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第3屆第5次定期會110年05月12日會議紀錄
主   席: 第3屆第5次定期會第14次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告事項,上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。報告列席人員請假情形,今日7位請假,局處長,民政局局長請假事由:開防疫應變會議、經發局局長,防疫緊急處理、環保局局長陪同市長進行防疫消毒行程、吳宗憲局長請假事由:陪產假、新聞局局長也是疫情的新聞處理、衛生局局長因應疫情變化緊急處理、康秋桂局長身體不適,不會是發燒吧?身體不適這四個字很緊張,好,我們現在請議員同仁進行質詢,OK ,我們請李翁議員。
李翁議員月娥: 好,謝謝召集人,我來請我們警察局黃局長,疫情這麼嚴重,局長,放假消息的人到底是要抓還是不抓?
黃局長宗仁: 當然要抓,任何假消息只要危害到民眾,當然要抓。
李翁議員月娥: 局長。
黃局長宗仁: 是。
李翁議員月娥: 現在放這個假消息以後,湧蓮寺都沒有人去拜拜了,那麼最辛苦的就是我們的市場,包括夜市、路邊攤也都沒有人了,生意都沒辦法做了,我要請教局長,放假消息的人到底是要抓還是不抓?
黃局長宗仁: 當然要抓。
李翁議員月娥: 那麼你們現在進行到什麼程度了?
黃局長宗仁: 關於這一件,我不知道分局長有沒有跟你報告,但是他給我的訊息是他經過幾天的追查,那他源頭有找到,也會依法辦理。
李翁議員月娥: 你只知道這樣而已嗎?
黃局長宗仁: 是,我想說他就有一個交代。
李翁議員月娥: 好,來,我跟你說,難怪外面很多百姓在反映我們警察局辦案的態度......
黃局長宗仁: 態度......
李翁議員月娥: 難怪百姓會罵,我們身為民意代表還是一直催你們,你們才會要緊。
黃局長宗仁: 沒有,不是這麼說。
李翁議員月娥: 今天為什麼這麼要緊......
黃局長宗仁: 沒有,絕對不是這樣。
李翁議員月娥: 你知道我去湧蓮寺拜拜的時候,那個路邊攤的人拉住我說,阿娥,生意本來就不好,放了這個假消息以後,準備了這麼多東西都沒有人來買,我們看得很不捨,路邊攤也好,夜市也好,那麼第一時間分局長說抓到四個,到最後這個黃姓小姐就斷了,我說這樣就結案了嗎?他說他就已經送了,這種態度,那麼那天是再跟你們說了之後,再又加強,你知道第一時間分局長跟我講說抓到了、抓到了,抓到李某貴是錄音的,再來再一個證人叫做林某娥,我請教局長,放假消息的人錄音,再一個林某娥,蘆洲分局長跟我說那個是證人,我請教你一下,一旦是放假消息,怎麼會還有證人?這個證人是不是偽證罪,是不是?
黃局長宗仁: 任何人要定他罪,他如果犯罪他跑也跑不掉,也不是說我們說他是證人就是證人。
李翁議員月娥: 不是,不是,不是這樣,你們專業,你們是專業的,你們有辦法判斷跟分析,今天一旦抓到這個錄音的李某貴,那麼分局長跟我說抓到錄音的,還有一個證人叫做林某娥,為什麼那個林某娥會叫做證人?這兩個是不是要給他測謊?這個林某娥為什麼是證人?他說因為這個林某娥幫這個李某貴錄音的這個說陳時中怎麼樣,他就去錄這個,這你們都很專業,這很清楚是一個陷阱,一個設局,所以你今天是為什麼他假消息的錄音,他還可以有證人?這個證人很清楚,他就偽證罪,你們分局辦事情要積極,分局長說抓到錄音的,還有一個證人,你就替他在解繩子,不是嗎?我跟你說,今天不要說阿娥、阿美、阿珠,我都會追究。
黃局長宗仁: 沒有錯。
李翁議員月娥: 因為你今天疫情這麼嚴重,你看我們這附近都發生了,昨天我趕快請清潔隊長,蘆洲、三重、五股全面都要消毒,你看這麼嚴重,可以放假消息嗎?讓那些生意人可以說很辛苦,沒有人,民不聊生,對不對?
黃局長宗仁: 議座你關心這些,我知道你的心腸,因為我聽你跟我說這些老百姓都沒辦法生存,所以我也身有同感,但是第二,第一我們這個查案有一定的程序,要證據,我們常常查到上面第四手、第五手、第六手......
李翁議員月娥: 你們很認真沒有錯,但是你們到最後說抓到錄音的,還有一個證人,你就已經替他解繩子了。
黃局長宗仁: 沒有,但是他後來說這個,他是跟我說......
李翁議員月娥: 放假消息的怎麼會有證人呢?這個證人就是偽證罪。
黃局長宗仁: 但是我再查一下好不好?他跟我說這個人......
李翁議員月娥: 我要求你這兩個人要給他測謊。
黃局長宗仁: 沒有,這兩個都要法辦。
李翁議員月娥: 不然我沒辦法放過你們。
黃局長宗仁: 本來就要法辦。
李翁議員月娥: 這個社會,你身為新北市的局長,你不覺得這樣把社會弄的動亂不安嗎?
黃局長宗仁: 對,但是他跟我說這個什麼娥是......
李翁議員月娥: 尤其那個路邊攤最辛苦。
黃局長宗仁: 對,我贊成這個,是。
主   席: 好,謝謝李翁議員,局長再麻煩跟議員再私底下好不好?請專人跟議員再說明一下,請蔡錦賢議員。
蔡議員錦賢: 謝謝召集人,環保局副局長拜託一下。
主   席: 環保局副局長請上報告台。
蔡議員錦賢: 環保局副局長。
主   席: 那個麻煩今天所有的局處長答詢也全程戴口罩,還有我們議員同仁、還有工作同仁全程戴口罩。
蔡議員錦賢: 局長請教......
主   席: 大哥,你戴一下口罩。
蔡議員錦賢: 戴口罩。
主   席: 現在全程都要戴口罩,尤其我們議會。
蔡議員錦賢: 好。
張副局長旭彰: 蔡議員好。
主   席: 全程要戴。
蔡議員錦賢: 好,局長,我請教你,我們八里焚化爐現在不就樹林收起來了,樹林在整修對不對?
張副局長旭彰: 要整建。
蔡議員錦賢: 所有的八里、淡水、三芝、石門所有的垃圾是不是要來焚化爐?我們焚化爐負責收這些垃圾,是不是這樣?
張副局長旭彰: 是。
蔡議員錦賢: 好,現在那邊如果在整修的時候,垃圾一定來不及燒,對不對?燒不完你還是要收,是不是要收?你不能不收,不收的話,業者收一收要放在哪裡?就是放在你們的焚化爐,是不是這樣?
張副局長旭彰: 對。
蔡議員錦賢: 你焚化爐就要把他收過來,你如果來不及燒,你就要堆起來,是不是這樣?那麼你要打包堆起來,堆好,裡面除臭要做好,放在你們裡面,你外面沒地方放,現在一些業者收一收堆在他們那裡,臭死了,現在百姓檢舉,你們去就開單,這個也是無辜的,他們也算是無辜的,但是你們就是要負責收那些垃圾,一定要收到你們焚化爐裡面去,你們怎麼堆怎麼做,你們就是要去處理這些事情,不能讓那些人沒辦法解套,你知道嗎?所以只有進到焚化爐裡面,你焚化爐裡面你一包一包要用好,不要有臭味產生出來,有臭味出來的話,八里的人會抗爭,而且再一點就是說,這個車輛會越來越多,尖峰時間一定會塞車,所以你要閃過這個尖峰時間,避開尖峰時間對不對?你差不多8點去比較沒車,你們再開始進,打包起來再堆起來,兩個月後你們就可以開始,你如果說譬如說今天垃圾比較少,因為有時候多,有時候少,對不對?少你就把他拿來燒掉,如果多就把他堆起來,這樣的話才有辦法解決整個問題,對不對?所以這個問題就是說你們垃圾一定要每天收,每天收,所有百姓的那個廢棄物一定要每天收,不能像現在停了,那天我們淡水那裡,大樓沒人收,一台車本來3、4,000元,變成漲到6、7,000元、7、8,000元,還沒有人要載,為什麼沒有人要載?載了沒地方倒,你有辦法收,但要放在哪裡?還不能隨便丟,不能丟到山裡,還是丟到田裡,不行,對不對?只有哪裡?焚化爐,所以焚化爐你們一定要負責任,每天收,準備每天晚上打包,打包起來放,所以這樣才有辦法解決整個百姓的問題,不然百姓現在亂糟糟,大家一直打電話來說議員,怎麼辦?我們的垃圾沒有人收,沒有人收,這垃圾都是一些什麼?肉類的、海鮮類的垃圾, 一天就臭了,今天放著,明天就臭了,整個臭氣沖天,整個社區臭氣沖天,這樣不行,影響我們的生活品質,還有空氣污染,而且現在這個肺炎的關係,大家都嚇死了,那麼副局長你的看法怎麼樣?
張副局長旭彰: 是,謝謝議員的指教,因為這個部分現在目前議員的一個方向,大概跟我們規劃的方向差不多一樣,因為現在一天,將來一天應該是多差不多40部車輛,40台車,就是我們將來那個樹林焚化廠如果開始整建的時候,要打包的車輛差不多一天差不多40台車,這40台車我們會利用離峰時間讓他進出廠裡面,以後他們的動線,我們不會讓他從那個廖添丁廟那裡下來,因為從那邊下來會影響附近的環境,所以我們會要求他們下去那個台64線以後,走台61線進八里焚化廠那邊進行打包,這樣對當地的環境比較不會有影響,那剛剛議員所提示的,像那一些可能會有造成臭味的問題,那我們現在用打包的一個方式,應該可以讓臭味降到最低。
蔡議員錦賢: 好,主席裁決一下,他如果打包要疊包的,你照相讓本席看一下。
張副局長旭彰: 是,了解,好。
蔡議員錦賢: 你交通一定要疏散好。
張副局長旭彰: 好,了解。
蔡議員錦賢: 不要去影響到八里的交通,不要塞車。
張副局長旭彰: 好。
蔡議員錦賢: 好,謝謝。
張副局長旭彰: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝局長,我們請馬見議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,我們請衛生局副局長,首先請教您,高齡社會跟超高齡社會的定義是什麼?
高副局長淑真: 高齡社會是65歲以上的老年人口占14%,超高齡是占20%。
馬見Lahuy.Ipin議員: 在烏來區如果是65歲以上的人口占比來看,大約是14.36%,毫無疑慮已經可以納入所謂的高齡社會。
高副局長淑真: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 但對於原鄉,我們以65歲以上的人口,還有原住民族55歲以上的人口,老人在全區人口的占比,副局長您清楚嗎?
高副局長淑真: 21.29%。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是,所以實質上已進入了所謂的超高齡社會,對吧?
高副局長淑真: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 作為一個在原鄉長大的孩子,其實我可以深刻的感受到我們這一代的部落年輕人,籍在人不在,還有青壯年遷居城市謀求生計的比例,逐年都在增加。
高副局長淑真: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我要感謝新店耕莘醫院與衛生局積極的合作,讓我們原鄉有了所謂的IDS遠距醫療,還有每週巡迴醫療的服務,我也要感謝原民局積極的協助,從馬見上任後,我們也補上了所謂德拉楠文健站,原鄉四個部落都有所謂的原住民族文化健康站,我們一步一步的努力,為的就是要讓每一個Yutas、每一位Yaki都能夠健康,然而單單如此是不夠的,因為長照B據點的缺乏,在原鄉的長照涵蓋率始終是不夠的,而且僅僅不足三成,目前是29.25%,也因為這樣,從去年起,馬見推動所謂的原住民族地區長期照顧服務,終於在今年1月獲得中央衛福部的核定函,那我們第六小組也在這個禮拜的禮拜五要審查墊付案,那具體的內容是不是請副局長能夠說明一下。
高副局長淑真: 好,謝謝議員,我想原鄉的這個健康,其實我想是一個還蠻重要的一個健康政策,那目前其實在烏來地區也是我們一直積極跟中央去做努力,這是一個獎補助計畫,是針對原住民區的一個所謂的長期照顧服務的一個試辦計畫,那目前在1月,今年的1月,我們是去年的時候所提的,去年8月14日申請,今年的1月21日核定,那核定的補助經費是526萬9,000元,那其中資本門就是有關於硬體的一個房舍的一些修繕跟整建的這個部分,資本門是250萬元,那其餘的就是經常門的部分,就是業務的一些推動,還有一些3年計畫人員的一些聘請,那這個部分我想就是剛剛議員所關心的,其實就是一個連續性的照顧,為什麼要結合IDS,那這些連續性的照顧,到這些day care的這一塊的部分,那我們未來會連續或者是展延這樣子的一個全方位的照顧,也會整合相關的資源,讓整個社區能夠自助、互助跟共助。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝副局長,那這個在去年的10月,我們烏來全區只要是原住民的部落,我們都已經部落正名了,包含福山的Tranan,信賢的Rahaw,還有忠治的Tampya,我們是不是能夠協助文健站來協助他們正名?
高副局長淑真: 正名這個部分,我想我們一定會配合,是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝副局長,那馬見也要請各位議會的同仁,在我們墊付案審查的時候,能夠共同支持,因為原鄉的長照能量必須要補上,副局長,我們一起加油,謝謝。
高副局長淑真: 好,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席。
主   席: 謝謝,謝謝馬見議員,接下來我們請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,敬愛的謝副市長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁、各位局長,大家午安、大家好,平安喜樂健康,大家午安,今天我要請我們衛生局的高副局長上報告台,副局長,我今天想跟你共同探討的是我們新莊有臺北醫院的急重症醫療大樓的改建,興建,不是改建,我想這個興建,後天就要破土典禮了,那蠻快的,那也是真的效率也蠻好的,那這三天後的破土典禮,我想我們都會去參與,雖然現在疫情蠻嚴重的,但是這也是一個大事一樁,所以我們也會去參與,那這是經過衛生福利部的許可,所以擴充樓地板面積及一般病床,因為急重症醫療大樓的重點規劃,因為該醫院因門急診空間以及各類的病床都已不敷使用,那現規劃在現有的院區範圍內來規劃擴建急重症醫療大樓,以強化外科、心臟科、急重症醫療,增設手術室及加護病房,並擴充醫療空間,期望提供創傷病人完善與高品質的緊急醫療服務,那現在已排入新北市都市計畫委員會的審查委員會的審查,已經排入了,所以才有後天的破土典禮,那我想市府相關單位也提供創傷病人完善與高品質的緊急醫療照護,那我請市府的相關單位,詳細告知審查後的結論是什麼?以利後續的推動,重點在哪裡?也希望能夠詳細告知,因為現在修正樓地板面積,後續將排入新北市的醫事審查委員會的審查,那這個審查,我想了解的是他到底裡面的那個單位審查後的結論是什麼?重點在哪裡?也希望能夠詳細告知,是不是能夠給我一個書面答復?讓我了解說你們在整個的一個討論過程當中,到底什麼樣是你們最重視的,重點的,那我希望你給我一個書面的答復,召集人,是不是請他們給我們一個書面答復,讓我更深入的了解一下,謝謝。
高副局長淑真: 好,這一塊的部分,是,OK。
黃林議員玲玲: 副局長你要不要講幾句話?
高副局長淑真: 我想謝謝,因為這一個的部分事實上是都我們所期待的,因為在所有的籌設計畫其實這都是醫事委員會裡面的委員制的方式去做審查,那這個的結果,我想我們會儘快,就是開完會議後會把相關的結論的部分,會書面送給議座這邊來做參考,是。
黃林議員玲玲: 因為我想您也是很用心,我知道後天就破土典禮了。
高副局長淑真: 是。
黃林議員玲玲: 我希望能夠把很好的成果呈現出來,讓我們大家都能夠充分的使用,然後讓這個發揮他的效能跟功能好不好?
高副局長淑真: 好。
黃林議員玲玲: 好,謝謝。
高副局長淑真: 謝謝。
黃林議員玲玲: 好,謝謝召集人,感恩,謝謝副局長,謝謝。
主   席: 謝謝玲玲議員貢獻40秒,黃桂蘭議員。
黃議員桂蘭: 好,謝謝召集人,我要請我們的衛生局局長。
主   席: 副局長。
黃議員桂蘭: 副局長,我想要請問我們的副局長,你針對這次的疫情有沒有什麼掌握?有沒有什麼能力來把握我們整個新北市市民的健康,我想請問你,你知道嗎?我們地方是多麼緊張,你知道嗎?多麼惶恐,你知道嗎?我不知道你們有沒有什麼作為,那我要講的就是說為什麼那個華航機師一點危機都沒有,你看他們的行為多麼傲慢,然後防疫旅館也沒有一個措施,還會交叉感染,好,你說有做疫調,我覺得做疫調只是一個應付而已,沒有確實的做疫調,他如果真的有做疫調,怎麼會有那個水電工趴趴走,那趴趴走然後造成今天的社區感染,難道這個開罰罰那個華航,然後機師個人不用負責嗎?造成今天的社會付出那麼大的成本。
高副局長淑真: 跟議座做一個報告,我想從今天......
黃議員桂蘭: 那你說要叫我們怎麼辦呢?
高副局長淑真: 是,我想我們所有的資訊都會即時的公告在......
黃議員桂蘭: 剛剛王威元議員說他走出去,人家都很怕他,他說他很勇敢,他不怕我,我說我們都是生命共同體,為什麼我們同一區的議員,雖然我是蘆洲,他是三重,但是我們是同一區的,你看我們議員之間就那麼矛盾了,何況我們在地的所有的民眾,情何以堪,我覺得你們這疫調是做假的。
高副局長淑真: 我想我們......
黃議員桂蘭: 騙我們所有的民眾,如果你疫調有確實做的話,今天不會有這個社區感染對不對?你疫調如果有確實做的話,怎麼會今天有那個水電工趴趴走,他的行跡都還在蘆洲、三重,還有新莊。
高副局長淑真: 先跟議座報告,因為所有的足跡這件事情都要以中央的疫情指揮中心所公布的,然後才會下到地方去做相關的疫調,這一定是必須要遵守中央疫情指揮中心,不過我想請議員放心,因為......
黃議員桂蘭: 對,這個指揮中心要負責到底。
高副局長淑真: 因為昨天開始,市長就要求所有的全部大家都要,我們的應變中心已經在昨天成立,未來我們大概在目前,以現在的狀況是每天都會召開......
黃議員桂蘭: 你知道今天我們蘆洲又再幾例,你知道嗎?今天總共幾例,你知道嗎?新增的,你告訴我。
高副局長淑真: 現在應該在疫情指揮中心做最後的一個公告。
主   席: 還沒講,還沒講,正在直播,還沒有講。
高副局長淑真: 對,現在應該......
黃議員桂蘭: 今天我告訴你16例,光我們蘆洲就8例,我告訴你正確的訊息。
高副局長淑真: 是。
黃議員桂蘭: 這個是誰要負責?叫我們民眾來負責嗎?你告訴我們,我想請問你們,你們對我們地方,我們要怎麼做呢?
高副局長淑真: 我想這個的部分,因為其實市長也很清楚的指示......
黃議員桂蘭: 你們有沒有好的一個政策,是不是我們可以去做免費篩檢,還是說我們可以免費的那個疫苗的注射,有沒有什麼一套好的辦法?
高副局長淑真: 我想現在目前市長一直指示,就是寧可多做,然後不可少做,那我想我們每一天所有的這些訊息都會公布在所有的資訊裡面,會讓所有的民眾知道,那這一塊的部分我想我們跨局處所有的合作,該做的作為,因為這個事件,其實本來在所有的場域裡面,在去年4月的時候都已經有標準的SOP。
黃議員桂蘭: 好,我現在要講的是我們的那個重災害那個地區的,有什麼辦法還是有什麼政策?重災區。
高副局長淑真: 在這一塊的部分,其實市長已經要求要擴大警戒範圍,所以在擴大警戒範圍的部分,我們已經進行全面消毒,那有一部分的學校的部分也會從今天開始,那這一個的部分,所有的校園,是全新北市的校園都會全面戒備,就不對外開放,那我想所有的這些東西的任何的措施,我們所有的資訊都會即時的通知所有新北市的市民。
黃議員桂蘭: 重災區有沒有什麼一套好的辦法?給我一個資料好不好?
高副局長淑真: 是。
黃議員桂蘭: 什麼時候給我?請我們主席裁示。
高副局長淑真: 因為這個會滾動式的一個檢討,所以是不是讓我們每一天......
主   席: 好,隨時防疫的期間讓議員了解,好不好?
黃議員桂蘭: 重災區明天給我好不好?
高副局長淑真: 好,是。
主   席: OK,周勝考議員稍等一下,那個副局長,就是如果有哪一個區域,中央防治中心已經公布的,你特別跟當地的議員特別講一下。
高副局長淑真: 好。
主   席: 其實我們知道的資訊都比中央防治中心還要快,只是我們不能講,這樣的疫調是很麻煩的,我們都知道,但不能講,不能講就沒有辦法讓大家提早警覺,而且怕會造成恐慌,所以這個部分是不是,桂蘭姐,我們也很無奈,因為市府就是知道也不能講,都要照中央,而且他疫調不落實,其實我們昨天知道一些事情,今天早上我就接到衛生局的調查,我有沒有第一類接觸到同樣的人,沒有,時間也不對,可是說真的,我們有議員是第一類直接接觸的,可是到現在我們議會還沒有通知要全面消毒,所以我為什麼要求今天所有的人要戴口罩,我以為今天會取消我們的會議,所以中央防治中心到現在沒有講,沒講就不能動,就是最麻煩的事情,好不好?這個我們都一樣,都是面臨這樣的問題,對,好不好?就是尤其現在市長宣布的這幾個區域,請副局長特別也讓當地的議員,其實當地議員知道比你們還多,只是我們都不能講,好不好?
高副局長淑真: 是。
主   席: 我們請周勝考議員,抱歉。
周議員勝考: 那個副市長。
主   席: 副市長。
周議員勝考: 副市長、衛生局,我連說三天了,從星期一我就開始講說現在的疫情,我不是不相信中央,我認為中央有沒有隱瞞、有沒有怎麼做,那是中央的事情,但是我一直說這個疫情既然已經在本土已經產生1例、2例了,就是要趕快的這個先前部署,結果你們在今天已經16例了,你們才公布說要怎麼做怎麼做,我覺得這不是市長的作風,這可能就是衛生局跟我們這些幕僚做的不好,因為市長一個人沒有辦法管那麼多人,剛才什麼重災區,哪裡要警戒,什麼板橋沒有就不用警戒,錯,要就新北市全部的動員起來,所有的機關、團體、家庭還有公司,所有的自主管理,全部要動起來,不是只有量這個耳溫,要查明他的去處,你有沒有出國?有沒有接觸哪裡?有沒有去機場?這個都是要做,而且防疫旅館,我們防疫旅館在哪裡?防疫旅館裡面只有防疫的,有沒有去住別的客人?這個都是要整套的一個配套措施來管理,衛生局不是講說我只接到通報,我只接到SOP,什麼叫SOP?沒有SOP,就是要我們臺灣人,世界各國都在控制、在控管,你看法國第一個封城,整個國家全部封掉,這個就是我們要做的,但是我們不要走到什麼封城,我們不要走到什麼要像今天到了才來緊張,股票大跌,什麼都來,我跟你講,這樣的話,臺灣人民一切就完蛋了,但是新北市我對侯友宜有信心,對新北市政府有信心,所以在那一天我就講,臺北市已經警戒,紅線警戒區了,是不是應該的來把他全面的,從臺北市來的或者從哪裡來的,我們是不是要去過濾、要去管理,你們在市政會議有沒有做到這一點?謝副市長。
謝副市長政達: 報告議員,其實我們一直在開應變會議,然後我們陸續都有做一些措施,因為中央宣布進入二級警戒以後,其實我們很多的多項消毒措施,還有我們公共領域,包括我們很多的活動中心,我們也都停止進入,然後另外我們的共餐也都取消,然後我們幾個區域也都進行大掃除,我相信這些都是我們根據所有的應變中心給我們的資料,我們去做的一個回應措施,我相信我們會持續去因為疫情的改變,而去做一些應變措施。
周議員勝考: 我認為不管是人家那個,我們的市民很乖,有的現在的結婚典禮都取消了,所以說我現在意思講說,是不是只要看到一群人或一堆人或一個聚會,沒戴口罩的,你們就要去罰款,不要說他沒戴口罩,還在那裡跟人家談話,還在那裡交頭接耳,還在公共場所在那裡走,只要有一個人,當然沒辦法一個人而已,只要有兩個人以上的,只要沒戴口罩的,我們警察局還有衛生局、環保局,執勤人員就應該去開罰,這樣可以不可以?
謝副市長政達: 目前中央並沒有要求要......
周議員勝考: 我們可以規定,先前部署,好不好?這回去研究一下好不好?
謝副市長政達: 好,謝謝議員的意見,謝謝。
主   席: 好,謝謝副市長、副局長,謝謝周勝考議員,我們下面請王威元議員。
王議員威元: 謝謝我們主席召集人,那請我們衛生局長,那副局長,我看你今天就站在台上,辛苦你了,可以拿個椅子稍微坐一下,那我們請一下民政局副局長好不好,首先我要先對我們兩位副局長表達這個深深的感謝,因為昨天威元在質詢台上強烈的建議之後,真的不誇張,我人還沒回到三重,已經接到我們三重這個地方的反映跟回饋,那我們馬上就把這個所有的校園全部都停止開放,那我們的這個消毒的部分也都全區已經決定,當然是說決定要做全區消毒,那最厲害的是我們環保局,速度很快,今天早上7點半聽說已經把這個蘆洲分為五大區,7點半已經集結開始去做消毒的工作,感謝你,那三重也會緊接著來做全區的消毒,所以在此我先謝謝我們所有市政府辛苦的這些同仁們,那活動也都馬上暫停,我還沒回到三重,里長就打給我,威元謝謝,好在市政府剛才通知了,不然我們不知道怎麼辦?那還有一個普篩,那也的確就是說我們有跟獅子會的這個前會長有接觸到的,也都有接到通知,要全部去做,今天就已經安排全部要去做這個篩檢,我跟大家報告,我剛看到一個新聞快訊,嚇死我了,這個獅子會的這個前會長,他匡列跟他接觸的,剛剛新聞出來,但我不知道真假,新聞出來說周遭有10個是被確診的,所以可見這個傳染力非常的恐怖,那我真的感謝我們市政府就是我們這個防疫兵推,料敵從嚴,防疫就視同作戰,所以我是建議我們除了現在三重、蘆洲全區消毒,那學校全部都暫停開放以外,活動全部取消以外,我建議我們民政局是不是考慮說開放我們里基,里基層建設經費讓里長可以趕快去買酒精、買口罩,讓如果我們里內有一些沒有的人,沒有辦法消毒的,沒有口罩的,我們以備不時之需,然後我們這個要要求我們的市場,不管是公有市場還是民間傳統市場,我們市場、夜市一定要要求所有的攤販、所有進去消費的人,一定要全部戴口罩,第三個我想請教育局注意,一定要開放一個經費,就是特教生,特教生你口罩摀起來,特教生是看老師的嘴型,那老師也要戴口罩,他看不到嘴型,他沒辦法上課,拜託我們有那個特殊的口罩,可以讓特教生看得到嘴型的部分,我們這個經費拜託趕快,學校趕快撥一下,讓有特教生的這個需求的這個老師、學生,可以有特殊的口罩可以使用,那最後我覺得看起來我們目前蘆洲,我自己的選區-蘆洲看起來目前狀況真的是很險峻,我建議我們早晚都有垃圾車,我們民政局、環保局幫忙一下,我們用垃圾車趕快宣導,宣導什麼?我們已經不要再等中央疫情指揮中心講說現在第幾級,我們就是防疫視同作戰,我們寧可料敵從嚴,我們現在垃圾車趕快宣導,提醒大家,我們等於是不封而封,我們沒有說封城,但實際上我們危險的區域,我們就應該要提醒大家,就是減少群聚,然後一定要怎麼樣、一定要怎麼樣,我們就把他視同我們這個先期的圍堵,如果說我們能夠在蘆洲這個目前看起來最險峻的地方,假設可以把這個穩定控制下來的話,我相信我們整個新北市,反而都是對大家更好的,所以我在這邊再次的謝謝我們幾位局長、副局長,我們所有市府同仁的努力,拜託我們最關鍵的時刻,拜託環保局也幫忙,然後衛生局、然後民政局,我們一起努力,教育局也協助一下,謝謝大家,謝謝。
主   席: 好,謝謝王威元議員,我們接下來請白珮茹議員。
白議員珮茹: 好,謝謝召集人,我們請警察局上報告台。
主   席: 請警察局長上報告台。
白議員珮茹: 局長,本席在這裡就是要跟你討論,就是在你上任的時候,那本席就要求警察局來協助我改善我們地方的交通,那我想請問一下,針對你上任之後,對於我們地方的交通做了哪些改善的措施?
黃局長宗仁: 第一個我到汐止去拜會每一位議員,我深深感受到你們對汐止市民的交通遇到的長期的痛苦跟困難,所以我們有做一個專案,我不相信說我們警察多做一點努力,沒有辦法改善,所以我們有做了幾個事項的改變,包括說用警察跟義警、義交下去執行的,包括說我們加強監控汐止的交通,只要有壅塞就會有排除處理,包括說對違規停車的排除,包括對號誌事項的調整,包括跟臺北市的研商,南港、內湖我們的這個對內、對外的連接道路,如何改變時相等等的努力,我們把科技也帶進去,把資訊室無人機,我們第一次拿汐止當做一個研究的努力的目標,我們希望說盡人的努力,盡科技的努力,在其他沒有改善之前,我們可不可以稍作改善。
白議員珮茹: 非常感謝警察局,但是本席要跟你講的就是說,就你來的時候,我就要求,對於中興路全線的淨空,尤其是在顛峰的上下班時間,因為在社后地區,如果有10個人在這個社后地區活動,大概有8個人整天可能都要經過這一條中興路,那在這個中興路因為他的工商非常的繁忙,所以再次的拜託警察局,針對上下班尖峰時段加強全線的淨空。
黃局長宗仁: 好,這應該做的。
白議員珮茹: 讓整個進出康寧街還有進出大同路,他的車流可以更順暢,另外也很感謝就是說相關的義警還有民防,他們協助了市場的調查,包括去找出哪些的路口,他能夠禁止左轉或是禁止迴轉,避免因為這些交通的延滯,造成大家出入的不方便,所以我們希望說交通是動態的,當然你做了這麼多,但是市民對於交通,我相信永遠不會滿意,因為人是越住越多,馬路就是這麼大條。
黃局長宗仁: 對,沒有錯。
白議員珮茹: 但是在僅有的這些寬度,我們怎麼樣如何透過人的作為,跨局室的合作,包括最近也有在討論,因為很多的垃圾車他們在這個,康寧街很窄,那有沒有辦法針對垃圾車他的收垃圾的這些時間,我們來做討論。
黃局長宗仁: 時段改變一下,有道理。
白議員珮茹: 我想這些東西都是可以再跟民政局、環保局來去做討論,因為任何政策的變更,他必須要透過跨局室的合作,才能共同的來減緩交通的惡化,那再麻煩你針對汐止的交通能夠持續的來努力。
黃局長宗仁: 議座講的非常有道理,也值得參考,也值得我們下去去執行,包括說我們沒有想到說垃圾車等等,我們只是想到......,我們跟交通局的合作是非常順暢,我們的交通局也非常專業,我們會配合他繼續做下去。
白議員珮茹: 因為議題多人關注,那他對於地方的交通改善就會有幫助,那我們也希望說交通改善不是你警察局一個局的事,我想需要很多地方上的熱心人士來協助。
黃局長宗仁: 是。
白議員珮茹: 還有我們大同路很重要就是好市多的進出,因為他是很重要的交通樞紐,那如何在顛峰購物的時間能夠來跟好市多公司來協調他們車輛的進出。
黃局長宗仁: 協調,對,他們應該要盡一點社會責任。
白議員珮茹: 我希望能夠持續的來規劃,在這個尖峰上下班的時間,他的出口是不是可以做適當的調整。
黃局長宗仁: 有道理,有道理。
白議員珮茹: 避免說這些車潮來阻礙這個往新台五路方向的車流,所以希望能夠定期的、動態的,然後跟這個相關的單位來協調,以上,謝謝。
黃局長宗仁: 滾動式的,是,好,應該做,謝謝。
主   席: 好,謝謝白珮茹議員,我們請江怡臻議員。
江議員怡臻: 謝謝主席,我們邀請交通局、經發局、民政局以及工務局,請教一下,雖然現在已經有APP可以查詢我們公車的動態,他什麼時候到站,但其實很多人都還是仰賴智慧公車站牌,特別是銀髮族長輩,那一旦裝設了這樣子的站牌,其實地方的滿意度也是非常高,但是其實有個現象,當我們新北市政府裝好了智慧站牌之後,常常無法一步到位,請教局長你知道原因是什麼嗎?
鍾局長鳴時: 是,我想議員關切的大概是我們設完這個智慧站牌之後,然後再向台電公司申請送電的這個時間跟流程太緩慢了。
江議員怡臻: 是,局長你知道要等多久嗎?以我們土城醫院為例,去年6月我們正式營運,那在我建議下我們設了公車的候車亭,也設了智慧站牌,您知道什麼時候才正式通電、正式啟用嗎?
鍾局長鳴時: 據我了解這個是一個非常特殊的,他因為受到一些程序跟禁挖的一些影響,那因為雖然我們一直追蹤,可是他那個送電好像拖到這個今年才達到。
江議員怡臻: 是今年4月的時候。
鍾局長鳴時: 是。
江議員怡臻: 那其實不只土城醫院這個例子,在我這邊也有非常多例子,包含像我們日新里,或是最近接到的土城裕民路,我相信交通局也接到非常多的詢問電話,因為我們可以看到電子站牌上有我們交通局的告示,那不只智慧站牌,其實包括很多YouBike站,雖然現在沒有新設站,但是很多YouBike站以往可能都是設好站了,但是遲遲沒有辦法通電,這時候常常是我們新北市政府或者是我們議員可能要揹這樣黑鍋,因為民眾會認為說怎麼沒有辦法一步到位,為何遲遲無法啟用?而且那個無法啟用不是等一個禮拜、兩個禮拜就可以完成的,可能是要等到十個月,所以請教一下我們經發局,你們長期跟台電互動,這部分有什麼比較好的處理方式?
林副局長敬榜: 我想這個案子議員質詢的,我想第一個有時候這個是碰到那個禁挖或者是有......
江議員怡臻: 所以是我們新北要禁挖,是我們新北的錯嗎?
林副局長敬榜: 有禁挖的狀況,還有就是管站的問題,就是其中有一些管線的一個障礙在那邊。
江議員怡臻: 所以管線也是我們新北的錯嗎?跟中央都沒有關係?
林副局長敬榜: 這個管站其實他有很多的時候,譬如自來水、瓦斯或相關的一個單位的管站問題。
江議員怡臻: 那我們經發局有去跟台電溝通嗎?
林副局長敬榜: 這個東西我想議員今天質詢,我們經發局可以來做這個協調的工作,包括如果......
江議員怡臻: 其實台電現在送電的方式跟我們申請的方式,跟以往是有點不一樣,以往是我們施工完之後再去申請,現在其實已經是同步申請,所以我相信市府是有做一樣的努力,那請問是台電不管我們新北市嗎?
鍾局長鳴時: 這是不是我來跟議員做個報告,那我想定期追蹤,我們現在每兩個禮拜大概就會去跟台電去做對口的一個聯繫,第二個在整個制度面上面,台電現在在新北市有推出一個,跟我們一起推的智慧路燈,那他這個變成是全線,就整個路段都會設好這個排好這個低壓用電的一個管路,那將來在制度面上,他可以再縮減,他直接就可以從智慧送電的裡面來接,我想這個在整個長期可以解決這些問題,我想我們會請台電來協助,儘量把這些相關設備都接上。
江議員怡臻: 所以預計大概可以縮短多少的時間。
鍾局長鳴時: 這個速度就非常快,因為他只要在人行道上面施工就可以了。
江議員怡臻: 了解,好,那再請教一下,我們目前這個智慧站牌的管理單位包含了區公所、交通局,同時也有工務局。
鍾局長鳴時: 沒有,智慧站牌就是由我們交通局負責。
江議員怡臻: 但是我們每次會勘的時候,其實各局都要來,我們未來有可能統一管理嗎?
鍾局長鳴時: 這智慧站牌有關資訊的部分跟設施的管理維護是我們,那如果有一些像候車亭的話,那個是委託給公所幫我們做一些清潔管理。
江議員怡臻: 是,那有時候其實都要協調各單位。
鍾局長鳴時: 有一些大家共同的工作,那這個由我們......
江議員怡臻: 所以未來這部分有可能統一由單一局處。
鍾局長鳴時: 由交通局做窗口,智慧站牌由交通局做窗口。
江議員怡臻: 好,那再請教一下,除了機電之外,我們智慧站牌有時候無法找到合適的地點,那我在臺北火車站就鄭州路那一邊,還有我們土城的頂埔國小,看到兩個蠻特別的案子,一個是放在路燈桿上,一個是附掛在我們天橋的柱子上,那請教一下我們未來會考慮這種比較不同的附掛方式,那我認為其實有兩個優點,一個是可以減少台電,我們等電的時間,另外一個也是可以減少市容的負擔,那不知道局長這部分的看法?
鍾局長鳴時: 這個我非常贊成,有關設置這些,如果有適當的智慧燈桿的位置,能夠共同整合相關的設施,我們願意來試試看。
江議員怡臻: 而且也會讓市容比較好。
鍾局長鳴時: 對,沒錯。
江議員怡臻: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
江議員怡臻: 謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝四位,我們下面請宋雨蓁宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請警察局局長、消防局局長。
主   席: 好,兩位局長請上台,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 兩位局長下午好,最近大家都在講防疫,我們新北市防疫的警戒也升級了,兩位局長,你們下面的部屬都是防疫的第一線人員,尤其是警察局跟消防局,我想請教一下,在執勤的風險上,我們是不是有準備充足了,我是說比如說設備,防護的設備。
黃局長德清: 跟議員報告一下,目前我們最大的問題大概就是我們會接觸到不確定的這些患者,是不是有確診的一個救護的一個勤務,然後目前如果是專責救護隊,那沒問題,我們全副武裝,戴頭套、護目鏡、口罩還有全身的防護衣,都會全身的配備沒有問題,那另外一部分就是說我們執勤一般的救護,那今天我們也開過會了,已經提升我們整個一個防護的裝備,所以目前我們要求我們一般分隊在執勤的過程裡面,第一個要戴N95口罩,外加一般的口罩,然後戴護目鏡,戴頭套還有手套,另外我們也緊急採購了1萬件的這個半件式的隔離衣,未來如果有這樣的規定,我們執勤的時候也會加半身的防護衣來執勤。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝消防局局長,那我想請問警察局呢?
黃局長宗仁: 非常謝謝議座你的關心,有關於這個防護的裝備,比如剛黃局長講的,包括口罩、護目鏡、手套、防護衣等,警察在第一線當然還不是最前線,最前線是消防他們要救護,還有醫護人員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 沒有,你們有時候要近距離接觸隔離者。
黃局長宗仁: 但是我們也是在第一線,也是在第一線,所以這一些我們昨天在做一個盤點清查,因為我們平常就有在注意,因為我們平常就有在執行疫調等等的任務,所以每一個分局、每一個外勤單位都有隨時在盤點當中,那另外昨天警政署也在昨天下午,議會我們5點半結束之後,我們有開過全國的視訊會議,然後要求各單位針對最壞的狀況,各單位目前有需要中央協助什麼,所以我們的管道不只從我們市政府的衛生局給我們,我們從中央的警政署也會滿足提供我們安全維護的相關設備,都會給我們,包括防護衣。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,我要特別跟兩位局長講的,因為警消人員在面對第一線,他有所謂的壓力,那目前我們防疫的狀況非常的緊張,所以我也要特別請兩位局長要特別注意我們同仁的壓力跟創傷這些部分。
黃局長宗仁: 謝謝,是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 隨時要跟衛生局保持聯繫,雖然我知道兩位局長都有鼓勵我們同仁要適時的排解自己心裡的壓力,但是同仁其實上班時間、執勤時間都很長。
黃局長宗仁: 事實上是有壓力。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 他並沒有太多多餘的時間,所以我這邊也要特別拜託衛生局,如果可能的話,我們有心理諮商師、心理治療師可以特別安排到各分隊,去跟警察的同仁或是消防的同仁做接觸,適時的讓他們壓力獲得緩解,以避免創傷症候群的發生,另外要跟兩位局長講的是,我要您們討論的是所謂的保險制度,是不是可以在這個階段、這個期間內跟保險公司商量,制定專為警消設計的保單。
黃局長宗仁: 有道理。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 而這個保單,我們讓風險有一半由保險公司來承擔,因為我們現在有所謂的防疫險,其實保險公司是可以設計這樣的保單的,另外最近公視拍了一個非常有名的劇叫做火神的眼淚,其實他講的就是消防人員的困境與悲哀,但是警消的困境與悲哀其實大致都相同,我建議兩位局長如果可能的話去看一下,特別我要跟消防局局長講的,就是這個火神的眼淚讓我的感觸很多,我們怎麼樣保護我們的同仁在執勤的過程當中,可以免於後顧之憂,可以不需要遇到刁民的挑釁還是怎麼樣,讓他們在執勤的時候,可以更順利的完成火場或是命案現場或是怎麼樣現場,刑事現場的救援,這是我們可以做的,也希望兩位局長可以現在就馬上著手去想這個改善計畫好不好?
黃局長宗仁: 好,謝謝。
黃局長德清: 謝謝議員,我們會來重視。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝兩位局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝兩位局長,請蔡明堂蔡議員。
蔡議員明堂: 謝謝,警察局長請留步。
主   席: 請警察局長。
蔡議員明堂: 非常感謝你,你來了幾個月,最接地氣的,聽很多議員在講,最接地氣的應該是你,阿仁兄,你在你的臉書都這樣子,但是你到底關心你自己的部屬有多少,我想本席從前年,就是這一屆的議員開始,就一直關心我們一些三重地區的警察辦公廳舍,那第一個是二重派出所,之前我們的檡文局長也花了一些錢把他整修,但是我還是希望你去看一下到底如何好不好?
黃局長宗仁: 好,有道理。
蔡議員明堂: 不要外面很漂亮,裡面長什麼樣子你也是要去關心。
黃局長宗仁: 有道理,謝謝。
蔡議員明堂: 第二項就是那個慈福派出所,慈福派出所因為城鄉局有開這一個建商提出來捐贈的這個醫院,那也已經要做了,我想你這個都要非常的去查清楚,那本席今天要跟你講的就是最重要的,拖吊場與交通分隊廳舍的問題,你知道嗎?這個案子已經提出來很久了,那不知道目前進度如何?你知道所有的詳細情形嗎?
黃局長宗仁: 非常感謝議座你對我們基層的兄弟的關心,這很重要,好的環境不是要享受,是要替老百姓服務,這個三重交通分隊跟這個拖吊場,確實如果沒有議座的推動、關心,可能進度不會這麼順利,因為我查了一下,我們今年4月20日就已經核定規劃設計,現在在進行那個基本的設計,預計在今年年底會完成基本設計,希望說明年發包,後年就來進駐。
蔡議員明堂: 那進度太慢了。
黃局長宗仁: 非常感謝議座你的關心。
蔡議員明堂: 局長,你剛剛才說而已,同事都常常住在那個橋下,那個中山橋橋下,來,財政局長請你上來好不好?
黃局長宗仁: 對,環境很差,我有去過我知道。
蔡議員明堂: 我知道你很關心,我就不知道財政局新北市政府有沒有關心,財政局長你今年的預算會不會編列?
李局長泰興: 今年有編規劃設計費,那明年......
蔡議員明堂: 只編規劃設計費,已經3年了,你還在編規劃設計費。
李局長泰興: 今年規劃設計好的話,明年就編興建費用。
黃局長宗仁: 明年就發包。
蔡議員明堂: 你明年的預算就是今年不是要編嗎?
李局長泰興: 對,就是現在在......
蔡議員明堂: 你今年會編嗎?沒有,我先問你財政局,你會編嗎?
李局長泰興: 我們下個禮拜會開審查會,那我們已經有排審查會,初步議案已經有排進來了。
蔡議員明堂: 有,你不要到時候說沒有。
李局長泰興: 有,就有排了,就設計好了,若沒排進來,那設計要做什麼?
蔡議員明堂: 對,你沒聽我們警察局長說希望後年,是希望明年......
李局長泰興: 沒有,他說明年興建,後年建好。
黃局長宗仁: 後年進駐,後年完成,住進去,1年來蓋,後年住進去。
蔡議員明堂: 我希望這個案子就是警察局長講的,他去看過,因為他是新任的局長,他去看過,真的很悲哀,一個正式的交通分隊竟然是在橋下窩了30幾年,對不對?我想新任的局長都會知道,因為檡文局長雖然離開,但是他很關心,因為你剛來,我一定要提醒你。
黃局長宗仁: 謝謝,非常非常的感謝。
蔡議員明堂: 對不對?這案件一定要趕快做,已經規劃設計了。
黃局長宗仁: 好。
蔡議員明堂: 那財政局長拜託你,好不好?
李局長泰興: 不敢,不敢。
蔡議員明堂: 不要設計完了以後......
李局長泰興: 不可能,設計好了怎麼可能放在那裡,一定設計好了就絕對動工。
蔡議員明堂: 對,所以今年會編列預算,所以我請你一定要特別注意交通分隊跟拖吊場這個合併案,不管怎麼樣,今年的預算一定要編明年的,好不好?
李局長泰興: 好。
蔡議員明堂: 一定要規劃,這樣才會有進度,不然不是嘴巴每一次都講一講,然後警察局做警察局的,市政府我們財政局又不支持,那警察局有什麼用,對不對?你每一項都要錢,我跟各位講,副市長也在這邊,千萬要跟所有的同仁講,不要去會勘什麼,都講市政府沒錢,那我們每年編的預算在哪裡?這個一定非常重要,好不好?我們一起加油,謝謝。
黃局長宗仁: 好,謝謝。
主   席: 謝謝兩位局長,謝謝蔡議員,請蔡健棠議員。
蔡議員健棠: 來,我們請一下我們副市長。
主   席: 副市長。
蔡議員健棠: 副市長,我一直在想我們侯市長對於這個疫情常常說要超前部署,那我請問一下,侯市長也曾經講過,萬一如果更嚴重的話,要封城,要封城對不對?那我們現在百姓一直在懷疑封城是封到哪裡?是封到說有發生疫情的地方封,還是全新北市都要封掉?我想請問副市長你可不可以說明一下。
謝副市長政達: 我們目前沒有封城的一個......
蔡議員健棠: 沒有,我是說我們的侯市長曾經在電視這樣講,如果疫情再嚴重的話,不排除封城,但是這一個封城講出來的話,市民一直在想說封到哪裡?是不是你們有一套的標準還是一套......
謝副市長政達: 我們會滾動式的檢討我們所有的防疫處理。
蔡議員健棠: 不是滾動式,如果說你這樣講,可能會比較含糊,現在已經可能升到三級對不對?
謝副市長政達: 還沒有。
蔡議員健棠: 那到時候要封城......
謝副市長政達: 今天維持二級,還沒有到三級。
蔡議員健棠: 對,我知道是二級,但是今天又增加那麼多例,有可能要封城,尤其剛才我們王議員講。
謝副市長政達: 沒有,會先進入三級。
蔡議員健棠: 對,那你如果封城的話,是不是要事先跟百姓講怎麼封城,對不對?
謝副市長政達: 當然,當然,如果說疫情這麼......
蔡議員健棠: 那你們有沒有......
謝副市長政達: 我們不期待......
蔡議員健棠: SOP的標準呢?是警察要配合呢?還是說各單位要配合呢?
謝副市長政達: 我們去年其實就已經有做演練了,兵推還有整個演練。
蔡議員健棠: 那我想說你們演練這一套標準可不可以給本席一個......
謝副市長政達: 可以,可以。
蔡議員健棠: 可以嗎?
謝副市長政達: 可以。
蔡議員健棠: 好,請坐,那我們再請一下那個衛生局,衛生局,我再請問一下,剛才很多人一直在懷疑,那副市長你請坐,每個人一直在懷疑你們局裡面,為什麼都慢半拍,然後我再請教你們,你們全國的圈列,所謂圈列,有那個中標的人,然後接觸的人要怎麼圈列?
高副局長淑真: 圈列的部分其實這就是在疫調的過程裡面去做匡列,把所有的部分......
蔡議員健棠: 那我請問一下......
高副局長淑真: 所以今天其實,我想跟議座報告,今天其實公告的這10個人,在新北地區,事實上都是原來的接觸者。
蔡議員健棠: 不是,這個權利是誰?這個權利是誰?
高副局長淑真: 這個部分要中央疫情指揮中心。
蔡議員健棠: 要指揮中心。
高副局長淑真: 對。
蔡議員健棠: 那指揮中心怎麼知道,我就講獅子會那一件事情,獅子會在我們新莊晶華亭對不對?聽說又有5個人染疫對不對?那一天就有30個人的聚餐對不對?
高副局長淑真: 是。
蔡議員健棠: 聚餐以後我講一個比較白的,他們的總監也在裡面,結果呢?5月8日他又到那個典華去參加婚宴,那你對於這個東西,你們有沒有跟中央報告呢?
高副局長淑真: 有,這個都是必須要提供的,是他的路徑。
蔡議員健棠: 那這一些人的婚宴裡面要不要管制?
高副局長淑真: 要,所以會通知他,如果是匡列在裡面的部分......
蔡議員健棠: 你們匡列多少人?
高副局長淑真: 目前我們匡列的是100多人。
蔡議員健棠: 什麼100多人,在宴會裡面就有好幾百個,你們就只有通知100多個。
高副局長淑真: 沒有,那一天沒有到100多個人。
蔡議員健棠: 在典華,本席也有到。
主   席: 什麼?
蔡議員健棠: 對不對?那我是......
主   席: 來人哪,把他拖出去。
蔡議員健棠: 我沒有跟他講話,那我們就離開了,對不對?你們這一種疫情的處理是對的嗎?對不對?你們既然把他匡列了,你是不是要匡列第二圈呢?
高副局長淑真: 現在事實上我們都有擴大匡列,是。
蔡議員健棠: 對不對?你這個一個獅子會能傳這麼多人,那你們為什麼沒有去做一個很妥善的一個所謂的中央的配套呢?
高副局長淑真: 有,這個東西都是要回報的。
蔡議員健棠: 那我再請問你一件事情。
高副局長淑真: 是。
蔡議員健棠: 防疫旅館,今天在立院裡面也在談,新北市跟中央推來推去,那到底怎麼能讓我們新北市市民來做一個信服呢?既然人家跟你們講說沒有分流,你說是中央的事情,中央一答就新北市的事情,那我們市民怎麼依靠你們呢?怎麼相信你們呢?是不是?那你們怎麼樣解決呢?
高副局長淑真: 這個部分我們會跟中央反映。
蔡議員健棠: 不是反映,主席,主席你不要再滑手機了,主席,我希望他們在一個禮拜內把這個所有......
主   席: 不是,我聽到你說你有參加,我現在已經很緊張。
蔡議員健棠: 沒有接觸,那個你是不是在一個禮拜內把你們這個所謂的管理的規則給我們一下?可不可以?一個禮拜可不可以?
主   席: 規則,管理規則或辦法。
高副局長淑真: 好,OK。
主   席: 好不好,OK,那應該有現成的,副局長,一個禮拜內提供給全部議員好不好?
高副局長淑真: 是。
主   席: 那個蔡議員,可以嗎?
蔡議員健棠: 可以。
主   席: 給全部議員一份,就是你防疫管理辦法,OK,謝謝,你趕快離開,你口罩不要拿下來,下一位請鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝主席,我請那個環保局副局長,現在局長不敢來了嗎?
主   席: 沒有,他去防疫那個消毒。
鄭戴議員麗香: 不是不敢過來,是怕嗎?副局長,當一個小鄉鎮,區內有飛灰固化物、掩埋場、焚化廠、污水處理廠,你覺得這個嫌惡設施的設置對這個地方來講,是不是超級不公平?是還不是就好了,把握時間。
張副局長旭彰: 這有他的時代背景。
鄭戴議員麗香: 時代背景。
張副局長旭彰: 對。
鄭戴議員麗香: 好,希望是時代背景,來,我來說現在的,那個事業廢棄物,什麼叫事業廢棄物?就是民間業者向各公司行號收回來的,不管是有毒的、無毒的包括在一起,你們也是不會了解的,是不是這樣子?你就不回答,就是這樣了,那剛剛有同選區的議員說事業廢棄物要放在八里,我覺得他沒有資格讓八里淪為嫌惡設施的所在地,我覺得不是一個人可以做主的,我請我們市府如果你們要用這樣的一個方式,請用民調,讓地方居民做決定,而不是他說了算,也不要強渡關山好嗎?不要欺負小蝦米好嗎?好不好?
張副局長旭彰: 這整個的一個部分,那我想只要是議員這邊給我們機會,我們願意做說明,看看有哪些疑慮......
鄭戴議員麗香: 沒有,你們現在是大鯨魚欺負小蝦米,絕對不能接受,絕對不能接受,尤其現在疫情那麼嚴重,你到處收來的一些民間去收回來的那些垃圾,你全部要放在八里來包裝,你們誇不誇張,如果是要包裝的,也不一定都要放在同一個小鄉鎮,你們太可惡了,真的太可惡了,我要求如果你們決定要放在八里,希望你們做民調,給我做個回答。
張副局長旭彰: 這個部分,我想跟議員這邊做一個說明。
鄭戴議員麗香: 簡單說,簡單說。
張副局長旭彰: 簡單的說就是說我們目前暫置的一個垃圾對不對?我們這邊跟議員有絕對的保證說第一個,不會......
鄭戴議員麗香: 八里有虧欠全新北市嗎?八里有虧欠嗎?為什麼一定要放在八里?
張副局長旭彰: 因為我們當時選定八里,其實是......
鄭戴議員麗香: 為什麼選定八里,好欺負嗎?八里只有我一個跳出來,其他的以為我好欺負是不是?太可惡了,什麼地方都往八里丟,你還嫌不夠多嗎?有什麼還不能放的?你們說,有什麼你們沒有放的?請說出來。
張副局長旭彰: 不過再跟議員報告,我們那個部分只是暫置,我們到今年年底之前一定會把他清走,一定會運走。
鄭戴議員麗香: 沒有什麼暫置不暫置的,所有東西都放在八里,還暫置,你還什麼不能暫置的?你就觀察到處沒有地方放,你就放八里,也是放八里,不是這樣子的,你們心理上你們不會覺得說你們這樣虧欠八里的鄉親太多嗎?尤其交通問題等等的一些問題,不是只有這個問題,真的欺負人,再來,八里那個焚化廠24小時燃燒,火爐的壽命不會受影響嗎?再來,為何垃圾量增加,回饋金減少?昨天鄉親問我這樣的問題,我真的答不出來,請副局長說明為什麼24小時在燒,當區生活補助金還給人家減少?我真的是搞不清楚,好,你用書面回答,請主席裁示他用書面回答這個理由,然後我再強調一次,如果你決定要放在八里,請做民調,讓八里的鄉親都知道你們是怎樣的一個做法,好不好?
張副局長旭彰: 好,謝謝議員的意見。
鄭戴議員麗香: 好,那個主席裁示一下,做民調。
主   席: 局長,你是說好......
鄭戴議員麗香: 做民調。
主   席: 還是說好,謝謝議員,講清楚。
張副局長旭彰: 沒有,我是謝謝議員的意見。
主   席: 你講清楚,你說好,謝謝議員,你要斷字斷清楚。
張副局長旭彰: 好,謝謝議員。
主   席: 好,局長你去答復,不是,副局長答復一下,你是好,就是同意做民調,然後謝謝議員,還是好,謝謝議員,你這答復很模糊,好不好?你跟議員說清楚一下,因為這有錄音錄影好不好?好,謝謝,那請那個忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝召集人,我請我們衛生局副局長上報告台,剛剛蔡健棠講說他有去過典華,我現在也很緊張,那天5月8日我也在典華,而且我們是60桌,所以你們現在,到現在我都沒有被通知到底是我們要怎麼去預防、怎麼去檢查?那個副局長可以告訴我一下嗎?
高副局長淑真: 你有跟那一個接觸者嗎?
忠仁.達祿斯議員: 什麼?
高副局長淑真: 你有跟那一個確診的接觸過嗎?
忠仁.達祿斯議員: 就是那一家典華。
主   席: 同一個場合有沒有跟他坐在同一桌接觸?
忠仁.達祿斯議員: 同一個場合。
高副局長淑真: 對,因為他有一個空間的接觸的部分。
忠仁.達祿斯議員: 是沒有接觸,但是我怎麼知道說我隔壁的人有沒有跟他接觸?你們為什麼都沒有通知我們要做怎麼樣一個防疫?你們已經有查到了這些人數了嗎?
高副局長淑真: 因為基本上是這樣子,我想基本上中央公布的這一個確診個案的時候,我們必須去做疫調,做完疫調我們一定要問這一個當事人他去了哪些地方、接觸的人,要給我們這一些的名單,那我們才會再去做調查,去做匡列這樣子的一個工作。
忠仁.達祿斯議員: 好緊張,我想明義議員也是住五股,新莊地區都是他的選區,那我住泰山,我那一群好朋友你看,55桌,500多個人,怎麼辦?
高副局長淑真: 我想因為剛開始我們對於場所的,營業場所事實上我們是有做管制措施的,那這一些管制措施進去都必須要戴口罩跟量體溫,跟酒精消毒,那在之前的部分事實上就有先做這樣子一個初篩的一個動作。
忠仁.達祿斯議員: 所以明天我還要去三重醫院,我要去特別檢查一下,好,請回座,好,我們請原民局局長上報告台,局長,慢慢走,最近我們原民局是不是來了一個新科的科長?
羅局長美菁: 跟議員報告,目前社福科是代理的科長。
忠仁.達祿斯議員: 代理科長。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 他負責什麼業務?
羅局長美菁: 在溪洲的那個聚落安遷,主要是這項工作。
忠仁.達祿斯議員: 對溪洲部落這邊的市民告訴本席,他說我們現在的進度到底是怎麼樣?結果問我們這個科長,他說他剛到所以不太了解業務,那怎麼會有這樣的代理科長,都不了解他的業務呢?那在執行上怎麼去執行,你能不能說明一下,局長。
羅局長美菁: 跟議員報告,他非常認真,從他代理科長之後,他非常積極在溪洲聚落安遷的這件事情上面,我也跟議員報告,昨天我們完成了電錶的裝設跟送電,這是一個非常大的一個里程碑,因為我們在6月底以前,我們希望全部都可以順利安遷,所以昨天已經完成了送電,電錶裝設跟送電的工作,那接下來我們昨天也在討論,跟自來水事業處還有協會,我們的聚落協會還有我們的水電廠商,在協助處理自來水的部分,目前這個部分做過改善之後,我們很快就會進行送水的工作。
忠仁.達祿斯議員: 是,那局長請加油,馬上颱風天了,可能就要陸陸續續進來了。
羅局長美菁: 對,所以族人非常的期待。
忠仁.達祿斯議員: 像這個疫情,那你能不能讓他們早一點搬遷進去,能夠安頓他們自己的生活。
羅局長美菁: 這是我們最重要的目標,6月底以前全部完成安遷。
忠仁.達祿斯議員: 確定嗎?
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 對,他們還在跟我講說經費不足,那我們想說奇怪,這麼久了,這個經費都還沒有辦法下來。
羅局長美菁: 跟議員報告,部分經費不足的部分是協會自己本身,不過我們也有尋求其他的民間資源一起來協助。
忠仁.達祿斯議員: 那你要多多協助。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 這些問題都會到我們這邊來去反映,那我們不知道怎麼回答。
羅局長美菁: 也要請議員支持,謝謝議員,是。
忠仁.達祿斯議員: OK,好,謝謝我們的召集人,謝謝局長,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 謝謝忠仁.達祿斯議員,接下來請陳儀君議員。
陳議員儀君: 好,我想請衛生局副局長。
主   席: 好,請副局長上報告台。
陳議員儀君: 我想幫忠仁.達祿斯議員問一下,他如果想要自己去做那個核酸檢測,自費,忠仁你知道多少錢嗎?在座副局長你知道多少錢嗎?
高副局長淑真: 核酸檢驗嗎?
陳議員儀君: 對。
高副局長淑真: 應該是5,000元。
陳議員儀君: 對,5,000元,本國人,本國籍。
高副局長淑真: 對。
陳議員儀君: 外國籍才7,000元對不對?
高副局長淑真: 是。
陳議員儀君: 那我想問一下,因為現在這個其實蠻嚴重的,可以肯定說現在開始社區在感染了,有沒有可能新北市政府撥一筆預算,我們鼓勵就是只要懷疑自己有可能,或是說經過剛才說的像獅子會那樣子,你知道獅子會為什麼忠仁會擔心,我今天也遇到了那個獅子會的這些師姐們,就告訴我說好可怕,因為那個會長太活潑了,他不只是B1區,他連B2區都在那個交際,所以他們都挫著等,就是不知道自己有沒有這個機會會不小心,那如果說這樣子的話,有沒有可能我們真的鼓勵這些疑似有可能跟他們這些確診者有接觸的這些市民朋友,我們補充一點費用,然後我們說公費,把價格5,000元降低,那這個我要請副市長上答詢台,有沒有可能鼓勵讓這些人,不要就是隱瞞疫情,然後讓他們自己主動的去核酸檢測。
謝副市長政達: 目前我們市長在這一方面的策略上是擴大篩檢範圍。
陳議員儀君: 擴大篩檢。
謝副市長政達: 我們用這種方式去處理。
陳議員儀君: 所以他們這些疑似其實是公費了,根本不用5,000元了。
謝副市長政達: 必須是有那個風險性的,我們才會去擴大篩檢範圍。
陳議員儀君: 那像我們忠仁議員這樣子他非常主動的呢?
謝副市長政達: 那經過疫調,他可能不在我們認為是風險範圍裡面。
陳議員儀君: 所以如果他想要去,他就還是自費5,000元嗎?
高副局長淑真: 我能不能補充跟議員報告一下。
陳議員儀君: 好。
高副局長淑真: 我想因為現在疫情這麼樣子的緊張,那每一個的檢驗事實上他是有他的量能的,那我覺得應該還是要先以這種風險性大的,尤其是一個接觸者的這樣子的部分,應該是優先來做篩檢,因為篩檢是需要時間,也需要人力才有辦法,還有試劑這些種種的一些問題,是必須要來處理,那如果是大家全部通通自我感覺的話,那我覺得這樣子可能優先順序......
陳議員儀君: 好,那再來我想問一下,現在就是鼓勵我們打疫苗,新北市只有2家醫院可以讓我們去打疫苗。
高副局長淑真: 沒有,我們目前有46家。
陳議員儀君: 46家。
高副局長淑真: 包括29區的衛生所都可以打疫苗。
陳議員儀君: 現在已經連我們自己的衛生所的疫苗。
高副局長淑真: 是。
陳議員儀君: 那為什麼疫苗還有不同價格?從600元到500元。
高副局長淑真: 有嗎?
陳議員儀君: 我們衛生所......,有,就是我看那個中央,不能超過600元。
高副局長淑真: 他那個是自費的部分吧?目前沒有,目前收取的只有叫做掛號費,那目前我們29區的衛生所是不收取掛號費,就是比照在打疫苗的這樣子的方式。
陳議員儀君: 疫苗費用是免費,但是其他的掛號費加總起來也要600元。
高副局長淑真: 沒有,我了解的如果其他醫院的部分,不是在衛生所的部分,其實他的掛號費是在150元到80元之間。
陳議員儀君: 也就是我們打疫苗用150元到80元就可以打到疫苗。
高副局長淑真: 是。
陳議員儀君: 這麼好的福利真的是鼓勵大家去打疫苗,那謝謝副市長跟副局長,謝謝,那接下來我上次問了一個青年返鄉創業,那不知道各個局處有什麼樣的協助?那時候只問了勞工局跟教育局,勞工局還推薦說請你去問一下農業局跟其他局,像那個地政局、經發局,那因為農業局已經給我青農力的報告了,但是經發局,來來來,剩30秒,可以告訴我經發局你在這個青年返鄉,如何做到地方創生,你們做了哪些的協助?沒有交報告就上台報告。
林副局長敬榜: 青年返鄉的話,基本上我們也在推就是那個地方共生,也就是說我們創力坊,也有創力坊,就是青年創業的話,我們現在在輔導他,那我們也有替青年來做那個勸募的募資的工作,這個東西......
陳議員儀君: 那這樣子好了,召集人,我時間不夠,可不可以裁示讓經發局、地政局、財政局,就是公有地,公有建物,你們是不是真的釋放出去,然後是哪一些青年人有標租到或是承租到。
主   席: 好的。
陳議員儀君: 我現在先點這三個局,一個禮拜內......
主   席: 經發、財政、地政。
陳議員儀君: 對。
主   席: 經發、財政、地政就剛才陳儀君議員講的這個返鄉......
陳議員儀君: 青年返鄉創業。
主   席: 青年返鄉這個部分。
陳議員儀君: 有關於這樣的一個創生,你們在各局端你們有自己的那個計畫,請做......
主   席: 請三位局處長督促一下你們哪一位直接跟陳議員聯絡好不好?謝謝,請楊春妹議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人,我們請衛生局副局長。
主   席: 衛生局副局長請上報告台。
楊議員春妹: 副局長,像我是29區都在跑的議員,那麼我的服務處是在新莊,我今天看了報紙,那我知道新北市政府已經非常的認真,各局處,但是報紙上登的進入社區感染了,剛剛我看黃桂蘭議員也在談,我們的健棠議員也在談,那還有我們的同仁忠仁也在談,就你所說的46所的醫院還是診所,夠不夠用?我記得在去年還是前年,流感疫苗的時候就一區一所來去排隊打疫苗,有沒有可能也會發生這種情形?
高副局長淑真: 跟議員報告,因為這一次他目前只有一種疫苗,我們現在的政策是由醫院......
楊議員春妹: 不是,副局長,我們現在每個議員在談的東西都是要去做到不只超前部署,還要做到更完備,就像我在辦公室一樣,現在包含我,我只要進到辦公室,我就要實名制。
高副局長淑真: 是。
楊議員春妹: 我如果再出去,我再回來服務處,我還是做實名制。
高副局長淑真: 還是要。
楊議員春妹: 你要做到這樣的情況。
高副局長淑真: 是。
楊議員春妹: 那餐廳你沒有做實名制,發生事情誰是誰都不清楚,我們今天只是說除了你們辛苦,我們大家都看得到,非常的肯定,但是我們不要辛苦白廢了,要再努力去想,讓這種事情不要擴及到更多,不要明天報紙上又跟我講增加多少例,又在新北市,那大家都很恐慌,我們的目的是在這個地方,沒有責備,只有跟你講說大家要努力,但是在努力之餘,別忘了你也是爹娘生的孩子,所有同仁也是爹娘生的孩子,自己也要注意保護自己,好不好?朝這個方向努力。
高副局長淑真: 好,謝謝。
楊議員春妹: 好,請回座,接著下來我們請副市長,辛苦你了,副市長。
主   席: 請副市長,謝謝。
楊議員春妹: 地方創生預算,來看PowerPoint,在國發會及中央相關部會5年高達60億元,那個副市長你先看我一下,市府應該積極爭取來拓展財源,不要每次議員請你們做好的政策,每次都統一回答沒有錢,只會跟每個議員叫窮,這是我這10年來深深的感受,再來看一下,又把市府歲入減少的問題推給所謂的財劃法,推給疫情,另一方面卻沒有動作向中央積極爭取獎補助預算,不積極的態度讓我感覺到真的很消極,那中央110年的地方創生預算共有12億元,我們今年是編有12億元,新北市政府目前爭取的是只有2,000萬元,這是事實,那市府的態度呢?讓本席感覺到跟中央爭取更多預算就要做更多的事,所以不願意,不願意積極爭取中央的獎補助預算,市府是不應該有這樣的態度、這樣的心態,否則對不起我們最親愛的市長常講的403萬的人口,副市長您說本席所說的是不是這樣的心情?
謝副市長政達: 應該不是這樣。
楊議員春妹: 那如果不是事實的話,我們就要拿出事實給我們看,另外,中央原民會所編的原住民族部落整體到地方創生,上一頁,地方創生,這類的預算都是本席為了原住民族爭取的,因為地方政府常常跟我講沒錢,那個沒錢,那個沒錢,所以爭取這個東西是有助於原住民經濟重要計畫,但原民局有沒有向中央爭取,我不清楚,但是從這裡頭看是看不到了,局長你不用上來,因為我沒有要問你,接著下來,市府除了本身應該向中央爭取計畫補助外,更應該設法幫助並輔導社團組織積極向中央提案,和市府一起爭取補助案,而不應該是讓民間社團自己去單打獨鬥,這是我深深感受到的,另外原民局有輔導原住民社團寫計畫書去爭取嗎?據我所知是沒有的,副市長,我今天只是把我的想法還有所碰到的問題跟你做個說明,讓你知道,所以市府目前有哪個單位能夠提供社團相關的協助,目前我也不知道,那麼根據財政部主管的計畫,新北市政府所屬各機關歲入預算執行考核獎懲,上面寫得很清楚,作業要點第三點,副市長,我們是不是應該把這些地方創生的計畫型的收入,如果沒有做到的也應該要懲處,要懲罰,今天所要的就是說我們新北市預算不夠,既然中央有這麼多預算,我們要主動提出,各局處要主動提出,那社團我們要幫忙,所以請主席裁示一下好不好?
主   席: 好。
楊議員春妹: 副市長朝這方面著手,那請那個主席裁示,市府責成研考會在十四天內設立單一窗口,協助輔導團體申請獎補助計畫,也便於進行統一管考,也請市府兩週內提供本席各局處推動地方創生的積極作為,以上。
主   席: 好,這個以上我沒辦法唸,太多了,就是好不好?主席裁示,那個楊議員的要求麻煩副市長督促一下。
謝副市長政達: 好,我們回去研究一下。
主   席: 回去研究。
楊議員春妹: 副市長,謝謝你,辛苦你。
主   席: 那個太長了,我實在沒辦法。
楊議員春妹: 謝謝,副市長請就座,謝謝。
主   席: 好,謝謝,我都儘可能不卡大家的時間,因為會delay到後面,所以大家時間自己掌握,我儘可能不卡,好不好?洪佳君議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,麻煩衛生局以及民政局兩個單位。
主   席: 好,請兩位局長。
洪議員佳君: 今天都副局長代打,來,我相信不論是局長或副局長絕對都有同樣可以回應所有問題的能力,首先兩位局長,今天我到樹林一間大廟,非常肯定,門口就有志工、總幹事,就在門口一個一個守著,口罩、消毒這樣的一個動作,但是同步我也請辦公室的同仁逐一確認,我後面的行程每一個現在是否停辦的一個狀況,那同仁有回報一個,在地方上還是有宮廟照樣在辦平安餐宴,我不知道就是說,局長,這個哪一位局長來回答?宫廟,民政對不對?宗教禮俗科。
楊副局長志宏: 跟議員報告,其實宗教宮廟的那個平安餐的部分,各公所都已經極力的在勸導。
洪議員佳君: 那如果說你有接到這樣一個訊息,他一樣照辦,你會怎麼做?
楊副局長志宏: 民政局這邊只能用規勸的方式。
洪議員佳君: 會不會開單?尤其現在,這個時候照走是不是?你如何規勸,他現場就在那邊吃,我想會後你去了解一下,我也可以提供資料,我覺得這也會是一個防疫的缺口,現在大家都是你知道嗎?高規格在做這些事情,好,那再來是不是再請兩個單位上來,再請我們的原民局還有社會局一起,都有相關,前天剛好陳儀君議員,包含我們楊春妹議員,還有好幾位議員都有提到,跟地方創生有關的一個議題,我們都知道新北,我們現在除了防疫之外,積極在做很多的一個基礎建設,所以我在這邊也提供一個資料,其實我剛剛會前就已經先提供給衛生局了,為什麼?我看到別的縣市人家積極提的案,為什麼在同樣的一個項目裡面,我們看不到新北,所以也是我們不斷在做呼籲的,我看到的是什麼?雲林長照衛福的據點設置計畫,這是放在雲林縣的地方創生計畫裡頭,經費多少補助?1,000多萬元,我們剛剛也提到,我們現在好幾個原住民的議員也都提到,偏鄉需要經費照顧我們原住民的伙伴,同時我相信很多的時候,好,我舉例,我們現在都已經在設置很多的一個銀髮俱樂部跟相關據點,我在這一塊也多次請教我們社會局以及我們衛生局,我請教一下兩位局長,我們在偏鄉,針對原住民的這樣一個據點有沒有?這一題應該要社會局來答對不對?原民局局長清楚嗎?都沒有讓你說到話,您可以回答嗎?
羅局長美菁: 我先跟議員報告一下,因為有一些資訊我想釐清一下,針對原住民族委員會有關地方創生的一個計畫,他們目前在草擬的是多元產業的2.0計畫,但是還沒有函頒,所以我們地方政府還沒有......
洪議員佳君: 不是,局長,你聽清楚我的問題,我們現在在新北市,我們的銀髮俱樂部也好,或相關的據點,我知道在樹林就有一個,我服務處斜對面,那就專門for我們原民的朋友。
羅局長美菁: 文化健康站。
洪議員佳君: 對,那在偏鄉呢?有沒有機會利用這樣的既有經費,平台在那裡,我們試著去提,爭取經費,尤其我們新北市在推這個新北動健康,我在這邊不知道講了多少次,我不知道你有沒有記住,講了N次了,全國唯一在做這樣一個健康大平台,我們有Big Data,我相信你提這樣案上去,再加上偏鄉的議題、原民的議題,這會是一個很漂亮的案子,最後27秒,你要不要回應一下?都跟這幾個單位都有關係,區公所也有關係,社會局也有關係,衛生局也有關係,但主角拜託,原民局,我還沒看到我們原民局在這邊的一個表現。
羅局長美菁: 我跟議員報告,我們還是會根據中央的一個計畫來提報,因為要有對應的計畫,這些我們都已經積極在應對。
洪議員佳君: 來,我們主席剛剛有提到控制時間,主席,麻煩裁示一下,我想就這個議題,請原民局看多少時間可以回應他的一個提案還有做法。
主   席: 好,請原民局長儘快給佳君議員做回復好不好?OK,好。
洪議員佳君: 主席,他沒有說時間,一個禮拜。
羅局長美菁: 跟議員報告,因為我們是要看中央的計畫,我們才能夠根據中央的計畫......
洪議員佳君: 主席,那你來裁好了,我是說一個禮拜。
主   席: 你需要多久時間?一個禮拜,中央還沒有函示,那這樣好不好?中央明確了以後,一個禮拜之內給你。
洪議員佳君: 我是說新北自己要先提上來。
主   席: 好,那你研究一下,一個禮拜告訴他你可以不可以怎麼做好不好?
羅局長美菁: 好。
主   席: 一個禮拜回復佳君議員。
洪議員佳君: 好,謝謝。
羅局長美菁: 可以,謝謝議員。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: OK,好,謝謝,我們請廖先翔廖議員,沒錯吧?廖先翔廖議員,要換偉杰先是不是?偉杰先,好,OK。
陳議員偉杰: 謝謝主席,那我們請一下教育局張局長,來,局長,我想這兩天疫情的關係,變化非常大,那我想早上這個陳時中部長也講說這幾天或許疫情會進入更嚴峻的一個狀態。
張局長明文: 是。
陳議員偉杰: 市長也宣布了,那我想很多的活動都暫停辦理,畢業典禮也是線上,那我想請教局長,這個禮拜週末15、16就是所謂的國中會考,那這個國中會考在我們新北市就有3萬多名的考生要到各個學校來考試,所以有家長也有問我了,這個考場我們會不會進行消毒的工作?然後我想部裡面也有要求這個考生全程戴口罩應試,不能有陪考,但是全程開冷氣,但是很多家長還是對這樣一個環境有一些疑義,那這邊要請教局長,針對這個國中會考,新北市的考場,這兩天你能不能進行所謂的加強消毒?
張局長明文: 跟議員報告,環保局的部分我們有協調過,那在整個中央也好、地方也好,我們會在考試的前後,就是會做相關的環境,戶外環境做清消,那校內的部分就由試場,29個試場的學校來做處理。
陳議員偉杰: 有確實去要求嗎?
張局長明文: 有。
陳議員偉杰: 那也會讓家長有感到放心就對了,是不是?
張局長明文: 我們防疫工作就是這一次一定要做更高規格或是更嚴謹的處理,這一次就是......
陳議員偉杰: 所以就是說我們新北市的這些考場,你也跟環保局做一個溝通了,在這個考試的前後做一個消毒就對了。
張局長明文: 都有,對。
陳議員偉杰: 讓我們的這個市民可以使用的安心。
張局長明文: 對,上一次在那個統測的時候就做一次,那這一次會考的部分也會比照辦理。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長,那另外我想這個國中、國小、附設幼兒園也需要消毒,那當然有些時候這個學校因為可能在消毒上,當然局裡面有局裡面的一些考量,或是說有時候會怕人心惶惶之類的,但是我是覺得說面對這樣的一個狀況,現在有沒有需要超前部署到針對這個所謂的校園來進行環境的消毒?有這樣的規劃嗎?
張局長明文: 基本上我們還是有分兩塊,一個是戶外的部分,當然我們還是會依照戶外的需求,那主要平常教室還有常常學生接觸到的東西,這個部分學校要來每週至少來清消。
陳議員偉杰: 好,那麻煩可能局裡面可能跟學校這邊做溝通,請他們確實來辦理。
張局長明文: 好。
陳議員偉杰: 那我這邊有個建議,是不是先從學校,學生數多的這樣的一個學校,我請教育局可能先研議一下,是不是要先進行所謂的一個消毒的工作,這樣可以做到嗎?
張局長明文: 好,我們再來做討論,看怎麼樣去輪流把每個學校,因為他消毒也有一個時間性,還有他的效果,這些都要去綜合的處理,我們來做一個處理。
陳議員偉杰: 好,那我接下來要再請教,來看到第二張投影片,那就是說現在CDC慢慢要進入,我在猜可能疫情會越來越嚴峻,可能未來會影響到這個停班停課,那我想這個局長,去年記得我就有質詢過你相關的議題,就是說我們新北市境內很多地方,如果說最後還是要停班停課,這個遠距教學的一個目前你的準備的狀況是怎樣?我們有些地方可能頻寬不足,有些地方可能設備不足,如果要因應未來的疫情越來越嚴峻的時候,目前我想請教一下,在經過這一年我們都已經準備好了嗎?麻煩您簡要說明一下。
張局長明文: 我想帳號的部分,我們當然還是家長一定要下載帳號,然後學習設備,我們只針對弱勢的孩子,弱勢的孩子我們有3萬台的平板還有3,300個SIM卡,他可以......
陳議員偉杰: 我知道,問題是你只針對弱勢,那其他的部分呢?
張局長明文: 其他部分,我想家長的部分,現在的手機,比如說一定要手機或平板或電腦都可以方便,所以資源都有,那我想這個部分我們各校會來研議。
陳議員偉杰: 好不好?我想還是請局裡面儘早來做一個盤點好嗎?
張局長明文: 是。
陳議員偉杰: 不要到時候真的升級的時候,設備又有缺乏了,所以我想這邊還是簡單做成一個建議,第一個剛剛我講的,學校人數多的,可能研議來進行消毒,好不好?
張局長明文: 好,這沒問題。
陳議員偉杰: 那設備部分也是做進行盤點,好嗎?
張局長明文: 是,沒有問題。
陳議員偉杰: 好,謝謝,謝謝主席,謝謝局長。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝偉杰議員,謝謝局長,那就是會考的場合先做消毒,請廖先翔議員。
廖議員先翔: 好,謝謝主席,麻煩幫我邀請我們的副市長,我們的交通局、農業局還有城鄉局,謝謝。
主   席: 麻煩副市長、交通、農業、城鄉三位局長。
廖議員先翔: 幫我開個圖片,那最近疫情很嚴重,那我想我們平常的一般的業務還是要進行,那我們汐止的交通議題一向是市政府對汐止的重中之重的一個項目,那我今天先感謝我們的交通局,這不是交通局的業務,但是我們交通局幫我辦一個會勘,邀集我們各個機關來針對我們汐止的東亞貨櫃來做一個會勘,那長期以來大家都知道我們汐止的貨櫃場非常的多,因此大貨車也非常的多,所以馬路就相對的比較擁擠、危險,過去我們都以為他們的貨櫃場都是合法的申請,結果在一些偶然的機會下,發現我們的這個汐止東亞貨櫃場臨近下面這條新台五路的地方,我紅圈圈起來的地方,他有許多的地目並不是工業區用地,有我們的保護區,綠色的是保護區,那另外還有我們非都的林業用地,還有水利用地,那照我們這個貨櫃集散場的一個設置辦法,那是中央的一個特許行業,必須要跟交通部航港局來申請,那在這些地目我相信他都是不可以拿來做貨櫃集散場的一個場地,所以說今天我們邀集了許多的機關來現場會勘,那他疑似違規的場域高達了將近7公頃,那當然我們可以請我們的土管機關,包括我們的地政局、我們的城鄉局,都可以依據相關的都市計畫法或區域計畫法來給他做一個裁罰或者是連續的裁罰,但是我想大家也知道最近貨運業股價高的不像話,他們都賺到流油,我不確定我們這樣子的罰則對他們有沒有效,當然這個航港局是他們的主管機關,我們認為說航港局應該要站出來,但是今天的會勘,航港局來到了現場,一問三不知,我們這個場地是不是合法的設置,他不知道,那我們合法設置的場域的範圍有多大?不知道,那我想我們中央的單位,我不敢去指望他,那我是希望我們的新北市政府能夠硬起來,那不曉得我們相關局處或者副市長,後續針對這樣子疑似違規的貨櫃集散場的一個擴張使用,我們能夠有怎樣的一個處置方式?
鍾局長鳴時: 是,我想非常感謝議員把這個重要的一個問題提出來,那我想如果在航港局這邊他如果不做後續的處理的話,那我們會在市府的各單位這邊提高層級來要求對方,也要做對等的一些這個意見的一個表述,然後如果還是有這些疑慮或者是有違規使用,那我們也會請該管機關要做這個明確的一個答復。
廖議員先翔: 那我想現在當然我是拜託交通局,也謝謝交通局幫我召集了各個單位,那我是想請教說,那我們市政府對於這個公安的方面,有一個公安的小組,對不對?算是我們市府比較高層級的一個公安小組,那這個部分可不可以拜託我們交通局提報上去,那由我們新北市的公安小組來做後續的一個追蹤跟稽核這樣子。
鍾局長鳴時: 我想我們會依照這個現場勘查之後所搜集的一些資訊,來做適當的一個反映。
廖議員先翔: 好,那我們副市長是公安的這個聯合稽查的召集人對不對?那後續可不可以麻煩我們的副市長跟我們的業務單位來搜集一些相關的資料,以利後續的追蹤?
謝副市長政達: 我想因為這個案子已經交通局在負責現場的一些調查了解,如果他們認為有需要,經過他們了解,需要提報到公安小組的話,我們就會進行一個相關後面的處理,包括一些......
廖議員先翔: 好,那後續就拜託我們交通局局長了解狀況之後,然後把相關的資料呈報上去,看是不是能夠做一個比較有強度的一個追蹤,那除了土管部分,還有相關的一些......
鍾局長鳴時: 我們會跟中央單位再做溝通。
廖議員先翔: 還有一些建築物他應該是沒有使用執照的,那看他是不是在都計發布前就有存在的東西,如果一樣是在都計後面才存在的東西,那一樣也請我們的工務局,也一樣在後續的部分來幫我們做一個追蹤,好不好?拜託我們的副市長、拜託我們的各個局處,幫我們汐止的交通一起再盡一份心力,好不好?謝謝。
謝副市長政達: 好, 謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝副市長、三位局長,下面請蘇泓欽議員。
蘇議員泓欽: 來,我請工務局長。
主   席: 麻煩請工務局長上報告台。
蘇議員泓欽: 詹局長你好。
詹局長榮鋒: 議員好。
蘇議員泓欽: 我跟詹局長今天要討論一下我們交通的問題,首先跟局長謝謝,因為我們二甲環河路的拓寬,經過養工處的努力,在今年2月已經完成了,非常謝謝局長,也謝謝我們養工處的打拼,局長這邊的督導,感謝,那第二個就是說我們中正三路156巷這個路幅太窄,地主願意無償提供土地來供拓寬,我們工務局養工處也預計在今年7月份要進場來施工,這個部分要再一次謝謝局長,也謝謝養工處。
詹局長榮鋒: 這個部分要謝謝議員的協助。
蘇議員泓欽: 希望養工處這邊可以如期的來進場,來如期完成,那再來就是說這個鶯歌大湖路跟西湖街是鶯歌到桃園的必經之路,是龜山工業區的重要道路,但是道路都是狹窄,也不平順,那非常感謝工務局把這個大湖路面整的是非常的平順,也非常的好走,在這邊再一次謝謝工務局,也謝謝我們養工處,然後接下來就是跟局長要討論西湖街的路面加鋪的部分,剛剛有提這個西湖街就是接著大湖路來鶯歌的方向。
詹局長榮鋒: 對,是的。
蘇議員泓欽: 那我知道市府這個預算有限,才會用補的方式來處理,這邊是沒有問題的補,那我給局長看一下,這邊就是補的比較有問題的,這裡是西湖街靠近中山高架橋的部分,局長可以看一下,這個補這個樣子,我是覺得不是很好,這個摩托車有時候還是會走旁邊,那還有這個也是不太勘用,這個標線的地方都已經凹陷進去了,還有這一段,這個可不可以請工務局,這個西湖街可不可以比照大湖路這樣子去全面鋪設,還是說我們工務局這邊來想辦法,看比較爛的路段看怎麼弄。
詹局長榮鋒: 是,謝謝議員的指教,的確大湖路跟西湖街現在交通量也越來越大,尤其從桃園方向過來的車子,那大湖街的部分,我們在今年元月已經整個都全鋪過,標線也標完了,那西湖街的部分,上次議座這邊也有建議一些電桿必須做一些遷移下地,那現在台電也在設計中,我們預計差不多6月底以前電桿可以下地,那現在有一些挖修補的部分,就可能配合電桿下地做一些電纜管道的一個埋設。
蘇議員泓欽: 好。
詹局長榮鋒: 那設置完畢以後,我們會跟台電一起研議,來看有挖修補的地方,該全鋪就要全鋪。
蘇議員泓欽: 好,能夠改善的部分就先改善一下,好不好?像這個靠近中山高架橋的部分,是比較破爛的一塊地方,那希望未來可以全面檢討。
詹局長榮鋒: 好,整頓完畢以後我們會來做一個全面的檢討。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,那詹局長請留著,我再請捷運局跟交通局長一起上質詢台。
主   席: 麻煩捷運局、交通局局長上報告台。
蘇議員泓欽: 來,局長一邊走我一邊講,我跟幾位局長討論一下,也是交通的問題,鳳鳴火車站這個現在已經在動工了,那他就設在剛剛的大湖路旁邊,那大湖路現在在市府努力之下,已經全部重鋪,安全性也得到非常大的提升,只是剛剛我有講這個是路太窄,路太窄他就常常有車禍,那我很擔心現在就已經路幅不夠寬,那未來火車站設在這個地方,勢必車流更多,何況本來這個鳳鳴車站未來在之後完成了,就是正式的鳳鳴車站,在大湖路這邊還有一個出口,那照目前這個樣子,你看連公車站都要變成這個樣子,那未來如果這邊有一個火車站,你看這個路要怎麼樣供民眾來上下車,這個拓寬的問題,我在總質詢的時候也有問過市長,市長也有回應說長期還是會朝這個拓寬的方向來做努力,請問一下三位局長,拓寬這個方向目前有進度嗎?有跟地主協調嗎?
詹局長榮鋒: 拓寬的部分,我跟議座報告,因為這個道路是早期的道路,他不在鳳鳴的重劃區的範圍,跟那個鐵路,鐵路這邊會新設一個鳳鳴的車站,那現在簡易車站也在規劃中。
蘇議員泓欽: 對。
詹局長榮鋒: 所以現在重劃區的部分,重劃區的部分鳳吉街......
蘇議員泓欽: 所以我就擔心這個路線現在連公車站都要設成這個樣子,那未來火車站那裡,你有什麼地方讓民眾走呢?好,時間的關係,麻煩一下請主席裁示,你多久以內給我一個這個檢討報告好不好?多久?
詹局長榮鋒: 我們是配合看車站的設置以後......
蘇議員泓欽: 那個車站,那這樣多久可以給我一份這個大湖路的路寬......
李局長政安: 跟議員報告,那個永久站才會有大湖路這邊出口,那我們來......
蘇議員泓欽: 對,但是我們要未雨綢繆,你要檢討一下,看這個路寬是不是夠,是多久可以給我?
主   席: 好,三位局長三天內給他做說明好不好?
蘇議員泓欽: 三天。
主   席: 我沒辦法裁示內容,因為內容我根本沒辦法裁示。
蘇議員泓欽: 三天,三天太趕,來,兩個禮拜好不好?
主   席: 兩個禮拜你要他給你什麼?
蘇議員泓欽: 給我那個大湖路路寬,未來鳳鳴車站建在那個地方,大湖路的路寬是不是足夠,這一部分的檢討報告好不好?
主   席: 好,那個就是具體的兩個禮拜之內好不好?三位局長不要在上面討論了,好不好?請回。
蘇議員泓欽: 好,麻煩,謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 那就兩個禮拜之內給他做書面的說明,好不好?謝謝,那麻煩林國春議員,好,電話中要不要......,OK,好。
林議員國春: 謝謝召集人,謝副市長還有衛生局。
主   席: 來,副市長、衛生局副局長。
林議員國春: 我很少請副市長上來的,因為現在疫情嚴重,那去年本席跟侯市長有共通點,就是希望普篩,那普篩,我們肯定中央防疫的績效是做得很好,但是為什麼有這麼多不確定性,但是我們又不願意去做普篩,所以大家很納悶,那你如果說是做核酸檢定,當然是花很多時間,因為我們過去核酸檢定其實就跟DNA的檢測差不多,那要花很多時間,可能要核酸檢定,但是普篩的部分,這部分你看全世界都在普篩,就我們臺灣不辦理這個普篩,所以我們看了新聞畫面以後,看到侯市長是希望說我們普篩,至少初期的讓大家可以知道我有什麼前因,那普篩的這些器材,臺灣生產很多是不是?我們謝副市長知道嗎?我們衛生局應該了解吧?很多全世界的普篩的檢測是臺灣製造的,他們在國外可以銷到美國、歐洲、加拿大去普篩,可是在臺灣沒有辦法普篩,因為依據這個中央防疫的這個規定、規範,我們沒有辦法普篩,因為那個是侵入性的,所以是有醫療的行為,要有醫護人員在才可以普篩,可是國外都不用,但是我們想想這個有違這個比例原則的意思是,我們現在做這個血糖,我們是不是自己可以做是不是?這個也是侵入性的,但是就可以,反而這個核酸的檢定沒有辦法,那其實核酸的檢測比血糖那個測定還更快,是不是?我們衛生局應該比較專業吧?那是不是說現在疫情已經到達這個地步了,這個核酸的檢定可能太複雜,但是至少普篩應該蠻簡單的,有沒有機會建議中央,或是我們市政會議裡面或是我們每個禮拜,現在可能每天都要開這個檢討會,那有沒有機會,普篩的機會呢?謝副市長,你每次都要開會,我們侯市長希望......
謝副市長政達: 我們市長目前是建議中央擴大篩檢範圍,目前的基調是......
林議員國春: 擴大篩檢的範圍本來就要擴大,那個就是一層一層一層。
謝副市長政達: 現在中央目前還沒有這樣,我們是建議。
林議員國春: 但是普篩的這個部分,並不是像核酸檢定的那麼麻煩,普篩可以個人普篩,自我檢測的,那你做核酸檢定,當然你要做RNA這個核酸的檢定可能比較麻煩,那個是因為有徵兆,或者是匡列的這些人去做核酸檢定,但是普篩,我只要有試劑我就可以普篩了,但是我們一直沒有開放,那普篩就是小小一個,就跟我們血糖測試一樣的,很簡單的,我是不知道我們市政府是不是有這個普篩劑?
高副局長淑真: 我們目前沒有,我想那一個部分......
林議員國春: 那有沒有看過?副局長你有看過嗎?
高副局長淑真: 目前在這個部分,我們並沒有......
林議員國春: 你在國外買的普篩劑都是跟臺灣買的,我們在新北市就很多家做這種普篩的,本來是要免費給我們做,是我去金門跟縣長講,免費給我們金門全部,一個島3萬劑,3萬盒,但是因為中央沒有開放這個核酸檢定的範圍,你不是醫事人員他沒有辦法普篩的,就算拿給我,我辦公室就有,我普篩,但是沒有用,就是是不是要普篩,給社會大眾一個安心,因為現在感染源我們也不知道,那你擴大核酸檢定,那是匡列的這些人,但是我們新北市400多萬的人口,是不是可以跟中央建議一下?
高副局長淑真: 好,我想這個部分我們應該是一直都在跟中央建議,因為這個政策......
林議員國春: 我想侯市長也在建議,是不是?
高副局長淑真: 一直都在跟中央建議,不過這個決策還是要在中央。
林議員國春: 對,但是以你的專業,有這個必要性跟中央建議好不好?
高副局長淑真: 是。
林議員國春: 時間到,謝謝謝副市長,謝謝召集人。
主   席: 謝謝國春議員、謝謝副市長、謝謝副局長,今天澎湖,不是,今天金門縣縣長是全縣,只要設籍在金門通通打疫苗,由縣政府出錢,其實這不會衝突的,他全縣打疫苗,那個楊鎮浯,好,我們麻煩黃永昌議員。
黃議員永昌: 明義召集人、謝副市長、各局處首長、議員同仁、媒體先進,首先請我們的謝副市長以及我們的城鄉局局長跟我們的交通局鍾局長。
主   席: 城鄉局、交通局局長,副市長麻煩上報告台,謝謝。
黃議員永昌: 這次請副市長上來就是說繼續昨天討論的問題,就是我們土城擴大都市計畫,這次我們市長去開里政座談會的時候,說到我們清水交流道的費用,要由我們市府支出22億元,其實這個我們已經幫忙他們很多了,這個地方跟我們新北市的財源是息息相關的,本來我們辦這個土城擴大都市計畫,我們能夠創造的地方三贏,包括我們市政府的財源都有相當大的挹注,我們可以在這裡獲利有將近大概百億元,結果現在他整個拿去之後,換我們還要出22億元,這個部分,副市長,我請你在這邊就是說你要重視這件案子,跟城鄉局黃局長跟我們的交通局鍾局長,我們要行文給高公局說這個地方的錢是誰要來出?親兄弟大家要明算帳,本來我們是可以在擴大都市計畫裡面有盈餘,有賺到錢,現在變成沒有賺到錢還要多出錢,我們市政府的財源有限,所以說我要求我們市政府要正式行文,針對這個,誰要辦我都同意,但是就是說這個錢要說清楚,我們本來可以在這個土城擴大都市計畫,我們可以整整獲利大概100億元,我們現在不是,還要支出22億元,所以說這個部分,我們有沒有什麼作為?黃局長。
黃局長國峰: 謝謝議員關心這個議題,這都市計畫的部分,現在在內政部審議當中,那最原始的這個,我們之前那時候報的這個計畫,北土城清水交流道用地取得是我們來負責。
黃議員永昌: 對,我知道。
黃局長國峰: 工程經費是交通部高公局他們來施作。
黃議員永昌: 對,現在興建你就那個......,對對對。
黃局長國峰: 那差別,我說差別,大概昨天有說明,原來如果用一般徵收的話,他現在是農地。
黃議員永昌: 對。
黃局長國峰: 那他等於是說他的價格是比較便宜,那採區段徵收,其實區段徵收會計算區段徵收前跟區段徵收後地價,那我跟他買的價格會變成區段徵收後地價,那是一個加工過的價格,可是事實上這個用地並沒有去做額外的加工。
黃議員永昌: 這我們了解,就是說......
黃局長國峰: 這就不合理了,對,你的價格變成比較高。
黃議員永昌: 對,其實這個案子我們在辦的時候,我們透過區段徵收,我們可以取得60%的公共設施用地,我們交流道的地在這個地方,我們就可以取得用地了,我們市政府就可以轉過來這邊,我們就不用再支出22億元了,而且我們還有剩下的土地,我們的矯正署還要幫我們處理,還要繳費用給我們,現在不是,現在矯正署60%,好處都他拿走,我們地方就要負責這麼多工作,我剛才說的就是財源的問題,這一來一去差了好多錢,是不是我們要針對這個問題去爭取?
黃局長國峰: 對,就是已經有發現會有這個問題了,所以我們會去爭取市府的這個權利這樣子。
黃議員永昌: 你們多久可以給我一個訊息?半年,因為這個案子比較長,我大概要給你們多久時間?
黃局長國峰: 這個我們會持續跟中央來做溝通這樣子。
黃議員永昌: 多久?
黃局長國峰: 這個我跟議員報告,這個不只議員關心,這個對整體的市府的財政政策、市府的權利都有關係,我們都會來爭取。
黃議員永昌: 對,他60%就多少公共設施用地了。
黃局長國峰: 因為這個不能犧牲我們的這些相關的這些......
黃議員永昌: 本來是他要跟我們買,現在換我們要跟他買,這一來一去就差很多了,這個部分給你半年的時間,有辦法嗎?先去爭取,再跟我回復。
黃局長國峰: 我們沒有預定立場,我們會儘速趕快跟中央來溝通這樣子,把這個問題。
黃議員永昌: 是,這個部分真的是差蠻多的。
黃局長國峰: 有一個階段性的結果、進度會隨時跟議員做回報說明。
黃議員永昌: 好,三位請回,再過來就是說我們市府送一個備查案來,第四案就是我們民政局的,這個新北市立殯儀館及火化場回饋地方各項經費使用,這個部分,那個楊副局長,這個部分你要去了解一下,當時我們的用意是要讓這些錢可以做健保的補助,現在好像做里長的私房錢在使用,這個應該去宣導一下。
楊副局長志宏: 好,那個運用就按照運用辦法來處理,他有一個規定的使用方式。
黃議員永昌: 當時我們都知道,就是他們現在已經變成私房錢在使用了,這個要去宣導一下。
楊副局長志宏: 好。
黃議員永昌: 好,謝謝。
主   席: 好的,謝謝永昌議員,謝謝副局長,我們再來麻煩戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,我請民政局副局長上台。
主   席: 請民政局副局長上報告台。
戴議員瑋姗: 副局長好。
楊副局長志宏: 議員好。
戴議員瑋姗: 我要跟您討論居家檢疫關懷包的問題,我想民眾很多從國外回臺,其實他一下飛機就會直接進入居家檢疫的狀態,那因為是隔離的狀態,所以其實他沒有機會可以外出購買物資,那所以防疫包其實在第一時間會提供他們的生活所需或生活的物資,那非常重要,那我想請問您,您知道新北的防疫包裡面有提供哪些物資嗎?
楊副局長志宏: 新北的防疫包裡面有口罩14個,還有垃圾專用袋,還有一些其他的文宣資料。
戴議員瑋姗: 是, 所以他就是一個非常簡易的,那其實我們會看到,因為新聞裡面都有一些比較的報導,我們看到各個縣市政府都各出奇招,會提供很多的物資,那當然最重要的是我發現大家其實會滾動式的來檢討我們防疫包內的物資內容,那我發現新北從去年到現在,其實我們的物資是沒有什麼差別的,那當然每個縣市著重的重點也都不一樣,不過其實近期就有民眾來跟我反映,他說跟他同一個時間在做隔離的朋友,因為他們位在不同的縣市,所以他發現他的這個所謂的防疫包的內容也有很大的差異性,那比如說,來,可以給我看一下防疫的禮包嗎?好,這個是我們新北市的,所以我們會看到您剛說口罩,然後一些Q&A,然後還有垃圾袋的部分這邊沒有拍出來,來,下一張,您知道這是哪一個縣市的嗎?
楊副局長志宏: 不知道。
戴議員瑋姗: 好,答案在上面,這桃園的,桃園市他有非常多的零食,來,下一張,這一個是我們臺中的居家檢疫包,那我們會看到他也有一些食物或是飲品的部分,好,來下一張,然後這個是南投,所以你會看到他也是差不多的,不過局長你發現他的禮包裡面有一項跟我們有點不太一樣嗎?他們共同都擁有一個東西,就是電子的量測的體溫計,這個東西是我們新北的物資包裡面沒有的,那局長,我要跟你說,副局長,我要跟你說因為居家隔離檢疫,他的重點其實就是希望確保民眾沒有染上武漢肺炎,那所以每一天他在監測自己的身體體溫跟他的身體狀況其實非常重要,但是我們的防疫包裡面並沒有電子的這個體溫計,所以我想說這個其實很容易會產生防疫的漏洞,那我們有沒有辦法在這個防疫包裡面增加這個電子的體溫計?
楊副局長志宏: 這個是必須要有經費來源,其實新北的,去年剛開始的防疫包的內容是很豐富。
戴議員瑋姗: 是。
楊副局長志宏: 那就是因為經費的問題,我們目前只能提供到這樣的規格。
戴議員瑋姗: 沒有,剛開始的防疫包就是長那個樣子,非常素,因為第一時間我有跟你們要了一個防疫包過來看,所以是一模一樣的。
楊副局長志宏: 跟議員報告,一剛開始的防疫包裡面還有一些可以看那個......
戴議員瑋姗: 我知道還有影片的那個QR Code。
楊副局長志宏: 對。
戴議員瑋姗: 那現在也沒有QR Code了。
楊副局長志宏: 現在沒有了。
戴議員瑋姗: 好,但是QR Code其實不重要,重點是防疫的這個措施,我們必須要嚴加的就來守護,那體溫計是一個非常重要的重點,我們可不可以來加購這個體溫計,讓每一個防疫包裡面都有。
楊副局長志宏: 我們回去研議看看,再找經費來研議看看。
戴議員瑋姗: 好,真的要確保要有,因為其實一支零售價大概是150元其實就有一支,那你們如果是大量認購的話,我相信應該價錢還會再更便宜,而且你也是可以請社會局長幫忙,我們的愛心大平台的部分,我相信有很多物資都會進來,新北市有非常多的愛心的企業也好,或是個人也好,我相信他們會很樂意,所以副局長,可不可以從這個地方幫我們努力一下?
楊副局長志宏: 好,我們回去努力。
戴議員瑋姗: 爭取多一支的電子體溫計。
楊副局長志宏: 我們回去努力。
戴議員瑋姗: 可以嗎?
楊副局長志宏: 好。
戴議員瑋姗: 好,那請主席裁示,給我一個這樣的報告。
主   席: 好。
戴議員瑋姗: 可以一個禮拜之後做成決議嗎?
主   席: 一個禮拜嗎?
戴議員瑋姗: 防疫真的像作戰一樣,很急。
主   席: 副局長,一個禮拜可以嗎?
楊副局長志宏: 可以。
戴議員瑋姗: 好。
主   席: 可以吧?
戴議員瑋姗: 好,請主席裁示,謝謝。
主   席: 好,那麻煩副局長一個禮拜把資料給戴議員。
楊副局長志宏: 是。
戴議員瑋姗: 好,謝謝主席,謝謝副局長,我請經發局的副局長上台,謝謝,副局長請回,謝謝。
主   席: 主席裁示,你們自己要追,因為他們常常裁示以後也沒有給。
戴議員瑋姗: 我知道,好,來,副局長,加速,來,我來跟您談一下振興府中商圈的問題,侯市長去年有宣布要把板橋的府中商圈打造成西門町,不過實際上我們現在的空店面的數目其實越來越多,在2019年蘋果這個媒體他曾經有幫這個新北關店潮,有做了一系列的深入報導,那當時府中商圈熱鬧的榮景其實就已經不在了,我們也會看到我們閒置的店面達到大概25%,那目前我在現場看,很多都是整棟是都在招租的狀況,那平均大概每三個月就會有一次的換店潮,所以請問一下,你知道商圈人潮減少的原因嗎?
林副局長敬榜: 其實我們要追溯到以前板橋火車站是在我們的府中商圈這附近,那時候進出的人員很多,所以那時候府中商圈是很熱鬧的,但是板橋火車站遷移到現在這個位置的時候,當然慢慢的板橋商圈那邊就會沒落一點。
戴議員瑋姗: 好,那你有什麼方法可以幫助商圈人潮復甦。
林副局長敬榜: 但是最近我們現在各局處都在努力,包括工務局相關的單位,現在在把現在原本的硬體先把他建設完成。
戴議員瑋姗: 你們要把重慶路的其中的一段來變成廣場對不對?變成人行空間。
林副局長敬榜: 現在我們正在規劃,包括就是在公所前面那一段,本來公車是一個圓弧......
戴議員瑋姗: 好,所以這個政策已經確定了嗎?
詹局長榮鋒: 政策確定了。
戴議員瑋姗: 好,政策確定了。
詹局長榮鋒: 重慶路我們現在已經在做了。
戴議員瑋姗: 那我想要確認一下,你們這個方式,未來這個廣場會由誰管理?是由經發局管理還是由工務局管理?
詹局長榮鋒: 廣場的部分還是回到原來廣場,人行道附屬設施本來就是我們開闢完畢以後,公所會來做維管。
戴議員瑋姗: 由公所來做維管。
詹局長榮鋒: 對。
戴議員瑋姗: 好,那經發局這邊你要不要來接納,要來接手這個廣場?因為這對於整個府中商圈的營運,其實他是規劃的其中一部分,你們會接手嗎?
林副局長敬榜: 我想這個府中商圈他有幾個元素可以加進去,包括文化的、宗教的、攤販的,還有商業的,整個一個融合在一起的時候,他整個能夠造成他的一個商圈的一個復甦,那我想我們市府我們的各團隊會整個一起努力。
戴議員瑋姗: 所以你未來的規劃會是什麼?他會有一個定期的市集嗎?所以攤販可以在這裡營業嗎?
林副局長敬榜: 不是,原本在這個府中路上面就有攤販在了,在那個慈惠宮......
戴議員瑋姗: 現在的攤販其實是違法的,警察常常去趕。
林副局長敬榜: 其實現在慈惠宮的前面就有一些......
戴議員瑋姗: 我要講的不是慈惠宮,我要講你未來做的這個人行廣場。
林副局長敬榜: 不是,未來就是整個要融合在一起,他才能夠造就一個商圈。
戴議員瑋姗: 沒有,我要講的就是這一個未來新的廣場,未來這個廣場會怎麼做使用?攤販可以進駐嗎?
林副局長敬榜: 不是,廣場未來的使用是可以去隔開的,包括文化的、宗教,各方面的都可以。
戴議員瑋姗: 所以會有長駐的攤販嗎?
林副局長敬榜: 不是說長駐。
戴議員瑋姗: 你們會規劃市集嗎?
林副局長敬榜: 現在暫時先沒有這個......
戴議員瑋姗: 看起來都沒有規劃,你們先把硬體做好了,軟體都沒有規劃,經發局也看起來閒閒的,也不知道要做什麼事情,這樣不太對吧?
林副局長敬榜: 廣場未必是市集。
戴議員瑋姗: 我要跟工務局長先說明一下,我們地方還是會有一些反彈的意見,您這邊要多去做溝通,好不好?因為他......
詹局長榮鋒: 對,沒錯,我們跟發展協會理事長這些都有在做溝通。
戴議員瑋姗: 不止是發展協會,在地的里長其實也沒這麼同意,你們要知道那一個大動脈堵起來之後,大家要從中山路轉到縣民大道之間,其實都不容易,而且那裡早上常常塞車,這個交通的維管也拜託交通局長也一定要幫我來注意一下。
詹局長榮鋒: 好,我們會再繼續去溝通。
戴議員瑋姗: 請經發局加油,來,給我一個報告,告訴我未來這一個廣場你要如何使用,可以嗎?
林副局長敬榜: 我想我們會再跟工務局大家再......
戴議員瑋姗: 這個東西跟工務局沒有關係,他只負責硬體,你負責軟體。
林副局長敬榜: 廣場的使用不見得是一定要市集或什麼,是各種多元的使用。
主   席: 沒關係,副局長你就回去研議。
戴議員瑋姗: 沒關係,你就去隨意發想。
主   席: 你就把你的想法給議員,你們想要怎麼管理。
戴議員瑋姗: 你多久給我一個報告?
林副局長敬榜: 兩個禮拜。
戴議員瑋姗: 兩個禮拜,好,請主席裁示。
主   席: 好,請經發局副局長兩個禮拜給這個使用規範想法給戴議員好不好?
戴議員瑋姗: 謝謝主席,謝謝兩位局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝兩位局長,接下來由廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請教育局局長,謝謝,還有衛生局。
主   席: 來,教育局局長還有衛生局副局長。
廖議員宜琨: 兩位局長,現在我有一個問題想要請教兩位,現在校園食材登錄到底有沒有澈底在執行?
主   席: 沒有聽到問題,他們在鞠躬沒聽到,再講一次。
廖議員宜琨: 現在校園的食材登錄到底有沒有澈底在執行?
張局長明文: 跟議員報告,所有的資訊都在網站上,那所有的家長、老師都可以上網去看。
廖議員宜琨: 那他是一個強迫性,學校一定要做的嗎?
張局長明文: 每個學校一定要做。
廖議員宜琨: 如果沒做呢?
張局長明文: 沒有做,我們可以來督導,然後來做後續的一個監督。
廖議員宜琨: 督導,OK,那我可以跟局長跟衛生局這樣報告,來,我們看一下,這個應該要登錄的對不對?可是你看辭修高中在這一部分,他的驗證的章Q跟我們這個原料產地,這邊都完全沒有,甚至製造廠商都沒有,這樣子是符合規定嗎?
張局長明文: 基本上他的資訊應該是不清楚、不完整。
廖議員宜琨: 不清楚的話,這樣子你們可以做什麼樣方式的追蹤以及監督?
張局長明文: 我們會立即的要求他立即改善,因為所有的家長都看得到,所以基本上他是一個公開透明的網站。
廖議員宜琨: 那局長,我可以跟您報告,這個已經1年多了,1年多來都是這樣的狀況,那為什麼這個到現在都沒有人處理呢?
張局長明文: 我們就來督導,然後要求他一定要改善,如果沒有改善的話,我們就來處罰。
廖議員宜琨: 這個東西其實1年多了,是不是應該有罰則的問題?這個到底是屬於衛生局還是教育局呢?
張局長明文: 基本上這個是教育部的一個網站,他是一個行政的指導,他並不是說法令。
廖議員宜琨: 可是這邊有寫,都沒有照衛生局的規定標示,那在我們的,來,下一頁,我們的法條上面有講,這在教育部的,你們其實是有違約罰則的。
張局長明文: 這是跟廠商的契約。
廖議員宜琨: 沒有,是另外一條,sorry,是第15條,你要跳到第15條,法令第15條,來,這一個,這部分,所以說你們完全都沒有罰則,是完全都沒有罰則嗎?那這到底是衛生局要處理還是誰要處理?
張局長明文: 沒有,因為只要是,當然衛生安全的部分一定會有相關的罰則,那現在剛剛議員講的是那個行政管理那一塊,也就是他的登錄並不完整,當然他是行政的缺失,我們要來督導。
廖議員宜琨: 要是他都沒有辦法提供這個原料產地或者是這個驗證章呢?怎麼辦?
張局長明文: 這就是要實地的去看他的食材的督導,其實這個我們可以......
廖議員宜琨: 可是都吃完了,現在是過去1年多,1年多每天都發生這種事,他1年多都發生這種事,你有辦法再去追溯嗎?現在我擔心的是這個,我們不知道什麼吞到肚子裡面去了,所以說本席在這邊強烈要求,你們應該是要針對這個,回去要求辭修,把他們過去1年多的資料把他補齊,到底是發生什麼事,為什麼這個可以這樣子?你對比一下我們那個,回到第一個,剛剛那個南山高中,人家都是清清楚楚的,什麼東西都有,那為什麼會有這種狀況?然後接下來下一個,再下一個,辭修高中他有早餐、有晚餐、合作社,可是在學生或家長在詢問的時候,他們說教育局只說要提供這個中餐而已,所以意思是說早餐跟晚餐、合作社這個都不用登錄,是嗎?
張局長明文: 基本上當然一般學校一定有午餐,那早晚餐的部分,他當然有供餐應該就有義務讓家長可以公開透明看到更多的資訊,我想這個部分應該是要這樣。
廖議員宜琨: 因為他們這個是連登錄都不登錄了,辭修在這一塊,早餐、晚餐有提供供餐,他連登錄都不登錄了,甚至合作社的餐食他們也都不登錄,那在我們的法條上面其實都要登錄,我們的法條第9條,來,往下,你看一下這個,你先看一下南山高中的那一個,下一個,你看南山,他只要有提供餐點的,或是甚至合作社的,他都有登進去,那為什麼辭修可以不用?有沒有看到,他的晚餐,他的這個合作社都有,那你再看下一條,法條上面就有寫了,全部都要,這樣子到底我們有沒有辦法好好的去監督,包括今天我知道教育局也很認真,有派人去詢問,但是這個動作要是都是這樣慢慢吞吞的話,我怕很多來歷不明的東西都已經吞下肚子,這方面是不是拜託教育局跟衛生局可不可以加速?
高副局長淑真: 跟議員稍微報告一下,那個辭修高中的部分因為之前跟教育局的合作,我們已經有先去做一次稽查,那稽查的部分,其實他有一些東西是不合格的,那我們在5月11日的時候,我們的稽查大隊又去稽查了一次,那目前他的通風口仍舊還是有不潔的一個狀況。
廖議員宜琨: 對,所以說副局長......
高副局長淑真: 所以這一個的部分,我們會依照食安法,會違法,我們會回第8條的規定,會處分他6萬元以上跟2億元以下的罰鍰。
廖議員宜琨: 那你們預計是要罰多少?這是大眾的,將近1,500個學生在吃的。
高副局長淑真: 這個部分我們大概會用比例原則的部分,我們會來處理。
廖議員宜琨: 我希望說這個一定要從嚴。
高副局長淑真: 是。
廖議員宜琨: 因為食安我們絕對不能讓步,好不好?尤其是衛生條件,衛生條件這麼差的,你們第一次去檢查的時候是哪時候去檢查的?
高副局長淑真: 應該是當天......
張局長明文: 4月下旬。
高副局長淑真: 4月......
廖議員宜琨: 我們踢爆的那一天才去嗎?
張局長明文: 沒有,之前,之前衛生局就有去。
廖議員宜琨: 那您說的當天是什麼時候?你們第一次去抽查的時候是什麼時候?
高副局長淑真: 應該是......
廖議員宜琨: 跟教育局沒關係,是衛生局。
高副局長淑真: 應該是5月初。
張局長明文: 4月下旬。
高副局長淑真: 4月下旬。
張局長明文: 4月下旬有去。
廖議員宜琨: 副局長你今天是到底有沒有做功課?來做這個回答的,為什麼從頭到尾人家張局長比你更了解你們衛生局的狀況?
高副局長淑真: 我們有做檢查。
廖議員宜琨: 你有做功課,怎麼連自己第一次是哪時候去都不知道。
高副局長淑真: 民眾因為有檢舉,我覺得應該是民眾檢舉的案件的部分,我們就立刻派案稽查。
廖議員宜琨: 對,那沒關係,可是你自己要了解你們到底是哪時候去稽查,從稽查第一次然後到了你說5月11日再去第二次。
高副局長淑真: 11日是複查。
廖議員宜琨: 還是一樣又發生了,那所以代表學校都沒有在改善,那這個我拜託你們一定要以最嚴格的方式來看待這件事情。
高副局長淑真: 是。
廖議員宜琨: 該從嚴就要從嚴,不能有一絲的鬆散,好不好?接下來我們還有很多的......
張局長明文: 議員,後續我們一定會持續的來監督跟查察跟督導,這個部分我們來努力。
廖議員宜琨: 對,局長,你有答應過我一個禮拜要提這個初步的調查報告。
張局長明文: 相關的,是。
廖議員宜琨: 來,接下來,因為我時間不夠,來,有很多的包括他的菜單的問題,他上面應該標示主食材、副食材使用的這種,辭修的菜單完全都沒有這些東西,所以說我是希望說在辭修那邊,你們一定要嚴格的去要求,他所有的東西都要遵照我們的法令的規定來做,而且我是再次強調,我們不應該讓辭修提早知道我們今天要去做檢查,我再次強調,一定要用突襲式的方式,如果你今天讓他知道說你要今天做檢查,他做表面功夫,你查不出個什麼東西來,這我再次強調,包括衛生局去檢查也是一模一樣,所以要拜託兩位局長,回去好好努力,那我希望說衛生局跟教育局你們各局回去調查好,一個禮拜之內把你們調查結果給我,那教育局局長你是這個禮拜就要給我了。
張局長明文: 是,沒問題,好。
廖議員宜琨: 好不好?那請主席裁示。
主   席: 好,一個禮拜......
廖議員宜琨: 衛生局你一個禮拜要給我一個調查報告。
主   席: 一個禮拜衛生局把調查報告給廖議員。
廖議員宜琨: 好,謝謝,謝謝兩位局長,謝謝主席。
主   席: 謝謝,下一位請張志豪議員,對不起,議員,我們休息過後再繼續好不好?好,我們先休息,那4點半好不好?好,謝謝。
休   息: 16時8分~16時31分
主   席: 好,我們接下來張志豪議員。
張議員志豪: 謝謝主席,請衛生局長。
主   席: 對不起,先打個岔一下,李倩萍議員要全程戴口罩,在這邊,還有局長你們剛用完餐,都要全程戴口罩好不好?好,OK。
張議員志豪: 好,請衛生局局長跟謝副市長。
主   席: 副市長請上報告台。
張議員志豪: 衛生局副局長。
主   席: 衛生局副局長。
張議員志豪: 還沒進來。
主   席: 我們等他一下,你要不要先問一下副市長好不好?衛生局副局長,通知一下。
張議員志豪: 副市長,是這樣,那個雙和醫院,媒體報導有確診個案,那現在我們市府面對這個事件,我們要謹慎以對,桃園之前有部桃事件,有前例,所以這個我們市府目前的積極作為有哪些?
謝副市長政達: 今天下午2點多市長有開防疫會議。
張議員志豪: 對。
謝副市長政達: 然後有宣布我們目前八大行業都停止營業,然後我們的主要公共場所,包括運動中心還有我們的活動中心等等。
張議員志豪: 那針對雙和醫院本身。
謝副市長政達: 雙和醫院本身......
張議員志豪: 除了我看有積極作為包括周遭環境的清消之外,還有其他的嗎?
謝副市長政達: 因為他是署立的醫院。
張議員志豪: 對。
謝副市長政達: 我們應該會要求他做本身的那個所有的消毒作業,應該是會加強。
張議員志豪: 加強是不是?
謝副市長政達: 對。
張議員志豪: 那次數呢?除了今天有一次,那再來呢?再來要怎麼做?
謝副市長政達: 這一部分是不是待會那個,細部的部分我們請衛生局副局長。
張議員志豪: 主席,那個時間可不可以暫停,因為主管機關都沒有上來。
主   席: 那個時間暫停一下,副局長是不是在處理事情?因為現在大家都在搶著處理疫情,市長現在也下鄉在處理疫情,是不是可以先問一下副市長?因為局長也在處理這個事情,問副市長,抱歉,好,我們繼續,來了,來了,副局長。
張議員志豪: 好,副市長,那要拜託有關於雙和醫院這個事情一定要謹慎因應,那配合中央,那有相關的,包括清消,包括積極的作為,都不要讓他成為這個部桃事件第二這樣,副局長可不可以?要謹慎因應,好,那副市長,是這樣,市長從今天開始,應該是說從昨天都一直說有封城、封城、封城,講到這個封城的詞彙,其實講到都是人心惶惶了,民眾其實有一些恐慌效應有出來,那剛剛市長當然也有再次的受訪,包括你剛剛所說的,八大行業都停了,包括相關的一切的措施,剛剛他有宣布,但我想請教的是,市長一直單方面一直喊封城,那這個說封就封,那麼陳時中指揮官他剛剛在記者會的時候,他特別說了,他說不知道新北市侯市長的封城標準是什麼?因為我們知道封城他一定是要依照CDC的這個標準來做,而且他是擴及到整個北北基桃,那所以我有先呼籲說,要封城這個基準,除了要依照CDC之外,他是整個北北基桃的縣市首長必須要共同因應的事情,所以如果現在,如果新北市的侯友宜市長一直在高呼封城、封城,那現在呢?如果現在陳時中部長都這樣講了,那侯市長這樣子,他是在製造人民恐慌嗎?副市長。
謝副市長政達: 我剛剛有看到媒體報導,下午市長有針對這一塊也有說明。
張議員志豪: 他有做解釋。
謝副市長政達: 對,他就是依照......
張議員志豪: 就是依照CDC的標準。
謝副市長政達: 對對對。
張議員志豪: 好,那現在是這樣,我看去年我們有過封城演練,侯市長......
謝副市長政達: 兵推,我們兵推,兵棋推演。
張議員志豪: 對,那這個演練當中,侯市長有親自說,如果真的要封城,要有三週的準備期,是不是這樣子?要有三個禮拜的前置準備期。
高副局長淑真: 對,應該是要有準備期。
張議員志豪: 副局長是不是?
高副局長淑真: 是。
謝副市長政達: 是要有準備期。
張議員志豪: 好,那如果是三週的準備期,他從昨天,市長從昨天就高喊封城,喊到今天還喊封城,是剛剛陳時中部長開完記者會,市長才突然冒出一句說依照CDC的標準,那如果這樣的過程,我要請教市府如果準備好,其實相關局處都要有事前的演練,那包括剛有宣布11間包括1,079個房間的這個防疫旅館,那這個有沒有分艙分流,這是第一個部分,第二部分採檢站目前幾個?全新北的採檢站。
謝副市長政達: 我們目前的防疫旅館都沒有所謂的,我們都是全部都是做為防疫旅館。
張議員志豪: 都是單一的。
謝副市長政達: 單一的,對。
張議員志豪: 不會有混。
謝副市長政達: 沒有。
張議員志豪: 不會有混,好,那這個你們要確保,因為......
謝副市長政達: 我們現在......
張議員志豪: 如果有缺口,就會從這裡面再出現,好不好?
謝副市長政達: 對,我們現在每一個月至少做兩次的突擊檢查。
張議員志豪: 好,副市長,那採檢站有幾個?
高副局長淑真: 我們沒有所謂的採檢站。
謝副市長政達: 採檢站應該是中央去處理的吧。
張議員志豪: 好,那新北目前沒有。
高副局長淑真: 沒有採檢站這個名詞。
張議員志豪: 好,那如果封城演練這樣子,那接下來有相關的一些局處都要面對了,包括經發如何協助企業紓困,包括警察局邊境管制,如何去確認身分證,副市長,這個都準備好了嗎?
謝副市長政達: 我想這是不是就像剛剛議員所說的,這是牽涉到跨縣市的一個合作。
張議員志豪: 對。
謝副市長政達: 絕對不是新北市一個縣市,單一縣市能夠做到,這個也需要跟中央來配合。
張議員志豪: 副市長,所以我就是要你在這邊當著說所有的,公開來好好的澄清一下,這就是依照CDC的標準來做。
謝副市長政達: 是。
張議員志豪: 而且是北北基桃,是全面性的,不然如果你單方面一直喊封城,那旁邊的桃園怎麼辦呢?旁邊的臺北市怎麼辦呢?你難道捷運開到新北市就停開嗎?所以有很多很多的效應都會產生,那很多的民眾就會因為看到報導,心裡產生恐慌,包括他人員管制措施,包括他要依照身分證才能出門,很多的民生物資可能就因此產生恐慌了,那相關的產業也會受到衝擊,所以真的要請副市長在這邊清楚的就是說明,這個如果去年你們做過演練,那封城真的不是我們新北市府單方面這樣子講的,那真的市長如果正視這個問題,他就要收回他製造人民恐慌,他的這一句話,封城兩個字講很簡單,但是話講出去之後,造成那個效應可不得了,副市長,是不是再強調一次?
謝副市長政達: 我想市長的意思是說大家要有......,如果真的是疫情非常的糟糕的時候,要有封城的一個心理準備,我想他的原意是這樣,那封城......
張議員志豪: 對,因為陳時中部長說不知道市長的所謂的封城標準是什麼?
謝副市長政達: 那當然就是剛剛說的,萬一到了這個程度的話,是中央還有跨縣市的一個合作。
張議員志豪: 所以也就是侯友宜市長他無法單方面自己說封城就封城,對不對?
謝副市長政達: 我們會配合中央跟各縣市的一個合作來處理這件事。
張議員志豪: 好,謝謝副市長,謝謝。
主   席: 好,謝謝副市長,謝謝局長,下面請何博文何議員。
何議員博文: 請衛生局長副局長。
主   席: 什麼?
何議員博文: 衛生局。
主   席: 衛生局長副局長。
何議員博文: 今天是副局長,那個副局長。
高副局長淑真: 是。
何議員博文: 請教一下,我們現在目前整個新北市的這個防疫旅館夠不夠我們的這個防疫需求?
高副局長淑真: 防疫旅館的部分可能跟我們的觀光局再......
何議員博文: 那個沒關係,你就坐在位子上回答就好了,我們局長,我們觀光局長,你沒有麥克風嗎?暫停一下,時間暫停,補我10秒鐘回來。
主   席: 暫停一下,我們議會......
何議員博文: 補我10秒鐘,補我10秒鐘。
主   席: 沒關係,暫停一下,我們議會議事人員不是有麥克風嗎?在那邊。
何議員博文: 補我10秒鐘。
主   席: 可以,沒問題,因為時間都是大家的,那個可以調嗎?紀錄台可以調嗎?
張局長愛晶: 謝謝議員,不好意思,在防疫旅館的量能的部分,我們現在1,079房,那現在已經使用的房數是520間,那其實目前還可派房,要扣掉一些還在清潔,或者是已預約的客房,目前還有344間可以使用。
何議員博文: 局長,兩位局長,還有在座的局處首長,我是認為這樣,就是說我們其實面對疫情,我們大家都非常的謹慎,包括中央跟地方,我相信每個人都戰戰兢兢,可是我是覺得我們不要為了博版面、搶版面,講出一些比較聳動的話,讓大家就覺得嚇一跳,特別是像侯市長今天突然講出一句話說,該封城就封城,我想這句話真的讓大家覺得其實心裡也覺得毛毛的,那當然這句話嚴格講起來也是廢話一句,如果真的達到該封城的標準,當然該封城,但是有沒有必要在這個節骨眼講這樣的話,包括所謂的超前部署,這個我都認同,但是我現在請問的是我們實質來檢視一下,那個張局長,剛剛從你的嘴巴裡面講出說我們的房間數有1,079對不對?
張局長愛晶: 是。
何議員博文: 扣除掉現在這個十四天可能必須用的,大概僅剩下161間。
張局長愛晶: 剩下344間可用房。
何議員博文: 未來十四天新北市防疫旅館僅剩161間,這是你們的新聞資料,所以你都還沒更新,我都比你還快,我現在先請問你,我們新北市有402萬人口,臺北市才260萬人口,結果新北市我們的防疫旅館是11間,臺北市有102間,臺北市的房間數是6,402間,我們的房間數是1,079間,我再講隔壁的這個桃園市,桃園市人口224萬,大概是我們的一半而已,他們的防疫旅館數有25家,他們房間數有2,418間,包括臺中市、臺南市、高雄市,大概除了臺南市這個防疫旅館數,他們的防疫旅館數,房間數比我們少,但是他們的家數大概也蠻多的,局長,我們現在講說我們要超前部署,我都絕對認同,我們超前部署就是說我們事先有做好準備,結果我們的防疫旅館數是六都倒數一、倒數二的,請問這哪來的超前部署?
張局長愛晶: 是,謝謝議員提醒,我們已經不斷的在努力,還在持續的跟......
何議員博文: 局長,你了不了解我們新北市人口有多少?
張局長愛晶: 403萬。
何議員博文: 這一次從五股那一位前獅子會長爆發出來的這個本土感染,你知道有多少都在新北市嗎?
張局長愛晶: 是,知道。
何議員博文: 結果我們這樣的防疫房間數你覺得會夠嗎?
張局長愛晶: 所以我們現在......
何議員博文: 這個叫超前部署嗎?
張局長愛晶: 是,謝謝議員,我們目前正在努力的不斷的要跟......
何議員博文: 現在才在努力,可是你們超前部署每天在喊,每天跟媒體講,我們一天開幾次會,我們也都沒有話講,大家全力來防疫,但是問題是檢驗實質,我們真的有超前部署嗎?這樣的數字叫做超前部署嗎?
張局長愛晶: 謝謝議員,我們......
何議員博文: 現在才趕快臨時今天看到疫情不得了了,才趕快宣布說,我們市長也是剛剛講的,我這都按照他新聞稿,市長剛剛宣布短期將增加607間,局長,什麼叫短期?今天疫情已經爆發了,請問什麼叫短期?你告訴我短期的定義是什麼?
張局長愛晶: 其實市長已經早就指示我們在這方面要努力。
何議員博文: 早就指示,那你有沒有做?
張局長愛晶: 有,我們這期間不斷的在......
何議員博文: 你有做,我剛舉出來的數據是這樣子。
張局長愛晶: 這一定還是得要視這個旅館業者的意願,那當然我們會不斷的努力來說服......
何議員博文: 那為什麼其他家可以做?其他縣市都可以做?為什麼獨獨新北市就不能配合,我就講我們臨近的臺北市,配合的防疫旅館數有102家,我們只有11家,為什麼?你告訴我。
張局長愛晶: 是,這是我們要持續努力的部分。
何議員博文: 局長,這不是要持續努力的問題,超前部署也是市長喊的。
張局長愛晶: 是。
何議員博文: 說該封城就封城也是他講的,很有氣魄,媒體版面做很大,實際檢驗出來是這樣子嗎?
張局長愛晶: 我們目前......
何議員博文: 要喊我也會喊,局長,超前部署,封城,封城,該封城就封城。
張局長愛晶: 議員,其實我們現在......
何議員博文: 該怎麼辦就怎麼辦。
張局長愛晶: 我們都在不斷的持續的努力跟業者溝通。
何議員博文: 事實上內容禁得起檢驗嗎?現在防疫旅館不就是最重要的嗎?
張局長愛晶: 是,所以我們......
何議員博文: 結果我們防疫旅館現在是這樣的狀況。
張局長愛晶: 我們一直在努力說服業者能夠來轉做防疫旅館的功能。
何議員博文: 所以到底我們的條件是有多差,為什麼其他縣市,連中南部的直轄市都可以做到比我們好,為什麼我們沒有辦法做到?
張局長愛晶: 向議員報告,我們條件並沒有多差,其實他們領的補助款是跟所有縣市一樣,都是來自中央的補助款的一個額度。
何議員博文: 局長,這個事情事實擺在眼前,無須跟你多辯,我只是希望你回去這件事情好好做。
張局長愛晶: 是,好,謝謝議員。
何議員博文: 事情已經爆發了,博版面很簡單,實質內容禁不禁得起檢驗才重要,防疫,中央地方是一條鞭,不要動不動就什麼該封城就封城,封城這兩個字眼,我希望侯市長要審慎,我也認為該封城就封城,但是不是在這個節骨眼去講這樣的話博版面,該封城就封城,如果禁得起檢驗,我沒意見,請坐。
張局長愛晶: 好,謝謝。
何議員博文: 那個局長,另外我想請問一下,衛生局長,我們的這個疫苗的施打狀況怎麼樣?
高副局長淑真: 目前疫苗的施打狀況大概我們累計到現在為止,就是5月11日為止,我們累計接種是12,302人。
何議員博文: 那個局長,之前還聽說我們這個施打疫苗的狀況,大概在六都也是排名倒數一、二的,是宣導不足還是民眾信心不夠,我先不管,反正現在已經是這個疫情大概兵臨城下,大家真的是比較緊張,所以現在還有說什麼疫苗會過期的問題嗎?之前你們的相關的資訊還說,新北市目前還有557瓶,1瓶大概可以打10人次,所以大概新北市說目前有5,570個這個劑量,說到月底會到期,現在還有這個問題嗎?
高副局長淑真: 現在目前我們大概到貨是2,970瓶,那使用的有1,488瓶,剩餘有1,482瓶。
何議員博文: 局長你知道嗎?你知道我們板橋,板橋快60萬的人口,你知道我們施打疫苗的這個地點有幾個?你知道嗎?
高副局長淑真: 板橋地區除了醫院之外,衛生所,應該有3到4個。
何議員博文: 只有衛生所,還有一個是亞東醫院。
高副局長淑真: 亞東醫院有。
何議員博文: 什麼?
高副局長淑真: 亞東。
何議員博文: 只有衛生所跟亞東醫院,衛生所還跟你規定說每個禮拜三上午才可以打,對不對?
高副局長淑真: 我們現在有兩個診次。
何議員博文: 那是後來我們在問。
高副局長淑真: 是。
何議員博文: 所以我的意思是說超前部署都不用講,好好實在做事比較重要,你們板橋快60萬人口,怎麼問就是亞東醫院,不然就是衛生所,大概就這兩個地方,然後你們還在每天講說這個疫苗會剩很多,現在民眾大家搶著要打,請問疫苗還會剩很多嗎?還是你們接種的地點太少,請你回去做一個檢討好不好?
高副局長淑真: 好。
何議員博文: 好,這個部分拜託,因為我時間不足,拜託三天之內給我一個報告,你們現在的疫苗施打情況跟接種的地點到底怎麼樣?給我一個檢討報告好不好?
高副局長淑真: 是。
何議員博文: 那個請陳召集人裁示一下好不好?
主   席: 好,那個三天可以嗎?副局長。
高副局長淑真: 好,OK。
何議員博文: 謝謝。
主   席: 剛剛前面很多議員要七天,你都說OK,這個三天,那就全部都三天好了,好不好?有很多議員跟你要,你前面說七天,現在說三天,就三天給何議員還有其他有議員要的,好不好?好,謝謝,博文,我補給你15秒了,剛剛卡掉,有,剛有補給你,來,我們請陳啟能議員。
陳議員啟能: 好,謝謝主席,首先我請衛生局局長好不好?
主   席: 哪一局沒聽到?衛生局。
陳議員啟能: 局長抱歉,因為疫情那麼嚴峻,所以你可能公務會特別忙,我想這樣子,現在因為疫情那麼嚴峻,那我們有很多的辦公場所,譬如各派出所、各公所,或者甚至里辦公處,連一個耳溫機我看都好像很難,尤其你們現在是購買手拿的耳溫機,那個手拿的耳溫機,第一個他壽命很短,第二個必須還要有一個人待在那邊來測試,所以本席現在看到很多人在用這一種AI的溫度計,來,有沒有?照片有沒有?把他放出來好不好?有沒有?有沒有那個照片?有沒有?
主   席: 那個放映室。
陳議員啟能: 當機嗎?
主   席: AI的溫......
陳議員啟能: 好,沒關係,我看你可能看不到,但是本席認為說你們是不是應該趕快儘速採購這個就是有支架的耳溫機,讓這些辦公場所,我們的公部門單位趕快儘速建立這一個機制,有沒有辦法?就是這個東西,再下一頁,上一頁,像這一種他是手掌型的耳溫,以及額頭上的測溫,這個我想連這種設備都沒有的話,公部門要怎麼辦?請你回答一下好不好?
高副局長淑真: 現在很多公部門,包括進市府,很多的公部門應該是都有,應該是比較有些......
陳議員啟能: 這個因為他有一個支架,不需要有人,尤其他如果溫度確實達到發燒的話,他還會有蜂鳴器,他還會叫出來,所以本席認為這種東西應該要趕快增列設備,尤其他不貴,他一部才幾千元而已,有沒有辦法處理?
高副局長淑真: 這個涉及到經費,可能......
陳議員啟能: 假設如果可以的話,是不是應該跟主計處去討論,甚至本席同意,本席也同意說市府給予我們的建議款項去核銷,我都沒有問題,那我不知道你們的意見怎麼樣?來,請說。
吳處長建國: 議員是說用議員的建議款去購買這個?
陳議員啟能: 對。
吳處長建國: 那要符合,現在議員的建議款,目前採購的是必須要符合資本門的條件才可以。
陳議員啟能: 我想這個責無旁貸,我時間很少,是不是可以你們趕快儘速研擬辦法,讓他可以......
吳處長建國: 我們再跟衛生局這邊再研擬一下。
陳議員啟能: 讓他趕快可以成形好不好?好不好?有沒有問題?
吳處長建國: 就看看這個,我們再討論一下,對。
陳議員啟能: 什麼?
吳處長建國: 要討論一下,剛剛提到說用建議款的部分,我們要討論一下。
陳議員啟能: 好,那你趕快了解一下好不好?我想明天就回答我好不好?因為現在疫情沒有辦法再怠惰了,這些公部門如果有人被匡列而不知道,譬如說進到派出所、進到里長辦公室那怎麼辦?也不知道,你說里辦公室還是公所派一個人,人如果進來就去測耳溫,我想那個難度很高,尤其一般派出所。
吳處長建國: 都有測,現在目前這個都有測耳溫。
高副局長淑真: 只要是公共場所,現在進入公共場所的這個部分的管制都還是維持著,一定是要測量體溫跟有酒精......
陳議員啟能: 我知道,測量體溫,重點是你一定要浪費一個人力在那邊,不是嗎?來,我再請教你一下,衛生局,那主計請回座,依據本席所了解,在於中央流行疫情指揮中心,在5月10日已經函文你們衛生局,提供了N95口罩、隔離衣總共15,000份,還有防護面罩5,000個,我不知道衛生局現在這些東西收到了沒有,應該收到了吧?
高副局長淑真: 這個我可能要了解一下,不過我們從昨天開始我們已經在清點所有的防疫物資。
陳議員啟能: 你不知道,好,沒有關係,這個東西這個公文號我都有了。
高副局長淑真: 是。
陳議員啟能: 這些物資是不是應該儘速的發配到現在有疫情的各區單位?
高副局長淑真: 這個部分所有的......
陳議員啟能: 像我們三重也有疫情,蘆洲也有疫情。
高副局長淑真: 是。
陳議員啟能: 單單三重跟蘆洲加起來,他的診所有494家,醫護人員總共有2,000多人,那你如果三重跟蘆洲,三重、蘆洲現在疫情嚴格來講,本席認為有點嚴峻了,然後這些物資既然拿到了,是不是趕快發放下去?
高副局長淑真: 好,我想這個部分......
陳議員啟能: 什麼時候可以做到?
高副局長淑真: 我們會依據中央的一個條件。
陳議員啟能: 你現在還不知道有沒有對不對?
高副局長淑真: 那這個部分我們也一直在跟中央爭取在這一塊的部分。
陳議員啟能: 現在都已經東西下來,你還在爭取。
高副局長淑真: 是,那如果是,我們就會按照相關規定的部分,馬上就會發下去了。
陳議員啟能: 馬上會發下去。
高副局長淑真: 是,是。
陳議員啟能: 希望你會後回去局本部的時候馬上了解,可以的話,如果物資已經到了,明天趕快儘速辦理好不好?
高副局長淑真: 是。
陳議員啟能: 可以嗎?
高副局長淑真: 好。
陳議員啟能: 好,謝謝你,來,請回座,那再來我請警察局。
主   席: 好,請警察局長上報告台。
陳議員啟能: 局長,臺北市現在已經在二讀會了,他們已經把之前這個派出所的第二副所長的這種編制,之前是在應該算是在測試雙副所長的這種機制,現在他們已經正式要成立第二副所長,那本席也了解了一下,我們新北市政府警察局到底有什麼作為?
黃局長宗仁: 感謝議座你的關心,事實上議座也很了解警察的生態跟需要,我們新北市對這個第二副所長的需要,其實我們的進度比臺北市快一點點,今年2月1日開始,我們就有確定說我們警政署就有核定說我們46個人的派出所,第二副所長有20個,這個員額已經核定給我們,我們可以開始下去......
陳議員啟能: 但是沒有人。
黃局長宗仁: 沒人,現在第一步,由分局的巡官,他們覺得可以用的先派下去,事實上是不夠,因為中央還沒補過來。
陳議員啟能: 局長,本席跟你建議。
黃局長宗仁: 中央還沒補過來。
陳議員啟能: 局長,本席給你建議,因為你現在所用的各派出所,繁重派出所的副所長就是巡佐。
黃局長宗仁: 對。
陳議員啟能: 為什麼你要升格巡官來做第二副所長?
黃局長宗仁: 巡官因為他那個31個所,46個人的所......
陳議員啟能: 我知道,巡官未來他會接所長。
黃局長宗仁: 對。
陳議員啟能: 所以他必須要歷練副所長這個職位,但是問題是沒有巡官那麼多。
黃局長宗仁: 是。
陳議員啟能: 那既然沒有,沒有你說你要設,就沒有那麼多巡官,警官大學也沒有那麼多巡官配備到新北市警察局來。
黃局長宗仁: 應該會,因為第一我們......
陳議員啟能: 我建議你,為什麼一定要綁住自己,如果說我們現在有很多很多的這些巡佐,如果用巡佐下去做第二副所長,有問題嗎?
黃局長宗仁: 這個建議很好,因為我們所有的東西不能規定死,因為因地制宜,因人制宜,因他們的體質制宜,我們可以考慮。
陳議員啟能: 對,那可不可以?本席給你建議。
黃局長宗仁: 可以。
陳議員啟能: 如果那個派出所有第二個巡佐、第三個巡佐,是不是可以就用巡佐去派任第二副所長。
黃局長宗仁: 這個構想我們可以好好來研究。
陳議員啟能: 什麼時候可以讓我了解?
黃局長宗仁: 我們差不多一個禮拜就可以來報告了,我們來體檢一下,我們來檢討一下。
陳議員啟能: 多久?要多久?二個禮拜好不好?二個禮拜。
黃局長宗仁: 好,應該。
陳議員啟能: 好不好?好,謝謝。
黃局長宗仁: 好。
主   席: 好,謝謝陳啟能議員和局長,下面請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 好,謝謝主席,麻煩我們找衛生局跟民政局。
主   席: 衛生局、民政局兩位局長。
羅議員文崇: 兩位局長好,這個連續三位同仁都有提到疫情的問題,那麼的確這個疫情變化的相當快,今天有16例這個本土確診案例,股票也大跌,弄得有點人心惶惶,那麼剛才我們兩位議員同仁也提到,這個市長講到該封城就封城,當然現在目前是二級,講封城可能還太早,但重點是在於我們怎麼樣子讓市民知道我們市府是有在做的,我覺得這是重點,要讓市民能夠安心,所以我們去年4月的時候,由這個民政、衛生這邊,我們大概有一個擴大管制超前部署的一個兵棋推演,我想請局長這邊,副局長,兩位副局長這邊,大概說明一下這個兵棋推演大概做了一些什麼東西?可以讓民眾來安心的。
楊副局長志宏: 整個兵棋推演大概有15大項45小項,那在包括收容的部分或者是在做消毒的部分,都有做一些演練的項目。
羅議員文崇: 各項。
楊副局長志宏: 對,大大小小45項。
羅議員文崇: 總共有45項,這一個大概有150幾頁,我大概也點進去看,那我們特別先挑出來好了,像比如說我們的這個防疫人力,來看一下我們防疫人力,來下一頁,好,我們的防疫人力,這個是以板橋為例,那我們總共大概編制了7,000名的防疫人力,但中間我們發現到我們把里長、鄰長、巡守隊全數都編進來,占了6,000多位,我想請問,鄰長跟里長甚至於巡守隊,知不知道他們在將來疫情如果有更擴大的時候,他們所扮演的角色,他們知不知道他們接下來要做些什麼東西?知道嗎?
楊副局長志宏: 不管是里長或鄰長,我們在每一年都會對里鄰長做一些講習訓練,在講習訓練的時候就把那個防疫的工作就交付下去了。
羅議員文崇: 對。
楊副局長志宏: 所以這一部分,鄰長都要知道這些他的工作,包括巡守隊,再來就是在講習的時候都會跟他們交代防疫的工作。
羅議員文崇: 所以他知道將來如果疫情再更擴大的時候,他們自己知道該做些什麼樣的一些東西,他們自己知道肩負著這樣一個防疫的任務在,都知道、都清楚?
楊副局長志宏: 是。
羅議員文崇: 那譬如說給他一件這個防護衣,鄰長會不會穿?
楊副局長志宏: 那個可能實際上還沒有操作過。
羅議員文崇: 實際上,所以我們希望......
楊副局長志宏: 但是還是會教他們怎麼去穿著。
羅議員文崇: 剛才特別提到這個兵棋推演,我們不希望只是紙上談兵,剛才兩位議員都有提到,這個還不到封城階段,但是最起碼要讓市民知道我們有在做,所以這個不要再流於所謂的這個只是沙盤上推演而已,有些實務上的東西,也包含了像是這個我們裡面有寫到我們大概有7,800家,因為到時候屆時這個民生的問題是重要的,包含藥品的採購、食品的採購、水等等之類的,我們有7,800家的這個業者納入我們緊急調度的一個營運範圍,這是屬於經發局負責的是不是?經發局。
林副局長進榜: 是。
羅議員文崇: 另外我們也責成經發局這邊來成立所謂的物資管控專案平台,這個平台將來會做些什麼東西?
林副局長進榜: 我們物資就像如果,第一個如果發生三級的時候,第一個我們會限制各大賣場要限量採購,不准大量採購,還有就是人流的管制,進出的時候要有人流的管制。
羅議員文崇: 三級的時候就會做這一部分的管制。
林副局長進榜: 對,因為到時候這個東西,現在二級的時候還沒有做,但是我們現在也開始在做人流管制了,到了三級的時候......
羅議員文崇: 是,人流管制現在二級就在做了。
林副局長進榜: 物資就是到時候三級的時候,就除了維生的一些相關的一個營業場所可以開放,其他的大概就要停業了,三級的狀況,所以我們在......
羅議員文崇: 所以這個專案平台是已經成立了嗎?
林副局長進榜: 專案平台,我們有一個平台就是我們來做處理,譬如大賣場的話,我們今天,就像今天我們去找各大賣場的那個他們的負責人過來開會,就是限制他在現在這個時候,就不要讓人家搶購了,就開始要有限量的採購。
羅議員文崇: 限量的方式,好。
林副局長進榜: 這個東西有很多的那個重點,大概我們剛才那個民政局副局長有講過,我們的沙盤推演裡面有45項的小項。
羅議員文崇: 好,我想限量,這個以前有所謂的飢餓行銷,您越是限量越是採購,這個除了限量之外,我覺得其他的配套應該要出來,包含他後端這個物資這一部分是否可以足夠的來供應,我想這一次我們所有局處都應該上緊發條,因為我們不希望市民一直人心惶惶,讓大家這個感覺上心裡面都不踏實、不確定,那市府畢竟有在做,我們做一些什麼東西,我們將來經過這些演練也好,推演也好,我們希望真的都能夠去落實,不要流於紙上談兵,好不好?好,這個要麻煩局處首長特別再用心努力一下,辛苦一下,好,我們請文化局。
主   席: 好,謝謝三位局長,請文化局局長上報告台。
羅議員文崇: 局長好,這個時間的關係,我可能講快一點,這個我們中央有修訂文化藝術採購辦法,那麼按照第17條的規定,按照第17條的規定就是說,辦理這個藝文採購於契約內就著作人格權及著作財產權,訂定合理必要之約定,而且他裡面也明令到大概是以授權為原則,這個當然大概一個精神,因為尊重所謂創作者的這樣一個精神,但是我們發現我們有很多自己的標案,來,我們往下看,好,這個是2019新北觀光工廠的,裡面都有寫到參賽者的製作物,財產權,無償讓予主辦單位,再來,這個是新聞局的,這個應該好一點,就是說著作權歸這個創作者,但其他在裡面播放這個其實都不受限,再來,好,這是桃園的,所以簡單的說,本來我們所謂的修這個辦法的意思,本意是希望可以更尊重著作財產權,但是我們發現我們新北市的局處這一部分,來做這一部分的標案的時候,往往都是用為買斷的方式,比如說我們辦一個活動或一個徵文,那你入選就有500元,但是你只要經入選以後,我們都有個但書,入選以後的作品就歸市府這邊無償來做使用,換言之等於是用500元來買斷一個創作,這個跟我們所謂的修法原意不大相符,就文化局來講,關於這部分的一些這個文化創作的智慧財產權,你怎麼認為?
龔局長雅雯: 跟議員報告,剛剛特別有提到就是說他應該是有範圍的一個授權,並不是完全取得他的一個著作人格權。
羅議員文崇: 我們目前是,來,這是桃園的,桃園你看他寫得很清楚,這個是一個TCDA的競賽,他除了告訴說每一部版權費有5萬元之外,他還告訴你從這個作品拿到以後,他有5次非營利的放映,他都講得很清楚,來,我們看上兩張,再上一張,好,參賽者若不同意著作權歸屬,視同放棄競賽,這是我們的,他等於說你不同意這個是無償使用的話,你就放棄比賽了,我想這一部分接下來我們有很多的有關於對智慧財產權的一個尊重,我想如果我們用這種方式,對於這個創作者不但是不尊重,而且相當廉價,這個我們希望文化局這邊可以特別注意一下這一部分的現象,好不好?
龔局長雅雯: 我想這邊我們會再提醒各局處,可能在這個執行上面要特別的注意。
羅議員文崇: 對,要更加的尊重,要不然激盪不出好的作品出來,好不好?
龔局長雅雯: 是,好。
羅議員文崇: 謝謝局長,謝謝。
龔局長雅雯: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝羅議員,謝謝局長,接下來請李坤城李議員。
李議員坤城: 好,謝謝主席,請衛生局副局長,副局長,現在衛生局比較累一點點。
主   席: 今天副局長非常忙碌。
李議員坤城: 對,因為現在大家就關心疫情,副局長,今天有16例的本土案例,那其中有10例算是在這個蘆洲,因為就是獅子會的前會長的群聚感染,那本來昨天是獅子會的前會長,那現在今天10個都是跟他有相關的。
高副局長淑真: 接觸者。
李議員坤城: 對,都是接觸感染,那我今天特別看了新聞,宜蘭遊樂場的那一個疫調大概都已經疫調出來了。
高副局長淑真: 是。
李議員坤城: 可是我怎麼看就是看不出來這個獅子會會長這個群聚感染的這個疫調的情況,那當然在附近不管是三重、蘆洲、五股的居民都非常的恐慌,不知道這個......,我當然知道現在我們衛生局非常的辛苦,那不知道這個疫調大概何時才會比較明朗?
高副局長淑真: 我想因為這個部分可能匡列的人也非常的多,所以我們變成要逐一的去就接觸者的部分去做調查跟採檢。
李議員坤城: 對,我知道。
高副局長淑真: 那所以這一塊的部分事實上是持續性的。
李議員坤城: 接觸的會不會超過200個以上?
高副局長淑真: 我們現在目前昨天匡列是100多人,那如果今天10個確診的出來的時候,我現在手邊還沒有資料可以知道說匡列了多少人。
李議員坤城: 因為光是一個前會長他就匡列了100多人。
高副局長淑真: 是。
李議員坤城: 那你說增加10個......
高副局長淑真: 今天10個,所以其實同仁非常的辛苦,他們可能就要針對這些已經是確診,接觸者的確診者,他們必須還要再去擴大他們的範圍去做疫調。
李議員坤城: 我們的疫調人員夠不夠?
高副局長淑真: 我們現在目前是全局總動員,已經是跨科室的部分在做協助,然後包括連衛生所的部分的人力,也要協助在做這件事情。
李議員坤城: 當然我知道我們這個衛生局在第一線是非常的辛苦,那我也希望說這個疫調能夠趕快清楚,因為你如果疫調不清楚的話,那個該公布足跡就要公布足跡。
高副局長淑真: 是。
李議員坤城: 至少說經過附近的人才會知道,不然像昨天市長下午就跑到那個蘆洲的忠義國小前面去,那當然那時候剛好都是孩子們下課時間,那有家長就很恐慌,就打電話給我說到底蘆洲忠義國小發生什麼事情了,那我大概約略了解一下,當然昨天進行蘆洲的這個大消毒,就是蘆洲區全區的消毒,不是只有針對忠義國小或是柳堤。
高副局長淑真: 對,擴大區域。
李議員坤城: 可是要講清楚,因為不講清楚的話,大家都不知道發生什麼事情,我也是趕快問了衛生局的時候,才知道發生什麼事情,那請一下我們謝副市長,我們議會同仁都很關心,副局長也先留著,市長在講說該封城就封城,那其實市長如果是超前部署,那我們都覺得說那OK,可是如果今天不是超前部署,你今天你講出來該封城就封城,你有時候會讓人民會讓我們新北市市民感到恐慌,那當然我看到後來市長有改口了,他就說還是要按照中央的這一個目前指揮中心到哪個階段,再採取哪些作為,我們來看一下目前,目前中央還是定調我們是二級警戒,那二級警戒就是說當然有一些相關的規定,那市長也蠻嚴格的,有一些不管是圖書館或是說這個運動中心等等,都做了一些這個使用上面的一個限制,可是如果按照市長他所講的封城,現在會從第二級直接跳到第四級,因為第四級,四級警戒非必要不得外出,這個你要採購食物、醫療、必要的工作需求除外,其他的你不能外出,這就是封城的定義,我記得你們去年在這個做兵棋推演的時候,這就是封城,就是他會嚴重限制到人民的行動自由,所以今天我們還沒有到第三級,市長一下就跳到第四級了,封城,那個是市長自己想出來的嗎?有跟其他的縣市首長有討論過嗎?
謝副市長政達: 其實市長沒有說要封城。
李議員坤城: 他說該封城就封城是不是?
謝副市長政達: 我們只是擴大管制而已。
李議員坤城: 市長早上應變會議結束的時候是講說該封城就封城,如果什麼社區擴大感染,該封城就封城。
謝副市長政達: 對,那是有前提條件的,不是說我們現在要。
李議員坤城: 對,那我的意思是說當我們都還是在第二級,當然今天我們不確定會不會到第三級警戒,因為我們不確定說是不是有超過10個以上不明的感染群,或是說多了一個群聚的感染,那目前都還是屬於二級,那我的意思就是說市長他一下子跳到第四級的封城,這個對市民來講會造成很大的恐慌,而且封城不是新北市,新北市是跟這個臺北跟桃園跟基隆是連在一起的,你說封城就封城,那有跟其他三位縣市首長有先討論過這件事情嗎?
謝副市長政達: 剛剛已經跟議員報告,我們現在沒有說要封城。
李議員坤城: 當然,因為現在還不到那一個......
謝副市長政達: 可是市長是有一些條件。
李議員坤城: 對,我的意思是說要符合那個條件,但是市長他一下子講太快了,一下子講太快了,一下就跳到第四級去了,封城是限制人民的行動自由了,我們也不用到這邊開會了對不對?
謝副市長政達: 我再次強調市長是說在一定的條件下,如果有這樣的一個狀況的話。
李議員坤城: 對,我是認為市長超前部署,那是沒有什麼問題的,可是不是超前部署,你一下子跳得太遠,跟這個目前中央指揮中心所定調的情況,有一段差距的時候,我建議市長還是要把這個封城,這兩個字不要隨便說出來,因為這個隨便說出來的話,其實對市民會造成恐慌,市民問我們說到底封城要怎麼辦?要不要去囤積糧食,因為我們不能隨意走出來了,沒有這麼嚴重,我們要保持警戒,但是也不要造成人民恐慌好不好?麻煩跟市長轉達一下。
謝副市長政達: 所以我們市長今天宣布的並不是封城,是宣布那個八大營業場所還有那個......
李議員坤城: 對,我知道,我的意思就是說該封城就封城這種話不要隨便講,這個隨便講會造成人民的恐慌,那我再請教一下,目前我們的疫苗夠不夠?我看這幾天大家可能會施打疫苗大概情況會比較踴躍一點。
高副局長淑真: 目前的疫苗我們大概現在在新北有2,970瓶,那使用的部分已經使用是1,488瓶,那剩餘還有1,482瓶。
李議員坤城: 就是說我剛有跟你討論過,就是1瓶可以打10個人,就是說原則上中央給我們的可以打到29,000就對了。
高副局長淑真: 是。
李議員坤城: 那我看中央疾管署的資料,我們目前接種的人數本來在後面排第五,現在有進步到排第四了,這個接種大概有14,000左右,所以大家要去打不管是公費、自費的,預約的都還是打得到就對了,在5月底之前。
高副局長淑真: 現在目前看起來是預約跟現場的,基本上開封是打得到的。
李議員坤城: 因為這一波只到5月底對不對?
高副局長淑真: 是,5月底。
李議員坤城: 就是這個2,900多瓶剩下的1,400多瓶要把他用完是不是?
高副局長淑真: 是,希望......
李議員坤城: 那我覺得副市長,你還是要想辦法鼓勵我們符合資格的,尤其我們的醫護人員施打率還是偏低,我們的醫護人員拜託他們一定要先施打,那其他的他有分這麼多類,鼓勵大家去施打,因為畢竟新北市目前施打率,這個全六都排第四,其實這是有點低,想辦法,不然這個中央,當初市長說不夠,現在又打了又有剩,也不要讓這個疫苗浪費好不好?
謝副市長政達: 好。
高副局長淑真: 好,我們現在持續一直在鼓勵醫護人員打。
李議員坤城: 對,好,要鼓勵醫護人員,好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝副市長,謝謝局長,接下來林銘仁議員。
林議員銘仁: 好,那個副市長請留步。
主   席: 好,請副市長上報告台。
林議員銘仁: 我想這個今天大家幾乎所有的議員都在關心一個題目,就是我們市長講的說該封城就封城,是不是?然後他是在今天早上10點55分的時候,聯合報的電子刊物上面寫出來的一個叫做市長講的話,叫該封城就封城。
謝副市長政達: 他有個前提。
林議員銘仁: 在今天下午的時候,下午的時候他又出了另外一篇,教說什麼叫封城,又給他一個定義叫一週限外出三次,外送暫停,那我是這樣講,因為市長一直在超前部署,超前部署,然後超前部署我是想再了解說,市長準備封城了嗎?準備好了嗎?
謝副市長政達: 市長講的是說如果有最壞的情況出現,如果最壞的情況,我們目前還沒有達到。
林議員銘仁: 我了解,那我是說他要封城,準備好了沒有?
謝副市長政達: 目前還沒有到那個狀況。
林議員銘仁: 所以還沒有準備好是不是?
謝副市長政達: 我們去年就有做一些兵推的演練。
林議員銘仁: 所以去年就有開始在......
謝副市長政達: 都是為了最壞的情況在做準備。
林議員銘仁: 都為最壞的情況在做準備。
謝副市長政達: 對,其實我們......
林議員銘仁: 所以去年就有兵推。
謝副市長政達: 對,我們去年有兵推。
林議員銘仁: 現在封城已經準備好,所以封城對新北市來講......
謝副市長政達: 我們一直在準備,其實......
林議員銘仁: 侯市長一直沒問題是不是?
謝副市長政達: 不是,跟議員報告,疫情的變化很快,我們必須持續的做一些不同的一個準備。
林議員銘仁: 好,所以封城沒有問題是嗎?我這樣講,因為侯市長有沒有能力封城,我真的不知道,因為事情碰到了以後才知道。
謝副市長政達: 今天市長也說過要......
林議員銘仁: 是到了以後才知道,然後至少市長在對外媒體講話的時候,不要造成恐慌,我不知道市長是不是有放空股票,今天造成股票大恐慌下跌。
謝副市長政達: 絕對不會是因為......
林議員銘仁: 這個我真的不知道,這個我真的不太了解,但至少說他已經造成了全國市民的一個恐慌,這個已經是可以確定,這個恐慌不要製造出來,要適時來做處理,另外有一個在今天的記者會,TVBS也問市長一個問題說,新北市有一個里長確診,這是記者問的,他說是不是真的?那我想問副市長,是真的嗎?這是TVBS記者問的。
謝副市長政達: 我們一切以中央指揮中心的公布為主。
林議員銘仁: 所以你也沒辦法回答,所以市長沒有辦法回答TVBS記者的問話,所以我們市政府也沒辦法回答。
謝副市長政達: 因為這是中央指揮中心的一個權限。
高副局長淑真: 都是以案號。
林議員銘仁: 好,沒關係,中央指揮中心的話......
謝副市長政達: 他都是以案號。
林議員銘仁: 那還是維持秘密,因為這不是本席問的題目,這是記者問的題目,我只是來這個地方順便了解一下說這個記者是不是亂問問題,隨便問,因為有些時候記者提問的時候,我們也在懷疑說奇怪,我怎麼沒有這個訊息,怎麼會跑出這種問題出來,謝謝,但是我們還是對記者要很尊重,是不是這樣講?記者應該我們也應該尊重他,因為他們的專業度,謝謝,好,另外有一個我說我們那個疫情當發生到第三級的時候,叫做僅保留維生、秩序維持和必要性的服務、醫療及公務所需之外,其餘營業場所、公共場所應該關閉,那假如進入第三級,我們會封城嗎?
謝副市長政達: 第三級應該還沒有到。
林議員銘仁: 其實第四級才封城,那目前為止,我們中央疫情中心定調是還在第二級,是不是?
謝副市長政達: 是。
林議員銘仁: 而且第二級是預定到6月8日,是不是這樣講?
高副局長淑真: 是,目前到6月8日。
林議員銘仁: 那就是6月8日之前暫定為二級。
高副局長淑真: 不是。
謝副市長政達: 不是,他現在是二級。
林議員銘仁: 現在是二級,就是6月8日之前。
謝副市長政達: 但是中央並沒有講說到6月8日前都會是二級,因為他在......
高副局長淑真: 都是二級,可是他會看疫情的變化。
林議員銘仁: 對,所以連三級都還沒有進入,第四級才是封城。
高副局長淑真: 是。
林議員銘仁: 所以我們市長這樣子超前部署,但是我們假如說他的行動應該是很認真來處理,假如發生的時候,應該怎麼部署好,而不是說對外放話說造成恐慌,這樣不太好,這樣子我想說市長對於新北市民沒辦法交代,而且他是全國民調最高的一個市長,全國民調最高不是可以讓你亂講話叫做民調最高,請回去告誡一下市長可以嗎?
謝副市長政達: 市長他是有一些前提的。
林議員銘仁: 有什麼?
謝副市長政達: 他不是直接講說我封城,因為剛剛包括議座您那個媒體的標示都是最差的情況。
林議員銘仁: 這不是,這完全我是節錄下來,到現在為止,我提的問題還沒有一個我個人提出來的問題,我只是覺得說,我只是針對市長在媒體上的放話,然後來做一個討論而已。
謝副市長政達: 因為市長一直在說是最差的狀況發生,萬一發生的話。
林議員銘仁: 最差的狀況,我是希望說市長是一個負責任的。
謝副市長政達: 我們都不希望最差的情況發生,我們現在都還在努力。
林議員銘仁: 而且尤其是全國民調最高,應該是誠信度、負責任程度最高的,不是講大話最高,或是恐嚇人家的聲音最大聲。
謝副市長政達: 市長沒有講大話。
林議員銘仁: 什麼?
謝副市長政達: 市長沒有講大話,因為他有一些假設的前提。
林議員銘仁: 假設前提,但是不要隨便假設,因為已經造成全國的恐慌,這是我們必須要做處理的一件事情,那另外有一個就是說,我們市長既然是這樣子的話,我是覺得說我們市府應該好好去面對,好好的做處理,而且把話說清楚,那我想請教一下,就是說我剛才問你說僅保留維生跟秩序維持,第三級警戒的時候可以外出嗎?我想問一下可不可以外出?
高副局長淑真: 外出全程戴口罩。
謝副市長政達: 可以,他只要戴口罩。
林議員銘仁: 只要戴口罩。
謝副市長政達: 對。
林議員銘仁: 所以三級警戒的時候只要戴口罩就可以外出,是不是這樣說?
高副局長淑真: 是。
林議員銘仁: 跟大家講清楚,這邊市政府,因為這邊全國都在看。
謝副市長政達: 是。
林議員銘仁: 好,謝謝,那兩位請回好不好,那我現在再問其他的題目。
主   席: 謝謝。
林議員銘仁: 好,問那個交通局跟捷運局好不好。
主   席: 麻煩交通局、捷運局兩位局長。
林議員銘仁: 那個交通局跟捷運局兩位局長,因為我一直在建議說我們土城有一個LG09車站,這個地方附近都人口稠密,而且這個地方有變電所,他變更的用地希望能夠做為一個停車場,我知道捷運,我們的那個交通局跟捷運局有把他納入規劃,以後捷運站的一個停車場放在裡面,我們現在進度如何?
李局長政安: 跟議員報告,有關這個變更案,因為台電對於地下管線穿越範圍有一些意見,所以這部分還在溝通當中。
林議員銘仁: 還在溝通當中。
李局長政安: 對,還沒有正式確定。
林議員銘仁: 因為我知道你們有把本席的意見納入,而且你們去研究了當地的環境確實有需要,所以你們把他納入,那我只是想說了解進度。
李局長政安: 他停車場是回饋條件,就本來就應該要有的。
鍾局長鳴時: 他回饋的公共......
林議員銘仁: 對,可是我們要把他納入附近的需求。
鍾局長鳴時: 他回饋公共停車位的這個20%,那我們會把他納入在整體的一個需求,在捷運這個完工通車前3年來進行必要的一些規劃設計跟討論。
林議員銘仁: 捷運通車前3年就會必要規劃。
鍾局長鳴時: 所以時間還沒有到。
林議員銘仁: 還沒到。
鍾局長鳴時: 還沒到,但是計畫都已經有提出。
林議員銘仁: 然後大概3年完以後會不會施工?
鍾局長鳴時: 什麼?
林議員銘仁: 就等於3年,捷運通車前3年就會開始去做這個......
鍾局長鳴時: 我們一個地下停車場也需要2到3年的時間。
林議員銘仁: 好,那就是確定沒有錯嘛,謝謝,那兩位局長請回。
鍾局長鳴時: 也在規劃中。
林議員銘仁: 好,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝兩位局長,麻煩李倩萍議員。
李議員倩萍: 謝謝,我請一下衛生局副局長。
主   席: 衛生局副局長。
李議員倩萍: 你今天辛苦了,我最後一個,來,我們看一下,這一段影片是民眾傳給我的,那我們先看一下,昨天已經開始進行蘆洲的這個全區的消毒,那事實上我昨天也有特別打電話給區長關心,那區長說分五大區,分兩天把全區的消毒工作做完,然後就在跟區長通完電話沒多久,就有民眾傳這個影片給我,然後他的問題是說,以他的理解程度,他不懂說這樣子的一個消毒方式,到底能對於這個疫情有多大的幫助?我自己看完其實我也蠻不能理解,第一個問題我想問一下副局長,這個COVID-19這樣的病毒在開放空間,他的存活率多高?還有他的傳播力多強?因為我看到的話,其實他給我的兩段影片,因為我們時間沒那麼多,他都是針對......,我不懂,他噴的感覺是對空氣在噴,然後沿著街道就這樣掃過去而已,所以我不太能理解,就是說對我們的認知,我們會覺得說你的傳播力比較強的應該是在密閉空間裡面,那我就問了區長說,好,你這樣全區開放空間,公園、道路這樣全區噴灑,我也可以接受,因為畢竟現在蘆洲感覺是感染的一個風暴中心,那你這個消毒是必要的一個工作,可是我問了區長,最重要的是說那你這些社區裡面的比如說電梯、地下停車場,甚至他們的中庭,有沒有進去?沒有,那你不覺得這個很奇怪嗎?那市長把那個防疫工作講到那麼滿,連封城他都說出來了,可是你們做的防疫工作卻只做一半。
高副局長淑真: 這個部分我想基本上消毒這個,等一下我們環保局的副局長可以協助回答,不過因為這個的部分......
李議員倩萍: 不是,這你的專業,你告訴我這樣子的消毒方式,對於病菌的這個抑制或者是消滅,他有多大的一個幫助?
高副局長淑真: 我想因為現在的一個病菌已經在英國變種,其實他是一直在變的。
李議員倩萍: 所以你的意思是說這是做心安的,還是作秀的?
高副局長淑真: 沒有,我想這個......
李議員倩萍: 其實就算我沒有你的專業知識,我這樣看,我也不太能理解說這樣子消毒到底有什麼效果,那你真正該去消毒的空間,你又不去消毒。
張副局長旭彰: 這邊跟議員報告一下,就是消毒的部分,現在我們整個消毒的作業程序,這邊是由環保署那邊,他有一些針對新冠病毒的一個部分,他一個消毒的指引,所以我們講的......
李議員倩萍: 你這時候就又講中央的標準,但是我們市長在說的時候,人家中央有一、二、三、四級的標準,他也沒有依照這個標準,他自己覺得說該說什麼,該做什麼他就做,不是嗎?
張副局長旭彰: 不是,因......
李議員倩萍: 那我們不是也要超前部署嗎?那我今天也沒有跟你講整個新北市的狀態,特別是蘆洲,因為他現在真的是特別嚴重的一個區域,那你的一個所謂的標準值是不是應該拉到最高,那你去這樣子的一個消毒,讓人家就是市民的觀感就會覺得說你只是在敷衍、應付而已。
張副局長旭彰: 不是,跟議員報告......
李議員倩萍: 我問你,社區裡面你有沒有進去消毒?
張副局長旭彰: 因為現在在整個的分工裡面,我們環保單位的部分,他做的是公共區域的一個消毒,那至於是說......
李議員倩萍: 那我剛剛問你的,公共區域的這個病菌的傳播力跟密閉空間的傳播力,哪一個高?那如果你今天要做一個消毒的話,在我們的邏輯認知裡面不是應該從密閉空間的先做嗎?
張副局長旭彰: 因為屬於室內的一個部分,那應該是管理的單位他本身的一個權責,因為就我們的一個消毒來講,我們進到私人的領域裡面去做......
李議員倩萍: 我覺得你知道登革熱,登革熱在那時候比較嚴重的時候,登革熱他不是只有街道的這個消毒而已,他是連住家都進去消毒,登革熱你們都做到這個樣子,現在面對這麼嚴重的一個這個病毒,你們竟然就是街道這樣子那種噴灑方式,我覺得你們這個自己回去再討論一下,我不希望說你現在工作真的只是做半套,然後未來如果說真的再發生更嚴重的一個社區感染的一個傳播鏈,然後更嚴重的話,我覺得這個責任到底是誰要去承擔?
張副局長旭彰: 好,這個部分我們回去再跟衛生局再討論一下。
李議員倩萍: 我剛特別強調蘆洲,因為現在他是一個風暴中心,所以我覺得你應該要把標準跟規格拉到最高,我不是要求你全區,我想這樣子應該是不過分的一個要求,那你們會後討論一下,然後儘快回復本席好不好?
高副局長淑真: 好。
李議員倩萍: 然後我請一下那個環保局、工務局。
主   席: 好,請環保局、工務局兩位局長。
李議員倩萍: 來,我們看一下一張照片,來,看一下這個照片,這個其實最近不知道怎麼搞的,我接到好多這樣子的一個陳情案,這個應該說是鴿子的大便吧?然後這個是我接受到的狀況是上面,這個是上面這一家住戶來陳情說,他們樓下的這個雨遮一大堆鳥糞,然後他都不清理,然後他也去跟他講,他也置之不理,那我去找,我理解了之後,我們去了解,管委會他說這個非公共區域,他也沒有辦法,無法可管,那環保局他說非人為遺棄棄置物,所以也無法可管,工務局呢?公寓大廈管理條例也無法可管,但是這樣子的狀況其實普遍存在還蠻多的,那請問你們這些相關單位到底要怎麼辦?這個問題要怎麼協助?
詹局長榮鋒: 基本上在工務局的立場,我們還是希望公寓大廈管理委員會來負起包括管理、維護跟清潔......
李議員倩萍: 我剛不是講了嗎?可以問的單位,我認為應該要介入,可以協助的,都已經給我回復了,管委會他講說這不是公共區域,那環保局又說不是人為的那個廢棄物,那工務局你們的回復就是要公寓大廈管理條例的話,那就是管委會要去處理,可是你在公寓大廈管理條例裡面沒有這個東西可以依循。
詹局長榮鋒: 公寓大廈管理條例沒有的話,事實上可以透過社區的那個公寓大廈的規約,社區的規約來要求,包括外牆,包括這個窗台、雨遮的一個型式,大概都可以在規約,透過會議來做一個規約的一個要求。
李議員倩萍: 這個其實你說公寓大廈管理條例,管理委員他們沒有那麼大的權限,那我覺得這個其實應該也是蠻普遍存在的一個問題,你們下次在公寓大廈管理條例裡面,我覺得是可以去討論一下,是不是要去納入類似這樣子的一個案例,或者是說一個管理辦法,讓他們依法可循,那這個就比較不會有爭議性,好不好?
詹局長榮鋒: 好。
李議員倩萍: OK,好。
張副局長旭彰: 謝謝。
李議員倩萍: 剩下19秒,好,謝謝,19秒我也沒辦法問了,就這樣。
主   席: 好,謝謝李議員貢獻15秒,那個環保局副局長,那個我們的消毒水是氣化還是液化?在噴的那個部分,你不用回答我,我只是......,液體的,那個噴空氣真的效果不好,而且我們看到都是這樣沿路在噴,好不好?加強一下,好,15秒還你。
李議員倩萍: 那個不用,對,你剛剛也問到我要問的重點,那個噴的到底是什麼東西?你知道民眾對於你們噴的方法還有你們噴的東西,其實都有很大的疑慮,那個噴的到底是什麼東西?等一下也一併回復我,因為我要回復人家。
主   席: 好,時間到,副局長去單獨回應好了,好不好?謝謝各位議員同仁,謝謝各位局處長,我們時間到,今天會議到這邊結束,好,謝謝大家。
散   會: 17時30分
          主  席  陳  明  義