三環三線完工68公里52個車站。
葉議員元之: 不是公里,完工了幾個?新莊線完工了沒?通車了沒?
李局長政安: 有5條路線完工,包括……
葉議員元之: 淡海輕軌通車了沒?
李局長政安: 淡海輕軌也通車了,頂埔延伸段。
葉議員元之: 然後三鶯線動工了嗎?
李局長政安: 對,三鶯、安坑、淡海都在施工。
葉議員元之: 機捷動工了?
李局長政安: 機捷完工。
葉議員元之: 機捷完工通車那怎麼會是虛線?怎麼會是蘇貞昌來實現?捷運局看到蘇貞昌來割稻尾,你們都不生氣。
李局長政安: 我們有發這個新聞稿來說明。
葉議員元之: 說明。
李局長政安: 當然包括,因為當時是市長請託說趕快核定,他講送紅包這個事情。
葉議員元之: 所以從頭到尾,從頭到尾他那天去只有核定的環狀線二期,對不對?
李局長政安: 只有二期而已,對,其他不是。
葉議員元之: 我們往前面看,實際上,下1頁,實際上,當初我們送前瞻計畫,市府在送前瞻計畫的時候,環狀線二期有沒有送?
李局長政安: 有,有送。
葉議員元之: 有給嗎?
李局長政安: 沒有。
葉議員元之: 沒有給。
李局長政安: 是。
葉議員元之: 對不對?還批我們什麼?下1頁,還批我們說是跟穿著警衣還跟窮人搶錢,結果今天核定的環狀線二期就說三環三線虛線他來實現,捷運局不會很生氣嗎?
李局長政安: 我們尊重他的講法,不過基本上這個……
葉議員元之: 尊重他的講法。
李局長政安: 對,他的說法……
葉議員元之: 你覺得他有沒有說謊,有沒有吹牛?我覺得大家拿出道德勇氣,就像觀光局長張其強一樣,當時蘇貞昌講說三環三線都是虛線,第一個跳出來說不要再搞選舉語言,對不對?所以捷運局有非常多認真的公務人員,你們要幫自己捍衛自己的工作,不然人家以為捷運都沒有在做事,然後在消費,消費的時候把,蘇貞昌在罵郭台銘還把市長拉在旁邊,好像是市長跟他是他的背書一樣,我覺得這樣子很不妥,大家在面對這樣行政院長時候真的要特別小心,現在今年是選舉年真的要特別小心,好不好?可不可以水利局長,好,我要問另外一個問題,時間有限,我就一邊問,水利局長,因為今天在板橋有發生一個氣爆,我剛剛來的時候接到一個里長他叫我反映一下,他說4年前在四維路也有發生氣爆案,當時他有建議說那個人孔蓋是可以改成有洞的、有鏈子的這樣子比較能夠釋放壓力,彈跳的時候也不會砸到人,那請問一下,今天早上那個人孔蓋是這種的嗎?
宋局長德仁: 跟議員說明一下,現在就說現在都用那個防氣衝的,防氣衝他是如果是雨污,那個雨水沒有辦法到下水道、到污水,然後他如果有壓力的話他會解壓,他會上浮一部分。
葉議員元之: 所以是我剛才講的那一種的?
宋局長德仁: 是很安全的,這是很安全的。
葉議員元之: 為什麼他說這安全?今天早上氣爆還......
宋局長德仁: 今天是因為甲烷的東西那個爆炸是沒有辦法。
葉議員元之: 爆炸力太強?
宋局長德仁: 一般的壓力他可以解壓,所以現在用的這個其實是很安全。
葉議員元之: 那你們有沒有去檢測附近所有的可能會發生危險的區域?
宋局長德仁: 就是這個大概是第一次,理論我們的…..
葉議員元之: 我是說今天早上發生這的事情之後有沒有去檢測?
宋局長德仁: 有,他們消防局也有幫忙去。
葉議員元之: 今天下午嗎?
宋局長德仁: 今天早上就有開始做一些簡單檢測。
葉議員元之: 所以附近安全嗎?
宋局長德仁: 沒問題,但是我是說我們做污水從來沒沒有發生過這種狀況,所以這個原因還要再去了解。
葉議員元之: 好,謝謝。
宋局長德仁: 謝謝。
主   席: 我們今天發言非常踴躍,是不是我們請最後一位李坤城議員發言好不好?
李議員坤城: 謝謝,謝謝召集人,請衛生局陳局長,局長,我今天看到報紙,就是說新北的超商還有咖啡店騎樓禁菸9月開罰,然後8家連鎖店有2,600處即起禁菸,宣導期過後最高可罰1萬元,其實我對這個政策我其實是舉雙手贊成的,因為本來就不應該在公共場所吸菸,不論說是在這個騎樓或是說公園或是說在學校等等,可是這個立意是良好,可是執行起來我不曉得你們有多少人可以來執行這個?因為其實像去年我有問過,我們這個公園大概從2014年開始之後就立了牌子了,就是說在公園是禁止吸菸的,可是現在還是很多人在公園吸菸,也很多家長跟我抱怨就是說這個因為公園他們要帶小朋友去玩,尤其我們現在公園變得比較好玩了,帶小朋友去公園玩就發現公園很多人在吸菸,那在公園很多人在吸菸的話該怎麼處理、怎麼辦呢?
陳局長潤秋: 其實跟議員報告,公園的吸菸的問題其實還是很多的民眾有檢舉,在我們去年大概1,000多件的這個裡面,其實檢舉最多的就是公園,那我們稽查人員去還是有裁罰。
李議員坤城: 你們去年的公園檢舉有幾件?
陳局長潤秋: 公園檢舉有195件。
李議員坤城: 才195件?
陳局長潤秋: 對不起,就是我們真正的去看的,有收到去的是195件,中間有98件事有被裁罰的,所以其實還是有裁罰率。
李議員坤城: 不是,195件其實是非常的少,因為就是說這個其實檢舉不容易,你說今天看到有人在那邊抽菸,那我可能我打1999可能最快他最快能哪時候來?他抽完1根菸的時間能夠來嗎?
陳局長潤秋: 這確實有他的困難度,不過既然地方…….
李議員坤城: 那我可以拍照,那我拍照我也不會知道他是誰,對不對?
陳局長潤秋: 是,這個是就是議員非常了解我們這個困難度。
李議員坤城: 對。
陳局長潤秋: 可是我們今天講到我們這一次在這個咖啡店前以及這個超商裡面……
李議員坤城: 我說這個我都舉雙手贊成,可是我問你說你要怎麼去落實。
陳局長潤秋: 他比較容易落實,因為他事實上是有店家在,所以店家......
李議員坤城: 你們請店家去勸導嗎?
陳局長潤秋: 因為我們那邊是店家他們是願意,我們這次有跟他們一起合作,他們是願意去勸導,然後前面我們會貼一個禁菸的標誌讓他們有所據。
李議員坤城: 有禁菸標誌我覺得那都沒有用。
陳局長潤秋: 還是要勸導。
李議員坤城: 那你說會請商家主動去勸導是不是,就是說不要在他們騎樓抽菸。
陳局長潤秋: 都會去勸導,而且他們也會去把他們的菸具拿掉,這個也還蠻重要的因為……
李議員坤城: 我們現在到底有多少個稽查員?
陳局長潤秋: 我再給您我們總共稽查員數目。
李議員坤城: 不是,你們稽查員也不是只有管抽菸對不對?
陳局長潤秋: 沒錯。
李議員坤城: 對,我的意思就是說這些方法都很好,我都支持都贊成,但是我只想先請你們解決在公園裡面或是學校附近抽菸的這種問題,因為其實在我的轄區內,很多人就是因為家長不想帶小孩去的原因就是有人在那邊抽菸,那他也不曉得怎麼去跟他們講,然後抽完菸他們就隨手就丟了、人就走了,那你們要去查也很難查。我是請你們先想一想怎麼去解決這些問題,不然這個公園禁菸已經推行大概4年、5年了,可是,可是還是很多人在公園抽菸,我想這個東西請你們先處理,好不好?這個東西當然你說因為就在店家門口你們可以請這個店員,我也不知道他們願不願意或敢不敢請這個癮君子不要那邊抽菸,可是至少他的這一個範圍是他看得到,有人看得到了,那公園呢?公園其實大家也看不到,所以這個東西請你們先想辦法怎麼去解決,我們今天有公園禁止吸菸可是還是很多人在公園吸菸這問題,好不好?
陳局長潤秋: 是,我想非常感謝議員對這方面的支持,其實這個抽菸真的是非常大的一個對健康有害,所以我們其實用這麼多的方法也是增加……
李議員坤城: 所以我說我都支持,怎麼去落實的問題?
陳局長潤秋: 我們其實增加也是這些癮君子……
李議員坤城: 你可以全市都禁菸,全市都禁菸,但是你怎麼去處理?
陳局長潤秋: 是,我們會加強在這一方面的宣導。
李議員坤城: 所以你們要去想一套在公園禁菸的問題,因為很多家長其實跟我們反應這個問題,好不好?
陳局長潤秋: 是。
李議員坤城: 好,謝謝局長。
陳局長潤秋: 謝謝。
李議員坤城: 請城鄉局黃局長,這個關於蘆洲區蘆北蘆南重劃區,其實很多在地人都很關心,那我是認為說城鄉局應該更主動積極一點,因為市長他也我跟他講過,他也說他這4年蘆北蘆南重劃區他會來做。
黃局長一平: 是。
李議員坤城: 可是你們城鄉局好像沒有比較具體的動作。
黃局長一平: 我們現在已經在公開徵求意見,那也4月30日會在地區有說明會座談去交流。
李議員坤城: 這個是城鄉局主辦的嗎?
黃局長一平: 4月30日有確定了。
李議員坤城: 是城鄉局主辦的嗎?
黃局長一平: 是。
李議員坤城: 那城鄉局主辦,我們怎麼沒有收到你們的這個邀請?
黃局長一平: 我了解一下。
李議員坤城: 就是說這個在地議員很關心,但是我認為說應該是城鄉局應該主動,主動就是召集這個不管是地主也好或是在地的議員一起來關心。
黃局長一平: 是。
李議員坤城: 不然有時候我們也不好意思,其他議員他們所做的我們也不好意思去,你知道這意思嗎?
黃局長一平: 是。
李議員坤城: 就是你們要主動去做,讓人家知道說這個是市府在推動的,只要是市府在推動的,我們議員在地一定會全力去關心也會全力配合啊。可是到現在我也沒看到任何有關市政府城鄉局或是其他局處有關於這蘆北蘆南重劃區有任何積極的動作,或是說發文給我們說要去開會或怎樣,完全都沒有,對不對?
黃局長一平: 這個我們來做積極的處理。
李議員坤城: 對,所以你說4月30日那個,我到目前為止,我都還沒有收到任何的邀請。
黃局長一平: 好。
李議員坤城: 你去查一下好不好?
黃局長一平: 我了解一下。
李議員坤城: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 謝謝,今天的會議時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時43分
          主  席  劉  哲  彰