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第3屆第1次定期會108年05月13日會議紀錄
主   席: 第3屆第1次定期會第14次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告事項:1.上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。2.報告列席人員請假情形,今天請假人員是我們的衛生局局長陳潤秋,因為她今天出席國際亞洲高齡創新論壇。3.今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先我們請陳永福議員發言。
陳議員永福: 謝謝主席。是不是請我們警察局局長,好不好?謝謝。
主   席: 好,請警察局局長。
陳局長檡文: 議員好。
陳議員永福: 局長你剛就任沒多久。
陳局長檡文: 兩個月。
陳議員永福: 兩個月。站在你們的職責,第一就是說地方治安比較好。第二就是說我們警察同仁在遇到問題,破案的時候能夠盡快,而且時間能夠拉短,第二。第三就是如果說破案時間拉短,那讓老百姓對於我們這個破案掌控的進度,譬如說之前金中玉被打,幾個小時就破案,這個就是讓這個市民對於你們警察局的信心。現在就是說我們過去在那個監視器,過去都在民政局這裡在處理,都是里長在處理,各里都有,但是經過一段時間以後,我們市政府認為說這個監視器應該是要統籌由警察局來處理,但是依照你們的處理方式就是說重點是放在主要道路口,但是巷弄裡面的是次要,不是說不裝設,但是在你還沒就任之前,前任的警察局局長,我有跟他也質詢過,他的意思就是說巷弄裡面如果說是車流量或是人員的出入比較多,或是比較複雜,經過你們會勘以後可以去裝,這是OK的。但是自從上次叫你們彙整以後,我記得我好像有拜託前一任的警察局局長,就是說巷弄裡面你們看的認為要裝設的監視器這個部分到目前為止都無動於衷。那這一段時間我們新店一些臉書的朋友他們也說如果照之前就會勘過,你們這樣子講,怎麼還沒有來裝設?就是他們心裡會有一種惶恐,萬一如果發生事情怎麼樣、怎麼樣的時候,但是如果說發生事情的時候,總是我去那邊做案,怎麼樣跑都會跑到從重要出入口出來,但是這個都是看得到的,但是站在一個老百姓自己想的思想裡面範圍來講是說,有這個情形要叫你們來裝設,你們又沒有來裝設,那這樣老百姓的心裡他會怎麼想,這個心理學相信局長你們自己應該都有學過,應該都很清楚。我今天要請教局長的就是說全新北市在巷弄裡面的,或是大馬路的經過你們認定可以要裝的差不多有多少?
陳局長檡文: 現在目前整個新北市是1萬3千多有裝上去的。
陳議員永福: 要裝的還是裝好的?
陳局長檡文: 裝好的。
陳議員永福: 對,裝好的,那後面要再補裝的呢?
陳局長檡文: 目前補裝的因為現在議員有講到這方面,現在就要來根據交通跟治安的需要,巷弄裡面的或是大馬路那個不是重要的參考,就是交通跟治安這是最大的考慮點,現在整個要補裝的地點,我相信大家各分局都有報回來,可能有一個評估。
陳議員永福: 對,都有報回來,我的看法就是說是不是在明年的預算你能夠給他匡進去?匡進去就是說好,目前裝好的多少量,那個就正常運作。在未裝設的部分,局長,在明年的預算你能不能列一張時間表給我?我們對百姓才有一個交待,就是說好,來,我們新店哪裡、哪裡你們這個地方我什麼時候要給你們裝設,預算明年來匡列。
陳局長檡文: 明年多差不多5千萬元的預算要來裝這些汰換的監視器。
陳議員永福: 好,我知道,那你說5千萬元可以裝設幾支?
陳局長檡文: 因為包括汰換,明年就要汰換3千多支了。
陳議員永福: 汰換3千多支,也才多了2千多支,多少錢,對不對?那你汰換跟增設的呢?
陳局長檡文: 所以我現在有一個方法就是說以前有裝的,可能目前根據交通、治安已經不需要了,我們會給他用遷移的方式換來有需要的地方,用這個方式來替代。
陳議員永福: 對,好,替代,你要怎麼替代,你要怎麼做,我都沒有意見,最重要的就是說我們老百姓需要的你就幫他解決,這樣就好了。
陳局長檡文: 我們會評估,評估如果有需要絕對就會裝設。
陳議員永福: 沒有,評估就過去都已經評估過了。我現在是說你什麼時候要去裝設?
陳局長檡文: 我回去把這個時程表整理好之後再跟議員回復。
陳議員永福: 好不好?你時間表整理好來給我,我一天到晚我就看那個時間表,看今天是什麼時候要裝哪裡,我就去那裡等,好不好?
陳局長檡文: 好。
陳議員永福: 你時間表給我,我對臉書粉絲專頁都能交待,對百姓也能交待。不然你說之前有跟他們講,看也都看過了說要裝,要裝就遙遙無期,到時候說議員你都騙我,好不好?
陳局長檡文: 好,我回去整理一下。
陳議員永福: 好,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝我們的陳永福議員跟陳局長。接下來我們就請我們的李倩萍議員。
李議員倩萍: 謝謝,謝謝召集人。我請水利局局長。
主   席: 好,請水利局局長。
李議員倩萍: 局長你邊走,看一下照片。
宋局長德仁: 議員好。
李議員倩萍: 局長你知道這是哪裡嗎?我的選區裡面。
宋局長德仁: 這個是中港大排的下游。
李議員倩萍: 我的選區三重、蘆洲。
宋局長德仁: 那個水湳溝。
李議員倩萍: 對,水湳大排。這個水湳大排這樣看可能看不出那個,防汛期又快到了,然後附近的居民跟里長又開始很緊張了,那事實上這個水湳大排我們有在去年的時候透過委員,我們有爭取到前瞻的預算,那你知道預算是多少嗎?
宋局長德仁: 好像4百多萬元。
李議員倩萍: 錯,差太多了,局長你完全沒在狀況內。
宋局長德仁: 那個只是規劃。
李議員倩萍: 規劃的預算也不止這樣子,我們的總預算他3年的工程,你的總預算是2億元,那個中央給1億4千萬元,我們新北自籌6千萬元。
宋局長德仁: 他規劃先給4百多萬元。
李議員倩萍: 所以今年只給了4百萬元嗎?
宋局長德仁: 對。
李議員倩萍: 那你今年做了什麼?
宋局長德仁: 現在就是那個規劃設計包括環境營造的那個委託已經出去了,他要等這個整個規劃設計都完成以後,他才會給你工程費。
李議員倩萍: 可是那我問了之後,就是因為防汛期又快到了,里長又開始很緊張,那從去年的3月跟委員會勘完之後,好像就看不到任何的進展。那事實上你可以看到,下一張,它確實在水湳溝它的這個坡堤,如果以營建署他們當天也有去會勘的話,它的那個坍塌的狀況還有傾斜的狀況,其實真的是非常的嚴重,這個經不起一次的萬一,所以其實這個東西在過去的時候也跟前幾屆的局長也都有在討論,但是他們給我的答復都......,因為它這邊剛好是靠著我們蘆北的一個重劃區,應該說現在是區段徵收,當初沒有要到中央這個預算的時候,市府的態度都好像覺得說等北側這邊開發的時候再一併來做,但是現在已經有要到這一筆錢了,那我不知道為什麼你們的速度這麼的龜速?因為我問了之後你給我的資料是說要到109年的5月才會完成檢討及規劃,是這樣嗎?你才4百萬元的預算,你要做什麼要做這麼久?
宋局長德仁: 不會啦!1年,一般的規劃設計就是1年。
李議員倩萍: 1年,那不對啊!局長,照你這樣講的話,你知道你們的第一階段的,因為水湳大排的前一段它叫蘆洲大排,你們的第一期工程你在107年就已經開工了,那你這樣等於你花了2年的時間在做規劃。
宋局長德仁: 我跟議員說明一下,這兩個是不一樣的,那個蘆排的部分我們有做子母溝,然後我還有進蘆洲抽水站跟成蘆抽水站,我已經有降低渠底,所以其實在三民路那邊整個箱涵大概降了一米五,那因為水......
李議員倩萍: 局長,你要跟我講那麼詳細的那個工程的如何施作,我沒有那麼多時間。我現在不能理解的是說錢在應該是說2017年的3月的時候,那時候錢就已經有給你們了。
宋局長德仁: 對,那是規劃設計。
李議員倩萍: 那你規劃為什麼,因為我問到內部承辦的給我的訊息是說109年的5月,所以我很不能理解,為什麼要那麼久啊?
宋局長德仁: 沒有,他是那個今年才......,大概前幾個月才......
李議員倩萍: 錢才下來嗎?
宋局長德仁: 才發包出去,錢他只有給規劃設計費而已,報告議員,他其他的錢還沒有給。
李議員倩萍: 但是錢已經確定一定會給吧?
宋局長德仁: 對,就是規劃設計。
李議員倩萍: 因為我看他是3年的計畫。
宋局長德仁: 對,因為......
李議員倩萍: 那局長這邊我另外,好,那這樣沒關係,因為你講說這個可能我們在錢就是時間上的讓我們覺得說奇怪怎麼會?我們一直認為說在那個反正就是去年的時候就應該錢要到位了,那你的說法是今年才到位?
宋局長德仁: 沒有,我是說那規劃設計費4百多萬元有,但是其他的工程費還沒有,他可能還要報到下一階去,他們現在一般的做法是會先給你規劃設計費。
李議員倩萍: 我知道,這個我都知道。那我現在的意思是說你的規劃設計為什麼?因為我看到的資料是109年5月你們才能完成檢討規劃,才能開始施工。
宋局長德仁: 差不多1年,規劃設計就是1年。
李議員倩萍: 好。
宋局長德仁: 我跟議員再報告,就是說議員你不用擔心,因為水湳大排現在我們蘆排已經大幅改善,本來蘆排的水位也很高,我們現在把蘆排整個水位降,這樣水湳的水位也會很順暢進來,所以對它防洪......
李議員倩萍: 這個部分的話我希望你可以去跟附近的三個里的里長說明一下,讓他們不用擔心。
宋局長德仁: 好,是。
李議員倩萍: 但是這邊我有一點要提醒的就是你這邊如果說好,未來3年我們這邊這個整治做好了,可是你有沒有想過它的旁邊就是我們所謂的蘆北,蘆北那邊是還沒有區段徵收,也就是說他們都是未接管的區域,那他們的廢水現在其實都是排到我們這個所謂水湳大排這邊,當你這邊整治完了之後,但是它那邊還沒有完成區段徵收,依目前的狀況來講,我們現在才在跟地主溝通協調,然後地主還成立了自救會,我看是遙遙無期,那我不知道說這個時間差上,你要怎麼去保證說好,我這個水湳大排我整治好了,我旁邊的蘆北它排出來的民生廢水因為沒有接管,它再一次的污染你的水湳大排,你怎麼做?
宋局長德仁: 是,跟議員說明,像這種狀況一般他會先用污水截流的方式,可能會......
李議員倩萍: 好,因為我時間不夠,我這是提醒你,所以你們在規劃設計的時候,你要去考慮到,因為這是非常嚴重的一個點。
宋局長德仁: 好。
李議員倩萍: 另外你剛剛講的這部分去跟附近三個里的里長說明一下,因為防汛期到了,他們確實是蠻擔心的,謝謝。
宋局長德仁: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝李議員、宋局長。那接下來我們請宋明宗議員發言。
宋議員明宗: 謝謝召集人。我請環保局長,好不好?
主   席: 好,請環保局長。
劉局長和然: 議員好。
宋議員明宗: 局長,有關臺北市跟新北市市長一個會談的時候有洽談一個好事情,就是環保袋在5月1日不管是你只要拿著環保袋在臺北市、新北市來倒垃圾都可以共同來使用,那我本席也提出一個很好的建議,是不是給局長你建議給市長來做?
劉局長和然: 好。
宋議員明宗: 因為我相信市長跟臺北市長在會面的時候希望不只這個垃圾袋以外,尤其我們新北市我所知道,新北市每天光我們焚化爐焚燒垃圾量將近2,300公噸左右。
劉局長和然: 有時候比較好的時候,如果熱質控制好可以到2,600噸。
宋議員明宗: 正常的操作將近有8台機台,我有大概了解一下,現在如果歲修的維修的時候,只要維修一台就少掉300噸。
劉局長和然: 對。
宋議員明宗: 那我們在一般民間家庭,我們公所來清運的一些垃圾、家庭廢棄物以外,還有一般事業廢棄物,民間從事清潔工作人員他也有一些來幫我們轉運一些廢棄物,那2,300噸只要有一台至二台的維修,那會產生這個會限量。那限量的時候,我也跟你報告一件事情,他會找我們66個民意代表議員,希望向民間這個達和公司來委託爭取,那我想我不希望說造成我們民意代表困擾,那是不是能建議我們侯市長跟臺北市柯市長兩位是不是再來共談,如果臺北市焚化爐維修,我們新北市能夠協助他來燒這個焚化量,那新北市如果我們焚化爐在整修,我們的垃圾量是不是有些也可以到臺北市,這個好事情有沒有機會?
劉局長和然: 好,第一個,謝謝議員,剛剛特別提到的事業廢棄物8個爐我們大概輪流歲修,會遇到一天差不多少300噸能處理,這個謝謝議員關心。第二個,我們也跟公會在協調,也跟所有的清除業者談,因為這個在招標的時候也講的很清楚,所以他們也沒辦法拜託,我們現在全部都公開上網,所以這一點如果有造成議員的困擾,我們也會再透過管道來說明。第三點就是你說的,這麼湊巧我們剛好5月17日我們先做初步的幕僚會議,我們的副局長跟臺北市的副局長已經通好電話,我們5月17日會先去跟他們初步溝通,不會說只有新北市過去,而是互惠,當他們在歲修的時候,有些垃圾我們協助他。
宋議員明宗: 對,兩邊要互惠。
劉局長和然: 我們在歲修的時候,我們過去,所以5月17日會先講幕僚作業好,我們就會跟市長來做回報。
宋議員明宗: 因為我要讓你知道,因為你這樣把他限量的時候,他一定不是亂倒就是堆積,那產生的一個污染的情況下非常嚴重,那我們民意代表也不希望說委託去跟民間去爭取來這種關說這行為,我也不希望。
劉局長和然: 沒問題,這個我們來跟臺北市做溝通,好,沒問題。
宋議員明宗: 那提這個建議希望你跟市長,這個是一個好的建議,如果雙邊各焚化爐維修,兩邊也比照......
劉局長和然: 大家互相幫忙。
宋議員明宗: 好不好?
劉局長和然: 好。
宋議員明宗: 謝謝。
劉局長和然: 沒問題。
宋議員明宗: 那我希望這樣,因為也不要造成來找我們各級民意代表,我們要去找,那我也不希望有這種情況,好不好?
劉局長和然: 沒問題,謝謝。
宋議員明宗: 另外我請城鄉局局長,好不好?
主   席: 請城鄉局局長。
黃局長一平: 議員好。
宋議員明宗: 局長,我們臺北縣改為新北市以後,從臺北縣改為新北市也將近8年多,8年多的時間,那我們大家都知道以前有鄉鎮市,分為鄉鎮市,那比如說新莊、泰山、林口、五股,我們設一個選區來講,我們一般的住宅在新莊它的容積是300,我們泰山、五股一般住宅是200,現在都改為直轄市,那很多我們在有關泰山、林口、五股很多超過40年的危屋,包括老舊房屋要都更,政府你們現在也在輔導都更,可是只要超過3樓以上,我相信容積只有200,根本沒有辦法來提倡所謂的政府都更,是不是能鑒請中央內政部,現在都已改為直轄市,都改為29區,我們就沒有分成泰山、新莊、林口、五股,都不是以前的鄉鎮市了,現在都是區,那改為區的時候,是不是這個容積能夠提高,讓我們的一些老舊房屋能夠都更,在別的選區我相信也有這個情形發生,我們是不是對於一些鄉鎮一些容積比較低的,還是對於老舊房屋的方面能夠予以協助都更,獎勵容積來開放。
黃局長一平: 跟議座報告,我們現在在泰山那邊的像住宅區它容積率是200,那在都更的條件上,我們不管是都更條例,或者相關的一些危老,或者是說再生條例,這些鼓勵都更都會用原容再加它額外的容積去做考慮。所以原來可能比較早期的建築物它原來的容積是高於200,所以在都更的程序上是會保障。另外在我們後續的通盤檢討上,我們也會對於這種各地區它的服務水準,它的人口數來做推估以後再來做這個後面的檢討。
宋議員明宗: 是不是你再做一個評估?因為時間上的關係,你再做一個評估,不然以我們都更根本沒辦法提倡,超過三樓以上根本沒有辦法都更,好不好?
黃局長一平: 好,這個我們來評估檢討。
宋議員明宗: 謝謝。
黃局長一平: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝宋議員、黃局長。那接下來我們請周勝考議員發言。
周議員勝考: 謝謝主席。捷運局,我想請教你一下。
主   席: 捷運局長請上台。
周議員勝考: 還有副市長。
主   席: 還有副市長請上台。
周議員勝考: 那你們兩個跟我答復一下,我們這個環狀線的,包括我們給臺北市來承包的這一些工程,臺北市捷運局工程有沒有期限?有沒有訂合約?有沒有期限?有沒有工程日期?完工日期?
李局長政安: 跟議員報告,就是依照我們整個計畫有個計畫期程,報行政院核定的期程來辦。
周議員勝考: 那期程到現在為止,我們開工到現在有沒有逾期?
李局長政安: 過程中當然有一些不可抗力的因素有報展延。
周議員勝考: 有沒有逾期?
李局長政安: 目前是有不可抗力的因素的狀況之下是沒有逾期。
周議員勝考: 什麼叫不可抗力?我發覺我們這裡沒有天災地變。
李局長政安: 不是,現在目前的計畫期程到109年,整個計畫結束到109年。
周議員勝考: 到109年?
李局長政安: 對。
周議員勝考: 現在你是說環狀線到109年?
李局長政安: 對。
周議員勝考: 這期程計畫,那你發包都沒有工期的?
李局長政安: 發包有。
周議員勝考: 那工期是什麼時候?什麼時候開工?什麼時候完工?應該有工期吧?
李局長政安: 整個計畫是到109年計畫結束,那我記得是從99年那時候就開始。
周議員勝考: 那是計畫。
李局長政安: 對,整個計畫。
周議員勝考: 但是發包應該有工期吧?
李局長政安: 一般發包會有工期。
周議員勝考: 對,有沒有逾期的?
李局長政安: 有逾期的話就逾期罰款,那目前......
周議員勝考: 我現在要求你把所有的環狀線所有的工程不管大小包,臺北市捷運局所發包出去的工期跟這個合約所訂的工期有逾期的,還有這個如期完工的,你把工期給本席一下,好不好?或者給議員知道一下。
李局長政安: 好,我們做一個表讓議員知道。
周議員勝考: 那為什麼你既然有訂定合約有工期、有工作內容,那請問一下副市長,他為什麼能夠說不做就不做,然後說要結束就結束,他期程到109年。
謝副市長政達: 應該不可能說不做,因為不做的話就有違約罰款的問題。
周議員勝考: 沒有啊!現在我們新埔民生站這個地下道他說他不做了,他們要到別的地方去做了,他們要結束,臺北市捷運局要結束這個環狀線的工程了,所以說你們再來的行政契約裡面的所有要做的他不做了。
李局長政安: 跟議員報告,這個主要是整個主體,捷運的主體工程是109年結束,那其中這一個地下道是屬於不是跟主體有關,是屬於搭配的一個聯通道的工程,那這個工程在過程中曾經有設計過要施工,但是碰到一些障礙因素做了一些變更,變更過程之後臺北市捷運局認為說這個時間對於到109年以後,他們還要繼續施工等於認為說這個可能時間太久了,那這部分可能他們沒辦法繼續再完成,是這樣子的。
周議員勝考: 那胡說八道,如果說像這樣的話,那他們就選一選可以做的做一做,不可以做的他們就不做了,你對於那個......,副市長,所有對於工程的可以這樣子嗎?那個採購處,工務局來,我請教一下,採購處我們發包的工程可以說我的期程我做不來,我可以結束了嗎?可以嗎?可以這樣子嗎?工務局,我們採購處可以這樣子做嗎?
主   席: 工務局長請上台。
朱局長惕之: 跟議員報告,這個應該還回到那個工程契約裡面,因為這個裡面有很多種的一些契約的調整的一些方式,但是最後還是要看一下原來的那個採購的目的跟功能是不是已經達到了。
周議員勝考: 好,來,捷運局還有副市長你們回去查一下,臺北市捷運局跟我們承包環狀線的一個工程,是我們委託他承包的,都是在他手上,我們是一個業主,我們是出錢的人,出錢的人居然給臺北市捷運局任由宰割,他們說怎麼樣就怎麼樣,他們發包要多少錢就多少錢,他們要拿多少錢就多少錢,那我請教你,如果說他要這樣子做的話,那我在這裡建議我們的尾款也不用付了,我們的工程款也不用付了,對不對?因為他們可以說這個到109年做不完的工程,他們不要做,我在109年是整個一個工程期程到完結束,不管是附屬工程也好,不管是周邊工程也好,他都應該跟我做完,是不是這樣子?
李局長政安: 跟議員報告,原則上如果是主體工程的部分應該是要這樣子。
周議員勝考: 不是,包括附屬工程。
李局長政安: 當然、當然,如果在合約內是要把它完成。
周議員勝考: 對啊!
李局長政安: 這個比較特別,他這個......
周議員勝考: 我跟你講,所有的捷運不管是主體工程也好,附屬工程也好,沒有什麼特別的問題,該做的,該他們承包的責任,他們一定要去做。哪裡有說他們現在要到別的地方去做了,他們人調配不出來了,這一個他們不做了,現在好像整個都要把我們結束,副市長,你這樣通車也都一延再延,我捷運局的通車本來去年12月要通車延到6月,現在又延到12月。你們現在這樣子都栽在臺北市捷運局的手上,那我們出錢出那麼多錢,我們是在幹嘛?
謝副市長政達: 這個報告議員,那個合約工程要確認是不是有包括那個民生,這部分我回去再確認一下。
周議員勝考: 我不管你們怎麼樣,這個請主席裁示,還是把合約全部的有沒有逾期的工程的一個日期,你把它整理好,我說資料要送給我,到現在都沒有送,我希望把那個資料什麼時候送給本席?
主   席: 好,那你大概多久可以送給周議員?
李局長政安: 一個禮拜。
主   席: 一個禮拜,好,那本席裁定一個禮拜。
周議員勝考: 一個禮拜我就要總質詢了,我跟你講。
李局長政安: 我們儘快。
主   席: 好,本席裁定一個禮拜內將資料......
周議員勝考: 我認為3天裡面把它整理好,我認為3天,工期回去翻一翻就有了。
李局長政安: 好,3天內。
周議員勝考: 3天裡面送給本席,好不好?
李局長政安: 好。還有其他的在明天會......
周議員勝考: 其他的我明天繼續講,謝謝。
主   席: 好,那本席裁定3天內請捷運局將周議員所需要的資料交給他。好,謝謝周議員、謝謝副市長、局長。接下來請我們的何博文議員發言。
何議員博文: 謝謝主席。我請經發局長。
主   席: 請經發局長上台。
何議員博文: 局長,我們都知道這個招商對於新北市來講很重要,招商可以帶來更多的投資機會,更多的投資機會相對的就可以製造更多的就業機會,這個部分我想就是做為一個新北市要養這麼多人,然後一個工商大城來講這是很重要,局長你有沒有看到最近有一個很大的一個招商的商機?
何局長怡明: 是,我想其實從這幾年以來大概有一個最大的一個議題的部分就是......
何議員博文: 你有沒有感受到最近有一個很大的招商的商機?有沒有?
何局長怡明: 應該是我們在講到的是就美國關稅的這個部分。
何議員博文: 對,局長,我在這邊就想請教你,現在美中兩隻大象打成這樣,很多的台商因為你提高四分之一的這樣的一個關稅,那個幾乎是已經是被打趴在地上沒有競爭力了,很多台商不要說回台,不要說回流,是幾乎是根本帶著逃難的那個感覺急著要回來臺灣,急著要撤廠,急著要把資金撤回臺灣,所以中央初步估計說大約會有5千億元的這個台商的資金會回流回臺灣,請問就是說當然我們希望這個中央相關的配套要做好,我們希望讓這些台商能夠回來,新北市的部分我們做了怎麼樣的準備?我們怎麼樣去迎接這些台商的資金、人才,或者各方面技術回來這邊,我們的土地夠不夠?我們的廠房夠不夠?我們的相關提供的這個優惠夠不夠?相關的誘因夠不夠?局長。
何局長怡明: 是,這個部分謝謝議座的提示,我們大概分成三大部分,第一個部分就是土地跟空間供給的部分,我們跟國有土地及市有土地,以及現有的一些開發案件的盤點,這些產業空間的持續提供,這是第一個我們的重點,包括我們也結合民間仲介的部分能夠充分合作,希望能夠即時的符合剛剛議座所提示的這個空間,空間提供之後可以讓他們即時評估進駐的部分。第二個部分必須要說明的是說,其實我們也在針對相關的比方說像房屋稅的相關的一些檢討的部分,這個部分也是跟財政局這邊在合作在討論之中。第三個部分其實我們也希望跟中央的資源有更多的介接,包括你剛剛所談到的現在在這個台商回台投資專案裡面的部分,我們預計會在6月跟經濟部這邊共同開會來召開討論怎麼樣做更快的一個對接。
何議員博文: 局長,你剛剛講的這三個面向,我也不否定你,我就是說你有在思考這個問題,但是我都覺得這個還是太抽象,我希望具體一點,因為現在台商面對的問題就是他面對可能在半年內、1年內他就希望回來臺灣投資,現在我們的這個工廠土地,例如說我們能夠提供多少的面積?有沒有缺水、缺電的問題?人才的媒合平台我們怎麼去做?這些部分我拜託你可不可以比較具體一點?我們不要太天馬行空,因為這個部分就具體會有資金、會有技術、會有人才希望回流,所以在這個部分我們是不是可以針對台商回流的部分我們成立一個小組,或者成立一個怎麼樣的一個媒介平台,讓希望趕快回臺灣的這個台商能夠儘速的有一個趕快撤離這個中國回來臺灣投資的方法,這個我們過去好幾年的時間一直在講說中國有這個磁吸的效應,然後把臺灣的資金吸過去,把臺灣的人才吸過去,現在好不容易等到一個歷史性的契機,兩隻大象在那邊互相作戰,我們如果有這樣的一個機會可以讓台商回流,我們希望我們新北市400萬的大城,我們是不是可以成立一個平台,然後用專案的方式我們鼓勵台商回來新北市投資,創造我們更多就業機會。
何局長怡明: 這個部分跟議座報告,我這邊可以承諾的是5月底之前我們把這個專案的窗口成立。
何議員博文: 這個我是不是請謝政達謝副市長也上台好不好?因為這個牽涉到可能需要跨局處的部分。
何局長怡明: 好,謝副市長請上台。
何議員博文: 副市長,我剛針對就是說為了因應美中現在在貿易大戰,我們希望可以吸引更多的台商回來,然後提供更多的這個廠房、土地,或者更多的這個機會,這個部分我們是不是請經發局來主導,然後我們在市府能夠成立一個跨局處的一個平台,然後讓這個台商可以有專案的方式迅速的回來臺灣投資,創造臺灣更多的就業機會,創造臺灣更多的投資。
謝副市長政達: 跟議員報告,我們現在其實已經有招商一條龍的一個辦公室的一個成立,我們可以把這方面的專案去併入我們的招商一條龍辦公室裡面去特別找一個窗口來處理這件事,原來的程序就已經開始在上任以後就開始在動。
何議員博文: 我們現在例如說我們有沒有盤點出我們現在新北市的這個工業土地,例如說是租或是售或者各種方面對於台商的這個要求能不能夠配合,還有人才的部分也很重要。
何局長怡明: 這個部分跟議座報告,人才的部分其實應該是分兩個部分,一個部分是白領的部分,一個部分是藍領的部分,藍領的部分基本上大概是屬於勞工職訓的一個部分,如果白領的部分是專業技術人才的部分,我們這邊也可以提供相關的協助,只要是他必須要把他在產業技術轉型非常關鍵......
何議員博文: 好,我時間不夠,我現在就希望就是說我們能夠成立一個窗口,然後台商要回來,我們就有這個窗口,直接透過這個窗口,我們可以有跨局處的這個資源來協助,好不好?副市長這個部分。
謝副市長政達: 可以。
何議員博文: 好,謝謝你,謝謝。
何局長怡明: 謝謝。
主   席: 謝謝何議員、謝謝謝副市長,還有我們的何局長。接下來我們就請李翁月娥議員發言。
李翁議員月娥: 好,主席,我來請我們陳局長,警察局局長。
主   席: 好,請陳局長上台。
李翁議員月娥: 我請我們我局長來增加我們蘆洲分局基層員警以及巡佐的一個名額。局長,我相信你跟我,我們都很關心基層的員警,你看我們這個很明顯的我們蘆洲分局,你看我們用鄰近就好,以三重分局跟蘆洲分局,蘆洲分局、三重分局、新莊分局你看,其實我們蘆洲分局轄內的民眾快速的增加,所以本來我們的員警的編制就已經不夠了,所以導致警民比過高,想要補也沒有辦法,因為卡在我們編制已經滿了。所以我希望我們局長是不是能夠再增加我們預算的一個員額,包括我們巡佐也一樣,其實我們蘆洲分局的巡佐編制也是明顯的少,尤其很多都出去外面輔導新的基層的員警,想要回來蘆洲分局服務都沒有機會。怎麼說呢?因為其實我們的巡佐的名額是不夠的,所以這件事情我要拜託我們局長,其實你還沒來新北市的時候,我就聽說你是一個對基層員警很關心的一個局長,相信過去可能你也不清楚這個情形,我只要求這樣而已,蘆洲分局不用比較多,只要比照三重分局跟新莊分局這個名額來幫我們增加,局長你想在今年度有沒有機會?
陳局長檡文: 我回去研究看看,因為蘆洲的人口是不斷的在增加,這是事實。
李翁議員月娥: 對,這一點一定要拜託。
陳局長檡文: 這個比例很明顯是失調,我回去研究看看。
李翁議員月娥: 是,所以局長你很清楚,我有打聽過你對基層的員警很疼惜,所以我認為像我們其實基層的員警也好,那個勤務過多過勞的確實是很多,所以這一點我拜託我們局長。
陳局長檡文: 不要拜託,我們來做。
李翁議員月娥: 希望今年度可以來增加。
陳局長檡文: 是,我研究一下。
李翁議員月娥: 在這裡我也要代表我們蘆洲分局、所有的里民,包括我們的員警來感謝我們的局長,謝謝。
陳局長檡文: 不敢,謝謝議員。
李翁議員月娥: 好,局長你請回座。我現在來邀請我們城鄉局長跟經發局長。
主   席: 請城鄉局長、經發局長上報告台。
李翁議員月娥: 城鄉局長你今天有沒有看到我們自由時報這一篇嗎?有看到嗎?捷運環狀線二階用地新北已經完成都計變更。
黃局長一平: 有。
李翁議員月娥: 你有看到,好,那一天我有講我們蘆洲的南北側3月29日已經開過一次說明會,4月30日又開一次,本來5月30日要再開一次,我們照我們副總工程師說在6月讓他有辦法對我們地主也好,我們的里民也好有一個回答,我就是看到這個報紙包括你們也已經,我們都知道北環段今年6月預算就會進來了,所以城鄉局也已經在5月6日的時候通過新北市都市計畫委員會的一個審議已經送內政部的審議,我現在要講的是這樣,我們現在從3月29日來到4月30日的說明會,我不知道你們回去你們副總工程師有沒有跟你報告那些地主極力的......
黃局長一平: 有。
李翁議員月娥: 有什麼,你說。
黃局長一平: 他是說那邊地主包括對那個捷運那邊的機廠,機廠那邊可能民眾會覺得機廠所需要的用地是不是能夠再跟原來的既有的機廠去做整併,然後對於它後續的這個運用能夠更為精減化,但是它的功能都在。
李翁議員月娥: 那你們有報了嗎?我們這一次報內政部的時候,這個問題你有沒有拿出來講?
黃局長一平: 因為現在這一次討論的是以廠站為主。
李翁議員月娥: 我跟你講,時間的關係,我跟你報告,蘆洲市民最反對的就是捷運總站那個發射站,臺北市要用的地,他們的電為什麼放在蘆洲?這已經過去我們抗爭很久了。第二就是北側農業區它的土地有限,已經有捷九了,捷十就是在集賢路,集賢路就是要配合我們北環段,所以這一點局長你剛才也很肯定說有,所以我希望百姓的聲音一定要把它納入,在6月我們再開說明會的時候勢必要對蘆洲的市民跟地主有一個交待。重點發射站不能設在這裡,這個我們都抗爭十幾年了,難道還要再來抗爭一次嗎?我為了抗爭,抗爭來到經濟部,來到我們縣政府,你知道我做9年的市長都被人打鴨蛋嗎?說這個沒有照規定,難道你要讓我們再抗爭一次嗎?這第一點。第二點,有捷九就不要再有捷十把它納入,好不好?我現在要再跟我們經發局長跟城鄉局長報告,自從我們開始南北側說明會之後,那裡面那些搭鐵皮屋的老闆也好,工廠的也好,都接到我們經發局跟城鄉局,你們都很清楚,城鄉局就是說你們如果沒有恢復農地使用就是要罰你6萬元至30萬元,經發局就是說你那個未經核准工廠登記,我要跟你們兩位局長報告,我們人民有免於恐懼的一個權利,自從我們開始做說明會之後,你們三不五時,一下子經發局一張,一下子城鄉局一張,一隻牛把牠剝了好幾層皮。我跟你們報告,我們地方要發展是要大家一起來,你應該跟他輔導,要跟他勸導,要跟他說明,不應該常常開這個,開這個是為什麼?是要讓民意代表來說情嗎?這件事情我請主席幫我裁示,一星期內請城鄉局跟經發局來說清楚,百姓自從南北側說明會以後常常接到這個單子,如果問他都說人家檢舉的,那麼奇怪,好幾10年都沒有人檢舉,現在開始說明會,一個禮拜都接到好幾張,這件事情我請我們主席來裁示,我們兩位局長是不是一星期內請你們的科長來做說明?不然真的是說不清,好不好?
主   席: 本席裁示,經發局、城鄉局一星期請科長跟李翁月娥議員報告他所需要的資料跟細節。
李翁議員月娥: 好,謝謝,謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝我們李翁月娥議員、謝謝黃局長、何局長。接下來我們就請張志豪議員發言。
張議員志豪: 謝謝召集人。請衛生局長。
主   席: 好,請衛生局長,今天衛生局長請假,所以請我們的副局長來代理。
張議員志豪: 衛生局長請假,那我請副市長一起好了。
主   席: 好,請謝副市長上台。
張議員志豪: 我問衛生局,我們新北市的食安,其實現在食安議題非常夯,市民朋友也相當重視,對於食安的機制目前我們市府端有什麼明確的做法?請副局長回答。
高副局長淑真: 目前事實上所有的食安,我們現在目前今年大概有一個食安自治條例的部分的通過,對於食安大概從食材的源頭,然後應該要定期去monitor所有的食品業者在製造所有這一個部分的應該要確保它的安全。
張議員志豪: 就是食安稽查小組,還有食材登錄的資訊平台,這個方面目前成效怎麼樣?
高副局長淑真: 目前我們在那個平台的部分在104年建置之後,目前我們有1,176家的業者正在使用這個登錄平台,自從我們這一次的自治條例有法源通過之後,目前所有的平台裡面......
張議員志豪: 好,謝謝,那個成效我等一下後續我會說明給你聽。副市長你有喝過蝶豆花相關的飲品嗎?
謝副市長政達: 有。
張議員志豪: 你有喝過,是什麼顏色?
謝副市長政達: 紫色。
張議員志豪: 紫色是不是?
謝副市長政達: 對。
張議員志豪: 好。副市長,剛剛有提到食安的稽查小組跟食材的登錄資訊平台,這都是市民朋友可以輕易的取得食安資訊的一個可公開的一個平台。那麼有關蝶豆花的爭議,我在這邊就直接說,美國食品藥物管理局FDA他列為有毒,那麼在臺南市他3月就開始認為蝶豆花有安全疑慮,還宣布違反了食品安全衛生管理法要開罰,臺北市3天前他已經警告蝶豆花不能直接吃,只能用做調色,他直接的去清查4家飲料店使用蝶豆花來調色,建議不要食用。剛剛副市長說有喝過,他用什麼清查呢?可揭露的公開資訊,他就是北市的食品食材的登錄平台,很清楚的他上面寫到飲品專區78家連鎖手搖飲料店,4家有飲品的叫做北極星跟星空,他是用這個來命名,但是這個有蝶豆花的這個染劑在裡面,那麼我想就教我們局端,我們清查了沒有?數字是怎麼樣?
高副局長淑真: 跟議員報告,目前截至今天為止我們大概接受了有9件的蝶豆花的一個陳情案件。
張議員志豪: 主動清查,主動清查的數字呢?
高副局長淑真: 現在目前我們,因為基本上......
張議員志豪: 3天了,不止3天,臺南市從3月就有公告,一直到今天現在5月了,臺北市也立即有公告跟說明,也提出警示了。新北市總是慢半拍,局端這邊清查了沒有,全面清查了沒有?我剛剛已經講過了,臺北市有幾家?臺北市有70幾家,我們新北市呢?飲品有幾家?連副市長都喝過,你現在局端3天72個小時,到現在你數字提不出給我,為什麼慢半拍?食品安全有疑慮的時候,我們局端可以這樣做事情嗎?雖然今天局長不在,但是副市長,我也相當的擔心,雖然他是美國的食品安全這個FDA列為有毒,臺北市也提出警示了,臺南市也提出警示了,我們新北市要多久時間可以完全清楚的知道我們新北市有多少家相關的飲品,要多久時間?請問副市長,食安不容小覷,這危險的問題,3天夠嗎?臺北市是經過這個爆發之後他短短時間,他藉由他的食材登錄平台,他立即的做清查的紀錄出來,我們新北市很抱歉,我要跟你說明,我們的新北市的食材登錄平台裡面零零落落,你主動去登錄還有登載不實的,裡面還有餐廳只有一道菜的,這個叫你剛剛說的達成率嗎?這個叫食安你有做到嗎?局端是不是要再加油一點?衛生局。
高副局長淑真: 是,我想自治條例之後我們現在目前不會只有一道菜的這樣子的問題,因為......
張議員志豪: 我點進去什麼某某餐廳點進去只有一道菜,連那個速食餐廳肯德基只有一個棒棒腿,人家臺北市怎麼做,新北市我們又怎麼做,現在達成率,你告訴我上面登載的達成率百分之幾?不要說查這個蝶豆花,查其他的都查不到,我要求,是不是副市長在這邊,這個食安疑慮非常的嚴重,副市長我們是不是用最短的時間內扛起責任來,包括食材登錄平台,包括現在大家引以為戒的蝶豆花,是不是3天內可以給本席報告?
謝副市長政達: 一個禮拜好不好?
張議員志豪: 一個禮拜。副市長加油!臺北市那麼短時間,新北市要更加油!
謝副市長政達: 因為過去的確有一些登錄的情況,自治條例以後我們一定會把這樣的一個情況把它改正。
張議員志豪: 副市長,因為連你都喝過,不能讓市民朋友有所疑慮,這是市府的責任,謝謝副市長,謝謝。
主   席: 謝謝張議員,也謝謝我們的謝副市長以及我們的高副局長。接下來我們請馬見Lahuy.Ipin議員來發言。
馬見Lahuy.Ipin議員: 不好意思!主席,我們請新聞局長,謝謝。
主   席: 請新聞局長上台。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,每逢5月我們新北市各地午後雷陣暴雨不斷,去年我們新北市終於完成有線電視全面數位化,市府也決定把防災的監控融入我們數位化的優勢,我們建置了全國第一個公共監測的平台,針對最常淹水的地區架設一個24小時的監視系統,讓附近的市民他能夠第一時間掌握這個水情的資訊,有線電視傳輸穩定,還有專業的維修人員讓監測平台可以順利的運作,可是本席有問題,不用到颱風,只要每次的夏季它的強降雨對於烏來的市民就是一次生命財產的威脅,河水暴漲再加上土石的崩落,對在地的市民還有外來的遊客都是很大的風險,這個監控平台去年有很好的成效,今年會不會再擴大辦理,尤其針對烏來或者是三峽等這樣子的一個溪水容易暴漲,或是土石流地區優先建置,也提醒市民能夠優先做好防範?
蔣局長志薇: 謝謝議員的關心,其實這個公共監測平台去年是第一次做,去年其實20個點就是誠如議員關心,因為其實議員一直很關心這個議題。
馬見Lahuy.Ipin議員: 對。
蔣局長志薇: 去年這2個點的確是沒有納入的,今年我們特別增加了40個點,我也特別要求說在三峽跟烏來一定要納入,我也去調了資料,在三峽這邊在大學路跟學勤路口都已經設置了,在烏來的話是溫泉街的45號這邊也都已經設置,趁這個時間在今年的4月底都已經完成。
馬見Lahuy.Ipin議員: 今年4月底,好,謝謝局長,局長請回。
蔣局長志薇: 謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 主席,我們請工務局長。
主   席: 請工務局長上台。
朱局長惕之: 議員好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,我們新北市府在烏來最重要的橋梁建設就是烏來新的覽勝大橋。覽勝大橋是連接東西岸最重要的橋梁,這個是中央補助,還有新北合作讓烏來區觀光再重新出發的一個橋梁,總經費是1.5億元,目前的工程進度是怎麼樣?何時可以完工?什麼時候可以啟用?
朱局長惕之: 現在我們的工程進度,整體工程進度是超前,我們的工期是到今年年底,但是我們希望主橋的一個部分在8月底9月初的時候能夠把主橋先通車,接下來我們進行把舊橋,舊的覽勝橋要拆除。
馬見Lahuy.Ipin議員: 因為您也是留任的局長,去年12月10日您陪著市長,前朱立倫市長去視察我們進度的時候也說進度超前,您是說力拚今年的暑假完工,時間也是像你剛剛所提的,可是本席的問題還有住在當地的居民問題是今年暑假就可以完工通車,還是暑假完工年底通車?
朱局長惕之: 應該暑假完工後我就通車,年底的一個部分是包含我們要把舊橋拆掉這件事。
馬見Lahuy.Ipin議員: 了解。去年7月我們新北市政府擬定了一個變更烏來水源特定區的計畫,在橋的兩端變更了一塊遊憩的用地,這個未來我看這個計畫圖大概會被做成景觀平台,烏來是全新北市唯一現存的原住民鄉,也是我泰雅族的傳統領域,市府打算在這個景觀平台要融入哪一些泰雅族的文化或介紹?
朱局長惕之: 我想這個部分我們可以跟公所,還有跟在地的朋友大家共同的來研議,我們當時去提這個部分,一方面是我們在拆橋的時候,我們把原來有一個公共的一個廁所,其實我們也把它拆掉了,因為那個地方我們是要做一個引道上去,那沒有辦法,因為空間的關係必須要拆掉。我們在這次工程裡面我們也會把那個觀光所需要大家的一個廁所的一個設施,我們還是會再蓋回去。
馬見Lahuy.Ipin議員: 本席是建議,因為老街頭是原民局所管的泰雅民族博物館,老街尾就是這個橋有一個相互呼應,也許您可以跟原民局多加配合,有頭就有尾。
朱局長惕之: 當然,非常好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 本席看了這個計畫書,因為這覽勝橋未來你想做的是光雕,光雕也一定會非常美,但是因為在南勢溪上還有這一條橋附近有很多的原生物種,本席希望貴局處在設計光雕的時間、亮度的時候,一定注意到會不會影響原生物種的棲息,這個部分工務局在辦理設計一定要考量。因為在五股的成蘆橋本來要設計光雕,結果因為光害會破壞鳥類的棲息,然後遭到我們環保團體的抗議而作罷,所以我是希望本席有一個淺見,就是說在設計這個部分一定要重視到當地的生態,尤其烏來,因為烏來生態系是很豐富的。
朱局長惕之: 是,我非常同意議員的一個說法,其實我們不是為了光雕而光雕,我們基本上是希望能夠跟當地的地景還有生態共同的結合。
馬見Lahuy.Ipin議員: 針對這個舊的觀光橋,它這個舊的覽勝橋它是一個族人他生命中很多記憶的存在點,本席因為基於安全它必須要全數拆除。
朱局長惕之: 是,一定要。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是不是能夠做一個照相,就是相片或是文字的紀錄給它做成一個歷史的印記,甚至把它做成一個模型。
朱局長惕之: 沒問題,這個我們來研究。
馬見Lahuy.Ipin議員: 這個橋存在50年了,50年之前它甚至是一個吊橋,你們現在新的覽勝橋有挖到舊的那個隧道,實際上那個隧道因為安全它也不能施加更多的工程,所以這個舊的隧道,還有舊的這個覽勝橋,他必須要做一些影像或者是文字的保存,告訴當地的族人曾經有這麼一段輝煌的歷史。
朱局長惕之: 是,這個很好,我們會來做一個相關研究處理,謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,局長辛苦了,謝謝。
朱局長惕之: 謝謝。
主   席: 謝謝馬見Lahuy.Ipin議員,謝謝朱局長。接下來我們請王淑慧議員發言。
王議員淑慧: 好,謝謝召集人。本席有兩個問題,第一個問題要請教的是經濟發展局。不好意思!何局長你身體不舒服,沒關係,你簡單回答我。
主   席: 請何局長上台。
王議員淑慧: 萬一回答比較不方便,你就直接書面回答我就可以了,好不好?第一個,你上台以後本席最關心的就是你要開發的新店寶高商業園區,對不對?這個商業園區我看你們寫的非常的具體,那個目標有差不多120家的中小企業要進駐,也會帶進來將近16,000個就業機會,不過本席要請教你的是,因為你這邊著重的就是產業升級,請問他是第幾級轉到第幾級?
何局長怡明: 它應該是這樣說好了。
王議員淑慧: 是製造業往上升還是什麼?
何局長怡明: 抱歉!是以二級產業為主。
王議員淑慧: 以二級產業為主,都是本市境內,這個本市不能叫境內,本市這個區域內還是本國境內的這所有企業家都可以進來?
何局長怡明: 其實因為不管是外國廠商或者是本土企業,基本上我們都歡迎。
王議員淑慧: 你們有沒有留一塊給最近面對這個逃難潮的台商?這個他回來不一定是升級,但是他急需要一個地點落腳。
何局長怡明: 跟議座報告,其實這個部分我們必須要回答一下,就是說我們最近把我們境內的所有的標準廠房、廠辦的產品總共在做一個整理,而且會是在6月28日的時候正式對外辦理一個國際論壇的部分。
王議員淑慧: 招商?
何局長怡明: 對,對大家去說明。目前至少已經有......
王議員淑慧: 不是,因為你們寫的太具體了,這16,000個怎麼算進來的,本席就非常的好奇,所以才會向你請教。
何局長怡明: 跟議座報告,因為通常那樣子的一個員工數,我們大概都是以單位面積去預估的。
王議員淑慧: 所以說多少面積占多少人,用這個方式,如果像那個什麼機器手臂那個根本不要人,你怎麼辦?那個不在二級嗎?
何局長怡明: 它是二級產業。
王議員淑慧: 是啊!所以你這樣怎麼算人呢?
何局長怡明: 應該是這樣講好了,就是說我們以目前的這樣子的以一般的這個中小企業來說,大部分大概還沒有到您剛剛講的,就是說大量使用機器手臂,它也許會替代,替代部分的功能性的部分。
王議員淑慧: 因為現在做機器手臂的可能會參選總統,他也許他不能只看重高雄,也許他要帶一些回來我們新北,那你怎麼辦?沒關係!這個問題如果你想要再更深入的回答本席,那就拜託你用書面,好嗎?可以,謝謝你。
何局長怡明: 謝謝,謝謝議座。
王議員淑慧: 那請主席裁示,這個時間多久都沒有關係,你們有空寫給我就好,因為對我來說是一個常識,也是一個知識的增進,謝謝局長。
何局長怡明: 謝謝議座,謝謝。
王議員淑慧: 第二個問題比較小一點,請回座。第二個問題比較小一點,因為我不知道要找社會局還是找民政局,我先請社會局好了。
主   席: 請社會局長上台。
王議員淑慧: 張局長,請教你一下,你們現在有這個銀髮俱樂部400多處,422處,社區照顧關懷據點也是288處,大部分這些點線面都跟我們的里活動中心有關,對不對?
張局長錦麗: 對。
王議員淑慧: 那麼請問一下,你們這些不管是銀髮俱樂部也好,還是關懷據點,除了提供老人共餐之外,請問你們還做哪一些活動?
張局長錦麗: 我們基本上我們的銀髮俱樂部或社區關懷據點,因為現在名稱很多,所以我們統一都......
王議員淑慧: 我不管它什麼名稱,那些老人家在那邊吃飽飯前,吃飽飯後做什麼事?
張局長錦麗: 他基本上一定做動健康。
王議員淑慧: 除了動健康以外。
張局長錦麗: 還有共餐,然後我們有些銀髮俱樂部也會做到嚴防失智失能的......
王議員淑慧: 我直接講重點,因為現在很多人推廣光動健康,如果要長壽、要健康,動健康還排到第8名,最重要的是希望這些老人家動動口、唱唱歌。
張局長錦麗: 對、對,卡拉OK。
王議員淑慧: 現在重點在這裡,我看是你要回答還是民政局回答,現在很多老人家跟我講說你們政府騙我們,騙來這裡吃飯,吃飽後要唱首歌,找不到歌可以唱,我問他們說為什麼找不到歌?你翻本子就有了,局長你也要問一下,他們說你們都跟人家說什麼著作權,這個權、那個權,到最後能唱的很有限,再怎麼唱都是那幾首,我們這些老人就想要刺激一下,看能不能跟的上潮流,怎麼唱都是以前60年前的歌開始唱,請問一下我們可不可以到這些據點,需要唱歌的地方幫他們灌一些歌曲,可以嗎?
張局長錦麗: 跟議員報告,我們當初有那個補助銀髮俱樂部,我們開辦就有10萬元,那10萬元裡面都有買卡拉OK的設備。
王議員淑慧: 不是,因為你們補助他都不曉得什麼時候,那些錢我報告,管理人不管是里長還是誰不可能把這筆錢花在這裡,不然這樣我問你,問我們的柯局長,我們可以用配合款乾脆讓他們去灌多一點,讓他們高興,可以嗎?如果可以我都撥款到公所,每一間都去幫我灌一灌。
柯局長慶忠: 目前這個項目應該......
王議員淑慧: 這資本門,這個算資本,這個東西又不會跑掉。
柯局長慶忠: 其實各區都有這個問題,其實主要是那個著作權的那個問題很多。
王議員淑慧: 我知道,每次去參加共餐都被唸,所以要問一下,那個比較大條,你們這個比較小條,可以嗎?
柯局長慶忠: 這個要研究一下。
王議員淑慧: 可不可以請你研究一下?是他研究,不是你,柯局長你研究,好,你研究,如果可以,我們這些議員很捨得花,反正那麼多錢又花不完,這樣幫他們灌一灌,讓那些老人家唱的很高興,唱到晚上都睡不著覺,好不好?可以嗎?是不是給我一個,也拜託主席再裁示一下,民政局要研究一下,各區公所看怎麼樣可以配合,越快越好。
主   席: 本席裁示局長在兩個禮拜,兩個禮拜可以嗎?
王議員淑慧: 都沒有關係。
主   席: 好,那兩個禮拜內局長會跟你報告。
王議員淑慧: 沒有,每一區都請他研議一下。
主   席: 局長會研議以後跟你做報告。
王議員淑慧: 謝謝兩位局長,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,謝謝兩位局長,謝謝淑慧議員。接下我們就請鄭宇恩議員上台來接續這個會議的進行。接下來請宋雨蓁Nikar.Falong議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人。我想請教育局局長。
張局長明文: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,下午好。我想要跟局長報告一件事情,因為我今天收到教育局的回函了,跟我回函,但是我看到那個回函其實是有點詫異的狀態,因為兩個禮拜前我有請局長就是把那個全原運這個比賽項目納入到新北市績優體育團體教練及個人的獎助辦法裡面,然後局長說給你兩個禮拜的時間讓你們回去商討然後再做研擬。
張局長明文: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 兩個禮拜以後我的確在時間內接到公文了,這個公文大概就一張兩頁,他告訴我重點就是全原運辦理的競賽種類分為民俗、傳統跟擅長的競賽種類,與運動競技性高的全國運動會及全民運動會有所不同,所以他們認為納入是不適合的。我們看一下PPT好了,我們看一下,這有點小,不過沒關係,第一個就是全原運我們的運動項目,藍色的,有看到嗎?再來就是全國運動會運動項目,再來是全民運動會運動項目,我們幾乎全原運有一半的運動項目都跟這兩個其實是類似的或是類同的很多,我實在不曉得為什麼局裡面的承辦人會說,就是跟高競技性的全國運動會還有全民運動會有點不同,不同的點只在於說我們有所謂的傳統運動項目而已,我們有傳統運動項目,但是那些傳統運動項目,你再仔細看那個用澄色的筆框起來的,它其實是跟其他的那個運動是類同的,我們原住民呢?大家都知道我們原住民是出了非常多優秀的體育人才,所以在全國運動會跟全民運動會其實60%、70%以上的選手都還是我們原住民的子弟兵,如果在學校的那些運動型選手可能會受到教育局的補助,他可能會拿到比較多的資源,但是社會型的運動選手,我們如果要繼續做運動這條路的話,我們就必須要找到相對的資源,可是教育局並沒有對社會型的運動選手有相對的資源,這個您也知道嘛!之前有很多很多議員針對這個議題一直在詢問局長說,我們有什麼體育發展基金可不可以用在社會型選手,那答案也是目前都是否定的。所以我在想的是我們一個運動選手的養成,是不是要靠很多比賽累積經驗,甚至也要靠那些比賽的獎金來累積經驗,所以同樣的全原運對我們來說,對選手來說,獎金非常的重要,這是一種獎勵,這也是讓他們可以累積更多的資源,然後來變成更優秀的運動選手的一種方式,所以我真的不太理解為什麼會有這樣的回文?
張局長明文: 跟議員報告,因為我是看到第二點比較,我要的是在第二點的部分,就是說我還是要繼續做分析。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 分析?
張局長明文: 對,就是說第一點當然就是說他的項目是還有一些差異,當然差異的比例我也認同,就是說我們還是會去分析說裡面的選手跟我們的全國運的運動競技的選手去做一個比對,將來就是從三級的小學、國中、高中到大學,然後加社會運動,這整個是不是全民運跟全國運我們來做一個完整的分析以後,然後對這些選手我們看看怎麼樣去讓他做整合,如果是同樣一類的運動,又是同樣一隊選手,我們就可以從優來做處理,就是鼓勵他,兩邊都得到好成績,我們一樣都來鼓勵,甚至還加重鼓勵都沒關係。如果他的差異很大就是說一個競技型,其實一個全國運跟全民運其實他本質上我們同仁的分析,因為體育處的分析認為說他的本質是有差異,但是我想我後續的我們還是留給我們同仁做一些分析會比較清楚這樣。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我剛剛講的那些項目本質上都沒有差異,那都是一樣的東西,都一樣的東西,只是可能差別在於他是社會型的運動選手,還是他是學生型的運動選手。
張局長明文: 還有就是他的,因為比如說籃球,我舉例好了,同樣是籃球,會有一些選手是我們原住民代表全國運動會的選手,有一些項目他是原來就是原住民參與的活動,所以他這兩個當然在整個競技上面的差異性,因為全國運還是將來甚至亞奧運,我們還是要做在國家的一個運動,競技型運動的選手培養,我想這邊有一點......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,你大概不知道我們這次全原運有很多選手其實就是亞奧運的代表,他就是國家型選手,但是他代表新北市出去他們是萬般不願意的,因為我們的獎勵金實在是輸人家輸的非常多。我想的是我們就以一個市的榮譽為主為前題,我們要怎麼樣留住優秀的選手才是最重要的,所以拜託局長也請召集人裁示一下,可不可以回去請你們研擬一套比較完整的回答給我,因為這個回答讓我看了非常難過,我也不知道要怎麼跟我們的選手交待,然後那個完整內容要包含就是如果把全原運納入到那個獎勵辦法裡面會多出多少的預算支出?我需要知道這些東西。
張局長明文: 這些給我們一點時間研究,因為我們就是寫第二點就是說我們還要再去研議,還要再去花時間搜集資料去比對這樣。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我就兩個禮拜,你就給我一張紙,那你這次需要我給你多少時間你說,而且你說要跟原民局接洽,然後跟原民局討論,那你們什麼時候要開會討論,你給我一個確定的時間,不然你這樣講我覺得你好像就是你們太多事時情要忙,你好像可能不會在短期時間給我答復,三個月好不好?
張局長明文: 好,現在整合還是,好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 三個月好不好?麻煩你,原民局長麻煩聽到。
張局長明文: 我們會再跟原民局一起來討論。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 就拜託,拜託這件事,這是我們的選手非常在意的事情,麻煩召集人這部分。
張局長明文: 謝謝,謝謝議員。
主   席: 局長請針對議員的指示提出重新擬定公文,三個月,謝謝。下一位陳世榮議員。
陳議員世榮: 好,謝謝召集人。我首先想請我們工務局朱局長好不好?
朱局長惕之: 議員好。
陳議員世榮: 朱局長,在上一屆的時候本席有針對國道三號樹林交流道通車之後造成平面道路,就是學府路、佳園路三段塞車的問題。
朱局長惕之: 有,議員非常關心。
陳議員世榮: 後來就是建議是不是從佳園路三段99巷,然後延伸這個道路接三鶯二橋。
朱局長惕之: 我們大概是接二號、三號、四號的高速公路涵洞。
陳議員世榮: 對。今天正式通車嗎?
朱局長惕之: 其實今天基本是這樣子,跟議員說明,因為那個工程就我自己個人來看並不是一個很大的工程,因為它車道只有3.5公尺。
陳議員世榮: 今天有沒有正式通車?
朱局長惕之: 有打開來了,我們把紐澤西護欄打開來了。
陳議員世榮: 今天可以通車了?
朱局長惕之: 今天可以走了。
陳議員世榮: 從今天開始?
朱局長惕之: 是,今天可以走了。
陳議員世榮: 問題本席有接到當地里長反映他們當地相關的三個里都不知道。
朱局長惕之: 我們同仁沒有通知里長?
陳議員世榮: 沒有,都不知道。
朱局長惕之: 那這個我們來檢討。
陳議員世榮: 我接到反映就請助理跑去現場看,我們的同仁也有人在那邊在看通車的情況,結果在那邊站了10分鐘沒有半台車利用新闢的道路通行,為什麼?我們宣導不夠。第二個,民眾也不知道說今天已經正式通車了,也不敢走。所以說你包括那個道路路口的指示路標也沒有做,民眾也不知道,所以說這個部分你們是不是要去加強,然後宣導的部分你們也要去加強。
朱局長惕之: 是,應該,這個應該要做,其實我們基本上應該今天來看,其實就我們來看是試一下,在大家在走的時候有沒有什麼樣的一些狀況,有的話可能都要做一些局部的調整。
陳議員世榮: 本席要質詢前3分鐘還接到里長的反映說今天那一條99巷通車,他們里長都不知道。
朱局長惕之: 這個我會回去跟同仁交待,像這種東西一定要跟所有的議員跟區公所還有里長這個都要做一個說明。
陳議員世榮: 連議員也不知道,老實講。
朱局長惕之: 但是也跟議員說明,其實那條道路我也要非常謝謝議員在去年提出來這條道路的一個必要性的一些建設,說實在話那條道路是一條單行道,然後從那個二號涵洞、三號涵洞跟四號涵洞要左轉出去,疏解的一個車流。
陳議員世榮: 這個是希望尖峰時段民眾多利用疏解車流,但是你們要去加強宣導讓民眾知道可以使用這條道路好不好?
朱局長惕之: 好,謝謝議員。
陳議員世榮: 包括那個道路的指示標誌你們去加強好不好?
朱局長惕之: 好,我們這個會共同來做一個檢視,謝謝議員。
陳議員世榮: 好,謝謝,請回。接下來我請我們水利局宋局長,還有民政局柯局長。我想請教宋局長,我們防汛期每年從幾月開始?
宋局長德仁: 5月1日。
陳議員世榮: 5月,現在已經進入防汛期的期間,但是我發現我們各地方很多的水路、溪流、水溝都完成了清疏嗎?
宋局長德仁: 都完成了。
陳議員世榮: 都完成了?
宋局長德仁: 汛期前都要清疏,而且我們也有去做檢查。
陳議員世榮: 你確認嗎?是你水利局的部分,是不是?包括公所負責的?
宋局長德仁: 沒有,我們那個側溝跟下水道的是公所在負責,我們也有做評鑑,我們已經在4月底完成第一次抽查。
陳議員世榮: 那你這個部分包括公所部分嗎?
宋局長德仁: 是,抽查。
陳議員世榮: 可是我發現還有很多沒做。
宋局長德仁: 如果有這種狀況就請議員跟我們反映一下,因為我們是用抽查的方式。
陳議員世榮: 對啊!你是用抽查的,本席最近還有辦會勘。
宋局長德仁: 因為它是要在汛期前都要全部清淤完成。
陳議員世榮: 沒有,你們什麼時候完成發包?
柯局長慶忠: 這個部分,公所的部分大概在前一個年度年尾的時候,就已經大概在這個標案的部分都做好。
陳議員世榮: 對,標案什麼時候決標?什麼時候進場施作?什麼時候完工?
柯局長慶忠: 每個公所原則上最晚不會跨到隔年的大概1月。
陳議員世榮: 希望你們注意一下,因為今年第一年預算比較晚通過,就是侯市長的第一年,我記得朱市長第一年也是預算比較晚通過,那一年淹大水,為什麼?那個清疏的工程作業到6月才開始發包,結果6月10日還是12日下豪大雨,各地就淹水,為什麼?都沒有做清疏的工作。
宋局長德仁: 報告議員,我們現在像這個都是年度進行,我們都會請他們大概11月就要發包完成,然後那個保留決標,等議會通過預算。
陳議員世榮: 沒有,水利局包括民政局你通令各區公所再全面清查一下好不好?
柯局長慶忠: 好。
宋局長德仁: 好。
陳議員世榮: 還沒有完成清疏的,近期內就趕快完成清疏的作業,不要等颱風天下豪大雨的時候再造成淹水引起民怨,好不好?
柯局長慶忠: 好,謝謝議員指正,我下去以後馬上再通知。
陳議員世榮: 好,謝謝。
宋局長德仁: 謝謝議員。
主   席: 下一位賴秋媚議員。
賴議員秋媚: 謝謝召集人。我跟我們下一位廖宜琨議員還有林裔綺議員,我們共用12分鐘,是不是?我們共用,我們三個共用12分鐘,從零開始,從12分鐘開始,好,開始了嗎?主席,召集人,OK。
主   席: 好,謝謝。
賴議員秋媚: 好,我想請我們柯局長,局長,我有收到你給我的一份我們108年度各公園休閒設施重大工程的修繕清冊,裡面就是一些應該算是108年度一些特色公園,這些經費是由我們民政局這邊來處理的嗎?
柯局長慶忠: 特色公園目前應該是在農業局景觀處這邊有一個平台一起處理的。
賴議員秋媚: 就是一起合作處理的。
柯局長慶忠: 是。
賴議員秋媚: 好,我今天早上有到我們泰山的辭修公園去會勘,我也請了我們工務局新工處,也請了景觀處,然後也請了城鄉還有民政局,我們公所也到了,你看一下好不好局長,還有我們三位局長,這個是我們辭修公園其實我們這裡是一個森林公園,你聽好是森林公園,這個地方大概差不多5、600坪全部是沙坑。首先我要先講的就是這裡有4座遊具,這些遊具全部都是不符合我們CNS所規定的,全部都不符合,所以除了這些不符合之外,因為這個地方就是林相非常美,相對的它的蚊子就很多,可是在它的隔壁是有一個原住民的就是樹屋,原來是原住民的活動中心,去年區公所我們劉淑芬區長非常英明,就是把它也增加了一些設備,然後就改成樹屋。現在是有許多的家長都帶著孩子一起去那裡玩,所以它的對面剛好就是那個沙坑,我們希望能夠充分利用,也就是說這一個在公園裡面又非常大,然後它在這裡的使用率很低很低,所以我希望說也是一樣就是由我們民政局跟景觀處是不是共同來研究探討,我們這裡可以怎麼樣去做改變?我可以提供你們一個方向,今天我們其實各局處他們承辦也好,他們去了到現場看,我們現場在這裡你就看到了3、4隻的藍雀就在我們面前在那邊飛來飛去,然後現場也有許多的,就是生態非常好,所以我是不是建議一下,就是說我們現在在做這個特色公園,不一定是要那種罐頭遊具,不一定要那種孩童那種罐頭遊具,我們可以往森林大自然的方向去,兩位局長我們可以往森林大自然方向去著手,例如說有一些攀爬或者是一些繩索,結合當地我們這一個地方的特色,然後不要罐頭玩具,這樣子可以嗎?可以嗎?好不好?可是早上有提到他的問題是,因為我時間要給裔綺怕不夠,就是我們公所可能要有先前的一些規劃,公所可能對於這一方面會有問題,因為我們大概早上抓了一下,這個方面是不是如果說有規劃設計上的一些的預算不足,還請我們民政局來協助好不好?
柯局長慶忠: 好,我們會後再跟公所看看今天他們會勘的這個方向上是怎麼樣,我們再跟他馬上聯繫進行了解。
賴議員秋媚: 好,那再麻煩你,謝謝,因為時間不夠。
廖議員宜琨: 謝謝主席。主席,我們請交通局跟捷運局局長,謝謝。局長你們兩位邊走,我邊講,捷運局現在目前萬大線二期去年中央已經核准了,我也知道說未來預計在110年底你們也準備要動工,110年底,對不對?
李局長政安: 對。
廖議員宜琨: 我們時常遇到一個問題就是說捷運動工之後總是會造成交通壅塞,所以說我們也看第二期開始動工之前,你們有沒有預計說要怎麼樣解決這個道路的問題,因為現在萬大線一期我們已經造成中和跟土城那邊的交通時常在壅塞,我們也知道這邊和城路其實我們有開到一半的這個替代道路,我想請問一下兩位局長有沒有打算在二期動工之前先行把這個打通呢?和城路銜接這個永豐路。
李局長政安: 跟議員報告,現在目前在招標細部設計,這個議題我們將來會在細部設計的時候來對交通的部分......
廖議員宜琨: 我希望不要每次到施工的時候才來頭痛醫頭,腳痛醫腳,到他發生的時候都來不及,都會造成交通黑暗期,我希望說我們這個替代道路能夠先前就已經開闢好,讓民眾就開始使用,而不是等到捷運工程已經實施了,然後你們才來開這個替代道路,這是非常不智的,既然能夠預防,我們預防勝於治療,好不好?這一個我相信你們應該有辦法解決,是不是請主席裁示,一個月內給我一個評估報告。
李局長政安: 跟議員報告,這個目前是沒辦法這樣評估,我們會把這個議題放在這個細部設計去檢討。
廖議員宜琨: 因為你們在頂埔這一站到媽祖田這一站它的意思是一樣的。
李局長政安: 不太一樣,因為那個是統包,已經有廠商有細部設計過,現在連細部設計都還沒找到。
廖議員宜琨: 可是問題是你們連,你們也知道說萬大線的路線要怎麼跑,對不對?應該路線都應該蠻明確的,也知道有預期它會造成什麼樣的影響,我希望說你們是先趕快去研究一下看這怎麼用?我相信捷運局可能沒辦法,交通局。
鍾局長鳴時: 我想這個在捷運進行細設的時候之前,我們會要求他要把這個所謂替代性道路,因為這一次在這一個不管是土城或者是中和這邊,所以確實是樹林這邊會造成一個比較大的一個衝擊。
廖議員宜琨: 對,還有接下來下一張,因為現在這是樹林的,樹林城林橋下來經過溪城路、篤行路、中華路跟板林路這個交叉口,我們平常到現在時常都已經在塞車了,未來萬大線如果要通過這邊的時候勢必會造成更嚴重的交通阻塞,我們有沒有想辦法要解決?環漢路,我知道說環漢路我們其實是可以利用它,是不是研究一下環漢路是不是可以做個這個引道來做分流,甚至環漢路要拓寬。
鍾局長鳴時: 是不是我們來要求一個比較大範圍的一個改道措施,然後看看這個道路系統的這個容量夠不夠?如果不夠的話那如何在最,因為他是施工期間的需求,我們在施工期間如何能夠提升這個容量,然後加快這個疏導效率。
廖議員宜琨: 因為這個其實有關這個環漢路這邊,我覺得是可以提前先來研究看看,因為這原本就可以開始做,因為現在他已經是一個交通問題了,不是捷運開通,不對,捷運開始施工它才是個問題,它現在本身就是一個非常嚴重阻塞的問題了,所以我希望交通局你是不是安排一個時間,我們先讓你們那個交通環境評估一下,我們再來會勘一次。
鍾局長鳴時: 基本上我們還是配合捷運局,現場的環境我們找時間現場先去了解一下這樣子。
廖議員宜琨: 先去看一下,因為這個東西是我覺得每次我們這個捷運動工的時候,其實都很容易去預料到說未來它這個交通一定會遇到瓶頸,一定會遇到壅塞,可是我們每次都等動工之後,我們才決定說我們其實應該研議一下怎麼樣去疏導這個交通,這往往都太晚了。尤其是中華路、篤行路、板林路、溪城路這個交叉口已經在時常塞車了,所以說我不覺得說要等到捷運局,這其實事先就要先去想辦法怎麼解決。
鍾局長鳴時: 我了解,這個部分沒問題,這個跟議員這邊報告,我們先去做一些了解。
廖議員宜琨: 沒關係!那個和城路是可以等,可是樹林這一邊不可以等,因為它本身已經有問題。
鍾局長鳴時: 我想這樣好不好?這個因為如果是捷運的交維的話他必須要捷運的工期、工程的工序都要出來。
廖議員宜琨: 交維沒有用,我現在最主要是說怎樣先去解決,先要改善的,你要事先就是要先來改善了,還有就是說局長你大概要多久?
鍾局長鳴時: 我們就這個月來做。
廖議員宜琨: 這個月辦個會勘好不好?
鍾局長鳴時: 我們來現場去做一個勘查,看還有沒有機會做點這個調整改善?
廖議員宜琨: 對,那就麻煩局長,因為我現在還有一點時間要留給我們林裔綺林議員,謝謝。
主   席: 議員要裁示嗎?
廖議員宜琨: 安排會勘。
主   席: 是不是請兩位局長依議員的建議安排會勘?好,謝謝。
林議員裔綺: 謝謝召集人,然後也謝謝宜琨議員,謝謝秋媚議員。麻煩何局長,經發局何局長,你今天不舒服,你慢慢走,我第一個想先請問你,不患寡而患不均,我不知道這個是不是可以用在我現在接下來要質詢的這個議題上面,我相信你非常的清楚,在4月底的時候基隆有推出全國唯一首創的除濕機的補助,我也知道在上個星期的時候,馬見議員也針對烏來的地區有針對這樣子的議題有詢問過我們的局長,我想請問局長對於像這樣子在基隆市府220萬元的除濕機的補助,在沒有2天就已經被搶購一空了,雖然說有很多議員他們有很多的想法跟意見,所以可是由此可見,除濕機對於我們東北角地區、偏鄉地區,尤其這麼潮濕多雨地區其實是非常接地氣,非常需要的,當然220萬元在2天就已經沒有了。可是他們現在接下來第二波8月、9月就開始第二波申請,我想局長你對於這個部分,尤其我們東北角偏鄉,瑞芳、平溪、雙溪、貢寮其實我們屬於大基隆的生活圈,我們跟基隆非常的接近,很多事情結果我們是看的到、吃不到、用不到,然後結果都會區的新北市的我們也無法享受到,基隆的我們也沒有,我們好像是寄居,我們好像是托付給別人來養的,所以我覺得這個部分,局長你應該做什麼樣的努力?
何局長怡明: 謝謝議座的垂詢,不過這個課題其實上一次已經有跟議座報告說明了,我們主要是負責在商家的補助,也就是類似像營業場所這樣子的補助,他們在需求的課題上面比較著重的是一些......
林議員裔綺: 局長,我沒有時間,我想要請你回復我對於像這樣子基隆可以跟中央爭取補助,第一階段是220萬元針對除濕機的部分補助,我想請問局長對於我們東北角四區這個地方跟基隆生活圈,生活環境、地理環境、氣候這麼相近,你為了這個部分你可以幫我們做什麼樣的努力?在這個部分好不好?就這樣回答。
何局長怡明: 議座,很抱歉,還是要跟您報告就是說就我們營業場所來看的話,我們主要是會以他長時期的這個營業所需的,比方節電型的,比方說是燈具,或者是他的冷氣機,你剛剛所談到的這個除濕的這個部分,也許我們必須要去探究到說他對於整個我們剛剛所講的一個節電效能的差異性的部分。
林議員裔綺: 局長你只要告訴我,這個部分你願不願意代替代表我們偏鄉地區,甚至是比較多雨,一年下雨200多天的東北角四區的民眾,至少你們可以跟我回答說你們願意來跟中央爭取,可不可以?做不做的到?
何局長怡明: 議座是不是可以容許我們把這個課題再做進一步的了解之後,因為我知道有一些縣市是有爭取,有一些縣市事實上他經過評估之後,他沒有再繼續去辦理這一塊,所以這一部分是不是容許我這部分再做評估。
林議員裔綺: 我知道這目前基隆是唯一,而且是第一個,他現在第二階段已經在8、9月份要開始了,那沒有關係,就像局長你講的,你認為還有其他縣市,那是不是你可以在什麼時候可以把所謂的未來你們願不願意,或者是應該朝怎麼樣的方向來跟中央爭取的部分,是不是你在什麼樣的時間點,幾天?這個星期可以給我嗎?
何局長怡明: 議座是不是一個禮拜的時間,因為我們必須要看一下其他縣市他們在整個其他方面比較重點的部分。
林議員裔綺: 先參考其他縣市的,好,這個部分我請我們召集人裁示一下,我希望局長你能夠針對這個部分,我們真的有實際上生活上的需求下去做爭取,而不要別人已經開始在做了,可是我們在鄰近的一個區塊,我們卻沒有辦法同樣的享受到我們該有的一些權益跟照顧。
何局長怡明: 不好意思!這邊還是先跟議座報告一下,就比較重要的關鍵會是在他的一個節電效能跟效果的一個呈現,也許對於現在的這個除濕機的一些我們講的功能性的課題的部分,我們會再做一個確認。
林議員裔綺: 你這個星期可以給我,我希望會有一個非常非常好的一個答案,好不好?
何局長怡明: 跟議座報告,就是說還是必須回歸到說在以中央這個政策為前題,我們所能夠......
林議員裔綺: 當然,我剛剛就說你要跟中央爭取,你如果連做都不願意做,你一直在這邊跟我講說要以什麼樣的為前題,你當然連做都不願意做,為什麼基隆可以?我們不行嘛?表示說你應該要先跨出一步,好不好?我們不要去延誤到後面的時間,這個非常簡單的一個回答,你都不願意回答,表示你根本不願意,你根本不願意下去做,這不是要新北市政府的經費預算,只是麻煩你跟中央代替我們來爭取,這樣會有困難嗎?
何局長怡明: 沒關係!我想議座是不是一個禮拜的時間我們來整理。
林議員裔綺: 對,我剛剛也說要給你一個禮拜的時間,好不好?這一個禮拜時間你把資料整理出來,我們再好好的研究討論。謝謝召集人,麻煩召集人裁示。
主   席: 謝謝。好,請局長一個禮拜內提供這個議員相關的資料,然後他希望你向中央爭取,你至少要行文中央,有沒有結果是另外一回事,我們有做又是另外一件事,所以請這個局長依照議員指示辦理,謝謝。請我們劉美芳議員。
劉議員美芳: 請捷運局李局長上台,局長你邊走,我邊講,因為我們新北市是一個人口非常密集,然後經濟發展也非常迅速的城市,目前我們大概要先恭喜我們新北市已經達到400萬的人口,其實我們跟臺北市又是緊緊相連的,所以我們交通網路是連在一起的,針對板橋交通非常不方便的第五區,局長,我想問你,你知道板橋的第五區在哪裡嗎?你不知道,對不對?沒關係!我跟你講,板橋的第五區就在浮洲、溪崑。
李局長政安: 浮洲、溪崑。
劉議員美芳: 浮洲、溪崑在哪裡呢?
李局長政安: 我知道。
劉議員美芳: 浮洲、溪崑就在我們板橋的非常非常靠近我們板橋的旁邊,其實等於就是我們板橋的一部分。其實浮洲的人口大概有5萬人左右,所以說他們再加上最近合宜住宅的入住,合宜住宅入住多少人你知道嗎?
李局長政安: 應該有至少1萬人以上。
劉議員美芳: 對,所以會有4千戶1萬多人左右會入住到浮洲,這也代表說浮洲現在非常需要交通的便捷,因為浮洲只有三條大馬路,第一條就是大觀路一段、二段,第二條就是我們的環河道路左邊,第三條右邊,就是只有這三條而已!我現在要講的是說因為我們現在當然是需要說縮小這個城鄉的差距,可以浮洲人出的去、進的來這樣子。所以說我想請問一下,我之前有提出三環三線再加一線,其實已經提了從我第1屆到現在大概有9年的時間,請問我們有預算嗎?我們是不是會做三環三線再加一線?
李局長政安: 報告議員,目前大概議員提的是有關從泰山到板橋這一條線,這個有在做可行性的研究,事實上原來的三環三線,市長有推另外一個新三線是三環六線。
劉議員美芳: 沒有,你只要回答到底會不會去做?
李局長政安: 會,有在評估了。
劉議員美芳: 預算有多少這樣子,預算有多少?
李局長政安: 目前如果我沒記錯大概有7、800萬元在做這個可行性評估。
劉議員美芳: 沒有,那只是做可行性評估而已。
李局長政安: 對,可行性,路線還沒有評估出來,經費可能還需要進一步來評估。
劉議員美芳: 對,因為我爭取了9年,其實我覺得在這9年的時間內我真的很希望說,當然捷運局是這近幾年來成立的局處,但是之前跟交通局一起,我希望說能夠更有效率的去促成三環三線再加一線,因為那一線是非常重要,而且已經爭取了非常非常久的時間。
李局長政安: 對,補充一下,這條路線評估經費大概列了2,500萬元。
劉議員美芳: 2,500萬元。你們會不會把溪崑一起納入呢?
李局長政安: 會,這個包括其中一個路廊的研究。
劉議員美芳: 溪崑也會一起納入。再來整體的施工時間你覺得需要幾年?
李局長政安: 正常的話一般如果順利的話可行性1年然後再報核,如果最快最快也要4年後。
劉議員美芳: 4年後,那我們就先預訂是4年的時間,好嗎?4年到5年的時間給你,希望下一屆我還有機會可以繼續跟你來討論這件事情。
李局長政安: 我們首先把這路廊研究出來。
劉議員美芳: 我們所以就預訂大概4年到5年的時間是需要這整體的施工。那這一次行政院長核定了環狀線第二期1,400億元經費是否確實會撥?
李局長政安: 跟議員報告,1,400億元不是只有中央,還要包括本市跟臺北市,所以他有大概300多億元,這個經費在今年度跟明年都已經有納入前瞻的部分需要經費已經編列。
劉議員美芳: 所以說1,400億元的經費是確實會撥的,是嗎?
李局長政安: 已經核定這1,400億元,整個路線所需的經費1,400億元由臺北市跟本市還有中央一起來負擔。
劉議員美芳: 好,我就假設經費已經到位,所以在4、5年後我會期待說看到我們這個具體的施工。
李局長政安: 會在110年會開工。
劉議員美芳: 110年,現在是幾年?
李局長政安: 現在108年。
劉議員美芳: 對,所以2年後會開工。
李局長政安: 2年後會開工,現在在細部設計招標當中。
劉議員美芳: 那很好,2年後會開工,也希望能夠儘快。
李局長政安: 好。
劉議員美芳: 另外針對新北捷運的捷運環狀線CF660A目前在營運的階段發出的高頻的噪音,局長你有聽過嗎?
李局長政安: 有。
劉議員美芳: 來,我們來聽一下,放一下這個噪音,這個就是在現場整個的一個實況的收音部分,那邊的居民跟我反映說他們已經快要精神崩潰了,已經快要精神分裂了。好,謝謝。因為每天他都必須要去聽這樣的噪音,反覆不斷的在進行,所以說這樣的高頻噪音沒有辦法,我是希望說局端能夠有一個具體的改善計畫。
李局長政安: 這個部分在縣民大道有增設倒L型跟步道相關增加......
劉議員美芳: 因為我時間的關係,我只問你一個問題,你是否同意改善完畢後才能通車?
李局長政安: 這是一定要的。
劉議員美芳: 好,這是一定要的。再來就是你們是不是有回饋機制,然後遭受噪音影響市民是否可進行補助金的領取?
李局長政安: 目前依法令是沒有這個所謂的回饋,我們會改善到符合法令的規定的標準。
劉議員美芳: 那是否研擬?研擬這樣子的一個機制可以去回饋他們這樣子,不然的話他們快要精神崩潰了,如果你們沒有辦法去處理的話,因為畢竟我剛剛講的只是一小段,非常近,就在民生陸橋旁邊而已,就在議會旁邊而已,其他如果真的沒辦法,那你們怎麼處理?
李局長政安: 我們會把它改善到符合法令的規定以下,然後儘量能夠讓民眾有感。
劉議員美芳: 我希望你們可以研擬,請主席裁定,我希望他們可以研擬補償金的這個部分,補償金辦法。
李局長政安: 我們相關的法令再給議員了解。
劉議員美芳: 沒有,我希望你們去研擬。
主   席: 局長如果有窒礙難行......
李局長政安: 有窒礙難行,現在依法令是......
主   席: 你再回文給議員可以嗎?
李局長政安: 好,我們再跟議員報告。
劉議員美芳: 好,那你再跟我報告,謝謝。
李局長政安: 好。
主   席: 謝謝。下一位蘇泓欽議員。
蘇議員泓欽: 我請城鄉局局長上報告台,黃局長你好。
黃局長一平: 議員好。
蘇議員泓欽: 下一張,今天我要來請教一下黃局長就是關於我們三鶯地區的那個三鶯新生地規劃上面的問題,蘇有仁前議員在上一屆市議員期間,不管是部門質詢還是總質詢都有請我們市府一定要好好的來規劃我們鶯歌的陶博館對面那個新生地的這一塊寶地,未來要改善我們鶯歌跟三峽假日那個交通真的很可怕,有請市府在這邊可以規劃一個交通轉運中心。下一張,就是蘇有仁上一個會期期間有請我們市府要規劃交通轉運中心。再下一張,當時蘇前議員在市政總質詢的時候有請我們朱市長在三鶯新生地設置交通轉運中心,朱市長也認為說蘇前議員講的很有道理,三鶯新生地重新規劃是非常重要的事情。再下一張,所以本席也在今年的1月23日協同我們城鄉局、文化局、捷運局、觀光局、經發局、交通局跟教育局以及環境景觀總顧問到我們這個三鶯新生地去做現場的會勘,期望這裡未來可以設置一個多功能的交通轉運中心,除了疏解鶯歌、三峽假日的交通堵塞,還可以設立大型的商場來帶動我們地方的發展,這是我會勘的一個目的。下一張,目前這邊在那個地方也已經有一個耗資20幾億元的市立美術館在那個地方動工了,將來與陶博館來結合,然後捷運的立柱在那邊也已經完成,那邊也會有一個捷運站,未來這裡的發展可以說是潛力無窮。再下一張,會勘之後各個與會單位也依會勘的結果把未來的遊客量送交我們城鄉局轉交景觀總顧問來規劃,請問一下局長,這個就是我要問的,現在目前的進度是怎麼樣?
黃局長一平: 目前我們已經搜集到各單位回復回來的一些在鶯歌地區可能包括107年的資料,另外包括文化局也給我們預估未來在美術館開放了以後他可能的這個目標年期的一些相關的這個人潮,這些數據我們現在總顧問已經也取得交通局給我們的一個評估,大概在那個區域,在那個區域因為現在目前還有在施工的是包括的就是美術館,還有就是三鶯線的LB08站,已經在那邊像開放使用的包括了就是像......
蘇議員泓欽: 這樣子好了,那個評估的結果什麼時候可以完成?
黃局長一平: 5月底,我們知道目前的狀況,得到的資訊是大概需要2,500到3,000平方公尺的這個面積來做一些相關停車的需求。
蘇議員泓欽: 這個書面報告可不可以到時候再給我一份。
黃局長一平: 5月底我們評估出來會再提供給議員。
蘇議員泓欽: 好,下一張,這個我們侯市長他4月1日也有到鶯歌來視察,要求加速推動鶯歌火車站前方的公私有地的立體化,並且朝向多功能的方向來發展,我覺得市府有這樣子的規劃真的非常棒,這個是跟本席建議在三鶯新生地那邊設置多功能的交通轉運中心可以說是不謀而合,如果未來可以實現把鶯歌火車站跟三鶯新生地來做結合,結合那邊的捷運站,結合那邊的美術館,未來我們三鶯的發展在那一塊地上面是非常的指日可待,局長你認為這個樣子是不是一個很好的發展?
黃局長一平: 對,因為另外這一邊的還包括整體的鶯歌地區,尤其在火車站這一塊,包括我們交通部台鐵局我們會邀請他一起參與這邊的這個都市計畫的一些相關的程序,我們的檢討上那邊有一些交通用地,目前也還沒有在完全的充分使用,所以我們會啟動在明年的時候進行相關的這個都市計畫的程序來做這一塊的這個整理跟規劃。
蘇議員泓欽: 局長,那邊新生地那個美術館也已經花了20幾億元,捷運更是也是幾10億元、幾百億元在那個地方有設站,如果不結合那些地方,就是火車站、捷運、美術館、陶博館這樣子結合起來,那就太可惜了。那個三峽跟鶯歌這個交通問題假日是很可怕的,交通問題一定要解決,本席是強烈建議在那邊建一個交通轉運中心來疏解這個假日的車潮,讓那些車不要再進到市區裡面,集中到那個地方來轉運,同時如果只建交通轉運中心太可惜,我們可以參考一下像臺北市京站那樣子,交通轉運中心之外再規劃一些大型的綜合商場來結合這些地方,因為那個地方你看有陶博館、有美術館、有捷運站、有火車站,那邊的人潮勢必非常多,除了交通轉運中心之外,請城鄉局也評估一下大型商場可以在那個地方設立,這跟我們侯市長那一天去鶯歌會勘的一些意見也是不謀而合,請城鄉局可以再研議一下。
黃局長一平: 因為如果是屬於鼓勵民間參與投資這個,我們可能還要再洽相關的像財政、經發以及交通局,我們再來了解後面的這個可行性。
蘇議員泓欽: 好,如果有任何的進度麻煩再跟本席回報一下。
黃局長一平: 是。
蘇議員泓欽: 謝謝黃局長。
黃局長一平: 謝謝。
主   席: 下一位請蔡錦賢議員。
蔡議員錦賢: 謝謝召集人。請民政局長。民政局長,那個放出來,我跟你講,你看那個舊的納骨塔,這個舊的納骨塔已經多久了?差不多30年了,我們使用差不多30年,我們一般的房子在蓋都在50年,這個30年就壞掉了,海砂屋裂開,所以現在變成危樓。這個是我們施工不良,民眾就是對我們這個骨灰罈要放進去我們新的裡面,以前舊的是收3萬至5萬元,我們跟人家收錢,那時候是有8千多個塔位已經收4億多元了,那你蓋那個才花多少錢,蓋1億多元而已,你還是有賺錢,現在壞掉了是我們施工不良,我們還要收人家5千元,這個我覺得是很不合理。還有一個,這個第二次就是說你要收這個要大甕換成小甕要火化對不對?他還要拿去三峽火化,再買這個小甕再裝好之後送進去我們新的裡面,還要收3千元,這變成他們的困擾重重。還有一個你重新要進塔,他還要請地理師再去三峽火化,你看他要再花多少錢,有可能1萬元還不夠,你看這個民眾還要花一筆很大的費用。再來,民眾你這個大甕要火化,以前早期長輩有交待我死了要土葬,你不要把我火化,他們才會去用撿骨的。你現在第二次要用火化,他火化下去時會傷到兒女,不然就是傷到財,你知道嗎?這個會影響到他們子孫,下一代的子孫,這個你叫他們要怎麼處理?他們長輩有交待不能火化,你還要拿骨頭要再火化一次,你看他們對這個孝要怎麼做?這個問題。再來,我說你拆這個房子,那個舊的納骨塔要拆,拆了之後你說沒有辦法蓋,沒有錢,我給你建議,你收的5千元,就算5千元,你8千多個塔位你就收4千多萬元,4千多萬元不要說什麼,你說這樣不夠,你叫他們舊塔位換新塔位叫他們貼一下,他們要請地理師要做什麼做什麼花了那麼多錢,你說5千元不夠,要1萬元,1萬元8千多個塔位就8千多萬元,你以前已經收過人家一次錢了,換新塔位來住又要再花一些錢,要花的錢倒不如他地理都看在那裡,都住在那裡好好的,你改換成新的又讓他住在原來的地方,是不是這樣子很好?你說你這個新的你說你沒錢、沒有經費,你以前收的錢賺走了,現在房子壞了,你說我沒有錢可以幫你蓋,我不讓你們住,你們遷去別的地方,看是要去三芝,還是要去八里,還是去哪裡,你去三芝、八里也是要錢,怎麼會不用錢,不然他們會讓你白白遷進去,遷到隔壁新的都要錢了,遷去別的地方住不用錢,有可能嗎?你說。
柯局長慶忠: 是,也跟總召報告,其實這個納骨塔是因為舊了,因為我們今年也有做結構的補強,其實他是我們都把結構做好,只是說因為當初這個建物也比較老舊,所以我們考量到說長遠之計,鼓勵我們現在的人可以幫衪遷進去。
蔡議員錦賢: 我跟你講,補強不行,補沒有用,那個一直塌下來,如果發生地震倒塌下去,8千多門都倒塌下去,你們......
柯局長慶忠: 這就是我們跟總召想的一樣的道理,覺得說那裡如果隨著建物慢慢的老舊,一定要趕快來想個辦法,所以這個部分,但是這個慎終追遠也是要市民他自己要看他什麼時候要遷,還是怎麼樣做,所以說我們是抱著一個鼓勵的一個方式讓他們遷來新的納骨塔。
蔡議員錦賢: 我跟你講,我那一天有叫這個召集人裁示,叫你要去跟百姓、里長大家協商,大家說清楚,結果你沒有做,你發通知下去,你看。
柯局長慶忠: 有,這個部分那天總召在說的時候......
蔡議員錦賢: 你看你發通知過去就把公所擠得水洩不通,罵的臭頭,你去聽一聽,看一看,你不會聽不到,公所那裡是這樣招架不住,我跟你講你們說的一套,公所沒有辦法做,你們要先協調好,我那天跟你講要協調好,你沒有協調就發通知出去。
柯局長慶忠: 有,我們有跟公所,其實這件我們當初就是補助公所下去,把他那個新塔的部分再把裡面的櫃位又再做了好幾千門,就想說他們如果有要遷進去的部分,遷進去那時候我們有考量到費用的部分,想說他那個是一個移置的基本的費用。
蔡議員錦賢: 你不要這麼做,要就一次做好,本席建議,沒有錢就收百姓的錢來幫忙,叫地主來,我在那裡蓋,你還要再送進去新的,他要花的費用要花1萬元,不如他1萬元如果補貼給我們,我們收了之後把它蓋好,那個舊的拆掉去蓋新的很快,你不要說這樣要叫他們......
柯局長慶忠: 因為這支塔經過補強,所以目前它還在使用,我們是想說預先做一個防範,就是說塔總是會越來越老,所以我們才會那時候我上任之後我想這個方法,我想說讓他們有人要遷就遷進去,但是總召你今天說我會回去再跟我們殯葬處和淡水公所這裡,我們再來協調,再跟地方加強溝通跟他們說明這樣。
蔡議員錦賢: 要研究好。
柯局長慶忠: 好,這件事我們會加強來做。
蔡議員錦賢: 因為這個是對子孫的事情是很重要的,不可以亂遷亂搞。
柯局長慶忠: 是,我們也是這樣想。不會,議員,我們都會很仔細來做這件事情,也要尊重家屬他們的一個意願的部分。
蔡議員錦賢: 不然你跟公所先講,先叫所有里長來協調,先馬上通知,不然整個淡水8千多人議論紛紛,要叫我來抗爭。
柯局長慶忠: 我了解,我了解也有很多人跟我們總召反映,我們在網路上我們也有看到,也有去跟民眾來做個說明。
蔡議員錦賢: 對,你趕快下去處理好不好?
柯局長慶忠: 好。
蔡議員錦賢: 謝謝,感謝召集人,謝謝。
主   席: 好,所以請我們民政局局長兩個禮拜趕快召開,因為其實不是只有議員那邊,我們這邊也有收到,你要人家二次火化,然後還要收錢,這些其實都很不合理,所以是不是兩個禮拜?
蔡議員錦賢: 召集人叫他馬上去協調。
主   席: 好,兩個禮拜地方先召開說明會協調。
蔡議員錦賢: 你這兩天馬上要協調講清楚,好不好?謝謝。
主   席: 謝謝。請陳偉杰議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人。麻煩一下我們教育局局長,局長你邊走,我想5月份是一個很重要的日子,昨天剛過完母親節,也是報稅的日子,一樣在母親節的這個活動當中我也接到很多家長,不管是年輕的媽媽也好,阿嬤也好,一直在跟我反映公幼的這個員額的問題,抽不到,然後他說為什麼員額這麼少?所以我這邊就今天要來跟局長討論一下,我們第一張投影片,這個市長之前有講,他說1年要增加25個班,對不對?
張局長明文: 是。
陳議員偉杰: 然後他總共是4年要增加100班,我看到你們這個資料,就是好像4月底你們有個新聞有講說,你們今年已經做到了41班,是不是這樣子?
張局長明文: 對,我們今年預計增41班的公幼。
陳議員偉杰: 這41班夠嗎?
張局長明文: 跟議員報告,因為這幾年我們增了,這8年改制以後增了600多班,現在當然永遠都,因為整個過去全國的比都是8比2而已!所以他的比例確實公私的比要在短時間內快速的改變其實他需要時間,所以他需要中央跟地方一起政策的努力。
陳議員偉杰: 對,所以我想說我也查了一下資料,我們應該算是全國裡面的這個班級數比例最高的,只是說我想原來預估的25班都可以做到41班了,所以我這邊要希望可以加碼問你,有沒有可能做到50班?因為你這樣等於是從,你是從班級數來算,而且你還要分配到29個區去,其實這樣的設置率原來的25班也才22.5%,你增加到50班可以27%,我想大概將近三成的這個數字,或許是也是一般民眾比較能接受的,我想問局長有沒有可能做到這樣的一個部分?
張局長明文: 第一個,我們會努力來讓空餘的教室優先來設置,而且我們方向因為中央補助對非營利的中央補助款比較多,所以我們會優先來設置非營利的幼兒園,拿到中央比較多的資源,這是第一個。第二個,當然公幼的部分我們也會依照實際需求去增班,但是公幼增一班,跟議員報告至少我們每年的人事費跟基本運作,一個班就要200萬元以上。
陳議員偉杰: 好,我另外請教局長,我的選區淡水、八里、三芝、石門增加了幾個班?
張局長明文: 今年的部分,淡水是在淡水國中增加了2班,三芝也增了1班,石門增了1班。
陳議員偉杰: 這樣班級數夠嗎?我想應該比例上還是有點落差,所以這邊要拜託局長再努力一下好嗎?看這個50班的目標能不能達成?我這邊給你一個期許,也希望你儘可能達到,我想市長說25班,你就可以做到41班了,幾乎已經是超過了40%,所以我想50班才多個9班應該不是難事,希望你們朝這個目標邁進。拜託一下!好,接下來下一張投影片,接下來公幼講完,就要講這個小學的問題,也很多人跟我反映他住在新市鎮,他家就在新市國小的正對面,但他唸不到新市國小。現在要設籍4年左右才可以進入新市國小,所以他們可能到了新興國小,新興國小其實也是滿額,我想局長也知道,新市國小也是,所以我接下來就要問說你對淡海國小的一個規劃是怎麼樣?我們看一下下一張投影片,結果告訴你,新市國小5個班150人,新興國小10個班277人,總共有427人,你看一下這一個年齡數都是很高的,我現在指的是新市鎮的部分,而且這個資料是從民政局107年的網站抓下來的,所以我就要問局長你現在對淡海國小的規劃是幾班開始起跳?
張局長明文: 我們目前規劃是一個年級5班,就是現在建設的部分規劃是總校數30班,但是可以容納到42班,當然......
陳議員偉杰: 淡海國小呢?
張局長明文: 對,就是淡海國小,目前的規劃是30班的規劃。
陳議員偉杰: 是嗎?校長跟我講的不是這樣子。所以我現在是告訴你,他跟我說好像一開始是36班,學校最大容納量是60班,所以我這邊就要告訴你說其實你一開始設6班絕對是不夠的,你一定要再重新的規劃評估,我認為新市鎮新移民的增加的速率應該超乎你們的掌握的一個速率,所以這邊也拜託,也請召集人裁示,是不是針對淡海國小的設班數要做一個重新的規劃?我想一開始設8個班或許是比較合適的,你設6個班一樣他還是額滿,到時候大家一定很多人打電話給我們,打給我們選區議員說他唸不到,他即便住在附近也是,所以拜託局長這邊一定要特別的注意。接下來剩一點時間我要繼續問,下一張投影片,一樣,我想在地就學是市長的一個政策,所以一樣很多民眾就希望說有沒有可能,我剛剛講因為新市鎮的移民越來越多,他們到其他的國中其實是有點距離的,所以這個國中的設置不知道局長你有沒有什麼規劃?
張局長明文: 目前當然我們的量都還夠,當然未來或許還有需求,所以我們持續在評估,持續在追蹤那個容納量的問題,還有他將來的發展、人口的發展,這個部分我們不管國小、國中、高中,我們都會來做追蹤。
陳議員偉杰: 所以我這邊要特別強調國中、高中的部分,我想高中也有好幾間,但是其實離他的距離都有點遠,所以最後研議,也請主席裁示,研議完全中學設置的可能性,你有一個國中,順便給他一個高中,要不然他不用到竹圍,他不用到金山,他直接可以在新市鎮唸書,所以也麻煩局長做個研議好嗎?
張局長明文: 好,我們會來討論。
陳議員偉杰: 麻煩主席裁示,謝謝。
主   席: 局長是不是可以做淡海國小增加這個班級數的評估,還有完全中學的評估,研議要多久?一個月?
張局長明文: 至少要到6月底。
主   席: 到6月底,好,那就6月底。
陳議員偉杰: 淡海國小要快一點,因為接下來他很快就要開始施作了。
主   席: 現在5月底。
陳議員偉杰: 完全中學可以晚一點,淡海國小可以提早一點。
張局長明文: 好,一個月。
主   席: 好,一個月,麻煩,謝謝,我也要一份,謝謝。下一位請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人。副市長、各局處首長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我是不是請我們捷運局李局長上報告台,局長,我要為你喝彩,確實交待你的事情,你都很盡心盡力的投入,不但是你,你們科長,兩位科長在現場開會的情況下也都是據理力爭,而且全力以赴,所以我是覺得說我真的要為捷運局喝彩,你知道那一天,昨天的開會的情況怎麼樣?你了解嗎?他有回去報告嗎?
李局長政安: 有,跟議員報告,就是有關那個丹鳳站出入口的部分,就是做一個電梯的部分,跟地主協商他也願意說這個部分來設,但是後面就是有關這個如果是用開發的方式,大概他認為說他可以提供用地,這部分我們會來努力。
黃林議員玲玲: 好,我想當場臺北市捷運局的人聽說對我們非常的不合作,那也是有很多的意見,我是覺得說我們應該據理力爭,確實如果真的有這一方面的需求的話,我覺得就是應該全力以赴,來為我們丹鳳站的電梯跟電扶梯要全力的爭取,你說對不對?
李局長政安: 對,議員很關心這個案子,我們也當做一件事來辦理。沒關係!這個我們新北市成立捷運局就是要為民服務,這部分我們會克服萬難,這部分如果他們有困難,我們來辦理,我們辦理都沒問題的。
黃林議員玲玲: 好,我想我真的是今天就是要非常感恩的心來感謝您跟您的團隊,確實對於應該做的事應該有需求的時候,你們都全力以赴的來做各方面的爭取,甚至他們說他們沒有錢,你們就說我們儘量來想辦法來找錢來處理,我想這一點他們都回來跟我報告了,所以我真的非常感激您,非常感謝您,謝謝,請回座。
李局長政安: 謝謝議員。
黃林議員玲玲: 謝謝。好,請我們交通局長上報告台,鍾局長辛苦了,我知道真的是做交通局長真的是不是那麼容易做的,我今天所要求的就是說我們新莊的地藏庵本來它有一大片的公園,那個公園底下應該是可以做停車場用地,但是因為公園的四周它所有的樹木都百年以上,所以說那個地方沒有辦法來做地下式的公園。所以我很期盼就是說如果那個地方不行的話,我也去請示了地籍圖、地籍謄本出來,我想就是說在地藏庵的旁邊,它的旁邊緊臨的就是新莊國小,我想地藏庵所需求,我想新莊國小也有需求,尤其地藏庵,你知道地藏庵香火鼎盛,它每年如果別的地方有任何需求的時候,無論高雄氣爆,無論什麼地方有發生問題的時候,他們捐助就是1千萬元、1千萬元,所以他們都很樂意,非常樂意的把他們在香火的錢裡面都把它來捐助給社會大眾跟急難救助或所需求的,所以我很期盼在緊鄰著新莊國小跟我們地藏庵他們緊鄰的這兩個地方可以做地下停車場共構,共構地下停車場,我等一下會把那個我們地籍圖,我去申請了地籍圖、地籍謄本全部都申請出來了,我想要交給我們局長研議看找我們一些學者專家,或是說對於那個地方交通真的是有專業人員,我是很期盼能夠讓我們這兩個地方能夠做一個共構的地下停車場,你認為怎麼樣?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想這麼熱心的去從謀合這些相關的土地,不過這些除了需求之外,那個我想最重要是土地在相關的法規規定上可不可以混合的一個使用,跟如何去進行都市計畫的一個必要性的變更,或者是說配合學校的改建的過程能夠取得這個時機點,我想這個是不是我拿到您的資料之後,我們跟學校、廟方這邊大家好好的,然後就教於這個各都市計畫或者是土地的一些相關管理機關來做一個確認。
黃林議員玲玲: 做研議,然後做可行性評估好嗎?
鍾局長鳴時: 是的,這個需要一個過程。
黃林議員玲玲: 因為這個非常需求,你知道地藏庵為什麼香火會那麼鼎盛?為什麼錢那麼多?因為衪確實是信徒太多了,這個停車的需求他們是絕對的需要,但是因為它本來是有公園,公園底下本來可以,但是因為它公園的四周那些樹木都是百年以上。
鍾局長鳴時: 是,我想這個要特別小心。
黃林議員玲玲: 所以沒有辦法把它來做這一方面的處理,所以我很期盼我們是不是找我們專家學者方面共同來研議,看怎麼樣讓我們這個地藏庵跟新莊國小的共構地下停車場能夠成功,好嗎?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,我們為新莊會跟你一樣一起來努力。
黃林議員玲玲: 好,我就把這地籍圖、地籍謄本我就送去給你。
鍾局長鳴時: 我們來了解一下。
黃林議員玲玲: 然後你研議一下,我希望我們能夠成功的把我們這個需求爭取到,然後給市民們、給信徒們大家來使用,好嗎?
鍾局長鳴時: 好,我們來檢視一下。
黃林議員玲玲: 好,謝謝你,感恩,謝謝,平安。
鍾局長鳴時: 好,謝謝議員。
主   席: 下一位請洪佳君議員。
洪議員佳君: 謝謝召集人。是不是先請警察局、衛生局、社會局、教育局等四位局長。四位局長先看一下那個簡報,我想各位手上都拿到這一本,各位手上的是17年,投影片上面是18年,為什麼要提供17年跟18年做個對照?事實上這個單位從16年就開始做了,長期在做反毒的工作,他們的方式我想讓我們新北市政府參考一下,來,下一頁,再往下走,麻煩看一下,他的方式有些是一致的,但是他的內容不斷在update,我想警察局更清楚,我們毒品的樣態一直在改變,從所謂的拉K一直到現在我想最夯的是什麼?警察局局長,現在最夯的。
陳局長檡文: 咖啡包。
洪議員佳君: 咖啡包、奶茶包,我都聽過,對不對?所以他的樣態一直在改變,包含他這樣的他的一個題目也跟著現在我們可能最常用的、最常見的,而且會危害到我們的不論是青少年也好,或者我們市民也好,所以他的這一塊是跟著走。再來有沒有看到他上面是有提到前測、後測,之前、之後,他是什麼意思呢?當我在宣導之前我就會先做一個檢測。再往下走,這是有關於他的題目,參與者的一個數據。再往下走,拉快一點,相同的我們就往下拉,再往上走,剛剛臺灣的地圖那個,這張地圖的用意是什麼?他們走過的地方執行的一個狀況,顏色越深就是密度越高,現在都已經走完一輪,從16、17一直到18,右手邊這就是每一個參與者手上拿的一個遙控器,四位我記得我們社會局局長也曾經在議會當中,我們曾經模擬過一次,我們其他三位都還沒有這樣的一個經歷過,所以我今天特別特別也再次提出來,我對於我們新北市政府的一個期待,我們先確認一下,我們警察局有沒有對於毒品防制的一個宣導編列經費預算,有沒有?
陳局長檡文: 有。
洪議員佳君: 有。教育局有沒有?
張局長明文: 有。
洪議員佳君: 衛生局有沒有?
高副局長淑真: 有。
洪議員佳君: 社會局?社會局我看到最多,因為包含有一些像是人民團體,獅子會、扶輪社,他們常常就拉布條我們要反毒對不對?我們來看一下,我們都會期待,我知道有些是我們預算可以來做,有些或許我們可以媒合民間的團體一起來做這件事情,我都把這些事情當成什麼?幫我們每一個孩子打一個預防針,對毒品的預防針。來,我們看一下他們怎麼做?再往下走,這一頁,各位可以看到從他的一個執行、他的場次全國走透透,再來他的一個反毒的一個電影這樣的一個宣傳車,他也具有行動力。再來他都不是宣導完就結束,我剛剛提到的前測、後測,他就可以知道就是說當我宣導之前我先做個前測,宣導走了以後,因為包含這宣導的內容都可以update,怎麼樣的方式比較好,我們也可以藉由這個來評估他的成效,宣導完以後我再來個後測,我不斷的在搜這些data,可以量化用科學的方式來檢視我們的一個反毒的一個成效,我想四個單位是最直接面對這樣毒品議題的單位,我想是不是可以就這一塊,我還是想要cue一下警察局,因為我總覺得這樣的一個業務,大家會認為毒品就是我們警政單位第一線去面對,包含緝毒各種的一個工作,當然預防我待會要就教一下我們教育局,局長,我請教一下,目前我們警察局也好或就你了解,這個問題我應該問防毒中心才對,對不對?防毒中心,我們警察局先回答一下,目前我們新北市就你了解類似這樣的一個做法,科學的方式、大數據的方式來去檢驗我們的一個毒品這樣的一個宣導的方案,目前有沒有類似這樣的一個做法?
陳局長檡文: 目前是沒有類似的方式。
洪議員佳君: 目前還沒有,對不對?就你的看法,這樣的方式值不值得來參考?
陳局長檡文: 可行。
洪議員佳君: 好,是不是我想也最後1分鐘,四個單位都跟毒防中心有關,我希望就是說這樣的一個方式能夠進行到討論,然後四個局處室可以讓本席了解,接下來你們的一個毒品的一個防制工作是否能夠放到這一塊的一個概念,然後各占多少比例在你們的一個毒品防制的一個預算裡頭,可不可以?大概要多久時間?一個月?因為我知道毒防中心一個月開一次會,對不對?我們就一個月,再麻煩主席裁示,四個單位。
陳局長檡文: 是不是一個月內依議員的指示辦理。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝四位局長。
主   席: 謝謝。下一位請鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝主席。我請我們的地政局康局長。
康局長秋桂: 議員好。
鄭戴議員麗香: 康局長,那個地方土地重劃之後是不是留有保留那個用地基金?是不是有?
康局長秋桂: 那個是重劃。
鄭戴議員麗香: 重劃?
康局長秋桂: 對,重劃我們會保留一半的盈餘款。
鄭戴議員麗香: 臺北港重劃?
康局長秋桂: 臺北港不是重劃,它是區段徵收。
鄭戴議員麗香: 它不算重劃?
康局長秋桂: 不是,它是區段徵收。
鄭戴議員麗香: 你的範圍是要多大才算是重劃?
康局長秋桂: 不是,那是開發的方式,從都市計畫就給它規定了,我們臺北港因為以前是農業區變更的,農業區變更原則上我們都採區段徵收。
鄭戴議員麗香: 區段徵收有沒有?怎麼區分?
康局長秋桂: 也有,但是跟議員報告,我們臺北港的部分目前還沒有還本,目前還負債20幾億元。
鄭戴議員麗香: 我知道,我現在是要了解像區段徵收你重劃才有,區段徵收應該也會有吧?
康局長秋桂: 區段徵收我們是全部都繳回母基金,如果說他其實有後續的一些建設的話,我們還是可以補助,所以像我們那個頂罟活動中心,或者是八里的行政中心,其實這些我們都有一些補助。
鄭戴議員麗香: 怎麼分配?怎麼認定?
康局長秋桂: 只要是我們開發區範圍內有必要的話,這個相關的主管機關認為有必要,我們會來做一些挹注。
鄭戴議員麗香: 如果以觀光之類的可行不可行?
康局長秋桂: 我們主要是做硬體建設。
鄭戴議員麗香: 對,是硬體建設,沒錯。
康局長秋桂: 那在開發區裡面。
鄭戴議員麗香: 都建設觀光之類的那一種可不可行?
康局長秋桂: 我們可以看計畫的內容。
鄭戴議員麗香: 看計畫的內容,如果可行的話我們現在就要來提案了。
康局長秋桂: 就是主要還是目的事業主管機關認為有這個必要性,然後會跟我們這個開發區有關聯的。
鄭戴議員麗香: 你們就是要劃一個範圍之內,對不對?
康局長秋桂: 對,在我這個範圍內。
鄭戴議員麗香: 就是區段徵收的範圍之內。
康局長秋桂: 對。
鄭戴議員麗香: 我們在想的這個建設可行,就請觀光局局長,有了用地基金就好辦了,不然這個經費應該是很難拿出來。局長,法國著名的巴黎鐵塔,那我們八里諧音,八里的音很像,八里鐵塔的一個建設,我希望說既然我們的區段徵收有部分用地基金的經費,我希望說我們來規劃八里鐵塔,這樣可行不可行?康局長,如果說建設八里鐵塔這個經費應該是可行,是硬體的,不是嗎?
康局長秋桂: 硬體建設的部分在我重劃區內我們可以來支援,但是他的一個必要性跟經費的合理性,原則上我們就由目的事業主管機關來做評估跟衡量。
鄭戴議員麗香: 對,法國著名巴黎鐵塔,我們臺灣不會比較輸那個,我們的山海這麼漂亮,在那個鐵塔上面遼望室遼望四周真的是很漂亮,如果說更經典的,要讓它更熱鬧一點的,要讓它更有觀光點,是不是在鐵塔上面來做一個譬如說旋轉餐廳,這樣也OK,可以嗎?
張局長其強: 跟議員報告,你的意思大概是可能比較像東京塔的那個感覺,基本上他有一些是所謂基礎建設的功能,有一些可能是兼具了觀光跟產業的功能。
鄭戴議員麗香: 對,觀光產業,這樣OK嘛?局長,你們這邊的經費跟觀光局這邊。
張局長其強: 基本上我們會來看看民間是否有這樣的投資意願,因為基本上它還是屬於要將來要委託民間來經營。
鄭戴議員麗香: 不是,我的意思就是說我們區段徵收的一些用地基金要來爭取這樣的一個觀光鐵塔,八里鐵塔,我的意思就是這樣子,不是說招商,我的意思不是說招商。
康局長秋桂: 跟議員報告,我們的這個建設經費原則上還是以公益為主。如果說像剛剛局長所提到的,他可能為了觀光他有一些營利行為或什麼的話,也許他是用招商的方式會比較恰當,由我們找一個適當的,在區內有一個適當的土地來提供。
鄭戴議員麗香: 我想現在招商都很困難,如果招商那麼好招商的話,你看我們那個娛樂園區,號稱迪士尼的娛樂園區怎麼會沒有,怎麼都沒有人來標,而且我們好像非常非常重視那個押金,所謂的押金,我們好像很重視。我覺得地方如果能夠繁榮,你那個權利金不用開到那麼高,你就是要讓地方發展,你每次權利金都開的那麼高,人家根本看到那麼高的權利金,根本想都不會想要進來。像迪士尼那一案你90幾億元,然後又70幾億元,臺灣人如果有90幾億元、70幾億元,土地買賣比較快,他不會去那裡搞一個娛樂專區,搞了幾十年還沒有辦法回收,是不是這樣?所以說我想的是用比較快的方式,比如說我們的土地,我們臺北港的土地如果有賣掉的話,我們就拿一部分來建設我們那個觀光鐵塔,我是希望朝這種方式來進行,這樣會比較快。招商會快嗎?不然你去招商。
張局長其強: 我們再評估一下,因為基本上觀光鐵塔它跟那個所謂公益......
鄭戴議員麗香: 那我們雙方面來進行,好不好?
張局長其強: 我們再評估一下,因為觀光鐵塔跟那個公益是不是可以劃上等號,可能還需要在相關的法規上的再研究一下。
鄭戴議員麗香: 所謂的那個公益是你們在認定的吧?你們有時候是自己認定的,我覺得你們有時候是自己認定的,是不是我們朝向兩個方式的,我們來提案,我已經提案了,我們觀光局這邊是用招商的方式,如果說我們地政局這邊在招商的時候沒有人來招商,沒有人來參與,我們地政局這邊是不是我們來規劃一個觀光鐵塔?因為做為地方的一個地標也比較有這個觀光點,說實在的,現在八里那個八仙沒有,依我們現在來講實在是不知道要做什麼,就沒有什麼可以觀光的一個點,只有左岸,左岸看久了也差不多有一點沒有新鮮感,還有十三行博物館那個都沒有新鮮感了,是不是再創造一個新鮮感做為地方的一個地標,好不好?
張局長其強: 好。
鄭戴議員麗香: 這個我們雙方面來進行。好,謝謝兩位局長,謝謝。
主   席: 現在休息到4點半。
休   息: 16時16分~16時30分
主   席: 接下來我們請林國春議員。
林議員國春: 好,謝謝召集人。各局處辛苦了。8號林國春第一次發言,我請放一下我們那個影片,教育局的,結束了。局長,我建議一下,大家知道我反毒反的很澈底,我也覺得很慚愧,竟然反毒反了27年我還在反毒。從民國81年我當警察開始我就反毒、反對廢除死刑,27年來立場沒有變,但是我不知道我們的社會、經濟、科技發展到現在毒品多樣化,我相信很多民意代表都很關心這個議題,都非常的關心。但是我們尊重各類的族群,可是也尊重我們善良的老百姓、善良的家庭,很多的家庭、很多的師長、很多的家長給我們的反映,小孩子他不懂事,在學習的階段裡面包括我們最近警察局有一些網路裡面犯罪的各式各樣的,我都期望我們警察局趕快介入,讓小孩子免於受到恐嚇,免於受到驚嚇,這個本來就是我們要悍衛的價值,我都不希望說小孩子從事這樣的行為,造成他日後一輩子沒有辦法回復的,我在美國讀書我讀毒品犯罪的,毒品、AIDS,很少人看到毒品了,很少人像我每天下午3點到5點都會在毒品法院裡面實習的,就我跟法官、幾個毒犯在那邊實習的,我知道毒品的危害相當相當的重要,危害到很多我們國家社會,甚至於整個家庭都毀滅了,所以我希望我們新北市的教育不要重蹈覆轍,不要讓這些小孩子去嘗試、去介入、去受到控制,可不可以?
張局長明文: 我們一定會全力努力,而且會跟學校大家一起來努力。
林議員國春: 謝謝你。我請我們衛生局的副局長,上個禮拜討論到我們臺灣的AIDS竟然帶原者,新北市有8,832位左右,男生占了97%,日本1億2千萬的人口,韓國將近4,700萬的人口,可是他們的AIDS是我們的十分之一,我們10個人,他們只有1個人有AIDS帶原,我在美國我講過,我讀毒品、AIDS犯罪的,為什麼我們臺灣2,300萬的人口扣掉有將近300萬的人口在其他各國,為什麼我們AIDS比人家比日本、韓國多10倍,我們有沒有去研究?至少我們新北市怎麼有什麼對策?讓我們新北市的比例他的帶原者,HIV的帶原者不要那麼高,對於已經罹患HIV的AIDS的,我們要提出什麼樣的政策?什麼樣的對策去因應?這個是我們新北市政府的責任,無關中央,中央管的很多事情沒辦法管,我們新北市至少在新北市HIV的帶原者不能每一年都逐年的增長,至少我在新北市有這個責任跟義務要求我們新北市政府要正視這個議題,要重視這個議題,不敢說的袐密,我們與惡的距離從現在這個開始,知道吧?好不好?時間到了,我只是提對策因應的建議、建言給我們新北市政府,好不好?
高副局長淑真: 好。
林議員國春: 謝謝我們副局長,謝謝我們召集人。
主   席: 謝謝。請下一位江怡臻議員。
江議員怡臻: 謝謝召集人。我們請秘書處處長。處長好,請教一下,市長其實最近親自帶著市府團隊到各區去跟里長座談,獲得非常多的好評,不管是接地氣,或是市政的推動更有效率,或是市長幫里長來完成政見這件事情,其實獲得了真的非常多的好評。我也注意到市長在外交的部分雖然說還沒有出訪,但是也是默默的做,像他在臉書上就有非常多不少駐台代表處的拜會內容,我們一起來看一下,像這個是今天剛po的就是紐西蘭商工辦事處,還有英國在台辦事處,也有美國在台協會以及歐洲在台商務協會,日本臺灣交流協會,法國在台協會,甚至兩岸的也有,北京、南京、東莞這些都有,我們好奇的是就是這些拜會大概都談了哪些內容,不知道可不可以跟我們分享一下?
饒處長慶鈺: 謝謝議員的關切,還有謝謝議員對於國際事務以及侯市長推動國際事務的決心的重視,最主要的市長還是希望能夠藉由跟駐華的使節,還有這些重要的商會見面能夠促進新北更多的發展,最重要的還是經貿,然後另外根據每一個國家的不一樣,有的是文化,像您特別注意到紐西蘭的,那就是在原民文化方面,新加坡的可能就會注重觀光等等,您可能也可以看到就是市長在見這一些代表,為什麼我會說以經貿為主軸,主要還是這些都是前二十大臺灣的進出口重要的商業的夥伴,大概是這樣。
江議員怡臻: 像我注意到其實之前在朱立倫市長的時候,我們也有辦一個年終的外交耶誕晚會,不知道這個外交酒會會不會繼續延續,或是說未來我們跟這些駐台代表處會有什麼樣的合作?
饒處長慶鈺: 在外交酒會的這個部分是一個非常好的傳統,也是這個新北耶誕城一個很重要的亮點,我們應該會朝著能夠類似這樣子的方向繼續去推動,然後跟駐華使節的交流一定是更為緊密,然後更為廣泛來這方面來推動。
江議員怡臻: 應該不只會辦年終外交酒會,還會有哪些,比方說就跟這些可不可以更具體一點的?
饒處長慶鈺: 有,譬如說像澳洲的代表上次他來拜會過市長之後就邀請他參加烏來的烏峽馬拉松,所以他也帶著他的同事一起去參加,這是屬於個人的部分。然後譬如說像澳洲在見完面之後也邀請新北參加亞太城市峰會暨市長論壇,這就是屬於他們來拜會的時候,在他們國家舉辦的城市國際交流論壇邀請我們去參加,像新加坡就邀請市長參加The World City Summit,就是世界城市論壇,這是屬於出國。
江議員怡臻: 是去新加坡嗎?
饒處長慶鈺: 對,新加坡。
江議員怡臻: 市長會去新加坡?
饒處長慶鈺: 今年因為不是在新加坡辦,那是明年,大概是這樣,這個是屬於邀訪市長的部分。另外更具體的會陸陸續續推出來,因為市長在見面的時候通常都會有涉及非常廣泛的合作的項目,從經貿到文化到教育到原民到很多其他的防災處理等等,所以項目還蠻多的。
江議員怡臻: 今年市長會出訪嗎?
饒處長慶鈺: 今年市長的出訪都還在規劃當中。
江議員怡臻: 還在規劃?
饒處長慶鈺: 對。
江議員怡臻: 明年去新加坡這個是確定的?
饒處長慶鈺: 這個是新北以前都一直有首長去參加,像去年的話是朱市長也有參加,我們如果收到邀請的話都會評估,不管市長是不是出訪,我想推動城市外交跟交流是不一定只靠首長的外交,首長外交很重要,但是像其他的各個局處都會全力的來推動。
江議員怡臻: 我們新北市目前有哪些國際的姐妹市?
饒處長慶鈺: 目前有八個,六個在美國,一個在菲律賓,一個在德國。
江議員怡臻: 我們會就是這市長這任期四年內會新增簽定的姐妹市嗎?或是會有出訪姐妹市的計畫嗎?
饒處長慶鈺: 只要時間許可應該都會繼續規劃。
江議員怡臻: 好,謝謝。
饒處長慶鈺: 謝謝,謝謝議員。
主   席: 下一位請戴瑋姗議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。我要請水利局長上台。局長好。
宋局長德仁: 議員好。
戴議員瑋姗: 局長,今天跟你討論我們板橋的湳仔溝它的相關的整治,下一頁,局長你知道這是哪裡嗎?
宋局長德仁: 這應該......,不知道,因為現在這種水岸營造很多地方都在做。
戴議員瑋姗: 這是臺中的柳川,一個非常成功的經驗。來,下一頁,你知道這是哪邊嗎?很漂亮對不對?
宋局長德仁: 對。
戴議員瑋姗: 這邊是臺中的綠川。來,下一頁,這個你應該比較熟悉了吧?你知道這是哪裡嗎?
宋局長德仁: 溪美。
戴議員瑋姗: 沒錯,好,很漂亮的溪美,已經改善成功。這一個呢?這個是我們中港大排。
宋局長德仁: 中港大排。
戴議員瑋姗: 局長你應該非常熟悉才對,這是我們中港大排的上游段,整治了一半,下游的地方還沒有整治好。來,下一頁,這是哪邊?
宋局長德仁: 湳仔溝。
戴議員瑋姗: 對,沒錯,這就是我們的湳仔溝。我要跟您討論的就是我們的湳仔溝,我知道它現在在整治中,看起來有點醜醜的,但是我想要說的是這13年來都是這樣醜醜的,局長,請問我們湳仔溝整治了幾年呢?
宋局長德仁: 大概也十幾年了。
戴議員瑋姗: 十幾年。
宋局長德仁: 但是跟議員說明一下,其實湳仔溝這兩年已經有很大的變化,以前整個是污泥,所以是非常臭。現在今年做完子母溝以後,其實它流速增加,我們下游用抽水站的......
戴議員瑋姗: 我知道市政一直有在努力的改善,請問我們花了多少經費呢?
宋局長德仁: 因為這個分了很多期,就是大概1、20億元有了。
戴議員瑋姗: 其實不止,如果你交給我的資料,我們來來回回三期總共花了大概70億元左右。
宋局長德仁: 沒有,它是包括污水下水道。
戴議員瑋姗: 我知道包含附近的所謂污水下水道,但是這也是應該要做的,因為我們的污水下水道如果沒有做好的話,我們的源頭就沒有辦法好好的清除。好,這個就是你三階段的整治工程,花了13年,耗費了70億元,你總共做了,你先做了環境營造才做汙染的削減,我們可以看到在這個先後順序上是有一點衝突的,照理來說你汙染沒有解決,你後續做再多漂亮的河邊整治都沒有人會去,局長,因為真的非常的臭。來,下一頁,我想說這個水汙染從來沒有做到任何的改善,我知道你們很努力,你們投入了大量的經費,可是看一看近3年來,105年到107年,因為我沒有調到今年的數字,你可以看到在這個水中的含氧量,這3年來都是屬於中度汙染的狀況,生化需氧量是嚴重汙染,懸浮微粒稍微少一點,但是我們的氨氣也是在嚴重的汙染,整體的平均而言,3年來一直都是嚴重的汙染,局長你怎麼看?
宋局長德仁: 跟議員報告,就是說這個子母溝沒有做以前確實是這種狀況,因為它是污泥,它幾十年污泥沉澱,所以它一直在厭氧。
戴議員瑋姗: 對,我知道污泥這件事情確實造成很大的臭。
宋局長德仁: 所以到107真的是水質沒什麼改善,雖然......
戴議員瑋姗: 好,那今年的數據為什麼不給我呢?如果說你認為今年做的特別好,那數據在哪裡?
宋局長德仁: 因為今年他們3月下旬才剛完工,我不知道有沒有去監測,這個我們可以去做一些水的監測。
戴議員瑋姗: 好,那監測的數據應該給我。來,下一頁,剛剛那個測的點是亞東橋,其實我知道我們在監測水的時候,我們常常都在橋頭測,等於說我們把這個水桶丟到這個水底去撈一個河水上來測,可是很奇怪,這是你們網站自己說的,你們的大觀橋是水質不佳的河段,水質最不良的,可是你偏偏在它的上游在亞東橋測,為什麼不在這個水質比較差的地方測呢?是不是不敢測?還是測了之後會更嚴重,發現這幾年的清淤,這幾年的整治都是破功?局長。
宋局長德仁: 這不是破功,跟議員講說以前鐵路橋以下就全部是汙泥,就是在我們今年工程完成以前全部都是汙泥,那現在子母溝已經把那個一些汙泥固化,所以它不會再厭氧,所以它那個臭味大幅改善。
戴議員瑋姗: 很好。
宋局長德仁: 第二個,我們做子溝以後,加速它的流速,流速我們再用抽水站的抽水機再往下抽,增加流速那個臭味其實就會減少。
戴議員瑋姗: 來,下一頁,局長,可是還是有好多民眾說好臭,我今天中午特別去拍了剛剛那張照片,味道依然是有的,局長,這個地方真的還是要加強。下一頁。
宋局長德仁: 我再跟議員說明一下,其實臭味還有一點,但是因為我們當初只有做子溝旁邊6公尺的固化,其他的我還在做,目前還在做。
戴議員瑋姗: 好,那我要說的就是說整修了13年,今年才在做,會不會太晚?會不會太慢了?我要再講一下,我們周邊我知道水利局,我們的環保局很認真在做沿線的這個查緝,但是我認為這個上游的工廠應該還是要更加的去努力,在2017年的時候才進行了300多次的這個檢查,我覺得還可以再增加,畢竟有很多的暗管其實都會流到溪流,你應該要配合我們的環保局一起去做稽查,這樣才能讓你的效果可以更好。再來是污水下水道,這個板橋只有60%已經算比較好,在土城的部分只有32%,而且這還不是沿線的狀況,那我想這是遠低於我們現在新北市整體的接管率,我認為我們在周邊,尤其是湳仔溝的上游應該可以再多加強,可以嗎?
宋局長德仁: 可以。這個就是現在都在全面展開。
戴議員瑋姗: 好,下一頁,我請問一下,我們什麼時候湳仔溝才會變漂亮?局長。
宋局長德仁: 我要跟議員說一個實在話,我們沒有辦法像中港大排,沒有辦法像綠川、柳川。
戴議員瑋姗: 為什麼?
宋局長德仁: 因為它的整個污水它是整個洪水是另外箱涵截掉,可是湳仔溝它的排洪量太大,它沒有這種條件,我們污水在整治好以後,它還是會淤汙,只是它的臭味會減少,但是我沒有辦法像這種狀況說......
戴議員瑋姗: 所以我們的湳仔溝只能解決不臭的問題,沒有辦法再更漂亮?
宋局長德仁: 對,不臭,然後我下面可以做一些營造,只是我沒有辦法讓人在下面行走這樣。
戴議員瑋姗: 了解。
宋局長德仁: 就是在河岸行走,因為它的條件是不一樣,它還是要負擔它的排洪,它的排洪是......
戴議員瑋姗: 好,所以它排洪的過程是重要的。沒關係!那我還是要有我的要求,我希望你加速湳仔溝以及它上游水圳兩側的污水下水道的接管率,我希望從源頭開始改善。再來是我希望你們可以增加這個水質的監測點,可能要跟環保局來做合作,我希望可以有更精密的數據,然後請把108年度,也就是今年的數據可以給我。
宋局長德仁: 好。
戴議員瑋姗: 好,謝謝局長。然後最後一個,還是希望,我知道它不能下到最底層,因為可能會有洪水的問題,但是稍微兩側比較高的高灘處是不是也是可以請你再來做一些規劃,讓更多的民眾可以願意到下面去休憩,好嗎?
宋局長德仁: 這個可以。
戴議員瑋姗: 謝謝局長。
宋局長德仁: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝。下一位鍾宏仁議員。
鍾議員宏仁: 謝謝主席。我想請一下我們教育局長跟警察局長,好嗎?我在這邊首先還是要肯定一下我們的林國春議員,因為我上一屆當議員,他每一次都有質詢相關毒品的問題,這是確實。那本席也是覺得這個議題非常重要,所以也是每一會期都質詢,包括這一回侯市長在講居安思危的時候,施政報告之後我還特別有提毒品溯源的問題,因為這個還是最嚴重,而且影響到個人,個人一輩子完蛋,他還影響了家庭,而且是犯罪,是常常從這個開始。那因為剛剛林國春議員有特別舉那個例子,但是我為什麼特別再叫起來,因為我沒有聽到,因為我知道他時間有限,但是我真的很想知道,像剛剛這樣網站的一個連結,我們怎麼處理?要怎麼處理就這個個案,局長,因為是學校的課本。
張局長明文: 是,謝謝議員。學校的課本,我們有去了解他的內容,他是......
鍾議員宏仁: 因為我剛剛有看你打電話,不知道打到哪?
張局長明文: 因為他那個網站他是介紹那個網站,他跟課本的連結度是沒有關係。
鍾議員宏仁: 但是我的意思是我們就是講要溯源,任由這個訊息在學校裡面,在我們學生課本就是不當, 要不然就是要求書商,不然你就不要去結合,那我們那個警察局也是有網路那個,像這個類似這樣子的話,我們也要去關心。所以本席在這邊希望說就這個問題要有一個方案出來,怎麼去把它追回去,就算這個課本如果是中央核的,都要反映上去怎麼辦?而且要有一定的處理。
張局長明文: 所以跟議員報告,就是說今天我們就會馬上,第一個,我們會馬上正式發文給教育部。
鍾議員宏仁: 因為我剛剛有看你在打電話,可能在問相關的事情,但我希望你是馬上有在處理。甚至於是教育局相關都該處理,但是我在這邊還要特別要求一項,就是我們學生的課本只要是比較敏感的議題的一些輔導,他有連結網站,我們的老師本身都該上去看一看,可不可以做到這樣的要求?你提供課本,你自己裡面內容都不去稍微逛一下,可不可以?
張局長明文: 就是課本的內容因為是學校選書,所以我們這個部分我們會來要求學校,責成任教選書要特別注意。
鍾議員宏仁: 要責成你任教老師對那個要注意,以後再被噹到這個都要應該被處分,我跟你講,那也拜託局長,就是說對網路類似有在散播這個,因為我們有網路警察也應該主動去查一下,好不好?
陳局長檡文: 好,沒問題。
鍾議員宏仁: 這個問題也加入處理一下,好,謝謝兩位。接下來我請地政局,因為這個很重要,所以要花時間去講,還有工務局長也順便上來好嗎?那我們看一下,我要問的是工業工二區已經在動,然後這個已經有圍籬已經都圍了,但是我要問幾個問題,第一個,因為還沒有開始開挖,這個其實是上一回上上禮拜我就本來要問,有問到相關的問題,然後我就說就看到很多土堆,這土堆哪裡來,你知不知道?要問地政還是工務?因為你們在施工。
朱局長惕之: 跟議員說明,那個都是現況原來的東西。
鍾議員宏仁: 不對,不然我帶你去會勘。來,我們看下一張,因為這個東西是堆上來,原來沒有那個,我還到現在去繞了一圈,你沒有看到剛剛是我自己本人的照片嗎?就算把房子拆了,都不會有這樣的黃土在上面,這個一定是,我為什麼要提這個呢?我要特別跟地政局長講,每一次我們有開發案,只要開發的時候,我們不管是區段徵收就是重劃,任何開發案上面土都一堆,我都懷疑這個土堆哪裡來?包括就是我們新北大道旁邊,你只要看到開發,只要開發的案子,土堆都比原來高,哪裡原來有那個土堆?我是說到底我們的機制出什麼問題?每一次要開發的地方,就先讓人家倒了一大堆,那以後我們政府再去搬,再把它搬走,或者是讓業者把它挖深,這邊到底在搞什麼?
朱局長惕之: 我想跟議員說明,現在的科技很發達,其實像這種東西,當時都有空拍跟飛這個UAV,所以它這個全清完以後.....
鍾議員宏仁: 好,那我只想問你,這個給我書面答案,好不好?
朱局長惕之: 好,OK。
鍾議員宏仁: 這個土哪裡來?什麼用途?為什麼堆在這裡?這是第一點,因為我沒有時間,你給我書面,等一下一併要求。再來,再下一張好了,這個,來,再來,這個已經圍圍籬。然後再來下一張好了,下一張,我現在要問的是這邊很多樹,因為上次我在問的時候有特別提到,很多樹有一些是有價值的,或者比較珍貴的,那樹有一些都很老,這個樹事實上都很大,而且我是說我們有沒有在做這樣子的一個清查,不一定要全部把它砍掉。
朱局長惕之: 它有編號,有跟這個相關的這個......
鍾議員宏仁: 這個是哪個單位負責?
朱局長惕之: 有跟相關的,我們有把它編號起來。
鍾議員宏仁: 不是,我講哪個單位在負責?我們督導的?主政?
朱局長惕之: 我們會跟農業局一起合作。
康局長秋桂: 承包商會負責去。
鍾議員宏仁: 不是,我們政府是哪個單位負責?
朱局長惕之: 我們會跟農業局一起合作,因為它,我印象中......
鍾議員宏仁: 是農業局,還是哪個,是誰在負責?樹如果說有好的樹、老的樹,覺得不應該把它砍掉的,直接砍掉。
朱局長惕之: 議員能不能讓我說明完整一點?
鍾議員宏仁: 好。
朱局長惕之: 這個部分我印象中記得是有50幾棵的樹木是屬於比較需要保存的樹木,這個都已經有編號造冊。
鍾議員宏仁: 好,那不管,我是說需要你回答我一個問題,我不想占用時間,這是哪一個單位負責?
朱局長惕之: 我們在施工單位會整體做一個處理。
鍾議員宏仁: 施工單位,不要包商,我是說我們政府是哪一個單位負責的?
朱局長惕之: 當然我們有跟農業單位這邊大概都有一個合作,50幾個......
鍾議員宏仁: 農業局,跟你有關係嗎?要不要會你們?
朱局長惕之: 有啦!這個都有一些造冊的資料。
鍾議員宏仁: 我只是問你說主政到底是我們工務還是地政?或是那個施工單位,你不要給包商,我是說我們政府督導包商沒有錯。
朱局長惕之: 議員能不能讓我說明完整?不然這樣子的話,這樣好像......
鍾議員宏仁: 我不要占時間,好,你說。
朱局長惕之: 我會後再跟你說,我們施工單位會把這個東西清點出來報由我們主管機關之後,報給農業單位去做整體的造冊控管。
鍾議員宏仁: 對,你就講這樣子就好了,我是要說誰是最後負責?就工務,我就找你對不對?
朱局長惕之: 對,謝謝議員。
鍾議員宏仁: 就工務然後再農業局,好,謝謝。等一下,那個要給我書面,一個禮拜以內,謝謝。
主   席: 請工務局依議員要求提供書面資料,一個禮拜,謝謝。好,請羅文崇議員。
羅議員文崇: 好,謝謝召集人。我們請交通局。局長好,我想這個YouBike,也是我們公共自行車站,目前跟市民依附相當的深,也變成是我們很多民眾生活的一部分,那我們設立最主要也是希望,特別是我們有一些上班族、學生讓他們完成回家最後一哩路,儘量鼓勵他們來使用這個大眾運輸工具,那麼我們去年大概建置500個站。
鍾局長鳴時: 500多站。
羅議員文崇: 那現在531站,預計在今年我們要完成600站。
鍾局長鳴時: 是,希望。
羅議員文崇: 好,我想這個在過去我們也大概花了不少經費,將近10億多元的經費來建置這個YouBike的租賃站,那局長你知道這那麼多的租賃站,530幾個租賃站裡頭哪一個租賃站這個車次租借的最頻繁,你知道嗎?
鍾局長鳴時: 基本上是在板橋區。
羅議員文崇: 板橋區。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 我調一下資料,租賃最高是我們在永和頂溪。
鍾局長鳴時: 頂溪站也是,是,沒錯。
羅議員文崇: 他在去年總共租借了354,487車次,30幾萬相當高,那麼我也調了整份資料,我們發現有的租賃站可能一年大概只有4,000多的車次,如果平均大概一天是12次、13次,你在用36下去算,可能有的租借3天才有一次,我要講這的意思是說,我們希望當然我們今年目標訂在600座,但是我們希望說我們不要以追求數量,我建置了這個整個新北市總共建置了多少YouBike租賃站,不是這樣子,而是我們每一站的這個這一部分可以去做強化它的效益,比如說以我們的永和頂溪站來說,他常常就面臨到租不到車的事情。
鍾局長鳴時: 沒有錯。
羅議員文崇: 那這一部分的檢討,我們有沒有這樣的一個機制,來讓這一個每一個租賃站把它的效率達到最高,有沒有這樣一個機制來檢討?
鍾局長鳴時: 我非常贊成議員剛才的那個看法,這個追求數字絕對不是唯一的目標,當然我們希望很方便,但最重要它的周轉率跟民眾的方便性跟使用,跟我們原來規劃的規模要能夠相當匹配,大家一起成長,而不是說有的地方很好、很高,有的地方很糟糕,那這樣子不行。所以我們今年會做一些政策策略性的調整,讓好的地方讓它能夠普及,因為新北的YouBike有一個很嚴重的問題,叫做單向性的一個尖峰,就是租車的時候,一個是上班時候往車站方向,下班時候全部都是離開,這個調度非常昂貴,成本非常高。
羅議員文崇: 沒錯,這是一個,所以我想調度會變成一個重點。我剛剛特別提也就說永和在頂溪捷運站,就你剛講的單向的,在某個時間點的時候,你可能租不到車子,要站在那邊排,在某個時間點的時候,你可能就是回去還車的時候,你沒有位子可以放。
鍾局長鳴時: 還不了車,所以我們現在頂溪站是定點服務。
羅議員文崇: 定點服務。
鍾局長鳴時: 定點有專人在現場。
羅議員文崇: 換言之,我們500多個現在目前的租賃站,我們都有一套系統來做一些普及都有。
鍾局長鳴時: 監控,是的。
羅議員文崇: 好,那這個整個自行車我們也調了一份數據,在整個一個算是它的維護這一塊,我們可以看到維護的圖,好,我們可以看到當然車燈、傳動,那特別我們看到的是那個煞車都是最高的,換言之,這個煞車系統也直接影響到所謂的騎乘YouBike的安全性。
鍾局長鳴時: 安全性,是,沒錯。
羅議員文崇: 那這一部分的維修是由民眾這邊自己來反應,還是我們定期來做檢查?
鍾局長鳴時: 兩種,一個是定期維護,他在放車的時候,他一定要順便檢查,他的人員都有隨身攜帶工具。第二種,民眾如果發現這個車子有任何地方,包括鈴鐺不嚮,他都可以立刻把這個座椅反折,那這個時候這個車子,我們就請民眾暫停租借,就立刻可以去做一個處置。
羅議員文崇: 那這個透過這一次業務質詢我們才知道,你座椅反折就表示這一台車有故障是不是?
鍾局長鳴時: 是的。
羅議員文崇: OK,那也透過這個民眾這一部分的反應,跟所謂的這個我們固定的來做一些檢查。
鍾局長鳴時: 主動式的檢查,是。
羅議員文崇: 好,特別是在因為煞車系統這一部分,在這連續3年都是最高,我們也希望將來民眾這一部分的安全,我想煞車是非常重要,要特別的來注意。
鍾局長鳴時: 還要再加強。
羅議員文崇: 那麼另外我們之前除了這個大眾運輸工具,我們除了YouBike之外,我們過去執行的那個跳蛙公車,我們覺得那個效果也很好,現在目前這個使用辦理的情形大概怎麼樣?因為跳蛙公車是由民眾的需求來提出申請的嗎?
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 那基本上應該如果提出申請,應該會有它固定的一些效益在。
鍾局長鳴時: 是,沒錯。
羅議員文崇: 這一部分辦理的情形怎麼樣?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個基本上跳蛙公車現在我們開行的有49條路線,那基本上現在繼續在運行的有38條,那有一些是因為運行之後未達20個人,那我們現在是積極,因為這成本非常高,但是它的效率非常好,效果非常好,它的節省的行車時間至少15分鐘以上,那因此這一部分我們繼續在徵集這個所有的,不管是學校或者機關、行號、有意願的社區,那大家如果有共同願意的話可以來申請,上網登錄就可以,那我們會媒介公車業者一起來做這個路線的開發。
羅議員文崇: 對,這一部分我想這個服務業,我想這一部分我也知道市府這邊也補助很多款項在這一塊。所以當然這一塊的效益是特別好的,因為他是由民眾的需求這邊出發點來提起,這一點我們不躭誤太多時間。另外我要問一下智慧型公車,我們也調了一份資料,發現目前都在建置當中,我們有沒有一個日期,什麼時候可以建置完畢?因為我發現建置的速度不夠快。
鍾局長鳴時: 公車的部分嗎?
羅議員文崇: 智慧型公車,就是幾點到站。
鍾局長鳴時: 基本上我們現在建了大概20%,因為我們有5,000多個站,現在只建40%,大概建立了2,000多個站,但是這個需求,我覺得我們新北市應該是全面性的,讓民眾能夠放心的搭公車,然後可以準確的掌握公車的動向,所以我們繼續在努力。
羅議員文崇: 好,我問最後一個問題,我們有沒有預計什麼時候可以建置完成?整個。
鍾局長鳴時: 這個因為是中央補助款,我們還是有賴於這個積極爭取,這個沒有辦法一次就把它完成。
羅議員文崇: 關於這個所謂的智慧站牌,這一部分也是民眾常常提起的,那我們也希望我們可以把速度儘量的把它加快,因為剛才局長也提了,那個建置目前不到40%,所以我們希望這一部分能夠加快腳步,好不好?
鍾局長鳴時: 好,這個我們再來努力。
羅議員文崇: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 是,謝謝。
主   席: 接下來請林銘仁議員。
林議員銘仁: 我們請教育局張明文局長,謝謝。局長你邊走,我邊說。
張局長明文: 議員好。
林議員銘仁: 上次本席有向你詢問說,我們北大特區因為都是額滿學校需要跨區就讀的問題,然後你們在5月1日給本席的答復是說,因為那個北大跟龍埔已經額滿,也沒有空間了。然後呢?就是唯一的就是在桃子腳國小還有三期校舍的空間有規劃,可以興建國中普通班3間,國小普通教室18間,然後要減輕北大腹案,那我先請教你一個問題,這些教室多久要蓋?編列預算了沒有?
張局長明文: 目前還在規劃,還沒有編列預算。
林議員銘仁: 還在規劃,那以目前的狀況來講,你預估什麼時候要蓋完成,或是什麼時候動工?
張局長明文: 如果納入預算的話最快也要明年左右才有可能,年底的時候還要規劃、設計、發包,然後再施工,所以這還需要一段時間。
林議員銘仁: 好,所以這是本席這樣子要求希望,因為明年度的預算還沒有編列嗎?
張局長明文: 還沒有。
林議員銘仁: 那因為明年度的預算在8月的時候,7、8月的時候就要定稿,我希望說我們在明年的預算能夠編列這幾間教室的一個預算可以嗎?你可以提出來嗎?
張局長明文: 我們來爭取。
林議員銘仁: 你們來爭取,OK。然後另外有一個,因為你們這邊有提到一個叫長期方案,持續觀察當地人口學齡變化、都市發展現況,那我是這樣講,因為本席當時去爭取龍埔國小的時候,就是用建造執照的核發戶數去跟周錫瑋縣長談,後來周錫瑋縣長他非常的認同,所以就龍埔國小在北大特區都還沒有人搬進去的時候就開始動工。那我在想說,我們目前你可不可以把附近的一些工地有沒有空地,請工務局去預估他可能的戶數,然後來評估他的教室需求可以嗎?
張局長明文: 可以,我們再來規劃。
林議員銘仁: 可以,所以我說這個報告完了以後,這個我們的教室可以蓋多少間就儘量把它蓋滿,把他預期需求也把它放進去可以嗎?
張局長明文: 我們會來規劃,一起規劃。
林議員銘仁: 好,一起規劃,那這個就麻煩你,希望就如局長說你們會爭取把它放在明年的預算裡面,好,謝謝。那另外一個,我請工務局好不好?局長請回,謝謝。局長。
朱局長惕之: 是,議員好。
林議員銘仁: 我這樣講,因為我們上一屆的時候,因為你有發現那個新北市封閉型社區道路養護問題跟通行的問題,所以你有送一個自治條例到議會,那本席是這樣子,因為上一次在送的時候已經是新北市第2屆的最後一個會期,那時候才送進來,所以本席是這樣子,你這個條例在當時我們有很多道路的問題並沒有這個條例沒辦法解決,是不是你這個條例要什麼時候再送一次進來議會審查。
朱局長惕之: 已經送到議會進來了。
林議員銘仁: 已經送進來了是嗎?
朱局長惕之: 是。
林議員銘仁: 好,所以已經送進來的話,那我們以前發現的問題表示局長你非常用心,好,謝謝你,好,OK,謝謝。那我們是不是再請城鄉局黃一平黃局長,那個圖給我一下,局長,我要跟你說的問題,因為時間也不太夠,因為我要跟你講說第一個,第一塊地它左邊有個編號123,第一塊地是捷運用地,其實捷運用地在民國80年左右就劃了,劃了以後它是一個捷運開發區,然後跟捷運一起併,但是這一塊道原來是沒有道路的,所謂的沒有道路是在這一塊地是完整一塊基地,左邊這邊有劃了一塊道路是後來才劃上去的,它原來臨路是前面那一塊紅色的那個中央路。局長,我是要跟你陳情一件事情,因為我們的這個案子,再來就編號2這塊地住宅區,住宅區原來是工業區,其實這塊工業區非常的深謀遠慮,怎麼深謀遠慮法呢?它在捷十的時候,因為這個是土城都市計畫,左邊就是什麼?就是頂埔都市計畫,它在頂埔都市計畫的時候會議裡面就說,我們捷十這一塊左邊要留設12米道路就提出意見要求,但是那時候我在看那個都市計畫,他說他只是叫做意見參考,那我就發現說他是意見參考,他怎麼會提出這個,只是意見參考就不會當一回事,不當一回事就可是在什麼?在第二塊那塊土地辦理都市計畫變更的時候,他就根據什麽,他説捷十這個地方未來要留設12米道路,所以他這邊左邊這個地方他專案變更就留一條12米道路跟什麼?跟未來都市計畫還沒有劃設的時候你道路去連結,那我跟局長報告,左邊最上面第1號的那個土地,那個還沒有怎麼樣?那個都市計畫目前的道路也還沒定案,唯一定案的就是第二塊這一塊,局長,我要跟你陳情的,因為第二塊借用那塊道路,我們也沒什麼意見,但是對主要是第二塊這一塊,他把他在都市計畫變更的時候,他把第三號這一塊土地列為以後會通行的道路,所以要拆了兩間房子,所以現在陳情戶是第三塊這一塊的人,我這一塊的人很冤枉,你要開發你說要從我這邊留一條12米計畫道路,然後我還要拆房子給你,我想說請局長這一塊這個問題如何解決?現在在內政部如何解決?局長你可不可以幫我們想個辦法?幫這個當事人做一個解決方案,因為你家要蓋房子,我拆房子來給你做道路,合理嗎?這種都市計畫合理嗎?而且另外一樣東西,第一號這一塊土地左邊的道路也還沒有定案,第三號這個都市計畫也還沒定案,都在都市計畫通盤檢討當中,唯一就是中間這一塊定案,你覺得他不是欺人太甚嗎?在中間第二號這塊地不是欺人太甚嗎?是不是局長你回去幫我們想個辦法好不好?
黃局長一平: 我來了解一下這個案子現在的狀況。
林議員銘仁: 了解一下幫我們想個辦法,還給當事人一個公道好不好?因為時間的關係,我就問到這裡,謝謝。
黃局長一平: 好。
林議員銘仁: 好,謝謝。
主   席: 謝謝議員。下一位王威元議員。
王議員威元: 局長請留步。
林議員銘仁: 召集人可不可以裁定多久給我答復?
黃局長一平: 我們要檢討一下,給我們一個月的時間。
林議員銘仁: 一個月太久了,兩個禮拜好不好?
黃局長一平: 好,兩個禮拜。
主   席: 好,謝謝。
林議員銘仁: 請主席裁定。
主   席: 好,請局長提供議員資料,兩個禮拜回復,謝謝。好。不好意思!王威元議員。
王議員威元: 好,謝謝,謝謝局長。局長,請問一下,本席在5月1日的時候有發了一個便簽到我們城鄉局去申請一些資料,包括我們的投資執行計畫書、營運計畫書、年度營運計畫書,我們三重社宅的部分,但是那個檔案打不開,可不可以請你寄紙本?
黃局長一平: 是,沒問題。
王議員威元: 第二個,我要了一個工程新建計畫完工資料文件或電腦圖檔這個部分,你有沒有看過他給我的資料?
黃局長一平: 還沒看過。
王議員威元: 好,這個資料他給我9頁,裡面有3頁是使用執照,有3頁是現空的外觀照片,另外只有3頁是我要的東西的內容,我也搞不清楚那什麼東西,我的意見是這樣,我們這個為了問政的需求來跟我們城鄉局要資料,但是資料給的時間好像不是很OK,內容好像也不是很完整,局長對於這件事有什麼看法?
黃局長一平: 如果是因為資料給的太慢這個,我們回去來要求這個效率。那另外缺的部分,那代表的是可能我們準備資料的份數,因為是比較屬於4年前到5年前一些施工的一些圖檔,那可能我們要調,是不是要麻煩議員這邊給我一點時間,那完整性這個我會回來要求,這個我會回去要求。
王議員威元: 謝謝局長。然後我在5月6日的時候,我又跟貴局申請了一個營運績效的一個項目跟標準的評估表,結果回文跟我說只有106年有做,因為是完整的年度,106年有做,但是你猜他給了我什麼資料?
黃局長一平: 我不知道。
王議員威元: 他給了我這個評估表空白的,空白的評估表,前面回文跟我說105到107只有106年度是完整的年度,所以我們只有106年度的資料,可是他提供給我的附件資料我看一下,我想說是什麼情形,怎麼會是空白的?到底我們對現在的社會住宅營運的這間公司有沒有在做績效評估?
黃局長一平: 我們有一個評鑑是從今年要開始,那前面這個評鑑的內容,我來了解一下,因為這個前面的評鑑,還包括的可能是議員說的評估的內容的模式,在以前的契約內容我們有一個PCM,也就是專案管理的......
王議員威元: 局長你講到一個關鍵,我今天跟貴局要的每一份資料,其實在我們當初的BOT的新建合約當中都明白的表示,合約裡面白紙黑字都寫得很清楚,都必須要做的,如果我們城鄉局現在內部居然連我們應該要做的資料都付之闕如,那你如何來承諾我們的市民說,我們的社會住宅能夠提供我們一個滿意的一個過程。
黃局長一平: 是,議座你的這個內容裡面包括提醒的部分,我會請專人來追蹤這個案子。
王議員威元: 好,還有一個,我從4月份我們這一次的這個定期會開始,我就不斷的跟貴局要求要有我們針對三重這個社會住宅,我們所做的這個市場的租金估價報告,你猜結果怎麼樣?到現在還沒完成,那我也記得我在上禮拜五在質詢的時候,我有提醒我們局長,如果說我們這個估價市場的租金都還沒完成之前,那是怎麼樣去談這個要不要漲租金的問題?
黃局長一平: 跟議員報告,我們現在租金的報告應該是說現在已經有資料,但是我們在審核當中,所以他在審核階段就沒有特別再把他提出來,這個部分我回去來了解。
王議員威元: 那我們是不是先請主席裁示,是不是請我們城鄉局來提供我們日翔租賃這一間公司申請要核定,申請向城鄉局核定我們調漲租金的這個資料好不好?
主   席: 局長有困難嗎?
黃局長一平: 他申請的內容跟我們要核定的內容是不一樣,所以你現在提到的是指......
王議員威元: 那你就給我他申請的內容好不好?他現在跟你申請要漲多少,你就把這個資料如實的讓本席來了解。那至於城鄉局,我相信局長會在通盤檢討,我這個會期每次跟你們要的這些資料,那假設資料都備齊之後,局長也閱讀過之後,我相信局長會對我們這個社會住宅的租金到底要漲多少?要不要漲?我相信你會有一個正確的答案,局長,這個部分有沒有問題?
黃局長一平: 他的這個整理資料,我們來了解一下,他現在因為我們在審核過程中會有一些審查意見給他們,那他提供過來的這個內容是不是已經修改完成,這個我回去再把這個資料了解一下,所以議座你要的是一開始他初步提出來的這個第一手的資料。
王議員威元: 對,我想知道他申請說他想要調漲多少?當然我相信城鄉局也還沒有核,那你知道這個過程當中,現在的合約,之前的合約到期,現在合約是每三個月續一次,讓這些社會住宅裡面的居民人心惶惶,不知道什麼時候要漲價?要漲多少錢?拜託我們城鄉局來正視這件事情,來面對這件事情好不好?
黃局長一平: 好。
王議員威元: 謝謝局長。
主   席: 下一位李坤城議員。
李議員坤城: 謝謝召集人。請民政局柯局長。局長,我們在4月底的時候,新北市人口突破400萬。恭禧!那現在還有400萬嗎?
柯局長慶忠: 現在還有,是,後來都持續上來。
李議員坤城: 沒有因為說抽獎結束,人都移走?
柯局長慶忠: 沒有,也還沒有抽獎。
李議員坤城: 也還沒有抽獎,現在人口是多少?
柯局長慶忠: 現在大概多了也快好幾百了。
李議員坤城: 好幾百。
柯局長慶忠: 是,大概有500以上。
李議員坤城: 這個昨天母親節剛過,昨天我們兩個也遇到,在蘆洲也遇到,那母親節我們就是慶祝母親節,那都說媽媽很偉大、媽媽很辛苦。那可是呢?這個前幾天兒福聯盟他們也做了一份調查報告,結果發現說這個媽媽是一個瀕臨絕種的一個角色,局長你知道這個,你有沒有看過這篇報導或知道說他這篇報導在講什麼嗎?
柯局長慶忠: 應該我是沒有看過,不過我想應該是母親非常的辛苦。
李議員坤城: 不是母親非常的辛苦,而是說母親要擔任母親這個角色的人越來越少,就是出生率越來越低的事情,就是說兒福聯盟調查報告裡面大概有六成一左右,就是可以生小孩逾齡年齡的這一個女生,大概想再生或是說想要生的,大概有六成一都沒有想要生,或是想要再生一個的計畫,六成一非常的高,所以他說媽媽這個角色已經快瀕臨絕種了,就是說大家不想當媽媽,寧願去養寵物。那根據這一個報告裡面,因為你還沒有看過報告,我大概跟你講一下,六成四的媽媽,針對媽媽說為什麼不生小孩?六成四因為經濟狀況,那有四成一是因為說他沒有辦法保證說,未來小孩生出來之後能夠給他一個非常理想的一個生活環境,那有五成五的媽媽是表示說,他們的這一個目前這個自由自在的,或是說認為現在很不錯的這一個生活會被破壞掉、會被受到影響,就簡而言之,大概經濟占了一個蠻大的一個層面。那我跟你們要這個相關的資料,民政局,我跟你們要的這個出生率的資料你來看一下,副市長,等一下你也看一下,等一下請你一併上來,這個是我只要這106、107年這個出生數跟出生率,當然出生數我們一定比較多,因為我們新北市人口多,所以你看這個106、107年這上半層是屬於這一個出生人口,這一個106、107年大概我們六都裡面,這個圖如果縮小一點的話可以看到這個六都裡面其實我們的出生人口數都是最多的,因為我們新北市人口多,可是我們看到出生率,看到這個出生率,其實我們新北市,你知道我們新北市的這一個出生率是排第幾嗎?六都來講?
柯局長慶忠: 出生率是排第四。
李議員坤城: 排第四,輸給臺北市,其實我有點意外,我想說臺北市這個生活壓力比我們更大,結果他們出生率還贏我們,我就舉106年跟107年,108年先不看,臺北市的出生率都贏我們,桃園贏我們更多,那臺中也贏我們,我們只有贏臺南跟高雄。局長,怎麼會這樣?你看到這個數字有意外嗎?
柯局長慶忠: 講這個應該是我們的總數,以總數為母數的關係。
李議員坤城: 沒有,這個不是以總數為母數的關係,這就是我們的出生的人口,因為你的出生人口也比較多,對不對?因為你上面的分子也比較多,如果按照,這不是數學問題,我剛才鋪成那麼久,你還不知道我想要問的問題,或是我想要達到的答案是什麼嗎?
柯局長慶忠: 當然是希望我們能夠透過一些措施能夠鼓勵我們的相關的,我們的媽媽能夠再多多生育。
李議員坤城: 請副市長好了。副市長,這個兒福聯盟他們有調查過,這個要提高出生率大概有三個面向可以去努力,其實都跟經濟有關係,第一個,合理的房價;第二個,收入增加;第三個,企業要有友善的育嬰環境。那副市長看到我們新北市的出生率在六都裡面是排第四名,你有沒有什麼樣搶救新北市的出生率,搶救新北市媽媽的計畫?
謝副市長政達: 我想第一個,年輕人也要夠多,年輕人夠多的話出生率當然就會往上升。
李議員坤城: 對,我們新北市算是還算蠻年輕的。
柯局長慶忠: 這個我跟議員報告,其實我們有辦一些未婚聯誼,還有一些鼓勵的措施,甚至......
李議員坤城: 現在短時間你們也答不出來,請主席裁示,這個給你們一個月的時間,除了民政局、社會局、教育局、勞工局、衛生局,跟這一個育嬰有關係的我們相關的局處提出一個搶救新北市媽媽出生率的計畫報告給本席參考好不好?我們希望我們的出生率能夠增加,好不好?一個月的時間。
謝副市長政達: 好。
李議員坤城: 我們來研擬一下,好,謝謝副市長,謝謝局長。那這個農業局的局長,借用你這個短短的十幾秒,這個本席有來推動蘆洲區三民公園希望它成為一個特色遊具公園,那我是希望說在推動過程當中,我們把兒童的表意權,就是讓兒童他能夠對這個特色遊具公園的相關的意見,因為之前我們都有找了譬如說像特公盟或是身障同盟等等,這些對於這些特色公園遊具非常關心的媽媽投入,那我是希望說我們再把兒童的表意權納進來,我們可以做問卷或是用其他方式,把孩子們對於特色遊具公園的想像一併把它納進來好不好?我們先以這個蘆洲我要推動這一個三民公園,我們先來試看看好不好?相關的這一個程序,相關的計畫,你來推動,這個大概一個禮拜時間給我相關的計畫好不好?
李玟局長: 報告議員,因為我們現在有一個顧問團隊。
李議員坤城: 我知道,我現在是說要把這個加進去。
李玟局長: 因為那個顧問團隊現在就配合那個顧問團隊施政,我們會把這個加進去。
李議員坤城: 那你總是要給我一個時間表,好不好?
李玟局長: 是,因為那個顧問團隊的這個部分他是......
李議員坤城: 沒關係!那你要多久時間?
李玟局長: 我們如果可行的話我們在兩個禮拜之內。
李議員坤城: 兩個禮拜,好,那兩個禮拜時間給我這個相關的計畫,好不好?我們來推動。
主   席: 好,所以針對議員剛剛要求的兩件事,請各局處依議員的指示辦理,謝謝。
李議員坤城: 謝謝。
主   席: 下一位李余典議員。
李議員余典: 謝謝召集人。我請民政局長跟警察局局長,好不好?謝謝。民政局長,我請問一下,以目前那個基層工作經費一個里有60萬嗎?
柯局長慶忠: 一個里每個月5萬,12個月有60萬。
李議員余典: 那中間有大、小里之分嗎?大里就像我們三重的德厚里有438人,光榮里6,500多人,這樣落差不是很大嗎?
柯局長慶忠: 里基的部分大家都一樣是平等的,那比較有差距就是里鄰活動人口級距那個部分,分別有10萬元再加5萬元起跳的部分一直到30萬元。
李議員余典: 但60萬元當中它很多種那個項目:社區清潔、溝圳疏通、路燈照明、守望相助、公共服務。
柯局長慶忠: 社區清潔、溝圳疏通、路燈照明、守望相助、公共服務等五大項。
李議員余典: OK,那現在監視器應該這是屬於警察局,但是里基費是由民政局管的嗎?
柯局長慶忠: 是。
李議員余典: 那我請問一下,以前里長自行如果說評估監視器的話,里長自己就可以購置,里基費就可以購置,以前早期。
柯局長慶忠: 最早。
李議員余典: 對,最早期,報備公所同意就可以增設。但是系統不一,所以那時候很亂。在中期的時候,警察局全面收回監視系統,為什麼?就是因為要里長前面清點要求簽署裡面有線監視器要放棄,所以那一陣子剛好陳局長還沒到,那時胡木源局長的時候就要里長簽同意書,就把那個全部都清掉,因為要把這個整個系統要汰換新的,所以優先放棄者,就是說我們後面要換新的再重新開始,等於說現在問題變成說民政局沒有給區公所一個公文,各里的公文,就是說現在如果說要增設監視器的時候就用租賃,一年3萬多元要綁5年,差不多將近16萬元。但是沒關係,這一些當然引起有一些我想很多議員都提過,但是剛剛在那個行動之旅座談會侯市長有講過,先把這個政策先hold住,因為像這樣的話,他把吃掉基層那個就是說里的基層費來講的話,變成說導致里,大里更嚴重,小里當然是沒什麼差異,因為那錢總是有時候用不完,一年可能繳回都6、7百萬元,如果以三重區來講的話,但是現在我是說像現在情況之下現在停著,但是侯市長講過,如果監視系統要設置在,如果說治安跟交通兩大政策有危害的話,他們就第一義無反顧,不是錢的問題,是真的需要。但是現在OK,現在你們有沒有統一一個條件,以目前如果說不叫里長來租賃,以後不要用這個,就直接在警察局他管控,就好像我說一個故事,有時候不見一張椅子,光是警察在里長那裡看監視器就看3個鐘頭,浪費公帑、浪費我們的資源。那現在就是說問題在這邊,我們未來來講的話要統一標準,不要像以前那樣,就是說它那個廠牌不一樣,廠牌不一樣,維修就更貴,維修更多,那是不是未來我們可以要求說,在我們警察局在管控當中同一個廠牌,當然不是說獨厚圖利廠商,就是說同一廠牌最起碼未來維修就可以比較更節儉,這一個部分來講的話,但是現在說要,如果說今天要要求申請這個監視系統裝置的話治安跟交通,巷弄有時候也是治安的死角,像這個部分有沒有統一的標準,有沒有制定?
陳局長檡文: 有,我們這個業務單位有定一個標準,會評估是否要設置的條件。
李議員余典: 因為這個有時候會變成隱私權,因為現在上網就可以看到,在手機就可以查到,但是這個部分有個標準的話,我想這個標準是說,你要報案幾次或是怎麼狀況,不是說有時候你們去看,但是他是以報案數為主,還是有個很明確的一個標準。
陳局長檡文: 報案數、交通流量都有考慮在內。
李議員余典: 好,沒關係!OK。另外現在交通局,現在常常在那橋上,機車常常出trouble,在忠孝橋、中興橋或是重新橋常常出車禍,但是沒有監視系統,這要歸誰?如果跟警察局講說那是交通局管的橋,沒辦法監視,因為常常擦撞,因為現在調解會常常在反應,碰到擦撞,他說他不對,他說我不對,我講我對,沒辦法有個根據,沒辦法有監視的根據,這個部分是不是可以克服?交通局這邊。
陳局長檡文: 我們要跨局對這個,交通局來。
鍾局長鳴時: 報告議員,那個我們在各個橋梁大概都有裝監視系統,如果密度不夠,那沒辦法全面看的話......
李議員余典: 不是,因為橋梁以往是說剛好在中間或甚至在地方下坡那裡,那裡可以裝設嗎?
鍾局長鳴時: 我知道、了解,這個密度不夠,這個由我交通局這邊來做一個討論跟研究。
李議員余典: OK,儘快規劃,因為那邊幾乎都常常有那種狀況。
鍾局長鳴時: 好,這我們來檢討。
李議員余典: 好,謝謝,那我現在OK,謝謝三位局長。那還有一點時間我問一下,那個蘆北,經發局還有城鄉局,城鄉局,我問一下,因為最近被人家檢舉一些現在蘆北、蘆南那些工廠,但是都被檢舉,當然我們的城鄉局有去,還有經發局也去、地政局也去,但是現在問題部分在哪裡,現在收到公文要罰款,像這樣已經蘆北來講的話,因為城鄉局現在已經在做一個規劃中。
黃局長一平: 對,現在在都市計畫程序中。
李議員余典: 那時候我們在蘆洲區公所有開會,上兩個禮拜。
黃局長一平: 4月30日。
李議員余典: 對,4月30日有在講,我們議員說這些廠商,這些廠商也是無辜的,他也是儘量配合我們市政府規劃重劃,但是現在變到這個問題,我們那時候請求、要求不要給他開罰好不好?不然那檢舉亂檢舉,幾乎前面都是這樣,當然是我們經發局也是要當輔導,對不對?當時唯一的是什麼?違反都市計畫法,6萬對不對?所以講這個東西從行政法律來看可以處理,不然廠商說大家人心惶惶。因為他全力會配合,但是因為有一些人不爽就去檢舉,檢舉以後我們依法不得不去開罰,但是我們是不是用什麼方式,讓這些檢舉的當中,因為他們的消防安全做的很好,因為消防局他們做的蠻不錯的、做的很好,第一,不要違反人民的生命財產安全,但是這是因為礙於我們要重劃當中這時間的問題,是不是這邊回去研究一下,當初我們在開會有決議,所有的總公文應該有拿回去嗎?那時候經發局有派人過去,我們有把這個所有的三蘆這些議員的意見都有提報,希望說用行政裁量權的方式來行政命令,讓這一些廠商暫時性,現在在重劃之中他們全力配合,不要有開罰的這個狀況,可不可以?
黃局長一平: 我們回去研究一下。
李議員余典: 好不好?他們因為可能是由經濟部有什麼問題,是不是經發局多講一下好不好?可不可以經發局?
何局長怡明: 跟議座報告,我想這個部分我們回去掌握了解一下,看看怎麼樣提供給這些,應該是對我們在講說在......
李議員余典: 輔導沒關係,輔導又不是開罰,好不好?輔導沒關係,就拖,因為現在你們積極在辦這個重劃,好不好?好,謝謝你們,感謝,謝謝。
主   席: 謝謝。下一位張維倩議員。
張議員維倩: 謝謝召集人。我們請社會局跟民政局,兩位局長慢慢走,那我就先講,這個我們新北市在100年有成立一個高風險家庭服務管理中心,有首創一個叫做高風險家庭整合型安全網,那服務的對象蠻多的,整合了我們很多局處,社會局、勞工局、教育、衛生、民政、警察、消防、工務、原民,等於它是一個跨局處資源整理的一個安全網。那我想要請問一下,因為好像這個安全網雖然領域跨的蠻廣的,但是最後好像變成我們民政局跟社會局的業務的感覺,不知道說我們民政局柯局長知不知道說,這個高風險家庭網這個高風險家庭資料庫這個東西有沒有提供給我們這個,應該是簡單來講,應該請局長告訴我,我們對於高風險家庭,我們民政局或是區公所有沒有做什麼樣子的關懷或是重視?
柯局長慶忠: 風險家庭其實最重要的是通報,所以我們其實在里內我們也做了很多的這個訓練,在公所這一端也利用很多的場合跟里長,然後再往下去跟鄰長相關我們的團隊來做一些宣導,其實做一些通報,我們也都是公所也都是向後再跟一些相關的單位來做通報。
張議員維倩: 因為我也要鼓勵、也要肯定我們局長,從去年的7月到今年的2月大概7、8個月的時間,其實我們區公所是我們主要通報這個關懷高風險人次,通報了3萬快要2千人,所以其實這方面做的非常好,再給局長鼓勵,希望你可以繼續把這個堅持跟這份熱情,繼續的告訴我們的區公所、我們的里幹事、鄰里長,讓我們這個社區成為這個通報的第一線,讓我們這些老人、小孩免於這些高風險的一個家庭,局長,謝謝你,請回座。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
張議員維倩: 那我請問一下社會局局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
張議員維倩: 因為這個老實講這個等於是社會問題,說實話這個高風險家庭一直都是我們社會問題,我們知道說其實蠻多種類型,有一種類型占四成,大概就是說家裡比較貧困、單親或是隔代教養,那占兩成的類型,大概就是說家庭的成員關係混亂或是有家庭衝突,那這兩種類型占了大概六成,所以其實經濟貧困跟家人關係不純,其實都是一種高風險的一種主因。請問一下局長,我們對於這類型的不管是小朋友或是大人有沒有什麼關懷的機制?
張局長錦麗: 有,其實我們就是有高風險整合型安全網,那我們也有一個服務中心,所以譬如說我們透過民政局或者是警察局、各個局處通報到我們這個中心來之後,我們就有一個評估的機制,然後我們會進行派案,其實有一些譬如說家庭關係混亂,譬如說我帶著我的孩子又跟那個同居的帶著他的孩子,又再生了另外的孩子,那像類似像這樣又再加上經濟問題或者是失業,通常我們就會再結合勞工局,譬如說我們要幫他找一個穩定的工作,或者是這個臨時之間他需要些急難救助,我們也可以給他經濟上的一些支援,當然最擔心的就是可能怕說,譬如說這個家庭裡面你可能還有些身障或者是精神疾病的這些問題,那我們會在協同衛生局的社區關懷員再去做相關的訪視,總而言之我們是多元服務。
張議員維倩: 不好意思!我請教一下局長,因為我看到一個東西很酷,我忍不住要問一下你,這個叫做風險預警計算機,這是什麼系統?
張局長錦麗: 這是我們結合大數據,因為我們大概有經過這8、9年這樣的一個資料,我們大概累積了147萬筆,所以我們透過大數據的這個分析,就可以把很多風險的指標能夠重新界定,換句話說,我們就會知道說為什麼有些案子會不斷的回來,或者是這些案子可能會變成更嚴重的受虐家庭,我們透過這樣的大數據分析之後,我們就可以算出一些風險指標,有一些是可以加權的,所以我們就可以透過這樣的指標,輸入到我們所有的社工在做一線服務的時候,他就可以計算出來說,這個家庭的風險指數非常高,所以我應該要服務的時間、服務的密度都要增加。
張議員維倩: 那我請問一下,因為先前就有發生那個肉圓沒有加辣跟那個泰山小姐弟陳屍在家中,請問這兩個案件呢?
張局長錦麗: 都沒有進到通報系統。
張議員維倩: 都沒有進到通報系統。
張局長錦麗: 沒有,沒有進到通報系統。
張議員維倩: 所以就是我們這邊沒有掌握,因為我看了一下我們社會局的網站,他是有講說行政院在107年2月26日核定一個就叫強化社會安全網計畫的通報系統,他有一個叫做社會安全網關懷一起來線上求助通報平臺跟一個電話專線,那請問一下,我們藉由這兩個平臺進來通報的案件在我們新北市多嗎?
張局長錦麗: 我們其實一般來講,我們大概一年的高風險家庭通報大概是1萬件上下,但事實上我們不是只有藉由這樣的通報,我們還有主動清查,譬如說像有些那個,譬如說這個主要照顧者或監護者,譬如說入獄服刑,那警察局對不對......
張議員維倩: 沒有,我的意思是說,假設說我們比較雞婆,鄰居比較雞婆想要通報,我們藉由這兩個系統通報,是真的會到我們社會局嗎?
張局長錦麗: 會,會通報到我們整合中心來。
張議員維倩: 整合中心,因為這是一個中央系統,所以我想要請問局長這兩個系統進來的案件多嗎?還是說寥寥無幾。
張局長錦麗: 多,還是很多,也是很多,但是我們有透過主動清查的方式,也有透過譬如說各個社區鄰里來做通報的方式,他都是有的。
張議員維倩: 好,謝謝局長。那我們請教育局長。教育局長,我時間不多,我就先說,因為前陣子有發生一件事情,就是說我們一線的社工跑去校園作訪視,然後最後家長很生氣說,為什麼沒有先得到家長同意就讓社工進去訪視小朋友,這在我們新北,不知道局長有沒有掌握到?
張局長明文: 有,媒體有報導。
張議員維倩: 那這個是怎麼回事?可不可以請局長稍微說明一下,簡單扼要就好。
張局長明文: 主要是因為社工依照職權當然需要了解他,剛剛講高風險相關的問題,當然要去觀察孩子的狀況跟孩子做討論,那家長是對於沒有經過家長同意就先跟孩子談,我想社工基本上他是基於他的職權跟關懷孩子,他並不會有任何的問題,我想這個部分我們應該支持社工來做關心孩子的一個協助。
張議員維倩: 好,有家長背書、局長背書,我相信社工應該在訪視上面不會怕被家長來投訴,謝謝局長。
張局長明文: 好,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 請我們這個,對不起!主席還沒講話。
主   席: 好,請鄭宇恩議員發言。
鄭議員宇恩: 請我們衛生局高副局長。副局長,今天本來就是想要講這個三芝衛生所開立管制藥品的這個事件,針對這個媒體的報導,他們有報導說新北市衛生局針對三芝區這一個事件,為求謹慎所做的這個處理是暫停這個衛生所主任的主管職務,然後靜候衛生福利部食品藥物管制署的調查,那我想請問一下副局長,這一個暫停主管職務,這個主管職務的調離,你們主要的原因是什麼?內部管理有失其責,這是你們新聞稿說的,那我想要請副局長這邊可不可以再具體的說明,內部管理有失其責他具體的內容是什麼?
高副局長淑真: 我想主要這一個事情的行政懲處的部分是在就於他所有的管制藥品登錄疏失部分的一個行政責任。
鄭議員宇恩: 對,那這個部分我想要跟副局長釐清一下,因為你們對這個主任的調職,有鄉親認為是我施壓,那我想請教一下,我們整個衛生局有接到我任何的一個電話說這個主任一定要調離現職嗎?
高副局長淑真: 沒有,那個是我想絕對沒有這樣子的一個情況發生,那我想這個部分是基於衛生局在整體管理整個衛生所的新聞事件跟新聞輿情跟整個反應的部分所做的一個處置。
鄭議員宇恩: 對,因為我覺得其實我們在監督用藥安全的時候,我們不經是要去思考說這個偏遠地區的衛生所,我們到底賦予他們什麼樣責任?那其實就資料顯示,下一頁,再下一頁,三芝區衛生所他使用率最高之管制藥品是這三個,悠樂丁、使蒂諾斯跟羅氏利福全,那這三項藥品都是用來治療失眠的,那它也是有副作用的,它的副作用包含長者的服用還要小心跌倒,它還有記憶力受損跟頭痛等等。那其實他這個用藥跟他其他的配藥都有很多相關係的反應,所以說我們做為議員,其實我們在監督用藥安全的時候,那是一個我們應盡的職責,那在這個應盡職責的過程當中,你們發現有疏失做了一些懲處,那議員要背負這樣子施壓的罪名,我覺得對我來說是有點不夠公平的,所以我必須要跟衛生局反映一下。那這個事件過後,下一頁,衛生局我看到你們做的努力,你們有要請這個長期使用鎮靜安眠藥的患者會適度予以衛教,然後要轉介精神專科的醫院,那我想請問一下副局長,我們有沒有具體有病患已經被轉介到這個精神專科醫院來做一些評量跟後續的處理?
高副局長淑真: 目前我們大概每個月會有一次,因為三芝其實跟馬偕醫療資源的相互合作,那這一個部分我們現在目前我們每個月會有一次會請馬偕的精神科的醫師開設特別門診。
鄭議員宇恩: 在三芝區。
高副局長淑真: 在三芝衛生所。
鄭議員宇恩: 好,下一頁,所以我真的是希望說,其實偏遠鄉區他的診所跟醫院的資源本來就不足了,所以偏鄉的醫院除了開立慢性病這麼重要的一個職責以外,其實他還賦予很多的責任,包括物理治療站、眼科,還有身心科、慢性病跟長者健檢的這個巡迴車,其實都是偏鄉需要去著重的,所以我這邊希望局長可以針對我們的身心科、慢性病跟長者健檢的巡迴車進行巡迴醫療,這個部分有沒有辦法在短期間來評估在三芝區實施的可行性?
高副局長淑真: 我們目前的物理治療站的部分會在這個禮拜五就是17日會做開幕的一個儀式。
鄭議員宇恩: 我知道,這個我知道。
高副局長淑真: 我想那個身心科剛剛在談的這一塊的部分,我們現在也會開辦每個月至少一次的特別門診的時間,那目前我們的巡迴、復健的部分跟......
鄭議員宇恩: 長者健檢的部分。
高副局長淑真: 應該是說我們巡迴車的部分,我們現在目前是眼科跟口腔的部分有在社區做巡迴醫療。
鄭議員宇恩: 那眼科跟口腔是不是也可以安排到三芝區進行巡迴?
高副局長淑真: OK,這個沒有問題。
鄭議員宇恩: 好,那是不是可以給我一個這個頻率的資料回復。
高副局長淑真: OK。
鄭議員宇恩: 好,謝謝副局長。我們請勞工局局長,下一頁,局長,我想請教一下,我們有收到陳情,淡海輕軌司機員工他認為他的總工時超時,然後捷運公司欠假,又被要求下班要配合淡海藍海線的測試,然後甚至是路口號誌異常,還會被要求要做現場交通指揮,勤務非常的繁重,嚴重影響到駕駛的品質。那我想請問一下,我在要求這個捷運公司來提供執勤時數的時候,捷運公司提供我的資料是平均每張他的執勤任務卡是8小時,駕駛5趟次,然後5.5小時含接車往返,那勞檢如果我們去做他這個執勤實務調查的時候,我們可以要求他們,他們可以提供平均值給我們嗎?這是合於法規要求的嗎?
陳局長瑞嘉: 跟議員報告,我想他的時數應該還是要依照他實際出勤的時數來做計算。
鄭議員宇恩: 那我想請教一下局長,就這個部分我們有具體的陳情,這個部分是不是可以馬上來進行勞檢?
陳局長瑞嘉: 是,我想我再請同仁進行了解,好嗎?
鄭議員宇恩: 勞檢。
陳局長瑞嘉: 對,勞檢,我知道。
鄭議員宇恩: 多久以前可以做?
陳局長瑞嘉: 我想兩個禮拜以內,好不好?
鄭議員宇恩: 兩個禮拜以內進行勞檢,好,謝謝局長。
陳局長瑞嘉: 謝謝。
鄭議員宇恩: 那是不是可以請主席裁示一下,衛生局要提供我巡迴車的相關資料,還有......
主   席: 請我們勞工局長兩個禮拜之內提供鄭宇恩相關的資料。
鄭議員宇恩: 謝謝。
主   席: 謝謝。請下一位張錦豪議員發言。
張議員錦豪: 謝謝召集人。請環保局跟教育局,謝謝。兩位局長好。
劉局長和然: 議員好。
張議員錦豪: 這個可能跟教育局比較有直接的關係,我們汐止因為臨著鐵路,然後鐵路有經過住宅區跟學區,所以這邊看到秀峰高中,你可以看到火車經過它的對面那個建築物它是學校。下一頁,汐止國中也是臨著鐵道旁,所以這裡要跟你表達的就是說,它除了經過住宅區,也經過學區,只要火車一經過,老師上課就是要停下來,臨鐵道這一邊,老師上課時候突然火車經過的時候就停下來,要等火車經過才可以繼續講,那學生也一定會受干擾,這是基本的受教權。下一頁,這個是環保局之前有去那邊做過分貝的一個測試,有超標,從8點到9點有超過85分貝,另外1點到2點其實也有超過,那之前我們去開過他的公聽會,請台鐵過來開公聽會,他們說他們目前願意改善的就是他們的鐵道的一些接縫做修繕,他們並沒有要馬上做隔音牆。
張局長明文: 就摩擦的那一部分。
張議員錦豪: 所以我這邊想要跟兩位局長拜託,我們汐止算是比較,因為沒有來捷運,但是每天火車經過很密集,太魯閣號從旁邊衝過去那個速度很快,然後甚至有的要鳴笛,那學生更受不了。所以這個對我們汐止的學生受教權其實有相當大的影響,再加上說有科學的數據告訴他們,台鐵你必須要改善,他們只願意做部分的修繕。台鐵那天公聽會跟我說,他們如果做修繕,他們也是要很多的時間,他只能用晚上的零點到4點,因為平常火車經過,他們的管理費很高,只能用一到四,因為禮拜五晚上還要跨禮拜六、日,他們可以做修繕的時間也要花很長的時間,如果我們去要求他們做隔音牆,他們說設備太貴了,因為那個隔音牆,他們說做1公里可能就是要好幾個億元,反過頭來那變成說,他們台鐵我們必須要找立法委員去壓著他們,他們才願意做調整,那我們自己的學校不能等,怎麼辦?所以比較被動方式就是說學校來裝氣密窗,可是就有電費的問題,還有空調問題,那台鐵他是罪魁禍首,他應該要跳出來負責才對,因為這是我們基本的受教權,所以我這邊想請兩位局長,是不是有什麼積極的作為可以來協助這些學生,是不是先請環保局這邊?
劉局長和然: 好,謝謝議員的關心,我想孩子的受教權一定,那這個各位看到的,我們一般在測噪音有兩個,一個是均能噪音,一個是最大噪音,所以他的的確確在這個12月21日去測的時候,有一個小時的均能噪音超標,有一個瞬間噪音是超標的,所以這個部分的的確確看到它是有問題。那現在不管他用的是什麼理由,不管是工程施作的問題,還是隔音牆問題,以環保局的角色,你就是要達到這個陸上交通相關的管制標準,這沒什麼好說的,只是我們比較沒辦法指定他用什麼方式來做,我想這一點我想議員應該也是相當的清楚,我們就是告訴他,你就是超標了。那目前他的改善計畫在今年的6月21日要提出來,這個也是我們相關噪音管制法第14條他相關的規定,所以我們在等他的這個計畫過來,我們來看看,到時候我們也跟議員來討論,他到底的改善計畫是什麼?是不是去處理列車跟這個鐵軌之間的摩擦聲音,那至於學校能不能多做一點,我想是不是讓教育局來做回應。
張議員錦豪: 請局長。
張局長明文: 我想我們會配合,我們市府會兩個單位一起合作,就是有關於噪音改善的部分,最重要的當然我們還是要請台鐵這邊來協助兩個部分,第一個部分就是噪音牆這個部分可不可能,當然如果說真的經費太高,那至少也可以另外一個配套措施,可以補助我們的冷氣裝置跟相關的電費,我想這些都是只要台鐵願意做,我想都有可行的方法,我想儘量來幫學校來爭取相關的一個回饋,或是一個噪音防治的費用。
劉局長和然: 我跟議員做個報告,這應該這樣,雖然地方管不了台鐵,台鐵也被詬病這麼久,如果基於企業形象,他應該很清楚他現在影響到的是孩子的學習權,那我們會用我們的行政手段給他要求,只是還是再跟議員說明一下,我們沒辦法指定他做什麼,我們就從改善計畫來看。
張議員錦豪: 但是我希望我們是有積極的,就是說他違規,我們是不是可以直接對他裁罰,先勸導後再裁罰,因為你有一個裁罰基準之後,他就必須要去改善。如果說我一直、一直讓他說,我只願意做什麼時候的修繕,只願意做什麼時候調整,我一直在配合他的話,我相信這個事情永遠都是沒辦法處理。
劉局長和然: 沒問題,就6月21日他的改善計畫來,我們再來研究他的可行性是怎麼樣。
張議員錦豪: 所以我一直對他們我是沒什麼信心,對台鐵沒什麼信心,所以教育局長這邊我也是拜託你,如果說最後台鐵真的沒有辦法爭取到他的一些隔音設施的話,那可能我們學校要拜託了,是不是裝氣密窗或是裝空調之類的,這個要再研議一下好不好?
劉局長和然: 好,沒問題。
張議員錦豪: 好,謝謝。
主   席: 會議結束時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時52分
          主  席  劉  美  芳
                鄭  宇  恩
                張  維  倩