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第3屆第3次定期會109年06月29日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座。本席宣布開會。今日無人請假。今日議程:市政總質詢。由林議員銘仁等26位聯合質詢。
羅議員文崇: 好,謝謝主席。市長、各位局處首長,大家早。今天由我們第三組來進行總質詢,那麼上午可能會就招商引資跟一些時事的問題來請教市長,我們現在就開始,我們請戴瑋姗。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。我請市長上備詢台。
侯市長友宜: 來,市長請。
戴議員瑋姗: 市長,早安。
侯市長友宜: 早。
戴議員瑋姗: 看您滿面春風,心情應該不錯。
侯市長友宜: 看到議員,我也很開心,好久沒有看到。
戴議員瑋姗: 想問市長您有沒有總統夢呢?
侯市長友宜: 我的夢是健康夢。
戴議員瑋姗: 健康很好,所以您昨天去了九份,順便在山坡上爬山,然後也是來拼這個經濟對不對?
侯市長友宜: 昨天很熱。
戴議員瑋姗: 昨天很熱。
侯市長友宜: 好熱、好熱。
戴議員瑋姗: 來,我們看一下我們資料照,昨天你被一個小朋友喊說要您選總統,我看您笑容滿面,另外一個,我看您笑容滿面、滿面春風,是不是孩子說出您的真心話呢?
侯市長友宜: 孩子那麼可愛,孩子說的話,我們聽聽就好,我是新北市市長,好好把新北市做好。
戴議員瑋姗: 可是人家都說孩子的話是最真切的,我想您常常說市政優先,這個會不會像是國王的新衣,只是被這個孩子戳破了呢?
侯市長友宜: 什麼叫國王的新衣?
戴議員瑋姗: 脫掉了市政優先的新衣,您就露出想選總統的真面目,有沒有這個可能?
侯市長友宜: 我每天都在做市政啊!
戴議員瑋姗: 好,市長,我們三位議員默默的發現您鴨子滑水在進行幾個動作,一個是您在擴大影響力的版圖,一個是您在排除潛在的競爭者,再來是您也暗地的在培養您自己的侯家軍。市長,我要先跟您就教的是您這次會到高雄去替李眉蓁輔選嗎?
侯市長友宜: 這樣子啦!我一切以市政為最大的優先,尤其在總質詢這一段時間,議員所關心的問題,我是要直接面對,而且傾聽、解決,所以我一切以市政為最大優先。不過,在我閒暇有空之餘,我還有餘力,我會盡一個黨員的微薄之力。
戴議員瑋姗: 微薄之力,那您預計在8月補選前,您要下去高雄幾次呢?
侯市長友宜: 要看我自己的市政,我市政還是最大的優先考量。
戴議員瑋姗: 那您一定會下去對不對?
侯市長友宜: 我要看我的市政,如果都很忙,我跑不開也沒辦法,如果多,還有一點時間,該去做的盡一份責任跟一份力量,也該去做吧。
戴議員瑋姗: 是,市長,李眉蓁在補選的時候高喊找回韓國瑜的專業市政團隊,所以意思就是說她是韓國瑜的代理人,我想未來如果整個團隊都回來了,您支持韓國瑜的團隊回鍋嗎?
侯市長友宜: 其實我在看一個團隊有非常多的優秀人才,但是如果有少數的不適任,在整個重新整頓的過程當中,好的留下來繼續為高雄市服務,如果有少數不適任的也可以適時的,哪一個新首長上來也可以做一個適度的調整,那每一個團隊不是一層不變,隨著時代環境的改變,找回更有力量的團隊為高雄市的市長來服務,這才是要的。
戴議員瑋姗: 很好,讓優秀的團隊重新回到高雄市府栓緊這個螺絲。那市長您這邊沒有辦法承諾您會不會一定會下去,但是您會不會接李眉蓁任何的競選團隊職務嗎?比如說榮譽主委,比如說競選總幹事,您會接任任何她有關選舉的職位嗎?
侯市長友宜: 人家也沒叫我,不要想那麼多,人家......
戴議員瑋姗: 大家沒有叫你,這樣是把你看細漢的嗎?
侯市長友宜: 我本來就是細漢,我很小啦!
戴議員瑋姗: 你怎麼會是細漢,你是現在所有國民黨的諸侯裡面最大諸侯,擁有最多資源,也是擁有最多人口實力的市長。市長,不要把自己看小了。
侯市長友宜: 這樣子啦!我跟妳開玩笑歸開玩笑,我還是給大家說一句話,什麼東西都不重要,新北市的市民好,才是我最在意的。頭銜不頭銜都不重要,重要是每一個人所扮演的角色,做爸爸的有爸爸的角色,做孩子的有孩子的角色,做黨員的要有黨員的角色,要把人家做好,其他都不是我要去想的,好不好?
戴議員瑋姗: 是,市長,您每一次都喊市長優先,不過我也擔心在高雄市的這個補選,也會造成我們市政上的一些困難,我要這樣說是因為在民眾黨的部分他也派出了吳益政來參選高雄市長,我想國民黨跟民眾黨在高雄也會有一些爭執,也會有一些對抗,那我想問這個東西會不會影響到我們新北市的市政呢?我想朱立倫他曾經建議說,可以利用臺北市的五大弊案檢視柯文哲施政,用南北串聯的策略來對他施壓,那我想這個補選的矛盾,在高雄的矛盾會不會形成我們在新北市的一些市政上沒有辦法銜接的可能?
侯市長友宜: 不會啊!我跟柯市長一定雙北合作。
戴議員瑋姗: 雙北合作,可是我看不出來,YouBike這個東西1.0、2.0都喬不好了,你們真的有溝通嗎?
侯市長友宜: 有啊!沒有問題了,柯市長跟我的溝通無礙。
戴議員瑋姗: 所以你們是好朋友,厚友誼,藍白合作。
侯市長友宜: 我們都是好朋友,尤其隔壁幾個縣市跟我都緊密的好朋友,包括鄭文燦、林右昌,甚至林姿妙,大家都是好朋友,有什麼事情講一下,為市民好,為大臺北好。
戴議員瑋姗: 那菊姐是您的好朋友嗎?
侯市長友宜: 只要有跟我合作的人,只要是正對的方向都是好朋友。
戴議員瑋姗: 很好,市長您非常正向,不過柯文哲也說您是他的潛在的對手。
侯市長友宜: 不會啦!
戴議員瑋姗: 他說2024年的時候,你們很有可能會一起參選總統,會成為競爭對手,這句話您怎麼看?
侯市長友宜: 柯市長好像沒有這樣說過吧?
戴議員瑋姗: 有,他有這樣說過,新聞上都有。
侯市長友宜: 真的啊?
戴議員瑋姗: 你還說好朋友,不要互相傷害。
侯市長友宜: 對啦!妳也知道他愛講風涼話,風涼話的話妳不要把它當真,開開玩笑話,妳也聽一聽就好,好不好?
戴議員瑋姗: 好,很好。來,市長,我有一個問題就要問您,您對2022年的連任,市長連任,您有信心嗎?
侯市長友宜: 我還不知道,為什麼?我到現在為止我最大的希望是我明天早上起來,我可以健康的活著,2022還很久。
戴議員瑋姗: 真的很久嗎?市長......
侯市長友宜: 人生能不能走到2022,誰都沒有一個把握。
戴議員瑋姗: 是,好。
侯市長友宜: 所以不要問我2022,妳問我明天要做什麼,也許我還有機率會多做一點事。
戴議員瑋姗: 市長,但是我發現您已經在默默佈局了,市長您知道主計處的功能是什麼嗎?
侯市長友宜: 主計處的功能,主計功能就把錢看緊。
戴議員瑋姗: 把預算看緊。
侯市長友宜: 對啊!
戴議員瑋姗: 還有呢?
侯市長友宜: 還有呢?如果還有就是協調各局處,幫助各局處把預算看緊。
戴議員瑋姗: 了解,所以主計處的功能是在平分這個預算嘛。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 那我知道你們內部有一份新北市選民結構變化之差異分析報告,這個報告可以提供給我一份嗎?
侯市長友宜: 可以,如果有什麼報告都給妳,這個也沒什麼。
戴議員瑋姗: 真的嗎?
侯市長友宜: 那一定是歷年來的報告吧?
戴議員瑋姗: 沒有,這是今年二月份主計處這你有公開上網,今年二月份的一個會議紀錄,你們的廖副處長有提及我們市府的秘書長有交辦我們的主計處要撰寫本市選民結構變化分析之差異分析一節,要利用民政局去個資化的大數據的初級資料來編寫相關的應用,等於是在做選舉選民結構的一個鋪陳,市長您難道有說您只顧市政,不顧選舉嗎?
侯市長友宜: 我不知道這件事,不過我剛才問他,我真的不知道這個事。
戴議員瑋姗: 好,那可不可以提供給我一份報告?
侯市長友宜: 我剛剛問他,他說是上次選舉的事,跟這個無關。
戴議員瑋姗: 但這是今年二月,所以你們現在選舉機器就在啟動了,現在就要準備選舉了,不然為什麼要分析選民。
侯市長友宜: 耶!妳不要誤會,我還不知道這件事,這到底是在做什麼,我也還沒問,那個是什麼?
吳處長建國: 報告議員,這個是這一次的選舉,不是為了2022年的選舉用的。
戴議員瑋姗: 分析2020年的選舉,不就是為了了解2022嗎?
吳處長建國: 這是我們歷年來,這是每次選舉的時候,選舉完都會做的例行的一個動作,是算例行性的一個工作。
戴議員瑋姗: 好,那我想問民政局提供了什麼資料?歷年的都拿來給我們在場的每位議員一人一份。
侯市長友宜: 好,有嘛,歷年都有吧,有都給民進黨議員,都有都給他們,有沒有?
戴議員瑋姗: 好啊。所以這個所謂去個資的資料是什麼?
侯市長友宜: 沒問題,這個都要都給妳,沒問題,這個沒問題。
戴議員瑋姗: 這需要市民授權嗎?會不會有侵權的行為?
侯市長友宜: 我都還不了解這個是什麼資料分析。
戴議員瑋姗: 民政局長是不是來回答一下?
侯市長友宜: 來來來。
戴議員瑋姗: 到底提供了什麼資料給主計處?
柯局長慶忠: 這應該是主計處他們這邊做的一個研究的報告吧?
戴議員瑋姗: 對。
侯市長友宜: 我看他也搞不清楚啊!
戴議員瑋姗: 那資料是你提供的啊,戶政資料嗎?還是什麼資料?
柯局長慶忠: 我說真的,這個部分我也不是非常的清楚,因為我真的不知道,就我而言,我是不知道有這一個部分。
戴議員瑋姗: 所以有這個會議紀錄,由秘書長交辦,而兩位局長都不知道,這個羅生門可大了。
侯市長友宜: 沒有,這個這樣,不是,也不是這樣,主計處處長剛剛也講了很清楚,他說每一次歷年來,多年來所有的選舉選完都會做一個分析給大家作參考,是不是這樣子?每一年的歷年來的選舉......
戴議員瑋姗: 如果是歷年都是這樣的分析,就不需要由秘書長去交辦了吧?我想這就是每一年的例行業務。好,沒關係,市長。
侯市長友宜: 這是選委會,他是選委會的主任委員。
戴議員瑋姗: 好,沒關係,那您剛剛說要把這個資料提供給我們所有的議員對不對?
侯市長友宜: 對啊!
戴議員瑋姗: 所以歷年的資料都給我們可以嗎?
侯市長友宜: 歡迎啊!
戴議員瑋姗: 對,我們擔心說這個就是國家機器,民政局去個資化的資料放進我們的主計處弄一弄之後變成你選舉的工具,我們也不希望好不好?
侯市長友宜: 不會啦,不會變選舉工具。
戴議員瑋姗: 市政優先嘛,市長,不要選舉優先。
侯市長友宜: 對。所以妳要進來裡面,我都沒有去看過這個資料,妳如果有興趣,我都給妳看,好不好?
戴議員瑋姗: 好。
侯市長友宜: 這個跟選舉一定無關。
戴議員瑋姗: 提供一份給在場所有的議員。
侯市長友宜: 一定無關,我都搞不清楚有這份資料,他們可能選後的一個例行性的分析報告,就是這樣子。
戴議員瑋姗: 好。那今年二月的這一份做完了嗎?
侯市長友宜: 做完沒?
吳處長建國: 這一次,沒有,這一次沒有。
戴議員瑋姗: 那什麼時候才做完,拖五個月了,我們市府的效率這麼低落嗎?
吳處長建國: 這個已經好了。
戴議員瑋姗: 這個已經好了,到底是好了還是沒好?
吳處長建國: 已經OK了。
戴議員瑋姗: 好,那這一份也給我們在場所有的議員,好嗎?
吳處長建國: 好。
戴議員瑋姗: 謝謝市長。
侯市長友宜: 還有哪一些要,我都可以儘量提供,沒問題。
張議員維倩: 市長,剛剛您提到說跟我們周邊縣市的首長都是好朋友,大家都很熟,包括這個林右昌、林姿妙、鄭文燦,甚至是柯文哲,大家都溝通無礙。那我想要請教一下,不知道您跟韓國瑜,這個應該要叫前市長,你們關係怎麼樣?
侯市長友宜: 大家都是朋友,我朋友很多。
張議員維倩: 因為我之前看到您好像在罷韓之前有講說給他加油打氣,希望他可以再認真市政要一起努力,我覺得這個是一個非常棒的一個加油打氣,他那時候面對人生的低潮,你這樣給他加油打氣,他應該覺得非常溫馨。那時候你有在講說,你有打算要跟韓市長碰面,但是因為您現在是市長要把市政做好,他當時候也是高雄市長,他也要把市政做好。那我想請問一下,因為聽說他好像這個罷韓之前心情不是很美麗,需要沈澱一段時間,好像市長也有在關心他要沈澱這件事情嘛。
侯市長友宜: 這個他到底心情好不好,我沒有碰過面,我不知道。
張議員維倩: 因為先前有傳出一個就是我們新北市的果菜運銷股份有限公司的董事長,這個廖董事長要轉任到新北市產業發展資詢委員會當執行長,所以有個職缺,當時候因為韓市長被罷免,所以這個職缺其實韓市長呼聲很高,但是後來好像市長這邊有表示說,因為可能韓國瑜市長這個心情可能需要沈澱一下,所以這件事情可能還要再商議一下,那最終結果好像這個韓市長也不是雀屏中選之人,是由前三重區的區長劉來通來擔任董事長,怎麼這麼可惜,沒有借重一下我們這個韓市長的一個專業,因為畢竟他先前也是在臺北市的果菜市場也擔任要職,然後又有去高雄的一個經驗,怎麼這麼可惜,沒有請他過來擔任我們這個新北市的果菜運銷股份有限公司的董事長的職位呢?
侯市長友宜: 這個首先代表韓國瑜非常謝謝張維倩議員對他未來出路的關心。其實也謝謝大家對韓國瑜一舉一動都希望他有很好的未來,這也是我特別替他再謝謝。不過,果菜公司這個職位早在韓國瑜還沒離開之前,其實我們內部已經有開過會有一個方向了,這是第一個。第二個,韓國瑜前市長他也自己說過,他希望好好的沈澱休息一段時間,所以在人選的我們其實已經有一個方向以後,再加上韓國瑜市長也有這樣一個想法,再加上其實我們新北市的狀況是不是跟其他縣市的狀況也完全不盡然是一樣,新北市有自己新北市的考量,所以基於這些理由,我們才會請我們的三重原有的劉區長來擔任董事長。
張議員維倩: 請問一下市長,所以針對這個果菜公司董事長的職位,我們有詢問韓市長有意願嗎?
侯市長友宜: 人家連想都沒有想說要來,人家說要好好的休息,那你怎麼好意思再去問人家呢,對不對?
張議員維倩: 對,因為他說他要休息,要沈澱一下。
侯市長友宜: 對嘛。
張議員維倩: 那因為現在距離他先前被罷韓的這個時間,大概也快要一個月的時間了,已經3、4個禮拜了,那因為他心情應該也是需要沈澱一下,不知道說這陣子侯市長您有沒有打電話去關心他一下,或是傳個簡訊問一下說他的狀況怎麼樣,不知道說您有沒有跟他稍微致意一下?
侯市長友宜: 謝謝。所有的朋友都是要互相關心、支持、打氣的,所以今天如果維倩的爸爸,我如果碰到他,或是久久沒有碰到他,搞不好傳個簡訊,這人之常情嘛,加油打氣嘛,人都是永遠是朋友,更何況大家曾經為市政都努力過的人,我們都感恩人家的幫忙。
張議員維倩: 因為韓國瑜他在去高雄之前,其實他在臺北縣時代就已經擔任我們的議員。
侯市長友宜: 議員。
張議員維倩: 然後又有擔任立委,就在我那個選區,那其實他對於我們新北是非常的熟悉,甚至還有擔任過我們中和市的副市長。
侯市長友宜: 副市長。
張議員維倩: 所以他這麼的具有地方的背景,甚至對地方的事務如此熟悉,韓市長是不是有機會來擔任我們的顧問?
侯市長友宜: 謝謝。這個有時候願不願意來,也是要當事人有這個意願,那當事人已經表達說要沈澱一段時間,等過一段時間以後,我們再看韓市長自己有哪些想法。
張議員維倩: 那請問一下市長,我們會主動去詢問韓市長,關於願不願意擔任我們市府顧問的這個問題嗎?
侯市長友宜: 我想以我們跟他的熟悉度,這個問題不用問來問去。
張議員維倩: 因為韓市長可能不好意思,怕說跟侯市長開這個口,畢竟也是蠻奇怪的,可是既然他是我們新北市所培養出來的優秀人才,我們當然能夠有這個機會把他留在新北市,當然是最好,這個能夠開口的人,我想應該侯市長是最佳人選。
侯市長友宜: 其實維倩議員妳應該不僅要關心韓市長,我們新北市還有很多人才濟濟,也可以多關心我們新北市還有很多人才濟濟,我還沒用他。
張議員維倩: 還有很多人才濟濟的這個人事,例如李四川前副市長他現在,上禮拜也有議員有問到這個問題,那李四川副市長絕對是一個非常棒的一個人才,如果可以把他繼續到我們新北市來服務,我相信是我們全新北市民之福,這個絕對大家都是比大姆指說好,說讚的,所以針對李四川副市長,市長有沒有想法把他再延攬回來?
侯市長友宜: 其實我剛剛講說新北市在地的人才濟濟,我舉個例,就像你爸爸張瑞山也是人才濟濟,我經常要問問你爸爸哪一個中和的意見,怎麼做是好的,像這些人才是我們在地知道發展在哪裡,我們好好垂詢這些人,如果有外面的人或是以前在這裡工作的人願意回來幫我們新北市,我都非常的開心。
張議員維倩: 我非常肯定市長的態度,因為這樣子網羅這個優秀人才來我們新北市,才是我們全新北市之福。
侯市長友宜: 對,沒有錯啊。
張議員維倩: 剛剛市長你還有提到說您2022做的夢叫做健康夢,那說到健康呢,有一個人應該就是最近健康的這個守護神,就是衛福部長陳時中,那陳時中他先前這個拼防疫,所以他的民調非常的高,大家都說一定要順時中,不能逆時中,那不知道市長你對於陳時中有沒有什麼想法呢?
侯市長友宜: 不會啊!陳時中在這一段時間防疫,我覺得他非常的用心盡力讓臺灣能夠守住防疫的防線,我個人都非常的敬佩。那今天一個防疫的成功必須要上下一條心,那大家齊心齊力,這難免工作的過程有一些不一樣的看法,但我們互相包容、互相體諒、互相尊重,把事情做好最重要。
張議員維倩: 因為陳時中防疫有功,現在算是防疫的戰神,那先前他就覺得說參與政治應該不是他喜歡的走向,他就沒有講說他要參與政治,可是先前接受鄭弘儀的電台專訪,居然講說他要改去這個未來從未想過的總統的......,不好意思!口誤、口誤。
侯市長友宜: 不會啦。
張議員維倩: 從未想過選舉的說法,他說那都是以後的事,沒辦法說的準,所以這叫做鬆口,鬆口說可能想要參與政治。但是呢,很可......,應該是說,不能說他很可憐,應該是說很好玩的事情,就是針對陳時中鬆口想要參選的這件事情做了一個民調,那個民調,幫我放一下有沒有那個民調的圖,做一個民調,我口述好了,做了一個民調,結果民調,網友都不太買單,支持陳時中的人跟反對陳時中參政的人居然大致上占了五五波,也就是說大家對於陳時中參選支持度算是略低,不知道市長有沒有要給陳時中一點鼓勵?
侯市長友宜: 不會啦!參選是每一個人的權利,以陳時中現在民眾對他的滿意度,都在各政治的領域裡面,大家都排屬一屬二的,其實以他現在的條件,參選總統也不為過,因為大家民眾都很滿意他。所以其實要不要參選也是他自己的選擇,他要選總統也可以,他要選市長也可以,不選也可以,這是每一個人的選擇權利,我們都要尊重人家。
張議員維倩: 那你要不要給陳時中部長一點鼓勵,因為他被這個民調數字想必也是這個有一點震懾住了。
侯市長友宜: 我只鼓勵一件事,我做任何事只鼓勵一件事,就是做你自己,做你自己,你想做,你就做,你不想做,別人左右不了你。所以選舉這個事,不是誰勸進有用,不一定是民眾支持有用,你個人的意願,你個人願不願意面對這些困難的挑戰,這才是決定最重要的關鍵。所以如果妳要我給陳時中一個建議,就做他自己吧?他想,就勇敢的往前走,挑戰總統也可以,挑戰市長也可以,都可以,如果不想走,走他的專業也很棒,如果再不想走,回家休息,看看老婆家人也是一件很開心的一件事,人生不一定要做什麼或不做什麼,做你自己。
張議員維倩: 好,謝謝市長。我請張錦豪議員。
張議員錦豪: 市長。
侯市長友宜: 是。
張議員錦豪: 今天我們本來不是要質詢這個議題,但是因為昨天看到小朋友都知道我們市長要選總統,所以呢?我們覺得還是要關心一下我們新北市......
侯市長友宜: 什麼時候?小朋友都知道要幹嘛?
張議員錦豪: 昨天不是有去......,小朋友看到我們侯市長就喊說這是我們未來......
侯市長友宜: 小孩子......
張議員錦豪: 小孩子就都知道,小朋友都這麼小就天真無邪,都看到我們市長都知道這是有總統規格,有總統命的侯市長,所以我們今天一定要關心一下這個議題。
侯市長友宜: 市政、市政,比較重要啦。
張議員錦豪: 所以從剛剛剛我們瑋姍跟我們維倩議員講的,就是我們從一開始排除異己跟擴大我們影響力,怎麼說排除異己呢?我覺得我們市長真的很有政治天才,眼光很精準,為什麼這麼講?韓國瑜那時候,他當市長要選總統的時候,那個時候來新北造勢,踏壞了草皮,你給他罰款,大家給你鼓鼓掌,很棒,很有魄力。他在提名的時候,那一天你來我們汐止開工動土對不對?你沒有去幫他背書。所以他市長要選總統的時候,你眼光很精準,你沒有去幫他背書,他來我們新北造勢,你還給他罰款。哇!很棒很棒。所以呢,罷韓的時候,高雄市那邊在罷韓的時候,你也沒有去幫他站台,沒有去幫他講話,我們也覺得你判斷很精準,他被罷免成功了。OK,再來,新北市我們最近要振興,我們有個專案報告,我原本要跟你提說可不可以邀請陳時中部長來我們新北做行銷,結果那時候你沒有機會上台,我有請副市長跟你轉達,到現在他也沒有機會,陳時中也沒有辦法來我們新北做一個行銷,所以我要說的是什麼?你的潛在對手一一的排除掉了,第一個,韓市長被罷免掉了,陳時中現在你不讓他進新北。再來呢,如何擴大你的影響力,現在高雄市長補選李眉蓁,你最近已經沒說市政優先了,當一個黨員應該做的責任,然後不會忘了我是黨員,市政有空,我一定會去,對嗎?
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 對,不是市政優先了,以前都講市政優先。
侯市長友宜: 我市政優先,你前面那一句都沒有在聽。
張議員錦豪: 但是現在這兩句有玄機。
侯市長友宜: 我說市政優先,再有閒餘的時候才盡黨員的身分。
張議員錦豪: 市長,我是說你這眼光判斷很精準,因為異己都已經排除掉了,現在你如何擴大你的影響力,去高雄你是一個共主,最大的諸侯去到那裡,大家看到你就很開心,好像你就是他們的救星,開始慢慢的一個一個開始收編,如何擴大你的影響力。再來,第二,現在兩岸政策的辯論,大老們不開心,你也沒有表達立場,哇!你在這一個局勢,你也沒有失分,對不對?再來,我們看柯文哲,他想選總統一定要有一個網紅在旁邊,學姐啊!幹嘛的,你這一次藍白合作,你剛剛也說了,你跟柯文哲溝通沒問題嘛,YouBike,我們做我們自己的,民生汐止線你之前也答應我說你會好好跟他溝通,但是結果如何還是要拜託你,你說我們新北跟臺北市溝通都沒問題,沒錯吧?
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員錦豪: 但是我們這一次我們看到一個媒體的新聞,哇!我給你拍拍手,我們搶贏了一個網紅級的女神主播來當你的發言人,這個從5月上任到現在每天都在你旁邊。來,下一頁,我們看到每一個場合,我們女神級的主播發言人都在你旁邊。然後呢,有國民黨的議員開始擔心了,國民黨的議員不敢問說,這個以後有可能要來跟我選舉的,這個女神級的主播是不是會循以前朱立倫的模式,派兩個發言人來地方選舉,所以現在5月上任到現在每一個場合都跟在你旁邊,畫面很好看,給你拍拍手,國民黨議員會擔心,你是不是跟大家說明一下,讓大家解除疑惑一下。
侯市長友宜: 來,我來說,你也不要那麼緊張。
張議員錦豪: 沒有,我沒有緊張,對我沒有什麼影響。
侯市長友宜: 你在汐止一定是高票當選,你不要那麼緊張。
張議員錦豪: 沒有、沒有。
侯市長友宜: 湘儀,我們認識她很多年了,不是柯文哲介紹的,光我在選舉,我跟她非常的熟悉,非常棒的一個新聞媒體,報新聞公正、不偏不倚,更重要積極認真努力,新北市就是需要一個做事負責任,能夠對外溝通的一個橋梁。光一個新聞局局長,他忙著備守在議會,很多事情,他沒辦法有充裕的時間,必須要一個懂得新聞的專業的,而且有衝勁的年輕人,跟著我這個年紀比較大的,思考上才不會犯下判斷的錯誤,所以每天的新聞一進來,她必須要去分析,我們哪些新聞是怎麼一個做法才是對的,所以她對我的工作有非常大的幫忙。所以我今天請的是一個副發言人來幫我的忙,所以有時候為什麼她會站在我旁邊,因為當天所有的媒體記者在那邊現場問的,我們之間之前有一些東西,我不了解的,媒體問了,她可以幫我了解很多的狀況,我必須要問一下狀況,我才有辦法去答,這樣有清楚吧?
張議員錦豪: 清楚。
侯市長友宜: 清楚。
張議員錦豪: 但是第一個,就是以前的副發言人都是這樣子嗎?都一定要跟在你旁邊這樣嗎?第二個問題......
侯市長友宜: 以前的,差不多啦!
張議員錦豪: 有嗎?
侯市長友宜: 以前有一個叫葉元之嘛,以前不是有一個葉元之嗎?也叫一個葉元之。
張議員錦豪: 好啦!副發言人他應該在現場跟媒體做溝通,不是......
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 但是我看到的,我們所有議員看到的都是站在你的身後,站在議員的旁邊一起陪著市長,沒有在做幕僚工作。我今天沒有針對這個人有什麼問題,我現在要說的是說我們市長,我們一個環節一個環節在佈局,我們為了總統的格局,我們要有自己的嫡系部隊,不然為什麼現在有國民黨議員在講說,這個會不會下來跟我選舉,就是因為你現在需要自己一個網紅級的、女神級的一個自己的嫡系部隊,然後開始為你做宣傳,對不對?所以我在這裡要跟市長說的就是說,大家會擔心的問題,你跟大家解釋一下,因為大家覺得這個有可能跟......
侯市長友宜: 你也還在擔心,我解釋完了,你會擔心嗎?沒有,我現在說完,你會擔心嗎?
張議員錦豪: 沒有,你要承諾她要好好的做她的副發言人,她不要下來,為了用市政的資源來做選舉的規劃。
侯市長友宜: 沒有,我也稍為拜託一下,我就跟你說的這麼清楚了,你不要擔心。
張議員錦豪: 我沒有。
侯市長友宜: 你不會擔心,你就不要問了,你問這個要做什麼?
張議員錦豪: 這個對民進黨議員影響比較小,對國民黨影響比較大,所以我現在也要拜託市長你給大家暗示一下她會去哪一區,讓大家準備一下。
侯市長友宜: 她哦!她在新北市區,新北市區陪我走透透,不是新北市區嗎?真的啦,好好做事,什麼東西都是假的,做事才是真的,她如果沒有辦法做事,抱歉!我也會叫她辭職。
張議員錦豪: 沒有,從五月到現在每一場市長出現的時候,她一定會在你的旁邊,而且不是做幕僚工作,一直是站在......,跟議員一樣。
侯市長友宜: 她是完全做幕僚工作,她上車就要給我報告今天所有的社會輿論,還有所有輿論的判斷,然後判完斷以後,線上有記者反映的問題,她必須要讓我了解。
張議員錦豪: 市長你可以承諾我們侯市長的團隊跟朱市長的團隊不一樣,我們侯市長的團隊就是專心市政,不會為了選舉去做鋪路,沒錯吧?你可以承諾。
侯市長友宜: 你不用想那麼多,好好做啦。
張議員錦豪: 對啦,你可以承諾一下嗎?我們跟朱立倫不一樣,我們現在所有的發言系統都是為了市政優先。
侯市長友宜: 錦豪議員,你真的不要壓力那麼大,我就跟你講,我現在好好拼市政,不要壓力那麼大,好好拼市政。
張議員錦豪: 好啦,你承諾一下,你說所有的一級主管、我的副發言人,所有的都是會市政優先。
侯市長友宜: 我承諾說好好拼市政,我們現在所有的一級主管一定會全力的把市政做好。
張議員錦豪: 對,不會參與選舉。
侯市長友宜: 每一個參與選舉都是他個人的權利,我剛才你們在問陳時中,我也跟你們說的很清楚,陳時中要選總統也是可以,現在他的民調,他要選臺北市、新北市長也可以,他要回去家裡吃自己也可以,選舉是賦予每一個人的權利,我侯友宜沒有權利,說不定柯慶忠他說他要選,我也擋不住他,對不對?
張議員錦豪: 所以市長,我請教你,你會不會去參選黨主席,下一屆的黨主席?因為你要專心市政,你可以承諾專心市政,那就專心競選連任嘛。
侯市長友宜: 其實你不要為了我的未來這麼樣的擔心。
張議員錦豪: 大家會擔心。
侯市長友宜: 我真的是你的好朋友,你不要擔心我。
張議員錦豪: 你是我們市長,我們會擔心。
侯市長友宜: 等一下私下我在告訴你,我擔心的問題不是這個問題,我在私下告訴你,我會再跟你多說一點好不好?不要擔心。
張議員錦豪: 所以說我們今天很關心這個議題,就是擔心說你就跑掉,我們希望你留在新北為我們奮鬥。
侯市長友宜: 我也是希望要跟你在一起,怕你不愛我而已。
張議員錦豪: 好,你說,來。
羅議員文崇: 這個市長的口才越來越好。
侯市長友宜: 沒有啦!錦豪,我很敬佩,錦豪議員,我很敬佩,他講的也是講到我心坎裡的話。
羅議員文崇: 市長,我們現在來談一談市長相當重視的經濟問題。
侯市長友宜: 謝謝。
羅議員文崇: 好,根據這個經濟部統計總處在今年2月25日有一份統計,那麼臺灣的經濟成長率已經連續三季優於香港、韓國、新加坡,是位居四小龍之首。那麼隨著大廠的陸續投資,也帶動了相關產業鏈跟著投資,在去年第三季的時候,單單機器設備跟蓋廠房,還不包含土地,就規模就達到了3,491億元,這個我想數字也創下了歷年來的新高,同時我們也連續五季的一個正成長,這個投資的氛圍相當好。那市長剛上任的時候也提到這個招商一條龍,也喊出了跟著企業,帶領著企業從1到1萬,就所謂的一年內攜手10個招商夥伴,服務100個招商服務案件,然後創造1千億元的投資金額,這個提供一萬個投資機會,在那麼好的一個這樣的一個氛圍,這樣的一個契機,我想請問一下我們新北市,我們去年做了什麼?我們爭取到了多少投資機會?
侯市長友宜: 這樣子,新北市光一年我們本來訂1千億元的招商目標。那這當中的什麼招商一條龍,還有什麼洽商會,以及所有的工商大小服務,這些只有一個目標,生意招進來,說那麼多都沒用,那我們去年1千億元不但達標還超過,我們達到1,125億元。所以我們有超過,超過以後我今年就再訂一個目標,我們今年要訂1,500億元,一訂下去以後兩天就開始碰到疫情,所以很多人也很擔心說,市長你要調整你的招商目標嗎?我說招商目標哪有在調整的,疫情歸疫情,拼就拼我們的,拼不到再來說,我也是這樣一個要求我們。所以到現在為止我要給議員做一個報告,到今天為止我們目標是1,500億元,我現在已經招了1,016.19億元,最重要的這一次達到將近有41,000個工作機會,工作機會又提高了。
羅議員文崇: 到目前為止。
侯市長友宜: 到目前為止。而且30件的招商是落實的,已經投資,已經開始設廠,開始在進來了,都很落實在執行。譬如說我最近迪卡儂的事情,華固的事情,南新莊華固的事情,還有接下來金山溫泉大飯店的事情,你看人家疫情不好,我們的投資,大生意人繼續再進來,所以我們並沒有緩和下來,所以我相信如果按照這個速度,我今年1,500億元也沒有多大問題,我也可以完成。
羅議員文崇: 所以我要再追一個就是說,這個我們在去年十月的時候有提到,我們的目標提前達陣1,125億元,而且創造了27,000個工作機會。
侯市長友宜: 對。
羅議員文崇: 但是在根據經濟部,我們投資臺灣的三大方案裡頭,我們的成績是六都裡面的倒數第二。而且整個的一個失業人口,我們比起107年、108年比起107年我們整體的失業人口是不減反增,我們的失業率也是高於全國的平均,當然這個提前達標,我們去年有講到過,就是說整個一個的投資氛圍、投資契機,我們可能都有掌握到,而且我們也去做了。但實際上就不管是我們剛剛提的這個失業率也好,或者這一部分的相關的一些數據出來,顯示我們新北市這一部分其實還有空間可以來加強,也還有空間來做調整。那麼市長剛才也提到了,這個在11月的感恩餐會的時候,我們今年喊出1,500億元,對不對?後來有一次在媒體專訪的時候,我們喊出3年4,500億元,換言之,今年1,100億元,然後明年1,500元,接下來要有2,000億元的一個投資金額,這個3年4,500億元,我們有沒有具體的一個投資方案,或者是說我們有沒有怎樣的一個政策要來達到這樣一個數據,這樣一個目標呢?
侯市長友宜: 這樣子,我特別要先就經濟部這個統計的方式,跟新北市的統計的方式不一樣,這個他主要的統計是臺商回臺投資的定義,以優惠貸款提供給臺商回臺,用這樣一個定義來算的。我們是你只要真正進來投資開始,我們來定義,我們落實投資定義,所以我們這個是比較務實的投資定義。
羅議員文崇: 這是沒關係。
侯市長友宜: 沒關係,我覺得這個數字不重要。
羅議員文崇: 我剛剛有講過有一些數字有出來,包含說我們的失業率也是高於全國平均值,我們的失業人口也不減反增,在108年比起相較於107年,這些這個數字都實際存在的。那當然我們去年創造的1,125億元的投資金額不錯,我們有掌握到這個契機,但是我們認為這個一定還有加強的空間,我們還要加強這個。
侯市長友宜: 沒有錯。
羅議員文崇: 我們就希望這樣,所以當市長你在喊出接下來3年4,500億元,換言之,今年要達到1,500億元,你要達到2,000億元的規模。
侯市長友宜: 要打拼嘛。
羅議員文崇: 要打拼。
侯市長友宜: 要打拼。
羅議員文崇: 打拼不是用講的而已。
侯市長友宜: 我今年也沒有說,我今年也努力到現在1,000億元了。
羅議員文崇: 有什麼具體的投資計畫嗎?
侯市長友宜: 這樣子,我還是跟所有的議員來做一個報告,我們今天除了我們所有的招商一條龍快速的服務,你專門幫人家包起來,單一個窗口解決問題,其實這個是最有效的,現在我們經發局大概只要業者來找,他是全盤的服務到底,這是第一個最有用的。第二個,我們在整個工業區的立體化,案件越來越多,我記得我們現在已經通過了26件了,還有14件在審核,這些都是大投資,我們的工業區立體化創造了更多的就業機會,創造了更多的臺商回流,以及擴廠的機制,所以這就是我們第二次最重要的契機。第三個,我們本身的公有地,我大量在今年都希望能夠把它招商成功,包括沙崙,包括我們幾個產業區塊,甚至汐止長安段,所有的地方,我都會符合實際的需求去調整,讓我們的公有地的招商可以讓它出去。第四個,我們最重要土地的媒合,因為新北市的土地很貴,所以新北市土地的媒合很重要,這個機制的建構要談的好,我們土地在開發的過程當中就要快迅速媒合,那有一些閒置的丁種工業區有的沒的,我們現在很多未登錄的工廠安排臨登,我都幫他們安排好,讓他去那邊把他媒合成功,所以其實這也很重要,你有工廠才會在我們這裡,新北市是最大的製造廠商都在新北,所以我們的工廠是很重要的。
羅議員文崇: 好,感謝。市長,任何的招商引資,我相信都是要創造對於這個投資一個相當有利的一個投資環境嘛。
侯市長友宜: 對。
羅議員文崇: 包含我們剛剛講的這個一條龍的服務,從窗口開始,專責的窗口提供給他們必要的一些服務,那我想這一部分種種的一個投資政策,我們只希望未來3年,就是說包括明年的1,500億元,後年的2,000億元,這個東西這個數字要達成,我們的政策必須要落實。而且我們要對於這些所謂的中小型企業創造一些有利的投資環境,給予他們更多的一些空間。有一些法條事實上要對於這個企業這一部分適時的要作業來放寛,當然可能局長這邊有提到新版的辦法出來,不過沒關係,我們只希望能夠真正的去落實,才能夠創造這樣的一個成績出來。
侯市長友宜: 羅議員你講一個很好,法規鬆綁,新北市那個抽屜法規很多,我現在也都叫他們拿出來丟一丟,不重要的、不符時宜的趕快丟掉,鬆綁法規、便民、利民。
羅議員文崇: 沒錯。
侯市長友宜: 對啊!那很多。
羅議員文崇: 不要流於主觀的判斷跟文字的解釋。
侯市長友宜: 所以我跟他們說七條法規還不夠,多拿出幾條出來,那些沒用的,你放一堆是要做什麼。
羅議員文崇: 感謝,我們一起來努力,謝謝市長。
侯市長友宜: 好。
陳議員文治: 市長,剛剛聽市長這樣說,在招商上這麼有心得,這麼有成績,老實說,我還是有點為新北市民扼腕。這朱立倫上次4年才招商多少?900多億元,他說他是全臺灣第一,你是不是一年就招1,000億元了,你要早做,你知道嗎?你要早做新北市長。
侯市長友宜: 沒有,不要這樣啦。
陳議員文治: 朱市長做了4年才900多億元,他說他是全臺灣第一,你一年就超過1,000億元。
侯市長友宜: 因為我剛好踩到去跟中央說工業區立體化,這差很多,人家就要進來蓋了,廠房蓋大間一點,所以生意人就要進來做。
陳議員文治: 不只工業區立體化,前年開始,哪有可能一年,去年就馬上達標1,000億元。
侯市長友宜: 我去年工業區立體化一直審查讓他通過。
陳議員文治: 我知道,你去年的招商1,000億元,只是因為工業區立體化嗎?
侯市長友宜: 沒有,還有其他的。
陳議員文治: 我覺得是你比較有心,你比較會做。
侯市長友宜: 沒有。
陳議員文治: 你比朱市長多幾倍,多四倍。
侯市長友宜: 沒有,人家朱市長也很會做。
陳議員文治: 來,有沒有朱市長的數字給侯市長看一下。
侯市長友宜: 沒有,朱市長也很會做。
陳議員文治: 所以侯市長你能力是他的四倍多,你真的是新北市民可惜,早知道就趕快讓你選就好了,趕快讓你做就好了。
侯市長友宜: 你今天是在捧我,還是在虧我,我都不知道。
陳議員文治: 我捧你,我在誇獎你。
侯市長友宜: 我跟你說,這樣啦,好好做事情,我們好好做事情,過了就過了。
陳議員文治: 所以我很肯定你。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員文治: 所以是朱市長的時候,他可能有總統夢,隨便做的樣子,但是隨便做,他也是覺得他是全臺灣第一。
侯市長友宜: 沒有,我是這樣看,每一個時代環境背景不一樣,做的方式......
陳議員文治: 所以是不是這個數字的統計的基礎會有問題,對不對?是朱市長比較保守,他當然說他的成績是招商全臺第一。那你的統計,我看起來也是不錯,所以你這樣有什麼解釋的?是統計的基礎不一樣。
侯市長友宜: 這樣子,不管統計基礎一不一樣,我們以落實為主,就是說真正他實際要到新北市來投資,那也許他分個三年、兩年,比如說我蓋一個廠房幾十億元的,那你可能要花個三、五年才會蓋好,這個落實的投資要落實進來才算。
陳議員文治: 是啊!
侯市長友宜: 但是我們未來自己訂的標準都是一樣的時候,你就是要這樣做,你明年要訂到2,000億元,你也要招2,000億元進來裡面,你不能招不到2,000億元。
陳議員文治: 對,我知道。
侯市長友宜: 我今年招1,500億元,確實1,500億元就是要進來裡面投資的,那個叫做落實在這裡面投資,所以我們要自己訂這個目標,我們自己跟自己比。
陳議員文治: 我知道,我相信你落實,朱市長的時候是他應該也是這樣子落實,但是成績就差那麼多,這我也覺得......,來,剛剛那個六都的比較,這個是經濟部統計,我相信這個經濟部的這些方案裡面,除了包括吸引臺商之外,還有什麼?還有他要加強中小企業,或者是本來在臺灣就有企業的人,我希望你根留臺灣擴大投資,當然經濟部提出一些優惠,當然這新北市可能也有做,包括土地,包括租稅的優惠,但是他統計出來怎麼變成這樣?這不只是臺商回流,這有他的方案,所有的三大方向加起來。
侯市長友宜: 這經濟部出來的,她對這個很了解,我請她來解釋一下。
陳議員文治: 好。
何局長怡明: 跟議座報告,其實經濟部這個投資臺灣三大方案,除了剛剛講的臺商回臺投資中小企業部分,其實比較重要的部分,他是在算他的融資貸款,也就是說假設他比方說歲修,甚至機械設備的這個例行的汰換,他都可以用這個優惠貸款,但是他有沒有額外的投資,其實是不盡然,也就是說我們新北市在算這個落實投資1,500億元的部分是必須要以取得建照、公有土地的招商,還有工業區立體化的通過,也就是說他一定會涉及到所謂的擴廠,就是說擴廠或新增投資的部分,但是在經濟部的這個統計裡面,只要是在你的營運過程裡面你需要資金,你就可以去借錢,這兩個定義上面是不太一樣的。
陳議員文治: 所以你是說這一個是,就是只要他有融資,他有......
侯市長友宜: 借錢的。
陳議員文治: 享受到這個政府的優惠方案就算數了。
何局長怡明: 對,包括他的營運的資金,或者是他要買新的機器的設備。
陳議員文治: OK,好,這樣我知道了,那我知道。所以我們的定義是說你真正有進來這個是......
何局長怡明: 拿到建照。
陳議員文治: 拿到建照,建商拿那麼多建照,你有算嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,我們這個部分主要是,比方說他在製造業或是商業的部分。
陳議員文治: 對啊!房地產是商業,你有沒有加房地產進去?
何局長怡明: 我們再跟議座特別說明一下,工業區立體化的部分一定是廠房。
陳議員文治: 對。
何局長怡明: 那有一些大型的招商案,它是涉及到商業設施,可是一般的住宅型的開發案,我們並沒有算進這個投資開發金額。
陳議員文治: 並沒有列入。好,那這樣子的話就......,所以剛剛我們同仁講,這個侯市長第一年、第二年成績都這麼好的話,說實在這超過朱前市長,朱前市長就一直想要選總統,所以侯市長你也可以繼續這個往市政優先的目標努力,然後往那一條路上前進,你的能力這麼好。
侯市長友宜: 你們怎麼都這麼害我這樣,我就好好做新北市長就好了。
陳議員文治: 是啦,就成績做的這麼傑出了,就超過朱前市長四年了。
侯市長友宜: 沒有啦,我們好好做事就好了,真的謝謝大家的關心。
陳議員文治: 好,雖然你的統計的數字是這樣子,這去年我曾經跟你講過,這個經發局長也在,所謂的工業區立體化,這新北市還有很多非都的土地,去年也跟你請教過,你也交代要研議,結果一年過去了,你會像朱前市長這樣,對對,你說的很對,我來處理,結果呢?原地不動。我去年跟你講說,中央放出來這個工業區立體化,這雖然是一個好的政策,但是一定會造成土地價格的上揚,你們的局長還跟我說不會啦,短期來看不會,來,你請康局長來回答一下,有沒有土地上揚?有沒有,再爭辯。來,議長,請康局長,不然你沒有叫她,她不敢,是不是短期內,不是短期內,這一年多來,妳給我的數字是不是在工業區的土地都上揚、價格都上漲?
康局長秋桂: 跟大會報告,應該是說......
陳議員文治: 沒有大會,只有這幾個議員而已。
康局長秋桂: 應該是說我們新北市這幾年的房產表現的都還不錯,所以素地的部分確實有上揚的趨勢,那可能也因為我們最近因為臺商回臺或什麼,所以有增加一些產業用地的一個需求,但是對廠房的部分倒是比較持平。
陳議員文治: 妳還說持平,你們......
康局長秋桂: 廠房,就是說不是素地,就是說土地加廠房的部分,然後素地的部分是有稍微上揚。
陳議員文治: 整個工業區的部分其實是增加的、是漲價的,這連續好幾年漲價,光是你們這個局長,你們那個何局長說那樣......
侯市長友宜: 這樣說,我贊成你的話。
陳議員文治: 剛才羅議員在質詢你的時候也說到很多過去的法令,我們現在在限制非都土地的這些容積都已經20幾年了,請你們檢討,有檢討嗎?有沒有檢討?好像也沒有。你說要簡政便民,我們都很支持,也覺得你的市政機器、你的效率,的確跟我們之前的體會有比較進步,但是像遇到這種的,你還是這樣想一年,也是沒有動。
侯市長友宜: 這樣子,議員你很關心我們的工業區的土地上漲,這也是事實,這個都不能騙人。但是我也去做過全臺灣,因為臺商回流,我們現在景氣因為臺商回臺,兩岸之間關係的微妙,所以大家在拼經濟的當中,全省工業土地都漲價,新北市也有漲,但是新北市漲的比例沒有其他的縣市漲的那麼高,這個我一定要承認。當然你講的也很有道理,就是說都市的工業區土地取得更不容易,大家也都要在都市,誰要去鄉下,所以其實有一些土地的政策,就要隨著時空環境因素要改變要檢討,這個我贊成你的看法。
陳議員文治: 是,市長,20年前的非都土地可能是鄉下,這20年來多增加了多少的交通建設,他們已經叫做都市的邊緣了。
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 以前丹鳳那邊也叫做草地地方,那邊也叫做鄉下。
侯市長友宜: 對,現在都沒有了。
陳議員文治: 現在捷運過去,這些都變成是都市外圍了。
侯市長友宜: 對,都沒有。
陳議員文治: 所以我說的以前20多年前覺得這個非都不用給它那麼高,現在過了20年了。
侯市長友宜: 那都不一樣了,要檢討一下了。
陳議員文治: 對啊!人口多了多少了?我們投資在交通的建設多了多少?所以以前所謂的非都,就覺得這個是鄉下地方,這是草地地方,這個荒蕪無人煙的,現在都變成可以利用的黃金土地,所以我講了一年了,不知道這個議題,去年市長答應說要責令去檢討,過了一年了,一樣原地不動,不知道會不會像朱市長這樣,說了以後又沒有動。
侯市長友宜: 不會啦,該檢討的就一定要檢討,你就知道我的個性直直的,我說了該檢討的要檢討,檢討的時間還沒有好,我再幫忙你催促。
陳議員文治: 好,一年了,沒關係,你任期還很久,慢慢來,沒關係。
侯市長友宜: 好,謝謝,謝謝議員。
陳議員世榮: 侯市長。
侯市長友宜: 陳議員好。
陳議員世榮: 事實上剛剛文治議員所提的我們投資的方案,這個除了這三大方案之外,我們預計從108、109、110年這三年要吸引投資4,500億元,對不對?
侯市長友宜: 這三年應該是沒有錯,就是當初我們是要拼嘛。
陳議員世榮: 但是你不知道重點在哪裡?你只說來來來,你來投資多少錢。
侯市長友宜: 請指教,請陳議員指教。
陳議員世榮: 我說我們新北市本身的產業用地、工業用地不足,過去我們所有的土地開發,不管是區段徵收也好,重劃也好,全部是什麼?都是變更為公共設施、住宅區、商業區,都沒有工業用地,對不對?
侯市長友宜: 大部分。
陳議員世榮: 什麼大部分,幾乎啦。
侯市長友宜: 就大部分,大部分跟幾乎一樣,同用語。
陳議員世榮: 對不對?所以說你現在根本就沒有用地,很多廠商想要來我們新北市投資,找不到土地,這個你要優先去解決用地的問題。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 第二個,你用地很多公有的對不對?我過去也一直強調只租不售,結果最近你們又標售了,有沒有?又拿去賣,我說只租不售,為什麼?第一個,讓這個工業用地可以循環使用,你來跟我租,你不用,換別人來租,可以循環使用。第二個,可以防止廠商炒作工業用地,我說的對不對?
侯市長友宜: 這樣子,有時候也要看區位。
陳議員世榮: 這個部分你們要去檢討。
侯市長友宜: 這個我會去檢討。
陳議員世榮: 你只有說我來招商,三年我要4,500億元 。
侯市長友宜: 有些可以只租不售,但是有些必須要售,因為有時候看區位,還有看大小。
陳議員世榮: 這個部分的原則,你們要去確立,這個有沒有問題?
侯市長友宜: 怎麼樣?
陳議員世榮: 我說你這個工業用地,我們如何去增加。第二個,我們工業用地如果是公有的,我們只租不售。
侯市長友宜: 這樣子,工業用地的增加,我們會去做適度的調整跟放寛,至於只租不售,不是一個單一個作戰的方式,這也是一個之一,那有些該地區位置上該去賣的,或者如果是更大的......
陳議員世榮: 我知道市政府也缺錢,都在標售土地找財源。
侯市長友宜: 沒有,這都要彈性處理。
陳議員世榮: 好不好?這個部分你們去檢討,這個我也講了很多年了。
侯市長友宜: 好,謝謝。
陳議員世榮: 第二個就是我們有透過這些的投資方案可以創造就業機會,對不對?
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員世榮: 我們說可以創造2,700個就業機會。
侯市長友宜: 對,這很好。
陳議員世榮: 但是剛剛也有做比較,107年我們的失業率是3.7%,但是108年是3.8%,高於全國的平均3.7%,但是本席在查數字,這個是到去年108年12月為止我們的失業率是3.8%,但是統計今年呢?今年的失業率是多少?
侯市長友宜: 我印象今年的失業率好像是4.3%左右吧?
陳議員世榮: 全國已經飇破4%,到4月。
侯市長友宜: 全國是4.07%。
陳議員世榮: 那我們新北市多少?
侯市長友宜: 4.07%,這是全國的。
陳議員世榮: 對。我們新北市失業率是多少?
陳局長瑞嘉: 也差不多在4.07%左右。
陳議員世榮: 對啊!但是我們那個新北市的勞動就業那個數據,4月份的數據還是停留在去年12月數字完全一樣,都沒有更正,不敢更正。
侯市長友宜: 這個沒什麼好不敢更正,該更正要更正。
陳議員世榮: 事實啊,你們勞動就業指標到4月份出來的數據一樣停留在去年的12月。
陳局長瑞嘉: 這個跟議員報告一下,因為他有分年統計,還有按月份來做一個統計。
陳議員世榮: 就是按月啊,對啊。
陳局長瑞嘉: 那他這個統計數據顯然是......
陳議員世榮: 所以說這個失業,尤其今年......
侯市長友宜: 今年一定會比較嚴重,尤其年輕的畢業生。
陳議員世榮: 今年你看107年度15歲到24歲,我們107年度失業率是9%,到108年的時候失業率是10.8%,那25歲到29歲的失業率107年度是5.3%,那108年度是6.3%,那今年可能更嚴重,然後畢業季又到了,這個畢業生一出來有沒有就業機會,如果沒有,我們失業率會再度攀升。
侯市長友宜: 對,沒有錯,譬如說我們現在全國跟六都25到29歲的失業率,新北市都是全國最低的,那不是低不低的問題,因為大家面臨的,現在應屆畢業生的失業率高。
陳議員世榮: 重點是說你要創造就業機會。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 為什麼我們失業率還一直攀升?
侯市長友宜: 講真的一句話,今年還是有受到疫情的影響,今年,今年有受到疫情的影響,所以應屆畢業生需要找個工作不是那麼容易,所以今年我們有推了很多的方案......
陳議員世榮: 所以說勞動部最近就推動一個青年就業獎勵計畫,這個我們新北市政府知道不知道?
陳局長瑞嘉: 這個知道。
陳議員世榮: 就是連續給同一個雇主雇滿三個月可以就業獎勵2萬元,半年就3萬元,對不對?
陳局長瑞嘉: 對。
陳議員世榮: 所以說這個部分,我們有沒有因應的配套措施?
侯市長友宜: 有啊!我們應屆畢業生如果在兩個月裡面沒有找到工作,我們大概就會給他一些津貼補助。那另外還有這個有一些職業訓練,職業訓練可以領到2萬元的職業訓練。如果失業津貼的話,我們失業津貼的話,我們每個月給他5,000元,可以三個月補15,000元。
陳議員世榮: 沒有,我想是說這樣子,很多畢業,人家說畢業就是失業,為什麼?第一個學校所學的跟社會上脫節。
侯市長友宜: 非所學非所用。
陳議員世榮: 一出社會,他學校所學的在社會上沒有就職能力,所以說我們新北市有這麼多的高職,對不對?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 我們高職的那些科系,我們有沒有去做一個檢討?我們所培養的職業技職學校的學生出來,所開辦的科系有沒有辦法跟現代我們臺灣經濟發展一些行業、企業、科技的相關科系來做結合。
侯市長友宜: 沒有錯,這很重要,這個我跟教育局,我都跟他們說,你要持續檢討,不然你回去學一學出來後......
陳議員世榮: 有檢討嗎?也沒結論,我去年就問了。
侯市長友宜: 我有叫教育局跟我們的這些高中職學校要做一個檢討,我每年都要檢討,這不能不檢討的,一定要檢討。你所學非所用,你浪費人家的人才,又花這麼多錢,沒意思。
陳議員世榮: 然後現在又少子化。
侯市長友宜: 對啊!
陳議員世榮: 我們希望說可以把那個質做提升,所以說我們的技職教育要發展,你應該透過產官學來做合作才對,對不對?
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員世榮: 所以說這個部分尤其現在那麼多的臺商回流,更需要很多的技職人才。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 所以說我們的教育如何來跟現在的產業趨勢來做結合,包括過去的中央所提倡的五加二產業,現在蔡總統所講的六大核心戰略產業,我不知道我們所招商的,我們新北市的技職教育有沒有跟這些來做結合。
侯市長友宜: 其實我們新北市,我現在就是新北市的技職教育,我希望能夠用建教合作的方式,跟尤其新設立的這些廠商,他也很需要有一些招募的一些員工跟他們所學的能夠來接軌,其實這才是很重要的方向。
陳議員世榮: 但是你這個建教合作,你這個體系要去健全,佷多建教合作的結果就被人家說變成是血汗工廠。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 學生去也沒有真正學到真正的技能,只是做一般的作業員的工作,這種建教合作沒有功能。
侯市長友宜: 不好,這個不好。所以我們在產學研究裡面,我們要適時去調整,而且我們也要知道所有產業界,這一家是不是......
陳議員世榮: 沒有,這個我們在這裡講,但是你要設定目標,我去年就說了,現在你也是一樣在這裡說,也沒有具體的行動。
侯市長友宜: 這樣子好不好?我把教育局去年您要求的做到現在的狀況,把那個資料整理好給陳議員做一個報告,好不好?
陳議員世榮: 給在座所有的議員,好不好?
侯市長友宜: 好,給在座所有的議員。所以我覺得這個議題很重要,要不然孩子出來失業這樣也不好,所以這個腳步的調整,我請張局長把那個書面資料弄好,我再給陳議員一份。
陳議員世榮: 好。那另外就是說我們對一些青年的一些創業也好,我們也透過很多的獎勵,比如說這個土地創業、弱勢脫困,我們去年有一個幸福創業微利貸款方案,有沒有?
侯市長友宜: 有,幸福創業微利貸款。
陳議員世榮: 對啊!這個部分你當初宣導是說最高可以補助100萬元創業貸款,對不對?
陳局長瑞嘉: 最高貸款100萬元,對。
陳議員世榮: 對。但是現在執行的績效?
陳局長瑞嘉: 目前總共已貸了200多家,然後存續的部分大概有六成。
陳議員世榮: 200多家?
陳局長瑞嘉: 對。
陳議員世榮: 但是你的業務報告裡面怎麼到今年四月你才核定五案,金額是195萬元。
陳局長瑞嘉: 沒有,那是今年。可是我說從以前到現在已經貸了總共有200多家。
陳議員世榮: 沒有,你說到今年四月為止。
陳局長瑞嘉: 那是今年的部分。
陳議員世榮: 應該是從這個方案開始到今年四月為止吧?對不對?怎麼才核定五案,總金額才195萬元。
陳局長瑞嘉: 是。
侯市長友宜: 對啦!這個200多萬元是從以前到現在,今年大概就是幾個個案。
陳局長瑞嘉: 大概有五個個案。
侯市長友宜: 五個個案。
陳議員世榮: 對不對?所以說你這個方案到底績效?
侯市長友宜: 這還不錯,如果200多萬元是不錯。
陳議員世榮: 你在這裡講的光鮮亮麗,結果執行的成果是這樣子。
侯市長友宜: 這樣200多萬元是OK,我說200多萬元是OK。
陳議員世榮: 不是,我是你們的報告。
侯市長友宜: 對,報告,我們就寫得不清楚。
陳議員世榮: 寫得不清楚?
侯市長友宜: 寫得不清楚。
陳議員世榮: 怎麼可能?
侯市長友宜: 他說那是今年的。
陳局長瑞嘉: 那是今年200萬元。
陳議員世榮: 沒有,但是他上面是寫說到今年四月為止。
侯市長友宜: 沒有啦!他剛剛講的200多萬元嘛。
陳議員世榮: 到今年四月為止,表示這個方案實施開始到今年四月為止的成效。
陳局長瑞嘉: 這個我們說明不清楚,我們下次我們會再做一個改進。
陳議員世榮: 這個部分我想你們要去做一個檢討。聽說你們最近也在推動一個2020新北市青年創業群眾募資輔導計畫。
侯市長友宜: 有,那個經發局的,這創業募資......
陳議員世榮: 這個是又向民間在募款。
侯市長友宜: 我們希望說募到3,000萬元。
陳議員世榮: 對啊!說到今年十月為止要募到3,000萬元。
何局長怡明: 跟議座報告,其實我們現在目前已經上架募款一個產品的部分,他大概10天之內他已經募到100萬元,所以預計這樣子來看的話,我們今年大概22個這個團隊的部分應該可以如期達到這樣的一個目標。
陳議員世榮: 但是你這3,000萬元要做如何的有效的使用?
何局長怡明: 跟議座報告,其實他的募資的方式是這樣子,比方說這個遊戲,我們現在目前上架的這個遊戲手法的這個產品,他一上架之後就等於是以預購的型式,預購的型式大概就會已經有100萬元的一個進帳,所以他並不是一個直接現金的一個部分,他如果有產品的部分,他是用產品的方式去做募資。
陳議員世榮: 等於是說用義賣的方式來募資,是不是?
何局長怡明: 應該是說我們輔導他,比方說我們協助他產品定位還有行銷,那他上架之後,他這個產品銷售出去之後的這個金額就等於是他這個募資的定義。
陳議員世榮: 那這個錢就歸我們市府來統籌。
何局長怡明: 應該是這樣講,就是這一個部分是回到每一個青創業者,他們以產品或者他們的理念去募集這樣的資金,那根據我們這樣子的一個計算,大概會有五倍的一個乘數放大的一個效果。
陳議員世榮: 我想這個部分,青年是我們國家未來的一個主力,我想從他在校的一個學習過程,第一個,我們的教育內容如何去做改變,可以跟當前的臺灣社會的需求人才來做結合,當他畢業,馬上就有就業能力、就職能力,我想這個很重要。然後他要創業,我們也是希望透過我們政府很多的方案來鼓勵他們來做創業,發揮他們的創意來創造一些創新的一個產業。我想除了我們剛剛講的,現在政府鼓勵的這個三大投資方案,我們來吸納之外,對青年的就業問題、失業問題、創業問題,我們要如何來鼓勵,我想我們市府應該要有一個具體有系統的一個做法。
侯市長友宜: 好,謝謝議員的提醒,非常感謝。
陳議員世榮: 好,這個部分我想你市長也勤走基層,但是我認為說勤走基層,你也要了解地方的一個需求。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 我想你這上任以來,我看你假日也沒有在休息,在地方......
侯市長友宜: 我怕失業,我怕失業了,所以認真一點。
陳議員世榮: 很認真在走。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員世榮: 但是走,這個是勤走基層,跟民眾接觸好,但是我認為你除了勤走基層,也要聽取民意、吸納民意。
侯市長友宜: 是,謝謝。
陳議員世榮: 除了這樣子,你還有具體解決問題的能力。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員世榮: 我想這個部分......
侯市長友宜: 這才是最重要的。
陳議員世榮: 本來就是最重要的。
侯市長友宜: 這個才是最重要,解決問題,不是勤走基層,是解決問題。
陳議員世榮: 所以說是我想這個部分,解決問題,市政的治理能力需要再加強。
侯市長友宜: 是,好。
陳議員世榮: 不然你民意現在全國22個縣市,你滿意度最高,高多少,你知道嗎?
侯市長友宜: 沒有,我不知道,反正我做我應該......
陳議員世榮: 你不知道,哪有可能。你如果不知道,那個新聞局長就失職,你哪有可能不知道。
侯市長友宜: 不是,我不了解說以前跟現在的比較。
陳議員世榮: 你81%的滿意度。
侯市長友宜: 那個是防疫。
陳議員世榮: 比總統還高,只有輸給一個陳時中。
侯市長友宜: 沒有,那個是防疫,防疫不算,那個防疫不算,回到市政就不一樣了,防疫不算,我從來不會因為那個80幾,那個都不算。
陳議員世榮: 所以我們市政都給你鼓勵。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員世榮: 我們希望你把市政弄好。
侯市長友宜: 所以我要拜託陳議員,我們有哪些市政做的不好,隨時給我指導,我們把它做的更好,這最重要,這個才是我們的本,這才是我們本,防疫只是在一段時間裡面該做好的事情,市政是回歸本位把它做好。
陳議員世榮: 所以說你當市長一開始,你就抓得很清楚,我把市政搞好就好。
侯市長友宜: 沒有,我跟你學的。
陳議員世榮: 你市政搞好,才有總統之路。
侯市長友宜: 沒有啦,以前你當市長,在樹林當市長也是這樣做,我跟你學的,真的。
陳議員世榮: 那時候我們也不認識,你也不知道陳世榮,跟我學的?
侯市長友宜: 我跟你認識十年了,十年樹林去問一問,哪一個不認識陳世榮議員對不對?我跟你十年了,我們好好互相比較、互相砥礪。
陳議員世榮: 好,謝謝。那接下來我們換李余典議員。
李議員余典: 謝謝。市長,剛剛我們聯合質詢就招商的問題,這個我想大家都很在意,也是對整個400萬市民算整個把他讓他突破就業,失業更少一點,就業更多一點。那現在我來就教市長,招商是以投資者取得建照及我們所要通過工業區的立體化審查標準嗎?來認定招商的金額。
侯市長友宜: 不是,這是一部分,但是不見得每一個都是用工業區立體化去以這個招商的金額來算,還有很多的地方,另外的案子有另外案子,工業區立體化是這樣算沒有錯,但是其他的案子有其他案子的算法。
李議員余典: 但是現在是加工製造業來講的話,我想是最重要的一個產業,那我想光就工業區核發建使照數量來看的話,107跟108大概是這樣,沒有什麼差異,但是到今年5月底的話是27、19來講的話,我想這一些以目前來講都沒有明顯上升,我想有那個數字可以看。那工業區工程的設立最直接實際反映是招商的成績,我們新北市工業區所核發的建使照,去年數量差不多沒有什麼改變,但是我對招商的方向是不是不太準確,是不是我們怎麼增加工業區的廠商加速?
侯市長友宜: 沒有,這個這樣看,余典議員,我跟你解釋一下,他那邊寫工業區就是針對工業區裡面的。
李議員余典: 對對對。
侯市長友宜: 今天工業區立體化並不是一定在工業區裡面,所以他核發的建照跟使照絕對比這個多很多。
李議員余典: 多很多?那你現在立體化,我們現在說工業招商是以工業,還是以......
侯市長友宜: 對啦!不是,我知道這個統計的表是工業區,工業區我們有五大工業區嘛。
李議員余典: 那你是用產業園區。
侯市長友宜: 五大工業區,我其他在五大工業區外面的很多產業,你像新莊也沒有五大工業園區,新莊只有一個五工,剩下的在後面的,那都是......
李議員余典: 那產業園區也是算嗎?
侯市長友宜: 我跟你說我們華固那天投資那一大片,那一塊也不是在我們工業區,但那也是工業區立體化做起來,還有迪卡儂在三重那一塊,也不是工業區,那一塊我們也把它做起來,那個就沒有算在這裡面。
李議員余典: 招商不在於那工業區裡面,那也是五大範圍之一。
侯市長友宜: 沒有,這個只是算五大工業區裡面而已。
李議員余典: 裡面而已。
侯市長友宜: 剩下外面的,像我剛剛跟你說的,那就不算在裡面。
李議員余典: 那我們現在因為疫情關係,我們105年6月1日到109年4月15日,這裡有寫建照,當然我們工務局有展延兩年,這個是很棒。
侯市長友宜: 是。
李議員余典: 但108年取得建照投資案件,原建照的期限還沒到期對不對?我們自動展延兩年,這也是很棒。但是,市長,我請教你,投資者展延的建照是好事還是怎麼樣?你認為是好的還是壞的,以展延的角度。
侯市長友宜: 這你要看個案的狀況,有的給我......
李議員余典: 可是是不是說他的資金沒到位,我們也是算進去?
侯市長友宜: 不是,我是怕有的是,第一個,就像你講的資金沒到位,所以他就拖。第二個,看這個時機不好,他也是拖,這個不一而足。我是永遠站在輔導協助這些廠商的困難,希望他們趕快落實投資,這個最重要,每一個困難就是要靠我們招商一條龍去解決這個問題。
李議員余典: 因為這個坦白講影響到我們的就業,你招商多的話,我們就業機會人數又更增加,這正面的嘛。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
李議員余典: 所以這方面我們是不是說在這個期間裡面能不能要去了解、去協助,怎麼來去讓他把這個譬如說在申請建照當中把它完成後續,有建照,還要使照才能動。
侯市長友宜: 對,建照、使照,甚至幫忙把機器買進來。
李議員余典: 對。
侯市長友宜: 那都需要協助他們,機器給他買進來,人員也要幫他招募。因為有的他的需求人員,我們必須要透過勞工局幫他做招募。
李議員余典: 對,招募。但是我現在請教你,這個疫情,常常有人來我的服務處叫我要幫他找工作,我很煩惱,不過都是那種60幾歲的,現在你不要針對年輕人,當然年輕人是年輕人的一種他的工作的一種型式一個做法,但是像那種60幾歲的有工作可以做嗎?
侯市長友宜: 這要看哪一種?我們有一些中高齡的職業輔導還有職業媒合。
李議員余典: 有嗎?我們目前勞工局有沒有這部分的,如果說在60歲一甲子過後,他很多找不到工作的,有沒有什麼去路?
陳局長瑞嘉: 目前依相關法規來講是不能有就業歧視,那針對這一個部分,我們還是會儘量來協助他。那如果說短期內找不到工作,我們還是有公部門的臨時工作津貼可以來做一個協助。
李議員余典: 現在疫情,現在還有嗎?還有沒有那種半年的?
陳局長瑞嘉: 那個是一直都有,那個是中央的一些相關的計畫。
侯市長友宜: 安心上工計畫。
李議員余典: 安心上工。現在到時候資料要拿去哪裡?我那邊有幾件?
陳局長瑞嘉: 可以到我們......,可以給我們的聯絡人,我們會請他到就服處那邊做一個登記。
李議員余典: 到就服處去說沒有,一個剛好是年輕人差不多27、28歲了,手不方便,好像他有受過傷,好像車禍有受過傷,變成如果送東西、做公文的OK,但是到現在等了差不多7、8個月,自疫情,在去年底疫情就沒有。
侯市長友宜: 這個我來協助你,應該有。
李議員余典: 我請問一下,公部門目前有沒有規範多少個員工裡面有幾個人要有一個身障人士?
侯市長友宜: 目前34個要有一個身障員工。
李議員余典: 那我們新北市政府目前有沒有達到標?還是我們知法而違法。
陳局長瑞嘉: 沒有,大部分所有的機關都有符合這個規定。
李議員余典: 有這樣嗎?
侯市長友宜: 有。
李議員余典: 有?
侯市長友宜: 這個我們每個月都會統計。
李議員余典: 好,那姑且我先相信。就希望說讓我們這年老的人也有機會再為社會做一點事,可以糊口,好,謝謝。現在我個人質詢,市長,我是覺得真的這一年半你做的好不好?好或不好,你自己覺得呢?
侯市長友宜: 其實我還要再努力。
李議員余典: 要再努力。
侯市長友宜: 還要再努力,不是好跟不好而已,還要再努力,離我的目標還差很遠,還要再認真一點。
李議員余典: 可是你太累了,我看你早上拼到晚,我看得很捨不得。
侯市長友宜: 不會。
李議員余典: 因為你做的這麼好,全國民調第一名,是我們議長帶領之下,我們議會議員監督夠。
侯市長友宜: 是。
李議員余典: 監督不是一個壞事,因為會沾你的光讓我們更發揚光大。我們新北市議員如果下去南部,人家會說你們侯友宜真的讚、厲害、勇。
侯市長友宜: 沒有,那是因為議長跟議員給我協助很多,也提供我很多意見,真的,我很感謝,真的,我是很感謝的。
李議員余典: 太謙虛就有一點虛偽。
侯市長友宜: 沒有,這個是事實。
李議員余典: 但是你不是謙虛,你是......
侯市長友宜: 我在三重,也都是你跟我講的,這邊要做這個,那邊要做這個,我也覺得是好事。
李議員余典: 所以你讓我們說,剛才我們一些議員同仁說你選總統夢,要是不是政黨的問題,我一定絕對支持你,這樣你知道,因為你不分政黨,我......
侯市長友宜: 我是新北市長,我們都是新北市的。
李議員余典: 希望你不要讓我們艱苦,我們變成說這樣也不對,吃那個癢癢,喝那個也癢癢,不吃也癢癢。
侯市長友宜: 我們都是好朋友,都是好朋友,為新北市做事的好朋友。
李議員余典: 很感謝,你公正不阿,為什麼?很感謝,因為把溪北再慢慢提升。
侯市長友宜: 應該的。
李議員余典: 為什麼?因為溪南重鎮,譬如說板橋是現在的市政府首要之地,但是你現在要把第二行政中心在我們三重光復路先嗇宮站,先嗇站那邊要下去做,真的很感謝你,讓我們溪北又再次可以風華再現。當然很多東西是在這任內你做太多,當然我一一幫他敘述一下。
侯市長友宜: 謝謝。
李議員余典: 因為我們三重區,以我們區域的議員來講的話,新北大都會公園堤坡樂園,很感謝,我昨天從那邊經過人......
侯市長友宜: 人滿滿滿。
李議員余典: 人叫做夭壽多,真的那些人不知道從哪裡來的。
侯市長友宜: 我去三天......
李議員余典: A、B、C區。D區在7月中才要完成。
侯市長友宜: 我再跟你說,不一定是新北市人,很多是臺北市來這裡玩。
李議員余典: 就是這樣,我才說人夭壽多,你知道嗎?但是那天我遇到說防疫要注意一下,但是這個沒辦法說,你跟他說,會被罵。
侯市長友宜: 很難,那個我知道很困難。
李議員余典: 所以真的很感謝你。
侯市長友宜: 但是我們還沒完,我們7月31日整個完工。
李議員余典: 對對對,D區,這我很感謝你。
侯市長友宜: 而且晚上會把燈光做的很漂亮,這樣比較好玩。
李議員余典: 真的,謝謝。不過我現在歲數大了,不用再談情說愛,不然以前4、5......
侯市長友宜: 你帶孫子去玩啊。
李議員余典: 帶孫子,這樣,你如果當爺爺,我就來當爺爺,我們同年次的。
侯市長友宜: 我就還沒有。
李議員余典: 我等你好不好?
侯市長友宜: 好。
李議員余典: 馬首是瞻,以你為榮。
侯市長友宜: 我們共同互勉,當爺爺,共同互勉。
李議員余典: 共同鼓勵,OK,好。另外我們很多,比方說包括我們現在二重公園活動中心跟停車場,最近要完成了,應該是下個月開始要使用了。
侯市長友宜: 對,差不多。
李議員余典: 對,還有我們三重商工地下停車場有沒有,那時候你也有去。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 這個都是很鼓勵的。另外我們這個溪北、溪南來講的話很感謝,因為當初我以前在做議員第一屆的時候,因為議長陳幸進在做有沒有?
侯市長友宜: 是,陳議長。
李議員余典: 對,我們端午節龍舟賽。
侯市長友宜: 對,搬到微風運河。
李議員余典: 我就說還是我們新莊我們蔣根煌議長膽識很好,20年河東,20年換河西,20年溪南,現在20年溪北開始要發展了。所以你看我們微風運河製造了蘆洲那邊辦了那個,雖然沒有觀眾,但是真的大家對每一次的端午節都很期許趕快去看划龍舟比賽,但平常微風運河,你看帆船、汽艇,還有一些那個什麼一些活動,獨木舟等等真的很棒。
侯市長友宜: 很棒,真的很棒。
李議員余典: 所以我要感謝議長膽識好,議長,謝謝,新莊有議長為榮,三重有陳幸進也為榮,包括三重現在還有我們......,現在你們國民黨秘書長李乾龍,我也要給他恭喜,就三重之光。但是我希望說新北市嘉義人有人做總統,也是新北市之光,可以嗎?
侯市長友宜: 你說什麼?
李議員余典: 沒聽到就算了。好,我說我的正經事,再感謝三民公園全齡公園。
侯市長友宜: 對,全齡要在三民公園。
李議員余典: 這個說下個月也要啟用了,真的,6月我去那邊坐,真的很棒,真的很感謝。還有林林總總太多了。
侯市長友宜: 那個就是我們去雲南研究回來的,你跟我去的。
李議員余典: 對對對。
侯市長友宜: 你去看一看說那個可以做,我說那個可以做就做。
李議員余典: 所以說什麼時候你還要去考察,我們再陪你去。
侯市長友宜: 好啊!
李議員余典: 我們跟你去覺得是說有真正去考察,而不是去玩。
侯市長友宜: 我們回來真的有做。
李議員余典: 對,所以你說到哪裡,你就做到哪裡,所以很感謝,所以也很感謝各局處首長真的很用心。
侯市長友宜: 以後如果疫情過了以後,我們再出去實用型的考察,我們把東西拿回來做。
李議員余典: 好。
侯市長友宜: 像我們昨天去錦和公園,維倩議員也陪我去,她也知道說那個,就把芬蘭那一套整個用過來,所以大家都很滿意。
李議員余典: 對啊!這樣子,好。那個拜託。
侯市長友宜: YouBike。
李議員余典: 市長,現在YouBike1.0、2.0鬧的沸沸騰騰,雙北各有他的想法,那我覺得說YouBike來說,大家很關心,但是市府現在7月8日交通局長會議,就雙北交通局長會議。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 7月13日是新北副市長會議。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 那麼我想希望說達成共識有個結論,讓我們雙北生活這個大臺北生活圈的市民更方便,這一點我先拜託我們市長。
侯市長友宜: 沒有,這應該要做的。
李議員余典: 對。另外我們那個YouBike來說,我們現在目前有618處,我們報紙寫說花9億元,我請教交通局長,那個9億元是我們的本預算還是什麼?
鍾局長鳴時: 我們用停管基金來做的。
李議員余典: 停管基金。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 那因為我記得說好像我們新建案都有一個所謂的點數,就都市計畫審議,對不對?
鍾局長鳴時: 那是這幾年為了獎勵大家在都市更新開發的時候,能夠將公共的運輸也納入他們的基地設計,所以有一個優惠的一個點數的一個......
李議員余典: 那這個有幾處?
鍾局長鳴時: 這個現在我記得完成應該是13處。
李議員余典: 那麼少,這不就這幾年而已。
鍾局長鳴時: 因為這兩年而已,這兩年剛開始。
李議員余典: 因為我提這個就是說未來如果2.0,你現在談可以另外一個思維,也可以用這種方式獎勵跟回饋,這是互補。
鍾局長鳴時: 是,我想這個好的制度,我們會持續檢討。
李議員余典: 就好像我們市長說的那個茂德在我們光復路那個第二行政中心,這個叫膽識好,你蓋給我3萬坪,不然不用說了。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 所以那天我跟市長坐他的車,他說這真的讚,我說你這樣......
侯市長友宜: 不是,我還要叫他再蓋一間附送的。
李議員余典: 就那一棟,3萬坪那一棟。
侯市長友宜: 那一棟以外,我現在再叫他蓋一棟附送的。
李議員余典: 這樣不好,你不能這樣,你這樣的話,人家會說你鴨霸,鴨霸市長。
侯市長友宜: 沒有,人家心甘情願就好了。
李議員余典: 你說這樣,我跟茂德沒有一點關係,我先講哦。
侯市長友宜: 我知道。
李議員余典: 但是你這樣下去了以後,一而再再而三,人家說你新北市怎麼這麼狠,對不對?這邊也要,那邊也要,但是我很感謝你,你這樣,他如果答應了是勉強,跟我是沒關係,但是你為新北市要了那麼多,先感謝你。
侯市長友宜: 還要蓋的漂亮,要蓋的很漂亮,那個不能隨便蓋一蓋。
李議員余典: 那個我不知道。
侯市長友宜: 沒有,那是不能隨便蓋一蓋。
李議員余典: 你要叫工務局長要去監工。
侯市長友宜: 我叫他們要去監工,要叫他們蓋的很漂亮。
李議員余典: 都審好好的審,但是他說要先蓋給我們,再蓋他們自己的。
侯市長友宜: 沒有,那個要審好。
李議員余典: 好,謝謝。另外我們現在還有機車,我現在說到這裡,現在這個我想為什麼,共享運具,我們值得稱讚。那我剛剛講過我們新北市目前有218萬輛的機車是全國之冠,是有設籍的,沒設籍還不曉得。那新北市機車目前我們的機車格才164萬多,那還差異嘛,但是三重21萬以上,20點多萬的有設籍的,沒設籍的還更多,因為中南部沒設籍的很多,所以三重區目前有38萬9,000人快39萬人,但是沒有設籍在那邊加起來差不多50萬左右,我想這應該有可以調整。但是我現在是說你現在又用那個設籍,用新加坡廠商什麼MOOVO,是嗎?
鍾局長鳴時: 那是在淡水測試的,是。
李議員余典: 我聽說,但是YouBike來講,它的1.0都設置很多了,那如果說以那個新加坡的廠商電動自行車有沒有,它是有一個圍籬,電子圍籬。
鍾局長鳴時: 電子圍籬。
李議員余典: 電子圍籬,這方面會不會影響機車格,機車族的權利嗎?
鍾局長鳴時: 原則上我們會儘量避免這個用機車格位來給共享,或者是其他的這個公車的......
李議員余典: 但是我剛才說的三重區來講的話他將近21萬有設籍的,但是我們合格裡面當私人跟公家的差不多6、7萬個位子,所以常常小巷子也隨便停車有沒有?摩托車就開始被告發,那時候吵的很大條,後來你們也體諒,在晚上10點到隔天8點或7點可以停,因為上班族的對不對?OK。但是你現在又增加這一些,是不是又增加一些麻煩,一個問題出來了,未來如果說在市區,當然你要去山上、海邊那個沒關係,要去觀音山上都OK,要去姜子寮都OK。但是我現在說的就是說這個15個行政區有沒有,比較大的這個,三重、蘆洲、中永和、板橋,像板橋腹地也滿大的,新莊也滿大的,但是我們三重,你看才16.317平方公里而已,容納將近50萬人,所以你說再擠進來,我是希望這個再三思而行好不好?
鍾局長鳴時: 是,我知道,謝謝議員。我們在設YouBike的時候一定會小心的避免影響機車停車。
李議員余典: 好,那個共享運具,這是我自己去拍的,剛好人家陳情的,現在共享運具市區所謂的那個電池交換站設置,但是電池交換站設置,以光陽是在他們的機車行嘛,對不對?
鍾局長鳴時: 對,是。
李議員余典: 以它歐姆熊要提供這麼多好的東西,這個是三重區民生街,這是8米雙線道而已,這個是明志國中,但是你又......,我們侯市長一再強調說要把台電的變電箱移到公有地,要趕出我們的人行道。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 還給行人的一個權利對不對?但是你現在這一條民生街來說是幾乎厚德國小、明志國中上下學出入的地方,你現在又把這個交換站設在這裡,你看這裡卡車,這是我自己去拍的,這裡卡車現在要過來,現在那邊還有工地,還有一些貨運出入對不對?你看這裡如果停下去,他換這個要幾分鐘?要三分鐘嗎?你這裡萬一出事要怎麼辦?小孩子又在這裡出入要怎麼辦?所以你設置的一定要有規範,你們去看說可以有夠寛,就好像你們YouBike一樣,YouBike我們以前巡守隊崗哨,現在已經拆掉了,觀瞻不好對不對?影響環境,影響視線。
侯市長友宜: 沒有錯。
李議員余典: 但是現在侯市長他的政策把台電的電箱移到公有地,移到公園裡面公有地對不對?
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 這很棒,就把人行道還給人民,你現在還知法犯法,你又違背我們侯市長的政策,對不對?另外,這個是三重的一個公有地要活綠化,這個也感謝交通局,本來這個很破破爛爛,開發以前把它處理好,這個要感謝你,這邊大樓跟周邊市民真的很感謝你。但是我覺得很平坦的話很漂亮,又不會遮到視線,結果你又設置一個交換站,又突兀了,人家這邊在陳情,本來好好的,這裡就已經處理好了,這本來有一個崗哨在這裡,收費亭有沒有?拿掉很漂亮,你又設了這個,我覺得你做這個東西應該......,像你放在區公所代表會圍牆旁邊這很棒,還是說放在公園裡面,因為他停在旁邊,公園比較沒有那個車輛多的問題,車輛出入多,放在旁邊,他摩托車停好就到公園裡面換一下,這也是可以,但是你都做這種工作,難怪人家來陳情。
鍾局長鳴時: 我想謝謝議員,那因為我們有交通局在做的這個大部分都是停車場裡面,那我們沒有放在這個公有地或者是道路上面,不過剛剛這幾個案例,它有一些確實是感覺到這樣是影響到這個行人的通行,我們再來做調整。
李議員余典: 我現在重申一個問題,YouBike因遍地開花,再來你這個所謂剛剛那一種新加坡那個有沒有,又劃地為王,又是要遍地開花。車車車,摩托車就已經太多了,你再來個YouBike,YouBike現在人行道幾乎滿街都是,因為它很方便,所以很感謝。但是市政府的政策就是希望說大家用共享,不要騎自己的摩托車,但是沒辦法,你看摩托車方便,到現在摩托車有減少嗎?一樣還是增加。增加不打緊,我家有摩托車之後又買電動的Gogoro對不對?再買了又多一台,所以越買越多,好像我們車是說,像我們副議長,你看他車也好幾台,一台感覺不錯,那一台又更好,他又買,意思一樣。你增加又擁擠嘛,增加跟一般的機車族在那邊爭道爭地方,對不對?所以我說這個設置的問題要考量一下,環境要考量一下,安全性也要考量,這個是安全問題了嘛。
侯市長友宜: 謝謝議員。我一直強調人本道路,只要影響到行人走的道路,都不應該設有這些障礙物,所以包括電池交換站選擇的位置,絕對不能影響行人走的路,尤其學生在走的路更不能擋住。
李議員余典: 對。
侯市長友宜: 所以我要把變電箱,我今年要移置200多個,兩年要549個,我說強迫拼也要拼。我不可能說允許讓他這些人,管它是公有地、私有地,你影響到我的通路就是路霸,我一定要處理,這個不可以這樣做的。
李議員余典: 對。所以現在人家陳情說你的政策,好的政策變成說他們在......
侯市長友宜: 這個不可以,所有的電池交換站設置的位置一定不可以影響到人行的通道,也不能影響到交通的安全,這個我一定會再三的要求。
李議員余典: 對。這個一樣,大家停車停成這樣,現在又設置一個突兀在這裡,所以說拜託交通局,這個私人企業稍微要......,你們要給他設站的話,光陽機車電動機車他們就可以在他們機車行,為什麼我們要提供這個空間給他,這空間給他,我們鼓勵電動機車,但是你的公園裡面角落很方便不會影響,邊角有沒有,像我們現在侯市長說的把變電箱放在公有地,包括公園裡面邊角,邊角不會影響,第一,不會影響那個環境,那個邊角。第二,又方便。像那天我也跟他說Gogoro在信義公園地下停車場......
鍾局長鳴時: 地下停車場,是。
李議員余典: 上面不去放,放到地下停車場,地下,地下現在下來以後,他懶的繞一圈就迴轉下去,又沒有聲音,常常那邊發生小擦撞,所以這個東西要考量,好不好?
鍾局長鳴時: 是,我想這個有關充電站的設置,這個設置的標準跟他的一個要求,我們會繼續來加強。
李議員余典: 好不好,拜託你,好,謝謝。好,我現在講蘆北,來,再下一張,市長,這個是幾乎我們三蘆的議員都在關心這個部分,這就不好意思,我剛好臨時找不到,找到這一張,這樣你看得懂吧?
侯市長友宜: 沒關係,我看得懂。
李議員余典: 當然這塊地已經變電所我們如果把它弄掉,現在要做公園,現在要來做我們那個果菜市場要移到這裡,對不對?就是果菜市場要設置在這裡,我現在是說這個東西是很不錯,因為那邊也不會吵到,當然這裡也不會影響這邊市中心。下一張好不好?現在我的重點是說現在不是說我們應該很面對,你看我們現在這個12月10日到108年1月9日公開展覽,那時候朱立倫市長時代,我要求他們公展,因為第四台說不知道能不能吃的到,當然聽了心會痛,所以要求公展開始,12月28日已經開那個座談會,在4月22日到5月21日又徵求意見30天,4月30日10點蘆洲區公所又開一個座談會,當然到徵求意見6月20日為止,但是108年8月15日到108年9月14日公展30天,8月29日、9月5日這個一共四場在蘆洲區公所,現在重點是這樣,以目前來講的話我先了解,上次2月21日市長也在里長座談會跟局長有說,如果順利來講,預計今年如果要通過都市計畫委員會的審議,是不是這樣?
侯市長友宜: 拼看看。
李議員余典: 要送到內政部審查嘛。
侯市長友宜: 在府裡面。
李議員余典: 府裡面,對對對。2021年要核定,交由地政局辦理區段徵收,2023年動工,2026年完工,是不是大概那時候,他們都有紀錄,就大概這樣,這順利總共是不是這樣,差不多就是確定這樣,OK。
侯市長友宜: 要順利。
李議員余典: 要順利,對。現在糟糕了,又遇到果菜市場要移到北側公二市用地,我們看那個簡報當中,我剛剛所講的這些部分,我們有照這些程序下去做,但是那時候說的說明會,我們沒有說要把果菜市場移到這個地方,就蘆北,現在是這裡,蘆北那裡有沒有,我看很多議員也都提到這個部分,變成說這個部分徵求意見,公開徵求意見這是真的還是假的,這個如果是真的,是不是我們要多這個果菜市場要移到蘆北來說,是不是說有什麼完整的資訊給他們大家了解,我重點是這樣,最主要那邊有一個大臺北農產品集貨場以外,又有多這一個,我們樂觀其成,但是希望說我們去北歐看的市場有沒有,去看那個市場,人家北歐的那種現代化,漂亮的。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 不是說像現在傳統的放在那裡,就像把一個垃圾場移到那裡一樣嘛。
侯市長友宜: 對。
李議員余典: 所以你要有一種,像譬如說農業局已經規劃發包,5月份發包了嘛。但是發包來講的話,評估嘛,對啊,評估的時候是有沒有把外觀弄出來,還是評估說它的可行度而已。
侯市長友宜: 沒有,都一定要做的很漂亮。
李議員余典: 真的,這是唯一要求,因為講給人家聽,所以說希望說你要答應給市民召開說明會好不好?不要偷偷做。
侯市長友宜: 一定會,我跟你說,我不要讓大家去誤會,看到三重果菜公司,大家都嚇死了,這種的誰要搬過來。拜託!你跟我去歐洲跑過一趟,人家菜市場也有批發市場是大的怎麼做......
李議員余典: 還很乾淨,很亮麗。
侯市長友宜: 日本豐洲這個市場是怎麼做,那是一種觀光休閒產業,而且大中小全部一系列。我們用一個非常好的景觀在我們蘆洲,吸引更多的觀光旅客來看我們現代化的,我們是要怎麼做,做出來是我們的驕傲,是我們的地標。我們也要花上幾百億元把它做出來,不是隨便把它做一做,如果要做那種的還不簡單,我就做一個一般的果菜市場就好了。
李議員余典: 所以說我們市長要有你的見解,就超前的想法,要交待下屬,因為他們沒有去,農業局長沒有跟我們去考察,黃局長沒有跟我們去考察,下次相關人等,我們同時去考察。
侯市長友宜: 好。
李議員余典: 市政府跟議長帶領之下跟市長,我們一起去考察。
侯市長友宜: 我這件事情做出來......
李議員余典: 我怕你沒有戴眼鏡,眼晴剛好模糊了,剛好有個霧來,眼鏡整個模糊了。
侯市長友宜: 不會啦,不敢。
李議員余典: 聽說那個規劃案說要30年才能做好,是嗎?
侯市長友宜: 沒有。
李議員余典: 人家在問農業局說,那個要蓋要30年,聽了這樣的話,那個我們看不到了。
侯市長友宜: 我跟你說,余典議員,我們一起來打拼。
李議員余典: 好。
侯市長友宜: 拼一個三重、蘆洲都可以雙贏。
李議員余典: 對。
侯市長友宜: 而且拼一個我們未來下一代子孫的希望。
李議員余典: 會懷念的,說這個是我們侯市長他做的。
侯市長友宜: 會懷念,不然你東西把它放在那裡,蘆南、蘆北都不開發放在那裡,包括你三重果菜市場把它放在那裡,那你要怎麼發展?我們溪北要怎麼發展?
李議員余典: 所以我說以前沒有人敢做,因為你做過八年的副市長,你看過很多風風雨雨,看過很多事情,所在在一年半裡面你做了那麼多的事情,誇獎你讚!
侯市長友宜: 我沒有說一定要連任不連任這個問題,我也沒有選票考量,我只有一個做事考量,今天如果是對的......
李議員余典: 這樣個性合得來。
侯市長友宜: 我如果是對的,我會跟大家說清楚,希望大家支持,不同的聲音,我們要包容,如果大家有共識,我們就往前走。
李議員余典: 所以說垃圾山你看,你這樣做,大家誇獎。
侯市長友宜: 這個也是一項而已!我是覺得蘆南、蘆北......
李議員余典: 一樣。
侯市長友宜: 我上來就不用再放了。
李議員余典: 好。
侯市長友宜: 那個把人家放太久了。
李議員余典: 對。
侯市長友宜: 這過程如果做好,我一定還會請......
李議員余典: 以前市長可能有政黨包袱、派系包袱還有利益包袱,你都沒有。
侯市長友宜: 我沒有,我有什麼包袱?
李議員余典: 你就都沒有。
侯市長友宜: 我只有議員包袱,議員交待我做的,我不做不行。
李議員余典: 沒有啦,你有市民的包袱。
侯市長友宜: 議員跟我說要做,我不能不做,我的壓力就是這個包袱。
李議員余典: 要做要做,拜託,我拜託你,不要說要做。
侯市長友宜: 沒有,那個沒有拜託的,那都要共同努力做。
李議員余典: 你的果菜市場現在進度怎麼樣?
黃局長一平: 跟議座報告,現在也是都更的程序還是繼續在討論,那他也是一樣分討論的過程中有兩個方案在走,一個就是在地的更新興建,另外一個就是異地的搬遷。
李議員余典: 你是說果菜市場,我是說整個,整個這2萬多坪跟市場,跟那個省漁會,跟地主,跟我們市政府的部分,現在目前有沒有什麼進展進度了?
黃局長一平: 目前就是已經進行了兩次的專案小組會議,那現在就是在下一次要提,9月份的時候要提下一次的專案會議討論。
李議員余典: 好,那如果說可以的話弄個時程給我好不好?不然現在那邊他說不知道第四台吃不吃得到,我要在了解一下,好不好?
侯市長友宜: 不會、不會,所以我拜託說果菜公司董事長去就是把這件事當作最重要的事處理。
李議員余典: 讚,對。
侯市長友宜: 他的協調能力,你也認識他,我們就要互相來把這件事情做成。
李議員余典: 好。
侯市長友宜: 我也要拜託你,那時候也要有很多事情要拜託你。
李議員余典: 好,不會,如果有什麼要做的,通哥是自己的,他交待的,我替他做。像市場,他不敢動,我來動,我來做壞人。
侯市長友宜: 因為裡面還有力行市場那些有的沒的,我們都要把它變成現代化的市場,不然對三重的發展,荒荒廢廢也不好。
李議員余典: 對。因為三重區剩那一塊,蘆洲區剩蘆北、蘆南,這樣而已。
侯市長友宜: 這兩塊如果有辦法創造雙贏,都變成一個現代化的市場,還是現代化的一個觀光休閒的產業,何樂而不為,大家要改變觀念,大家來努力,好不好?
李議員余典: 好,感謝,辛苦,謝謝你們。水利局,來,下一張好不好?拜託!市長。
侯市長友宜: 是。
李議員余典: 現在107年開始我們對公園的公廁跟活動中心污水接管,那個接管開始執行,總共662處,但是污水網到達區域266處,107我們119處已經接管率是44%,那時候預計108年12月底完成公園公廁跟活動中心污水接管達219處,接管率82%,但是目前其餘的公園公廁跟活動中心,109年全數接管可不可以完成?
宋局長德仁: 這個跟議員說明,就是公園公廁那一部分在今年底管線已經到達部分可以全部完成。
李議員余典: 沒問題啦?
宋局長德仁: 沒問題、沒問題。
李議員余典: 好,謝謝。辛苦!來,另外我們這個目前來講的話,去年2月我們說污水用戶接管達100萬戶,但是我們三蘆這裡接管率高達93%這邊,7%來講的話目前的要擁有好的生活環境品質,我們每年編列全市的開口契約預算執行無法接管,還是接管不完成的一些案件,現在你看收集5年來民眾陳情案件差不多五大因素,那大部分的案件在會勘後,四跟五有60%以上都能橫向溝通,還是補償辦法接續完成接管,但是第一項、第二項、第三項這些民眾的問題,民眾始終沒辦法接管或改管意願,這是為什麼?
宋局長德仁: 跟議員說明,我想現在沒有接的,因為三重大概在105年實施計畫就已經完成。那其實我們也沒有停下來,我們未納戶的部分只要障礙排除,我們都是用市款在接。那我們現在有跟營建署談,明年他可以把我們未納戶的部分再訂到原來的實施計畫再重新提,所以我們這個年底我們會再提實施計畫給營建署,所以以後這一方面他也會給我們補助,所以我想這個速度就會快了。
李議員余典: OK,好,謝謝。這是我們三重的案例,105年會勘大家接管的意願都不高,如果新北市也有補助每一戶,是不是可以提升住戶的接管意願,有辦法嗎?因為我有行文去,但是我們沒有補助嘛,所以,來,下一張,再下一張,對,你看以現在三重地區很少開發,這30年的老舊公寓比例它也很高,但是現在鄰近的縣市都有申請提升用戶接管率,有針對未能接管原因有相關的配套法則跟補助辦法,目前我們新北市只有中央天井建物補助,其他目前沒有補助,但是新北市是不是要編列預算來鼓勵民眾的接管呢?有辦法嗎?
宋局長德仁: 那個跟議員說明,其實你看我們的接管率是六都的一半,全國的四成幾,你就知道現在百姓其實意願非常高,但是因為用戶的部分,我們現在都是在外面給他介入,那因為你如果再補助這個的話,對市庫其實影響很大。
李議員余典: 我了解,你看以臺北市衛生下水道工程處辦理那個地層就有化糞池或既有污水處理設施廢除或改設為污水坑補助,109年1月1日發布日期,52,000元到12萬元,我們新北市都沒有。桃園市呢,你看他也是一樣的,譬如說廢除那個或改設雨水管分開設置補助,你看兩年內申請依照實際施工費用補助,第三年申請依實際施作費用50%,每戶以新台幣5,000元為上限,高雄市一樣,105年6月6日58,000元到108,000元,難道我們侯市長他是六都第一名,為什麼別人做,我們不能做呢?
宋局長德仁: 那個跟議員說明,因為現在污水下水道那個使用費徵收條例只有新北跟澎湖沒有過,所以我們這個會期有提。那我說議員麻煩大會能夠支持我們這個,過了後我想這部分我們會來研議,就可以比照。
李議員余典: 通過後就可以接。
宋局長德仁: 我們來研擬。
李議員余典: 這個算是一案卡一案就是了。那議長這樣你就知道了,這個案通過後就可以補助。
侯市長友宜: 不是一案卡一案,因為這個六都就只剩我們這一都沒過,全臺灣就澎湖跟我們沒有過,這沒有道理,所以污水下水道這些收費標準過了以後,其實我們改善不是只有改善這個接戶,也可以改善我們所有的河川水域的治理,所以其實這個很重要,要拜託大家支持,好不好?
李議員余典: 市長,另外你看,現況雨污混流、雨污分流未來趨勢,我想是給予建議,雨水系統排放河川減少污水處理廠負荷,收集經初級處理可以回收再利用,近日氣侯變遷,暴雨次數增加,下水道不致,因大量雨水進入造成污水排水困難甚至回流。所以桃園市也一樣,集合住宅五樓以下2萬元一戶,六樓以上一戶5千元,非集合住宅上限2萬元,我想這個部分可以作為參考好不好?
宋局長德仁: 跟議員說明,我們其實現在不用他們出錢,我們都已經跟他做雨污,就是生活雜排水跟雨水都已經做分流了,這個請放心。
李議員余典: 好,有做分流就好,但是現在還有很多大樓還沒做。
宋局長德仁: 有,都分了,而且我們現在是往前面在做清查。
李議員余典: OK,好,謝謝。來,下一個,來,另外,市長,這個三重重陽橋機車......
侯市長友宜: 有,你說很多次了。
李議員余典: 很多次對不對?這104地方說明會有人argue,後來我有參與協調,後來變集賢路、環河北增設機車迴轉上橋,從這裡上橋對不對?
侯市長友宜: 沒有錯。
李議員余典: 那我現在是說目前規劃進度呢?
詹局長榮鋒: 跟議員報告,這個我們新的規劃廠商已經找出來,現在就在按照四年前這個規劃案,當初規劃案就兩個,一個是走從集賢路上去,一個是從環河路上去,那集賢路上去因為跟自強路上去的汽機車會有交織的問題,所以現在決定還是從環河路,所以我們現在是從環河路這個方向開始下去規劃設計。
李議員余典: 對,這樣很棒,謝謝。那他現在那個你知道嗎?因為去年108年我有說,今年109年我也有說,我都有說,他這是......
侯市長友宜: 你講了很多次。
李議員余典: 對。
侯市長友宜: 我在這邊就聽了很多次。
李議員余典: 不好意思!
侯市長友宜: 你真的很關心。
李議員余典: 有評估下來應該OK,只是說遲早,大概什麼時候可以做?大概,沒關係,時間不趕,因為目前在自強路有沒有那邊,仁義街那邊我們有做一個回流做的很棒。
侯市長友宜: 回流,那邊做一個迴轉。
李議員余典: 對,那個回流真的很棒,所以不用那麼急了。但是總是未來也要做,因為未來仁義段那裡重劃區人很多會整個靠過來,所以儘量看能不能時間時程跟我講一下,好不好?
詹局長榮鋒: 是。
李議員余典: 因為他們在問,我不知道要怎麼說。
詹局長榮鋒: 沒有錯,配合仁義段的一個開發,這個部分的效益會越來越高。
李議員余典: 對。
詹局長榮鋒: 那對蘆洲過來的,我們也會再跟他們做一個說明。
李議員余典: 好,謝謝。好,再來,下一個好不好?我們請那個警察局長。市長。
侯市長友宜: 是。
李議員余典: 陳局長可以誇奬,雖然他不擅於講話,不擅於搞那個公共關係,但是他很務實。
侯市長友宜: 會做事就好了。
李議員余典: 我覺得要跟他閒聊,不像你可以閒聊,兄弟怎樣,他不跟我說兄弟,怎麼......
侯市長友宜: 他說兄弟,把你抓去就不好了。
李議員余典: 你看以我們六都,我看到他這個資料,我看了腳底會發涼,他是六都滿意度最高的,治安最好的,幾乎都沒有負面的。
侯市長友宜: 是啊!因為我們破案率很快,馬上發生,幾乎都馬上當場得以人犯逮捕到。
李議員余典: 因為他這麼被誇獎,聽說他對破案的都親力親為去送紅包。
侯市長友宜: 是啊!
李議員余典: 所以說這種局長,你不要留太久,要讓他升官。
侯市長友宜: 你要看人家署長有沒有高昇。
李議員余典: 要這樣,我是不知道你的體制,但是我跟你說......
陳局長檡文: 議員不要害我。
李議員余典: 我沒有害你,人家總統就敢說,你升官不敢講,我又沒有叫你做署長,我也沒有拜託你做署長,對不對?真的,這個局長可以誇獎的,但是你們各局處首長真的很棒,都很務實,都在做事。
侯市長友宜: 謝謝,認真做就好了。
李議員余典: 你太認真做,他們就跟著累了,你看他們......
侯市長友宜: 不會,他們比我還累的,警察是他在負責的,他比較累。
李議員余典: 這樣。我請教你,我們新北市警用汽機車汰換的事情,我們的警車1,151輛,但是現在目前說我們最低使用年限是7年。
侯市長友宜: 7年。
李議員余典: 如果超過12萬5,000公里就要汰換。但是依照新北市提供的資料,109年符合汰換的標準警用汽車有312輛,不過,我跟你說,我們的預算編列好像才換40輛。
侯市長友宜: 來不及換。
李議員余典: 對,30輛警車、10輛偵防車,40輛。
侯市長友宜: 是,沒有錯。
李議員余典: 不過,你現在107年11月的時候我們審計處說,107年新北市超過年限的警用數量超過有52.05%,超過五成,但是我們的預算108跟109還是一樣,沒辦法再編列嗎?人家消防局的......
侯市長友宜: 這樣子,這其實是這樣子,我想陳局長也很清楚,我們六都大概在汰換汽機車的比例都會一致性,所以他的補助也會一致性,那我們每年大概我們都會編5,000多萬元去做汰換。
李議員余典: 有,對。
侯市長友宜: 那這個比例中央其實他也沒那麼多錢,不然我們會很希望說機車的年限到,汽車的年限到就汰換。
李議員余典: 對。
侯市長友宜: 所以我們的汰換率大概一半,包括防彈衣也是一樣。
李議員余典: 因為現在警用汽車移送犯嫌需以聯防擴大臨檢跟其他勤務,常常碰到抛錨、冷氣不冷,現在要追人也追不到,所以這一點我希望說多增加一些。另外我要請教為什麼那個消防救護車怎麼大家都要來捐獻,還有社會局那個身障的什麼車有沒有?
侯市長友宜: 復康巴士。
李議員余典: 復康巴士,怎麼大家送成這樣那麼多,為什麼警車沒有人要送?可能是在抓壞人,那個可以送嗎?主計處。
侯市長友宜: 應該可以,偵防車嘛。
李議員余典: 偵防車可不可以?可以送嗎?
侯市長友宜: 應該可以。
李議員余典: 我們的設備款,主計處,我們可以送嗎?不然常常學校冷氣這樣一直跟我們搶,現在學校開始要......,現在中央也有講,你們要開始編預算了,那我們可以一年捐一台給你們好不好?一個議員一台就66台了。
陳局長檡文: 我說明一下可以嗎?議員。
侯市長友宜: 你讓局長說一下。
李議員余典: 好。
陳局長檡文: 這個捐贈偵防車跟巡邏車當然是可以,但是這卡在用油的額度,你車子越多,油也要配給,包括維護費用,所以要整體的規劃跟考量。
李議員余典: 要這樣哦?
陳局長檡文: 是,不是說車來就好了。
李議員余典: 怎麼那麼可憐,人家消防局的消防車拜託要給他們,他們說不要,我太多了。
侯市長友宜: 救護車,他也是這個考量。
李議員余典: 我們那個復康巴士也一樣,已經600多台了,那為什麼都是同樣的公家部門怎麼差那麼多。
侯市長友宜: 它那個屬性不太一樣,因為復康巴士,我們有民營在幫我們營運,所以需求的蠻大的,那我們的打擊犯罪跟救護,它有一定量的控合,好不好?
李議員余典: 好,謝謝。
侯市長友宜: 如果要換新的OK啦,但是這裡面的問題,我們也必須要大家好好的考量一下,好不好?
李議員余典: OK,好。不然一、兩台沒關係吧?
侯市長友宜: 好。
李議員余典: OK,好,謝謝,謝謝局長。市長,我們上次北歐,去歐洲考察實地有共融式有沒有,這個我們三民公園,我有去嘗試過,確實很棒,風評真的很好,迴響很棒。但是三重比較人口密度,傳統都會區發展較早,多數的公園設施使用年限已超過,簡易遊具跟體健設施無法滿足多元全齡的需求,所以上次我業務質詢建議農業局跟城鄉局,針對三重的五區跟蘆洲來各推展一座全齡化的公園,借鏡在三民公園的成功案例,讓我們市民比較有休閒跟遊戲的場域。所以說我現在重點就是說,像這種狀況的話,我們三重有五區的話,有三重永福公園、玫瑰公園、厚德公園、龍濱公園、開元公園各一區有一個,在蘆洲柳堤公園、三民公園、中原公園,像這個未來有沒有這個意思慢慢來規劃?
侯市長友宜: 這樣子,這個特色共融公園本來就是要做,所以這兩年要做50個。至於全齡化的公園其實就是我們北歐回來以後,我覺得這個是有需要做,那必須要配合運動指導員、佈老志工,還有預防肌肉的衰老期,所以這個都是我們必須要去很專業的輔導,所以做這個會比較貴,我們憑良心講。
李議員余典: 不會,我們常常我們那一個遊具共融式比這個還貴,我說我那邊永盛公園跟我說要叫我花4、500萬元,我說那個......
侯市長友宜: 沒有關係,那我會跟區長交待,如果在評估如果有需要的話會報到農業局來,我們看怎麼樣,大家來支應。
李議員余典: 我們這邊也可以配合。
侯市長友宜: 因為我覺得這個非常棒,非常的棒,因為......
李議員余典: 這一座連裡面的連公園整理才花600萬元,本來是說要花1千多萬元有沒有?所以真的才花600多萬元,做的真的很棒,安全。
侯市長友宜: 對,又安全,有人指導,知道你要訓練哪一塊肌肉,你自己身體有哪些狀況,可以透過這個檢視一下,我覺得這個很棒的一件事。
李議員余典: 很棒,那麼多多推動。
侯市長友宜: 在上次我們去了以後,你看這個我一直在做,昨天我去錦和公園,我覺得那個也很棒。
李議員余典: 對啊,所以我想說你如果考察記得把相關局處長要帶去,由我們去監督,看你回來以後有沒有照這樣做,才知道我們監督的那個角色。
侯市長友宜: 是,好。
李議員余典: 好,謝謝,謝謝市長,謝謝局長。
侯市長友宜: 應該的。
李議員余典: 來,教育局,OK,現在,這個不要,這個沒關係,來,教育局,現在我看最近有些報紙都在寫,這個沒有PowerPoint,那個高溫層創新高,現在是說教師跟家長團體都在呼喚說教室要安裝冷氣,現在教育部已經說114年公立中小學跟班級有冷氣要送到行政院核定,但是我們依目前臺北市109年公立國中已100%裝冷氣,國小也有92%裝冷氣,剛剛現在說剛好中央有補助,我們新北市有沒有可能增加預算來儘速完成冷氣的安裝呢?
侯市長友宜: 這樣子,這個議題,我昨天看到報紙以後,我請教育局局長馬上跟中央來聯絡,那目前中央是因為行政院有請教育部研擬計畫,希望能夠列入前瞻第二期的經費,那這裡面大致就是希望改善學校這些電力系統,他也分了兩個階段,但是這個都還沒有核定。我這邊的態度很簡單,就是說教育部只要中央核定是中央的政策,我不但會全力支持,更重要還會投入更多的經費快速完成,好不好?
李議員余典: 好,謝謝。代表那個家長跟小朋友跟你謝謝。但是現在太陽能有沒有,那個頂樓太陽能......
侯市長友宜: 還是繼續做。
李議員余典: 繼續嘛?
侯市長友宜: 繼續做。
李議員余典: 這樣因為可以減少它的那個熱度。
侯市長友宜: 因為讓孩子不要受高溫傷害是我們的目標,所以中央只要在今年前瞻二期經費目標明確以後,我只有快,而且經費會大幅的跟中央配合,好不好?
李議員余典: 好。那另外教育局,我是技職教育起來的,我想剛剛我們同仁有講說技職,那我們新北市全臺唯一的教育局有技職教育科,這很感謝。
張局長明文: 對。
李議員余典: 全臺只有我們新北市有這個技職教育科,代表說市長很注重這一區塊,希望說我們能夠再更多的一種支持,像我們三重商工那個應用英語科在那個防疫期間的時候,他以國家口罩隊影片作為學生英語口譯課教材,將英語版的影片跟德國戴特蒙多技職姐妹校做視訊課程的結合,像這個東西是值得推動,所以我希望說在教育方案編列預算,我們本來編20個學生出國去做所謂的研習,但產業實習針對金首獎的學生,是不是說我們有唯一的技職教育科,希望我們市府能給他持續給予更多的技職生的補助,當然不論說學校的這個部分以外,硬體部分以外,企業實習媒合,還有技職學校合作以外,期許我們的培育出更多的優秀人才。但是還有一種,我們是不是說互相成長,學生補助能不能更多一點,再來,老師也要成長,也要補助讓他們去出國跟他們做一個交流,好不好?
侯市長友宜: 好,4年4億元,我們都在裡面。
李議員余典: 都有嘛?
侯市長友宜: 4年4億元。
李議員余典: 有沒有包括老師?
侯市長友宜: 當然。
李議員余典: 不然現在學生成長了,老師還停在這邊,根本不符合那個時代,好不好?
侯市長友宜: 對,老師也要進步。
李議員余典: 好,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝李余典議員。
李議員余典: 以上,謝謝市長跟各局處首長,謝謝你們,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝李議員,謝謝。
主   席: 好,謝謝。中午休息時間,下午繼續,謝謝。
休   息: 12時~14時
主   席: 繼續我們下午的市政總質詢。
張議員錦豪: 謝謝議長。請市長上台,謝謝。
主   席: 來,市長請。
張議員錦豪: 市長,我們新北市尤其是我們侯市長這兩年來做的很棒,而且我們的媒體的民調也很高,看好度也很高,尤其是在這次在總統大選之後,我們的看好度,哇!現在真的是第一名,可以看到我們現在媒體做的手機的一個問卷民調,我們是第一名。那第一名的看好度就是總統的看好度,就跟我們早上在問的是一樣,我們未來很有機會問鼎總統大位,所以這些中間的過程中有很多的鋪陳,那所以媒體做的這麼高、這麼好的民調,看好度也這麼高,市長有什麼可以跟我們市民回應一下?
侯市長友宜: 一來我現在是新北市的市長,我最重要的工作是把新北市的市政做好,那我們希望每天非常的踏實,市民所要求的,我們能夠滿足市民所需要的,還有很多做不到的,我們逐件逐件的把它做改善,這是我最大的心願,其他都不是我要去理解去關心的。好好的打拼市政,跟我的市政團隊大家認真努力,其實這些民調高跟低,一時風、一時船。
張議員錦豪: 市長有看過這份民調嗎?
侯市長友宜: 我剛剛進來的時候有媒體在問我,那我是跟他們講努力做事吧?
張議員錦豪: 好。那你知道說國民黨裡面韓國瑜第幾名嗎?
侯市長友宜: 我從來不了解別人好跟不好。
張議員錦豪: 韓國瑜在這一份裡面是排第19名,所以你也超越了江主席跟韓國瑜,然後也是我們現在藍營裡面的共主,其實大家很看好你,這個我覺得不意外。所以我就發現的就是說,我們現在很有機會的去問鼎總統大位,所以剛剛早上講的那些都是我們想要鋪陳的,肯定你,所以也希望你留在新北市,因為你在新北市,我們這些議員要做什麼事情,大家都覺得很方便,因為你支持我們的市政,支持我們的建設,對不對?
侯市長友宜: 只要是好的建設,我們大家一起努力,好不好?
張議員錦豪: 所以說有一些不足的部分,我還是要再跟你請教。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
張議員錦豪: 來,那可不可以請各位局處首長也看一下1分多鐘的影片,語重心長,來,播一下文林公托,你看到那個老師對小孩子的態度是什麼樣?抓著小孩子把他用丟的丟在椅子上,掐臉,壓頭。然後呢,又去尋找下一個目標。第二個小孩也是很用力的把他的位子固定好,接下來去把小孩子整個拎起來,用吼的,你看他把小孩丟到椅子上的態度是什麼?小孩子等一下自己跌倒在地上,然後幾個老師在那邊嘻笑,一直在取笑這位小朋友,這個短短1分多鐘,請大家看一下,小孩子在那邊情緒發作,在那邊哭鬧,只有另外一個老師來了,以為她是救星嗎?她不是。她蹲坐在他身上,蹲坐在他身上,把他拎起來用推的推到椅子那邊,接下來小孩子不就範,她還是讓他在地上,所有的老師都是共犯。好,謝謝。市長看完,心情有沒有覺得很沉重。
侯市長友宜: 痛心、難過,怎麼會有這種老師。
張議員錦豪: 痛心。是,社會局應該是要展現我們的熱情跟愛心去對待這些需要被照顧的嬰兒、小孩子,我們的立場是什麼?是站在什麼立場處理這些事情?從一開始到現在我們社會局的態度是什麼?你應該是站在小朋友、家長的立場去處理這整個事情,不是站在協會的立場,我還原一下當天好嗎?這是5月那一天的畫面被刪掉的時候,家長來跟我們陳情,我們介入處理,擔心整個畫面都被格式化,但是已經刪了5天,跟我們陳情的是6月2日,6月3日我們來這裡質詢,我跟維倩聯合質詢,要求主席做裁示說把畫面提供給家長看,一個禮拜內,大會通過,主席裁示,大家都說好,家長在等,6月3日是禮拜三,6月5日禮拜五,我們社會局沒有經過家長同意就把這個案件送地檢署,然後家長要看畫面沒辦法看了,因為他已經是刑事案件,禮拜三到禮拜五沒有經過家長同意,他直接送地檢署,禮拜天跟家長開家長的座談會,我們社會局去到現場跟大家講說,如果我們新北市有畫面,我們願意提供給家長看,那個時候我問警察局,警察局說畫面還在還原,我們新北市還沒被刪掉的畫面還在,這是一整個禮拜的過程,禮拜二,我發現問題,我趕快來制止社會局不要把畫面刪掉,禮拜三,主席裁示大會通過決議說願意給家長提供畫面,禮拜五送地檢署,用刑事案件去送地檢署,好,用刑事案件去送地檢署,為什麼誤刪畫面,你們所稱的誤刪畫面都沒事,他既有是刑事案件,誤刪畫面都沒事,那以後所有的公托、私托、學校,所有遇到有問題,畫面有問題,我擔心流出去,我就直接送地檢署,我就講一句說誤刪,誤刪就沒事了。那一天社會局局長你跟家長座談會的時候,家長八成的時間都是在跟你要畫面、要畫面,小孩子現在就醫不曉得......,他晚上哭鬧走路不方便不曉得到底是什麼因素,想要看畫面還原他的過程,知道他在學校是被學童推擠,還是被老師打,他去到醫院不知道要掛哪一科,因為小孩子半夜哭鬧、發展遲滯、做惡夢,還甚至走路不方便,你要掛哪一科,而且去到醫院不知道,醫師跟他說查不出病情,可是他小孩子每天還是這樣子。好,接下來,我們上次法制局跟我們講說什麼,可以看畫面,我們會協助他看畫面,好,下一頁,你知道地檢署回我們什麼嗎?來,那個麻煩下一頁,不是這個,沒關係,我繼續講,你繼續放,地檢署,我們那個時候我們法制局說要協助他們,然後好,地檢署現在回復給家長說,本件因扣得監視器證物內容龐大,請靜待調查結果,若調查認台端子女為被害人,將傳喚到庭,現在家長在等什麼?要看畫面在等什麼?他現在是證人嗎?請問法制局局長,家長是證人還是關係人?
吳局長宗憲: 你的意思是被害......,如果是被害的小朋友的家長,那當然有可能是告訴人的身分。
張議員錦豪: 那怎麼知道他是被害人呢?現在連畫面都被你們扣走了,誰知道他的小孩子到底有沒有受虐?
吳局長宗憲: 是,跟議員報告一下就是說,其實因為就是大家可能沒有考量到其實那個影片的時間非常長,他每天10小時,一個月30天,那一個幼兒園裡面有那麼多的監視器,所以檢方他在勘驗這些影片的時候其實時間非常的長。當然他的一個想法,他可能是希望說勘驗一個初步之後,再把所有有關的家長再請到地檢署去看那個影片,而不是說今天所有他看的那個時間非常的長,會請所有的家長都坐在那裡看,那等於是浪費大家的時間,我相信這是檢方的善意,並不是他檢方的惡意。
張議員錦豪: 那我問你,我剛剛講了,現在家長帶小孩子去就醫,不知道小孩子發生什麼事,可能要找復建,未來有復建的問題,精神上的問題,那現在怎麼辦?他不曉得在學校發生什麼事了,你們把畫面扣走,現在如果說再把影片公開出來,這叫做什麼?教唆妨礙秘密,你上次跟我講的。
吳局長宗憲: 是,其實議員,所有的影片在起訴之後都不再是祕密,所以依照檢察官他必須要主動簽分偵辦,檢察官也不敢冒這麼大的不名譽去把很多重要的東西不主動簽分偵辦。
張議員錦豪: 那好,沒關係,這裡就這樣,因為家長現在很多的質疑,包括現在地檢署的回復是這樣,那你要叫他怎麼看影片,不知道啊!
吳局長宗憲: 有關這個部分其實我們有......
張議員錦豪: 好,沒關係,市長你可不可以針對這整個事情,你可不可以做一個妥善的處理跟給這些家長一個回復?
侯市長友宜: 謝謝議員。大家都非常關心,不管是我們的托嬰、幼兒園、兒童的保護,我個人非常的感動,也非常的敬佩。對這些事情一發生,我就非常的不能體諒,為什麼我們在管理的過程當中仍然會造成這樣一個嚴重的疏忽,除了我要求社會局確實檢討以外,更重要要立即處理這些已經達成有犯罪嫌疑人的這些幼托人員,所以當時基於對一個犯罪證物的保全以及還原,需要以犯罪嫌疑人立即移送新北地檢署來查辦,他一定比行政權更有效力,更能夠保持一個公正立場的客觀性,所以當時特別要求他們按照刑事訴訟法241條要應立即告發,馬上採取行動,所以這些行動以後,所有證據已經保全。今天很多家長,我相信仍然就誠如議員說的,還是想了解到底我的孩子是怎麼樣受到一個傷害,這個部分雖然是偵查不公開被查扣當中,我們一定再三地去跟地檢署懇託,希望他們儘速的把查扣的證物,除了還原以外,現有的證物迅速履勘完畢,能夠立即給家長們來查看,我會採取溝通協調的方式來拜託地檢署快速以重大刑案的方式把它辦理完畢,然後把相對的資料,該不影響公開偵查的資料就給家長來看,這一點我一定會盡全力來協調這個事情,這個就是重大刑案,要快速查辦,快速的給社會一個真相。
張議員錦豪: 好,肯定市長態度。再來,剛剛有提到刪除畫面的問題,我也點出來了,未來如果大家有樣學樣,我只要講一句誤刪,是不是都沒事了?因為這一次的社會局行政懲處並沒有將他作為一個,我們行政跟刑法兩邊是可以並行的,你送地檢署一樣可以做,你的行政調查你還是可以懲處他,為什麼我們新北市政府沒有針對誤刪,所謂的誤刪,我不覺得他是誤刪,為什麼沒有把他刪掉畫面的部分做一個懲處?
侯市長友宜: 我也覺得沒有所謂「誤刪」兩個字,刪掉就是刪掉。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 刪掉就是要有責任,為什麼?誰把它刪掉?有沒有法律上的責任?我們有沒有監督不周的責任?我們有沒有行政責任?我們都要去追究,也要去深入了解。所以有關這個部分已經全部送地檢署,如果今天刪掉是一個事實,沒有辦法還原,沒有辦法補救,我們的行政的疏失,監督不周的,該嚴重處分的絕對不寬待,該送法辦的,現在已經送法辦,該起訴的,檢察官會做一個起訴。
張議員錦豪: 但行政部分行政懲處沒有出來啊。
侯市長友宜: 行政的部分的話,基本上我們都會當刑事告一段落了以後,如果真的是嚴重是我們的疏忽,甚至我們的同仁,不客氣講,怠忽職守,嚴重的話是瀆職,我該送法院,我還會給他補送法院,所以我現在等檢察官起訴書怎麼寫,怎麼樣判斷,如果他寫出來確實是我們有違反刑法的過失,該送送,如果是我們行政責任,一定從重處分。
張議員錦豪: 市長,起訴可能一年多後了。
侯市長友宜: 不會啦!起訴他有規定兩個月,頂多到兩個月。
張議員錦豪: 永和淯薪不是一年多?一年三個月才起訴,永和淯薪。
侯市長友宜: 大概兩、三個月,這個案子以重大刑案,大概在四個月以內一定可以解決。這個沒有那麼麻煩的案子,這個案子是很單純的一個案子。
張議員錦豪: 一整個月36個畫面,家長不曉得他小孩哪一天發生問題,也不知道怎麼樣去調畫面,當初法制局跟家長講的很好聽說,如果到時候家長要去調畫面,只要送單子就可以了,但是送單子回來,就是剛剛回復的這樣,所以我現在家長很多疑問,不知道我們新北市政府就是這種態度,所以很失望。
侯市長友宜: 是,這可以理解。
張議員錦豪: 所以我們今天去推動一個監管雲這個部分,希望說以後我們的社會局你要站在什麼樣的立場去處理事情,不是站在業者的立場,你今天政府給你那麼多錢,彩券盈餘基金也給你了,前瞻計畫基金也給你了,給你那麼多預算去做社會福利、社會資源,然後去做一個公托,結果你跟人家懲處的時候,罰款又回到你身上,然後你不用負行政責任、社會責任、政治責任都不用負,你就只有罰人家款而已,這就是新北市政府,唯一美中不足,請市長好好的把這件事情追究一下。
侯市長友宜: 會。
張議員錦豪: 家長很希望看到畫面,你讓他看到畫面不要流出來,我都沒意見,不要側錄,我都沒意見,家長想知道他的孩子在學校發生什麼事情,就這麼簡單的訴求,好嗎?再拜託一下市長。
侯市長友宜: 好,我會,因為宗憲也是檢察官出來的,我會請我們的法制局長去跟承辦檢察官溝通,在不妨礙偵查不公開的,能夠儘速提供給家屬,我們就儘速。
張議員維倩: 麻煩一下我的投影片,市長,我發現我每一次市政總質詢好像都問的議題都差不多,就是跟這個兒童的安全有關。
侯市長友宜: 幼兒,是。
張議員維倩: 其實我每次在這邊問的時候,其實我心裡就有點難過,因為每一次只要我問這個問題的時候就代表一件事情,就是我們新北市的兒虐案件都還是沒有停止,所以我都還是一定要在每一次的市政總質詢能跟你面對面的這個時間來向你做提問。那麻煩下一頁,這個是你針對這次的樹林文林托嬰中心發生這個虐童案件之後你事後有講,說我們新北的公托品質很好,你沒有辦法去容忍這樣子的一件虐童的一個事件,所以其實你算是非常的震怒,得這樣說,因為你警察出身的嘛,我們都說你鐵漢柔情,面對這樣子欺負弱小的事情,我相信市長一定是非常的正義,沒辦法來接受,甚至希望這些壞人永遠都趕出我們的新北市。但是,來,下一張,剛剛錦豪議員有提到就是這一家公共托嬰中心之所以會有這麼大的爭議,原因是因為6月2日我跟張錦豪議員在議會質詢這一個案件之後,社會局是有去開罰的,分別在禮拜三跟禮拜五開罰,那比較有爭議的地方就是禮拜五的這個下班前,社會局把所有的這個影像都移送到地檢署,所以導致禮拜天的時候,我們在開家長座談會的時候,局長有講說我們手上已經沒有影帶了,沒有辦法提供給家長來去做查閱的動作,所以當場家長很多人都非常的生氣,因為不尊重家長的這個權益。那為什麼會有這樣子的一個沒有問過被害者的家長就逕自移交到地檢署,這個問題其實我也有就教過這個社會局局長,那當時候是回答說這個檔案太多了,覺得很嚴重,所以說希望可以來送到地檢署來做更公正的一個辦理。麻煩下一張,好,那這一次的公托事件,讓我就回想起去年初的這個永和淯薪托嬰中心暴打兒童腳底板的一個事件,那我做了一個比較表,分別就是公托跟私托,公托,我是用文林案,私托是用育馨案,兩案來做一個處理,家長說明會呢,右邊的這個淯薪托嬰中心是隔天就馬上召開家長說明會,但是公托隔了5天才辦,那私托呢?我印象非常深刻,新聞爆發的那天下午,社會局有派人來我的服務處說,議員妳希望這個案件怎麼樣來做處理,有沒有後續需要我們注意的地方,我就說那你立刻給我辦家長說明會,那當時候來的承辦非常的驚訝,覺得為什麼我要管那麼多,但事後證明了那一場家長說明會意義非常重大,因為在裡面我們討論了非常多的事情,包含小朋友要怎麼退費?小朋友要轉托到哪裡?我們案件要怎麼來去做處理?以及業者有當場來跟大家道歉,這一場說明會是我強力要求之下,不是社會局自己主動說要去辦的,但是我肯定社會局,因為在我要求之下,隔日馬上就去辦。但是文林的這件案件,我非常不滿意,家長說明會拖5天,協助轉托,22天才處理,最近才在群組上面跟家長講說,如果有需要轉托的,我們社會局可以幫忙,可是已經拖了22天,意思是那些家長的孩子在這家公托擔心受怕了22天才見到曙光。那誠如之前局長跟我說的,家長其實不想要離開這家托嬰中心,市長你知道為什麼嗎?他都打人了,為什麼不想要離開,你知道為什麼嗎?
侯市長友宜: 議員妳說。
張議員維倩: 我讓市長說,你猜猜看嘛,猜猜看為什麼大家都不想要退托,明明就知道小孩子在裡面被這些老師虐待,但是為什麼不想要退托?
侯市長友宜: 議員妳說,沒關係!妳說。
張議員維倩: 好,我講我講,因為公托這個學費算是非常的合理,老實講這個設備也是很不錯,就是有幾個害群之馬的老師,我針對文林的這一家,所以對家長來講,其實抽到公托跟中樂透一樣開心,憑什麼因為我們公托的一些害群之馬,然後導致他們要犧牲孩子就讀公托的這個權益呢?沒有道理啊!
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 所以呢?之所以為什麼大家都繼續留在這一家公托,就是因為大家基於對公托的信任,做錯事的人不用離開,但是被害者需要選擇離開公托,我覺得這一個東西是大家都沒有辦法去接受的。那還有這個退托說明會因為還沒有辦理,家長有陸陸續續在反映,但是退費的部分也要再去跟家長做說明。那你看,市長你看最下面那一個移送地檢署的速度,公托比較快,就是3天就移送了,禮拜五的下午就移送,但是私托沒有,那個是地檢署自行偵辦。剛剛市長你有講到說重大刑案可能幾個月就可以起訴了,對不對?但是你知道淯薪托嬰中心如此重大案件,連地檢署自己都說要主動偵辦,他花了多久的時間,你知道嗎?一年三個月,這一年三個月裡面家長每天擔心受怕的程度不是市長你可以想像的,很多的家長在事情發生的時候,致電我的服務處,然後我的 email ,我的LINE、臉書私訊全部都被灌爆,每個家長都嚇得半死,希望可以趕快看影帶。大家自己的子女在托嬰中心裡面遭受這樣子不當對待,對他們來講是心如刀割,但是我們的政府為他做了什麼?什麼事情都拖拖拉拉的,甚至在文林這個案件,他們想要看影帶是完全沒有機會,剛剛還有講到說送地檢署到底好不好?市長你覺得送地檢署好不好?
侯市長友宜: 首先我真的非常感謝張維倩議員在兩次的總質詢對幼童的關心跟保護令我個人非常的感動,我一定會站在張維倩議員這裡,我們守護幼童,完全是立場一致,而且全心全力。這一次發生公托跟私托,其實在處理的時效上,隔日其實我就接到訊息,但是在處理的協助轉托方面,確實碰到了一些比較麻煩家長的不一樣的聲音跟想法,跟私托的處理沒有辦法一致,這我也可以理解。更重要的地檢署的偵辦,其實私托那一件也是我們移送的,公托這一件也是我們移送的,我對孩子的容忍不是行政權的容忍,絕對是用刑事偵查權,嚴重的希望追訴他的犯罪行為,孩子不會講話,孩子不會抗議,孩子只有被受虐而已,誰能夠容許一個孩子不會講話,被你們這些大人晃來晃去,如果稍不小心都是嚴重的更大的挫傷。
張議員維倩: 市長,我肯定你對兒虐事件處理的態度,但是你知道快速移送地檢署會有什麼問題嗎?
侯市長友宜: 妳說。
張議員維倩: 來,看我的投影片,因為我們快速移送地檢署,所以我們手上沒有證據,那以文林公共托嬰中心這件案件,其實有一個非常明顯的瑕疵,就是裡面其實有老師是真的有打小朋友,家長也有看到,但是社會局因為沒有看到影片,所以沒有辦法開罰的,所以其實是有漏網之魚,我們沒有罰到,但是我們東西去地檢署了,這產生一個問題,就是這個老師沒開罰,沒公告,他是清白之身,他要去其他的托嬰中心任職,沒有人可以擋他,所以這是漏網之魚,而且這個漏網之魚會產生了幼兒的一個安全疑慮,市長你知道嗎?
侯市長友宜: 這樣子,在這一個教室裡面的,甚至這個學校的老師,我們都會有建檔的資料,不是說他要轉就可以轉,已經犯下刑事犯罪嫌疑的人,我們已經從重已經請他離開以外送法院,就算還沒有發現,也是在調查當中的,我們全部已經列管。
張議員維倩: 市長,雖然我們有列管,但是都是在我們內部,像我們一般家長,我根本看不到這個老師是不是過去有施虐孩子的狀況,列管是你們內部,外面的人看不到,所以我們的家長可能都儍儍的以為這個老師是個好老師,所以可能繼續的讓我的孩子在他的這個教導之下,也有可能嚴重的受到侵害,所以為什麼我一直強調說送檢調,我絶對尊重,但是一定要在行政調查完畢之前再行送檢調的原因就在這裡,因為行政的處分比這個刑事的偵查速度要來的快太多了,以淯薪托嬰中心的例子來看,一年三個月,家長等到天荒地老,一年三個月,可是行政的裁罰不一樣,我們馬上就可勒令他停業,馬上就可以公布他的姓名,馬上就可以裁罰他的罰金,所以這個效率是不一樣的,目的也不相同。所以我之所以在這邊苦口婆心的講了這麼多次,就是希望壞老師要快速的接受到懲罰,那當然最終的刑事懲罰,他絕對逃不過。但是本來就有刑事優先於行政原則,我們就是每次都被這個原則綁死死,我們社會局有時候出不了力,都是因為都送刑事了,但是我們明明就已經知道有這樣子的問題,那我們這麼快送刑事幹嘛,這非常弔詭。而且錦麗局長那天也說了,你影片沒有全數看完,我知道資料很多,資料很龐大,但是這是我們社會局的業務,我們應該還是要如實的開罰完畢,我們再行送檢調。我覺得這一個觀念,這個想法,我覺得社會局應該要牢牢的記在心裡,避免還有類似的這樣子的爭議事件再次重演。麻煩幫我,下一張,那剛剛我們都有講到一個托嬰監管雲,為什麼我想做一個托嬰監管雲呢?上個會期我應該在這邊講的非常清楚,就是因為每次只要出事情的時候,永遠都會有這個監視器什麼誤刪、格式化、鏡頭壞掉、主機壞掉,永遠都會有這樣子的問題。所以做這個監管雲是為了要把這個畫面儲存到雲端,那時代不一樣了,時空背景不一樣,為什麼不一樣,因為去年我問的時候,這個管理辦法並還沒有通過,那現在已經有這個托嬰中心監視錄影設備管理的辦法,所以是強制一定要在托嬰中心裝監視器,時代已經不同了,之前是還沒有通過,現在是已經通過了,那針對剛剛錦豪議員有提到的,這個文林公托有人把監視器刪掉的這件事情,社會局有處罰嗎?有找到凶手了嗎?錦麗局長,有嗎?
張局長錦麗: 這個部分我們也有向這個地檢署告發了,因為這個還要做詳細的調查。
張議員維倩: 好,你這件事情雖然有向地檢署做告發,但是我覺得你處理的還是不夠完善,為什麼呢?因為監視器的這個管理辦法的第九條裡面就有規定,如果說他就是未配合調查或是隱匿的話,是可以直接用兒少權法108條來去做這個處罰的,好,下面這個就是兒少權法108條,我們的這個主管機關可以命他限期改善,他沒有改善的話就可以罰他錢,情節如果真的很嚴重的話,我們甚至可以叫他停辦,請問你做了哪一項?
張局長錦麗: 我們要求他停辦。
張議員維倩: 要求他停辦。
張局長錦麗: 對。
張議員維倩: 裁罰下了嗎?
張局長錦麗: 已經下了。
張議員維倩: 已經下了,我們在哪裡可以看到?
張局長錦麗: 只是因為在這個階段裡面,我們還是要確保所有家長的權益,所以因為要新的單位來承接不是這麼容易的事情,因為很多老師還沒有辦法聘到,所以我們在這個期間,我們就還是拜託相關的老師要留著,而且我們有我們自己的主任來進行監管。
張議員維倩: 所以預期什麼時候要停辦?
張局長錦麗: 什麼停辦?
張議員維倩: 這一家文林公共托嬰中心什麼時候要停辦?
張局長錦麗: 因為現在其實要停辦,已經停辦。
張議員維倩: 已經停辦?
張局長錦麗: 但是問題是我們現在還是要有人在那邊接管,因為很多老師還在那邊。
張議員維倩: 所以現在是我們政府接管嗎?
張局長錦麗: 所以我們預計大概九月的時候,新的單位......,因為我們還是要進行所有招標的程序,那程序做完之後才有新的單位可以進來,那預計大概八月底到九月初。
張議員維倩: 好,麻煩幫我下一張,好,這一題你剛剛回答了,你說已經要下停辦了,這個我可以接受,因為你有按照兒少權法108條來去做裁處。那下一張,這一個是你上次回復我說這一個托嬰中心的案件,你要怎麼樣去改進,你的改進不外乎就這三點,要上課、要稽查、再調訓這個主管,我回去看了很久,覺得你講的都非常有道理,但是我發現這些都是預防的行為,你有沒有什麼積極的做法?市長,都預防,都叫上課、去稽查而已,有辦法有效的去扼止這樣的事情嗎?
侯市長友宜: 這樣子,我覺得管理才是一種最有強力的預防機制,你要把它管理好,所以不管你提出了監管雲或是後來我們檢討,我都一直要求他們後端平台的錄影監視系統的管理一定要非常有效,就是什麼叫有效,不能給他刪除,也......
張議員維倩: 好,不能給他刪除,這個市長你就講到關鍵字,來,下一張,來,建請市長重新參考這個托嬰監管雲,去年我質詢的時候,我記得有回函給我說,因為這個要2千多萬元很貴,加上沒有專法可以遵循,所以我們這個要研議看看。但是時空背景已經變了,專法已經通過了,所以現在問題應該是卡在錢了吧?市長,是嗎?當時候回復我這兩個原因不能辦,一個是錢太貴,要2千多萬元,一個是沒有專法,法律過了,剩下錢。好,錢的部分,我來跟市長解釋,來,當時候市府回函給我說議員,你這個錢少估了,這個錢很貴,我們估一估要2千多萬元,你分別是用這個鏡頭設置20顆鏡頭,然後雲端費用,還有這個網路的升級費用,你算一算要2千多萬元,我也覺得你算的沒有太大的問題。但是我算的,來,好,這我算的更嚴格,我是用25顆鏡頭,每天錄12小時,你之前是錄24個小時,可是我可以跟市長講,托嬰中心不用24小時,錄12小時應該綽綽有餘,我想半夜應該沒有人在托嬰中心打小孩,應該不可能有這種事情發生。所以我是以12個小時來去算,畫質一個720P,然後錄製12個小時,然後中華電信每個GB是0.75元,我算一算,看右邊這個圖表,鏡頭建置不用錢,為什麼不用錢,中央都叫我們每個托嬰中心強制都要裝監視器,所以這個是托嬰中心自己要裝的,這個帳不可以算在我們市府的頭上,所以鏡頭的裝置的費用是零元,雲端的費用跟網站升級的費用,我做了兩種試算,一個是針對私托,一個是針對公托,我不勉強全部的托嬰中心都一定要把資料上傳雲端,但是市長你可不可以承諾我,我們就公托的這個影音來上傳托嬰監管雲,有沒有辦法做到?
侯市長友宜: 這樣子,到底費用多少......
張議員維倩: 我幫你算好了,431。
侯市長友宜: 妳是幫我算好了,不過整個建置系統,我們一定要請專業來評估,那起碼我們有資訊中心。
張議員維倩: 市長,如果真的這個費用在公托試辦只要花500萬元以內,有沒有辦法?
侯市長友宜: 只要花500萬元以內?
張議員維倩: 對,在公托。
侯市長友宜: 不太可能吧?
張議員維倩: 不是,你先告訴我有沒有辦法?如果是500萬元以內有沒有辦法?
侯市長友宜: 我要問資中他們到底有沒有辦法,因為這個主要他們的專業。
張議員維倩: 他們的專業,因為要不要裝是一條決心。
侯市長友宜: 我知道。
張議員維倩: 要不要裝是一條決心。
侯市長友宜: 沒有錯,裝不裝是一個決心,但是我要做一個總體性一個評估。
張議員維倩: 所以評估哪些面向?
林主委豐裕: 報告議員,基本上精進作為我們事實上資訊中心有在做評估,我想議員的重點也最主要是說不要讓資料被刪除,其實很多東西它不一定要做到監管雲這個角度,可行的技術至少我們評估了四種,那我們現在在嘗試做其中一、兩種,例如說權限的管制,密碼誰可以去刪東西,這個都是可以很簡單就達的到,在不用花錢的情況之下,也就是經濟效益最好,財務用最低的情況之下去達成,所以我想每個議題或者方案都是可以拿出來做檢討,但是我想說倒不一定一要用監管雲,我想這是我們有在努力,也建置了一定相關的機制。
張議員維倩: 做這個監管雲,我們新北市如果真的願意做,真的是我們全臺灣兒童之福氣,而且由您先來當領頭羊,可以保障我們孩子安全,真的是非常非常棒。
侯市長友宜: 議員,我給妳一個承諾跟保證,今天不管做什麼監管雲或是後端密碼的錄影監視系統的這個管理,以及我們刪除的警示信號等等,我們都是要確保一件事,東西不要掉了,東西可以還原,東西可以掌握到,這才是我們不變的目的,這個目的我一定會要求我們的資中把它做到位,然後跟議員來做一個報告。如果今天有狀況一發生,我需要的是30天,不是只有14天,30天我要的東西,你都要調出來給我,然後妳剛剛講的一點,我也可以理解家長的惶恐,刑事跟行政權當在並行的過程當中,當然刑事是優於行政,妳也是唸律師的,那我們在第一個時間啟動的時候,我們有多少資訊能夠告訴家長,我們儘量要滿足家長的權益,這個我一定會站在家長立場,只要不影響偵查不公開的,我們在快速的行政權,我一定快速的去做處理,也給大家一個滿意的答復,也許我們在過程當中的溝通處理上會讓家長有很多的不覺得能夠接受的,這個我們確實要去檢討改進,所以剛剛妳講的後端的管理,妳就交給我們專業去做管理,好不好?
張議員維倩: 市長,托嬰監管雲一直都是我們努力的方向,本席也都在這邊講了N次要做托嬰監管雲。因為我真的是想不到有其他的方法可以來扼止這樣一個刪除畫面的行為,所以我們才提出托嬰監管雲。我希望市長你可以回去再細細的思考今天我們質詢的這個議題。
侯市長友宜: 妳今天的質詢,我虛心受教,更重要的就是要保障孩子,所有的證據在一個月裡面絕對不但不能被刪除,而且要保存住,甚至必要的時候要公開給家長來看。
張議員維倩: 市長你今天這樣講,我真的非常的感動,我知道你是為了我們兒童的權益來去做著想,可是我希望不是在這個議場裡面講而已,而是真的要去落實,不然我每次總質詢都問你一樣的問題,我自己也覺得很難過,我們都沒有改進,我很難過。
侯市長友宜: 我也給妳問,我心裡也覺得很難過,怎麼會今天一個標榜最棒的公共托育中心發生了這個事情,對我們原來所辛苦的付出,搞不好一個事件就全部把你打趴了,我們今天好不容易做到60幾家公共托育,一家一家,當時都是我當副市長帶著社會局長一家一家去弄,一家一家把它建構起來,突然發生這個事情,我完全無法理解,也完全無法接受。
張議員維倩: 所以本席才希望由公托來去做試辦。
侯市長友宜: 我會全力以赴把它做好。
張議員維倩: 研考那邊也好好的去想一下怎麼做?那今天我們有請到了我們兒權協會的理事長王薇君來到現場旁聽,她在三樓來做旁聽,那因為理事長沒有辦法進來議場,那她今天有交待我們一個這個連署書。
侯市長友宜: 好,理事長的用心,我很感動。
張議員維倩: 那我們請我們這個小組的議員,我們一起拿到這個質詢台上給我們侯市長。來,請大家一起來。
侯市長友宜: 好,謝謝。戴議員好。
戴議員瑋姗: 市長好。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 我要繼續接續著錦豪議員剛剛提到的,也就是我們今天最新的民調,ETtoday的民調,我們看到在後蔡英文時代的十大政治領袖排行榜,您是第一名,也是國民黨的第一名。您的老長官朱立倫排名第五,國民黨的現任立委也是臺北市長的可能人選蔣萬安排名第七,都在您的後面,關於這樣的排名,您怎麼看?
侯市長友宜: 其實對我來講,完全沒有感覺,我只有努力的把事情做好最重要。民調一時風、一時船,我們謝謝別人給我的鼓勵,我更要謝謝別人隨時給我鞭策,就像議員隨時檢討我哪些做的不好,我們是來做事情的,真的我們好好的做事就好。很多的參考資料,我們除了謝謝別人想用這一次來做一件事情的評斷,我都很感謝,我好好的做事。
戴議員瑋姗: 是,市長可以自我評量一下,您為什麼會讓大家排名第一嗎?您什麼地方做的很好?
侯市長友宜: 我沒有做的很好,我要做的事情還很多,並沒有做的很好,今天我如果做的很好,我來到議會的時候,就沒有那麼多議員還會針對我哪些問題做的不好拿出來質詢,只有一天議員質詢我的時候說啊!沒有問題問你了,那我才會覺得說我有機會說,算還做的可以,這不可能嘛,很多市民要求的事情,我完全還有很多沒有做到。
戴議員瑋姗: 是,市長,您非常謙虛。
侯市長友宜: 也不是謙虛,這是事實,也沒什麼好謙虛的,這是事實,我每一次碰到里長,里長也是跟我講,拜託這個做一下,那個做一下,我也知道,我在有限的經費,有限的人力,我只能做我盡力的事情。
戴議員瑋姗: 是,因為您的努力,所以您獲得了五星的市長,也獲得了這次所謂排行榜的第一名,那我想問的是您未來有什麼相關的規劃呢?不管是在市政上面或是在黨內的部分,您有什麼看法嗎?
侯市長友宜: 我只有一個規劃,努力的為新北市市民做事,做好自己的......
戴議員瑋姗: 你會競選黨主席嗎?
侯市長友宜: 做好自己份內工作,我現在份內的工作就是新北市市長,這是我念茲在茲要給人家做好,所以......
戴議員瑋姗: 那國民黨現在遇到的一些困難,您身為國民黨的黨員,您會勇敢的投入來扛起這個黨嗎?
侯市長友宜: 每一個人都有他的角色,我的角色有好幾種,在家裡當爸爸,然後在這裡當市長,然後又是國民黨的黨員,每一個角色你把它扮演好,那我現在的角色哪一個最重要,就新北市的市長的角色最重要,其他的角色只要在我有餘力,我可以幫忙的都沒問題。就像我家裡一樣,孩子們說老是找不到你,我說很正常啊,當警察就是這麼一回事,當市長也是這樣子嘛。等我有時間真的可以跟你們聚聚餐,給你們看看你們,抱歉!就是這樣,爸爸就是這個樣子,所以我的角色就是這樣子。
戴議員瑋姗: 是,市長您辛苦了。
侯市長友宜: 不會啦!應該的。
戴議員瑋姗: 另外也想跟您詢問,因為這十位的政治領袖的排行榜裡面都是男性,沒有一位女性,您對這樣的現象有什麼看法?
侯市長友宜: 其實我不了解他怎麼樣去評核出來,我真的不了解,因為我沒有細看,我也剛進來的時候媒體問我,我才了解。所以很抱歉,我真的沒有辦法評論為什麼都是男性,沒有女性這個議題。
戴議員瑋姗: 是,我想市長您在您的小內閣裡面,女性的比例已經算高了,不過一級首長裡面,28位裡面也只有10位是女性。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 在3位的副市長裡面也都是男性。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 我想您有沒有一個目標去來提升女性的政治能量,或是打破女性的職場天花板?
侯市長友宜: 我很想,只要有優秀的女性,我都歡迎他加入我的團隊,所以我們的副發言人也是年輕優秀的,我們就歡迎她加入我們的團隊。
戴議員瑋姗: 很好,市長,對,沒錯,就是要提拔女性,希望未來我們在男女上面的平等可以更加的公平,好嗎?謝謝市長。
侯市長友宜: 是,謝謝妳。有優秀的女性,也請戴議員給我推薦一下。
戴議員瑋姗: 好,沒有問題,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
張議員錦豪: 市長,真的聽完你的回復,真的跟之前我們在業務質詢的完全......,這些局處首長的態度完全不一樣,真的要肯定市長,因為之前我在跟法制局、社會局在做一些溝的時候,我覺得真的對我們新北市府滿灰心的,滿失望的。
侯市長友宜: 謝謝錦豪議員。
張議員錦豪: 但是你剛剛給我們的態度,我覺得是肯定市長的作為。在這裡除了嬰兒、幼兒,然後我們往上延伸到小朋友、國小,市長知道今天剛剛一個即時新聞,今天38.9度,也是創下一個臺北這一個就是說我們設站以來最高的一個溫度。
侯市長友宜: 最高溫,對。
張議員錦豪: 那你看到今天的新聞,今天的自由時報有一個新聞就是說,臺北六月高溫天數破設站以來124年的一個紀錄,我們大人都受不了,更何況小孩。
侯市長友宜: 是。
張議員錦豪: 所以你看超過37度的就有9天,38度就有3天,包括今天的話就4天了。這麼高的溫度,那當然你說要裝空調冷氣有一些費用的問題、電力系統的問題,未來還有一些電力衍生的問題,這個是一個整個中央的政策,我們很多議員都很關心。接下來,我要拜託市長的一件事,就是比較卑微的要求。
侯市長友宜: 不敢、不敢,你直說。
張議員錦豪: 下一頁,這個是在學校實測的溫度,教室裡就36度。來,下一頁,可是你看小朋友在學校沒有販賣機,沒有福利社,他帶著水瓶去,喝完水之後要去裝飲水機,這個飲水機還是我用配合款協助學校的,它的熱水,來,放個影片好嗎?熱水97度,當然大家不會去用,溫水37度,來,冰水竟然比溫水還高,冰水42度,因為它製作來不及,大家去都習慣按冰水,尤其是在下午的時候,小朋友想要喝個冰水,你叫小朋友在學校不中暑,沒有冷氣,只剩下微薄的電風扇,沒有福利社可以買飲料,沒有販賣機可以買飲料,只剩下開飲機可以喝水,但是冰水出來是40幾度,比溫水高,那怎麼辦?小孩子你......,我們在當兵的時候都知道,我們怕軍人出事,怕他中暑,就一直強迫軍人一直喝水,當兵的時候我也待過,帶了一瓶保特瓶,水一直強迫大家喝,可是現在學校連冰水按出來都是40幾度,溫水30幾度快40度,那怎麼辦,我現在沒有在跟你講空調,空調的那個有一個長遠的計畫,我知道,如何讓小朋友不要再喝到溫開水以外的,就是我們至少喝到是不要燙的,你給他溫開水,我可以接受,但是不要燙的水,可不可以請市長重視一下?局長,怎麼回應?
張局長明文: 我想這樣子,因為學校的部分是提供一個乾淨的水源,那原則上一般孩子也會帶水壼嘛,去的時候應該也會把它先裝起來,那相關的部分,我們是不是也全面的了解一下,學校的那個開飲的設備,因為冰水其實第一個它製作的速度......
張議員錦豪: 製作來不及。
張局長明文: 不可能來的及來供應這樣的,而且喝冰水對孩子的健康也不一定是好事。
張議員錦豪: 對,沒錯。
張局長明文: 所以基本上我們會來再關心,而且我們現在其實每年在汰換飲水機都是固定汰換,我們都是編預算固定汰換,所以這一塊我們是不是更關心一下學校的汰換的狀況。
張議員錦豪: 我今天講的不是一個個案,不是因為哪一個學校飲水機的問題,今天講的是普遍全新北市我們小朋友他的權益問題,擔心中暑就叫他多喝水,可是他帶去的水喝完了,就是只好這樣子,喝到熱的水、燙的水。那可不可以請學校的阿姨,但是也不是每個學校他都有廚房,那你是不是可以去讓每個學校知道說,如果來不及製作,那我們廚房應該要有一個因應的措施出來。
侯市長友宜: 是,議員你今天問的很好,這是我第一次看到這樣一個高熱天氣底下,居然我們冰水會因為飲用的速度太快,變成一個可以講是熱水,我們平常洗澡都42度,都是熱水42度,這對孩子來說絶對不好,我們一定要有一個因應的配套措施出來,在你的飲水機如果你的溫度是冰水的溫度已經超過溫水的溫度了,其實我們的自立廚房,我們是不是要去調整步伐,怎麼樣去善用我們的學校的資源啟動防高熱,補充水份給我們孩子們,這個我請教育局去建構一個機制,在這種狀況底下不要讓孩子喝到熱水,起碼溫水以下的溫度,而且是乾淨的水質。我們有自立廚房,我們下午因為中午比較熱,我們下午可以用什麼方式去調整,讓溫水可以在那個地方事先可以煮好讓它降溫,事後來提供,我們可以想想看,我們有自立廚房,我們可以再運用。然後如何去連鎖各......,甚至有一些機制裡面,如何跟民間業者來做配合,花一點錢,我是覺得讓孩子們起碼喝水,不要讓他少了水份的補充。
張議員錦豪: 對。
侯市長友宜: 尤其上完體育課,他水的供應量更大。
張議員錦豪: 沒錯。
侯市長友宜: 尤其下午那個水的供應量更大,我覺得這個很好,所以我回去我會要求教育局去建構一個機制,把這個機制做好。
張議員錦豪: 市長,這不是只有一間學校。
侯市長友宜: 對,一定不只這樣。
張議員錦豪: 因為最近有畢業典禮季,我去每個學校都會去看一下,有的小孩子早上一來就......,因為怕下午等一下就沒有冰水,所以他們就是比較會先去按冰水,因為他說下午就沒有了,所以要趕快來按,當然這是小朋友他們就是比較有一點開玩笑的心態,但是普遍的在每一間有規模的小學都會遇到這個問題,所以在這裡也要拜託市長。
侯市長友宜: 不用拜託。
張議員錦豪: 很卑微的要求,既然沒有空調,你怕他中暑,給他喝到不燙的水,很卑微的要求。
侯市長友宜: 這是一個最基本的要給孩子的。
張議員錦豪: 對。
侯市長友宜: 就像我們現在天氣熱,我就會叫消防局,我們開始噴灑水車一定要出來,要降溫嘛,就希望不要那麼熱。那既然這樣,學校裡面更應該要體恤孩子們,他又動的很厲害,他水份要補充的更快。
張議員錦豪: 好,那是不是可以請教育局即刻辦理,不要再等之後,因為現在就是最......
侯市長友宜: 即刻,不然接下來就快放暑假了。
張議員錦豪: 對啊,再來就要暑假了,即刻就要辦理了,因為現在這種年代已經每天都已經是高溫。
侯市長友宜: 我們看看有沒有哪一種應變的機制會最快速,然後能夠即時提供,讓孩子能夠起碼37度以下的體溫的水,起碼啦,不能讓42度,好不好?
張議員錦豪: 對。這個也不是找一個特別嚴重的,這是普遍的狀態,所以這個市長你要知道。
侯市長友宜: 沒關係,因為這個問題,你有辦法了解這麼細的問題,我就很感動,這個我沒注意到,我們注意到了,我們要趕快想辦法解決,好不好?
張議員錦豪: 好,謝謝。然後下一頁,還是一樣教育局,這之前講了好久了,汐止國中跟秀峰高中在汐止,它因為旁邊緊鄰臺鐵,因為它噪音問題,那之前市長來到我們汐止,我也跟你反映過,你也硬起來。
侯市長友宜: 你已經跟我說差不多兩次還三次了。
張議員錦豪: 對啊!你也跟臺鐵講過了,說他們如果再不改善的話,你要親自下去溝通,這個部分請市長多重視,學生有學生的受教權,不能讓我們低人一階。
侯市長友宜: 是。
張議員錦豪: 你就沒有空調了,這個噪音還來吵他們。
侯市長友宜: 這個議題,每到里長座談會,錦豪議員在,你都會提出來這個議題,我也個人很重視,我也跟你說過要想辦法解決,要跟臺鐵好好的說,所以我有叫環保局一定要去跟他們說,也謝謝你的支持,才有今天說我差不多有一個方案出來,今年要規劃,明年要把它施作完畢,把隔音牆做好。我說隔音牆做好,還要測試好,不是說隔音牆做好,效果又很差,那些孩子也受不了,所以我跟環保局講臺鐵要做,當然是樂觀其成,但是要做到好,不要說做到一半,隔音牆效果不好,那孩子還不是一樣。
張議員錦豪: 對,這個說很久了。
侯市長友宜: 對,說很久了,所以他們預計是110年要把它做好,明年。
張議員錦豪: 明年。
侯市長友宜: 明年要做好。
張議員錦豪: 這就真的要去盯一下,因為真的是已經好久了,拜託一下。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 好,兩位局長請回。下一頁,這個交通,汐止的交通,之前市長也提過欠汐止很多。汐止的交通常常遇到臺北市銜接界面的問題,臺北市那邊如果被動,我們變得很吃虧,因為每天早上我們都是要進臺北市,像我今天早上從汐止開來這裡就開了一個多小時,大概開70分鐘。塞都塞在我們汐止要出臺北市那一段銜接點界面那裡。
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 問題是我們現在路幅就是這樣路幅有限,所以當初有說朱立倫保證動工,任內保證動工,而且說十年內保證完工,好,都過去了。再讓市長回復一下記憶,現在要跟你說的就是,下一頁,我們的汐止民生線未來我最期待的部分就是吉林街把它打開,因為等到它核定之後,核定之後到開工要等好久,因為你還要都市計畫變更書圖做那些行政流程,你要並行去作業,但是我最期待的是你把吉林街拓寬成16米,拓寬成16米你會遇到一個問題,就是前面有一個基11號水門,那個水門現在只能容納兩台車這樣。
侯市長友宜: 兩台車交會。
張議員錦豪: 你要拓寬,你變成水門,你要去協調他要怎麼樣去做拓寬。那還有一個問題就是,來,下一頁,吉林街到剛剛那個水門的時候,旁邊是不是可以,虛線的部分可不可以上南湖大橋,從抽水站旁邊上南湖大橋,這個可以請工務局跟交通局規劃看看嗎?這個之前我跟交通局都有研究。
侯市長友宜: 這個可能要工務局跟城鄉局,因為有都市計畫變更的問題,所以兩個局要去評估一下,甚至交通局都要參與這裡面,包括吉林街的拓寬。現在吉林街雖然有在拓寬,7米可能不夠用,是不是捷運系統以後的連結度要怎麼樣去配套來做,這個我們要整體性去做,所以吉林街的拓寬,這是一條要走的路。
張議員錦豪: 當你捷運核定的時候,這裡就可以去變更成16米,沒錯嘛?
侯市長友宜: 16米,對,沒有錯。
張議員錦豪: 16米,你會遇到臺北市界面銜接的問題,就剛剛講水門,你水門要怎麼打開。
侯市長友宜: 打開。
張議員錦豪: 再來就是能不能在金龍抽水站旁邊接一條上南湖大橋,這就是汐止人也是很希望說能夠有一條就是直接到......,不是只有到潭美街,直接可以上南湖大橋的一個路,這個拜託一下,規劃一下。所以我剛剛講說你捷運等到蓋好來日方長,但是現在最期待的就是你把路打開,路打開現在就可以馬上有一條往臺北市、往南港的道路。
侯市長友宜: 因為這邊也是卡到南湖大橋,這邊也是臺北市,那我們會跟臺北市協調,我們來規劃看看要怎麼走。
張議員錦豪: 這個要拜託了,因為每次都遇到臺北市銜接界面的問題。
侯市長友宜: 好。不會啦,那個界面銜接,我是很有誠意的,而且對柯市長,我是非常的尊重。那包括我們的汐民線,我們希望環評趕快訂了,訂了我這邊已經跟他講了,我也去看過交通部林部長,我跟交通部林部長有兩個很重要的議題一定要跟我們大家一起努力的,一個就是汐民線核定以後,我們可能要先走,我要先跟他拜託。第二個就是我們的基隆輕軌也要進入我們市內,要怎麼接,這個中央跟我們一定要合作。尤其我們新北市有做輕軌的經驗,我們都樂於協助別人把事情做好,因為做別人的事情做好,也是做到我們的事情。所以這個一定以交通部、中央為統合一個最大的一個標準,大家全心全力來把它做好。
張議員錦豪: 沒錯。但是基隆輕軌它是跟臺鐵的路廊是一致的,從南港到汐止公所這邊,但是這條吉林街比較重要,就是因為它通過社后到東湖到南港,它這個部分比較欠缺一條路廊可以到臺北市,這要拜託。
侯市長友宜: 不會,我回去請他們怎麼樣規劃,還要跟臺北市要協調。
張議員錦豪: 好。再來,異想天開,汐止的交通現在都沒辦法解決,有沒有機會做高架橋,之前評估過,再去評估看看,這個沒時間討論。
侯市長友宜: 他那個大同路說......
張議員錦豪: 從新台五路銜接到大同路那邊Costco那邊,可不可以銜接一個高架橋到臺北市。來,下一頁,高架橋的部分有困難......
侯市長友宜: 副市長帶他們再去走一趟。
張議員錦豪: 好。
侯市長友宜: 我們陳副市長也是工程專家嘛,他們再去走一趟,現在大同路那個路面用立柱的高架是不是會再影響交通,這個讓他們去專業評估,好不好?
張議員錦豪: 高架橋有沒有可能,那不然地下道,有沒有可能?我現在講的都是......,你想像看看嘛。
侯市長友宜: 我知道,就大家要想方法,想方法來解決。
張議員錦豪: 對啊!
侯市長友宜: 所以我也一直跟他說,汐止的交通現在沒有解決,以後要再解決更困難,因為汐止的人口越來越多。在我任內看汐止的人口一個月都1、2百個,1、2百個一直在往上飇。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 所以我覺得像這種地下道也是我們考量之一。
詹局長榮鋒: 我跟議員說明,其實不管是高架橋還是甚至隧道或者各個方案,其實最後都要接到臺北市那個位置,那都要跟臺北市協調,其實我們也提供幾個方案,也有協調過,那目前其實上個禮拜,我們也去現場看,還有沒有其他路線可以我們自己掌控的一個範圍的路線,現在都在研究之中,我們也希望可以找到一個解決方案。
張議員錦豪: 對啊!就是要重視一下。來,下一頁,再來,兩位局長請回。請水利局,這個部分在萬里,萬里有一個瑪鋉溪的親水步道,前幾天我們幾位議員有去副總統的老家,瑪鋉溪它是一個應該是護魚封溪的一個步道,但是旁邊蓋的很漂亮,有一些親水設施。來,下一頁,這是我們跟副總統一起,幾個議員去走那個瑪鋉溪的親水步道。,來,下一頁,再來這裡忠福橋到這裡再往上就沒有了。來,下一頁,這個紅色的部分大概就是目前有的親水步道到剛剛的忠福橋,圈起來左邊那個忠福橋那邊就沒有了,然後右邊的部分就是目前紅色兩邊都有,到比較出海口那邊兩邊都有,到中間忠福橋這邊再往上就沒有,可不可以請水利局去規劃一下,讓一個好山好水的地方可以繼續往上延伸,好嗎?
侯市長友宜: 好,我請水利局去評估看看,好不好?
張議員錦豪: 好嗎?再拜託一下,這個是一個很棒的地方,不能只是獨厚於比較港區,你一些萬里一些比較山區,像現在高家繡球花也很漂亮,很多一些比較小農經濟......
侯市長友宜: 繡球花很漂亮。
張議員錦豪: 在萬里有一些山,比較一些農業社會的地方,其實很好很漂亮,也需要我們市政府去重視一下,好不好?來,下一頁,好,那個也是水利局,上次市長來到我們汐止,我有跟你建議幾個部分,就是自行車道左右岸的一些斷點銜接,這個部分大概就是上次在伯爵山莊那邊,我們看康寧街拓寬,前面樟江大橋,我有說伯爵前面那裡未來要拓寬,下面那邊從福德一路要上到我們上次在那邊會勘地方的時候,我們坐在那裡看的時候。
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 那個康寧街拓寬的時候,從福德一路要上去康寧街要把它做一個銜接,那因為上次我請高灘處來看,他是跟我說施工有困難,再加上那個高速公路下面,你如果要做一個自行車道太窄,那個路幅太窄,所以我建議我們高灘處從沿著那個外緣,就是左邊那一張的紅色出現那邊外緣上去接我們現在的拓寬康寧街那裡,這個部分拜託一下,儘量促成。因為你從裡面走,你告訴我裡面有什麼油管,然後裡面有經過抽水站,還有經過那個高速公路底下路幅不夠寬,所以我拜託你們從基隆河外緣這樣繞上來,拜託一下,這個剩下最後一哩路,好不好?
侯市長友宜: 錦豪議員,這個不用拜託,我會拜託水利局,我們做的通最重要,如果說外緣走的通......
宋局長德仁: 那個我不知道議員講的是要走那個基隆河那一部分嗎?
張議員錦豪: 對。
宋局長德仁: 如果走基隆河那個真的是有困難,那個上次有跟議員報告,那個光工程費要2億多元,要10幾米的機裝上來,而且河防的問題還有抽水站的問題,這個比較困難。那我們之前有跟議員去看過一個走......,從那個抽水站有沒有,沿著抽水站走的,就是會經過油糟那一部分的話,那個是比較有可行性。
張議員錦豪: 但是你遇到高速公路橋下,你那個路幅不夠寬,你如果又做一個自行車道的話,你等於把路占掉一部分了。
宋局長德仁: 那個因為我們高灘處上次有去評估,如果是那個方案是可行。
張議員錦豪: 沒關係,只要可成就好,我沒有意見。
宋局長德仁: 好。
張議員錦豪: 就是說你不要一直拖,已經說很久了。
侯市長友宜: 做的通比較重要。
張議員錦豪: 對,做的通。
侯市長友宜: 要做,做的通比較重要。
張議員錦豪: 對,用哪個方案,我都沒意見,但是至少不要停滯。拜託!
侯市長友宜: 我們不要停,要做的通,在有限的經費,我們做的通,方便最重要,好嗎?
張議員錦豪: OK,好。下一頁,這個就是上次我們跟市長去騎那個自行車有沒有,他如果往臺北市方向這邊騎出來,我們這個箭頭劃出去前面就是南港展覽館,差400公尺。
侯市長友宜: 對,你那天有跟我說差400米而已。
張議員錦豪: 因為你這邊出來這個橋,南港橋這裡你變成是一個比較沒有專用道,你過去雖然順向,可是你過來,從南港展覽館過來,你變成是一個逆向。來,下一頁,你變成是這樣子走,那一台自行車這樣子,那如果可以把這個廊道建立起來,以後自行車可以從上游騎到南港展覽館,我們可以鼓勵大家騎自行車去捷運站。
侯市長友宜: 很好啊。
張議員錦豪: 很棒嘛。
侯市長友宜: 對啊,就是我們走到高灘處的公園去走。
張議員錦豪: 對啊,剩一點點,但是它就是臺北市界面的銜接,這也要溝通。
侯市長友宜: 這好像是公路總局是不是?
宋局長德仁: 跟議員說明,那個橋梁是公路總局,那我們交通局6月19日也已經行文請他們要來協調這個事。
張議員錦豪: 除了那個橋梁再往......
宋局長德仁: 對,那過來就是臺北市部分,我們也會找臺北市去......
張議員錦豪: 剩一小段而已,不長。
宋局長德仁: 是。
張議員錦豪: 這個界面把它銜接好做個專用道,讓大家騎的安全,差很多。
宋局長德仁: 對,我們儘量去協調,因為這個還是牽涉到臺北市的問題。
侯市長友宜: 這是好事情,跟臺北市談一下,這是好事情。
張議員錦豪: 好事情。那邊是......
侯市長友宜: 交通就用腳踏車就可以了,不用再坐車。
張議員錦豪: 對啊!你那天去騎,你就知道了。
侯市長友宜: 是啊!
張議員錦豪: 只是你沒有騎到這一頭而已。
侯市長友宜: 這一頭沒騎到。
張議員錦豪: 對。來......
侯市長友宜: 不過你剛剛講,我是非常能夠接受。
張議員錦豪: 就是這樣子,他如果從對向從南港展覽館騎過來就變成現在這個樣子,那逆向,危險。
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 那就把它弄一個更舒適安全的,鼓勵大家去騎,我相信很多人會騎,好嗎?下一頁,好,OK,這個請農業局,農業局,我在業務質詢有拜託過你,汐止的翠湖本來在民個94年它是一個像樣的湖泊,可是到這兩年它變成一個小池塘,汐止的翠湖它其實裡面有一些原生種。來,下一頁,臺灣細鯿在民國98年被列入保育類的動物,但是因為這幾年被一些放生的錦鋰、烏龜、吳郭魚侵略,裡面的一些原生種都已經被消滅了,翠湖裡面沒有了,以前是原生種,現在沒有了。來,下一頁,裡面的黃花狸藻也是瀕臨絕種的一個藻類,以前在那邊也是原生種,它是會吃一些小生物孑孓的一個藻類,以前在那裡都有,但是現在沒了。來,下一頁,現在新山夢湖,它是一個私人的土地在那邊做復育,荒野保護協會他們有一些志工很熱心把這些原生種帶去那邊繁殖復育,也是靠私人的力量。所以在這裡跟農業局長有拜託過,上次業務質詢也有請他們提一個報告,大家重視一下,一個翠湖是一個很棒的一個步道,油桐花也好,登山步道,汐止社后人每天早上在那邊運動,裡面有一個很棒的一個湖變成小池塘,為什麼小池塘越來越小,是因為水不夠,還是說流的太快或是淤積,請你們做一個探討研究,如何不要讓它縮小?第二個,如何讓裡面的原生種再復育一次回來,有沒有可能?拜託一下。
侯市長友宜: 不用拜託,這個我會要求農業局,復育、保育絕對是農業局最重要的生態環境的維護,所以這一塊,我們去了解要怎麼樣復育做比較好,或是要怎麼保育,有一些非原生種的,就不要再讓它去那裡侵蝕牠。
張議員錦豪: 對,這塊牌子也是立在那邊,臺灣細鯿是當地的保育魚類,翠湖最後原棲地,沒有人重視,拜託你們重視一下。
侯市長友宜: 應該的,這應該的。
張議員錦豪: 好,下一頁。
侯市長友宜: 這農業局應該去了解一下,把它這個做好。
張議員錦豪: 好,最後一個,動保法,之前也是自治條例的時候有講過,我不知道市長你知不知道止吠器,寵物、狗的止吠器,有沒有聽過?
侯市長友宜: 止吠器,就是不要讓牠叫的那種止吠器。
張議員錦豪: 不要讓牠叫,它有兩個原理,一個是電擊,一個是超音波,用很高的頻率去制止牠,但是這個在我們隨手可得,拍賣網站馬上買的到,我們可以用嗎?不支持,對吧?
李玟局長: 對。
張議員錦豪: 所以,下一頁,隨便去看就8,000多筆,隨處買的到,我們新北市之前要訂自治條例,我有請我們局長重視,不要再讓這個販賣了,我們在新北市有機會讓這些用這種止吠器的方式去讓狗不再叫,那這個是有一點算虐待動物,我們不支持,所以我們這次自治條例要把它納進去。好,下一頁,用電擊圈用極大壓力,然後用壓力會造成一些牠的一些焦慮、不穩定、緊張,其他國家已經禁止了。
侯市長友宜: 電擊圈。
張議員錦豪: OK。來,下一頁,應該沒了吧?好,OK,那就先請下一位。
侯市長友宜: 好,像這個我們一定會全力去守護我們的動物,所以像這些不應該販賣的,我們就在整個自治條例裡面,我們好好規定他們不要再販賣了。
張議員錦豪: 你也不支持有這種東西在新北產生。
侯市長友宜: 虐待動物的這些外來的附帶物品,我都不支持。
張議員錦豪: OK。
李玟局長: 而且如果行為上的話,我們現在的動保法可以處理,現在是販賣的部分,我們再來補充這樣子的部分。
張議員錦豪: 好,謝謝局長,謝謝市長。
張議員維倩: 我的投影片幫我放一下,市長你應該最近被這個YouBike的議題轟炸,應該非常多的議員來去詢問YouBike到底要怎麼樣處理,那為什麼YouBike大家會一直問,原因就是因為YouBike在我們新北已經成為了非常多民眾的一個代步工具,甚至去坐捷運轉乘的時候,我們有時候都會選擇YouBike,那我自己也是YouBike的愛用者,所以YouBike對我們來講,如果沒有的話我們生活上會有非常多的一個不便。那我想要請教一下市長,我們為什麼不做升級?
侯市長友宜: 其實這樣子,因為一升級以後把原有的第一代的跟第二代沒有辦法相容,所以第一代的腳踏車,包括基樁全部要廢止,這一個當時在這樣一個興建的過程當中,我覺得如果沒有辦法相容,其實整個廢除對我們來講這公帑9億多元就沒有了,這個實在是對不起我們的市民。
張議員維倩: 所以就是不要升級嘍?我們現在的定調就是不升級了嗎?
侯市長友宜: 也不是不要升級,我們覺得有些事是可以再談的。
張議員維倩: 是可以再談,所以我們保留升級的可能性。
侯市長友宜: 對。不是升了級又要加5.7億元。
張議員維倩: 所以我們以儘量不要花那麼多錢為原則就對了。
侯市長友宜: 我們在緩和改變的過程當中找到一條可以解決的路,不是0跟1的遊戲,不是說全部都改成二級,全部把1.0全部消滅掉,也不是這樣子,我們在轉換的過程當中讓它和緩循序漸進,所以我們要跟業者也好,要好好在談一談。
張議員維倩: 所以我們現在循序漸進的這個替代方案,我們就是要走這個MOOVO了,是嗎?
侯市長友宜: 那個是現在在測試當中,隨著時代科技的進步,如果這個能夠有效的管理,更重要的在使用的方便性可以替代的話,也不失是一個好方式。但是現在我們並沒有說要用你所謂的MOOVO的方式來替代,我們現在只是在測試的過程當中,我們現在還是要跟臺北市,雙北一定要合作,在整個轉換一定要做合作。
張議員維倩: 所以MOOVO現在就是提供給我們多一種選擇的意思。
侯市長友宜: 是,只是多一種......
張議員維倩: 所以我們沒有要消滅YouBike,我們YouBike還是繼續留在我們新北市。至於要不要升級要看情況再來決定要不要升級。
侯市長友宜: 對,但是我也願意讓人家說,你YouBike2.0不相容,你1.0那些都不見了,這樣也不對。
張議員維倩: 所以其實市長你做這個MOOVO的試辦,其實是一個非常有創新的一個概念。
侯市長友宜: 那是一種如果準備好了,成熟好了,該做的事,我就會做,我們總是要預做下一步的準備。
張議員維倩: 幫我放下一張,好,這個就是我們希望可以做的這個無柱的共享單車,大概就長這個樣子,沒錯吧?市長。
侯市長友宜: 應該。
張議員維倩: 對。因為我們目前要試辦嘛,對不對?那試辦,我們為什麼要試辦的原因,就是因為我們可能中間有一個過渡期可能要一個緩衝,所以我們試辦看看這個MOOVO是不是可以符合新北市的一個使用需求,我這樣理解應該是沒有錯誤,按照剛剛......
鍾局長鳴時: 是,我們在創新的這個引進,創新技術的引進一定要經過一個妥適的一個試辦過程。
張議員維倩: 好,但是因為這個MOOVO,很多鄉親在問,不知道那個錢會不會比YouBike貴,因為YouBike現在大家用的嚇嚇叫,原因是因為那個費用也是算是蠻合理的,MOOVO這種新的東西,萬一跟我們收很貴,這樣子我們不就壓力很大嘛?所以這個費率方面是怎麼樣計算?
鍾局長鳴時: 因為現在YouBike在我們使用前30分鐘還是由市府這邊來鼓勵大家來做搭乘,所以他還有一個30分鐘的免費。但是未來的這個試辦的這個計畫裡面,那因為政府沒有出任何的一毛錢去處理這個系統或者購車的問題。那目前我們是讓他測試一個在市場這樣收費的情形之下能有多大的一個容許度。那另外如果要引進回到市區作為通勤使用,那會有另外的策略。那目前的試辦只是在這個風景區,就淡水地區跟我們的通勤綠廊裡面來做試辦。
張議員維倩: 所以我想請教一下市長,如果這個MOOVO用到嚇嚇叫,大家反映都還不錯,錢也沒有比較貴,是不是要考慮全面的來做這個MOOVO,替換掉YouBike?
侯市長友宜: 這是選項之一。
張議員維倩: 選項之一。
侯市長友宜: 嗯!
張議員維倩: 所以有可能啦,有可能。
侯市長友宜: 當然便宜又好用,又不要有機樁,電子圍籬有效管理,而且我不用再去裝基樁,有辦法放在哪裡,馬上可以隨時調整,那如果功能很好的話,當然是選項。
張議員維倩: 所以MOOVO對你來說也是有省錢嘛,對不對?
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 好管理,對不對?又可以把這個YouBike做一個替代,其實也不失為一種選擇的方式。
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員維倩: 但是因為先前大家都有這個oBike的不好的經驗。
侯市長友宜: 壞印象。
張議員維倩: 對,壞印象。那個當時候因為造成非常多車子亂丟,所以造成這個環保的問題也是非常的嚴重。
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員維倩: 所以大家心裡都怕怕的,你知道嗎?
侯市長友宜: 我也怕怕的。
張議員維倩: 對啊,大家都怕。
侯市長友宜: 所以這個沒有弄的很成熟,我不會輕易推出來。
張議員維倩: 是啊!幫我放下一張,剛剛......,先上一張再下一張,這是我們想像中的。
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 想像中覺得我們做MOOVO之後應該是這樣,大家都乖乖停車停在那個格子裡面,然後方向都正確。但是,來,下一張,但是事實上有些地方辦起來就是這樣子,為什麼會這樣子,因為格子很小,大家都把車上往上疊,因為這樣才能在格上裡面,所以我們想像中的跟事實上有時候落差還蠻大的,我就找一個落差的照片給你看。好,再下一張,這個我是找這個國外有這個電動滑板車,我們也是想像中,大家都會乖乖的按照方向好好的把它停好。但是,下一張,事實就不是這樣,停在格子裡面就好,外國的月亮沒有比較圓哦,外國人都亂停,反正能停到格子裡面,他們都算有還車成功,所以方向也不確定,然後這個隨便插一下就停進去了,我們新北市會不會有這樣子的情形發生,市長。
侯市長友宜: 這也是有可能。
張議員維倩: 有可能對不對?
侯市長友宜: 別人會,我們也有可能會,我們沒有比別人厲害。
張議員維倩: 是啊!如果說有這種狀況發生,不是我們樂見的吧?
侯市長友宜: 當然。
張議員維倩: 對啊!你對於這種隨便停車,你有想到要怎麼樣管理嗎?不是馬上要試辦了嗎?要怎麼處理?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,在系統裡面它有自動管理的一個機制,但是民眾的接受度跟是不是能夠產生實質的效果或者還有衝擊,這個必須要在試辦期間來好好觀察,這個我們贊成要審慎。
張議員維倩: 因為這個已經是國外的例子了。我相信國外在做這個無柱式的自行車或者滑板車的時候,他們應該都有設想過可能的情形,但是用起來我覺得這個情形倒是完全符合我的預期就是亂停,那我相信市長去北歐的時候,其實有看到類似這一種車子嘛,那隨處都有,大家都亂停。所以,來,下一張,所以這一個,我們這一個MOOVO公司,我們稍微去查一下他這公司蠻新的,想請教一下,他的經驗夠嗎?他有沒有辦法去應付這麼龐大的一個公用自行車的這個管理呢,有辦法嗎?
鍾局長鳴時: 我想這個他的主要負責人有國際的一個工作經驗,這個是我們有查證過確實,但是他是不是足以在新北市能夠操作一個有次序的公共自行車的一個服務,這個我們必須要在試辦過程中能夠查覺出來。
張議員維倩: 市長對這個公司有信心嗎?有信心嗎?
侯市長友宜: 我不是說有信心,我試了才知道說他有沒有辦法達成我們的目標。
張議員維倩: 你如果說對他沒有信心,他再試,這樣不是......
侯市長友宜: 不是,我現在在試,如果試用的不好,那我就對他完全失去信心。
張議員維倩: 給他淘汰掉是不是?如果說他試辦不好。
侯市長友宜: 因為試用,我又不用花一毛錢。
張議員維倩: 所以現在我們都不用花半毛錢就能夠試用了嗎?
鍾局長鳴時: 我們都沒有花政府的一點預算,一塊錢都沒有。
侯市長友宜: 沒有。
鍾局長鳴時: 但是基本上這個車子如果要柱子也是很簡單的,但是問題是要不要這樣做,因為新的科技的這個發展是朝向這個電子圍籬式,但是如果電子圍籬式沒有辦法在社會上讓大家所接受,那我們還是會回到這個......
張議員維倩: 有,電子圍籬式,我剛剛不就示範給你看了嗎?
鍾局長鳴時: 有有有,有看到了。
張議員維倩: 就交疊停在上面,不然就是方向完全不一樣。
鍾局長鳴時: 是。但是這個都有,現在新的科技都已經在轉變了,他都有一些預防的措施。
張議員維倩: 所以我們最怕的就是oBike事件重演。
鍾局長鳴時: 我們不容許。
張議員維倩: 我覺得新的科技這個,我們要嘗試沒有問題,但是我們也要記取過去悲慘的教訓。
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 所以車子要怎麼樣管理,我想這需要大智慧。那麻煩下一張,那市長你知道當時oBike會倒閉?你有沒有略有耳聞?
侯市長友宜: oBike亂停,亂停,誰可以受得了。
張議員維倩: 對,就是他的管理,他的管理不好。
侯市長友宜: 管理有問題嘛。
張議員維倩: 對。
侯市長友宜: 所以後來一台車3元都沒有人要。
張議員維倩: 沒有人要啊,而且那個oBike沒有人管理,然後隨處都可以借,所以根本沒有人知道他那個,像現在武漢肺炎,不知道有沒有乾淨,有沒有在上面可能有吐痰什麼之類,我們不知道。所以他其實他的管理一直都是非常大的問題,所以我們都說oBike會被YouBike打趴,可能就是贏在YouBike的管理上面是遠勝於oBike。但是這個MOOVO一樣啦,這個有專人管理嗎?它不是散在這個四處嗎?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,那個最大的差別就這十年來,每一部腳踏車現在新的技術都做個別車輛的GPS定位,所以它的每一個車的軌跡跟它的位置都可以追蹤。
張議員維倩: 幫我放下一張,好,你剛剛講那個GPS那個,國外已經有在做。
鍾局長鳴時: 都有。
張議員維倩: 我是找到電動滑板車,因為我們去北歐的時候,電動滑板車很多。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
張議員維倩: 所以本席有下載它的APP,然後還有在試騎,我都有把它放在我的臉書上面,我試騎的一個心得。他們國外的做法是你把滑板車或是腳踏車你停好,因為它是無柱式的,你要照一張照片。
鍾局長鳴時: 我們也是一樣。
張議員維倩: 再上傳到他的APP,確定你有沒有亂停。
侯市長友宜: 嗯!有道理。
張議員維倩: 對啊!這樣才有道理,不然你隨便亂停,你停歪的也算停好。所以都要上傳照片,然後時間才會停止,才不會有繼續算錢,所以我們也會朝這個方向來去做嗎?
鍾局長鳴時: 我們試辦計畫也是要求這樣子。
張議員維倩: 所以,那我還想請教一下,因為國外他是有非常多家品牌,有這個我記得有一個LINE嗎?然後反正很多家,都用顏色去區分的,每用一家品牌就要載那一家的APP,假設我們開放多家業者,我們是不是也要載很多家APP?
鍾局長鳴時: 目前我們所有的共享車都是個別廠商有個別的會員系統,就像現在的Gogoro、iRent還有WeMo,他們是獨立的一個會員系統是一樣的。
張議員維倩: 所以我們沒有要統一做一個APP,然後讓民眾來去做登入?
鍾局長鳴時: 這個沒有辦法,這個沒有辦法去做,目前沒有辦法做這樣的要求。
張議員維倩: 所以我們沒有要做莊的意思就對了?
鍾局長鳴時: 蛤?
張議員維倩: 沒有要做莊的意思就對了,來統一管理。
鍾局長鳴時: 如果是要由政府來做一個平台的話是有可能,但是這個還需要一點時間來做一個管理。
張議員維倩: 那我還想要問,因為現在電動的滑板車很多,那我當然知道這個電動滑板車有一些問題,但是民眾的問題,我還是來反映一下,有沒有可能在有限度的管理之下,我們來開放這個電動滑板車。
鍾局長鳴時: 目前在現行的法令之下是沒有機會的,因為他現在還是定義是娛樂工具。那如果說交通部在依據立法院的決議,或者要求他們要進行研究,經過研究可以在臺灣地區能夠安全的使用的話才有可能改為運具。
張議員維倩: 滑板車可能難度比較高,那有沒有可能電動腳踏車?
鍾局長鳴時: 電動腳踏車現在已經是合法,只是因為電動腳踏車它是不需要駕照、行照,所以對於這個年齡的限制、速度的限制、安全的考慮,這個必須要從長計議。
張議員維倩: 所以我們MOOVO有沒有可能引進電動型的,有沒有可能?
鍾局長鳴時: MOOVO它是電動輔助自行車,這是我們主要測試的目的,它是經由輔助的電力,就是你要踩踏的情況之下,車子可以很輕鬆的上坡,或者長距離不會太辛苦,那這個是叫做電動輔助,但這個不是電動自行車。
張議員維倩: 是電動輔助車就對了。
鍾局長鳴時: 輔助,是。
張議員維倩: 所以我們MOOVO是電動的是嗎?
鍾局長鳴時: 電動輔助。
張議員維倩: 所以我們可以不要踩?
鍾局長鳴時: 不行,不能踩就停在現場不會動,電動自行車是只要按鈕就可以走。
張議員維倩: 所以假設,因為像我騎那個YouBike的目的,其實就是運動跟減肥,倘若你MOOVO全部給我換成電動的,我可能達不到我減肥的效果。
鍾局長鳴時: 沒有錯,所以使用的目的,它是不一樣的,像議座可以用......
張議員維倩: 所以MOOVO也不用踩,也不用電的嗎?
鍾局長鳴時: 要踩。
張議員維倩: 一定要踩。
鍾局長鳴時: 要踩,因為他要爬坡、要長距離的運輸,或者是到風景區的一些遊覽的時候,他需要長距離的運輸的時候,他用電動輔助可以輕鬆一點。
張議員維倩: 好,下一張,不對不對,好。市長,我要再問一個問題。
侯市長友宜: 好。
張議員維倩: 因為這個涉及到雙北,也很多議員問了,這個有沒有機會可以跟柯文哲市長溝通一下,關於這個共享自行車的部分?
侯市長友宜: 可以啊!我們要談這個細節,我們也是7月8日平台還要繼續聊一聊這個問題。
張議員維倩: 市長,我希望你承諾我們大家,就是關於我們這個共享自行車,你一定要想出一個最好的方式,最不損及民眾使用權益的方法來去做推動,那保障我們這個公共自行車使用的一個民眾權益,可以做得到嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員。這也是我們最大的目的,保障新北市甚至臺北市民眾的所有的權益,而且他的方便性、共享性一定要做好,我們實施才有意義。所以這也是我們一直希望跟臺北市談好,再跟業者再來談,不是說直接跟業者談,臺北市大家談好,有一個目標、有一個方向,保障雙北大家的一個權益,我們再往前走。
張議員維倩: 好,謝謝市長,希望你可以努力的來幫我們使用自行車的民眾好好的把關一下。時間交給戴瑋姗議員。
侯市長友宜: 謝謝妳。
戴議員瑋姗: 市長好。
侯市長友宜: 妳好。
戴議員瑋姗: 有幾個問題要跟市長就教。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 就是我們板橋的醫療園區,也是我們板橋居民非常期待的醫療建設已經喊了很久,那我想你也知道新北市幅員非常遼闊,那板橋人口又多,每一次除了亞東醫院以外,我們就必須往外跑,跑到三重或者是跑到雙和醫院等等,其實就醫上非常的不方便,所以也想要跟市長請教,我們目前板橋醫療園區的進度是什麼?
侯市長友宜: 好,板橋醫療園區我記得還是在內政部的都市計畫在審查當中,那我一直很希望當我的第二行政中心建構以後,很多的機關就可以搬離,板橋的園區腹地就可以更大,包括我們把衛生所也把它做一個遷移,那整個醫療體系的面積夠大以後,我們就可以蓋一個我們床數更多的醫療體系的建置。
戴議員瑋姗: 是,那第二行政中心大概要多久才會蓋好遷移呢?
侯市長友宜: 現在在內政部審議當中,應該很快會有個結果。
戴議員瑋姗: 大概什麼時候,今年嗎?
侯市長友宜: 今年應該有機會吧?今年有機會會下來。
戴議員瑋姗: 很好。
侯市長友宜: 只要有機會下來,我們馬上規劃,規劃完了以後能夠開始動工,我們就趕快動工,那我們這兩邊也要搭配嘛,內政部如果醫療園區核定下來,兩邊因為在搬遷之前還有很多的細節要做規劃。
戴議員瑋姗: 沒錯。
侯市長友宜: 所以兩邊可以一起同時啟動。
戴議員瑋姗: 了解。那我們的板橋衛生所會搬到哪裡呢?因為這也是我們在地非常重要的一個機關。
侯市長友宜: 目前都在找幾個地方,有幾個地方在找。
戴議員瑋姗: 可能會落腳在哪裡?
陳局長潤秋: 目前這個確定的地點的話,確定了會再跟議員報告,有幾個選擇的地方。
侯市長友宜: 這樣子好不好?已經有找兩、三個地方,我知道他們在找兩、三個地方。
戴議員瑋姗: 很好。
侯市長友宜: 等選擇好了以後確定,我再跟戴議員來做一個說明。
戴議員瑋姗: 好,同步加速。
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 好,那想要請問一下我們醫療園區興建方式確定就是BOT了嗎?
侯市長友宜: 原則上是朝這個方向,因為新北市的醫療能量,我們希望擴大。但是我們自己的醫療體系的人才是不夠多的,經營的經驗也沒有那麼豐富。我們希望能夠借重更有教學醫院、更多的豐沛資源進到新北市的醫療體系來協助。就像我們現在的土城醫院,我去看了幾次,我覺得很不錯,結合了長庚體系,也讓我們所有的醫療人員這些資源能夠轉移過來我們新北市。
戴議員瑋姗: 對,讓更好的醫療團隊可以進駐新北,這個我贊成。那想要請教一下市長,我們目前有任何的醫學中心或是團隊來洽詢要進入我們的板橋園區嗎?
侯市長友宜: 這個妳放心,很熱門。
戴議員瑋姗: 有哪一些?
侯市長友宜: 這個不用說,這不好說啦。
戴議員瑋姗: 讓大家、讓民眾有一個......
侯市長友宜: 很熱門、很熱門。
戴議員瑋姗: 很熱門。
侯市長友宜: 絕對很熱門。因為......
戴議員瑋姗: 所以一定會很快很順利的BOT出去對不對?
侯市長友宜: 等我整個土地變更完了,都市計畫完了以後,行政中心......
戴議員瑋姗: 對,就是等到土地一切流程結束,招商一定是很快的。
侯市長友宜: 行政中心比較確定了,確定量體多大,然後我就可以開始做這件事情。
戴議員瑋姗: 是。不過,市長,我也要提醒你,因為我們板橋本來聯合醫院是兩間,三重跟板橋,那聯醫是直接衛生局的體系就是可以直接把政策下放到這兩個醫院,那未來板橋BOT出去之後,我認為市府在做一些所謂政策上的引導可能就會比較弱一點了,不過我想我們應該還是會有一些機會去框住說,這個板橋的院區他的這個服務的內容是什麼,那可不可以說明一下未來我們大概會做什麼樣的規劃?
侯市長友宜: 妳這個講的非常的好,包括土城醫院,我們就跟他在合約裡面就明定,你要跟我們社區做哪些種類的服務符合地區的需求,而且還有很多的公益要如何來搭配,這個我們都會用這樣的方式來做。
戴議員瑋姗: 那板橋會有什麼?
侯市長友宜: 板橋醫院也不例外,也是一定用這個方式來做。
戴議員瑋姗: 所以重點是放在哪一塊醫療呢?長照嗎?還是哪一塊?慢性病。
侯市長友宜: 極重症、一般的醫療,還有妳最關心的兒童醫療。
戴議員瑋姗: 很好。市長,我就是要問您這個。
侯市長友宜: 我知道妳想問這個。
戴議員瑋姗: 很有默契。
侯市長友宜: 但我也特別跟妳講,兒童醫療是我們孩子們非常重要的一塊,新北市沒有一個兒童醫療專屬的一個附屬機構在這裡面,我覺得對孩子們是不公平的。
戴議員瑋姗: 沒錯。其實我們三重就已經有在做了,不過我覺得這個部分還是不太夠,那就板橋醫療園區的這個部分的話,還是要求市長這邊來加速來進行好不好?
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 好。那接下來要繼續跟您商討就是兒童醫院的部分,我想新北市每一年的新生兒是全臺灣最多的,每年3萬人起跳。
侯市長友宜: 差不多。
戴議員瑋姗: 目前以今年來說12歲以下的兒童大概是42萬人左右,所以這個兒童醫療的需求其實是非常龐大,可是我們新北沒有一間兒童醫院專屬於兒童,所以我們會看到孩子們都必須往外縣市去,我可能來到臺北市或者是來到桃園等等的,我想我們未來有沒有機會可以朝向一個自己的兒童醫院要來興建,不要讓孩子再往外縣市跑。
侯市長友宜: 這樣子,未來在新北市如果板醫的量體夠大,我們會把兒童醫院的這一個所謂的專屬照顧兒童的這個體系會放在這裡面,由他們負責來督導、來管理。因為我覺得光獨立一個兒童醫院,我們還要借重很多人的人才進去,那兒童的這個科也附屬跟有很多的科室會連結的。
戴議員瑋姗: 沒錯。
侯市長友宜: 就像臺大本身它兒童醫院也是在它旁邊嘛,而且這整個體系包在一塊,這樣才有辦法照顧兒童。
戴議員瑋姗: 我想兒童的醫療分很多塊,那我想市長講的是重症的部分,那包含目前全臺灣的四個醫療的兒童醫院都是所謂重症的,包括臺大、馬偕、彰基跟中國醫藥大學都是,那我想像三重這樣的醫院比較像是說我在這個早療的階段,我在整個孩子比較軟性,其他的部分可能有更多的醫療上面的能量可以增加。
侯市長友宜: 沒有錯。
戴議員瑋姗: 那未來我們的,您說在板橋如果有可能納入兒童的話,那他大概會比較屬於哪個部分,是重症嗎?還是說是其他的......
侯市長友宜: 這樣子,我來請我們的衛生局長來談他現在目前的規劃好不好?
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為兒童醫院其實他自己本身的經營是有困難的。就是像剛才市長也有提到,他必須要連結非常多不同的科,才有辦法給兒童更完整的一個治療,所以現在全臺灣其實只有四家是兒童醫院,而且他的經營上面都有非常大的困境。所以我們在新北市的這個兒童的治療,我們還是希望把他落實在我們所有的大醫院,那我們板橋醫療園區將來會有499床的一般急性,那總Tatal會到815床,所以在這個裡面我們會把兒童,因為我們的兒童每一年,像去年是2萬8,000名,我們會把他放在裡面,那兒童的這個生病,當然一般就是急重症,大家最擔心。那兒童的這個癌症的部分是比較少,他是比較屬於中心型的。那另外還有就是很多兒童的感染症這些,這些我們都會放在我們的未來的板醫的考量,板橋醫療園區裡面的考量。
戴議員瑋姗: 是。
陳局長潤秋: 那除了這個當然在板橋因為人有55萬,那我們也必須要做一般的急性的這個重症,就是不是只有對兒童,所以這樣子的話才能夠更完整的照顧到我們所有這一邊的這個居民。
戴議員瑋姗: 是。那我希望也會把孩子的需求放在優先,畢竟孩子跟大人他所需要的醫療不太一樣,因為不管是所有醫療的,不管是藥物也好,或者是開刀房也好,其實他還是會有不同的規格,所以我想在這邊在硬體設施的部分也要請市長跟局長要特別注意。那另外就我覺得兒童在心理輔導上也是很重要的一環,因為你會看到小孩子進到了醫院裡面,他會哭鬧,他會害怕,所以我們想這個兒童的心理輔導諮商這個部分也應該要來納入好不好?
陳局長潤秋: 可以。跟議員報告,其實像我們的這個土城長庚市立土城醫院這邊,其實他在兒童這邊所有的設施,我們也非常的注重,所以我想只要是市立醫院體系的,我們都會非常注重在兒童以及在老人,還有就是一般的這個急重症這個方面的一個均衡的發展,還有一些特色的發展。
戴議員瑋姗: 是。其實我很欽佩林智堅市長,因為我想他把這個兒童醫院放在他的所謂他的政見的第一項,然後他也特別去關心到整個新竹市的孩子其實數量也非常多,那目前他們的BOT的進度已經都在興建,預計2022年就可以開始有這樣的服務,所以我也希望我們新北的水平可以繼續來增加。那我想我們臺灣一直是世界生育率最低的國家之一,那每個孩子都是我們的寶貝,那在孩子的死亡率裡面,在OECD的國家33個國家裡面,臺灣也是敬陪末座。所以孩子的早期的醫療早期的治療,其實都可以減少我們孩子的死亡率,那我想新北的死亡率也一直都是有的,那我想大部分的死亡率大概都是一個周產性的特定的病況,這我想局長很清楚。
陳局長潤秋: 是。
戴議員瑋姗: 或是來自於一些先天畸型的一些狀況,或是染色體異常,那事故傷害可能像車禍,那也許有一些像是嬰兒猝死症的這個狀況,那或是像您剛剛所謂的癌症,那癌症就是所謂的重症。但我前面講到的幾項,他其實並不一定需要重症的醫療院所,其實兒童,尤其是在產婦在先期的時候如果可以做一些檢查,可以有更多的資訊可以了解這個孩子的狀況,也許他就不會提早生下這樣子的寶寶,那我想我們就可以整體的來讓孩子的醫療環境也是可以更好的。所以我還是得要求,就是早期療癒的部分跟遲緩兒的部分也一定要納入我們的板橋醫療園區,好嗎?
侯市長友宜: 早療跟遲緩兒一定是非常重要,需要保護的一群,這個部分我一定會要求這個衛生局要把它納到這裡面來。
戴議員瑋姗: 很好。因為我想近年女性都晚婚,我們都知道晚婚容易造成早產兒的狀況。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 那一旦早產,他這個孩子整個,包含心臟、心肺功能可能都會下降,連帶也有一些相關的疾病,那這些都是要透過早期療癒就來治療,那目前新北市做的比較好的就是三重的聯醫,那我想目前已經慢慢在進步,我有去看過這個整個病院,我覺得都打造的非常好,對孩子來說他也會比較舒適的在這裡面治療,不過比較可惜的是,畢竟新北市有這麼多這樣子需要早期療癒的兒童,就我所知他們大概都要排隊排兩個月以上,從檢查出來到治療要經過兩個月的排隊,所以你就知道這個醫療資源的量還是不足的,那我想早期療癒就是為了提早發現提早治療,所以是不是在這個部分,我們在這個醫生的人數上面,我們是不是也可以增加?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實議員剛剛講到這個嬰兒死亡率這些以及新生兒死亡率,這就是剛才我們在講,為什麼我們要需要在急重症,因為他在生產的時候,如果這家醫院是有這個婦產科的一個完整的配備,然後又有NICU、PICU這些,那後續再加上您所說的早療這個部分會有比較完整,我們在這一個方面的一個不管是醫療還有復建這些,那這些應該是都沒有問題,我們目前這一定是每一次都是有這個排隊的waiting list,但是這我們都在很努力的把它縮小,像你剛剛講的未來要增加這個部分,其實市長也很關心,我們在這上面都會注意到,會加強,會增加。
戴議員瑋姗: 好,最後一個問題,就是我們在這個板橋醫療園區的成人跟兒童的比例大概會放多少呢?
陳局長潤秋: 議員,這個部分可能還要再進一步的做細項的一個分析。
戴議員瑋姗: 是,好。那有沒有相關的報告可以提供給我,或是有沒有機會可以跟局長做一個私下的討論?
陳局長潤秋: 可以,沒問題。
戴議員瑋姗: 好,那再麻煩您,謝謝。好,市長,我繼續要問您。
侯市長友宜: 好,謝謝。
戴議員瑋姗: 好,關於板橋的特專三這塊用地,我想您知道3.3公頃躺在我們的板橋車站旁邊已經十幾年了,目前您上任之後到現在都沒有任何的動靜。
侯市長友宜: 有,我特別跑了好幾趟。
戴議員瑋姗: 好,可不可以......
侯市長友宜: 也請文化部,跟他講了很多次,也送到國發會,也去拜託陳主委,那現在已經送到行政院等我們蘇院長看如何,是不是可以給我們批定,批定以後我很希望說在我任內能不能動工,我就很開心了。
戴議員瑋姗: 是,我想這個案子需要中央、地方一起來合作。
侯市長友宜: 這中央的權限比較多,我己經跑了很多趟,拜託中央趕快核定。
戴議員瑋姗: 非常感謝市長這麼用心的為板橋想盡辦法去處理那塊地。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 那您剛剛說的進度的意思是說他已經送出了文化部,再進到國發會,現在已經躺在行政院,我們現在的進度是這樣嗎?
侯市長友宜: 國發會到行政院,行政院又退回到國發會?文化部......
戴議員瑋姗: 確認一下、確認一下。
侯市長友宜: 有送到行政院,但是行政院後來......
龔局長雅雯: 跟議員報告,行政院送給國發會,那國發會審核之後又退還給行政院,請行政院這邊先確定整個政策的方向,目前的進度是在行政院。
侯市長友宜: 對,所以還在行政院嘛。
戴議員瑋姗: 所以確認方向意思是說目前的主題還不明確嗎?
龔局長雅雯: 因為原來文化部送給國發會的部分,他是以表演藝術中心,那因為大家希望在整個一個兒童藝術體驗的這個部分應該有所琢磨,所以在國發會討論的時候,希望行政院還是就這個政策的一個方向要優先在做確定。
戴議員瑋姗: 了解。所以主要最大的方向就是確定是文化使用,可是到底細節是什麼,目前我們地方跟中央還有一些爭論對不對?
侯市長友宜: 沒有,沒有爭論,我們都早就談好了,我去看鄭部長,還有現任的李部長,我還沒去看,不過因為已經送到行政院了嘛,其實當初我跟蘇院長的看法是一致的,我們希望成立......,蘇院長說要成立一個親子博物館,我說成立一個親子影視樂園。
戴議員瑋姗: 對。
侯市長友宜: 其實這個都一樣,我覺得是什麼樣最重要,能夠做的符合市民的期待,更重要能夠快速的把那塊地活化起來,不然擺那麼多年,其實非常的可惜。
戴議員瑋姗: 真的可惜。
侯市長友宜: 後來我去看鄭部長,部長說這個還是要蓋新北表演中心,那我也可以接受。為什麼?它是文化部的,你不能只蓋親子,不管是什麼館,你不能只蓋這個。所以當時新北市的表演中心,當時他也就講可以蓋兩個場,兩個領域或者三個領域,旁邊再附帶一個產業,產業來做親子的影視或者親子的博物館,用這樣的方式,兩邊都可以接受,我說沒問題,只要做的通就好,我全力趕快,包括以前蘇院長也講過,100天他就任就要做好,雖然時間過了,我也沒關係,因為我們做的好比較重要。
戴議員瑋姗: 是,所以市長,跟您詢問一下,我們目前案子還是卡了這麼久,我想15年這樣子一直空轉都是因為財務計畫不可行,那目前這個案子還躺在行政院,那是不是因為我們目前中央跟地方一起提出來的這個案子,其實在財務規劃上還是有他辛苦的地方,因為未來是我們營運嘛,對不對?
侯市長友宜: 當然有他的困難的地方,但困難的地方經過大家協調溝通以後,基本上送到行政院,當然我們要尊重行政院院方對這樣一個量體的看法,以及未來的營運有沒有什麼其他不一樣的想法,我一定要尊重。
戴議員瑋姗: 未來營運是我們新北市府代為營運對不對?還是我們是代為建設而已?
龔局長雅雯: 跟議員報告,這個案子其實以原來如果以送國發會的版本的話,他是BOT加OT,其實案子是相對複雜的。那所以這個部分應該首先還是要等行政院這邊確定整個這個園區的一個定位,確定之後才會去談到一個營運的後續怎麼去做處理。
戴議員瑋姗: 是。就我想要跟市長做一個建議,就我想財務規劃如果一直都有困難的話,因為我們知道要養一個文化設施其實非常貴的。那我們既然沒有一個足夠的財務,我們就必須去想想看什麼樣子的園區在那邊才有辦法去處理這個財務問題。
侯市長友宜: 妳問我,我最想蓋的,就是讓一個叫做市民所用的到的樂園,親子也可以玩,誰都可以在那個,因為那一塊地......
戴議員瑋姗: 市長,如果我要跟您提的,剛好是不一樣的。但我不知道到底是......
侯市長友宜: 不是,因為文化部他......,這塊地屬於文化部管理,文化部他必須要對文化界的表演中心、表演場所才符合當時候這塊地撥給文化部的旨意,所以人家現在做這樣決定也沒有錯。
戴議員瑋姗: 沒錯、沒錯,文化部說他對特專三的興建的目標不變,也就是他要蓋一個有指標性的文化設施,那我也贊同文化用地就要做文化使用。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 但是文化在現今的時代,它的意義已經非常的廣泛,所以並不僅限於大狹義的表演或是狹義的一些藝文的這樣子的一個演出,就我跟您提一個案子就是說,我想這個案子也許可以解套,因為我們現在需要的是一個會賺錢的文化設施,我想韓國瑜當初說他要在高雄蓋一個電競的這個設施,把電競列為高雄的重點發展產業,他不要輸給南韓首爾,其實他的這個政見是對的,雖然他跳票了。但是因為現在電競產業是一個正在蓬勃發展的產業,那其實臺灣也是很機會占有一席之地。所以我想說這個案子已經卡在行政院,還有沒有翻案的可能?我們有沒有可能為地方做出一隻金雞母?
侯市長友宜: 其實這些議題當初在文化部討論的時候都有提出來,我只要做的通,可以吸引人來到這個地方,對新北市有發展,這才是我最要的,不是你一句我一句,所以我們兩個單位要尋求共同解決,其實我們兩個單位都已經達成默契才會送到行政院,也經過國發會核定以後送到行政院,所以我們現在就等待行政院的裁示,行政院如果裁示照我們市跟文化部的大家所討論出來的結果,我們就照走嘛。
戴議員瑋姗: 好,那如果說已經談定了,不可行,沒關係,我覺得電競產業......
侯市長友宜: 不是不可行,因為這個部分當時都有在談。
戴議員瑋姗: 是。
侯市長友宜: 我很希望電競產業,妳放心,電競產業會在新北市蓬勃發展,我還會想做一個電競館,不要說我,民間團體都想做電競館。
戴議員瑋姗: 是,就是因為這是一個......
侯市長友宜: 所以這個部分絕對......,這是一個不可逆的潮流。
戴議員瑋姗: 對,這是一個非常在蓬勃發展的產業。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 在今年全球的商機已經高達了420億元臺幣,在明年的時候會突破495億元,相當於快500億元,他每一年的成長大概都有10幾%的成長,所以這是一個不斷可以有商機進來的產業。那臺灣也是非常有機會去發展,因為目前沒有一個縣市有一個足夠大的電競場館可以作為比賽的觀賽的區域,所以我覺得我們有機會在新北放一個,不見得是要在板橋,沒關係,這我尊重地方跟中央之間的協議,不過我想要講的是現在這個觀影,為什麼他的商機這麼蓬勃,是因為觀影的人數其實也來到全球4.54億人,那2022年也預估可以成長到6億多人,所以這個是一個不斷在發展的產業。那臺灣也是一樣,韓國的這個電競的產業協會他特別說臺灣也是一個很友善的環境。
侯市長友宜: 沒有錯。
戴議員瑋姗: 因為我們這邊網路的這個所謂的建置非常的好,所以電競選手隨時隨地都有機會可以練習,那臺灣也應該要利用這個特點發揮。那我知道市長您非常重視這個產業,您在去年到現在已經培養了200多位電競選手了。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 那您在重新市場也有蓋一個小型的電競基地。
侯市長友宜: 還不夠,那個還不夠。
戴議員瑋姗: 沒錯。我認為那個地方可惜的是它必須做一個非營利的使用,可是說實在的所有的電競產業,它必須要靠大型的國際賽事才有辦法維生。那我們的選手他也必須要透過各個公司或是產業去贊助它,這樣的選手他才有辦法持續的繼續的在這個比賽的賽場持續的為國家比賽。你會看到在全世界的電競產業拼命發展的狀況,臺灣的選手是外流的,我們優秀的選手現在去到是中國,去到的是新加坡,沒有辦法留在臺灣,就是因為臺灣沒有一個足夠大的舞台跟產業,去撐起他們必須前置練習的等等的這樣子的這個內容。所以我要拜託市長就是說,我們有沒有辦法在新北就找一個地方,您用BOT也好,或用任何方式,我們來蓋一個大型的電競場館好不好?
侯市長友宜: 會,妳放心。
戴議員瑋姗: 好。
侯市長友宜: 這也是我要走的目標,所以我還特別跟戴議員報告,電競產業不是產業,它是一個運動。
戴議員瑋姗: 它是一個運動,也是產業。
侯市長友宜: 它是一個運動,而且慢慢的已經都在國際化上,會不會列為奧運,也慢慢在往上在走。
戴議員瑋姗: 是。
侯市長友宜: 所以我覺得讓孩子們把以前的觀念改變過來,那是一種運動產業,所以這些運動產業,我們是要推動的,以後未來還可以拿到世界奧林匹克冠軍的,搞不好就是臺灣選手,就靠我們的電競產業。
戴議員瑋姗: 沒錯啊!可是臺灣快要追不上世界了。市長,我要跟您報告,南韓的文化體育觀光部長今年有宣布,他要把這個遊戲產業促進綜合計畫來推行,他要把遊戲產業訂為南韓工業4.0的核心產業之一,也就是說他是用全國的力量去推這個產業。那臺灣目前需要的是我們的地方政府也要來配合,那我想他創造的不僅是遊戲產業的出口,不只是這個所謂的就業機會等等,他都會對臺灣的整體的經濟帶來一個正向的循環。我覺得新北有一個地方很好,就是我們新北這個生活圈,他是跟臺北市跟基隆跟桃園是個1,000萬人的生活圈,他比起高雄,我們有五倍的人口,所以在這麼多的人,尤其是年輕人都聚集在這樣的大都市裡面,我們才特別的有機會,而且為什麼我要說在板橋,板橋有四鐵共構,離機捷也近,我們離兩個機場,無論是松山或是離桃園都非常近,這是一個人潮可以很快進入的地方,所以我才說這是一個寶地,也許我們可以有機會重新來想一想是不是一個最好的地方。
侯市長友宜: 其實我都不反對,我當時也講過了這些話,也跟文化部鄭部長講,只要市民願意用的,而且大家喜歡來用的,我們就可以站在我們的最熱鬧的地方,所以電競產業、電競運動其實也是我們年輕的朋友最愛的,所以其實我們都可以蓋,只不過現在這個案子,因為當初有討論到這個部分,這個案子還在行政院,希望行政院快速的核定。如果可以把這裡面的內容加到這裡面來,我都樂於在整個改變的過程當中,我們就直接把它修訂,我都願意。
戴議員瑋姗: 是,而且市長,我也幫你想好了,你的這個科技影音兒童樂園的概念還可以在這邊實現。
侯市長友宜: 本來就是一樣。
戴議員瑋姗: 因為您當初說VR、AR這些東西都跟這樣的產業是非常相關,跟遊戲產業本來就是一體的。
侯市長友宜: 沒有錯。
戴議員瑋姗: 所以我覺得這樣combine在一起是非常好,您可不可以向中央去提案?
侯市長友宜: 我會再跟他們講,我一直說親子影音樂園,其實就涵蓋電競產業,涵蓋AR、VR,讓孩子們接觸新的科技有新的想法跟觀念,甚至把它變成一個啟智以及運動的產業。
戴議員瑋姗: 沒錯。
侯市長友宜: 這個其實在我們新北的表演中心這一塊地來蓋,我覺得很棒。
戴議員瑋姗: 市長您給自己一個目標好不好?您覺得您多久之後,您可以讓這塊土地開工?
侯市長友宜: 我這要看......,我已經送到行政院,我等行政院,行政院批了,我就可以開始做了。
戴議員瑋姗: 好,我們中央、地方一起努力好不好?
侯市長友宜: 我現在是等著中央趕快批定。
戴議員瑋姗: 因為我覺得就是財務的問題,我相信中央也不想讓您太辛苦。
侯市長友宜: 沒有,我倒覺得中央應該考量不只是......,財務一定是可能考量之一,但是我相信我們也經過評估了,文化部跟我們都評估完了以後,文化部覺得可行才會送給國發會,國發會認為沒有問題,才會送給行政院嘛,現在是等著院長還有行政院裡面的所有重要官員們去評估,如果沒問題,他批下來,我們就開始做了。那影音的這一個部分如何把它變成一個跟這個能夠連結,就要看行政院的態度,我會去反映,但也要看行政院的這個態度。
戴議員瑋姗: 好,因為本席一直很關心這個案子,那是不是可以請文化局這邊如果隨時有新的進度都可以跟本辦公室做一個說明。
侯市長友宜: 好。
龔局長雅雯: 好,是。
戴議員瑋姗: 好,感謝市長,謝謝局長。
侯市長友宜: 應該的。
戴議員瑋姗: 好,市長,繼續跟您垂詢,我要問的是我們板橋的輕軌,也就是泰板輕軌的進度。
侯市長友宜: 泰板輕軌。
戴議員瑋姗: 沒錯。我想這個案子去年已經決標給工程顧問公司了嘛,他現在在規劃整個路網等等。
侯市長友宜: 對,在規劃。
戴議員瑋姗: 那我看到最新的新聞是說它大概6月份的時候,它的這個報告就會出來。
侯市長友宜: 差不多吧?
戴議員瑋姗: 那今天已經6月29日,不知道出來了沒?
侯市長友宜: 期中報告出來了沒。
李局長政安: 跟議員報告,期中的評估。
戴議員瑋姗: 不好意思!
李局長政安: 期中評估的報告。
戴議員瑋姗: 是。
李局長政安: 然後接著我們會再跟議員這邊請教這些路線的路廊。
戴議員瑋姗: 所以期中報告出來了嗎?可以簡述一下嗎?
李局長政安: 對,我們大概九月才完成整個路網的期末報告,才會送到交通部。
戴議員瑋姗: 了解。那現在初步在期中的報告有沒有什麼比較吸引的內容要讓民眾知道的。
李局長政安: 我們大概泰板輕軌主要我們的路廊大概會跟幾個主要的轉乘站銜接,我們大概規劃會經過這個輔大站,還有臺鐵的浮洲站,還有亞東醫院站,最終點在萬大中和線的景安站這一個路廊。
戴議員瑋姗: 了解,所以還是走浮洲?
李局長政安: 對,走浮洲。
戴議員瑋姗: 沒有走社後?
李局長政安: 對,因為浮洲這邊有都市計畫正在進行,那搭配那個道路的路況比較寛,比較能夠配置。
戴議員瑋姗: 可是市長,手心手背都是肉,我想不管在板橋的哪一邊的居民都很希望可以擁有這一條輕軌,那不只浮洲的居民期待,社後地區的民眾也很期待,有沒有可能兩者並行?
侯市長友宜: 我請他們研究一下。
戴議員瑋姗: 好。
李局長政安: 初步是因為社後地區並沒有都市計畫的通盤檢討的部分,那如果沿線比較密集,議員也了解,那密集的住宅跟商業區如果真的要去推動那邊,可能會涉及到一些拆遷的問題,所以這部分評估比較不可行。
戴議員瑋姗: 那如果說是經由環河西路呢?有沒有可能有路堤共構這樣的方式?因為我們目前江翠北側有非常多的房屋正在興建,我相信未來會搬進來大概2萬到3萬的人口。那其實這邊的民眾他離真正的捷運板南線是有一段距離的,譬如說如果在C區或A、B區,你如果要走路走到這個所謂的捷運站的話,大概都要花15分鐘到25分鐘之間的距離,看你的腳程,那所以代表他其實對於這個公共運輸是沒有這麼方便,而且在這個翠北的部分也是公車的數量也是不多,所以整體評估下來,我們有沒有可能讓一部分的輕軌可以路堤共構去經過環河西路呢?那邊也會離所謂的社後會比較近。
侯市長友宜: 目前環河西路因為人口並沒有那麼多,那以後未來說到底會多少人,可能我們要再做一個評估,那目前好像規劃是沒有經過那裡。
李局長政安: 沒有經過。
侯市長友宜: 沒有經過那裡。
李局長政安: 對,因為主要規劃也是我們捷運路線還是有方向性。
戴議員瑋姗: 是。
李局長政安: 那不可能說社後跑到亞東醫院那邊方向,那要就是往這個板南線靠,所以在這個環河路邊那個是比較偏邊邊,那個不是人口密集的地方,那必要的時候一定要往這個板南線往臺北方向跑,否則的話搭乘運量會有問題。
戴議員瑋姗: 了解。
李局長政安: 所以這個部分還是有這些技術上跟評估上的問題。
戴議員瑋姗: 好。沒關係!那社後的這個部分還是再繼續評估,好嗎?
李局長政安: 是。
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 好,謝謝,謝謝局長。市長,繼續跟您垂詢,現在夏天真的非常熱,極端氣候,我們像現在六月份就已經高達38度,在中午的時候。
侯市長友宜: 對,沒錯。
戴議員瑋姗: 我們服務處的冷氣還常跳電。好,在這個時候我們會發現新北市的中小學他們在裝設冷氣的比例只有28%。
侯市長友宜: 快30%。
戴議員瑋姗: 28%就是30%,但等於有7成的孩子他都沒有冷氣吹。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 那其實這會還蠻大影響到他的上課的學習的意願或是他的舒適度,那這個部分市府打算要怎麼來做改善?有沒有一個規劃、一個報告、一個期程,你預計多久之後要達到一半的裝設率?多久要全面裝設?
侯市長友宜: 好,這兩天,尤其禮拜天我看到一則新聞,我就特別要求我們教育局長去詢問教育部的態度,因為教育部有要想分兩個階段,全國一體適用,如何從前瞻的經費來支援電力的改善以及安裝冷氣。他分兩個階段,我記得,如果我沒有記錯,第一個階段要到112電力改善,然後再安裝冷氣到114,大概是分兩個階段來做。對我新北市來說我們的電力改善大概要花18億元,如果在安裝冷氣大概18億元。但是只要中央願意帶頭來做,新北市一定跑在前面,而且快速的把它補充到位,中央款項來,我們可以相對的給他更多的資源,我們希望如果有機會,我會請教育局好好評估,在我們經費允許底下,充分的可以滿足孩子們的這個需求,我能夠越快越好,不要電力改善,其實安裝冷氣,反而並不是一個問題,我們希望說中央跟地方一起配合,所以我現在在等著這個中央到底......,詳細的報告並沒有出來,所以教育部報給行政院,如果行政院一核定以後,我不但全力配合,還會提供更多的資源讓孩子們早一點都能完成,都有這樣一個冷氣的環境,所以我這個會全力的來去做。
戴議員瑋姗: 但是我們也不能只倚靠中央。
侯市長友宜: 對,所以中央還沒做之前,我該做的電力改善,我還是會持續做,該加隔熱的,我還是會繼續做,我不會說等中央,我等中央,中央萬一政策沒有下來,我們不是孩子們沒冷氣,而且我要逐年逐年把它做改善,所以我們要朝這個目標走。
戴議員瑋姗: 那您大概要花多久的時間?您的計畫是什麼?
侯市長友宜: 我想一個上次九年級嘛,現在八年級也差不多了嘛,八年級已經七成了,我相信今年完成八年級應該不會有多大問題吧,我是逐年逐年把它改善下來。
戴議員瑋姗: 是,所以今年在八年級的部分,您認為全市都可以有冷氣嗎?還是全市的電力基礎會改善。
侯市長友宜: 我們還是會先以電力改善為最主要,因為你電力不改善沒有用,所以我還是以電力改善。然後我們逐年逐年把它改善完,然後逐年逐年把它降下來,我們希望......,像我們新北市已經提高到2成8嘛。如果今年我們慢慢能夠提高到三成以上,我想逐年逐年把它做改善,因為我看南部大部分都不到一成,南部都不到一成。
戴議員瑋姗: 對啊!是沒有錯。
侯市長友宜: 所以我是覺得我們儘量來做,讓孩子們在高溫底下,尤其有些教室實在是這個通風也沒那麼好,我們也覺得對孩子們是不公平的,所以我們這個部分會全力來做,好不好?
戴議員瑋姗: 好,那沒關係,剛剛市長就您說您自己要編列一些預算來做電力的改善,還有屋頂的這個綠美化或是屋頂的隔熱......
侯市長友宜: 這個部分我們會持續的不斷的改善。
戴議員瑋姗: 大概會編多少預算?明年度會編多少預算?改善幾間學校?
張局長明文: 我們過去每年大概都有接近1億元在做那個屋頂的防水防漏還有降溫的工作,這過去幾年都在做。
戴議員瑋姗: 那我們明年會加碼嗎?
張局長明文: 我們還是要看整個財政的經費的狀況會整體去做處理。
侯市長友宜: 好不好?
戴議員瑋姗: 好,還是儘可能儘量的來編列好不好?
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 不然孩子們這樣子真的沒有辦法上課。
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 好,市長,再問您一個問題,我們都會區的土地真的非常稀少,其實很難找到素地可以做公共建設,那都會區的人口的擴張本來就比較多嘛,那在國中國小預定地的這個部分,我們有沒有辦法多元使用,就是說即便你沒有解編,你有沒有可能先讓它活化?
侯市長友宜: 會。
戴議員瑋姗: 因為我想大部分的這樣的用地目前都是綠地嘛,那這樣的綠地其實也不是做公園使用。那有沒有可能比如說我還是優先先蓋一個公幼,畢竟這個公幼起來之後,未來如果還要再蓋學校,他本來就會納在這個國小的附幼或國中的附幼裡面,有沒有這個可能?
侯市長友宜: 這個我們要去評估,那個地方要不要......,公共設施保留地,我們慢慢也在想說,有一些不需要的就發還給民眾嘛,那如何保留一部分過來給我們,我們再來蓋我們需要的這些設備設施,其實我們也慢慢朝這個方向在走,所以我們城鄉局已經都盤點好公共設施保留地,有些學校用地,甚至機關用地,或者公園用地,我們都重新在做思考,我也希望快,他已經好像盤點出來1、200個地方吧?城鄉局已經盤點1、200個地方。然後我是覺得新北市的土地不要閒置,該做公園的,拿不回來的,徵收不回來的,該還人家的就還給人家,拿回來做公園就拿回來做公園,如果機關用地不蓋機關的,拿回來該蓋什麼托育、托老,該蓋什麼,我們就蓋嘛,我是覺得這個才需要快,不然閒置在那裡沒有用很可惜,所以我現在就天天盯著城鄉局把這一塊做好。
戴議員瑋姗: 好,市長,那跟您提兩個提案在板橋。
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 一個在我們翠北也有一個國小的預定地,但那個部分我希望有機會可以先蓋公托跟公幼。
侯市長友宜: 沒關係!我現在看那一塊附近的環境如何,那個公共設施保留地該還人家的還給人家,該拿回來的拿回來。
戴議員瑋姗: 好。還有一個是我們板橋其實很缺足球場。
侯市長友宜: 足球場?
戴議員瑋姗: 板橋的足球,國小的足球其實一直在全臺灣的名次都是很前面的,但是他們一直都沒有一個比較近的一個練習的場地,都要往外,那我想如果說一個這樣子的可能預定地,它如果可以先整修,然後來讓我們做一個簡易的足球場,我認為它會是一個很好給孩子運動的地方,也許讓我們比賽的成績更好。
侯市長友宜: 我來先找找看,如果高......
戴議員瑋姗: 我已經找好了,我等一下跟您說。
陳議員文治: 高灘地。
戴議員瑋姗: 高灘地也是可以的,我們陳副議長說的對。
侯市長友宜: 對啊!我就想高灘地,我來找一塊高灘地。
戴議員瑋姗: 好,找一塊給我好不好?
侯市長友宜: 找一塊高灘地足球場,大家來想辦法,這樣比較快,好不好?
戴議員瑋姗: 好,感謝市長。
侯市長友宜: 因為你在都市裡面要找足球場,那個我就不敢想了,我不太敢想像,那麼大的面積。
戴議員瑋姗: 但也是要通勤方便。
侯市長友宜: 不過錦和運動公園那個足球場蠻大的。
戴議員瑋姗: 錦和太遠了,板橋這樣有點遠,真的,高灘地也可以,好嗎?
侯市長友宜: 好啦!高灘地,我來想想看。
戴議員瑋姗: 好。
侯市長友宜: 我來看看那個,高灘處幫我想想方法,好不好?
戴議員瑋姗: 好,感謝市長,謝謝。
侯市長友宜: 好。
主   席: 好,不然先休息。
侯市長友宜: 好,謝謝。
休   息: 16時~16時31分
主   席: 繼續下午的總質詢。
陳議員文治: 謝謝議長。市長,這個......,把那個非都的那個法規,早上可能時間不夠,沒有講到這個,這個也是去年我要跟市長,讓市長了解,這個全國,這個內政部有一個對於非都土地容積的一個規定,那新北市在的前身臺北縣政府在21、22年前用了一個行政命令把這個甲建跟丁建調降,這我也是去年我們剛好在討論到工業區立體化的時候,那我也跟市長建議過丁建、甲建的部分是不是可以考慮再來恢復增加這個土地的利用率,因為特別在新北這是工商大市,那我查一下全國關於對非都土地,除了臺北市應該沒有非都之外,所有的跟內政部一樣,特別只有我們新北市調降,而且20幾年前做的這樣子調降的命令,可能有他的時空背景,但是這20幾年過去了,新北市人也越來越多,人口越來越多,工商越來越發達,為什麼不考慮回復它原來的容積,這我想這是增加這個土地經濟。當然你做市長,坦白說這一年多來也看你很認真在拼,也感覺這個效率,還是各局室的首長好像比以前還謹慎一點,但是有一個問題,因為你的行動治理以後,到最後所有的決策都在你這裡,這些講起來是政務官,幾乎都是政務官,除了四個之外,剩下的,局長沒有人敢做決定,這第一。第二,不但沒人敢做決定,上簽呈而且還推,這非都土地照理來說是地政局的業務嘛,對不對?你們的分工是這樣子嘛,那地政局長很優秀,這個專業能力也很勤勞,但是說不好意思,這當初是叫做工務局的都市計畫科簽的,現在就變成城鄉局的,請城鄉局去處理,城鄉局說沒有,我管都市土地,這非都土地就要他們去處理,所以市長,現在說到丁建,他們說一起兩個都推給乾脆就經發局你去處理好了,結果去處理是沒有人處理。市長你認為這有檢討的必要嗎?20幾年前的時空背景到現在,如果覺得20幾年前也可以跟現在一樣都要維持這樣的話,那這樣沒關係,我們再那個,其他五都除了臺北市之外,其他各縣市沒有人這樣,為什麼?新北市你如果說開始都要做低密度開發,那樣沒關係,你以後都市計畫都做低密度的,不要那麼多人口,這也是一種考量,但是有嗎?沒有,看起來也是沒有。市長你可以先回答一下嗎?
主   席: 來,市長請。
侯市長友宜: 其實我很感謝我們議員問我這些問題,我記得上次你問我TOD都更三箭,我覺得你問的很好,為什麼那邊可以,我們這邊就不行,你看不起我南新莊嗎?
陳議員文治: 謝謝,那個有改進。
侯市長友宜: 那幾句話讓我永遠都記得。所以回來我就交待我們那個城鄉局說,我們不只這幾個場址,全部去評估,可以就開放。我的策略很清楚,利民、便民、愛民,不與民爭利,對民眾好的,我一定朝那個方向走。今天同樣的你問我這個問題,我們的非都市土地甲乙丙丁建築的容積,20幾年前所限縮的,20幾年後時空環境因素也在改變,這個改變的當中,大家是不是要重新的去思考,怎麼樣站在我自己的立場要利民、便民、愛民的政策方向,如何讓這些能不能帶動我們新北市更加的繁榮,也讓民眾更有效的利用,所以你今天問我這個問題,我也會虛心的去接受你的想法跟意見,因為我相信不管是地政局主政單位、城鄉局或是未來在蓬勃經濟發展的帶動上的經發局,我們三個局處,我會要求他們三個局處回去就這個議題,我們好好的再算一次、評估一次,把我的方向抓準,要怎麼來做比較好,對大家比較好。所以你今天問我的這些問題,我覺得很好,我有機會重新審慎去做一個檢討,做一個評估。
陳議員文治: 就好像說20幾年前的時空背景,包括什麼,包括光是交通就差多少,20幾年前我老實說,丹鳯要過保力達那一段整條都是什麼?整條都是荒廢之地,對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 但是那邊就比較偏遠的地方,但是20年前新北市一個捷運也沒有,不要說新北市,臺灣一個捷運也沒有。但是現在捷運已經通的很發達,還包括快速道路,所以20幾年前的草地地方,非都土地現在其實跟都市的外緣或是都市的這個邊綠,不要說邊緣,那是都市的一部分,當然你最好的方法是把非都土地跟都市計畫整個結合。但是問題是用這個曠日廢時,才知道內政部區域計畫委員會去五年就算很客氣了,那如果在這個區域計畫的縫合都還沒開始進行,或是說你這個曠日廢時之外,是不是可以考慮這個調整?
侯市長友宜: 這樣子,國土計畫114年要公布,當然大家會想說我們要不要等國土計畫公布以後,我們再來順著國土計畫去做調整,那其實就我個人的想法,一個政策要做,不一定要等哪一個計畫來,該做的就要做。
陳議員文治: 對啊!因為土地的政策,中央是很多授權給地方嘛,對不對?
侯市長友宜: 是啊。
陳議員文治: 我跟你說一個最誇張的,現在新莊最貴的地方,你知道嗎?副都心吧?這議長的老家在那裡,副都心的對面,現在也是新莊的第二辦公室,副都心對面還有非都土地,你看有沒有公平?當然這都市計畫要縫合,這比較曠日廢時,但是至少你給人家那邊的土地可以比較有經濟上的價值利用,對不對?不然這樣對人家不公平吧?
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 這第一。第二,可能這裡局長很多都有常務官的訓練,所以以前管制的時空背景,他們不一定了解,但是現在所以公權都類似這種情形,我覺得把這個管制開放好像有圖利,這我都不做這種事情,這是普遍的心態,包括像各局處首長雖然專業能力非常強,做事也都很認真,但是都遇到這個心態沒辦法突破的問題,這就是要等你。
侯市長友宜: 不會,我就跟你說感謝你今天把這個問題拿出來,拿出來的議題,我會回去把所有各局處,甚至包括環保局,因為有些地方是環境敏感地區。
陳議員文治: 甚至於我去年也建議說好,你現在突然全面開放,OK,你們可能心態上覺得怪怪,沒關係,你可以個案有條件,你看基地的條件,交通好不好?還是說有人要投資什麼產業?這個產業是對新北市來講是好的,你可以用這樣個案去審查,就像你們城鄉局,你們現在的容移都用評點制,你有一些基本條件,才給他們個案來,這個地方確實你給人家弄這個容積沒道理,就是我剛剛說的在副都心對面,這個說起來在新北市除了新板地區之外,那個地方一樣是非都,這個不公平。
侯市長友宜: 你說的話,我可以接受。如何有條件在哪一個環境底下,不是全部都卡死的,如何我們好好的重新審慎評估檢討,要怎麼朝利民、愛民、便民三個方向去走,可以經濟的土地的使用價值會更高,我們來朝這個方向去做思考。所以你今天跟我說,我也沒辦法一時針對說哪一種哪一種去做答復。
陳議員文治: 好,沒關係。
侯市長友宜: 但是我回去會要求也會交代他們幾位局處首長重新去評估,重新去審慎來把這件事情做一個思考,這樣好嗎?
陳議員文治: OK,好,感謝。
侯市長友宜: 我今天說的,我就會去做,做了我就一定會給你一個答案。
陳議員文治: 好,感謝。因為你去年我把你這個總質詢拿出來,你可能沒有進一步那個,所以他們就一樣在那邊。
侯市長友宜: 因為不好意思,我想說已經有一個答案了,可能他們沒有適時的回應,沒關係,我會自己親自去盯這件事情。
陳議員文治: 好,謝謝,那個局長請回。另外就是這也是差不多這幾屆的必考題,新莊第一公墓遷葬的問題,在上一屆的最後開始殯葬特區,也很感謝市長講話算話也有做到,今年的第一批遷葬是不是開始了?
侯市長友宜: 開始了吧?
柯局長慶忠: 跟議員報告,現在在公告,所以他們自行遷葬,目前的情況。
陳議員文治: 對,現在是第一階段了嘛。
柯局長慶忠: 是。
陳議員文治: 那你所編的預算要把整個這個第一公墓全部遷走的話,這樣預算夠不夠?
柯局長慶忠: 大概明年還會再編,110年度我們還有再編。
陳議員文治: 所以今年在那邊的預算,明年要用的,所以市長是不是可以答應說,繼續後面不夠的經費,今年預算納編。
侯市長友宜: 這樣子,這是民政局給我的資料,110年,明年要編4,114萬元,總Total已經沒辦法用到5,700萬元了,明年大概做水保、遷葬跟綠美化繼續做。
陳議員文治: 所以明年遷葬都可以完成嗎?
柯局長慶忠: 預計,對,預計在116年會完成我們這個公墓遷葬的部分。
陳議員文治: 這是在新莊很特別的地方,這以前人家說叫十八份,以前如果人家說,這個問議長在地的更清楚,如果人家說哪裡人最多,十八份的人最多,那個早期的械鬥,移民前後那個到最後很多都在那邊,那應該有100年。那完成這個遷葬之後,那時候去年我有跟市長建議,這個地方是一個不錯的地方,因為這邊再進去就是青年公園水源地這邊這一片,如果把這個這邊所有的那個墳遷葬之後,是不是可以考慮來變更都市計畫做一個永久的綠地,這樣的話對地方是一個好事情,這第一。因為你如果把這個地方花那些錢把這個公墓遷走,然後又做綠美化,但是它的使用分區還是這個什麼,還是......
侯市長友宜: 墳墓用地。
陳議員文治: 公墓用地,對。
侯市長友宜: 公墓用地。
陳議員文治: 墳墓用地,這樣很可惜,不然你遷走以後,難道還有想要再埋新的進去嗎?有嗎?
侯市長友宜: 我想目前並沒有朝這個方向。
陳議員文治: 是,好。而且未來的趨勢就是當然儘量都是入塔,就是儘量讓它立體化,因為在臺灣人稠地狹,所以那個地方如果可以進行都市計畫變更的話,我想對這個南新莊的市民來說是一個好事情。因為現在它那邊是屬於林口特定區的都市計畫,現在中央營建署在進行第五次的通盤檢討,是不是市長能夠承諾在這邊先責成,先請我們市政府的城鄉局去研究,然後去向中央提案,那邊來做一個公園用地還是一個綠地,市長,你覺得呢?
侯市長友宜: 其實這個也是我們可以思考評估的方向之一。因為總是遷完以後,未來要怎麼規劃,要怎麼做,我會請民政局、城鄉局、財政局幾個單位,大家好好的來評估一下,要怎麼有效的利用,以及讓那裡環境會變的很好,大家要去想一下。
陳議員文治: 我會特別這樣說的原因就是說,因為這個過去就有南北新莊的城鄉差距,那北新莊一向都是政治中心,也是經濟比較好,南新莊當然以前就因為都市計畫的關係,所以這個如果以中環路為線的話,這個塭仔圳還沒有開發,你這樣來算的話,南新莊平均的綠地是北新莊的二分之一。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員文治: 二分之一而已。
侯市長友宜: 差不多。
陳議員文治: 所以假設還有辦法把這個地方變成公園、變成綠地的話,我想對地方上甚至對新北市來講,那就是一整片可以遊樂、可以郊遊散步的好地方,那我也認為這個地方這樣子把它清除完畢之後,那以後如果真的可以做綠地公園的話,也不要太多人為的這種設施,就讓它跟這個旁邊原始的森林也好,或者是這些原始的地貌也好,就讓它結合為一體,做一些簡單的緩坡的人行步道。那個可以做什麼?因為我曾經看過影片,那個柏林有一個森林公園,它也是在市郊,那旁邊也都是原始地形,他有找一個平的地方,每一年,從什麼時候開始?每一年固定在那邊辦音樂會,那個都很自然,因為在那邊的舞台臨時的設施都可以臨時去設,然後臨時去撤掉,對整體的自然環境來講,風貌是非常好的,我有一個想像,我就年紀也有了,民意代表也做的差不多,我就住這附近,市長如果有辦法在你的任內,第一任做不夠,第二任繼續做,你如果可以在那邊讓它有一個很自然的生態跟自然的這樣子形貌的一個公園,我們觀光旅遊局或者是新聞局也可以考慮,是不是每一年的夏天去那邊辦一個類似音樂會,變成一個夏日的據點或好去處,它那裡也包括附近的這些旅遊動線都可以結合,希望市長可以請他們趕快研究,因為這個通檢的話,這個我們要向中央提案,好嗎?是不是可以來做?
侯市長友宜: 好。這樣子,因為在南新莊長期以來,綠地確實是少了很多,很多是工業區的土地,住宅也沒辦去都更,都卡在那裡,讓南新莊的發展受到影響,其實對南新莊的民眾是不公平的。所以其實我一直跟我們市府同仁講,北新莊在發展的過程當中,我們更應該讓南新莊有更多的機會改變不一樣的面貌,所以我會更用心,用更大的力量在我們南新莊這一塊。
陳議員文治: 感謝。
侯市長友宜: 大家來共同打拼,因為你也對南新莊有夠了解。
陳議員文治: 感謝。
侯市長友宜: 如何大家一起來努力,讓南新莊的改變變的不一樣,尤其那邊很多都是從中南部上來的。
主   席: 以前塭仔圳就有了。
侯市長友宜: 對,議長也這麼說,塭仔圳在我的任內一定開始拆,一定開始處理,我絕對會全力以赴。所以從塭仔圳,剛才議長說的,塭仔圳一直延伸過去會改變整個南新莊的面貌,我會全力以赴,也希望說我們陳議員可以跟我一起並肩作戰,把南新莊需要做什麼,我們都一起來改變它,好不好?
陳議員文治: 好。來,現在也是南新莊的這個問題,這個一樣的新莊,兩樣的情,這個北新莊大概發展到非常的國際化,那南新莊還碰到這個問題,當然塭仔圳的開發絕對是一個很大的這個變數跟商機,但是以後也會形成什麼,就是這一樣是南新莊,它當然這個動線軸心會發展,住塭仔圳的就是前段班,舊市區那裡一樣是後段班,那秀一下都市計畫,高中一,這用都市計畫那個,市長你大概抓一下,放大一點,有沒有高中一的那個,這整個新莊的都市計畫,新五泰林都市計畫,來,高中一的,好,對,這個高中一,這個在我們的......,剛剛市長回答的時候有講到說,這個在公設的檢討裡面有確定要解編了,這個解編,OK,這當然對地主也好,對地方來說也是好事情,但是你現在有可能跟地主用重劃的方式發回多少,那沒關係。
侯市長友宜: 對,我們能解決比較重要,解決比較重要。
陳議員文治: 對。剩下這些的捐出來的公共設施要做什麼?這是南新莊的都市計畫裡面,這個如果解決,唯一剩這一塊都市計畫,唯一剩這一塊都市計畫裡面可以利用的公共設施,他如果再捐差不多如果假設35%、40%,差不多還有2公頃多,市長還是城鄉局長有沒有什麼想法?因為地主一定會跟你們談好。
侯市長友宜: 議員你的建議呢?
陳議員文治: 我的建議就兩項,第一,因為在南新莊,新莊有一個運動中心,但是你要讓南新莊跑到北新莊去。
侯市長友宜: 不可能。
陳議員文治: 他不如去樹林,兩邊都一樣遠。如果做一個國民運動中心的分館,這邊這樣十幾萬人,因為都太密集太集中,有一個大家也可以健身運動,因為這個現在很夯,這第一個。第二,剛剛瑋姗議員有說,這旁邊是一個光華國小,全臺灣最大的學校,做一個簡易的足球場,因為現在的父母親很喜歡讓小孩子練足球,這邊也適合,好不好?
侯市長友宜: 你說第二項是那個......
陳議員文治: 就簡單的足球場。
侯市長友宜: 足球場。
陳議員文治: 因為現在小學生踢足球的很多,它旁邊就是光華國小,光華國小是全臺灣最大的小學,所以請你去考慮。因為我想這個在城鄉局跟地主溝通的過程,你們最後一定會定案,但是先把要做什麼先有一個腹案。
侯市長友宜: 你說的,我都有想到,其實你說的,你剛才第一個有講到北新莊,不要說北新莊,其實新莊嘛,比較靠北邊這個有一個新莊運動中心很漂亮。
陳議員文治: 對。
侯市長友宜: 這邊真的比較欠缺,其實以人口40幾萬來說,這邊也有1、20萬。
陳議員文治: 20幾萬,這邊差不多17、18萬。
侯市長友宜: 是啊,所以其實這個都是我的思考範圍裡面,那邊停車方便嗎?不方便吧?
陳議員文治: 對。
侯市長友宜: 那裡地下停車場要挖嗎?要嘛。所以其實我一直叫城鄉局在整個內政部在公共設施解編的審查當中,這個東西我們要想好,尤其南新莊這一塊對南新莊的人很重要,這一塊很大塊很重要,一定要......,說難聽點,南新莊所有人的需要,我們要符合他的需要,他用的到的才是他的,用不到的就絕對不是他的,不用說要再去增加有的沒的,那都是不需要的事情,以市民要的,以他為主,不是以我們為主,我們要什麼?
陳議員文治: 對,這一塊剛好是什麼?剛好是南新莊的都市計畫中心,往北叫做丹鳳,往南叫做西盛,它剛好在後港,所以大概是人口最稠密的這個舊市區裡面的核心,所以要拜託市好好的規劃。
侯市長友宜: 這一塊我會親自自己來規劃決定這些事情。
陳議員文治: OK,好。
侯市長友宜: 因為我對南新莊未來的發展,除了塭仔圳的開發以外,在都市稠密的地區,我有很深的期待,因為那邊很多都是中南部上來的鄉親,你知道嗎?
陳議員文治: 對。
侯市長友宜: 都是我們自己的鄉親,我們也要照顧人家,也要給人家有更好的生活品質,是不是?
陳議員文治: 好,謝謝。
侯市長友宜: 所以你想到什麼,你要跟我說。
陳議員文治: 好。
侯市長友宜: 因為你也在那裡做議員比較清楚,所以我都問南新莊這裡的議員,有什麼需要我們做的都不要客氣。
陳議員文治: 謝謝。現在再來最後一個,那個丹鳳高中,依照我們新北市自己的這個訂的條件也好,這個丹鳳高中一共有這個......,我們自己訂的,對學校的設立校地的需地有一個標準,丹鳳高中算是新莊南新莊地區最大的,辦學也辦的不錯。
侯市長友宜: 辦的很好。
陳議員文治: 對。但是有一個問題,你依照我們自己自訂的標準,這麼多學生,你校地不足,校地不足是什麼意思?品質就不好,對不對?你教育不是這孩子進來,我就教他會讀書、會做什麼,你還是要有一個基本的空間,尤其它是一個完全中學之後,所以這個局長知道,丹鳯高中的校地大概依你們的標準的話還少了1萬多米平方,好,你把都市計畫圖秀出來,這裡,紫色這一塊丹鳳高中,旁邊這些都是農業區,這些農業區以前都是畸零的,因為塔寮坑溪會泛濫,所以就把它劃成農業區不要開發,但是塔寮坑溪經過幾十年來歷任縣長、市長的努力,中央的那個,所以現在塔寮坑溪整治好了,所以那邊沒有水患的問題,所以這個農業區,我那時候也跟城鄉局建議過,就是說你的這個農業區你應該都市計畫做一些縫合,不然你說實在,這個你如果算垂直距離,那是離捷運站有夠近的,所以說你農業區去種菜,有可能嗎?所以我的建議是第一,是不是丹鳳高中校地可以擴大,因為這旁邊都是農業區,擴大,徵收,政府沒有錢怎麼辦?你是不是可以考慮用其他的手段,你就容移,對不對?不然我說實在的,說到徵收,我看所有當市長的都一個頭兩個大,夭壽啊這個土地,那如果在要把丹鳳高中這個校地擴大的前提之下,你讓這些農業區說好啦,我們政府沒有跟你徵收,不然這樣啦,你賣容積,你容積,我給你一個期限賣,剩下的你就來租給市政府,先這樣做,我想很多地主都來,對不對?你就租,我讓你賣幾年,你去賣掉。第一,也讓未來要去丹鳳高中唸書的小孩有一個比較大的好的空間,這第一。第二,你也幫這些地主解決問題。因為這些都是畸零的,這個老實講,這個要做都市計畫,這個也很難利用。你說讓它綁在那裡,我旁邊又蓋大樓,再過去就是捷運站,我在這裡要種田,我看人家的心裡也很難過,當然那不是你的義務,但是這樣是不是一舉兩得,就是說也讓學生的受教品質提高,也讓這些比較畸零的這個,你說政府又不用出錢,讓他們去賣容積,完成我們徵收使用這個公共設施的目的,這請市長看請兩個局去研究一下。
侯市長友宜: 好,這樣子,你說這個方法會不會通,我叫城鄉局先來研究,因為城鄉局會通,教育局就配合,這沒問題。
陳議員文治: OK,好。
侯市長友宜: 第二就是說我們這麼一大塊的地方,剛才城鄉局也有在跟我說,他現在配合塔寮坑溪的整治,整個會做通盤性的檢討,當然是不是時間會拖到,我不知道。但是我們希望可以快一點,因為孩子讀書不能等,所以兩個方案,我們都共同去解決,面對這個問題。
陳議員文治: 因為我為什麼要說這個問題,就是過去我有跟教育局私下,可能之前局長說你這個校地不夠,他說我們旁邊還有一個高中一,我高中一設下去就解決問題了,現在高中一確定沒有了,所以我才現在拿出來講,因為你們就一起,因為高中一你要發回,所以高中一發回就確定當中這個以後高中部沒有移出去了,就要在這裡了,要在這裡的話,你就校地的問題就這樣子可以來解決。
侯市長友宜: 好,你說這樣是正確的,我會要求他們兩位局長,第一,剛才你說的這個方式行的通嗎?容積這個要怎麼處理,這是第一個思考的方向。第二個思考就是說他現在在做塔寮坑溪整治通盤性的檢討,看要怎麼樣這個腹地要怎麼來處理,好不好?
陳議員文治: OK,好。最後一個,這個當然我跟議長都很關心,塭仔圳現在要開發,市長,聽說親自去內政部跑可能會比較快。
侯市長友宜: 沒有,大家共同打拼。
陳議員文治: 真的,我也聽說市長一般都沒有去都委會,派副市長去就很勇了。
侯市長友宜: 沒有,人家現在叫我去,我就要趕快去了,人家要我們去的。
陳議員文治: 好,現在開發,但是這邊會遇到很多工廠要搬遷的問題,我們也在工一區在做開發。
侯市長友宜: 對,林口工一。
陳議員文治: 對,現在第一個,林口工一是不是工程會不會如期、會不會延宕?這第一個。第二,沒關係,不然因為等一下是我們大師兄的時間,我也不要占用他的時間,我先把問題講完,第二,它這個因為這裡過去就是荒煙漫漫,那裡下面都埋垃圾,現在遇到垃圾很大堆的問題,目前市政府聽說沒有對策,那個垃圾,你把它放在那裡,叫人家移來移去,老實講那個環保局,這違反廢清法,你看到垃圾,你這樣隨便丟,我還聽說你們還有一個高層主管說,我們就做一個公園把垃圾埋在下面就好了,這個我想你應該要拿出一個比較積極的態度來面對,看這個要怎麼處理。
侯市長友宜: 好,林口工一下面的,一些地主下面有垃圾這個,我們要去面對處理,然後地主到底要怎麼樣跟我們一起並肩作戰,大家要一起來談,看怎麼來做。環保局現在都在處理了,目前還滿順利的,我還沒碰到什麼......,有沒有要解釋的?
詹局長榮鋒: 目前的進度差不多20%,它的第一標跟第二標,大概能做的都有在繼續做,廢棄物有在處理。
陳議員文治: 好,沒關係,你私下再跟我說明,不要占用到他的時間,OK。
侯市長友宜: 沒關係!他也說沒關係。
陳議員文治: 沒關係!好,這樣就好。
陳議員世榮: 市長。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 先跟你恭喜。
侯市長友宜: 恭喜什麼?
陳議員世榮: 你上任一年半了。
侯市長友宜: 是啊!還有......
陳議員世榮: 施政滿意度得到全國最高。
侯市長友宜: 沒有沒有,那個沒有,那個謝謝你給我很多的指導,我跟你說真的。
陳議員世榮: 這是表示你自己認真,也得到市民的認同。
侯市長友宜: 沒有,謝謝、謝謝,不是這樣。
陳議員世榮: 不過我認為施政還是千頭萬緒。
侯市長友宜: 當然當然,還有很多,你看樹林還有很多還沒做好的。
陳議員世榮: 很多事情要提出來做解決。
侯市長友宜: 當然。
陳議員世榮: 第一個,從朱立倫時代從來不辦追加減預算,但是我認為這個制度要建立。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 我認為說像今年有疫情,我們很多的年度施政計畫,你有防疫、有紓困、有振興,這麼多的預算要來挹注,錢哪裡來?你們是預算東挪西挪,對不對?我認為該辦追加減預算就辦追加減預算。
侯市長友宜: 是,你這些話,我聽的進去。
陳議員世榮: 這是事實。
侯市長友宜: 是,我了解。
陳議員世榮: 議長以前也做過新莊代表會主席,看是不是真的,鄉鎮市公所每年也都在辦追加減預算,鄉鎮市公所就有辦法辦,我不相信一個直轄市沒辦法辦。
侯市長友宜: 好,謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 沒有,這個部分真的啦,不然你現在預算東挪西挪,有的延後辦理,有的稅收短收,有的稅收延後,有的租金優惠減免,歲入嚴重短收,歲出計畫隨便喬,東挪西挪,把原來我們年度的施政計畫的原貌都破壞掉了,真的你現在問,我相信你自己也不知道,到底今年度很多施政計畫哪些被縮水的,哪些停辦的,哪些緩辦的,我相信市長你也不是很清楚,所以說我認為這個追加減預算的制度應該來確實建立。不然你有時候都用墊付款,墊付款是說你預算來不及編列,來不及辦理追加減預算的時候才用墊付款,每次都在議會,你有時候一條也有7、8億元的、幾10億元的,議會都有意見,所以說我們照正常程序來走,建立一個制度好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 人家說:「沒有規矩就沒有方圓」。所以說我認為這個制度從你這邊來建立,以後你是想坐大位的人。
侯市長友宜: 沒有沒有,我只想把事情做好。
陳議員世榮: 我只有說坐大位而已,你就緊張成這樣。
侯市長友宜: 沒有,不是,我新北市這個工作做好最重要。
陳議員世榮: 對啦。
侯市長友宜: 什麼叫大位小位,對我來講都是位子,就是把......
陳議員世榮: 這個位子就是算大位啦,對不對?
侯市長友宜: 對,就這個位子,就這個位子做的好......
陳議員世榮: 這個制度給他建立好,好不好?
侯市長友宜: 這個位子就不知道能不能做好,是要怎麼說呢?對不對?
陳議員世榮: 另外一個,兩位局長請回,也沒有叫你們出來,你們就跑出來。
侯市長友宜: 沒有,他們要給你了解一下狀況,萬一我答不出來。
陳議員世榮: 另外一件,我認為我們各區公所的區長都很優秀,這是代表市長你第一線的,也是你的腳力,對不對?
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 但是那個區長最近6月10日又調動一批。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員世榮: 17個。
侯市長友宜: 17個。
陳議員世榮: 對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 你說要接地氣對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 有的去年2月1日才來,來1年4個月,地方都還沒熟悉就馬上調走了,這樣是要怎麼接地氣?
侯市長友宜: 不會啦!這樣子,我跟議員報告一下,我希望當然可以久任最好,但是你如果表現好的,一段時間要讓他升遷才有士氣,所以你看這一次包括板橋的,包括土城的......
陳議員世榮: 有的才來1年4個月而已,難道一定要馬上走,他就地方都還沒摸清楚,很多計畫跟議員請教,也跟他講了,才規劃要做,結果又調動走了。
侯市長友宜: 你放心,下一棒接的一定要延續上一棒的所承諾的事情往下走,沒有說這一棒去推翻下一棒,因為一樣現在在做區長,都一樣是一個侯友宜在做市長,我都有交代他們,上一任下來交接的,你要把我完成。所以我也特別跟我們區長交代,下一任一定要做的比上一任好,這樣換人才有意思,所以你放心,如果我們王區長在樹林做的不好......
陳議員世榮: 不是,我不是說不好,我是說讓他們在地方最少待個三年、四年,才對地方比較熟悉,要推動建設,他也才有辦法有計畫的去推動。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 不然他想說我現在規劃要推動,搞不好一年沒到就又調走了,不要說升官。
侯市長友宜: 好,我原則上儘量久任。
陳議員世榮: 就異動了,異動了你看新的區長來又要重新摸索,然後你看永遠在重新開始,好不好?
侯市長友宜: 不會啦!這個新的區長去也對樹林那個地區有一定的了解。
陳議員世榮: 對,我知道,因為我想你的想法可能是什麼?你是警界出身的,你用分局長的概念經常在調動,那個區長不一樣啦。
侯市長友宜: 沒有啦!我沒有用那個觀念在調動,升遷的方式也不一樣。
陳議員世榮: 對啊。
侯市長友宜: 人家他們有中央的職缺可以去,這邊也沒什麼中央職缺可以去,所以我們的區長一定要久任以外,更重要對地方生態了解,但是不要影響人家的升遷,我都有從小區歷練到中區,中區歷練到大區,這個過程由大區回來我們府裡升官,從小局室薦任官升到中區的有的是簡任官,有的還是薦任官。
陳議員世榮: 對,我知道。
侯市長友宜: 這一定要讓他有個升遷序列,這樣對公務人員是一個鼓勵,其實我的考慮都是這樣考慮的。
陳議員世榮: 當然是鼓勵,但是就是說這個區長的部分很重要。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 都是很優秀,也是你地方上的第一線,說難聽一點,他在地方是代表市長,對不對?
侯市長友宜: 當然,都比我還重要的。
陳議員世榮: 還是你的腳力,對不對?
侯市長友宜: 最重要的就是區長。
陳議員世榮: 所以說區長,我認為說不要異動太頻繁。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 有的就還沒認識完,怎麼就走了。
侯市長友宜: 好。不會啦!陳區長跟你也蠻熟的。
陳議員世榮: 對啊!是很熟,對啊。
侯市長友宜: 他對你很欽佩。
陳議員世榮: 對,去年才說叫陳區長,奇正還叫不出來,今年剛叫陳奇正,又換了一個王坤南來。
侯市長友宜: 你看你叫的很順,王坤南就去不到兩個禮拜,你就叫的很順了。不會啦,他們一定議員交代什麼事,一定要做好。
陳議員世榮: 沒有,我是說認為地方的政務,第一個,區長要熟悉,要推動順利,不要經常在異動,好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 這樣子包括我們市政要落實才有辦法順利。
侯市長友宜: 是,你這個意見很好,謝謝陳議員,謝謝。
陳議員世榮: 另外就是說我認為我們很多施政只求量不求質。
侯市長友宜: 沒關係!有什麼指點。
陳議員世榮: 我想說是不是可以這個質量可以兼顧。
侯市長友宜: 那應該的。
陳議員世榮: 我舉幾個例子。
侯市長友宜: 好,你說。
陳議員世榮: 第一個例子,我們剛剛有講了,我們市長講說我們四年內要推動這個公共化幼兒園100班,對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 我們這個公共托育中心到你就任現在多了多少,多12所。
侯市長友宜: 公共托育,現在已經72間,我上任後多了12間。
陳議員世榮: 對,你上任一年多12間,等於差不多1個月1間,對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 這個量我們在衝,但是我認為質沒有提升,所以說今天我們......
侯市長友宜: 沒有,就發生了那一個文林的事,讓我們覺得很痛心嘛。
陳議員世榮: 對啊!這個虐童的事件。
侯市長友宜: 這不應該發生的事情。
陳議員世榮: 對啊!所以說我們這個公共幼兒園或是公共托育中心都是培養我們的幼苗,我們除了要提供他一個舒適的環境之外,我們希望在質方面,我們要去提升。
侯市長友宜: 是,沒有錯。
陳議員世榮: 包括我們保育員也好,幼兒老師也好。
侯市長友宜: 水準要提升。
陳議員世榮: 對,我們很多都怎樣,公辦民營對不對?
侯市長友宜: 有。
陳議員世榮: 對啊!你民營那些業者要來承辦,你要經過一個比較嚴謹的評鑑機制,對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 所以說我們這個一定要去把關把好。
侯市長友宜: 是,應該的。
陳議員世榮: 不然你看,你只有衝量,質沒有去考慮怎麼提升、怎麼去兼顧,這樣子不好啦,這個部分。
侯市長友宜: 對,沒有錯,謝謝議員的提醒。我們會質量並重,做了那個不好的,我們會藉一個個案通令來再三的要求跟檢討。
陳議員世榮: 還有一件,這應該是跟你......,是說你那時候是做副市長,我們三鶯新生地,你知道嗎?
侯市長友宜: 我知道。
陳議員世榮: 那裡30多公頃有沒有?
侯市長友宜: 有,20幾還是30,差不多。
陳議員世榮: 你去過幾遍?
侯市長友宜: 我去好幾遍。
陳議員世榮: 去過好幾遍?
侯市長友宜: 最少有20遍以上吧?
陳議員世榮: 你的感受怎麼樣?
侯市長友宜: 你是要講哪一個方面的感受?
陳議員世榮: 規劃亂七八糟,你看現在有三鶯藝術村在低窪地,你有感覺嗎?
侯市長友宜: 還有美術館。
陳議員世榮: 現在還有水資源中心。
侯市長友宜: 水資源中心。
陳議員世榮: 運動中心有沒有?
侯市長友宜: 運動中心。
陳議員世榮: 運休中心對不對?有沒有?現在又規劃市立美術館,未來還有轉運中心。
侯市長友宜: 轉運站。
陳議員世榮: 轉運站。還有議員在說什麼奧林匹克博物館,還有原住民的什麼館,全部塞在那邊,你看像不像樣。那種的,尤其我們市立美術館那裡規劃,將來是要提升為國際級,你說那個環境符合嗎?
侯市長友宜: 這樣子,謝謝陳議員的提醒,一個環境不是塞一堆東西是有用的。
陳議員世榮: 沒有錯。
侯市長友宜: 是它的質還有它的目的何在,它是不是一個藝術,它是不是結合整個地形地貌,讓大家能夠充分的休閒。
陳議員世榮: 你說地形地貌,你看,還做到假山、假溪一堆,地勢高高低低。
侯市長友宜: 是,所以你剛剛講的意見,我都可以欣然接受,我們有很多不需要去容納的就不需要,但是該需要的......
陳議員世榮: 如果那個建設有需要,不要硬擠在那邊,你應該再找適當的地點去規劃才對。
侯市長友宜: 對,沒有錯。應該是......
陳議員世榮: 所以說你現在應該就現況去做怎樣的改善才對。
侯市長友宜: 所以我們現在整個三鶯地區的文創園區的整體計畫,我已經請邱副秘書長整個通盤性的檢討,不會東一個西一個,整個通盤性的檢討,檢討出來會到鶯歌給大家做一個報告,非常完整。
陳議員世榮: 因為這個我不怪你,但是你現在做市長,那個亂象你要想辦法給它結束掉,就現況怎麼去做好的改善。
侯市長友宜: 好,應該的。
陳議員世榮: 關於那個動線要非常符合人性,不然現在真的三鶯藝術村在低窪地,這樣開車從路邊經過就看不到。
侯市長友宜: 真的。
陳議員世榮: 要進去也找不到路,老實說。
侯市長友宜: 你如果沒注意看就過了。
陳議員世榮: 對啊!真的要進去裡面也找很久找不到路,真的,所以說那個你們要去重新思考,那個動線再去做好的規劃,好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 另外一個就是我們現在在招商,我們有很多的老舊的工業區,他們現在老舊的工業區可能就朝這個工業區立體化方向去做改善嘛。
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 那我們目前也在規劃幾個新興的工業區吧?
侯市長友宜: 有,像瑞芳第二工業區,還有寶高,這個都一直在推動,寶高二期現在也都還在做。
陳議員世榮: 對,但是有一個觀念。
侯市長友宜: 你說。
陳議員世榮: 我們那個工業區,我認為我們要比較符合現代化的一個工業區。
侯市長友宜: 當然要越來越現代化。對啊!
陳議員世榮: 包括什麼,你看現在一般事業廢棄物沒地方處理,你知道嗎?我們在規劃工業區的同時,除了相關的廢水有廢水處理中心,包括一般事業廢棄物,你應該也在那個工業區裡面去規劃。
侯市長友宜: 讓他們自己處理。
陳議員世榮: 對。
侯市長友宜: 會,我現在都會跟他們講,你現在要自己處理,不要再送回來我們這裡處理。
陳議員世榮: 你們要去思考這個好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 真的你們要去思考這個問題。
侯市長友宜: 這個是很重要,廢水也好,一般事業廢棄物,你就要就他的附近處理掉,不要再移到外面了。
陳議員世榮: 對啊,在外面到處倒,業者哄抬這個清運的價格。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 第二,不良的業者把垃圾載走,載到山谷隨便倒,不然就去挖洞埋起來。
侯市長友宜: 那很可惡。
陳議員世榮: 對啊!所以說這個部分,真的你垃圾要解決,這個我們家庭廢棄物解決是沒問題。
侯市長友宜: 家庭廢棄物沒問題。
陳議員世榮: 對,但是一般的事業廢棄物畢竟最後是我們政府要出面來面對嘛。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 所以說我是認為說舊的工業區可能很難去要求,但是你新的規劃工業區應該朝這個方向去做規劃。
侯市長友宜: 沒有錯,應該要去思考到這一個,因為不然一般事業廢棄物在我們的焚化爐在燒很耗損。
陳議員世榮: 對啊。
侯市長友宜: 那很耗損,所以我說你今天要生產的人,在我們的工業區,你要自己去先解決這個問題嘛,我們政府要來幫助他們解決這個問題嘛。
陳議員世榮: 我們新的工業區應該朝這個方向去做規劃,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝陳議員。
陳議員世榮: 另外一個就是我們這個有關都更,都更我們現在在衝量了,我們那個都更,你預計是到2022年我們都更的案件要加速都更,你們的目標是550件,對不對?
侯市長友宜: 大概只是律定一個量,並不是說那個量重要,重要是我們大概都更了多少個那個量體,還有多元的都更裡面,大家有沒有齊頭並進,這才是我要的。所以其實我也跟議員做一個報告,雖然謝謝大家給我們住都中心給我們成立以後,都更我們推動的速度越方便以外,也給民眾帶來更大的利多,這才重要。
陳議員世榮: 但是我的感覺......
侯市長友宜: 是,你說。
陳議員世榮: 我們現在的都更都自辦都更比較多吧?公辦比較少吧?
侯市長友宜: 公辦比較少,沒有錯。
陳議員世榮: 對啊!我不知道我們市府怎麼把關,我看那個哪是都更,很多根本就是就地改建而已,真的都更的概念,你知道嗎?是要有一個街廓,有一個......
侯市長友宜: 這樣子,報告議員,我們現在做危老都更都是臺北都做危老都更比較多,危老都更也不叫就地改建。
陳議員世榮: 你這小面積對不對?你做都更,我看根本就只是就地改建而已,哪有什麼都更。
侯市長友宜: 沒有啦!危老都更大部分都全部拆了以後重新。
陳議員世榮: 我知道,就就地重建,我的意思是說你要有新的,第一個,新的都市有一個街廓,你有要求,包括停車的問題,包括這個面臨的街廓道路退縮的問題,對不對?
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 我們儘量是往立體化發展。
侯市長友宜: 往上面發展,然後把腹地拉出來。
陳議員世榮: 不過我看也沒有。
侯市長友宜: 我現在還都是要求他們這樣做,儘量要......
陳議員世榮: 我為什麼會注重這個。
侯市長友宜: 對,你說的很重要。
陳議員世榮: 你面臨一個都更可能50年、60年,這次這一波的都更,你如果弄不好是影響到50、60年以後。
侯市長友宜: 搞不好,現在可能不是50、60年而已。
陳議員世榮: 對啊。
侯市長友宜: 現在建築物撐70、80年的比比皆是。
陳議員世榮: 對,我是以目前來講,現在目前建築物都大概預估壽命是50年、60年,對不對?
侯市長友宜: 我先來跟我們的城鄉局講,儘量把拉高以後,我們的熱島效應才會降低,你如果蓋的矮矮的,很密集......
陳議員世榮: 那你應該鼓勵大面積去做都更,才有辦法規劃。
侯市長友宜: 鼓勵啊!沒有錯。我鼓勵......
陳議員世榮: 你鼓勵合併還可以獎勵,你應該朝這方面去做,對不對?
侯市長友宜: 有,這個有,這個都有。我鼓勵,而且面臨馬路越大的,我們獎勵越高,而且面臨捷運系統越接近的,我們獎勵越高。
陳議員世榮: 沒有,現在都更面臨的困難就是說很難去做整合,自辦都更很難去做整合,都是小面積,我看那個小面積就是就地改建,重建而已,哪有什麼都更的效果。
侯市長友宜: 其實我知道議員你關心的,其實我都希望朝大面積獎勵越多給他,這是第一個。第二個,我們一定人會進去協助他們,所以我們現在光做我們的危老都更,還有其他的都更加一加還有357件以外,這些量都是前幾任所有的縣市首長加一加都沒有我們最近做的多。
陳議員世榮: 對,我知道。
侯市長友宜: 我希望把它做的更好,你所講的大面積的做更多一點。
陳議員世榮: 我是說你衝量的同時,你那個都更的效果要有出來。
侯市長友宜: 對對對,那整個街廓才會漂亮。
陳議員世榮: 對啊!那個都市風貌的改變就是靠這個。
侯市長友宜: 對對對,沒有錯。
陳議員世榮: 對啊!
侯市長友宜: 所以我現在都要求他們規模一定要達到一定的量,我們獎勵會更多給你,不要只有兩棟兩間併一併蓋一間,那不能看,希望大塊一點。我們會介入,然後我會開始處理釘子戶的問題,如果少數一兩戶,我該處理我就處理,讓大家可以談的好,不然你大面積,一定有少數幾個會碰到釘子戶的問題。
陳議員世榮: 不是,我是認為說你有機制,包括說釘子戶,政府出面去介入。
侯市長友宜: 那我一定處理。
陳議員世榮: 我認為是政府該介入就該介入。
侯市長友宜: 本來就是這樣。
陳議員世榮: 對啊!
侯市長友宜: 所以上次去新店那個也都談了很久,只有剩一戶,他給你卡在那裡,我說抱歉!該拆就要拆,所以大家也要有這個心理準備說不要變成釘子戶,我也希望說大家大面積,所以上次新店那個就蠻大的,新店那個2、3千坪蠻大的,我覺得這個很好。
陳議員世榮: 所以說這個部分,我希望說應該這個都更真的是改變新北市一個都市風貌非常重要的一個指標,希望說朝大面積,然後一定的街廓,包括停車的問題都應該一併來做解決。
侯市長友宜: 甚至裡面我都鼓勵他們很多的運動設施簡易運動設施也是蓋在大樓裡面,讓大家可以在那裡運動休閒在裡面,我覺得都應該要這樣子來配備。
陳議員世榮: 對,這個部分我希望市長可以要求一下,好不好?
侯市長友宜: 好,應該的。
陳議員世榮: 那另外有關地方的建設,我看市長選舉的時候對我們地方有沒有提出什麼重大的建設目標?
侯市長友宜: 其實我最想做的還是你們樹林的行政園區要來改一改。
陳議員世榮: 我去年說到現在。
侯市長友宜: 我來改一改,我已經都叫陳副市長去評估好,該改的要趕快改,看是要原地還是要去找大安路那個綠家園那個地方。
陳議員世榮: 我跟你說行政園區,我當樹林市長就規劃了。
侯市長友宜: 是啊!
陳議員世榮: 本來都好了。
侯市長友宜: 差在哪裡?
陳議員世榮: 政府都不用花一毛錢,就樹林原地公所跟樹林農會就變更為商業區。
侯市長友宜: 就把它併一併就好了。
陳議員世榮: 土地可以標售,另外就找一個,本來在樹林家商旁邊那裡那一塊地要變更為行政園區,結果我市長沒做,計畫也沒人推,也沒人繼續做。
侯市長友宜: 我現在一直交代一定要推,沒有,樹林行政園區才是改變樹林的都市中心的一個容貌,你這個一定要做,所以我那一天有跟陳副市長他們有特別交代。
陳議員世榮: 因為你就地改建也可以,但是事實上面臨樹林火車站前站那個腹地太小,街道太小,你將來園區很多機關進駐那邊,停車就是一個問題。
侯市長友宜: 我了解。
陳議員世榮: 所以說最好,市長,那一天開會我有建議,就樹林大安路文化街口。
侯市長友宜: 大安路跟文化街口那裡嘛,就綠家園那個地方。
陳議員世榮: 那裡有一個鐵路局的那個過去鐵路宿舍拆除的其中一塊。
侯市長友宜: 現在就是說大概要花7億元吧?國有土地差不多要7億元。
陳議員世榮: 7億元?我跟你說,那錢要怎麼來,我都替你想好了。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員世榮: 你原來的公所變更為商業區,你土地標售就有了,包括連蓋可能錢都足足有餘了。
侯市長友宜: 好,我知道,所以我還是一句話。
陳議員世榮: 但是第一個你如果要,動作快趕快簽地,不然大家在搶地。
侯市長友宜: 對,我知道,所以我這個已經列一個專案,請我們的副市長趕快就樹林的行政園區要做改變,你現在沒做再放,放三年、五年就沒辦法做。
陳議員世榮: 土地又越來越少,適當的土地又越來越少。
侯市長友宜: 越貴,所以在我任內我都跟他們講,該做的趕快做,不要等,等久了後面又不能做了,這都不能等的。所以樹林行政園區,樹林的行政園區,我一定交待他們要趕快做。所以你給我的方式,我都有方案一、方案二、方案三、方案四,我都有在想趕快做。
陳議員世榮: 好,謝謝,這部分趕快做決定。
侯市長友宜: 對,這個我最近就會開始把它弄好,財務分析好以後,我們就開始拍板定案,我們就一直推,沒有大家100%接受,但是只要有共同目標,我們就向前走,做事情就是這樣。
陳議員世榮: 除了這個的部分,你去樹林也都有去大廟吧?
侯市長友宜: 有啊!
陳議員世榮: 人家也跟你反映。
侯市長友宜: 那個濟安宮。
陳議員世榮: 說要把樹林分局趕走,有沒有?
侯市長友宜: 不是趕走,怎麼可以把它趕走。
陳議員世榮: 事實啊!
侯市長友宜: 我們要找好,才會來處理這個事情。
陳議員世榮: 你有找嗎?
侯市長友宜: 現在就是併行政園區那邊要在考慮了。
陳議員世榮: 那個不要,那裡擠不下去了,光是分局的量體就比現在公所還大,怎麼塞的下去。
侯市長友宜: 不會,我來想個方法。
陳議員世榮: 沒有,我都幫你找好了。
侯市長友宜: 我知道你有幫我找一塊地方。
陳議員世榮: 就在鎮前街停五後面有一塊健民協會的,那塊地就好樂迪對面,你有印象嗎?
侯市長友宜: 我知道。
陳議員世榮: 那一塊四四方方,他現在健民協會就是樹林舊市場,他現在收回去要開發。
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 要開發,他現在沒門面,門面剛好樹林派出所。
侯市長友宜: 我知道。
陳議員世榮: 你可以用這個跟他談,說那塊地跟我們樹林派出所,以後分局跟派出所一起遷到現在那一塊,那些都是健民協會的財產,遷到那裡,我這邊門面拆開,讓你以後商業區,這塊商業區開發有門面。
侯市長友宜: 這個我記得前一段時間,我在做副市長的時候,我有講到這一塊,也有談到這一塊,那時候好像派出所有一些意見,那沒有關係,我回去再重新評估看怎麼做會更好。
陳議員世榮: 人家對方開發是無條件要把派出所踢走,連安置都不安置。
侯市長友宜: 沒有,一定要安置,要把我的派出所踢走,哪有那麼簡單。
陳議員世榮: 對啊!所以說這個方向給你。
侯市長友宜: 好,我回去評估一下。你知道吧?我來找財政局,併我樹林行政園區一起大家來說,因為樹林分局也是要解決。
陳議員世榮: 對啊!
侯市長友宜: 不然那個土地是別人的,對不對?
陳議員世榮: 但是那個是無償使用。
侯市長友宜: 對,土地是別人的,總是不能占那麼久。
陳議員世榮: 因為你要跟行政園區合併在一起,你鼻子被人家牽走,我知道。
侯市長友宜: 沒關係,我們就儘量......
陳議員世榮: 因為那個塞不下去,那個量體塞不下去。
侯市長友宜: 好,塞不塞的下,我評估完以後,這個也是方案之一,我們總是要有方向正確,我向前走就可以了,好不好?這個我會請財政局、城鄉局跟我們陳副市長大家討論的當中找一個方向出來趕快定案,定案以後我就向前走,到時候再拜託陳議員要幫忙支持我。
陳議員世榮: 我都支持你。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員世榮: 甚至要做什麼,方案我都替你想好了。
侯市長友宜: 有,你算你在那裡......
陳議員世榮: 我是怕你不支持我而已,對不對?說陳世榮說的都打叉叉,不行。
侯市長友宜: 不會啦!樹林的發展,做事情沒有分誰跟誰,你是我尊重的很重要的議員,在樹林發展的很重要的議員,你又對樹林有感情。
陳議員世榮: 所以你剛才我還沒說,你就說分局要跟行政園區在一起,那根本就塞不下,我就知道你鼻子被人家牽走了,誰跟你建議的,我也知道。
侯市長友宜: 沒關係!我沒說這個定案,我都叫他們去評估,我現在都在評估而已,評估完以後可行再來,不可行再打算。但是主要我評估完以後,只要一個方向,我也拜託大家支持,也許有大家不一樣的聲音,只是為樹林好,改變面貌,我會跟大家......
陳議員世榮: 我提供給你一定是最好的方案。
侯市長友宜: 我想也應該是這樣子,所以我還是跟我們的幾位主管,我們大家把它討論出一個方向來,把你的意見,我們會納到這裡面來評估,因為有你議員的支持......
陳議員世榮: 我是希望說這個要有個期程。
侯市長友宜: 當然。
陳議員世榮: 不然一年拖過一年了。
侯市長友宜: 沒有沒有,我不會拖。
陳議員世榮: 我是怕說連你八年的市長做完,連地都還沒有簽好。
侯市長友宜: 不會啦!我跟你說我不會拖,你知道我的個性,只要決定的事情,我一定向前走,我完全沒有誰的壓力,也沒有什麼選票壓力,我也沒有派的壓力,也沒有什麼樣的壓力,我該做的我就做。
陳議員世榮: 好。
侯市長友宜: 這你放心,我一定要想辦法對這個地方有一個交待,這也是你的冀望,你對樹林這麼有感情的人。
陳議員世榮: 我們共同努力打拼。
侯市長友宜: 我們共同來打拼。對啊!這很好。
陳議員世榮: 好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 我是說希望這一任,不要再冀望下一任再來處理,這一任就把它處理好定案。
侯市長友宜: 沒有,我一定想辦法這一任要有一個方向清楚出來,我們都清楚出來才好做事,包括我現在規劃幾個土城行政園區,包括我們新莊行政園區,大家要有一個方向,討論可以討論,大家會有不同意見,但是要有一個方向出來,只要為大家好就要走。
陳議員世榮: 我現在給你們的方向很明確。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員世榮: 好,大家一起努力。
侯市長友宜: 努力,好。
陳議員世榮: 因為時間的關係,也謝謝市長。
侯市長友宜: 沒有,謝謝你。
陳議員世榮: 好。
侯市長友宜: 謝謝陳議員,我特別跟你感謝,樹林很多事情都拜託你,先跟你感謝,真的謝謝你。
陳議員世榮: 應該的。好,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
主   席: 好,謝謝。時間到,散會。
散   會: 17時30分
          主  席  蔣  根  煌