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第3屆第2次定期會108年10月31日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會。今日無人請假。今日議程:市政總質詢。由周勝考議員等31位聯合質詢,我們請劉美芳議員,請。
劉議員美芳: 謝謝議長。然後還有市府以及議會的各位長官,還有我們在座各位同仁,首先我先請市長一下,市長,因為我們在開始的時候你有看到我的看板。
侯市長友宜: 看板?有。
劉議員美芳: 我今天最主要的主題,就是說你對於中央的補助的部分應該是很多五味雜陳心裡頭想法,我們先來看一段影片放鬆一下,看完這個影片,其實看到市長這樣子卑躬屈膝、躹躬哈腰的去跟中央乞求資源,我心裡頭其實也是蠻不捨的,可是就我所知這3年多以來我們蔡總統好像很少來到我們新北,甚至來到板橋,我還覺得有一點受寵苦驚的感覺,最近她跟蘇院長還蠻常來我們這裡,包括說蘇院長還幫我們民進黨的立委的座談會講的口沫橫飛,非常激情跟熱誠,所以我就覺得說真的,這樣子就不禁讓我想到說有沒有可能他們是藉由這個建設之名來行輔選之實,然後來到新北這裡老實說我從來不反對建設新北,我覺得說如果能夠建設新北樂觀其成對不對?
侯市長友宜: 對。
劉議員美芳: 可是如果你來到這裡,你只是說來這裡做做樣,或者是說你來這裡不是真心來建設,這樣的話真的是讓人覺得有點心寒。當然我覺得看到剛剛那段影片,我認為新北市的市民票投給你真的是絕對不會後悔,真的絕對是很值得的。所以說今天在這裡,市長,要先跟您說,還有我們的市府同仁你們辛苦了,那要繼續加油。
侯市長友宜: 謝謝。
劉議員美芳: 不會。當然我覺得說我們不反對建設新北,之前我知道說蔡英文總統有來到我們社後來關心我們的捷運來開這個說明會,我想請問市長為什麼那一天您沒有到場?
侯市長友宜: 我不知道啊!
劉議員美芳: 蛤!你不知道?他們來到我們新北,沒有通知您嗎?
侯市長友宜: 大概通知捷運局吧?
劉議員美芳: 捷運局有沒有通知你說要來。
侯市長友宜: 沒有邀請。
劉議員美芳: 連邀請都沒有是嗎?
侯市長友宜: 是啊!我不知道。
李局長政安: 跟議員報告,有詢問,但還是說他們要辦,沒有邀請我們。
劉議員美芳: 既然來到新北沒有邀請我們新北的大家長,市長應該知道說我們在爭取建設的過程必須要提出我們的企劃跟想法,還有需求給中央,中央來編列這樣的預算來幫助建設是嗎?
侯市長友宜: 當然是要這樣子,一定是地方有這個需求性,而且評估以後才會跟中央做報告,中央站在一個監督審核的角度來看這樣的一個建設合不合理。
劉議員美芳: 我目前看您連出席都沒出席,恐怕您......
侯市長友宜: 我就不知道。
劉議員美芳: 恐怕您連提出需求也沒提出吧?對不對?
侯市長友宜: 我們都不知道嘛?
劉議員美芳: 對,不知道嘛?所以我就覺得說奇怪!我們也沒有提出需求,中央來到這裡,沒有這佪整個的流程,沒有經費的預算,怎麼樣子能夠來做這樣子的建設呢?我就覺得說很奇怪啊!這樣子來到這個地方如果說為了選戰的利多,然後最後卻不執行,然後還有捷運局你是不是評估說不可行?
李局長政安: 跟議員報告,因為社後地區是密集的社區,如果要做輕軌要涉及到大量的建物拆遷,我們顧問公司評估初步是不可行。
劉議員美芳: 所以基本上又不可行,那他來這裡是怎樣?
侯市長友宜: 妳要問他,問我,我就不知道。
劉議員美芳: 沒有,我不理解,所以說我才詢問你。
侯市長友宜: 我也不理解,因為我自己都沒有接到通知。
劉議員美芳: 是不是把我們這樣子來這裡為了選戰利多,是不是把新北市民當成儍子啊!所以我是覺得說這個,我覺得他應該是有去上過演員訓練班,或者是說有這個才能,來到新北忽悠一下,然後回去這樣子,我是覺得是這樣子。像我們板橋來講其實我們這個......,來,下一張,我們新北的部分其實板橋的有關於前瞻計畫幾乎很少,不能說完全沒有,但是幾乎沒有什麼建設。我們板橋有的建設大概就是包括說捷運,但捷運的事情是從我們周錫瑋縣長一直到朱市長,一直到我們現在延續性的經費預算,所以這個除了軌道的建設以外,我之前有提出來篤行路改善的工程,我那時候去爭取,也跑了很多次跟他們溝通,好不容易爭取到4,400萬元,就總長840米的人行道及路面配合改善。可是呢?還有另外就是說永安公園,我爭取3,000萬元,然後他們都說OK、OK。而且剛剛這個篤行路還開說明會跟大家講沒問題,中央出錢讓你們做,你們儘量放心。然後我還召集了那邊所有的里長,所有的里長到那邊坐,然後我還邀請了一群人在那邊聽他們講這個,結果講一講,然後結果他就來跟我們講說不好意思,現在都沒有錢,那你之前是把我當白痴嘛你。所以我就覺得說這兩個計畫,然後後來都跟我講城鎮之心現在就沒錢了。那我前面跟你講講講,還開說明會,那是怎樣?是因為選舉的考量嗎?因為選舉的考量,所以你把我的經費拿去給別人用,是這樣嗎?我就很不能理解,我都開說明會了,然後他們也都說好好好,應該是沒問題,然後最後是給我這樣子的答案。所以說市長如果中央不做,我們是不是自己來做?
侯市長友宜: 這樣子,當然中央可能一時沒有辦法給大家這麼多的資源,不管怎麼樣,我都可以用「理解」兩個字來看待一件事,但是該做的事,只要市府的經費可以負擔,我們都願意來多承擔一點,尤其現在我們的軌道建設原有的比例可以達到中央補助到78%,現在都給我們很少,差不多40%而已,我也是承擔,我也不講話了。
劉議員美芳: 我有看到。
侯市長友宜: 但是我還是希望中央在前瞻的經費也好,在其他的一般的補助、專案的補助多給新北市,今年公布明年給我們的統籌分配稅款跟一般補助款還是六都最低,只有1個人人均預算是1.02萬元,還更少。
劉議員美芳: 對啊!誰叫你是藍的。
侯市長友宜: 不是這樣子,他也不能這樣想,他要想說我有400萬市民,我都從來不去懷疑別人,我都相信別人是一定會對我好的,只要我們對人家好,我都用這種態度,我也不會去檢討別人,檢討我自己,為什麼我的能力不足爭取不到。
劉議員美芳: 對,人是互相的。
侯市長友宜: 我是希望我會經常去行政院跟他們拜託,我想您的永安公園,您剛剛講的篤行路那一段,如果中央在這個經費上我還會再去拜託,再去爭取,我們不要輕言放棄。
劉議員美芳: 我覺得為什麼經歷一個選舉改變可以這麼大,原本地方應該做的一些建設,結果通通就因為選舉就不給了,我又沒有要選立委,幹嘛針對我。奇怪!
侯市長友宜: 不會啦!我會想......
劉議員美芳: 不,幹嘛針對新北市。
侯市長友宜: 對啦!對啦!我再去拜託。
劉議員美芳: 對啊!哪有說什麼城鎮之心全部預算都沒有了。
侯市長友宜: 我們並沒有很多想做城鎮之心,而且在都會型態城鎮之心.....
劉議員美芳: 沒有,中央是這樣子的回應。
侯市長友宜: 沒關係!我們有時候要想的就是說他要面對的是全國,但是有一點他一定要公平對待新北市,有時候一個大餅是這樣子,不可以滿足所有人,但是他對所有六都,尤其新北市這樣一個幅員遼闊,人這麼多,他要公平的對待,這一點我比較在意。
劉議員美芳: 對啦!公平很重要的。
侯市長友宜: 針對如果個案,各位有需求的,中央補助不到的,需要新北市來做的,我一定會多承擔一點,這一點我特別跟議員報告。
劉議員美芳: 市長,我知道您在上任這一年左右的時間,其實您在審核預算是非常非常謹慎的,所以我覺得說真的如果在預算的部分應該都是錙銖必較,都是說我們應該每一分每一毫的人民的納稅錢,我們都應該把它用在最好的地方,最適合的地方,您說是嗎?
侯市長友宜: 沒有錯。我現在歲入跟歲出的短差,我要儘量把它縮小,不要再增大,所以我必須要開源,也必須要節流,尤其我給財政局很大的一個壓力,我說我們土地很多趕快活化的活化,該解編的解編,城鄉局該配合的配合,大家趕快把土地活化,能夠用土地活化讓我們的建設不要停滯,也可以節省經費。
劉議員美芳: 所以我就常常很羨慕桃園,我覺得鄭文燦市長真的很好,他可以說是要5毛給1塊,可是我們如果要1塊,有沒有給1毛,我不知道,應該一毛不拔吧?
侯市長友宜: 所以那天我笑鄭文燦市長,我說你要做一個水上樂園,中央給你10幾億元耶!哇!
劉議員美芳: 他會不會用到用不完,你要不要跟他借,市長,我跟你借,明年我再還給你這樣子。不然的話他這麼多用不完,你說我也是拼命的在建設,結果大家錢用的太多你知道嗎,所以我就覺得說你要不要跟他稍微講一下通融一下,可以跟他借一下這樣子。
侯市長友宜: 這個不能借。不過我還是跟他講,我們如果三鶯線連到八德這一段我們一起爭取,這爭取的過程當中希望中央給我們多一點補助,以鄭文燦跟中央的關係應該比我好很多,他應該可以......
劉議員美芳: 什麼好很多,是根本麻吉,你知道麻吉嘛!
侯市長友宜: 麻吉我知道,麻吉麻吉。
劉議員美芳: 對啊!所以說這樣子我們在建設上面整個都會被延宕到,或者甚至是說整個都沒辦法去發揮全部。
侯市長友宜: 沒關係!我一定......
劉議員美芳: 我知道說蔡總統也曾經選過我們新北,不知道這個......
侯市長友宜: 她是新北市人。
劉議員美芳: 對啊!你說這複雜的情緒到底是五味雜陳還是說遺憾,我不知道。但是我覺得說她應該對新北有一種特殊的情感才對,她應該對我們新北會覺得說這是我的故居,我都住在這個地方,然後所以說你也知道我們整體的需要跟預算是需要中央這邊來支持,對不對?
侯市長友宜: 當然。
劉議員美芳: 所以你有沒有什麼心裡話要對我們總統來說一下,不管OOXX香蕉芭樂都可以。
侯市長友宜: 我拜託的只有一件事,公平正義的對待新北市,把那一個財政收支劃分法趕快改一改,1年欠我204億元快點還給我就好了,你如果1年給我204億元,美芳妳說的這個,我都馬上幫妳做,204億元還給我一個公平正義,把我們土地面積、人口數,還有營業稅幫我們算好,不然你現在......
劉議員美芳: 對,我知道他應該要給你,但是你不要等他說給你,你才要來做建設。
侯市長友宜: 不是,法雖然還沒通過之前你就按照當初大家要調整分配法沒有立之前,你先用行政手段把這些公平正義先拉好,然後分配給我們,我覺得不然的話專案不過來、一般的不過來。
劉議員美芳: 我幫你送給她一個匾額就叫做厚此薄彼、虧待新北,我幫你送給她一個匾額這樣子,因為我知道說你還有很多心裡話不方便講,你剛剛太斯文了。
侯市長友宜: 不會啊!
劉議員美芳: 如果我是你,我就會3個字這樣子或5個字這樣子。
侯市長友宜: 3個字,你愛我還是我愛你。
劉議員美芳: 都可以,我不知道,反正基本上我覺得你心裡頭應該很多話,那我幫你講。
侯市長友宜: 沒有,我想這樣子,我對所有的中央,我都有一定高度的尊重,也一定高度的包容,但是我希望我們用誠懇的態度來贏得別人對我們的支持,這才是我應有的態度,我都用這樣的方式去對待別人,我想日久會見人心。
劉議員美芳: 當然、當然。好,我們下一張,新北現在銀髮俱樂部,我知道您是大力的在推行銀髮俱樂部的部分,但是我去下鄉的時候,很多的里長他們都跟我反映說共餐的費用支出產生他們很大的經濟壓力,導致他們捉襟見肘,里長都必須要自掏腰包,而且一開始銀髮俱樂部只有10萬元的設備費用,所以說這個要長久經營下去真是巧婦難為無米之炊。所以說現在市府在催生這個銀髮俱樂部的時候,我希望要有後端經費的支援,最後不然累的是他們這些經營者。反觀我們來看一下臺北市,臺北市的部分,我很羨慕他們,因為我把他們今年度的要點調出來,我發覺說他們居然1年補助一個里24萬元,下半年度才開始補助的也補助14萬元,你看他們超爽的,你看這個臺北市食餐共餐費每個人40元,你看補助24萬元,可是你看我們新北只有一次性的開辦,就是我剛剛講的所謂這個設備費用的部分。
侯市長友宜: 美芳議員,我們不能只算老人共餐,昨天黃永昌議員在問說我們1年給里長的算一算114萬元,臺北市才幾萬元,臺北市好像4、50萬元而已。
劉議員美芳: 沒有,可是銀髮俱樂部不是只有針對里長,還有一些社區他們也有在做。
侯市長友宜: 我知道,他用這種算法是對,還有我們是1,032個里,他還跟我講說你對里長很好,1年都給他那麼多錢。
劉議員美芳: 不是,相差太多,他是每年,而且固定預算。
侯市長友宜: 不是,我也是每年給里長,從里基費......
劉議員美芳: 沒有,有一些是理事長,不是里長,他有一些是社區的理事長。
侯市長友宜: 你說是有一些是社區的理事長。
劉議員美芳: 對,他有一些是社區的理事長,所以說他就是只有你看10萬元一次之後,而且你們還規定一定要共餐,所以他現在就你知道口袋一拉出來一片葉子跑出來這樣子,所以說真的是很辛苦,因為你們這種......,像人家臺北市規劃就很完善整套的配套。
侯市長友宜: 這樣子好不好,他這個都是銀髮俱樂部1.0,我鼓勵他可以跳到2.0,2.0的補助最高到160萬元,其實他可以往上提升多做一點去照顧長輩順便共餐,你1年我就升級到160萬元,這些理事......
劉議員美芳: 你是針對里內嗎?
侯市長友宜: 不是里內,就是社區發展協會也是一樣。
劉議員美芳: 社區發展協會也是一樣是不是?
侯市長友宜: 也是一樣。
劉議員美芳: 所以說你現在要升到160萬元?
侯市長友宜: 我們要鼓勵,我們現在有銀髮俱備1.0、2.0、3.0、4.0到智慧型。
劉議員美芳: 160萬元是多久?1年。
侯市長友宜: 1年。
劉議員美芳: 1年160萬元。
侯市長友宜: 1年160萬元,他就比里長拿更多了,他要升級,你就一些老人家你順便叫志工照顧帶他出來,你帶他出來順便老人共餐吃一吃,他就160萬元,他就很好用了。
劉議員美芳: 你說160萬元是怎麼去申請?
侯市長友宜: 來,申請的程序我請局長來說明。
劉議員美芳: 你請局長講一下。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,就是說我們是鼓勵他們不斷的升級,比如說到2.0我們就是做社區關懷聚點,他必須要成立志工隊,然後成立志工隊之後他必須要開設一些延緩失能、失智的課程,如果他1個禮拜都可以開5天,我們最高可以補助到161萬元,而且他還可以請專業的社工人員,所以......
劉議員美芳: 所以他必須要去課程,我的意思是共餐這一塊呢?
侯市長友宜: 就併在裡面。
張局長錦麗: 都併在裡面。
劉議員美芳: 你把課程跟共餐併在一起,是這樣子嗎?
侯市長友宜: 可以併在一起。
張局長錦麗: 對啊!
劉議員美芳: 等於是說他沒有開辦課程,然後他只有共餐,這樣也不行就對了?
張局長錦麗: 這樣的話就1.0而已。
侯市長友宜: 就1.0。
劉議員美芳: 1.0是沒錢嗎?1.0就沒有1只有0。
侯市長友宜: 1.0就10萬元而已,我們是鼓勵自主、自發、自費。
劉議員美芳: 你怎麼,你也要馬兒強,又要馬兒不吃草,可以這樣嗎?
侯市長友宜: 我跟你講,美芳議員,我們鼓勵社區發展協會照顧弱勢,照顧艱辛的,這些長照沒有人照顧的,他出來我們來照顧,課程花費不高,我們多用一些志工大家一起來努力,他做的越熱心,照顧的越好,那他的資源會越多。
劉議員美芳: 市長,其實你要里長都這樣辦課程,要社區、里長都這樣辦課程,我覺得困難度非常的高,因為你那個共餐,他們共餐已經辦的氣喘噓噓了,你知道嗎?
侯市長友宜: 妳不用擔心,我們會輔導。
劉議員美芳: 你們要怎麼輔導?
侯市長友宜: 我們2.0已經293個,社區發展協會做長照2.0以上293個,有夠多的,293個最高可以拿到160萬元,他們怎麼會不夠。
劉議員美芳: 我們板橋很多看得到吃不到,就是說你講的很好。
侯市長友宜: 沒關係!你板橋哪一間想要做2.0,我可以叫社會局去輔導他,這樣好不好?等你輔導好,你160萬元就可以做很多事,這何樂而不為!可以照顧長者又可以共餐,又可以讓志工每天出來外面大家快快樂樂,何樂而不為呢?我是鼓勵大家越做越好。而且你也可以做到3.0,我都可以幫你輔導,這樣子的錢會越來越多,這是一個鼓勵,然後讓大家多元性的一個長照。
劉議員美芳: 好,謝謝市長。再來我們國中小全面加裝冷氣這個議題,因為我想很多人應該都有講過這個議題,但是我覺得說那是因為需求真的是很大,因為我們在學校的部分,我知道說上個禮拜林奕華委員,就是我們前教育局的局長,她有跟蘇院長希望說可以要求說要全面的加裝,就是後來有逐年裝置電扇與冷氣,所以說在一個溫度很偏高的這個環境當中,我相信孩子真的是很難去專心,不要說孩子,大人我跟你講你們市府一天不要開冷氣試試看,只吹電風扇,不要吹冷氣試試看,我告訴你,你連行政效率肯定會大大的降低。所以說上一屆我就有提出說9年級全面加裝冷氣,後來朱市長就一口跟我答應好,沒問題,結果現在已經全部裝設完畢了。所以說我們現在在今年度我希望可以幫1到8年級的孩子來請命,希望說一樣能夠往下來做我們冷氣的這個區塊,我不會要求說你在1年內要完成,因為我知道這個真的很辛苦,像你講的可能要裝設一些換掉一些老舊的電線,或者是說一些他們比較耗電的一個材料的部分,可是我也希望說3年我們可以逐步來編列預算,並且逐步的去把它完成,我相信這對你來說不是困難,而且說不定你還沒有開始做的時候,中央的預算就開始編列,開始下來開始做了,還不等到您做就已經開始在進行了,所以您更應該要有信心,我身為教育的議員,我覺得孩子的這個錢不能少,因為教育是國家大計,所以我會覺得說我有一個承諾書,因為我知道中央都已經......
侯市長友宜: 局長你把它收起來就好了。
劉議員美芳: 市長,我還是希望說你看......
侯市長友宜: 不會,局長收起來就......,在這裡電視在拍,收起來就是一條路向前走。
劉議員美芳: 向前走,你要向前走。
侯市長友宜: 我現在這樣來講這個向前走的想法,全國如果要一致,我們就一起來,這個中央錢很多,他要全國一致性要訂標準,我一定全力配合,在沒有配合之前我必須要考慮我的整體規劃,第1個節能,第2個我們學生的健康,你看那些小孩子,國小1、2年級這樣跑來跑去,冷氣房這樣進進出出,不感冒的也會感冒,我沒騙你。
劉議員美芳: 市長你知道嗎?我們今年......
侯市長友宜: 沒關係!第3個我一定用多元降溫的方式解決所有的問題。我希望我們用這3個方式在我們現階段慢慢的做,我們往前走,不要往後退,但是我們必須要兼顧這些,所以謝謝美芳,我知道美芳議員是我們教育議員。
劉議員美芳: 市長,我之所以會提出來是因為說我們在今年如果有10個學校給我企劃書的話,大概是會有8個學校都在講冷氣的事情,那就代表他們真的是有這樣的需求,所以我希望說從教育局這邊你逐年的來編列預算,然後來整體的全部重......,因為9年級已經做到了,我去年講的,這效率也是非常的快,是不是說從今年開始3年的時間內把1到8年級的全部都汰換掉這樣子。
侯市長友宜: 美芳議員您對小孩子的關心,對教育長期以來的鼓勵跟支持,我侯友宜非常的感佩,包括冷氣這個事情,我剛剛也跟美芳議員講,我們大家攜手共同往前走,但是現在因為有全國想要有一致性的標準,我們更好,我們可以節省經費,但是在沒有節省經費之前,我們起碼要考慮節能、健康,還有用多元降溫的方式來解決。
劉議員美芳: 當然我覺得說要考慮的點是非常的多的,可是我覺得說孩子你很難想像他們在很熱的環境之下,他真的是連坐都坐不住。但是今天我想教育局局長你已經接下來了,我相信這個重責大任就交給你來處理了。
侯市長友宜: 有,他收起來了,你沒看到嗎?妳這一張很大張,他會去跟中央講。
劉議員美芳: 會,你會跟中央再多要一些經費來做,先把那個老舊的設備跟電線全部換掉。
侯市長友宜: 你要相信我們張局長跟中央的關係一直處理的很好,我們還有一個林騰蛟在那邊當次長,對不對?
劉議員美芳: 你不要這樣子,你到時候講,這樣子林騰蛟都沒辦法升了,永遠沒辦法升官了。
侯市長友宜: 他本來就沒有辦法升了,他當次長還要升到什麼?
劉議員美芳: 你怎麼知道沒辦法升,到時候萬一我......
侯市長友宜: 他升了以後就政務官當部長了。
劉議員美芳: 你不要這樣講,到時候說不定輪替的時候,他有機會升部長好不好?
侯市長友宜: 如果升部長,我會恭喜他。
劉議員美芳: 不要林騰蛟都講出來,林騰蛟現在三條線,然後耳朵癢、被爆汗,你知道嗎?
侯市長友宜: 他現在是事務官,事務官最高職等是14職等,他也升不上,除了要做政務官,這要看他自己命運的選擇。
劉議員美芳: 好,命運的抉擇。
侯市長友宜: 不管怎樣都是好事情,我會叫他去跟林騰蛟報告。
劉議員美芳: 好,你趕快去找林騰蛟次長講一下,謝謝。
侯市長友宜: 好。
劉議員美芳: 再來就是我們要講的是六都育兒相關的補助比較,市長,我給你看一張圖,來,這一張,桃園比我們還要更多偏鄉的一個地方,他真的是每個月3歲以下3,000元,我知道說之前他甚至到5,500元,今年才稍為降一下,但是他在降還是比新北市要高,所以很多人都跑到桃園市生小孩,都不來我們新北市生小孩了,所以說真的是很可惜,因為市長你希不希望我們新北的生育率能夠提升?
侯市長友宜: 沒關係,他都生.....,我跟妳講這樣,我還沒說完。
劉議員美芳: 沒關係是怎麼樣?你希不希望嘛市長?
侯市長友宜: 我跟你講桃園有一個現象,有時候我也在笑鄭市長,去你那裡生了以後錢領完,戶口再遷回來我這裡。
劉議員美芳: 沒有,不一定,人家不一定會遷回來。
侯市長友宜: 都遇到了,尤其在鶯歌跟八德的交界,要生的時候戶口遷過去,生完再遷回來。
劉議員美芳: 沒有,那是我們想的。
侯市長友宜: 沒有,那不是想的,他也曾經跟我講過,我們在聊天講事情。
劉議員美芳: 沒有,市長你不能朝這個方向去想,你應該想的是現在,現在他的補助比我們高,而且之前還5千多元,那我們是不是要稍微努力一下。
侯市長友宜: 對啦!其實我們隔壁那個有錢人,我們隔壁臺北市有錢人多我2倍預算的,人家他也才這樣而已。
劉議員美芳: 沒有,他5歲以下。
侯市長友宜: 人家他們有錢人就這麼節省了,我們這個比別人窮的還不節省一點。
劉議員美芳: 所以市長,我們是不是可以努力一下?
侯市長友宜: 我們會努力,我一定會努力,但是方法不一定是生育津貼的補助而已,也不是育兒津貼,我們要全面性的努力。
劉議員美芳: 沒有,光是這一點,我跟你講光是這個育兒津貼就有多少人不在新北市生小孩。
侯市長友宜: 但是妳放心,過來的時候,公共托育越做越多的時候,他們都跑過來了。
劉議員美芳: 沒有,那個數據我看不到,我不能憑空去想這件事情。市長,因為時間的關係。
侯市長友宜: 好,妳說。
劉議員美芳: 我沒有辦法跟你講這個,但是我希望你可以改善這個部分。
侯市長友宜: 好,我們全力想方法來做。
劉議員美芳: 來,這個是我2個寶寶的車子。
侯市長友宜: 恭喜!不是會走路了嗎?
劉議員美芳: 謝謝。我跟你講現在他們問題就......,現在已經2歲多快3歲,問題就在於說你看它這個光是我要推它去走路都有困難。因為你看路上障礙物很多,我會覺得說都沒有辦法友善我們雙寶媽媽,或者是說讓我們可以好好的在騎樓上面走,又是電箱,然後又是停車的那個。
侯市長友宜: 這樣子,我們的人行步道的不友善,確實我們要努力,如果像電箱是要去改變,我一直在努力跟台電溝通,電線桿像旁邊這個還好。
劉議員美芳: 沒有,我希望是有短期、中期跟長期的來做。
侯市長友宜: 但是前面這一棵大樹,我就要很猶豫了。
劉議員美芳: 沒有,樹的事情我是覺得還好,但是問題是說電箱,然後電線桿,停車的公車的招牌桿。
侯市長友宜: 這應該,這個應該要整理好。
劉議員美芳: 我想要分短期、中期跟長期來做。
侯市長友宜: 好。
劉議員美芳: 短期我建議公所全面提出障礙物地點全部清查,在2個月內可以嗎?
侯市長友宜: 可以,我可以清查。
劉議員美芳: 中期是1年的時間,然後我們要......
侯市長友宜: 不是,你那個時間點......
劉議員美芳: 1年。
侯市長友宜: 這樣子,短期的清查時間點,我要衡量區公所那個面積的大跟小。
劉議員美芳: 2個月應該可以,局長可以吧?2個月清查可以啦!
柯局長慶忠: 面積很大的區域,特別郊區的部分可能要......
劉議員美芳: 那你要多久?
侯市長友宜: 這樣子,你如果要2個月就主要幹道。
劉議員美芳: 好,主要幹道。
侯市長友宜: 要不然你偏鄉產業那麼長,你要叫他2個月,你要他怎麼做。
劉議員美芳: 好,2個月主要幹道。
侯市長友宜: 主要幹道。
劉議員美芳: 再來中期的話你要全面就清查出來,就是包括說清除調整的時間完畢,這樣可以嗎?
侯市長友宜: 1年?
劉議員美芳: 對啊!不然你要多久?
侯市長友宜: 我跟你講1年。
劉議員美芳: 快一點,我時間有限,你要多久?
侯市長友宜: 我叫他提出一個計畫給妳,但是妳說1年要把所有電箱移走。
劉議員美芳: 不是,你要多久?
侯市長友宜: 我要多久,我擬一個計畫給妳,我詳細還要跟台電談,還要跟......
劉議員美芳: 好,我長期就希望說障礙物清除比照日本跟其他先進國家。
侯市長友宜: 還要跟很多公司去談,不是我說了算,對不對?
劉議員美芳: 反正你前期跟中期趕快先做,你跟我講的,最後就是捷運的事情,加了潤滑劑,因為我提議之下有加那個潤滑。
侯市長友宜: 不錯。
劉議員美芳: 現在聲音有降低,潤滑劑確實是有降低,但是未來......
侯市長友宜: 我問妳有沒有效?
劉議員美芳: 我們已經有初步會勘。
侯市長友宜: 報告議員,有沒有效果,妳聽了效果有沒有?
劉議員美芳: 是有,但是似乎還是有些雜音噪音,我也謝謝您到現場2到3次。
侯市長友宜: 3次。
劉議員美芳: 對,3次去關心,謝謝市長,感恩市長。
侯市長友宜: 不會。
劉議員美芳: 當然在我希望之前有會勘對不對局長,我希望在12月通車以前把噪音問題解決,可以嗎?
李局長政安: 可以,我們把承諾的都改好。
劉議員美芳: 好,謝謝。我們噪音的部分12月以前我希望說可以來改我們噪音的部分。
侯市長友宜: 我要謝謝美芳議員對噪音的關心,有妳的關心,這個噪音的問題才有辦法變成這樣,花錢是小,才有辦法讓民眾起碼,我不敢說大家都滿意,起碼目前大部分都可以接受。
劉議員美芳: 市長,我是對您很肯定,就是您來3次這件事情,謝謝您。
侯市長友宜: 沒有,這應該的。
劉議員美芳: 好,我今天就到這裡,我希望說降噪。好,謝謝,12月以前,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝,到時候通車的時候,請您一起來分享。
劉議員美芳: 好,讚、讚。
侯市長友宜: 好,謝謝。
主   席: 謝謝。我們鄭戴議員請。
鄭戴議員麗香: 市長、議長、各位局處長,還有我們議員同仁,我們樓上的媒體朋友們,大家辛苦了。市長你是超級無敵市長。
侯市長友宜: 沒有無敵。
鄭戴議員麗香: 你每天忙於新北的各項建設、各項任務,你的認真真的看得到。
侯市長友宜: 謝謝您的鼓勵。
鄭戴議員麗香: 你的民調這麼高,實至名歸值得肯定,你的衝勁,團隊跟著你拼,真的新北真幸福。
侯市長友宜: 報告議員,謝謝你為我們八里、淡水、三芝、石門給我們的付出,我跟妳講妳比我還認真,我只說這一點就好了,妳比我還認真。
鄭戴議員麗香: 沒有,真的本席對你的評價蠻高的,困難的任務你做到了,比如105號道路林口、八里這段交通問題是最好的見證,此路段因為高低落差,工程有困難度,本席提議多次,只有完成轉彎的這個拓寛,本席再次向侯市長提議,上個定期會我們同樣的在這邊跟市長討論。
侯市長友宜: 沒關係!妳說。
鄭戴議員麗香: 淡江大橋通車之後必定是龐大的車流量,所以105號道路勢在必行一定的拓寛或者改高架,我很滿意,市長在短時間也有規劃,11月21日辦理現勘,也說明採用環形高架方式,等完工之後市長您的認真、您的態度讓人民都非常有感,必定會改善八里、淡水、林口、臺北港的交通分流,請問市長您對於105號的環形高架預計何時啟動、何時完工?
侯市長友宜: 這樣子好不好?那一天謝謝鄭戴麗香議員,其實妳長期以來就一直跟我提醒我們對八里輕軌如果蓋好,淡江大橋過來的人潮跟車流一定會帶來我們臺北港的大壅塞,所以一定要解決105號道路,而且要想辦法快速的到林口去接高速公路,其實我由衷的感謝,每一次在宜蘭的座談會妳也代表談這件事倩,回來我跟工務局長講,工務局長其實他心裡也有數,他覺得這個是對的要做,所以那一天我們才在他的詳細規劃裡面用環狀型態變成一個觀光的地標的螺旋型,夜間也會把它打亮燈光去銜接到林口美麗華高爾夫球場那個地方,然後再直接到林口去,這個部分這個期程涉及到很龐大的經費,大概要將近有40億元,40億元計畫當中不可能單一個新北市負擔,我已經跟工務局長講,我們要去跟中央做報告,要把他的經費爭取下來,然後我相信中央一定能夠抵掉,尤其臺北港,到時候你臺北港在我這裡,你如果不配合,不好意思,臺北產業不會進來,所以這一條我們現在把它規劃好,我來報中央,那個時間我叫工務局現在跟妳回應一下。
鄭戴議員麗香: 我是希望說在淡江大橋還沒完成,我們105號道路就要做好銜接的這個準備,一定是要他前面完成,我們才可以接過來,才不會交通打結,是不是這樣子?
朱局長惕之: 是,這個跟議員大概說明一下,其實那個道路施工的一個工期我們大概預估要3年。但是在施工之前我們可能要先做一個基本設計跟整個細部的設計,這個裡面可能會涉及到環評的一個部分,還有一些......
鄭戴議員麗香: 還要環評嗎?
朱局長惕之: 是。因為它這個地方是保護區的一個範圍裡面,所以前面的這些前置作業,我們現在內部正在做一個討論,在內部討論的過程裡面我會讓它形成一個建設計畫,形成一個建設計畫之後我們才能夠正式來跟中央爭取相關的一個經費,我們希望能夠儘快的來開工。
鄭戴議員麗香: 概估呢?比如說概估幾年?會不會配合淡江大橋完成之後的一個銜接。
朱局長惕之: 跟議員說明,我們把詳細的規劃一個期程擬定出來之後來跟議員做一個報告,因為我現在跟議員講的一個時間如果差距太大,我覺得對議員也是不尊重,因為我們現在正在擬定這個建設計畫詳細的一些細節,等擬定好之後也會跟議員做一個說明。
鄭戴議員麗香: 好,希望。
侯市長友宜: 跟議員做一個報告,我們既然去看過了,我也承諾要做了,也請允許我們把這個事情做好。
鄭戴議員麗香: 謝謝。我知道市長也會督促。
侯市長友宜: 我更大的期望就是遵照妳的意思,在八里輕軌通車那個時候,這一個也有一個著落,希望很清楚,大概能夠走到哪裡也很清楚,因為未來不是只有......,還有平面的路面第二個工程又要開始做拓寛,所以我話不會亂講,我們擬定一個調往前走,但是細部我做好跟妳報告好嗎?
鄭戴議員麗香: 好,感謝。
侯市長友宜: 不會,應該的。
鄭戴議員麗香: 我知道市長你很重視,所以才會這麼快的速度來做。
侯市長友宜: 也是妳跟我講很多次,妳也拜託,八里妳跟我講過很多次,妳說你不要害我臺北港這裡都大打結,這句話妳差不多跟我說十次了。
鄭戴議員麗香: 對啊!真的是打結,現在目前的交通來講,這一段也是都在打結當中。
侯市長友宜: 妳跟我說過很多次,我都很感謝妳的提醒。
鄭戴議員麗香: 謝謝市長以及我們市府團隊的努力。
侯市長友宜: 其實我要謝謝的是妳。
鄭戴議員麗香: 儘快,希望能夠沒有空窗期銜接下來好不好,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
鄭戴議員麗香: 謝謝局長。請問第二點,淡水輕軌綠山線已完成也通車了,藍海線輕軌我們也準備要啟動。
侯市長友宜: 對。
鄭戴議員麗香: 據我了解淡水老街店家都持反對的一個態度,不知道市長有什麼對策,如果A案行不通,有沒有B案、C案來解決。
侯市長友宜: 這樣子,這個議題其實也不是只有妳關心,淡水很多的議員蠻關心的,對我個人來講原有核定的路線,妳也知道一條中山路,一條老街,兩條一條來一條去,其實這個對交通的銜接是最方便的,今天我們在考慮的交通的銜接方便性以外,我們也要考慮到附近居民商家的感受上。
鄭戴議員麗香: 對啊!如果店家一直反對,你們有沒有替代方案嗎?
侯市長友宜: 我一直跟捷運局長講,我們不斷的溝通,不斷的把他們疑慮能夠降到最低,有時候他們疑慮說施工的時候會不會影響到商家的生意,多少一定會影響,但是我們怎麼樣把它減少到最小去說服別人,這是第一個。第二個,當車子進來的時候會不會造成更多的壅塞讓人家不敢進來,這個我也請他們溝通,更重要的它那個車體的量那麼大,會不會讓整個馬路......
鄭戴議員麗香: 市長,我是請問說如果這個案行不通,有沒有替代方案?
侯市長友宜: 這樣子,有人提出說希望走海邊的路線,這個我問過水利單位,目前是不可行。
鄭戴議員麗香: 不可行。
侯市長友宜: 人家他們沒答應,他們說這個就不能這麼走,而且走海邊還有一個問題,海邊那個商家能不能接受,這又是一個議題,你不要以為老街接受了,海邊那個商家就100%接受也未必,至於主管機關是水利署,他們根本就不答應。
鄭戴議員麗香: 這個案現在就行不通,還有第2、3案嗎?
侯市長友宜: 第二,我現在就在想說,不然我們第一溝通以外,第二,不然我們乾脆走中山路就好,但是中山路其實平常就很塞車,妳也不是不了解。我們現在又一條路放在這裡,我也要跟附近商家大家說好,如果單線OK,大家都同意,我就做單線,班次少一點,我們就單線走。
鄭戴議員麗香: 那就要繼續努力了。
侯市長友宜: 如果大家真的都反對,他覺得這一條不會帶給老街興隆的話要轉彎,其實我們已經做了最壞打算,我就直接從漁人碼頭我們淡江大橋直接到八里去,這樣我告訴妳,這樣會好到八里,我也跟他說你注意看,等人在走這一條交通路線的時候,從沙崙玩完,從漁人碼頭玩完就往你八里去了。
鄭戴議員麗香: 我希望說左岸、右岸同步來發展,我是希望這樣子。
侯市長友宜: 我很怕這一條沒做,老街就這樣沒落下去,因為觀光客進來坐捷運時我就接到淡海輕軌,我後面現在在發展漁人碼頭,發展沙崙海水浴場這邊,這邊一直發展過去,淡海新市鎮第二期全部再發展起來的時候,輕軌全部經過淡海新市鎮的第二期,然後直接銜接到八里妳那一邊去的話,憑良心講其實對八里是好的,因為大家一定到那邊去了。
鄭戴議員麗香: 市長,如果這樣的話,八里淡水的輕軌是照樣,不會delay,還是照樣進行,是不是這樣?
侯市長友宜: 不會,那個沒差,反而我省了一筆錢,但是我是希望要做,當時的規劃有經過交通部核定是這樣一個做法,我們希望還是照原定的做法,但是......
鄭戴議員麗香: 希望繼續努力能夠讓我們居民接受這樣子。
侯市長友宜: 對,我也跟他們說不可輕言放棄,既然以前規劃是這樣子,要把老街的居民利弊分析清楚,讓大家一起來面對,我告訴我們自己的專業,專業是要做,這個部分包括蔡錦賢議員昨天也是跟我講說,要不然我們做小台一點,但是那個其實有他一個困難度,就在老街做小台一點接駁的方式。
鄭戴議員麗香: 那個應該在後續的動作也可以考量。
侯市長友宜: 那要有接駁點的方式運作,那有他的困難度。
鄭戴議員麗香: 市長,淡江大橋跟八里輕軌一定要同步進行,不要二次施作。
侯市長友宜: 當然、當然。
鄭戴議員麗香: 不能二次施作,所以我一直強調說這個很重要的事情。
侯市長友宜: 現在我說可行性評估趕快送一送,我還會去拜託林部長,我說這一條你快點幫我核定,這一條輕軌核定搭配淡江大橋施作,這樣才有意義,所以這一條我一定會做,因為我答應妳,這樣這一條才有意義。
鄭戴議員麗香: 是啊!這樣串聯起來。
侯市長友宜: 要不然你慢,我還要施工做第二次,這樣也麻煩。
鄭戴議員麗香: 對啊!之前說這樣,我覺得不妥。
侯市長友宜: 那也是麻煩的一件事。
鄭戴議員麗香: 好,這個就謝謝市長。
侯市長友宜: 沒有,做好再謝謝,做不好都不用謝謝,我先講。
鄭戴議員麗香: 一定要謝謝,你有在用心,你的認真我們看得到,所以我趕快謝謝。
侯市長友宜: 我要去跟林部長談就是談這一條,因為我們淡江大橋是2024年,其實時間很緊迫,現在118年,明年就119了,馬上到119年,5年而已!
鄭戴議員麗香: 5年還好,如果沒有任何的狀況......
侯市長友宜: 沒有,一座橋在蓋,5年時間一下就到了。
鄭戴議員麗香: 希望能夠順利,謝謝,這個案就順利。
侯市長友宜: 我很怕中央的進度給我慢了,我就麻煩了。因為你看我一條汐民線,臺北市跟我們配合後慢了一點而已,中央也要我趕快,還好汐民線已經報出去了。
鄭戴議員麗香: 就要看市長及我們的市府團隊的努力,這個案謝謝。然後還有第三案,臺北港區段徵收區公告現值太高,真的太高了。
侯市長友宜: 買不起。
鄭戴議員麗香: 它每坪約28萬元,舊都市計畫區每坪才16萬元,公告現值明顯不合理,增加地主的稅賦負擔,比如說增值稅、地價稅、贈與稅等都過高,民國102年區段徵收完成的時候,土地漲到50幾萬元你知道嗎,1坪50幾萬元,現在價格降到30幾萬元而已,你的地價調降,現值也應該配合調降以符合實際的比例,不是這樣嗎?
侯市長友宜: 來,地政局,地價多少都是他在訂的。
鄭戴議員麗香: 你訂的太高了,局長,我跟你講過了。
康局長秋桂: 跟議員報告,我們現在公告現值調整,其實我們現在都有實價登錄,我們還是會根據市場實際上的行情,所以如果說市場它是往下調的,我們會下修。
鄭戴議員麗香: 我們又提,你又不接受,50幾萬元的價訂到現在剩30幾萬元,你也照那個公告現值在收。
康局長秋桂: 不會,一定有那個市場的行情,我們才會訂這個價格,這個部分我們會更慎重來處理。
鄭戴議員麗香: 你說你會調,要不要調,你這樣,我跟你說......
康局長秋桂: 如果有確實的案例,等於說他真正的交易市場行情有下修的話,我們也會跟著下修。
鄭戴議員麗香: 局長,你依目前的價格,你是1坪50幾萬元的時候就去訂的,此一時彼一時。
康局長秋桂: 我們每一年都有重新調查。
鄭戴議員麗香: 你看現在娛樂專區沒了,八仙也沒了,土地也降價了,只有公告現值停留在最高處,明顯不合理。
康局長秋桂: 跟議員報告,因為我們一開始開發區我們現值的部分也許就沒有追上市價,所以我們有一個政策性的調整,也許你沒有感覺到,因為我會根據公告現值去反算市價,其實是低於市價的。
鄭戴議員麗香: 局長你會不會調?我想要知道答案,你會不會調?依目前的狀況,50幾萬元降到30幾萬元,你是沒有調嗎?
康局長秋桂: 因為今年的部分還沒出來,我不知道,每年我們都有調整。
鄭戴議員麗香: 有調嗎?怎麼一直都在28萬元。
康局長秋桂: 有,有調,我們會按照實際的價錢。
鄭戴議員麗香: 我們那裡有一些地主一直罵說政府好像在搶錢。
康局長秋桂: 我們會叫事務所慎重再來了解一下。
侯市長友宜: 搶錢。
鄭戴議員麗香: 政府好像在搶錢,我們新北市也在搶,我又沒錢。
侯市長友宜: 這樣子,剛才他說了一個重點,他會去觀察市場的交易的狀況,如果交易的狀況如果真的該降還是要降。
康局長秋桂: 對,我們會反映市場。
鄭戴議員麗香: 對,要降。
侯市長友宜: 他剛才有講這個道理出來,他現在市場他每年都會去觀察。
康局長秋桂: 對,我們每年都在檢討。
侯市長友宜: 我們地價多少,買賣多少都算的出來。
主   席: 市長有交代說要減,市長剛才有交代說要減。
鄭戴議員麗香: 對,市長你要......
侯市長友宜: 我有跟他說過,我們市場多少我們就要適度的去做彈性調整,不是只漲不降。
鄭戴議員麗香: 市長講的不要只漲不降。
侯市長友宜: 我記得新莊的地價比市場的還高,你知道嗎,我不會跟人家搶錢,我要說彈性去面對市場的機制。
鄭戴議員麗香: 市長沒有要搶錢,你不用幫忙搶。
侯市長友宜: 沒有,他不是幫忙搶,他也沒有這個意思。
康局長秋桂: 我也沒有在幫忙搶,沒有。
鄭戴議員麗香: 他是幫兇,你看1坪50幾萬元的土地降到30幾萬元,他也依公告現值28萬元跟人家收,哪有道理,這樣賣一賣都給你們就好了,對不對?
康局長秋桂: 我們來檢討。
侯市長友宜: 沒關係!這樣子,你就知道我們地政局的康局長他人善良又實在,不會去欺負人,妳也了解。
鄭戴議員麗香: 精打細算。
侯市長友宜: 精打細算是他的本責。
鄭戴議員麗香: 進來的要精打細算。
侯市長友宜: 精打細算本職,但是不可以搶錢。
鄭戴議員麗香: 對,不可以搶錢。
康局長秋桂: 我們會遵照市長的指示,還有議員的要求,我們會根據市場的行情核實來做一些調整。
侯市長友宜: 對,你從市場的機制來做一個調整,我叫他每年都要算清楚,不要被罵。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。
康局長秋桂: 我們每年都會調查。
鄭戴議員麗香: 苦民所苦,買一塊土地要蓋房子,公告現值這麼貴。
侯市長友宜: 叫他們趕快蓋一蓋。
鄭戴議員麗香: 你們這個也要跟人家收,那個也要跟人家收。
侯市長友宜: 蓋一蓋大家都不好......如果賣出去別人......
鄭戴議員麗香: 對,現在就是價錢一直在降,大家都不划算你知道嗎?所以都沒在蓋,是這樣子。
侯市長友宜: 這樣,但是我覺得八里未來是我們新北市的後花園最漂亮的。
鄭戴議員麗香: 有願景,對,真的有願景,我有這樣的肯定。
康局長秋桂: 其實大家應該是看到八里的願景。
鄭戴議員麗香: 對。
侯市長友宜: 八里很漂亮。
康局長秋桂: 包括淡江大橋,還有剛剛講的105線拓寛,其實都看到一些願景,所以說也許市場行情的部分也不是這麼的悲觀,我們還是會去掌握市場行情。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,就拜託局長你要多用心一點去了解目前這個地價的一個狀況。
康局長秋桂: 是,遵照辦理,謝謝。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。那我來談一下三芝,三芝海上平台當初為了安全顧慮所以拆掉,此案也是本席一直以來要求拆後重建的任務,經過跟地方、市府這邊多次的一個開會,然後我們的春妹議員也有幫忙,在鄭春財那邊關於中央的一些事務,他也幫忙協調,開會會勘等都已經做好了,目前市府也非常誠意撥給三芝公所100萬元的一個規劃費,接下來建設費用懇請市長全力支持好嗎?
侯市長友宜: 要多少?
鄭戴議員麗香: 現在怕錢。
侯市長友宜: 設計規劃不知道要多少錢?現在要花多少錢?
鄭戴議員麗香: 我不知道,局長。
侯市長友宜: 設計規劃100萬元給他,但是現在規劃出來要花多少?
鄭戴議員麗香: 規劃費100萬元。
侯市長友宜: 不知道要花多少我不知道,我要問他一下。
鄭戴議員麗香: 那個區長有報計畫吧?
柯局長慶忠: 好像是800多萬元還是750萬元,1千多萬元的樣子。
侯市長友宜: 因為我不知道詳細的設計規劃要花多少錢,不過,這樣子,我把它規劃在青春山海線裡面一條路線,看有沒有辦法跟海上觀海平台最漂亮。
鄭戴議員麗香: 市長,說實在三芝我們都沒什麼幫人家建設。
侯市長友宜: 真的。
鄭戴議員麗香: 它那個是三芝的意象口,同時也是民眾、遊客在那邊打卡,所以你這個拆掉,沒有再規劃,我是覺得再規劃漂亮一點比較有亮點,晚上去那邊拍照打卡,我覺得這個有需要。
侯市長友宜: 你說三芝,真的我們對三芝要多用點心。
鄭戴議員麗香: 三芝、石門,我們都沒怎麼跟人家建設,所以這個小事情。
侯市長友宜: 我們淡水建設很多,我們說真的就事論事。淡水建設很多,八里現在也不錯,我都說良心話。
鄭戴議員麗香: 對,我們依平常心來講。
侯市長友宜: 我們依平常心來看事情,三芝、石門妳服務最多。
鄭戴議員麗香: 是啊!
侯市長友宜: 我去大家都認識妳,大家都知道妳很勤快,都在那邊打拼,所以我覺得三芝、石門雖然是人口沒那麼多,但是該幫人家做的要做。
鄭戴議員麗香: 真的,只有這一項應該打拼,這個幫他做好,好嗎?
侯市長友宜: 這樣,這個讓他估出來看要怎麼來探討。
柯局長慶忠: 目前設計規劃的部分......
侯市長友宜: 我希望說不要只規劃好,然後沒有後續的動作,好像在騙三芝人。
柯局長慶忠: 先規劃好看需要多少錢,明年再來看費用的部分。
鄭戴議員麗香: 好啦!要加油,一定要,這一定要幫他完成。
柯局長慶忠: 是,好,議員交代的,我們會盡力。
鄭戴議員麗香: 只剩這一個而已,市長,這是不是要幫人家完成?
侯市長友宜: 蛤?
鄭戴議員麗香: 市長也認同,市長也說沒幫三芝做什麼建設。
侯市長友宜: 我們有欠人的,尤其落後偏鄉欠人家的要還人家,這樣而已,我只說這個重點而已。
鄭戴議員麗香: 對。這樣你就知道了,局長你就知道了。
侯市長友宜: 他就要自己去努力自己去想,地方的建設優先,我都說地方的建設優先。
鄭戴議員麗香: 局長你知道吧?
柯局長慶忠: 我知道。
鄭戴議員麗香: 市長有交代你知道,好,謝謝。市長,淡水人口迅速成長,你也知道,運動休閒的空間明顯不足,我們淡海段有一塊很大片的土地,它的地號是253、253-1、254地號是公有土地,荒廢已久雜草叢生,建議規劃多元化的運動公園,比如說棒球場、足球場、網球場,多元的運動設施。
侯市長友宜: 253、254是嗎?那一塊總共多少坪,幾平方米?
鄭戴議員麗香: 十幾甲,不是嗎?
侯市長友宜: 有十幾甲?
鄭戴議員麗香: 好像十幾甲,確實的一個數據,很大一片。
侯市長友宜: 這是學校用地嗎?
鄭戴議員麗香: 公園用地。
侯市長友宜: 公園用地。
鄭戴議員麗香: 對啊!
侯市長友宜: 253、254是公園用地嗎?
鄭戴議員麗香: 253、253-1、254地號。
侯市長友宜: 這個我確認一下好不好,這是公園用地嗎?
鄭戴議員麗香: 我有查出來,這地號是在這邊,這也是民眾建議的,因為都沒什麼多元的運動設施,難得這個地方放在那邊荒廢,我想說是不是提升市民的休閒運動環境,我們也知道運動是健康的良醫,要鼓勵民眾來運動,你沒有適當的設施、沒有適當的點,你要叫他怎麼運動,所以這個地方真的很適合來規劃。
侯市長友宜: 這一塊是教育局的嗎?不是吧?253、254,你說地點在哪裡?靠近哪裡?
鄭戴議員麗香: 淡海段253、253-1、254。
侯市長友宜: 淡海段253、254幾萬坪。
鄭戴議員麗香: 都是公園。
侯市長友宜: 都是公園?
鄭戴議員麗香: 對,現在是沒有公園,你沒設備沒規劃都是雜草,都荒廢在那邊。
侯市長友宜: 這樣子好不好,我叫財政局去看看。
鄭戴議員麗香: 很可惜,那個地方要規劃。
侯市長友宜: 財政局,淡海段253、254那一塊,要去查一下好嗎?
鄭戴議員麗香: 還有253-1,好。
侯市長友宜: 你如果幫我找土地,我都一定幫妳活化。
鄭戴議員麗香: 這裡很適合,而且淡水人口那麼多,你要讓人家多做休閒。
侯市長友宜: 那不一定是市有的。
鄭戴議員麗香: 市有土地。
侯市長友宜: 市有的嗎?
鄭戴議員麗香: 對,公有土地,我們公有土地。
侯市長友宜: 公有不一定是市有。
鄭戴議員麗香: 公有不一定是市有,我們可以跟他借,不然你放在那裡荒廢。
侯市長友宜: 但是我現在知道是國有地,要跟他要一點,他都叫我要跟他買。
鄭戴議員麗香: 是哦!
侯市長友宜: 對,買還很貴,跟他租還要錢,要幫他管理他還......
鄭戴議員麗香: 公有土地可以借來開發,不是嗎?
侯市長友宜: 可以借來開發,你要看他要借我多久,他有時候借我2、3年,我開發怎麼划算。
鄭戴議員麗香: 應該不會吧?
侯市長友宜: 我不知道,現在中央不是我們在做。
鄭戴議員麗香: 好啦!查清楚,如果是我們市府的......
侯市長友宜: 我叫財政局去查這一塊253、254淡海段。
鄭戴議員麗香: 253、253-1。
侯市長友宜: 253、253-1、254。
鄭戴議員麗香: 253、253-1、254,好不好?
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 如果可行的話,這是很適合的地點。
侯市長友宜: 感謝妳提醒我們有這一塊地,希望那一塊是市有地,那一塊是市有地,我就又賺到了。
鄭戴議員麗香: 我等一下再查清楚,我叫我的助理再去查清楚。
侯市長友宜: 好,沒關係。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。
侯市長友宜: 不會,不要這麼說。
鄭戴議員麗香: 局長請回。臺北港區段徵收案規劃娛樂專區用地,市長,我們的娛樂用地把人家變更為產專區,你徵收前跟人家承諾的台版迪士尼呢?
侯市長友宜: 我知道。
鄭戴議員麗香: 你準備要劃在哪裡?你不能騙百姓的,不能完全沒有,一定要有替代方案。
侯市長友宜: 我跟你說這樣,現在我跟你說真的,那塊地你比我更清楚,那塊地叫很多人來標,沒有人要來標。
鄭戴議員麗香: 我們如果土地在就永遠都有機會,你現在土地變更了以後我們就沒有機會了,有沒有替代方案?
侯市長友宜: 另外旁邊還有個八仙樂園。
鄭戴議員麗香: 八仙現在又沒有了,你不就......
侯市長友宜: 不會。我跟你講八仙樂園總是要面對,等官司定案,訴訟告一段落,八仙我絕對不允許它荒廢在那裡,我一定會引進新的產業進到那個地方去。我覺得一件事一碼事,但是他對被害者要有交代,更重要那塊土地是八里的一個中心點,讓它要活化起來,我一定會要求業者。
鄭戴議員麗香: 這樣我們的福利就不見了。
侯市長友宜: 你們什麼福利?
鄭戴議員麗香: 娛樂專區會引進很多的遊客。
侯市長友宜: 不會,八仙樂園我們也是朝娛樂的方向去走。
鄭戴議員麗香: 不是,那時候是你區段徵收的時候給市民的一個承諾,我這裡以後要幫你們規劃台版迪士尼,現在台版迪士尼沒有了,什麼都沒有了,土地沒有人要蓋,土地開始一直降價,騙很大、騙很大。
侯市長友宜: 我跟妳說真的,議員,我叫很多樂園專家去看那塊土地,但是看一看就搖頭了,那一塊沒有人要標。
鄭戴議員麗香: 現在沒有人要標,不代表以後都沒有人要標。
侯市長友宜: 不然你要把它放在那裡放20年嗎?你要把它放1、20年都放在那裡嗎?
鄭戴議員麗香: 你看那個重劃之後,台版迪士尼如果放下去,你看人潮都一直進來。
侯市長友宜: 因為台版迪士尼根本都有問過,都沒有人要來這裡,沒有人要來。所以那時候當時規劃的時候一小塊,一個迪士尼第一這樣。第二,海風那麼大。第三,土地又不夠大。人家來投資不划算,人家就不來。
鄭戴議員麗香: 這個暫且放在旁邊。
侯市長友宜: 好。
鄭戴議員麗香: 市長你說纜車,纜車我之前有提議,但是流標不知道2次還是3次。
侯市長友宜: 纜車我現在已經叫觀旅局、區長跟民政局去看看,我有答應妳說,那一天我們跟里長吃飯的時候。
鄭戴議員麗香: 對啊!我說纜車,如果沒有的纜車。
侯市長友宜: 我跟他說八里不是只有纜車而已,還有坑坑洞洞那些都可以發展觀光這種秘境,你知道嗎?現在大家都愛那種秘境,觀音山看淡水就最漂亮。
鄭戴議員麗香: 對啊!很漂亮。
侯市長友宜: 淡水看觀音山是看到墓園,你們是看蘭陽最漂亮的地方,所以我有交代觀旅局,尤其我交代區長吳嘉榮,我跟他說你先去幫我看那個平台在哪裡,我來想一些業者來建造一個能夠從觀音山頭,不要去破壞環境,下來到山下,我們八里渡船頭再過來走一走,我們坐在那裡看,看淡水暮色、看未來我們要蓋起來的淡江大橋,我們從這邊看過去。
鄭戴議員麗香: 市長,可以從淡水拉到八里,八里再拉到觀音山頂,這樣更棒。
侯市長友宜: 那個要經過海面,海風那麼大撐得住嗎?
鄭戴議員麗香: 這個我不知道,這要專業。
侯市長友宜: 這個要評估,這不是你說的或是我說的就算數。
鄭戴議員麗香: 我是希望能夠這樣子。
侯市長友宜: 但是因為我上次聽妳說過說,我們曾經有這樣一個想法跟規劃,想從觀音山頂上面,然後拉一個纜線下到我們八里渡船頭這附近,我們在哪裡都可以,在十三行博物館也沒關係,那裡有共融遊戲,那裡也沒關係,讓孩子玩一玩,我們坐在上面看我們的淡水暮色最漂亮的,其實這個想法不錯。
鄭戴議員麗香: 希望會實現。
侯市長友宜: 有夢最美,我才交代吳嘉榮區長你先去幫我看好,看一看把以前的計畫拿出來,來,他要說,我有交代他,他要說。
張局長其強: 還有議員很關心的國防部的坑道。
鄭戴議員麗香: 對,還沒有問到,你還自己自首。
張局長其強: 對。
侯市長友宜: 沒有,我有交代他。
鄭戴議員麗香: 要串聯起來。還有那個第二公墓已經公告完成要遷移掉,這就是一個景點,然後你要放什麼纜車、什麼之類都OK。
侯市長友宜: 所以你看我跟妳講的事情,我回去都立刻交代,他都開始有想法要怎麼規劃,所以妳說的,我都聽的進去,我就馬上做,我不會說把它放在那裡,我們要做什麼,我也很感謝妳跟我說我們八里的沙灘要做的漂亮,我們這一次的沙灘漂亮嗎?漂亮。八里那個沙雕漂亮嗎?漂亮。
鄭戴議員麗香: 市長你知道嗎?局長你知道嗎?那是我頭一年自己拿配合款做的,還去跟董事長拜託他認養一座一座,三年來多辛苦,結果現在吸引,最少的一個經費吸引非常多的遊客進來。
侯市長友宜: 這個所以我第一個一開頭就感謝妳,妳結合民間的力量做出來,接著我們水利局今年再配合下去做,做的那個電燈真的很漂亮。
鄭戴議員麗香: 今年真的超級滿的,謝謝。
侯市長友宜: 今年一直延,大家都不放過我,都說要一直延,那都是妳的功勞。
鄭戴議員麗香: 可是目前是店家他們支付這一些經費。
侯市長友宜: 沒關係!有賺錢,多少幫忙出一點錢,不要這樣,有賺錢就幫忙出一點錢。
鄭戴議員麗香: 我們明年要自己多編一點經費。
侯市長友宜: 我們水利局局長真的今天你要誇奬他一下,電燈那個是他想的,不是我想的,那時候我只要做沙雕而已,他去把電燈裝置的這麼漂亮,水噹噹的。
鄭戴議員麗香: 有,都有。
侯市長友宜: 我們要給人家鼓勵一下,人家很認真。
鄭戴議員麗香: 有,我有感謝他說今年特別漂亮。
侯市長友宜: 特別漂亮,明年要做的更好對不對?
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。我這裡還有一案,趕快說一下。
侯市長友宜: 明年觀旅局,對,觀旅局不能忘記他。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,觀旅局跟水利局一起打拼。
侯市長友宜: 坑道跟纜車讓他去看一下,好嗎?
鄭戴議員麗香: 好。
侯市長友宜: 一些墓地該整理的,我會叫柯局長要去進一步,那些都不能放在那裡,我做事情不喜歡人家在那裡拖,那個該做的要趕快做一做。
鄭戴議員麗香: 我還有好幾案,好幾案再用書面的。現在最重要是纜車、坑道,然後配合105號道路等等的一日遊。
侯市長友宜: 妳說這些都是天文數字的經費,我跟妳說真的。
鄭戴議員麗香: 市長這麼認真,各局室這麼打拼,我對你們有信心。
侯市長友宜: 我希望有錢,我一定幫妳做的很快。
鄭戴議員麗香: 趕快去爭取我們一個所有,該給我們的都要把它要回來,不然我再跟你一起去抗爭好嗎?
侯市長友宜: 好,抗爭不要,要的到比較重要,抗爭是不一定要走這一條路。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝市長,謝謝局長,謝謝議長,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝鄭戴麗香議員對淡海、淡水、八里、三芝、石門的關心,謝謝。
鄭戴議員麗香: 共同努力,謝謝。
侯市長友宜: 感謝妳。
主   席: 葉元之葉議員請。
侯市長友宜: 議員好。
葉議員元之: 市長好。
侯市長友宜: 元之議員好。你越來越年輕了。
葉議員元之: 市長好。市長是越來越瘦。
侯市長友宜: 你口才也越來越好。
葉議員元之: 沒有、沒有。市長,我想要請教一個問題,之前有看到外送員有兩個年輕的生命不幸喪生。
侯市長友宜: 有,外送員那個實在是看了很不捨。
葉議員元之: 當時我看到好像市府也有針對這個議題發表一些看法,不過那時候是比較著重在勞工的部分,我是想問一下,市長你有沒有用過外送美食平台叫餐過?
侯市長友宜: 不好意思!我跟不上時代,我每天回去,他們便當就準備在那裡了,不然就去樓上打菜就在那裡吃飯了,我就很少叫外送,我假日也在外面跑,也沒有時間叫外送。
葉議員元之: 不曉得在場的局處首長有沒有用過,有的可以舉手一下,我要看一下他的普及率。
侯市長友宜: 應該有吧?不用舉手一定有,我想想看,饒慶鈺處長一定有,妳有叫過外送吧?有沒有?
葉議員元之: 妳叫什麼?
侯市長友宜: 有,來,他要問妳一下叫過外送的滋味,你不是要問她,她一定有,他秘書處怎麼會沒叫過外送,我就不相信。
葉議員元之: 妳有叫過外送?
饒處長慶鈺: 有。
葉議員元之: 妳叫什麼?
饒處長慶鈺: foodpanda。
葉議員元之: foodpanda。如果市長沒有的話,我跟大家解釋一下這個外送平台因為它是一個新興的模式,改變了我們現在餐飲的文化,現在它很蓬勃發展,目前有7家美食平台,有25萬家餐廳都有加入,而且參加外送的外送員有8萬多人,目前高達300萬人在過去1個月有使用過外送平台。
侯市長友宜: 300萬,那是一個經濟產值很大。
葉議員元之: 很大。但因為上次我們主要是focus在勞工,其實他對於餐廳影響非常大,它的模式是這樣,我稍微解釋一下,市長休息一下。
侯市長友宜: 沒關係!你說。
葉議員元之: 就是以前的餐廳很簡單,你可以分成內用跟外送,內用你就進去吃然後付錢,外送就餐廳自己聘請外送員,外送員送到你家之後你就直接跟外送員付錢給他,模式非常簡單。可是在外送平台出現之後他們先發展一個APP,然後很多餐廳會加入,消費者就下載APP,下載之後就直接用APP來點餐。這裡面就會產生幾個問題,在講問題之前我先講一下就是他們各自的好處,就是為什麼會有這樣一個新興的模式產生,最主要第一個是餐廳它可以得到宣傳的效果,因為你要直接用APP訂餐,這個餐廳的名稱直接在上面。第二是很多年輕人得到了多賺錢的機會。第三是這個平台他也可以賺錢,所以大家都得到各自的好處,所以這個生意可以做得起來。那餐廳也的確認為說外帶量有提高,顧客的回訪率也有增加。接下來我就要講一下它衍生的問題,因為我覺得其中有幾個部分是市政府可以協助的,就是說既然外送平台造成這麼大的影響,那麼多人參與其中,當然第一個勞工的部分,因為之前發生外送員之死的時候,勞動部有片面認定說這是一個僱傭關係,不是承攬關係。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 那有一些縣市政府就有要求說,既然是僱傭關係的話,那是不是可以協助這些外送員可以加入工會,工人的工,工會,加入工會可能就可以適用勞基法,對於一些權利相關的保障。但是可能我覺得如果片面把外送平台認定為僱傭關係,可能也會產生一定的問題,是不是局長不知道你對這個議題了解嗎?
侯市長友宜: 他知道,他勞工局局長,他一定支持勞工的。
葉議員元之: 我知道,我的意思是說如果片面把他認定為,中央現在把他片面認定為僱傭關係,如果是認定為僱傭關係一定會造成一定的影響,局長你知道嗎?
陳局長瑞嘉: 我知道。
葉議員元之: 就是他的好處跟壞處是不是可以幫我們講一下?
陳局長瑞嘉: 如果有僱傭關係的話,他就會受到僱主的一些指揮監督的影響,如果是承攬的話他變成在工作上他比較會有彈性。
葉議員元之: 比較有彈性,所以把他認定為僱傭關係的話,有些人他想要打工接案機會是不是就變少?
陳局長瑞嘉: 當然會受到一些影響,因為僱主如果是僱傭關係他可以要求你的上班時間,甚至有一些指揮監督,所以他的彈性會比較小一點。
葉議員元之: 比較少,其實我個人也是主張不要把他認定為僱傭關係,但是因為勞動部已經這樣認定了,所以我們新北市在配合執法方面有沒有做相關的配套?
陳局長瑞嘉: 目前來講的話因為勞動部大概上週他針對所有的業者做一個勞檢,針對有一些業者他是有僱傭關係,有一些業者他是承攬關係,不是全部......
葉議員元之: 所以不是說勞動部認定全部是僱傭關係?
陳局長瑞嘉: 沒有,目前來講的話勞動部的認定沒有全面都是僱傭關係。
葉議員元之: 哪幾家是承攬?
陳局長瑞嘉: 大概承攬的部分我沒有記起來,不過foodpanda、Uber Eats大概都是僱傭關係。
葉議員元之: foodpanda、Uber Eats是僱傭關係?
陳局長瑞嘉: 不過他並沒有說全面,他只是目前抽了檢查的部分,他是認定是僱傭關係。
葉議員元之: 所以我覺得這個真的很奇怪,因為像Uber Eats是因為Uber的關係發展出來的,你有汽車你就參加Uber,你就利用閒暇時間把你的汽車供應出來去當Uber司機,但Uber司機不會是Uber的員工,因為很多是上班族兼差的,他可能上下班時間去開Uber,Uber Eats是因為你沒有汽車,你有摩托車,你加入外送的行列,加入外送行列居然被認定為Uber Eats的員工是蠻奇怪的一件事情,他可能有正職。所以我覺得局長在適當時間再跟中央反映一下,我覺得這樣的認定會扼殺外送員打工的機會,這就是一例一休最被人家詬病的地方,一例一休就是限制了人家加班的彈性,這是勞工部分,好,謝謝局長。因為勞工部分之前大家已經談很多,所以我是接下來想要談那個另外一塊。
侯市長友宜: 是,元之議員請說。
葉議員元之: 就是他的平台除了會影響勞工之外,他還會影響到餐廳的生存。
侯市長友宜: 沒有錯。
葉議員元之: 那我剛剛有提到就是說餐廳雖然說他可以增加宣傳的機會,但是也會遇到一些困境,比如第一個,市長,我是不是請經發局一起上台一下?
侯市長友宜: 當然。
葉議員元之: 因為這個牽涉到餐廳的輔導。
侯市長友宜: 對,應該的。
葉議員元之: 對。
何局長怡明: 議座好。
葉議員元之: 第一個就是說局長知不知道之前曾經發生過平台業者倒閉的事件,是哪一家你知道嗎?
何局長怡明: 這個部分我們沒有,我確定就是說他們在跟這些我們講的餐廳業者這一些所謂條件......
葉議員元之: 不是,你知不知道之前有一家平台業者倒了。
何局長怡明: 抱歉!這個我沒有掌握。
葉議員元之: 你不知道,這新聞報很大。
何局長怡明: 抱歉、抱歉。
葉議員元之: 你市政繁忙,之前有一家叫誠實蜜蜂。
侯市長友宜: 誠實蜜蜂。
葉議員元之: 誠實蜜蜂平台倒了影響了非常多的餐廳,之前新聞鬧的非常大。因為我剛剛有提到就是說餐廳業者他們在加入平台,他非加入不可的原因是因為如果大家都加入,如果他沒有加入的話,他可能就被邊緣化,所以現在大家都加入。但是他的模式是這樣,就是大家刷卡之後,就消費者利用平台刷卡之後,錢是平台業者收走,但是出餐是由餐廳業者來出餐,所以如果平台業者倒的時候,餐廳業者就收不到錢了。上一次誠實蜜蜂倒了就導致於非常多的業者收不到錢,我這邊有一個數據,但不是完全的數據,是他們有組成一個自救會,全臺灣大概有數百家的餐廳業者是參加這個自救會,可能會更多是受害者,他們被倒的金額是有高達700萬元左右,新北市有沒有接到過任何的投訴,都沒有?經發局這邊都沒有?
何局長怡明: 跟議座報告,的確是沒有。就是因為在......
葉議員元之: 那沒關係,根據我的調查,新北市有50間餐廳業者被倒,被倒的金額高達199萬元,所以剛剛局長講說沒有接到陳情,所以不曉得這個狀況。但是我必須要講的就是說因為這些餐廳他們被倒的都是小餐廳,營業額很小,其實都是經營比較困難的餐廳,他們要去找律師也是蠻困難的,我不知道說市政府能不能在這種如果平台倒了,未來再發生類似的狀況或這一次誠實蜜蜂他們的狀況,有沒有哪個單位是可以協助他們的?
侯市長友宜: 我可以請法制局消費者這個部分或是法制局來做法律咨詢給他協助,好不好?
葉議員元之: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 因為他被倒了,錢被倒了,都小餐廳,可憐人,好不好,他是一個企業經營的模式,沒關係,我請法制局的有一些法律的專家來協助他們,怎麼樣跟平台這個業者做一個法律咨詢來協助他們,好不好?
葉議員元之: 是,謝謝市長。第二個,這個餐廳所衍生出來的一個問題是因為在市場上面平台,像這些外送平台他們地位是比較高,談判的籌碼比較大,就是所謂的買方市場,買方市場是根據他的依賴性,就是當餐廳比較依賴平台的時候,平台談判的籌碼就大,所以餐廳在要求一些相關條件的時候就比較沒有地位。
侯市長友宜: 就比較弱勢。
葉議員元之: 比較弱勢。我剛剛講為什麼他們非要參加不可,因為不參加也會被邊緣化。所以我最近有觀察到的確在這些小餐廳他們營業額的配比上面,以前絕大多數是內用居多,現在有一些餐廳他們的營業額,比如說他的100萬元可能有80幾萬元都是靠平台業者,平均比例大概3成左右,有的是他店內的空間10張桌子大概剩3張左右,就是他也調整他營運的模式。因為市場地位的改變,我剛剛有提到就是說他的條件,就剛剛市長講的他比較弱勢,所以面臨到第一個問題是平台業者對於餐廳的抽成變得非常高,可能局長你不知道,就是說餐廳現在他出一份餐比如說100元,大概會......
侯市長友宜: 抽多少?
葉議員元之: 大概抽3成以上。
侯市長友宜: 這麼高。
葉議員元之: 抽3成以上。以前的餐廳本來利潤就差不多是3、4成,所以現在大概賺的利潤都被平台業者抽走了,所以經營就非常困難,很多小餐廳就面臨歇業的困境,這第一個。然後第二個是平台業者對於小餐廳特別的嚴格,大概我聽到的趴數還要高達38%的,他就覺得說你要來就來,你不來,反正我這邊幾千家,我們不差你這一家,但是問題是餐廳不參加,餐廳被邊緣化,所以餐廳會面臨兩難。如果說餐廳為了要生存的話有可能漲價,這個漲價就會轉嫁到消費者,其實是對消費者也不利。業者本身就是平台業者也很強勢,就是說你就1家你來跟我談,我不理你。所以我是覺得,這個我自己覺得是不是有可能把我們新北市這些小餐廳或者業者可以協助他們組成團體,不管是公會,公是公家的公,就是商人那個公會,或者是組成協會,他們如果說數量比較大的話就可以增加他們跟平台談判的籌碼,也許就可以針對抽成那一部分做調整。
侯市長友宜: 對。剛剛元之議員你問的這個議題真的問的真好,因為我們長期忽略到居然抽到3成,等於是剥削了這些小餐廳的利潤,更重要的你剛剛講的會轉嫁給消費者。所以我們經發局在這裡雖然是一個經濟產業的模式在改變,但是我們適度的介入,要協助餐廳就像你說的組成一個協會,更大的量體跟這些業者來談判,讓他起碼抽成是要降低要符合合理。所以我剛剛跟經發局長講,這些餐廳的......,我們有很多的餐廳工會,我們跟餐廳工會的人大家研究把要參加的大家全部納到一個協會來,大家來跟這個平台來做一個談判,所以你剛剛問的那個議題很好,我也覺得幫助弱勢讓這些餐廳能夠走下去,不要去轉嫁消費者,這才是我們要做,所以經發局也要扮演這個角色,法制局扮演有糾紛的時候要跳出來解決,好不好?
葉議員元之: 謝謝,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝您提這個問題。
葉議員元之: 因為有很多餐廳業者跟我陳情,所以如果有需要的話我再把餐廳聯絡窗口交給市長。
侯市長友宜: 你把那個餐廳需要你協助的,把那個給我們經發局,我經發局指定一個窗口跟這些餐廳大家一起來共同解決問題。
葉議員元之: 謝謝市長。市長,再來就是我再把餐廳遇到的困境。
侯市長友宜: 好,您說。
葉議員元之: 因為市長太厲害了,都已經把問題解決了。
侯市長友宜: 沒有,是你點到問題的重點。
葉議員元之: 但是我還是要把他們的困難講一下。
侯市長友宜: 你點到問題的重點,我們都沒有辦法完全那麼的......,因為我沒有叫過外賣,我不懂,但是你剛剛已經點到問題的重點。
葉議員元之: 我知道。我認為有一天你會叫,因為太方便了。
侯市長友宜: 真的。
葉議員元之: 對,你如果說到一個行程太早到,在車上沒事幹,你都可以叫外賣,他送到你車子旁邊。
侯市長友宜: 真的。
葉議員元之: 你車子打開,菜拿進去就可以了。
侯市長友宜: 可以送到車子旁邊?
葉議員元之: 對對對,現在很方便。
侯市長友宜: 真的。
葉議員元之: 但是我們年輕人比較會用。
侯市長友宜: 抱歉!我這個老頭子不太會用。
葉議員元之: 沒有,但是真的很方便,我覺得他是一個趨勢。
侯市長友宜: 他真的很方便,是一個趨勢。
葉議員元之: 但是因為是一個趨勢,所以造成既有傳統的餐廳生存的困難,我們要未雨綢繆,要協助解決。
侯市長友宜: 被實體店面......,我知道他的困難度了。
葉議員元之: 我覺得像剛剛為什麼我一開始講勞工的問題,我就覺得中央政府在面對產業的轉型,面對新興的趨勢很慢半拍,恐龍一樣,因為照道理這種新興產業是沒有辦法他的勞工關係用承攬或僱傭來認定,他應該要特別訂一個專法來,不然的話你......
侯市長友宜: 對,讓他更有彈性化,不能只依據僱傭或依據承攬就解決問題,他更要有一個彈性化。
葉議員元之: 沒有錯,因為有時候聽民進黨立委在護航,我就覺得很奇怪,我們把他納入勞基法就可以限制他們上班時間,政府應該帶領那種領導作用讓員工不要加班,所以納入一例一休是好的。那我就問他說,你可以叫計程車司機也納入一例一休嗎?這個不是那個關係,所以我覺得這是一個......,但是現在因為他產業一直在轉型,所以沒有辦法用既有的二分法,所以政府也應該要提出一個適當的配套措施,但那是中央的問題,但我們地方能夠做的,我剛剛講勞工的部分,現在在講產業的部分。
侯市長友宜: 餐廳的困境。
葉議員元之: 產業的部分第一個就是剛剛講的抽成過高。第二個是因為現在的方式是餐廳出餐,然後外送平台找人去收,外送員去收,收了之後送到訂餐的家裡面這樣,中間如果比如說消費者拿到餐之後對餐不滿意,以前是直接找商店負責,因為外送員是他聘僱的,現在變成說這個有兩個關係,一個是平台,另外一個是餐廳,那到底是應該由誰來負責,理論上應該是誰出問題就誰負責,可是現在變成說因為平台業者比較強勢,所以不管怎麼樣都是餐廳業者負責。
侯市長友宜: 這也不公平。
葉議員元之: 對,這當然對於餐廳經營上就是有困難,對,我之前就有遇到過我一個朋友他就叫那個雞塊,我忘了叫哪一家,也不要講哪一家,然後拿到之後他的雞塊就剩一半,就比如說可能有10塊大概剩5塊。
侯市長友宜: 5塊,誰吃掉了?
葉議員元之: 他就覺得說這到底中間是掉了呢?還是餐廳沒有放呢?還是中間有人偷吃,這我不知道。可是問題是這件事情,平台業者會不會去查,不會查,他就會完全叫餐廳吸收,所以餐廳對於這種外送過程當中有造成損失,無形的成本也是非常的多,這是第二個他們的風險。那第三個風險是收帳的問題,因為錢是平台業者收走了,常常在系統上面出一些狀況,比如說訂單取消,但訂單取消餐廳已經出餐,但是錢還是沒有給,可是餐已經出了。還有就是帳款有時候給的零零落落的,平台業者因為很多都是國外的,客服也都打不到人,都要透過email ,email 有時候要半個月之後才能把問題解決,所以這一來一往對於餐廳經營就造成很大的困難,我現在只是反映民情讓市長知道,真的非常困難。
侯市長友宜: 沒有,這個確實是一個問題。
葉議員元之: 所以真的就是希望經發局可以多多注意這塊,雖然局長好像對這個不是很了解,但是這是趨勢,我覺得這可能也要關心一下,也請市長多多的......
侯市長友宜: 所以中央在整個立法上,這個部分真的要去重視要去做一個修法,對業者對外送平台的要求,是不是僱傭跟承攬要一個很明確彈性的一個處理方式,這三方面中央立法要把他立的清楚,這樣才不會造成大家混亂。
葉議員元之: 對,沒錯。然後市長第一個剛剛你有提到說可以協助他們組一個團體拉高市場的談判地位。
侯市長友宜: 沒問題,對。
葉議員元之: 第二個我這邊也有一個建議,有關於公平交易法其實對於獨占市場有一個定義,他的定義是說如果一個事業在相關市場的占有率有達到2分之1的話,或者是主要的2個事業體占相關市場的占有率有3分之2的時候,他可能他就是獨占市場。按照我的調查在整個平台業者他的市場的占有率,foodpanda跟Uber Eats各有近6成跟3成,加起來就是近9成了。
侯市長友宜: 等於是壟斷了。
葉議員元之: 差不多就獨占市場,所以根據公平交易法第9條,我們就可以去看一下,他是不是對於商品價格或服務的報酬有沒有不當的決定維持跟變更,但是這一點我知道黃怡騰局長應該很清楚,就是他的主管機關是在公平交易委員會。
侯市長友宜: 他專家。
黃局長怡騰: 這個是垂直的不當約價。
葉議員元之: 對,他主管機關是公平會,但問題是地方政府應該跟中央也有一個中央地方的業務的協調會報有嗎?跟公平會。
黃局長怡騰: 因為公平交易法主要是中央的業務,地方上我們大概消費者保護是因為公平交易的結果,我們要參與一部分,一方面也是產業面的問題,可能跟經發局也會有點關係,不過這目前是屬於中央的專屬業務。
葉議員元之: 我們能不能跟中央反映一下,就是我們地方有這樣的狀況,我覺得是全國的狀況。
侯市長友宜: 可以啊!我們可以把這種狀況來跟中央做一個說明。
葉議員元之: 我們要反映說他是否有濫用市場地位問題,不然的話他隨便抽成,他要改成5成、6成,那要怎麼辦,餐廳業者完全沒有抵抗的機會,因為他覺得你要來不來隨便你。
侯市長友宜: 沒有錯。
葉議員元之: 所以這個部分是不是也可以協助跟公平會反映一下。還有一個是有關於產業輔導,因為我們有發現說因為也是外送平台興起造成餐廳經營的改變,他有一個趨勢就是他的餐廳空間不需要太大,所以我剛剛講的10個桌子剩3個桌子、2個桌子。
侯市長友宜: 他實體店面不用大了。
葉議員元之: 對,店面不需要太大。所以他其實產生一個商機,就是說針對他餐飲非常好吃,可是裝潢不好或是地點不好的餐廳是有一個發展的機會,所以不知道說經發局有沒有可能針對特別在提高服務、食品品質的這一塊有一個相關的輔導措施出來。
何局長怡明: 跟議座報告,其實也誠如議座剛剛所指敎的,因為我們現在目前的這個商圈輔導的部分,我們希望是比方打造成美食還有異國文化的部分,所以在這一個部分我想這個會是我們的重點。另外一塊的部分其實我們也協助一些比較知名連鎖品牌的商店在做展店的同時,我們也開放我們的市場讓他們以快閃的方式進駐來試水溫,來了解當地的一個即刻能力,以後能夠快速的一個展店。
葉議員元之: 你完全答非所問。我再問一下。
侯市長友宜: 其實我在想是這樣子,我應該責成衛生局、經發局,甚至包括法制局,對這些比較偏鄉,不是偏鄉,就是比較邊緣的,但是他實際上生意做的很好,店面又不多,我們要去了解他的食品衛生,他的管理,還有他到底......,講真的一句話搞不好還有逃漏稅的問題也說不定,當然我們不是這個為重點。我們重點是要去輔導他,沒有店面,但是他所扮演的角色其實是帶動經濟產業功能的一種,我們怎麼樣去重視他,讓大家知道說有這種美食,有這種在我們新北市有幾個亮點在這個地方,其實我們都可以做重新的包裝,重新的來關心他,重新的來支持他,更重要食品衛生有沒有把關做好。
葉議員元之: 食品衛生,對,因為很多的網路如果他沒有店面,有店面的話還可以針對他食品衛生去做稽查,現在如果沒有,完全是做網購或加入美食平台的話,對衛生把關就可能又遇到另外一個難度,這部分可能衛生局要去克服。
侯市長友宜: 沒有錯。所以我們應該跟平台業者合作,你這幾間生意很好,你不要出事,你要出了事情的話變成還要我負責,所以我們要不定期的去抽查以外,還有沒有消費者糾紛的問題出來,我們還是要去關心。
葉議員元之: 所以市長您的意思是不是說,我們新北市也可以針對一些相關的餐廳業者提供一個評鑑,就比如說現在的共享平台,像有些人會參加用那個Airbnb訂房間,因為大家只是把既有的房子share出來當房東,租客的話就會租到一個陌生人的房間,這部分可能要請張其強,他坐在那邊好像蠻無聊的。
侯市長友宜: 觀旅局去抽查。不會,他現在很紅。
葉議員元之: 為什麼?
侯市長友宜: 佷紅,你看戴紅領帶。
葉議員元之: 是,局長你知道Airbnb嗎?
張局長其強: 知道。
葉議員元之: 好,沒事了。
侯市長友宜: 蛤!就這樣,你多問他一點,不然你......
葉議員元之: 不是,我怕他不知道。
侯市長友宜: 不是,你多問他一點。
張局長其強: 知道。
葉議員元之: 那你解釋一下好了,解釋一下什麼是Airbnb?
侯市長友宜: 不過我都聽不太懂。
葉議員元之: 對,解釋一下Airbnb。
張局長其強: 簡單來說他就利用網路去撮合顧客跟訂房之間的媒合。
葉議員元之: 就是我家裡有多的房間,我現在就直接參加Airbnb的平台,我就把我的房間貢獻出來。
張局長其強: 但是跟議員報告,這個有時候日租套房的問題是比較......
葉議員元之: 這另外的問題,我現在要講的是說Airbnb他為什麼做的起來,其實在網路上有很多這種平台是做媒合租屋的。但是為什麼Airbnb做的起來,有一個很大的原因是因為他有推出一個認證評價機制,就是說房客可以給房東認證。
侯市長友宜: 評價。
葉議員元之: 評價,房客給房東評價。
侯市長友宜: 我們這個食品衛生也可以用這樣。
葉議員元之: 對。所以我就覺得說我們這個可以研究一下,就是說除了消費者的評價之外,或許說市政府也可以認證。
侯市長友宜: 我們市政府也可以去抽查評價,來,我們衛生局來說明。
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們現在對於這些餐廳業者,我們事實上已經有在做這個,我們跟法制局聯合已經有在做稽核。甚至我們現在在這幾家業者中間是Uber Eats他是設在新北市,所以我們對於這個Uber Eats他們的員工的這個食品衛生的敎育,還有他的餐飲的箱子的這個部分,我們也有做稽核。
葉議員元之: 你現在講的都是實體,我現在講是虛擬的部分,你講的是說有針對Uber Eats的員工送外送。
陳局長潤秋: 對,他的外送,還有他的......
葉議員元之: 但是精準來講因為他是承攬關係,所以應該說他參加這平台的外送員,也不是他的員工。
陳局長潤秋: 是,他的外送員,還有他前面的跟他有合約的餐廳。
葉議員元之: 餐廳,好,都有對不對?
陳局長潤秋: 對,這個部分都有。
葉議員元之: 當然這個很好,但我剛剛講的是虛擬的部分,如果......
陳局長潤秋: 對,你剛才建議的部分,我們還可以做抽查。
侯市長友宜: 剛剛議員講是虛擬的這個部分,我們怎麼去評鑑他?
葉議員元之: 對,就是說有一些......,因為我剛剛的意思是說,我再重新講一遍,我可能沒有講的很清楚,所以衛生局長跟經發局長都聽不懂,我的意思是現在他未來的經營模式會改變,他可能不需要空間,或者他原本的空間比較大,現在變比較小,我們市政府怎麼......,他就造成一個商機,就是也許我不是靠吃裝潢的,有的餐廳是吃裝潢的,吃地點的,那不是靠吃裝潢,不是靠地點的餐廳,他就可以搭著這股的趨勢,他就有了行銷的機會,當然他餐必須好吃,因為如果我要點的話,透過平台我可能就是點餐。
侯市長友宜: 對,他一定會有一個風評。
葉議員元之: 第一個風評,第二個他夠好吃。
侯市長友宜: 夠好吃。
葉議員元之: 然後剛剛市長講的就是說如果他有衛生的認證的話,消費者吃了會更放心、更安心。
侯市長友宜: 更安心。
葉議員元之: 所以我們能不能就訂定一個類似這一種,所謂的我把它稱之為微型。
侯市長友宜: 微型餐廳。
葉議員元之: 因為一般如果我很有錢,我就會開一個很大的點做很大的裝潢,但是因為可能就是資金有限,所以我們就主攻餐,那我餐一定是衛生的,一定是好吃有特色的,這個部分過去因為沒有平台出現,也許他比較不容易輕營,現在有沒有可能針對這一群做一個輔導。
侯市長友宜: 這樣子好不好,我們可能由衛生局還有跟經發局兩個來聯手,針對這種微型餐廳的評鑑、抽查。
葉議員元之: 輔導。
侯市長友宜: 甚至輔導,讓他們知道說你還是要有一定品質,雖然大家都認為你不錯,你還是一樣被接受管理的,不是只有那些大餐廳才接受管理,這些微型餐廳我們還是要去管理。
葉議員元之: 對,還有就是提供一些輔導。
侯市長友宜: 而且是好的話我們也給他認證,讓消費者有信心。
葉議員元之: 我講的輔導當然包括管理。第一個就是管理讓消費者有信心,第二個是有沒有可能改善他們一些食物的品質或什麼,等於是協助他們的餐更能夠被市場接受,就是從這個輔導層面,輔導包括產品品質的提升跟政府的管制。
侯市長友宜: 因為現在所有消費者的量,大部分年輕人都在用這個了,所以我們把這一塊漏掉是不對的,所以我會責成衛生局、經發局跟法制局三個來研究,我們怎麼用一個評鑑的方式,去對微型餐廳有一個讓消費者很清楚知道說他的水準到哪裡,不是只有好吃而已,還有哪些東西他是可以被信賴的。
葉議員元之: 可以被信賴的,或者是健教合作也可以。
侯市長友宜: 也可以。
葉議員元之: 比如說針對一些那種餐飲學校也可以當作是一個輔導創業機會。
何局長怡明: 這邊我想謝謝議座指教,我想議座可能現在想要推廣這一些所謂微型餐飲的產業能夠......,我們先必也正名乎的把他定位,還有怎麼樣子把他的目標跟標準訂出來,等於我們新北市政府對於微型餐飲這個部分會有更多的著力跟輔導,讓他們有一個目的能夠前進,然後第二個就是他們的權益上面能夠照顧。
葉議員元之: 市長講的比你清楚,好,謝謝,不用補充了。
侯市長友宜: 沒有,您講的很好,為什麼,因為這個議題我們是忽略掉了。
葉議員元之: 謝謝市長。還有我個人也有注意到,但是不成熟的想法給市長參考。
侯市長友宜: 您指教。
葉議員元之: 就是說因為既然現在場地跟位置已經不是開餐廳最主要的考量的話,一定蛋白區或者是偏遠地區的有一些空間或許會成為要開餐廳的人的選擇,比如說我開在板橋比較遠的地方或者是其他的地方,因為我負責外送而已,有沒有可能在輔導這些微型事業的時候,我們可以主動提供一些或結合看是哪一個局處,就是說有一些比較適當空間,我們可以建議他們廠租不錯,但是可能交通稍微不便利,反正我們是用外送沒差,但是廠租比較低,剛好我們那邊也需要開發的,我覺得可以做一個整合。
侯市長友宜: 可以,這個很好,就幫他也媒介一些......
葉議員元之: 適合開店的地點。
侯市長友宜: 適合開店的地點,小店面但是比較邊緣的地方都沒有關係,他以外送為主軸。
葉議員元之: 對。
侯市長友宜: 好,謝謝。
葉議員元之: 謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝你給我們提供的意見。
葉議員元之: 沒有,謝謝市長。
侯市長友宜: 不,謝謝元之議員。
葉議員元之: 因為有接到很多餐廳業者反映,所以就利用這個機會......
侯市長友宜: 對,讓更多人進到我們新北市來也不錯,而且偏鄉也不會有空屋,大家可以活用,這創造雙贏。
葉議員元之: 對,大概是這個意思。好,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝。
葉議員元之: 接下來,因為剛剛有談到......,其他局長可以回去了,謝謝。第二個問題就是因為剛剛有談到針對那個微型事業的輔導,其他這個跟新創事業輔導有點關係,所以接下來我想要跟市長來討論一下有關於新創事業,是不是請經發局長再上台。
侯市長友宜: 經發局長。
葉議員元之: 對。我知道我們......,沒有,我只有這一頁而已,所以沒有了。
侯市長友宜: 哦!我還以為影片。
葉議員元之: 就是我知道市長我們新北市是蠻重視新創跟青創這一塊的。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 經濟部103年在推新創的時候其實有訂定一些推動新創的目標,比如說新創事業可以提高國家的GDP。
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 或者說新創事業可以解決一定的社會問題,或者說也可以利用新創技術去解決傳產的問題,我有看到一個案例,就是說微軟甪他的AI的技術,他新創一個AI技術可以讓緯創資通的生產線減少了6成的人力,所以如果針對新創事業輔導成功的話,其實不管是針對新北市經濟發展也好,傳產的轉型也好,或是社會問題解決也好,都有很大的幫助。
侯市長友宜: 沒有錯。
葉議員元之: 我是非常支持輔導青創跟新創這一塊。我想先請教一下局長,請問一下我們新北市發展青創策略是什麼?我說的目標。
何局長怡明: 我了解,跟議座報告,我們青創大概分三個部分,第一個部分當然就是之前其實我們在創立坊、還有社企,還有AWS中心的部分一個培育的方式。
葉議員元之: 你可不可以簡單回答,就是我剛剛講的那樣,我們發展新創有沒有主要目標,是希望能夠達到什麼樣目標,比如說我剛剛講的提高GDP或者是解決問題。
何局長怡明: 好,有三個目標,第一個我們希望能夠跟新北市境內的,比方說我們講的大專學這樣的一個學生的部分,能夠讓他們即早跟我們在所謂的青創訓練的部分能夠介接。第二個部分我們會把所謂的研發單位的部分。
葉議員元之: 局長,你聽不懂我的問題,所以你的第一個目標是希望能夠輔導大專生創業是不是?
何局長怡明: 應該是說因為我們在參考國外的案例,尤其是這一次跟市長我們到東南亞的時候,我們發現其實青創跟我們講的大專學的這個發展基礎是很重要的,所以這個部分有一個充分的介接的話才有可能讓......
葉議員元之: 市長,那我問你好了,因為他好像聽不懂我的問題。
侯市長友宜: 我簡單一句話,我們要給他青創事業輔導,最重要的要他能夠成功,要幫他出錢,要幫他出力,要幫他找機會。
葉議員元之: 我的意思是說我們有沒有策略目標,像經濟部是有定出來是認為說我發展是為了要提高GDP,我為了要提高GDP,還是我為了要解決社會問題。
侯市長友宜: 當然,因為他定的是中央的GDP。
葉議員元之: 還是為了要比如說也可以協助傳產升級,我們有沒有什麼具體的,純粹經濟發展嗎?還是我們其實是希望他有一定的哪一方面貢獻這樣子。
何局長怡明: 對,跟議座報告,其實我們現在就是上一次有跟議座報告談到就是說,我們目前在板橋也在跟中華電信在談的這一塊,我就以這個為例好了,就是說他這個部分跟所謂我們的雲端產業或物聯網的部分能夠結合的話,主要是說也會跟原來的我們講的傳產轉型的部分去做結合。
葉議員元之: 所以也有傳產轉型。
何局長怡明: 是。
侯市長友宜: 傳產轉型像我們的區塊鏈,就是開始在轉區塊鏈的方式。
葉議員元之: 透過青創做傳產轉型嗎?
侯市長友宜: 透過青創輔導他,然後更重要的讓他進入所有的產業界的最新尖端的這些科技裡面讓他們去連結,讓他們很容易去接收的。然後他如果要自己出來創業,資金不足的話,我們給他貸款200萬元給他支持。所以其實我們是產官學,我們先把他連結起來,讓在畢業的過程中就有了。有的萬一現在如果在外面的,我們一樣引荐他到他自己想要做的,甚至有一些斜槓青年,我們也要給他培養多專長去給他做個連結,連結以後他可以自己再創業。
葉議員元之: 是,市長,接下來我想問一下,我是不是問局長,你比較detail。
侯市長友宜: 問局長,好。
葉議員元之: 就是說現在你輔導那麼多案例裡面想要做新創的裡面,你認為他最需要的幫助是什麼?
何局長怡明: 大概分成兩個部分,其實他最需要的,他的技術跟他的網絡的關係是非常重要的,剛剛所談到的因為他主要的這個部分會協助傳產的轉型,所以有很多我們講的中小企業......
葉議員元之: 這個部分,市長,不然這個部分請您可以休息一下,我就直接問局長,就是說比較細的部分這樣。
侯市長友宜: 好,謝謝元之議員。
何局長怡明: 跟議座報告,主要就是中小型企業會把他們在生產技術上面碰到的一些,比方說他假設要跟我們講的物聯網大數據合作的一些這個需要產業技術跟研發的部分合作,其實他會有一個專案或是一個問題出來。青創的部分我們可以鏈結的,就是說讓這些青創的問題能夠提供出來,讓青創去發展出能夠解決這樣一個問題或技術,比方說像我們在輔導的團隊裡面其實也有包括說......
葉議員元之: 局長,你可不可以長話短說,你講那麼多,我都聽不太懂,你覺得譬如說是資訊嗎?還是資金?還是譬如說市場?還是通路?還是什麼,你覺得就是說青創......,就直接講就好了。
何局長怡明: 比方說他必須要發現所謂市場性的問題。
葉議員元之: 市場性,他最需要輔導的你覺得市場性,還有呢?
何局長怡明: 應該就是說他的技術來源跟市場性的部分,第二個部分當然因為青創剛開始的部分,他一定是涉及到所謂的資金。
葉議員元之: 資金。還有呢?
何局長怡明: 我剛剛前面在講的是技術跟市場,第二個是資金。
葉議員元之: 第三個?
何局長怡明: 第三個其實過往我們新北市政府已經有在做的就是一些空間的提供。
葉議員元之: 空間。大家最需要什麼?因為一定譬如說100個創業的人來找市政府,不會說我每個都要空間。
何局長怡明: 來找市政府目前我們大概最直接的一個資源就是提供給他相關的補助。
葉議員元之: 資金。
何局長怡明: 資金的部分。
葉議員元之: 其實我跟局長講,我的感覺是這樣,根據我的調查,很多新創事業對於他們,他們其實需要市府的輔導比資金更重要,因為資金......
何局長怡明: 當然輔導也非常重要。
葉議員元之: 輔導比資金更重要,因為你認為資金最重要,但是我覺得輔導比資金更重要。
何局長怡明: 因為你有問說哪一個部分他們認為是非常直接需求性。
葉議員元之: 好,沒關係!為什麼,因為現在尤其是制裁權的部分,就像我們剛剛所討論的像新興產業,有時候法律一改,他整個經營的辛苦的心血都白費了,所以針對法律、資訊可能這些比資金更重要。因為我上個禮拜有跟經發局要資料,經發局今天早上我要質詢前才給我,我還沒有看。
何局長怡明: 抱歉!抱歉!
葉議員元之: 我覺得這個技巧也蠻特別的,就是如果資料先給我們,我們可以消化再問你。
何局長怡明: 議座是希望我們提供的是板橋那個第二創新園區。抱歉!
葉議員元之: 不會,沒關係!沒關係!我不會在市長面前講這個,但是我覺得......,好,就是一般來說我有問過創業的所需要的,他們分三大類,第一類是需要資訊,資訊就包括一些市場資訊,還有像法規或新的法規調整。第二個是資金,資金就包括一些像創投跟天使基金等等,市政府協助的青創貸款也包括在裡面。第三就是一些資源,資源就是比如說你剛剛提到提供空間,或者是提供協助一些上下游廠商的整合,包括市場的尋找跟通路的推動,就是分成資訊、資金跟資源方面。請問一下現在新北市最近有一個創立坊,創立坊目前空間大概一期是只有20個團隊可以進駐對不對?
何局長怡明: 差不多是這樣子。
葉議員元之: 通常多少團隊去申請?
何局長怡明: 其實申請的團隊可能我們還要再加強廣宣。
葉議員元之: 多少團隊?多少?
何局長怡明: 這個數字我沒有掌握,很抱歉。
葉議員元之: 你不知道,那我告訴你,大概1期有差不多50個團隊會申請,大概只能錄取20個左右,所以等於是有一半以上的團隊是沒有辦法進駐到創立坊,所以這些就是你的遺珠之憾,當然這些遺珠之憾,局長有沒有什麼輔導的方法?
何局長怡明: 我想這樣子說明好了,因為其實整個全新北還有所謂的我們講的有一些比方說現有還有育成空間的,我們可以做盤點。
葉議員元之: 盤點了嗎?
何局長怡明: 抱歉!這個部分我們可能要加緊。
葉議員元之: 還沒做是不是?還有呢?
何局長怡明: 對,要加緊腳步。第二個部分因為我們也有在推動工業區立體化,在我們近期要審查的部分也有一些公共空間的回饋,我們就會希望他能夠來作為......
葉議員元之: 設立公共空間是不是?
何局長怡明: 因為他在立體化之侯他有容積獎勵的時候,他就可以把空間提供出來作為育成中心。
葉議員元之: 這是確定的嗎?
何局長怡明: 這個是在方案裡面的那個部分。
葉議員元之: 方案裡面,所以你現在是有兩個部分去加強空間是不是?
何局長怡明: 對。
葉議員元之: 一個是空間立體化,然後另外一個是......
何局長怡明: 空間立體化提供出來的回饋空間可以做育成中心。
葉議員元之: 育成中心。
何局長怡明: 另外一個就是說把現有的比方說在新北境內的其他的學園機構裡面還有空間的部分可以盤點,包括林口新創園。
葉議員元之: 但這目前還沒有做嘛?
何局長怡明: 第三個部分就是之前有跟議座報告說明就是說我們希望在板橋......
葉議員元之: 那個等一下我會跟你講。然後再來就資金的媒合,剛剛講資金,第一個資源空間的部分現在就是不夠,你有承諾說要去找對不對?再來就是資金的媒合有沒有落實?
何局長怡明: 資金媒合的部分除了我們的補助之外,我想我們也會在......
葉議員元之: 補助大概以去年來......,你上任到現在大概補助了多少?
何局長怡明: 其實總共Total我們的部分105年到現在大概4千多萬元。
葉議員元之: 4千多萬元是貸款嗎?
何局長怡明: 他主要就是他貸款的一些......
葉議員元之: 利息的補助。
何局長怡明: 對。
葉議員元之: 所以你幫他媒合多少資金?
何局長怡明: 這個部分主要是比方說他們申請案來,我們會聯合其他銀行的部分共同去做一個審查,所以他是一個審查的機制。
葉議員元之: 我知道,所以你只是輔導他媒合,但是後續到底有沒有落實,你不知道。
何局長怡明: 在落實的部分其實應該是這樣講,他們都有取得資金,目前我們了解就是說以他們還款的狀況來看,除了有兩家他沒有在進行.....
葉議員元之: 局長,我跟你講我時間很有限,如果有3個小時,我讓你慢慢講沒關係,但是你講的太細了,我只是問說你有沒有,我是提醒你,你們不要說資金媒合,因為有時候銀行在你的面前就說要給,但是事後又沒有給,所以等於這個工就白做了。
何局長怡明: 這個一定有。
葉議員元之: 不然你事後再提供給我好了,好不好?
何局長怡明: 好,沒有問題。
葉議員元之: 就是說你們之前去媒合的資金到底執行率是多少?
何局長怡明: 好。
葉議員元之: 然後再來就是有沒有協助什麼市場跟通路的推廣?
何局長怡明: 對不起!市場跟......
葉議員元之: 市場跟通路的推廣。
何局長怡明: 市場跟通路主要就是說假設他們這些青創是有一些......,我的一些商展或者是一些拓銷的部分,我們都會邀請他們來參與,主要是以這樣的方式來提供。
葉議員元之: 好,沒關係,局長,這樣子,因為我剛剛聽你講好像......,因為事先大家沒有交流過,你資料給我太晚,我也沒有消化。
何局長怡明: 抱歉!抱歉!
葉議員元之: 所以我問你,你都答不出來,我也不想浪費時間。
何局長怡明: 沒關係!應該說我盡我可能的跟你說明。
葉議員元之: 我就具體跟你講一下,我希望能夠爭取的部分好不好?
何局長怡明: 好。
葉議員元之: 第一個就是剛剛你其實也有提到空間不夠,我們板橋其實也有,比如說像台藝大他也有育成中心,應該可以跟育成中心多多合作,例如說你也可以媒合有一些案源到台藝大育成中心去,或者是台藝大育成中心裡面有一些案子不錯,你也可以協助他去商品化,我覺得可以加強跟育成中心之間的整合。第二個是之前我有跟你拜託說可不可以在板橋找一個空間當作是創立坊第二,目前的進度如何?
何局長怡明: 就是我們目前是跟中華電信希望合作,我們10月份的時候已經有正式跟他在談。
葉議員元之: 空間大概多大?
何局長怡明: 這個部分大概有4層樓。
葉議員元之: 4層樓可以容納多少團隊?
何局長怡明: 我們預估大概至少是15個團隊以上。
葉議員元之: 15個團隊。
何局長怡明: 因為畢竟還有一些展演空間的規劃。
葉議員元之: 所以增加15個團隊。現在高雄的他們叫做類似我們創立坊,高雄有5個,桃園有6個,高雄5個、桃園6個都是有主題性的。請問一下創立坊現在有主題性嗎?
何局長怡明: 創立坊基本上他就比較綜合性,未來在板橋的這個部分我們希望......
葉議員元之: 主題是什麼?
何局長怡明: 我們希望是以就是剛剛所報告的雲端的運算、物聯網,還有人工智慧為主。
葉議員元之: 所以會有一個特別的名字嗎?
何局長怡明: 是。
葉議員元之: 會有一個特別的名字。
何局長怡明: 應該是說我們希望他是一個以5G為前題的一個創新育成的基地。
葉議員元之: 我非常的期待,那大概什麼時候會開幕?
何局長怡明: 因為目前我們正在談,這是一個。因為基本上這個部分是中華電信提供,大概就我們講的租金的部分在......
葉議員元之: 我問你什麼時候開幕,我的時間有10分鐘都被你講這些話浪費掉的,你們什麼時候開幕?
何局長怡明: 我們希望是在明年,是不是我們把一個計畫表......
葉議員元之: 明年部分什麼時候?答不出來,沒關係。
何局長怡明: 不是,我把這個計畫表再提供給你。
葉議員元之: 我時間快到了真的,你都答非所問。然後接下來希望說剛剛講希望可以多多整合的像育成中心、公司協會可以主動出擊,現在針對青創的案源,經發局的態度是會主動去找還是等他們來申請?
何局長怡明: 應該是這樣說,我們其實在主動發掘案源,包括我們在公司科最近有輔導一個外國的青創在我們新北。
葉議員元之: 是主動去找的嗎?
何局長怡明: 是。
葉議員元之: 去哪裡找的?
何局長怡明: 應該是我們在8月的時候,我們有召開了一個召集了在新北境內我們講的外國年輕人的一個座談,這個英國人他會在我們的淡水開設類似像古董文藝的一個空間,所以我們是外國青創的部分,還有我們一些在對外的一些,如果是我們講的本國的部分我們通常也會透過學校或者是我們一些新聞媒體。
葉議員元之: 有透過學校嗎?
何局長怡明: 最近我們會找學校來開正式的會議,包括跟我們經發局的一些業務的合作。
葉議員元之: 最近?好,沒關係,我是覺得第一個增加空間,第二個可以儘量主動出擊,很多高手在民間,但是現在經發局聽您局長的做法好像比較被動,等人家來申請。
何局長怡明: 沒有,應該是沒有,不然的話剛剛那個外國青創的案子不會自己進來。
葉議員元之: 沒關係,局長,沒關係,因為我時間有限,主動的去育成中心或公司協會去挖掘一些不錯的案子,但是沒辦法商品化給予適當的協助,我覺得對青創幫助會更大。
何局長怡明: 謝謝,謝謝議座指教。
葉議員元之: 另外課程的整合,現在創立坊是有提供一些夜師輔導跟相關課程,但是創立坊跟育成中心跟公協會彼此之間是沒有整合的。
何局長怡明: 鏈結上面要再加強。
葉議員元之: 所以同樣的課程大家都在開,我覺得這個就是資源的浪費,那不如就是在課程方面可以整合,比如說可以要求育成中心來我們這邊上課,或者是我們的人可以去那邊上課去做整合,那大家也可以彼此切磋,好不好?第四個是資源的整合,就是我們很多新北市的上市櫃公司可以多跟新創公司來結合,就可以幫他們拓展市場跟通路,這幾點再拜託局長一下,謝謝。
何局長怡明: 謝謝議座指教。
葉議員元之: 最後,不好意思!市長,最後5分鐘我想要關心一下板橋地方的議題。
侯市長友宜: 是。
葉議員元之: 是不是請工務局長,就是我在上一個會期的總質詢有講到一個江翠北側重劃區的道路聯外案,6月份的時候,那時候市長有承諾,我們先播一下當時的質詢畫面。
侯市長友宜: 沒關係!您放。
葉議員元之: 市長,跟市長報告,因為那時候是6月,其實我是3月多就會勘了,先把圖秀一下,然後我最近又去看了一下,中間有找新工處,但是都沒有回應,所以在利用這個機會再拜託一下市長。
侯市長友宜: 不用拜託,我請工務局很明確跟你回答。
葉議員元之: 我先跟市長報告一下,這個是江翠北側重劃區市地重劃成功了,上面是環河道路,它下面有四條路,我等一下會秀一下給大家看,四條路都很小,而且有他的問題,目前來講的話,房子現在都還沒蓋起來。
侯市長友宜: 對,還沒。
葉議員元之: 我們來看一下我最近去拍的。
侯市長友宜: 好,您說。
葉議員元之: 你看就是這四條,比如說我們有一條是,你看一下,看一下下列影片,這是下午四點鐘,還不是尖峰時刻拍的。
侯市長友宜: 長江路4米道路。
葉議員元之: 很多車子的原因是因為很多環河道路他們都是會透過這條小路進舊市區,所以雖然重劃區是沒有人的,可是車子非常的多,這是311巷的狀況。
侯市長友宜: 311巷是嗎?
葉議員元之: 對,311巷狀況。再來,下一個影片,這個是華江五路,它也是計畫道路,4米計畫道路,可是現狀是有一個資源場在這裡,所以你看這個完全......,這個叫做板橋摸乳巷,非常狹小。然後再下一頁,這裡是另外一個也是很小的道路,等一下,大概只有一輛車可以通行,所以也是一樣非尖峰時間是很擁擠。好,下一頁,這個也是一條......,但這一條我覺得可能是比較難改善,因為它已經做成人行道,兩條道路的人行道,可是我覺得這一條可能可以把它改成讓YouBike比較方便上下,至少可以蓋一點無障礙空間,目前現狀如果要騎YouBike或者是輪椅的話是很不方便的。
侯市長友宜: 這樣子,我請工務局快速回答好不好?
葉議員元之: 是。
朱局長惕之: 我分別大概四個部分跟議員做一個說明,謝謝議員關心在溪頭里這邊這一個狀況,311巷都市計畫在大家共同努力變為10米道路,但是他有一個附帶條件所增加出來的那個6米的一個部分,政府不應主動徵收,要配合房屋拆遷之後,然後用房屋退縮的一個方式來新闢,這在都市計畫裡面寫定了,所以其實要用徵收的一個部分他會違反都市計畫的一個規定。第二個部分是有關這個77巷的一個部分,它不是4米的道路,都市計畫是4米的人行道,那4米的人行道現在是已經開闢完成了。另外長江路二段那個也一樣是4米的人行道,它並不是計畫道路,所以人行步道也開闢完成。唯一一個沒有開闢完成的是在長江路三段的一個部分,也就是資收場的那個部分,資收場那個也是4米的人行步道,這個4米的人行步道要開闢可以,但是他的徵收費用必須要達到5,700萬元的一個費用。
葉議員元之: 對不起!因為我剛剛被經發局長耽誤太多時間,剩20秒,市長,我是提出問題,我是告訴您說未來2年會有3萬人入住,到時候交通會大打結,剛剛局長跟我講狀況我都知道,因為我會勘過,我把問題告訴你,如果說不解決的話......
侯市長友宜: 其實你講的沒有錯,如果現在是4米道路是人行步道,其實我們可以改,看看能不能不要擋到,用YouBike、什麼東西,我們來跟他們大家協議一下看看能不能這樣做。
葉議員元之: 市長,我覺得遇到問題我們是要想辦法,如果都是談法條,城市就2年後3年後還是這樣。
侯市長友宜: 就還是在那邊打轉。
葉議員元之: 但是人就會越來越多。
侯市長友宜: 我知道你的意思,就是人越來越多,趕快解決這個問題。
葉議員元之: 我們要想辦法去解決問題。
侯市長友宜: 要趕快把這問題解決,不然造成以後未來越壅塞。是,謝謝你。
葉議員元之: 對,我們是為地方,關心地方發展
侯市長友宜: 謝謝你對板橋的關心。
葉議員元之: 市長是不是可以有一個比較具體的時程。
侯市長友宜: 這樣子,我請工務局再去評估一下,雖然法令是這樣規定,我們有沒有彈性的空間去處理這一塊,都市計畫看要怎麼變更再來處理,好嗎?
葉議員元之: 謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝元之議員,謝謝。
主   席: 我們中午先休息。好,謝謝。
休   息: 11時53分~14時
主   席: 繼續我們下午的市政總質詢,宋雨蓁Nikar.Falong宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝蔣議長。議長好。侯市長、各局處首長、新北市的議會同仁,大家好。Nga´ay ho!Anini a romi´ad, Kako ci Nikar.Falong Ko mamilicay to sakakaay no 新北市 ci mayao市長。Nanay! Solinga´en namo ami tengil ko sowal no mako。我剛剛講的意思是今天由我雨蓁來做跟各局處的對話跟交流,希望侯市長及各單位主管可以聆聽來自我們基層族人的民意。首先呢?我要請我們的市長辛苦一點上台。
主   席: 市長請。
侯市長友宜: Nga´ay ho!(你好)
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 市長好。Nga´ay ho!(你好)
侯市長友宜: Nga´ay ho!lokah!(你好)
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 沒關係!因為今天馬見Lahuy.Ipin議員不在場。
侯市長友宜: 沒關係!我還是給他,不然他會抗議說我沒有給他lokah!(你好)對不對?說人人就到,你看,馬見Lahuy.Ipin議員,我可有講lokah!(你好)你剛剛有聽到。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 首先我要感謝我們的馬躍市長,在我們上次親臨了溪洲部落觀看那裡的工地工程進行進度以後,我們當地族人的蓋房還有一點點資金的需求,所以你伸出了非常溫暖的雙手,讓我們的族人能夠再增貸補足那個資金缺口,也讓我們的溪洲、三鶯的族人搬離行水區,不再受天災之苦,而市長你上任以後提出了都更三箭。
侯市長友宜: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 第三箭以防災的角度優先協助危老建築,這個雨蓁非常非常佩服,也抱持非常大的肯定,我也希望我自己的族人可以享受到市府這個政策的美意,所以在6月份總質詢的時候,雨蓁曾經跟市長報告過,我們在瑞芳有一個阿美家園,它是一個合法的聚落,但目前已經非常殘破不堪,有1、2戶的建築物也被工務局列為是危險不適宜居住的危樓,雖然市府跟中央原民會,我們已經很盡力的給族人最高15萬元的修繕補助,但是這樣的金額根本不足以修好非常破損嚴重的屋舍,所以最好的解決方法就是市長您提出的危老都更這個政策,但是危老都更的條件之一是必須要在都市更新計畫的區域內,雨蓁跟團隊的同仁特別去找了瑞芳的都更計畫區的資料,發現很可惜阿美家園的所在區域並不在裡面,所以政策很棒,但是我們的族人看得到卻享用不到,所以雨蓁在這邊要再一次的拜託市長,我們是不是可以重新整合分配一下資源,把這些資源分一些給這些努力生活,但是可能時運不是這麼好的族人,讓他們至少有一個安全的居所呢?
侯市長友宜: 謝謝雨蓁議員,雨蓁議員妳是我看過真的很認真為所有原住民族的朋友,認真努力的在爭取他們相關在都會型態生活不容易的一個原住民的議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝市長。
侯市長友宜: 尤其上次幾個家園妳都陪著我一個一個看、一個一個關心,我要在這裡代表新北市民謝謝妳的關心。至於妳剛剛講的瑞芳的這個區塊按照法令現行的規定,它是不允許的,危老建築都更妳也去查過了,剛剛我跟城鄉局的局長也特別提到,在盡可能的範圍裡面研究一下看看哪些族群哪些狀況能不能給他們更多的方便,如果今天做不到,我們在哪些方面可以提供更多的資源來給他們改善,甚至我也跟勞工局也講,我們有勞工行善團,妳知道嗎?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我知道。
侯市長友宜: 勞工行善團也許在這些建築物上,他們可以用行善團的方式來幫他們整修,來幫他們重新整理,把他們的結構弄得更安全,這也是我們要思考的一個方向,幫助族人是大家應該有的態度跟攜手並肩作戰的方向。所以雨蓁妳提出來的,城鄉局做不到,勞工局行善團可以去試著幫忙,再沒有,我們在資金上、在金額上,除了有一些是他們自行付費負擔以外,我們怎麼樣來提供更多的資源進到這裡面來,我都願意多做一點。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 因為市長實在是太照顧我們族人了,所以可能照顧的了這個區域,那個區域就會忽略,我們就是一起努力好不好?
侯市長友宜: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們這個阿美家園,其實我個人對市府的建議是它分短期跟中長期的,短期就是我們真的需要一些資金讓它可以恢復到可以住的狀態,問題上我們的那一些族人有一些其實他們的經濟狀況真的不是很好,不然也不會買在這麼邊陲的地區,所以這個部分真的還是要市長多幫忙,因為他的整個屋子是連在一起是整排的,只要有一棟垮掉了,其他旁邊的那個結構都會受到影響,我是希望市府可以在發生更大的災害之前,我們就花比較少的經費來補強,至少我們不要等到發生災害以後,我們再花更多的資源、人力進去搶救,這些都已經沒有意義了。中長期的就是我還是要請市長督促跟城鄉局相關的局處,我們是不是試著盡力把阿美家園也劃入都更的計畫裡面。
侯市長友宜: 因為這涉及到整個偏鄉要不要納入的部分,我請城鄉局去評估。不過我剛剛突然提了勞工局,勞工局還不一定搞清楚,我們勞工局有一個行善團。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 行善團,我知道。副市長在當勞工局局長的時候,其實他就幫忙過我們了,所以我非常了解。
侯市長友宜: 對,偶爾其實他可以......,其實我們不要花一點錢,他們去幫忙。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但是我們的族人就像溪洲跟三鶯的族人一樣,我們的族人如果可以讓他們親自參與那個建造屋子,甚至可以讓他們藉由這個工程可以獲得一些收益的話,這樣對他們生活經濟上會更有幫助,所以我的想法是這樣,不是我排斥行善團,因為行善團有時候做出來的東西很美麗,但是可能沒有辦法符合族人心裡想要的好不好?
侯市長友宜: 好,了解。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 另外跟市長報告,我們瑞芳還有一個非常特殊的部落叫做建基部落,就是以前建基煤礦那個遺址的所在地。
侯市長友宜: 對,建基煤礦,建基煤礦也有建基部落。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 有。
侯市長友宜: 哦!對不起!
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們那邊住了20幾戶的族人,他是住在以前舊有的宿舍,市長你可以看一下,你看到這是以前舊有的宿舍,我們的煤礦公司目前還存在著,我們有查過了,土地跟建物都是屬於煤礦公司,就是現在的建基股份有限公司所有,但是那裡所有的建物,包含以前的煤礦遺址它看起來其實非常的破舊,而且非常的陰森。所以我們族人住在那邊已經過了兩代三代了,他們住在煤礦公司的建物裡面,所以屋子非常的殘破,他們想要申請修繕補助也沒有辦法,因為他們沒有所有權,所以一樣是對市府看得到的大餅,我們吃不到。所以我在這邊針對這個部落也想要給市長兩個建議,第一點是這裡曾經是非常風光的煤礦重鎮,建物都還在,年久失修,所以他看起來在瑞芳整個非常秀麗的風景區內是有一些格格不入的,看起來有點像鬼屋,所以蠻適合現在的氛圍,因為現在是萬聖節,所以我在想的是我們是不是能夠跟地主合作協調把一些資源放在那邊,把它打造成歷史博物館或者是展場的一種區域,一個展售區域,沿用舊有的建築我們只是做整修,然後讓那邊不再變得陰森恐怖,也可以融入整個瑞芳的觀光系列裡面,變成一個新北市的觀光的重點跟特色。至於我們的族人他現在他們都住在員工宿舍,以前舊有的員工宿舍,我也是希望市府可以幫忙,我們可以在上面跟地主做協調,讓族人取得比如說租賃契約或是長期地上權的簽訂,讓他們住在那邊變得更合法,然後我們可以在上面做應該有的修繕,讓我們的族人不至於還住在這麼破舊的房子。因為我去看了他們的房子,每天都會擔心會不會漏水,地震來會不會垮掉,然後因為年久失修,他們其實住在裡面的環境真的非常不好,。所以在這個部分,觀光跟安居都可以把它結合起來變成市府一個政策的亮點,提供給市長跟市府團隊做一個參考好不好?
侯市長友宜: 這樣子好不好?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,您說什麼,我都好。
侯市長友宜: 不是,我跟您報告。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好。
侯市長友宜: 我先請我們王坤南區長去找,他很能幹,先去跟地主接觸,地主到底有怎麼樣的一個想法,我們也必須要尊重,他有想法,鼓勵他大家一起來幫著這些原住民族建基部落做一個調整,做一個改善,做一個美化。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 其實不是只有原住民,那邊的觀光景點,我覺得非常可惜。
侯市長友宜: 對,所以我請區長,因為區長會比較熟悉地方生態以外,應該可以找得到地主,可以好好跟他談一談,所以我先請王坤南區長去跟建基煤礦的負責人大家聊一下。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我是想因為觀光局局長已經站上來了,因為......
侯市長友宜: 沒有關係,等聊完了以後,該觀光旅遊局出手的時候就出手,該哪一個局去幫忙就去幫忙,好不好?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝市長。第二點是關於原住民經濟的部分,市長非常照顧我們族人的心意和行動其實我們都有感受,尤其是您在選舉的時候,你率六都之先提出了天使基金的政見。
侯市長友宜: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 讓我們有非常深刻的感動,但是目前天使基金的執行跟進度辦法,相關的行政程序都還沒有完備,所以族人非常心急如焚。原民會其實也有相關對原住民創業的相關補助獎勵措施,我有特別去原民會去求教過,我也問過我們的局長,發現政策雖然好,但是我們要找到配合的金融單位真的不是一件簡單的事情,因為我們現在這個社會要消除對原住民族刻板的印象很困難,尤其是金融單位對原住民身分的求貸者,他的審核會相對的更加的嚴格,所以新北市原民局其實已經推出創業貸款非常久了,但是申請跟執行率不高,為什麼?原因在於金融單位的審核跟過件率很低,再來就是申請的手續過程都很麻煩,所以一樣很好的政策,我們沒有很好的規劃,所以沒有達到讓族人滿足的那個效果。我們很多族人雖然理財的知識沒有很完備,但是他們非常懂得存錢,所以在我們原鄉部落地區有很多的小型金融單位叫做儲蓄互助社,原住民創立的儲蓄互助社,目前新北跟臺北都有原民的儲蓄互助社,我們都知道儲蓄互助的概念除了存錢以外,就是如果我有實際的需求,我跟互助社貸款,貸款的金額他的審核機制比較低,比銀行低,也可以讓其他的儲戶可以藉由那個放貸獲得利率,就是創造更多的收入來源,所以雨蓁在這邊特別要跟市長建議,創業貸款跟天使基金我們都需要找到金融合作的單位。麻煩拜託懇請將我們原住民創立的儲蓄互助社納入執行單位之一好不好?因為這樣子除了可以分擔我們的承貸風險,也讓有創業資金需求的族人有不一樣的貸款的單位選擇,當然因為依據儲蓄互助社的法規,他不能貸款、不能收受金額給不是社員的人,所以我們在推行這樣子的案子的時候,我們當然就是也鼓勵所有的族人加入儲蓄互助社,你除了貸款以外,你還可以存錢,這其實是一舉多得的一個部分,希望市長可以考慮,也希望市長可以幫忙。
侯市長友宜: 只要是好的方式,而且行的通,我都樂於把這些事情納到我們的,不管是我們的創業基金或是原住民天使基金,我都願意來協助這個事情,幫助原住民在經濟上可以更加的方便性,這才是我們要達成的目的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝市長。另外政府採購其實針對原民廠商是有保護跟照顧的,在採購法的第22條,但是雨蓁這4年多來的觀察,我發現新北市政府的局處在適用跟解釋上會常常規避保障原住民廠商承包政府工程標案的權益,我們前年還通過了所謂的工作權保障法,在這裡我必須要很認真的跟市長報告,原住民廠商的限制性招標的適用並不限定於原民地區,所以我必須懇請市長為了提升我們原住民的經濟,保障他們的競爭力,是不是可以請您同意並且督促市府的相關單位,我們每個單位的年度標案是不是有一定的比例保留給我們原民廠商,當然具高度專業性的,我們還是要尊重專業,但一般性的工程標案,拜託市府跟局處首長還有市長給我們原住民一個機會,不要再用有色的眼光看我們,不要再用過去的刻板印象來看待我們了,好不好?
侯市長友宜: 好,各單位都有聽到,我們不能用規避跟無視,保障原住民廠商承包政府工程的標案。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們是不是可以有一定的比例給他們,那個比例是多少,我們請市府去研擬。
侯市長友宜: 這個比例我們還難去做計算。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,我們就是至少......
侯市長友宜: 我覺得妳剛剛講了一個很重要,就是我們在解釋上不要去規避,解釋上更不能沒有重視原住民來投標,只要我們有機會,不但是公平對待,甚至在整個平衡上我們給原住民,而且他們願意做的部分我們給予更多的方便性,我們可以去做這個考量。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那就拜託市長跟局處首長。
侯市長友宜: 所以我回去請工務局跟採購處特別......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 也不是只有工務局,水利局也很多。
侯市長友宜: 不是,他有一個採購處......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 原民局也有。
侯市長友宜: 採購處是他上位機關,他必須以採購處來告訴大家,請記得不要去規避或無視,整個保障原住民廠商。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但是如果有一定的比例的話對原住民廠商會更好,好不好?
侯市長友宜: 因為這個比例很難算,因為有的工程......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們可以試著去看看,看看原民廠商可以承接範圍到哪裡,好不好?
侯市長友宜: 我請採購處去了解一下,還是局長要回應一下。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,我們會做一個通盤研議,因為一方面也要看原民廠商他的能量,還有適合的方式,但是也另外一方面跟議員說明,其實我們在很多的工班裡面,原民朋友是我們最好的一個工班的朋友。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,但是他們還是工人,但是我們希望可以成為老闆。
侯市長友宜: 包商。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,包商。
朱局長惕之: 但是公司型態的這個部分,可能他的營造廠的家數可能不是那麼的多。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我知道。
朱局長惕之: 所以這個部分當然一方面希望大家都能夠扶植起來,一方面我們也來能在技術上能夠OK的,我們盡力來做一個配合。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,麻煩一下各局處。
侯市長友宜: 大家都有聽到了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 第三點就是關於文化傳承跟藝術的結合,其實昨天在聯合質詢有講到,我其實非常喜歡文化局提出來那個三鶯文化園區藝術產業鏈,這是一個非常好的想法。雖然文化局沒有規劃原民的文化在裡面,但是我知道我們的原民局有在努力,我們也肯定市府對原民的一些場域的設施,比如說我們有樹林的原住民主題公園,泰山的原住民活動中心跟森林書屋,土城有一個原住民的生態園區,烏來有一個泰博館,這些地方規劃都非常好,但是有一個共通點就是它的位置比較偏遠,交通比較不便,所以我們原民議員的共同希望就是能夠在交通便利,而且近都會區的地方,找到一個讓原住民文化被看見的地點,所以原本的原住民國家級博物館就是一個非常符合的地理要件地理位置的一個地方,我們可以跟其他在地文化,比如說陶博館、美術館,還有就未來文化區要做的三鶯文化產業藝術鏈都可以相互輝映,所以這個部分我還是要懇請市長要堅持,這個藝術產業鏈一定要有原住民的主題元素在裡面好不好?
侯市長友宜: 好,這樣子,我分兩個,第一個,我們在第一期工程裡面大概整個產業鏈都會在這個地方,當然如果有機會也可以加入。但是更重要的是第二期,第二期,我們原博館沒有了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對。
侯市長友宜: 沒有了,我們希望第二期除了原住民以外也加入我們新住民,把它併存在這裡面變成一個藝術產業鏈,而且是多元的文化的產業鏈。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,我相信市長會做到。
侯市長友宜: 謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 因為原住民是代表臺灣的原生文化,所以這一片這麼廣大土地當中有各種文化的爭奇鬥艷,我覺得這個原住民的文化存在其中,不單是對臺灣真正的主人一種尊敬,也是消弭長久以來原漢的那種衝突那種最好的方式。
侯市長友宜: 沒有錯。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以我相信市長會願意這樣做。第四點要跟市長報告的是有關於我們的教育問題,其實原住民的教育,新北很努力在做,教育局的同仁即使不是原住民族群,他們也盡力在傾聽跟推動,不過成果好不好,我只能說應付考試績不錯,但是流利口語對話還有很長一段路要走。我要特別謝謝張局長在推動族群教育的努力,他有採用雨蓁一直以來的建議,我們目前在做整個族群教育的前期計畫評估計畫中,我們要努力找出最適合新北市的族群教育推動方式,但是不管結果如何,不管要不要設校,或是要不要增加班級,我們目前最缺的是什麼,是教材跟師資,我們師資有嚴重的斷層,所以雨蓁要特別拜託跟提醒市長還有教育局,人才的培育是時時刻刻都要做準備的,為了因應將來的政策的推動,好的人才要隨時上場,但是我這幾年來的觀察,我們新北市對於族語老師的培育跟傳承都比較被動的等待中央,我們沒有一套自己培養老師的計畫跟制度,所以要拜託市長在這部分我們要再加油一點好不好?
侯市長友宜: 好,教材跟師資的這個部分,我們不要忘了族語才是我們傳承文化最重要的一個命脈。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對。
侯市長友宜: 所以有時候不是只有寫,最主要是說,溝通,所以教材不一定只有書本的東西而已,也許有錄音帶,也許有另外多元的什麼現在科技APP來開發,讓小朋友隨時拿回去點族語這個怎麼講,這個我覺得我們可以在教材這個部分多努力。至於師資那當然更重要,能夠引進更多元的,因為族語也不是只有一種,可能好多種,大家多用一些,多找一些我們欠缺的師資的部分來彌補這個族語文化傳承的部分,好不好?
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 市長,因為我不是教育專家,但是我知道要培養這樣子的師資必須要跟很多的學校做合作連結,所以我還是要拜託我們的教育專家張局長要在這部分努力。另外就有一個比較政治題,因為最近總統大選非常熱門,各黨候選人講過的話也被人家拿來大作文章,市長上個星期一定常常被這些政治議題洗禮,不過我必須要跟市長提到一件事情,最近在原住民的LINE群組當中有一個影片一直被瘋傳,就是國民黨的總統候選人韓國瑜市長,他在選高雄市長的時候提出了一個母語回家學的政見,不知道我們市長知不知道?
侯市長友宜: 母語。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 他就是意思說母語要回家學,不要在學校學。其實他這整個談話是被媒體斷章取義跟不當渲染,但是我們很多族人只看到那個片斷的影片,所以他們就開始憂心,而且也開始反彈。我在這裡要表達的是,其實看完影片韓市長要表達的是學習族語最好的就是最需要的是環境,所以他認為最好的環境在家庭。不過我們的韓市長可能不太理解,就是過去社會對原住民族的一種歧視跟壓抑,導致族人長期以來不敢在其他族群面前承認我自己是原住民,包含我在內,我國小到國中是不承認我是原住民的,我還必須要盡力的洗掉我們講國語帶有那個原住民腔調的口音,努力的去掉我們原住民的特色,所以其實到我們這一代3、40歲的中青會講流利母語的人非常非常少。
侯市長友宜: 不多。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們自己都不會講了,我們要怎麼教我們的孩子講,這是我們最主要的原因,我們反彈的原因在這邊,我們憂心的原因在這邊。韓市長也提到說我們可以跟祖父母學是一種方式,但祖父母那一輩凋零的已經凋零了,他們現在已經學會跟孫子溝通,因為用族語講太慢了,就是那個對話過程太慢了,所以也不是一個很好的效果,回家學不是好的效果,所以我必須在這邊要懇請市長答應承諾新北市的族人,我們不管中央的政策是什麼,請您一定要為新北市人堅守住,並且為新北市創造更好的族語環境,透過人才培育,透過師資的培育,透過族群教育的推動,好不好?
侯市長友宜: 妳講的真的是講到重點,我相信韓市長是沒有壞意,他只是用環璄學習的方式來學習母語,就像我回家都講台語,但是其實我看我那三個女兒聽是聽得懂,說也說得零零落落,我這個年紀我每天的講台語,我講習慣了。所以有時候上一代跟下一代的落差必須要靠學校去彌補,那個把他彌補好,讓他起碼要聽得懂,簡單的會溝通,更重要的要了解他自己的文化,他必須要負有傳承的責任,所以學校族語的教是很重要的,以現在目前的環境,尤其30幾歲40幾歲其實大部分的族語,他們都不太會用了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,我不太會。
侯市長友宜: 而且真的這個不能怪大家,因為我們在整個都市的這些原住民朋友們其實因為已經少接觸到原住民族語,所以這不能怪他,那是學習環境,就像我們家小朋友一樣,台語講的也沒有那麼流暢,所以我能夠體會,不過我們大家一起努力,讓學校的環境族語的環境會變得更好,這才是我們的重點。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以就是堅守,因為中央政策會一直變動,但是新北要有我們自己的族語的推廣的一個計畫跟環境。最後我要跟市長探討的議題是市長最熟悉的警察的業務。
侯市長友宜: 警察。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 因為雨蓁最近接到很多員警的訊息,他們非常非常敬重您,也非常喜歡我們現在的警察局局長,但是他們相對也非常期待新北警界一些不正常的績效制度是可以改變的,才不會有優秀的員警為了達到績效喪失生命或是可能走偏了,線上立破這個獎勵制度是美意,剛才局長也特別來跟我解釋,本來是藉由希望鼓勵的制度來增加員警執勤時的信心跟衝勁,但是既然是以獎勵為主,我們是不是不要再設門檻了,比如說線上立破不要再設今天一定要立破,這個月要立破幾支,下個要立破幾支。
侯市長友宜: 我想應該不會設門檻,這是一個鼓勵性質。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 再來就是各分局的......,我們新北市有很多的分局我們會排第一名分局、第二名分局、第三名分分局,我們不要這樣排好不好,我們就是績優分局,優等分局,然後可能甲等分局這樣,因為一、二、三名的競爭其實有時候會導致那個原本的美意被扭曲了,我們的員警太衝的結果,就是可能追一個酒駕的追到最後自己的生命沒有了,他其實就是一個符合線上立破的一個案子,所以我們去思考一下。再來就是我們要討論就是一個非常恐怖的績效評比,我剛剛有請教過局長,我不懂為什麼會有300%、400%這種數字出現,100%就已經是完美了,我們竟然還有300、400、500這種。
侯市長友宜: 不是,那有的是累積破積案,比如說我今年發生了10件,我破了20件不是達成200嗎,其他的執政跑哪裡來,是前幾10年留下來的積案,Cold Case冷案破了,當然算今年破的,就把它加上去,是這樣算的,這樣有道理,比如說我今年發生10件,我10件都破,我還去破到去年的、前年的所有的案件,當然算今年破的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以就一起算?
侯市長友宜: 一起算,所以他的破案率就會......,大家很奇怪怎麼會有破案率120%的,可能是積案。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們不只120,我們有300、400、500、600,這蠻厲害的。
侯市長友宜: 有的竊盜案沒有抓到則已,一抓到一破都1、200件,把前幾年全破完了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 哦!原來是這樣子。再來就是我個人覺得治安越好的狀況,其實那個評比的基數應該連年下修,比如說槍枝、毒品,還有那個叫什麼什麼組織......
侯市長友宜: 色情啊!
陳局長檡文: 治平專案。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,治平專案那種他其實那個基數......
侯市長友宜: 治平專案,掃黑的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,我們的掃黑組織應該掃黑會越掃越少,然後組織越少才對,可是怎麼會那個數值就會一直連年上去,然後我們到底要去哪裡查黑,都已經沒有黑組織了,他們都已經在裡面做進修博士了。所以我在想說,我不了解警界的裡面行政內部的分工是怎麼樣,但是因為市長跟我們的局長是警界基層一路爬上來的,一定比我了解裡面一些不符合時宜,對員警也不公平的制度,但是大家又推崇警政一條鞭,警政署頒定下來的一些執行目標,都會讓我們員警可能會著重在這個區塊,而忽視了別的區塊。比如說我們警政署現在在查毒品,我們的掃黑、我們的掃黃,我們的其他的都會比較相對的不會那麼的注重到。所以我在想說我們新北市是六都之首,我一直都認為我們是六都之首,這些很奇怪的評比,很奇怪的獎勵制度是不是可以再做一些修改,讓我們年輕員警可以更去遵守,然後也獎勵他們達到那個效果是最重要的。我真的很不希望每天看新聞的時候,可能又看到我們哪一個員警過於拼命喪失了生命,我也不想要再看到我們的員警為了達到績效,或是為了達到他......,其實他是要燃燒自己的生命來奉獻,但是有些時候你的好朋友葉菊蘭女士也說過真的不要這麼認真,因為損失了你一個生命,這個世界就少了一個維持治安的警力。
侯市長友宜: 我要在這裡特別謝謝雨蓁議員,對我們尤其年輕的警察同仁願意投入這樣的行列給他們鼓勵跟支持。每一次員警對績效的評核,他們都會有相對的壓力,這是一個我們存在的事實,而且績效的整個評核,大部分都是從中央到地方一條鞭下來,整個評核裡面壓力的承受之重,我當過警察我知道。我也相信我們陳局長只要碰到基層員警有一些不公平的,他一定會跟警政署來反映,更重要的是我們自己,我們自己在整個評核上如果能夠調整的,陳局長也會用心去調整,所以剛剛妳那一番話,其實對我一個從基層上來的警察,我是很感動的,我們儘量在評比上化繁為簡,更重要的不要多頭馬車讓他無所適從,還有一個很重要,讓他公文減少,不要再增加負擔。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝市長,謝謝局長,局長,我非常期待你上去做警政署長可以改變這一切。
侯市長友宜: 他有機會的,你要給我們基層員警多鼓勵,他就有機會。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以我要拜託,以上就是要拜託各局處還有市長幫忙,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝妳,雨蓁,謝謝。
主   席: 謝謝。蔡議員請。
蔡議員淑君: 我要等議長叫我這樣子,謝謝議長,然後市長以及最辛苦的我們新北市政府的團隊,以及各位媒體先生記者們,還有我們的馬見,還有我們的宋議員。
侯市長友宜: 後面還有一個。
蔡議員淑君: 帥哥書記長。
侯市長友宜: 他沒有聽到。
蔡議員淑君: 好,市長這個是你當時在選舉所說的安居樂業,對不對?
侯市長友宜: 是,我們大家一起努力的目標。
蔡議員淑君: 是的,重點就在後面那句話「說到做到」。
侯市長友宜: 妳跟我的個性一樣,我們說到就要給人家做到。
蔡議員淑君: 是的,全力以赴。這邊其實想了很多的想法,跳太快了,想了很多的想法要用什麼方式來跟市長呈現,我想跟你詢問的問題,那就用一下期中考好了。
侯市長友宜: 好。
蔡議員淑君: 我個人覺得你基本上應該會考100分。
侯市長友宜: 沒有,我常常考試不及格。
蔡議員淑君: 真的嗎?
侯市長友宜: 我成績都不是很好,小時候唸書都不太行。
蔡議員淑君: 不太好,做市長就對了。
侯市長友宜: 小時候唸書都很差。
蔡議員淑君: 來,我今天會給你滿滿的關注。
侯市長友宜: 那因為是老師教的好。
蔡議員淑君: 好,沒問題,那就是我,好,來,第一題。
侯市長友宜: 對對對。
蔡議員淑君: 什麼樣的配套可以鼓勵開車族能夠願意放棄開車,然後願意改搭大眾運輸?
侯市長友宜: 方便、便宜。
蔡議員淑君: 還沒,我們題目還沒講。
侯市長友宜: 還沒講。
蔡議員淑君: 這是我們林口交流道,這個是離峰時間,不是尖峰時間,離峰的時候,謝謝局長這麼自動就出來了,來,請選擇,這邊是複選題。
侯市長友宜: 是。
蔡議員淑君: 在這邊的部分有就是國道的部分,1211、1210希望能夠按照上次跟市長所說的能夠納為我們的市區公車,所以這樣才有辦法用1,280元吃到飽。第二個也就是在上禮拜五很謝謝議長這邊還有市長那邊,那交通局的局長陪著淑君阿姨,然後還有呂孫綾立委跟江永昌立委去到我們的中央去討論這一點,也就是將路肩能夠來開放變成公車的一個專用道。第3點也就是我們現在在推動的我們的公車轉運站,那時候你告訴我的省時不加價,在林口端的接駁你是會做得到的。再來就是密集的公車班次。請選擇,可以複選。
侯市長友宜: 複選,能夠做到的全部做。
蔡議員淑君: 就是以上皆是。
侯市長友宜: 但是我還是先強調一句話,根據我跟交通局局長有講過,他好像上次國道客運那一個跟他們在協調的時候碰到一些障礙,我說不然我們收回來自己做。
蔡議員淑君: 是啊!所以你講的1211跟1210你收回來做是今年?明年?
侯市長友宜: 越快越好。
蔡議員淑君: 給個時間好不好?
侯市長友宜: 配合轉運站,我就把它收回來了。
蔡議員淑君: 請局長給個時間。
侯市長友宜: 來,給時間,越快越好。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,有關這一部分我們半年來努力,但是可能公路總局那邊沒有意願要開放1280,這樣子的話是不是給我們配合這個轉運站,我們在6月份的時候來做一個統整,然後來實施。
蔡議員淑君: 所以就是市長也承諾就是在我們的國道客運的1211,還有就是1210這4碼公車能夠在明年6月變成3碼公車,也就是我們的市區公車,對不對?
侯市長友宜: 對。
蔡議員淑君: 好,所以市長你認為說解決交通其實這些東西都是很需要的嘛?
侯市長友宜: 我不曉得什麼,有一個很像免費是嗎?省時不加價。
蔡議員淑君: 也就是說在我們未來的公車轉運站......
侯市長友宜: 不加價。
蔡議員淑君: 對,就是不要加任何價錢。
侯市長友宜: 我嚇一跳說免費。
蔡議員淑君: 沒有,括弧不加價。
侯市長友宜: 對,後面那一句才對,是不是這樣?應當是這樣。
蔡議員淑君: 對,所以這一題第一題市長的答案就是以上皆是,對不對?
侯市長友宜: 謝謝淑君阿姨老師。
蔡議員淑君: 好,給個分數吧?
侯市長友宜: 謝謝淑君阿姨跟老師。
蔡議員淑君: 對,這答對的聲音。這你要聽的這答對的聲音,這樣知道嗎?
侯市長友宜: 答對是這樣子?
蔡議員淑君: 剛剛有答對的聲音。
侯市長友宜: 答對應該有掌聲。
蔡議員淑君: 有有有,請期待。來,下一題,講到第二題,這一題其實我想各單位自己上來好了,其實心裡是有點痛,想跟市長報告一下,待會就看到相片,在因為豪大雨的部分造成民宅的邊坡坍塌,我不曉得該由哪個單位來負責協助,當然在新北市升格之前的臺北縣是由各區公所去做的,所以這個案子在當時蔡宗一蔡鄉長的時候是協助把它做好的。
侯市長友宜: 那好啊!
蔡議員淑君: 所以看相片,這個有沒有看到三角錐,這待會的重點,你看一下,這個是長這樣子,然後再看一張就這樣子,已經塌成這個樣子了。
侯市長友宜: 這樣不行。
蔡議員淑君: 在上個禮拜五會勘的時候真的是每個人都推阿推,所以我真的不曉得怎麼辦,只好來求助市長!來,下一頁,所以這邊要請市長選擇,碰到這樣的狀況,我想一定很多人搞不清楚該怎麼辦,尤其是公務人員聚在一起之後大家互相推,在當天我真的很笨,笨到說沒有通知水利局,所以各單位就告訴我這是水利局的事情,你看,淑君阿姨那裡有一條水溝,有一條水溝是水利局的,在現場,其實很多的地主有在現場,我覺得在那邊辯也沒有用,所以我只想問市長,剛剛看到這個狀況,而且是之前公所的時候所做的,現在政策的延續跟維護我們百姓的居家安全,請問......,我跟你說......
侯市長友宜: 市長室。
蔡議員淑君: 我本來這邊是寫侯友宜,可是不太好。
侯市長友宜: 沒有,你寫市長室。
蔡議員淑君: 對,所以後來改成新北市。
侯市長友宜: 你要寫市長室,他們都不做,就是我來做。
蔡議員淑君: 感謝你。如果你去搬石頭的時侯,我陪你去搬。
侯市長友宜: 妳有能耐嗎?
蔡議員淑君: 我可以的。
侯市長友宜: 好。
蔡議員淑君: 所以這一題答案就是我們的新北市政府。
侯市長友宜: 我回去看新北市政府哪一個要去幫我做,不做就是侯友宜去做。
蔡議員淑君: 好,標準答案。
侯市長友宜: 這樣好不好,這樣可以嗎?
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 工務局你拿來做。
蔡議員淑君: 市長看這裡,為什麼我特別讓你看那個三角錐。
侯市長友宜: 你是叫工務局還是叫我?
蔡議員淑君: 叫你。
侯市長友宜: 叫我,不然你說局長看這裡。
蔡議員淑君: 市長看這裡,你把那個字放大。
侯市長友宜: 好。
蔡議員淑君: 我為什麼剛剛叫你看,這當時公所在7月就辦過會勘,然後他竟然說本所將協助擺設紐澤西護欄,這是什麼答案?
侯市長友宜: 他要事先防範吧?
蔡議員淑君: 所以因為這樣子之後,下一頁,我才會去辦會勘,在這邊其實我非常的沈重想要跟市長報告,其實從上個禮拜五到今天早上的凌晨我的心裡其實是充滿著不開心的,當然很多人有來跟我解釋,我在想說今天我該用什麼方式來面對這件事,但是心裡想到就是市長在處理事情的時候就是用最和悅的態度,重點就是事情解決就好,生氣是沒有用。
侯市長友宜: 對,我們大家可以解決的,就眉開眼笑的去解決。
蔡議員淑君: 所以今天阿姨不想生氣,我想跟市長講為什麼把承辦標出來,因為當天承辦給了我很多奇奇怪怪的答案。
侯市長友宜: 你為什麼畫了一個紅色的農業局?
蔡議員淑君: 因為就是他一直告訴我找錯單位,但是市長,我跟你報告是我也不想要......
侯市長友宜: 有沒有找錯單位?
蔡議員淑君: 沒有找錯。
侯市長友宜: 沒有找錯。
蔡議員淑君: 是他告訴我找錯。
侯市長友宜: 那這個農業局局長要立正站好。
蔡議員淑君: 沒有關係,其實市長應該要這樣跟你報告就是說其實從上個禮拜到現在,我認為每個人都很擔心淑君阿姨會怎麼生氣,或許這個承辦的壓力也很大,所以我這邊......
侯市長友宜: 妳有生氣過嗎?
蔡議員淑君: 蛤?
侯市長友宜: 我看妳不會生氣的。
蔡議員淑君: 不要啦!我不生氣。我想跟你說,請未來的這些市府團隊的每一位到現場會勘的時候要給我們鄉親百姓一個最好的答案,不是現場在推,因為最終的結果就是新北市政府要為民眾百姓解決。
侯市長友宜: 我最討厭這些事,推來推去讓人家看笑話。
蔡議員淑君: 是啊!所以那天我就把......
侯市長友宜: 就算不是你的,你先扛起來也不會怎樣。
蔡議員淑君: 是啊!
侯市長友宜: 扛起來我回來做,再來協調也沒關係,不要你推我我推你,我最討厭,我上次就跟他們講過了。
蔡議員淑君: 所以選擇不生氣,把事情解決是跟市長你學的。
侯市長友宜: 除了那個是法定不允許做的,那大家講清楚。
蔡議員淑君: 對,這個是OK的,因為之前鄉長有做。
侯市長友宜: 不是說我們推,是因為法定不能做,如果法定要做的,我不喜歡推來推去,就算不是你的事情也要扛起來。
蔡議員淑君: 所以現在市長一直給我們良好的態度,市長,我可以再跟您說一下嗎?雖然這個承辦到現在為止也沒淑君阿姨道歉,但是我還是說我相信他的壓力很大,所以再次期許新北市政府的每一位同仁要把民眾的事當成是你的事,這樣好嗎?
侯市長友宜: 好。
蔡議員淑君: 所以這個案子就不跟你們生氣了,看在市長的面子上面,事情處理好最重要。
侯市長友宜: 工務局去處理好嗎?
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 我要指定一個,不然變我的,你知道嗎?你如果不去就換我去了。
蔡議員淑君: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 工務局去做。那個農業局局長他也很誠意,承辦人壓力也很大。
蔡議員淑君: 我接受。是啊!
侯市長友宜: 他要跟你說一聲抱歉。
蔡議員淑君: 沒關係!好,謝謝。來,下一題,這一題接下來就是生活常識的問題,這一題其實我也蠻好奇的,尤其是想請教市長,在你們的團隊裡面,包含了各局處首長,還有公所的區長等等,不曉得他們在上班的時候,他們的門應該呈現什麼狀態?
侯市長友宜: 門,沒重要,不是沒重要,沒必要的時候他的門是要開的。
蔡議員淑君: 等一下。
侯市長友宜: 如果要關就要有關的條件,就是說要開閉門會議,還要要做什麼的時候,那時候才關門。
蔡議員淑君: 好,來,我這邊有選擇題,1、開門。2、關門。3、視狀況而定。你覺得呢?
侯市長友宜: 90%是上班要開門。
蔡議員淑君: 上班時間,從早上進門到下班,我現在講的不是那5分鐘、10分鐘,是從早上上班到下午下班,他應該的門應該怎麼做?
侯市長友宜: 要開。關起來要做什麼?
蔡議員淑君: 是,剛好我遇到一個是他上班時間是關門,要找他就通報一下,然後如果他今天請假,他就開門,因為秘書說要透透氣,所以他們的員工就依據他關門開門的狀況來判定他今天有沒有上班,很神奇吧!
侯市長友宜: 躲在裡面要做什麼,我們也不知道。
蔡議員淑君: 我不知道,有必要這樣嗎?我不懂為什麼?
侯市長友宜: 沒有,要開門。
蔡議員淑君: 要開門。
侯市長友宜: 因為我常常去他們的局長室巡視,人家局長的門都開著,除非他們在開閉門會議。
蔡議員淑君: 我很好奇,為什麼民政局要上來?
侯市長友宜: 民政局他們家都開門,你關門是嗎?
柯局長慶忠: 剛剛淑君阿姨提到公所,我自己主動上來。
蔡議員淑君: 等一下,市長,我想問你一下好了,你想要在這個時候我們兩個面對面知道答案,還是私底下我告訴你?
侯市長友宜: 我想應該是他關門,他才會站出來自首,這個自首者無罪,先讓他自首沒關係。
蔡議員淑君: 來,好。
侯市長友宜: 他如果要自首就先自首,自首以後你自己如果有不對的地方,你自己去改進。你是關門是嗎?其他局處都開門。
柯局長慶忠: 沒有。我們會跟我們所有的所屬機關都會跟他們講要遵照這個原則來辦理。
蔡議員淑君: 什麼原則?
柯局長慶忠: 就是要開門,上班時間都是要開門的。
蔡議員淑君: 好,我覺得在這個時候直接講這個人也不好意思,所以會後我再跟市長報告。
侯市長友宜: 好。
蔡議員淑君: 要開門,上班時間要開門。
侯市長友宜: 你是不是說柯局長?
蔡議員淑君: 不是他,不過是他家的事情。
侯市長友宜: 不是。他家的事情,他家的事情自己去檢討。
蔡議員淑君: 好,請坐。答案答對的聲音。下一題。
侯市長友宜: 謝謝,還有聲音。
蔡議員淑君: 對對對。第四題,這一題也是我覺得這個是蠻基本的,就是市府的各個專線電話是可以顯示的,假設今天公務人員漏接了民眾的洽公的電話,請問該如何回應?來,這不是我,本來想是用我,來,然後是當作沒看見。
侯市長友宜: 她又沒有妳漂亮。
蔡議員淑君: 還是等待民眾自己打回來,還是主動回撥?您覺得。
侯市長友宜: 用膝蓋想也知道要主動回撥。
蔡議員淑君: 好,標準答案。好,下一頁,為什麼這樣子問呢,我在上禮拜二的時候我打了這通電話,我圈起來的,結果對方沒有接,然後5分鐘......,局長你站起來做什麼?
侯市長友宜: 蛤?是你的電話嗎?
蔡議員淑君: 你的電話嗎?
鍾局長鳴時: 這是我們辦公室的電話。
侯市長友宜: 你們辦公室的,他知道他辦公室的,知道不對就好了。
蔡議員淑君: 不是,來,請到這邊來,這是我要跟市長講,我上禮拜二打了這通電話,然後5分鐘之後這個電話號碼就打來了,然後他就說不好意思!請問您剛剛有撥這個電話嗎?你知道當了21年的民意代表,我第一次接到在這種所謂的專線或市府電話會主動回撥,因為他剛剛漏接,我當下真的非常感動。
侯市長友宜: 他這個要鼓勵的。
蔡議員淑君: 對。
侯市長友宜: 要鼓勵。
蔡議員淑君: 是啊!所以......
侯市長友宜: 我以為是要責罵你,我要鼓勵,我要給你拍手。
蔡議員淑君: 所以局長,我想問你,你知道這個專線是誰嗎?
鍾局長鳴時: 這個應該是我們綜規科的。
蔡議員淑君: 對,陳建成科長。
侯市長友宜: 回去記一支嘉獎,要鼓勵一下,真的,尤其他這種電話不是大哥大的電話,這種是有點像總機的電話或是有什麼電話。
蔡議員淑君: 就回撥。
侯市長友宜: 然後回撥去問什麼事,我覺得這個是要鼓勵的。
蔡議員淑君: 是,不是打來說知道是我的號碼,不是,他說不好意思剛剛你有打這個電話嗎?我剛剛漏接。
侯市長友宜: 態度有沒有客氣?
蔡議員淑君: 他很客氣。
侯市長友宜: 客氣,OK,如果態度不好那不行。
蔡議員淑君: 這個讓我真的覺得超感動的,非常好的一個工作態度。
侯市長友宜: 我替你緊張,我以為你做錯了什麼事情。
蔡議員淑君: 你不要那麼緊張,請回座。
侯市長友宜: 他很緊張,衝出來我以為他跟柯局長一樣,他門給人家關起來。
蔡議員淑君: 兩個是不一樣的。
侯市長友宜: 兩個是不一樣。
蔡議員淑君: 可是不是柯局長的錯,是你的團隊的問題。來,下一題。
侯市長友宜: 鍾局長,那個要回去鼓勵一下。
蔡議員淑君: 來,這個部分。
侯市長友宜: 這個就不通了。
蔡議員淑君: 局長,來,這個部分林口市區其實應該是說很多的地區,只要路大條一點點,通常飆車族就會這樣子,請問一下警察的公權力應該如何的伸張?來,看一下這邊,這個是民眾在FB上寫的,又寫了又再飆車了,好吵。好,下一頁,然後你看,大家都知道,不知道林口的警察你們知道嗎?為什麼?因為民眾......,下一頁,民眾陳情了,但是他們完全沒有當作這回事,為什麼?來,下一頁,因為我跟我們的分局聯絡,他們竟然告訴我說已經巡了很久了,沒有發現。那我不清楚,這些人耳朵有問題嗎?在任何時候通知他們都說找不到,沒有。那當然,其實我們也不是要求他們去追或幹嘛,而是說駐點的方式,那警察會跟我說淑君阿姨這個其實是......,下一頁,這是環保局的事,這個要環保局怎麼樣才可以啊!所以其實我想要問市長,碰到這樣的狀況是1.繼續睡覺當作沒事,還是努力念咒語讓車子的聲音不見,還是要擴大攔檢取締?
侯市長友宜: 我看這樣子,我回答可能4、5、6一起講。
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 標準答案你一定是擴大攔檢跟取締。
蔡議員淑君: 是。
侯市長友宜: 但是我還是希望除了擴大攔檢跟取締的方式,只是一個方法之一,我要求的是所有的飆車族他的車牌要把我列入贓車辨識系統裡面,在速度再快的話主動找上門,不要等到那個飆車,就主動找上門,環保局如果去這些車牌辨識有改裝,大部分飆車族都要改裝摩托車,有改裝的,罰單趕快開,讓他不敢再用......
蔡議員淑君: 市長,我可以問一下問題嗎?他們如果去做那個定點的部分是需要兩個單位一起配合,還警察局就可以做這件事?
侯市長友宜: 有的時候是兩個單位,有的時候不需要兩個單位。
蔡議員淑君: 那他們怎麼去分辨呢?
侯市長友宜: 這樣子,讓他說。
劉局長和然: 我跟議員報告一下,一般如果是飆車當然由警察局優先處理,可是如果是有些特殊路段的噪音、改裝,我們就會聯合出擊,是針對改裝車,包括尤其那個排氣管的改裝,所以是針對這個區塊我們會聯合出擊。
蔡議員淑君: 最近真的很嚴重。
劉局長和然: 好,這個如果是屬於這種比較有特殊路段的,我們就可以聯合出擊。
侯市長友宜: 這樣子,我拜託警察局跟環保局把這一段時間的整個錄影監視系統全部調出來,飆車族做一個分析,哪一個飆車族有改裝的,環保局出手去把他找來。
蔡議員淑君: 好啊!
侯市長友宜: 如果沒有改裝的這些車牌輸入我們的黑名單裡面,然後開始掌握他的行踨,如果該去約束的,警察局出動去約束,你要去約束他,他才不敢這樣飆,林口那個地區不大,你如果讓人家說聽到飆車,那表示那個聲音很大。
蔡議員淑君: 其實就一路、二路、三路、北路、仁愛路,就固定的,那我不懂,而且林口就是個棋盤式建築,應該是很好去做的。
侯市長友宜: 如果重點的話擴大攔檢,在那個重點時間我們鎖幾個路口,因為他飆車一定在那幾個路口而已,鎖幾個路口。
蔡議員淑君: 就請各位警察叔叔伯伯辛苦一點點。
侯市長友宜: 會啦!陳局長很內行的,他比我還內行。
蔡議員淑君: 他真的很幫忙。
侯市長友宜: 他很內行。
蔡議員淑君: 我跟您報告一下,昨天我就有跟局長講這件事情,他們剛剛已經PO FB,然後在做這些事,但是我希望說並不是總質詢的時候才這樣子,然後來應付這件事,而是平常就要能夠多多協助。
侯市長友宜: 平常一定要把它做好。但是有時候同仁如果稍有疏忽,趕去的時候他已經跑掉了,這也可以理解,但是我們必須要事先有防範機制比較重要,好不好?
蔡議員淑君: 好,再麻煩您,謝謝。所以標準答案。來,下一題。
侯市長友宜: 我多4、5個答案,要加分。
蔡議員淑君: 好,等一下加給你。這個就很重要了,以下哪些地點它是適合來設置銀髮俱樂部及老人共餐據點?來,看一下,這個市長吃飯。
侯市長友宜: 真好,我很愛去吃。
蔡議員淑君: 是,來,這邊有兩個點,我不曉得市長你覺得這兩個點適不適合?
侯市長友宜: 可以做的都做。
蔡議員淑君: 可以做的都做就對了。
侯市長友宜: 我都一句話而已,我聽說五股舊衛生所沒有使照對不對?那沒關係。
蔡議員淑君: 那個不用拿。
侯市長友宜: 不用就可以,工務局說好就可以了。
蔡議員淑君: 那個不用,已經開會討論過了。
侯市長友宜: 可以做的都做。
蔡議員淑君: 好。第二個呢?
侯市長友宜: 就兩個不是可以做的都做。
蔡議員淑君: 好,整個時程......
侯市長友宜: 這樣可以嗎?市場可以嗎?沒有問題吧?
蔡議員淑君: 是我想知道時間。
侯市長友宜: 什麼時間?可以做就快點做,還要等到什麼時候。
蔡議員淑君: 就沒錢。
侯市長友宜: 沒錢,沒錢要想辦法,我記得你們明年要做是嗎?明年,人家有說明年。
蔡議員淑君: 明年。
侯市長友宜: 對。
蔡議員淑君: 好,所以市長針對這兩個位置也是非常認同的,對不對?
侯市長友宜: 可以做就做,這個是我現在在大力推廣的,要有人來接著做,里長。
蔡議員淑君: 我這邊是不是可以請社會局針對這兩個未來我們想要做的方式也做一個報告,讓我們的鄉親知道。
侯市長友宜: 可以嗎?
張局長錦麗: 可以。我們很謝謝淑君議員給我們這麼多的協助,還幫我們開協調會,甚至還請大家吃早餐。
侯市長友宜: 這樣。
張局長錦麗: 那這個我們會儘快完成,但是我們會配合衛生所還有經發局這邊,我們一定會儘快完成,預計大概是明年,我們會開設銀俱樂部,在五股衛生所我們是至少1.0,但是我們到經發局那個市場,我們至少是2.0。
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 經發局那個市場做高級一點,我們補助多一點。
蔡議員淑君: 有,這個社會局都有特別交代。
侯市長友宜: 妳還跑出來協調,謝謝妳。
蔡議員淑君: 沒有,應該要的,因為很多單位有一些複雜,所以就把他協調好了這樣子,謝謝。這一題也是。
侯市長友宜: 好。還有沒有第三個,順便找看看。
蔡議員淑君: 我現在還找不到。
侯市長友宜: 你如果有找到,我再幫妳做。
蔡議員淑君: 這兩個有承諾,我就很開心了。
侯市長友宜: 不是,你如果還有第三個,只要適合地點,而且在那個地方有這個需求,我們就做。
蔡議員淑君: 好,謝謝。下一題,這一題有點陷阱,就是在林口規劃中的,還沒完成,規劃中的里民活動中心有哪些?來,這個是我們下福最漂亮,拿來做這意象。
侯市長友宜: 漂亮,這個很漂亮,這個會變地標。
蔡議員淑君: 漂亮,這個工務局很厲害的,拍照景點。
侯市長友宜: 那是局長很認真。
蔡議員淑君: 這邊有3個,但是他答案只有2個,請問市長哪一個已經完成了?
侯市長友宜: 第3個就已經做好,那裡我曾經去過,第1、2個還在做處理。
蔡議員淑君: 真的有做功課。
侯市長友宜: 我不用做功課,這裡我就去過了,妳也拜託一下。
蔡議員淑君: 好,中菁的部分它是在我們市場9,也就是我們現在國民運動中心的旁邊,也就是以前干城二村的對面,這個部分我們也是跟兩個單位協調過了,只是說這邊的一個經費的部分也請市長能夠點頭。
侯市長友宜: 什麼時候要做?
何局長怡明: 這邊大概報告說明一下,因為我們整體的這個評估已經出來,的確是在這個地方我們認為是有建置市場的必要,而且提供多功能的這些公共設施的服務,目前我們在找適當的財源來處理這一塊。
侯市長友宜: 這樣子,這個答案對了,期程讓他們規劃出來跟妳報告。
蔡議員淑君: 好啊!那我跟市長報告,當時我們的想法是中菁的部分除了做活動中心之外,我們還要做那個就是托老,然後還要再做我們的把調解委員會在公所4樓很擁擠,也要搬到這個地方來,讓他們有個更好的一個環境場所。
侯市長友宜: 這樣子好不好,這個設計規劃出來的時候......
蔡議員淑君: 只要市長你跟我說有,時間我們可以慢慢......
侯市長友宜: 有,就有要做。
蔡議員淑君: 有要做。
侯市長友宜: 他現在拿給我,他說有設計規劃要蓋到4樓。
蔡議員淑君: 就是錢。
侯市長友宜: 有那些細節,他再跟妳報告,好不好?
蔡議員淑君: 好,沒問題。那再來第二個東林活動中心,也就是現在是林口的幼兒園,我們在今年開過協調會,目前有透過因為就是一個容移的部分,也就是南山高中,這件事情你應該知道,他要把他們的金額回饋到這個地方,但是應該還會再差個1千多萬元。
侯市長友宜: 還差那麼多。
蔡議員淑君: 因為這邊要做0到2歲的公托,還有3到5歲的幼兒園,然後還要再做我們的活動中心。
侯市長友宜: 那妳幫忙一下好嗎?
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 我再叫他趕快處理。
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 我說什麼,妳聽得懂嗎?
蔡議員淑君: 我聽得懂。
侯市長友宜: 要出錢出力。
蔡議員淑君: 沒問題。
侯市長友宜: 好,OK。
蔡議員淑君: 所以謝謝市長針對這兩個活動中心在整個規劃上面跟經費的部分,謝謝市長,謝謝,謝謝你的承諾。
侯市長友宜: 好。沒有,怎麼是謝謝我,是謝謝妳,這都是妳在協調的。
蔡議員淑君: 謝謝大家。
侯市長友宜: 妳如果沒有去協調,怎麼可能完成,我也沒有妳了解的那麼多,要謝謝妳。
蔡議員淑君: 好,按鈴一下。下一題,第8題的部分,0到2歲的公托哪些是你上任之後積極規劃,然後讓它定案,然後繼續讓它完成的?來,我們看一下,選擇的部分有東湖國小、東林里活動中心、湖北活動中心,還有公有市場多目標大樓。答案是複選。
侯市長友宜: 答案是複選,這4個都要做的,但是你又問那麼細,我不一定答得出來,怎麼說呢?大部分都是朱立倫市長人家以前就有說了,我說的都是良心話,人家以前市長就有說了,像我去湖北,湖北沒有錯,我做副市長的時候,我就知道這件事情,但是這個算朱市長的。
蔡議員淑君: 沒錯。
侯市長友宜: 所以我去落成,我也謝謝朱市長,謝謝淑君阿姨,但是這4個要我選,那都是妳。
蔡議員淑君: 沒有,大家大家,謝謝市長。
侯市長友宜: 都是妳,我說這樣最實在,後面這3個都是要做的,好嗎?
蔡議員淑君: 好,所以這4個都是沒有問題,謝謝。下一題第9題。
侯市長友宜: 有哪一個沒有要做的嗎?
張局長錦麗: 沒有,都要做。
侯市長友宜: 都要做,我先問他,我突然忘了問他,你知道嗎,他如果跟我說那個沒有要做,我就對不起了。
蔡議員淑君: 嚇死我了。好,來,第9題,3到5歲的非營利幼兒園,哪些一樣是你上任之後規劃跟定案的?
侯市長友宜: 他要拿答案給我,不用看。
蔡議員淑君: 這邊有社會宅的A、B、D等共9班,林口舊衛生用那個就是國教署的錢,3班。還有東林里活動中心,我剛剛特別講過有規劃3班、還有東湖國小在整個興建規劃有7班,我只是想透過市長您告訴我。
侯市長友宜: 通通要做。
蔡議員淑君: 通通要做,好,而且要儘速完成。
侯市長友宜: 他一直在點頭,我就知道說通通要做。
蔡議員淑君: 對,我們孩子就在等這些。
侯市長友宜: 我真的......,我知道這些都很需要,我相信教育局長你一定要盡到責任,因為我在推重點工作的時候,他一定要比我了解,所以我還沒回答案,他在點頭,他不算作弊,我沒有叫他作弊給我看,他一直在點頭,有時候他的點頭是否定的,我有時候也搞不清楚,但是我看他點頭很誠意,我想4個都要做。
蔡議員淑君: 點的很開心。
侯市長友宜: 他很開心。
蔡議員淑君: 替孩子、替家長謝謝你們兩位。
侯市長友宜: 沒有,這也是妳有幫忙找的,妳也拜託一下。
蔡議員淑君: 謝謝,好。
侯市長友宜: 4個都做好了,不反對吧?
張局長明文: 是。
蔡議員淑君: 好,來,下一題。
侯市長友宜: 還有?
蔡議員淑君: 有啊!1題10分。
侯市長友宜: 1題10分。
蔡議員淑君: 來,第10題,針對政府的招商有國際媒體園區現在正在公告,還有新北影視城,一期他們已經做大樓,二期的部分還有TVBS跟工一工業區,市長您對這些招商跟重劃,您的態度是什麼?來,積極、順其自然、相信專業。
侯市長友宜: 當然是積極。
蔡議員淑君: 沒錯,積極。
侯市長友宜: 因為你沒有解決,因為我知道他們目前面臨到一些困境,我也得到消息,他們面臨一些困境,我叫經發局去協助他們解決問題。
蔡議員淑君: 不行,我要一一問你,因為這個好幾個題目。
侯市長友宜: 好,沒關係。
蔡議員淑君: 我想針對國際媒體園區的部分,就是A9站那一大塊目前的進度是什麼?
侯市長友宜: 11月29日公開招標看能不能夠標出去,應該是可以,聽說不錯,說有很多人要來標。
蔡議員淑君: 如果標的出來,何時要簽約?
侯市長友宜: 這簽約的時間就要問他了,要趕快簽一簽。
何局長怡明: 跟議座報告,我們希望是能夠在今年年底以前完成,11月29日如果截止之後我們大概就馬上會進入評選的階段。
蔡議員淑君: 好,謝謝。11月29日公告完成,然後進入評選階段,希望在今年能夠簽約。
侯市長友宜: 對。
蔡議員淑君: 好,OK。再來就要問一下,我們的民視二期聽說已經做了50幾%,然後......但是目前......
侯市長友宜: 58%。
蔡議員淑君: 民眾就說為什麼這1、2個禮拜都沒有動靜,他們不懂為什麼,是聽說要停工不蓋二期了。
侯市長友宜: 因為民視,據我了解他們內部好像董事會有調整,很多的想法大家都不見得一致性,我已經請經發局跟他們去做接觸了解,到底未來他們的走向是如何?
蔡議員淑君: 市長,假設......,因為這是他們內部的問題,假設他們不蓋了要解約,那在合約精神裡面是......
侯市長友宜: 我會找法制局找原有的合約,還有找我們相關的單位,大家一起來討論面對,而且我們會找民視,面對這個合約大家要怎麼去共同來解決這個問題。
蔡議員淑君: 對。好,儘量是雙贏,不要到時候搞得這樣子烏煙瘴氣的。
侯市長友宜: 我做事情不希望......,不管他是不是媒體,大家......,我會體諒人家,但是他要更體諒我們,更重要我們有法制在這邊,我們大家怎麼樣走會讓大家不要為了一件事情,弄到大家好像你死我活沒有必要,大家如何共創雙贏,把問題解決,問題解決才重要,好不好?
蔡議員淑君: 好,所以我們期待他能夠繼續蓋下去。
侯市長友宜: 我也要拜託妳多協諣,妳也扮演很重要角色。
蔡議員淑君: 他們比較尊重市長。
侯市長友宜: 沒有。
蔡議員淑君: 好,民視問完了,問TVBS。
侯市長友宜: 還有?
蔡議員淑君: TVBS103年它是標售案,得標之後就辦了一個動工,在之後到現在都沒動作,民眾每天在問,然後我們實在是不知道要怎麼跟民眾講,我印象中在去年李坤城議員有關心這個案子有特別問,我想了解現在的進度到底怎麼樣,還是不蓋了,他的期限正確到什麼時候?
侯市長友宜: 期限我知道到明年底,建照到明年底。
蔡議員淑君: 12月3日對嗎?
侯市長友宜: 中間我有跟經發局講過趕快催他們,看他們要做什麼給予協助,協助看他們要做什麼。
蔡議員淑君: 如果他們明年12月3日整個竣工日期應該要完成,那如果沒有呢?是就解約了嗎?還是什麼,這個我覺得......
何局長怡明: 跟議座報告,其實就是說在今年開始我們就有陸續在跟TVBS在做接觸,尤其是針對他要投資規劃的內容,包括像我們希望他......,我們也介紹了一些相關的政府部門的這個輔導資源,尤其是數位內容的方面跟他在洽談。另外跟數位內容產業有關的廠商,他也許他需地面積不是那麼大,甚至是說合作等等。
蔡議員淑君: 我沒有想管他內容,我現在想知道就是說明年就是最後期限了,沒有,怎麼辦?
何局長怡明: 是,應該是說如果他有投資計畫的話,我想在他的這一個建照期限的部分就可以......
蔡議員淑君: 我沒有要聽這個,局長你告訴我,因為我剩10分鐘,朱局長,如果他沒有呢?
朱局長惕之: 他的建築執照期限的有效期限是到明年的12月3日,如果12月3日到了,他的建築物還沒有完成,這張執照就逾期失效。
蔡議員淑君: 所以我們就要把這個土地收回來。
侯市長友宜: 那就要回到當時的土地買賣契約裡面的規定裡面看是怎麼規定。
蔡議員淑君: 好,這樣就了解了。
侯市長友宜: 沒有錯,是這樣子。
蔡議員淑君: 因為我想聽這個重點,他要幹嘛不關我們的事情,我們也沒辦法干預。
侯市長友宜: 我們有合約,照合約來,我12月3日你沒有,我就撤照了。
蔡議員淑君: 對。好,那請問一下工一工業區目前的進度都OK吧?整個溝通協調上面。
侯市長友宜: 工一目前進度是微幅的超前,那當然工程總是會有一些瓶頸要突破,但是我們的目標是按照原預定的期程完工。
蔡議員淑君: 市長,提醒一件事,工一工業區蓋完了,但是它周邊的這些溪流烏煙瘴氣的。
侯市長友宜: 要整頓。
蔡議員淑君: 如果沒有一併解決,未來你真的是標不出去,沒有人敢進來,每天聞這些,真的不太OK。
侯市長友宜: 所以只是一個污水,我們就在想要怎麼解決了,好嗎?
蔡議員淑君: 好,謝謝。
侯市長友宜: 有,我們的水利單位也都很用心看要怎麼一併的解決。
蔡議員淑君: 好,謝謝你的答案,積極。
侯市長友宜: 還有哦!
蔡議員淑君: 剛剛沒有聲音,剛剛答對沒有聲音。
侯市長友宜: 沒有關係!等一下你......
蔡議員淑君: 來,下一個,還有,這個就要快速的問一下。
侯市長友宜: 這年底的。
蔡議員淑君: 我們的國民運動中心什麼時候?
侯市長友宜: 在11月初幾吧?
蔡議員淑君: 30日。他們跟我說30日是嗎?11月30日。
侯市長友宜: 30日。
蔡議員淑君: 正式辦理一個啟用典禮。
侯市長友宜: 妳要來。
蔡議員淑君: 我一定來,我們特別擴大辦理,林口的大事。
侯市長友宜: 好,擴大辦理。妳跟那些市民......
蔡議員淑君: 4,000人好嗎?
侯市長友宜: 我不敢要求那麼多,妳稍微喊一下都很多人,我不敢要求那麼多。
蔡議員淑君: 我們目標4,000人來共襄盛舉這件事情。市長,我想問你,他的試營運會幾日到幾日?
侯市長友宜: 什麼?
蔡議員淑君: 11月30日試營運。
侯市長友宜: 試營運到12月13日。
蔡議員淑君: 12月13日。
侯市長友宜: 是。
蔡議員淑君: 我們正式的一個就是正常開始營運。
侯市長友宜: 12月17日。
蔡議員淑君: 好的。好,第二題,就是在上個會期就是今年的6月6日,你跟我說的文中一,你跟我說要評估,答案是......
侯市長友宜: 我會去看,評估完了以後該做的要做。
蔡議員淑君: 沒有,那一天他就跟我說好了,你要挑一個時間宣布,挑太久了吧?
侯市長友宜: 我這樣子好不好,不要拖太久,我找一個時間我們兩個再去看一下。
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 好,我們來去那邊講。
蔡議員淑君: 早點宣布,我們手牽手。
侯市長友宜: 一起努力。
蔡議員淑君: 什麼還努力,就已經跟我說OK了,只等你宣布而已。
侯市長友宜: 沒有,我們不要說手牽手,我們同心齊力去那邊看,看完我們來做一個決定,這樣好嗎?
蔡議員淑君: 好,OK,不是決定,就是現場宣布。
侯市長友宜: 好,妳說就好。
蔡議員淑君: 要儘快。
侯市長友宜: 好,我有一些事情先讓我處理完。
蔡議員淑君: 好,沒問題。來,第3個,105縣道這件事情,其實從林口到八里這一段都是這樣就是九彎十八拐,從98年我們就一直提這個問題,就一直做評估評估評估,終於在今年的10月15日你在林口球場特別講了這件事情,我們想好奇這一段本身又是一些保護區的林地,而且它的整個縱坡落差又將近15度,請問你要用什麼樣的規劃來克服,為什麼之前不行,努力了10年以後終於有答案,我想了解為什麼?
侯市長友宜: 你就看人家工務局長的功夫放多少,人家做那個多漂亮,他跟我說那個工法要做一個螺旋型起來,不要去破壞大湖環境,然後拉直線到......
蔡議員淑君: 請問這樣子這麼複雜的一個工作項目,請問要做多久?
侯市長友宜: 讓他說。
朱局長惕之: 細節的部分跟議員做一個說明,我們目標是今年把整個建設計畫要擬定出來,我們預估的總經費可能約要40億元。
侯市長友宜: 40億元。
蔡議員淑君: 一半要跟中央,中央會點頭嗎?
朱局長惕之: 所以我們要擬定建設計畫之後來跟中央爭取經費。
蔡議員淑君: 如果中央不點頭呢?
朱局長惕之: 我們其實在跟中央爭取經費的同時......
侯市長友宜: 會。
蔡議員淑君: 會嗎?
朱局長惕之: 我們先做一個綜合規劃,在明年要做綜合規劃。
蔡議員淑君: 好。
侯市長友宜: 當時跟我們評估說18億元,我想說很高興18億元,好。
蔡議員淑君: 98年就說22億元了。
侯市長友宜: 後來一下子20幾億元,後來我到現場變40億元,我嚇一跳,妳知道嗎?
蔡議員淑君: 是。
侯市長友宜: 不過我相信中央這一條不給我解決的話,臺北港打結。
蔡議員淑君: 真的。
侯市長友宜: 他的臺北港都不要營運了。
蔡議員淑君: 這一條真的很重要。
侯市長友宜: 我要跟他說你到底臺北港要不要營運,不要到時候我們帶民眾給你抗爭,你臺北港都不要營運。
蔡議員淑君: 對,這一條真的很謝謝你。
侯市長友宜: 這一條林口人也是很高興有這一條路。
蔡議員淑君: 是,真的很開心。
侯市長友宜: 八里也很開心。
蔡議員淑君: 因為我從90幾年就開始講這件事情,終於到今年有這樣子的一個眉目,所以我們非常的謝謝。
侯市長友宜: 沒有,這一條沒有,對臺北港的傷害很大,如果不開不行。
蔡議員淑君: 所以謝謝,謝謝你們市府團隊。另外第四題,康橋的交通真的無解嗎?
侯市長友宜: 真的會嗎?
蔡議員淑君: 我不知道。每天家長也罵,我們的居民也罵,大家都要罵。
侯市長友宜: 這個交通是教育局?
張局長明文: 我想跟議員報告,這個部分我們這兩天同仁都到現場再去做了解,這個部分我們可能會結合交通局還有警察局,我們在針對這個問題找出一個比較完整,因為確實那個地方上下學的時候,因為車子的關係比較塞車,所以這部分一定要我們來努力,真的有需要的話我們也會請副市長這邊來協助我們各單位來做個整合。
蔡議員淑君: 什麼這邊有需要,這個非常需要好不好,以前只有塞林口高速公路,現在再多這個林口公所前面這個興林街一塞就是20分鐘、30分鐘。
侯市長友宜: 這樣子,這個我拜託教育局跟交通局要去解決,好嗎?
蔡議員淑君: 還有警察局,這是我特別提的。
侯市長友宜: 對,還有警察局,好嗎?
蔡議員淑君: 這不用起來,我只是點一下而已,這個一定要解決,不是在那邊用說的這樣子,好嗎?OK,來,下一題,其實這邊我要特別謝謝我們消防局這邊的幫忙。
侯市長友宜: 這個就不用再起來了吧?
蔡議員淑君: 這個不用上來。這個案子是這樣子,跟市長簡單報告,是我們五股有一個里長他的女兒在臺北市的一個場館受傷,兩年之內沒有辦法談到理賠,都完全沒有辦法,後來我真的是不知道該怎麼辦,他們找我之後,我來跟我們的消防局這邊拜託,消防局這邊也利用他們的這些溝通的一個技巧,然後讓臺北市願意,所以已經在上個禮拜將這件事情給圓滿的落幕,所以那個里長要我特別謝謝市長,所以謝謝我們消防局。
侯市長友宜: 消防局的那個同仁去用什麼方法,要給他們鼓勵一下。
蔡議員淑君: 對,我們的副局長、主秘還有那個就是恰恰,那個曾天柔他們協助的。
侯市長友宜: 用了好方法,去鼓勵一下好不好?
蔡議員淑君: 是的,所以處理了。
侯市長友宜: 因為有時候問題卡了很多年都沒有解決,能夠解決就了不起了,我都很重視那個冷案能夠破案的要從優獎勵。
蔡議員淑君: 這個案子就很謝謝。再來就是一個空污的問題,其實林口每天到了晚上,大家不曉得為什麼環保局永遠就告訴我們抓不到,沒有聞到。因為這種空氣的部分也沒有辦法錄影存證,幾個地點跟您報告一下,就是工業區周邊,尤其是那個醒吾那一邊,然後還有就是中華路,就是我們現在國民運動中心旁邊非常的臭。文化三路,還有就是我們消防局那邊,還有南勢,其實民眾都知道,就像剛剛飆車一樣,民眾都知道,為什麼?
劉局長和然: 南勢提的應該就是養豬場那一區對不對?
蔡議員淑君: 我不曉得是哪一區,就大家都知道,燒的很多是戴奧辛,其實在南勢那個地方就是很多,他們有的在噴漆,反正奇奇怪怪的都有,環保局來只有一句話,查不到,沒聞到。
侯市長友宜: 我叫他們再努力一點看能不能抓到。
劉局長和然: 我們最近剛好要裝微型感測器。
蔡議員淑君: 什麼時候會裝好?
劉局長和然: 11月底,今年的11月底。
蔡議員淑君: 會裝多少?
劉局長和然: 大概接近20幾個,就是它小跨距,因為我們現在的感測器都比較大跨距,幾公里在測,現在會大概2、300公尺裡面就會裝一個。
蔡議員淑君: 其實市長,我有一個建議。
侯市長友宜: 妳說。
蔡議員淑君: 可是他們沒有辦法採納,我這個建議是有點笨,但是我認為是最快的,因為林口其實在我們消防局還有空房間等等,因為林口又在山上,有時候一些空污產生了,打一通電話給我們環保局,上來的時候可能2個小時、3個小時也燒完了,也聞不到了,我是說是否有一個辦法是派人駐點,只要我們一聞到馬上通知,5分鐘就到現場了,馬上就可以清楚這些風向的來源,而不用在那邊曠日廢時,或者是長途跋涉,然後半夜了來這邊,他說我現在在萬里,萬里來到林口不用來了。
侯市長友宜: 這樣,我用一個方法,你說派駐點不要,你如果派駐點,這邊也要駐點,那邊也要駐點,他們做不來,但是可以用勤務彈性調整的方式,在一個最重要的重點時間,我們的人就先到,他一定有一個重點的時間,像說你常常聞到,下午幾點到幾點,我們先去那邊等了,我就派車出去在那邊等,彈性勤務的重點先來做。
蔡議員淑君: 對嘛!所以那時候我也跟局長說,就這樣子放個風聲去,我每天幾點都會在那邊等。
侯市長友宜: 我就等你。
蔡議員淑君: 我守株待兔。
侯市長友宜: 對對對。
蔡議員淑君: 所以給點方法。
侯市長友宜: 這埋伏抓人就是這樣子。
劉局長和然: 我們這兩個會同時併進。另外一個就是微型監測器我們來看看能不能測出一些效果,再加上剛剛市長裁示的,我們用群組的概念,就是在哪個時段如果容易有,假設這個頻率是非常準確,我們就提早這個佈點到那邊去看。
蔡議員淑君: 請針對第6點這個空污的部分,請局長請你們家的人寫一份簡單的,讓我能夠......
劉局長和然: 沒問題,我們把一份資料寫給議員。
蔡議員淑君: 是,好不好?
劉局長和然: 好。
蔡議員淑君: 好。來,下一頁,幸福新北,在這邊要很謝謝我們市府團隊對各個地方的大小事都這麼的幫忙,所以真的辛苦大家了。
侯市長友宜: 謝謝妳。我要特別......
蔡議員淑君: 最後。
侯市長友宜: 100分。
蔡議員淑君: 謝謝市長,謝謝各位,謝謝你們,謝謝。
侯市長友宜: 你都準備好要幫我打100分了。
蔡議員淑君: 我本來想說,所以為什麼放在ending的後面,如果沒有就沒有100分。
侯市長友宜: 但是我有這個多回答了幾個正確的題目,你沒有回答到的,我有回答,我有時候老師彌補不足,老師沒有教那麼詳細。
蔡議員淑君: 所以我幫你準備了甜點跟咖啡。
侯市長友宜: 謝謝。
蔡議員淑君: 這是加分題的部分的獎勵。
侯市長友宜: 不過我還是真的謝謝淑君議員對林口的關心,而且大小事比我們任何一個人都了解。
蔡議員淑君: 應該的。
侯市長友宜: 而且協助幫我們解決,我這裡代表市府團隊謝謝淑君議員對林口地區的奉獻,再三的感謝,真的謝謝。
蔡議員淑君: 謝謝市長,謝謝各位,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。我們給人家鼓掌一下。
主   席: 王威元議員請。
侯市長友宜: 威元議員。
主   席: 他不質詢了嗎?叫那麼久都叫不起來。
王議員威元: 謝謝。對不起!議長好,市長好,謝謝市長,我覺得我忽然發現眼前有景道不得,因為淑君阿姨剛剛已經質詢過了,在淑君阿姨這麼精彩的質詢過程當中,讓我們都自慚形穢了起來。
侯市長友宜: 不會,你看你這超人來了。
王議員威元: 真的,我真的太佩服淑君阿姨,也佩服我們的市府團隊。市長,我們先看一下這一張是我們新北市的一個地圖,地圖這個顏色的部分就代表一個人口級距,請問市長你對於這個地圖看完之後,你有沒有什麼一些感想?
侯市長友宜: 林口,不是林口。
王議員威元: 你又在想林口,換三重、蘆洲了。
侯市長友宜: 因為我剛剛被老師訓話,我有一點怕。三重、蘆洲熱島效應,越紅的越多。
王議員威元: 不是,這是人口級距。
侯市長友宜: 就人口級距,就熱島效應,人多才會熱島效應,房子比較密集,土地面積比較小,地小人稠,就人口多對不對?所以你變紅色的。
王議員威元: 謝謝市長。我想跟你報告說,其實我們新北市總面積大概2,052.57平方公里,人口400萬,但是實際上我們大概有294萬的人占了全市73.5的人口比例都住在大概20萬人口以上的區域,我們現在所謂的各區,這個土地面積只占了我們新北市16%,也就是說73.5%的人口住在只有16%的土地上,市長,你對於這個數據有沒有什麼看法?
侯市長友宜: 我覺得我們有城鄉差距,尤其在土地的使用的強度上是不一樣的。
王議員威元: 我覺得已經不只是城鄉差距而已,73%的人口住在16%的土地上,這代表什麼,這代表說其實我們應該重新思考到底我們的都市計畫,到底我們整個新北市既然升格了,升格的主要目的是什麼,就是我們把所有以前地方的各自為政的鄉鎮市,我們把它統一起來變成用一個整體棋盤式的考量,有的地方該做什麼,有的地方可以做什麼,有的地方該怎麼樣,也就是我認為,當然我的數據是把它分成兩個區塊,如果你把10萬人口數以上的行政區域把它加起來,大概就是說我們新北市大概90%的人口只住在33%的土地上,我是覺得說不管是說從這個16%也好,30%也好,還有另外的70%,我認為不同的人口密度,不同的居住的人口密度,應該要採取我們不同的土地政策,也就是所謂的都市更新政策,你如果說同樣都是新北市,我們全部現在都是用同一套的市府的一個標準,包括什麼,路燈也是,公有土地出租也是,所有的東西都用同一套標準,但是一個人口密集度這麼高,一個人口密集度這麼低,我覺得應該有不同的配套。
侯市長友宜: 我覺得你說的有道理,所以我們整個都市計畫要適度的去做一個調整,所以上次在說TOD觀念的時候,就在總容積不變底下,我們就開始做調整了,所以這也是一種做法,所以你剛才說的有道理,都市比較密集的土地的規劃,包括它使用的強度以及公有土地的出租都要做一個改變,每一地方狀況不太一樣,每一個地方都要做到細膩到位。
王議員威元: 對,我們就是要把人口已經達到20萬以上的區級,我們應該要有不同的規劃、不同的想法,我覺得這樣才是真正的公平,也真的才能解決問題。
侯市長友宜: 我們鄉下有鄉下的作法。
王議員威元: 對對對。
侯市長友宜: 你要聽我們局長講一下嗎?
王議員威元: 我們不要說鄉下。
侯市長友宜: 我們兩個外行的,給內行的說一下,好不好?
王議員威元: 沒關係!我們30分鐘而已,時間很短。
侯市長友宜: 好,OK。
王議員威元: 再來,好,局長既然你都留著了,來,市長,我們一個城市的發展,你知不知道從你上任,107年12月25日市長上任的那一天起到現在,我的資料是到10月16日為止,你知不知道我們的自治法規改過幾次了?
侯市長友宜: 我不知道。
王議員威元: 上面有寫26次。
侯市長友宜: 26次。不合時宜的該改就要改。
王議員威元: 對,你說的沒錯,來,第二,我問你行政規則、要點、原則。
侯市長友宜: 我跟你說真的,你問問城鄉局跟工務局,我為什麼要大幅把法規改訂,其實有一些要簡政便民,我不希望那些抽屜法規太多了,拿出來丟掉,所以你問他們,我每天盯這個,光這個我就盯了好幾次會議。
王議員威元: 所以市長你的態度是說,我今天為什麼改這麼多,都是我把以前不合時宜的幹掉,是這個意思嗎?
侯市長友宜: 簡政便民,三民主義,便民、利民、愛民,用這種方式照顧所有要改變一起努力的市民。
王議員威元: 市長,我跟你報告,今天不要給你漏氣,但是我們光是工務局跟城城鄉局這個行政作業原則各改了14次,在你上任到現在10個月的時間,一座橋改14次,這兩座橋加起來28次,這28次來講,我老實說你隨便改了一個你的行政原則,你的行政規則,你的要點,對人民的財產都產生很大的變化。
侯市長友宜: 我改的都是為人民財產增加,不會改讓他減少的,你在說的是我把他改減少的,你現在跟我檢討看哪一條我把他改成減少的,改成讓他不方便,你如果拿出來,我叫他馬上改。
王議員威元: 好,這就是我們的承諾。
侯市長友宜: 我說的是事實,我的承諾。
王議員威元: 好,謝謝。
侯市長友宜: 我簡政便民是我的要則,他說是增加大家的麻煩,而且去刁難人家,這是我不准許的。
王議員威元: 好,我們兩位局長,城鄉局長跟工務局長兩位都是首帥,難分軒輊,剛剛市長在這邊強調,也就是說我們在這段時間,過這10個月的時間,我們變更了原則、要點等等,如果對民眾有利的我們就採納,對民眾不利的他可以溯及既往用他選擇對他有利的要件來做,是不是這個意思?
侯市長友宜: 我們一定,我就說過了便民、利民、愛民,好好的去照顧我們的市民,只有我們照顧他,所有的抽屜法規不合時宜的都用比較快的速度把它拿掉,我們改變。其實是這樣,所以我說的要簡政便民,就是我們的法律相關自己訂的一些規定可以拿掉的趕快拿掉,所以才有這麼多條,這個我自己親自在督政,我還叫研考會要列管,城鄉局長、工務局長他們這兩位非常努力,為了這個重新再思考,重新再改變,所以你們要把他想說這樣是對的。
王議員威元: 好,市長,我們就照這個方向,如果說我後來發現說有某些地方越改越嚴格,這樣就拿來討論。
侯市長友宜: 你不合時宜的拿來,拿來說。
王議員威元: 謝謝市長。市長,我放了一幅潑墨山水,這代表什麼你知道嗎?這就是我們中國傳統藝術的顛峰。
侯市長友宜: 這一張是你畫的嗎?
王議員威元: 不是我畫的。很抱歉,這一張價值可能好幾千萬元,不是我畫的。
侯市長友宜: 這是誰的圖?
王議員威元: 我的意思是說我們新北市就像一個大畫布一樣,就像我們的潑墨山水該濃的地方要濃、該淡的地方要淡,最關鍵的地方是什麼?懂的留白才是境界。
侯市長友宜: 你說這個學問很深。
王議員威元: 這就是思想的高度,這是思想的高度,我覺得我們城鄉局跟工務局都應該有這個思考的高度,意思就是說我們該放寛,該讓他高容積,該改就要改,對不對?
侯市長友宜: 對對對。
王議員威元: 該低容積就維持這個原本的低容積,不該開發的地方就不要開發,不該管的也不用管。
侯市長友宜: 對對對。
王議員威元: 我覺得就是說不要讓民無所措其手足,讓一個民眾想要做事情卻不知道說到底該怎麼走。
侯市長友宜: 對對對。你說的很有道理。
王議員威元: 謝謝市長。再來,市長你現在做10個月了,你也編了明年度的總預算,你對於我們這個新北市的財政應該很了解。
侯市長友宜: 不好。
王議員威元: 不是不好而已,我跟你報告,我們總共1,787億元的總支出,裡面人事占了719.46億元,日常性的開銷占了54.27億元,再來就是社福支出占了287.77億元。
侯市長友宜: 社福每次也都要增加,法定社福每次也都增加。
王議員威元: 簡單說,我要跟你報告就是說你扣掉這些一定要花的以外,你剩下多少預算可以建設我們新北市,你知道嗎?
侯市長友宜: 所以我現在一直跟中央要錢就是因為這樣。
王議員威元: 所以我就是要跟你講說,我沒有要叫你花錢,今天的總質詢沒有要叫市長花錢。
侯市長友宜: 真的?好。
王議員威元: 我要跟市長說的是我們如何smart花錢好不好,聰明的把東西......
侯市長友宜: 好,你不是說不要花錢嗎?
王議員威元: 沒有花錢。
侯市長友宜: 沒有花錢。
王議員威元: 來,第一個,我們現在市長你在推的這個立體化,我覺得非常好,但是我們自己公有土地是不是以身作則,第一個,我們公有土地的容積一定要用好用滿,再來就是我們現在不管是用增額容積的概念,用什麼容積的概念,我們自己都要去爭取,我們自己以身作則,我們市政府要蓋的這個建物一定要比照較高的標準,全部都做好,把容積用滿,這樣子才是發揮我們土地最大的效益。
侯市長友宜: 那時候也要有那個錢,要用好用滿,你沒那個錢也蓋不起來。
王議員威元: 我的意思就是說你如果現在不讓他蓋起來,你虧損更多,因為土地這種東西不可再生的資源。
侯市長友宜: 你那個地方有需要那麼大的容量才來蓋。
王議員威元: 當然、當然。
侯市長友宜: 不然你一直蓋起來變蚊子館,我就被罵死了。
王議員威元: 沒有,我相信我們團隊的規劃。第二個,我們這個校園開放,其實我老實說校園開放是一個很多議員不敢碰的議題,因為校園開放等於什麼,大家會擔心校園安全,我在上個會期我們在討論總預算的時候,教育局的總預算,我那時候就有提出一個開放校園的計畫,到現在這個會期我們校園開放三重、蘆洲地區,你知道跟上一屆比起來,跟上個會期,半年而已,大概改了幾個學校嗎?
侯市長友宜: 幾個?
王議員威元: 2個。
侯市長友宜: 太少了吧?
王議員威元: 都各1個小時。
侯市長友宜: 太少。
王議員威元: 我意思是這樣......
侯市長友宜: 你說。
王議員威元: 我同意校園安全是最高的標準,所以我們在開放,如果我們能夠把校園開放,我們等於多了20幾個,三蘆就等於多了30幾個公有的這個運動場。
侯市長友宜: 我跟你說,他是說增加2個,其實開放不止2個,我想說2個,我嚇一跳,怎麼才2個。
王議員威元: 開放很多個。
侯市長友宜: 很多個,對。
王議員威元: 但是因為他開放的時間幾乎都是上班族上班的時間,我下班就沒辦法跑步了。
侯市長友宜: 你說的重點,這個我去巡好幾個,我說你也拜託一下,晚上操場給那些老人進來運動是會怎樣,早上5點多開門是會怎樣,給人家走走散步一下,7點學生才上課,我跟你講不能因噎廢食,校園的安全我知道很重要。
王議員威元: 對,沒錯。
侯市長友宜: 但是在那個時間點學校也沒有人,讓別人開放進來又怎麼樣,現在說故意去破壞校園的,我們的市民的素質水準沒有那麼低。
王議員威元: 對,現在很少了。
侯市長友宜: 很少了。
王議員威元: 但是為了讓家長沒有疑慮,我是建議說我們除了在區域的規劃上,監視器的系統,還有一個什麼,我們用實名制的悠遊卡或信用卡嗶一聲再進去,不見得要扣款,但嗶一聲至少我可以確定校園裡面有哪些人,對不對,也不用花錢。
侯市長友宜: 有道理哦!智慧管理。
王議員威元: 當然,安全第一。
侯市長友宜: 我搞不好用一個臉孔辨識系統。
王議員威元: 那可能比較貴。
侯市長友宜: 不會,那不一定。
王議員威元: 我說過今天沒有要你花錢。
侯市長友宜: 沒有要我花錢。用悠遊卡就要花錢了,嗶就要花錢了。
王議員威元: 我們這個不用,我們嗶下去,他如果要扣5元、10元,我們也是讓他扣。
侯市長友宜: 沒有,不用錢,那是免費的。
王議員威元: 對,我的意思是說重點是在於什麼,我們要利用悠遊卡或利用信用卡來維護我們校園開放時候的校園安全。
侯市長友宜: 這個有道理。
王議員威元: 對嘛!我們往這個方向來努力試試看好不好?
侯市長友宜: 對。這個有道理。
王議員威元: 我們先找幾個學校來試點,試點以後如果成功了,我們再來擴大。
侯市長友宜: 好。這個有道理。
王議員威元: 謝謝市長。再來就是我們學校的屋頂平台,不管是做蚓菜共生,我覺得很好,但是做太陽能板也不錯。
侯市長友宜: 做太陽能板,對。
王議員威元: 做太陽能板,我們現在就可以把那個太陽能板蓄積的電力拿來開我們頂樓的冷氣。
侯市長友宜: 這個可以。
王議員威元: 對,好嗎?
侯市長友宜: 我們就太陽能把它儲存起來,有,這個都有在做了,太陽能光能儲存起來,智慧節電。
王議員威元: 對,教育局長我們就一起往這個方向努力。
張局長明文: 這個部分我們有跟經發局這邊有合作,我們後續會來努力。
王議員威元: 好,那拜託,我們三重、蘆洲重點。
侯市長友宜: 好。你兒子在學校有做嗎?
王議員威元: 我兒子低年級都在低樓層,享受不到冷氣。
侯市長友宜: 不是,我說你那個太陽能光能那個學校有沒有在做?
王議員威元: 沒有,幫忙做一下。
侯市長友宜: 好。
王議員威元: 再來,我們公有市場,你去北歐,這個我們在臺灣看你的新聞看的牙癢癢的,市長都不約我們去。
侯市長友宜: 蛤?
王議員威元: 開玩笑!開玩笑!
侯市長友宜: 下次我約你去,你不要不去。
王議員威元: 開玩笑!但是你約我,我一定到。
侯市長友宜: 好。
王議員威元: 我們去北歐考察市場,我看到你傳回來那個照片,我就覺得說為什麼我們的市場跟它不一樣,下面4張照片,我跟你報告,第1張我們三重的重新市場,市長你猜猜看整棟的重新市場剩下幾攤?你猜猜看就好。
侯市長友宜: 我用猜的?難猜,那裡沒幾攤。
王議員威元: 沒關係!我相信你知道答案。
侯市長友宜: 沒幾攤,我算一算10隻手指頭算不滿。
王議員威元: 剩1攤,重新市場剩1攤。
侯市長友宜: 我來規劃把它改造。
王議員威元: 旁邊這個第2張是我們這個光明市場大概1樓用了3分之2面積,但是冷冷清清,同一個時段拍的,摩托車騎到旁邊這邊大同南路市場跟中央北路市場人潮滿滿,市長,我們2個都是菜市場長大的孩子,所以我們了解攤販的苦。
侯市長友宜: 真的。
王議員威元: 我們知道攤販他們也是養家活口,我的看法,我不是說要怎麼樣,我是說如果我們經發局的市場處,我們把既然就已經不適合做市場的地方,你也不要拼拼湊湊,為了硬要納入幾個攤販在裡面,影響了我們整體的規劃跟收益,如果我們把不適合當公有市場的地方,把它拿出來把名字改一下,土地都市計畫變更一下,使用執照變更一下做更有效的利用去出租,甚至說出租整棟租給那個什麼佳瑪、寶雅也都可以,我們整棟出租,讓經發局的市場處不要做物業管理處,他就是市場處,我們把出租賺來的錢,我們幹嘛,我們好好的把認為應該可以發展公有市場的地方,我們多做一些事情照顧這些攤販。
侯市長友宜: 贊成,活化一定是我們要走的路,做不起來不用勉強,我們就把它改型。
王議員威元: 對,現在老實說我現在看那個資料拼拼湊湊,空在那邊的空在那邊,租不掉的租不掉,四處看哪個單位要用面積就給哪個單位,不好看。
侯市長友宜: 讓她說一下好不好?
何局長怡明: 跟議員說明一下,第1個就是謝謝議座的指教,其實我們有把所有的面積加起來,包括停車場的部分,租超市的部分大概是60%,其他大概是多目標使用。第2個誠如剛剛議座說的......
王議員威元: 局長,時間寶貴,我只給妳回答一件事......
何局長怡明: 我們有一些市場會做退場的處理。
王議員威元: 我回答一件事,我們面對問題、解決問題,不要去粉飾太平,你把停車場面積加進來是什麼意思?你把租給全聯加進來什麼意思?我今天不想跟妳講這個好嗎?我們就是面對問題。
何局長怡明: 我跟議座說明一下,在我們現在目前就是攤商處理還有這個快閃......
王議員威元: 好,如果妳對這個議題妳覺得非常的有自信,我們約個時間,我們把全新北市所有公有市場,我們一攤一攤來點點看到底用了多少面積,這樣子好不好?
何局長怡明: 跟議座報告,就是剛剛您談到的有一些市場要退場的部分,其實我們有在處理了。
王議員威元: 好,謝謝。
侯市長友宜: 不過議員說的有道理,那個該改變的要改變,好嗎?
王議員威元: 對,因為時間的關係......
侯市長友宜: 沒關係,你再說。
王議員威元: 我覺得說我們......
侯市長友宜: 這個我們兩個去看的,選舉那時候去看的。
王議員威元: 對,我第1個數據這個25.4萬戶跟63.5萬戶就是說我們全新北市消防局認為說,這個大概5樓以下、4樓以下、3樓這種透天的總共63萬戶,擔心他危險,所以我們就是做這個火災的偵測器。
侯市長友宜: 火災警報器。
王議員威元: 對,警報器,成效非常好。
侯市長友宜: 26萬了。
王議員威元: 對,做的非常好,我覺得效率也很高。
侯市長友宜: 很高。
王議員威元: 但是這告訴我們一件什麼事情你知道嗎?就是這些老舊的建物的確都潛藏了危險性,對嗎?
侯市長友宜: 危險。
王議員威元: 所以這就是呼應到我們都更。
侯市長友宜: 都更,這個我也想要做都更,這個我真的想要做,他如果來講,講得成,差幾戶,我來拆一拆。
王議員威元: 好,謝謝。再來,我們這個安全安居,我覺得我們要感謝一下工務局,我們今年的初評,因為我們城鄉發展局都更推動辦公室成效斐然,四處去開這個說明會。
侯市長友宜: 300多場了。
王議員威元: 300多場,對,300多場開完以後衍生出什麼你知道嗎?
侯市長友宜: 沒關係!你說。
王議員威元: 衍生出很多社區才發現說原來我需要去做初評,所以做了3,005件,非常好。
侯市長友宜: 這對他的安全。
王議員威元: 對,我們都是誇獎的。
侯市長友宜: 誇獎的。
王議員威元: 完成了2,681件,裡面大部分都安全的,這是值得欣慰的事。但是有106案他的出來的結果是建議要立即辦理結構修復,我的意思是說這106案我們就要追蹤,不是做完就結束了。
侯市長友宜: 人家他剛剛在講,他都去媒合都更,106件真的要趕快都更,要趕速度。
王議員威元: 對。好,再來,不好意思,這就稍微讓你沒面子一點。
侯市長友宜: 沒關係!
王議員威元: 海砂屋,臺北市海砂屋他這個列管數88件,今年拆除解列案39件,總共1,660戶,同時期我們新北市列管數91件,當然我們人數比較多,土地比較大,但是我們拆除解列案件才15件,這15件根據我發揮柯南的精神,我跟市長你帶隊去做的,我的意思是這樣,市長......
侯市長友宜: 要訂自治條例就對了。好啊!
王議員威元: 對啦!市長,我態度我看法是這樣,因為只有一個東來牽涉到的法規這麼厚一本,只有你有辦法去做這件事,但是你只有一個你,對不對?我們把你處理東來.....
侯市長友宜: 不是只有一個我,有一堆團隊。
王議員威元: 是啦!但是只有你敢去做這些事。
侯市長友宜: 他們也敢,沒有工務局長敢,我哪敢。
王議員威元: 當然,這樣拜託,我們也做一個自治條例,臺北市有自治條例,我們也做自治條例。
侯市長友宜: 好,那你要邀集一些人來支持。
王議員威元: 當然,我是身先士卒。
侯市長友宜: 我是要拆,海砂屋我是幾乎我每一間都想要拆一拆。
王議員威元: 我跟你報告,我那時候知道城鄉局有科長出缺,我恨不得進去看能不能有機會代理科長,我還要去考普考公務人員任用資格。
侯市長友宜: 這樣,沒關係,你現在比科長影響力還大,我們制定自治條例,你全力的幫我們協助,這樣好嗎?
王議員威元: 好,我們一起來努力,我們把它標準化。
侯市長友宜: 好。我記得我們不是只有91件而已,190件,危老有190件。
王議員威元: 這樣可能是工務局給我的資料或城鄉局給我的資料時間有點落差也有可能。但是你表現非常好,但是我們這個球隊不能只看到一個明星球員,對不對,你如果只有靠一個明星球員,累也累死了,我們要把它標準化、制度化,讓我們每一個人都是明星球員,這樣好不好?
侯市長友宜: 不是,你說的有道理,大家一起來,尤其議會很重要,議會如果支持,我海砂屋進度就很快,我會叫工務局、城鄉局趕快把這一條自治條例制定好,好不好?
王議員威元: 好,謝謝市長。好,再來,你看,這就是我們現在所有跟海砂屋相關,或者是一些重要的相關的最主要的這3個法令,這3個法令,你不用看密密麻麻的文字,你看那個高度,高度越高表示容積越高,看起來你覺得哪一個最高?好像是我們新北市推動防災建築再生自治條例對不對?
侯市長友宜: 對。
王議員威元: 這樣,很可惜,109年3月22日距離今天大概只剩下3個多月的時間了。
侯市長友宜: 這樣,時間快到了就對了。
王議員威元: 剩5個月而已。
侯市長友宜: 我再拜託城鄉趕快去研究,研究了以後看要怎麼做,隨時來跟大家做報告,好嗎?
王議員威元: 市長,你剛剛說什麼?
侯市長友宜: 我說你講的我聽進去了,我請城鄉局,你剩下3個月而已,趕快研究,到最後結果怎麼樣趕快做宣布,好不好?我叫他趕快去研究。
王議員威元: 我在這裡這都有錄影存證,我跟市長拜託......
侯市長友宜: 我也錄影存證。
王議員威元: 我們來延長這個時間到你的任期為止,這樣也是......
侯市長友宜: 要不然這樣,我現在叫城鄉局把我們威元議員講的話聽進去好好研究,趕快在這3個月還沒到期之前做一個決定,正式對外宣布,好嗎?
王議員威元: 好。也就是說如果......
侯市長友宜: 你的聲音,我們聽進去了,局長也聽進去了。
王議員威元: 謝謝。也就是說如果我們這個防災建築再生自治條例因此延長的話,就是王威元爭取的。
侯市長友宜: 不能說你一個。
王議員威元: 我跟你爭取的。
侯市長友宜: 現在你說,我就有聽到。
王議員威元: 還是有其他的議員有在爭取。
侯市長友宜: 議長也有跟我說很多。
王議員威元: 我們都有錄影機,對嗎?
侯市長友宜: 議長也跟我說,我說這也是好事要替市民打算,後面那個淑君議員也曾經跟我說過,不過你今天說的,我都聽進去,再拜託局長做快一點,這樣好嗎?
王議員威元: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 這樣可以嗎?你超人。
王議員威元: 好,沒關係,改天你要宣布,你再邀我一起。再來就是橋梁安全,我們橋梁安全我相信是前陣子一個很熱門的議題,但是我為什麼要特別提它,因為我們三重就是九橋之都,我們有九座聯外橋梁,這九座裡面有七座都是新北市管一部分,臺北市管一部分,我們密度是全國最高的,拜託,我們這個安全,沒關係!時間的關係,我再提一下,每次見到你就要提一次,我們第十座敬請期待一下,第十座我們......
侯市長友宜: 我知道你是要到臺北市那一條。
王議員威元: 對對對,大稻埕,忠孝碼頭大稻埕,再提醒一下。
侯市長友宜: 好,我看我們水利局他在那裡笑,他跟水利署再談一下,再跟臺北市談一下。
王議員威元: 好,市長你都記得就好了。再來就是我們碧華國中的原址要做的規劃,我覺得說我們三重、蘆洲議員,其實尤其是我,我們最常做的一樣選民服務就是什麼?
侯市長友宜: 醫療。
王議員威元: 喬病房。
侯市長友宜: 就醫療。
王議員威元: 對,我都喬哪裡,漏氣死了,不是喬我們聯合醫院。
侯市長友宜: 對面臺大。
王議員威元: 臺大、馬偕、榮總、新光,當然真的沒位子,我也跟他說不然我們回來到我們聯合醫院好不好,當然也是有一部分的民眾願意來我們聯合醫院,但我是想說......
侯市長友宜: 我們聯合醫院現在水準辦的很好,項院長有夠認真的。
王議員威元: 水準都不是你講的,不是我講的,民眾感受最重要。
侯市長友宜: 沒關係!我就說我們不能......,你記得鼓勵絕對會更多人到我們的聯醫。
王議員威元: 當然,我們聯合醫院的確成長很快,進步很多。
侯市長友宜: 很快。
王議員威元: 我自己到現在我已經連續第5年都在我們聯合醫院做健檢。
侯市長友宜: 你覺得怎麼樣?
王議員威元: 越來越好,非常好。但是有時候民眾就是迷信品牌,我們是想說能不能把教學醫院分院幾個部門來我們醫院,尤其是一些慢性病,我們那邊老人家都是看慢性病為主,慢性病的、復建的,像這種的,如果說有機會的話,我們既然你都去參觀新加坡的海軍部村落。
侯市長友宜: 海軍部村落。
王議員威元: 對啊!我們是不是像人家國外那樣,去外國看就是要怎樣,好的要學回來,如果看一看回來又做我們自己的事,就多看了。
侯市長友宜: 不會。
王議員威元: 我們就這個好好的規劃,看能不能說甚至把它打造成未來的未來城,甚至把社交、商業、居住都把它納進去之外,教學醫院如果有機會的話。
侯市長友宜: 沒有,教學醫院沒有。
王議員威元: 有機會的話分院就好。
侯市長友宜: 分院,分院你要看人家要不要進來做。
王議員威元: 你要邀請。
侯市長友宜: 沒有,我大聲話不能隨便說說。
王議員威元: 對,要邀請,往這個方向,心裡有這件事,好不好?
侯市長友宜: 心裡有這件事可以,但是能不能達成那又是另外。
王議員威元: 我也不敢要你那個超額認購,對不對?
侯市長友宜: 你心裡有很多事。
王議員威元: 好,再來,剩沒多少時間,我提醒一下我們老人共餐,我先講結論,不要緊張,先講結論,我們表現非常好,市長要給大家鼓勵,因為我們的資源比臺北市還少,臺北市開辦費5萬元,1個月補貼2萬元,我們都沒有,但是我們新北市做的比臺北市還要多還要好,我認為這要好好鼓勵。
侯市長友宜: 對。這也是你很重視的。
王議員威元: 對,再來,體育發展,拜託,我今年我幫你帶足球代表隊。
侯市長友宜: 真的啊!
王議員威元: 真的。
侯市長友宜: 嬴了、輸了?
王議員威元: 第三名。
侯市長友宜: 不錯,要誇獎。
王議員威元: 這10年來第一次打到前三名。
侯市長友宜: 誇獎,我就說要誇獎。
王議員威元: 但是補助有點少。
侯市長友宜: 不會,我聽說你都有幫忙。
王議員威元: 我就是要說這個,為了讓球員沒有後顧之憂,我花很多.....,不能說我花很多錢......
侯市長友宜: 沒關係!說大聲一點,我有聽到。
王議員威元: 我是覺得說也因為這件事,所以我很崇拜蔡明堂議員,我撐這半年我累的要死。
侯市長友宜: 所以你要記得蔡明堂是你的學習榜樣。
王議員威元: 真的,太偉大了。
侯市長友宜: 以後足球就像蔡明堂一樣出錢出力,他一年可以出到快1千萬,你要學他。
王議員威元: 沒有,我手臂沒那麼粗。
侯市長友宜: 你沒有那麼粗,你出500也沒關係,你拿500萬出來也沒關係。
王議員威元: 對,我的意思是這樣,補助要提高。
侯市長友宜: 補助,我一定加減會提高,但是我要拜託你,你在我們社會上有名望,經濟又可以,你又對公益事......
王議員威元: 繞過這個話題。
侯市長友宜: 我們脫離這個話題,好。
王議員威元: 你托育,你公托的目標是4年翻1倍,公立幼兒園是4年增100班。
侯市長友宜: 對。
王議員威元: 你的托老的目標,我們訂一下。
侯市長友宜: 我托老有訂,我怎麼會沒有訂,我托老有訂,現在已經第43間。
王議員威元: 多3間而已。
侯市長友宜: 沒有,我現在還要再拼20間,到年底還有3間,46間。
王議員威元: 目標你4年要幾間?
侯市長友宜: 再多20間出來。
王議員威元: 這樣,好,謝謝市長。
侯市長友宜: 你都沒有在幫我記,政策要記清楚。
王議員威元: 我幫阿公阿嬤謝謝你。再來這個......
侯市長友宜: 這個是怎樣?
王議員威元: 右下方的照片是108年5月我在我們定期會的時候,我提醒我們水利局說那個黑水溝的問題,後來我也邀請了經發局、環保局跟水利局到我那邊開了一個協調會,我們目標就是說找出污染源。當然最後給了我很多大概這麼厚的資料,意思就是說他們都去查了每一間的這個工廠,查了......
侯市長友宜: 這個要兩個管道,我們污水下水道管路趕快裝好。第二要工廠......
王議員威元: 工業區怎麼做?那裡是工業區。
侯市長友宜: 工廠要抓,環保局要去抓。
王議員威元: 對,我們其實當時三個局處跟威元一起,我們討論的非常多,也有具體的做法。
侯市長友宜: 你很認真。
王議員威元: 但是到底做的怎麼樣我不知道,只是結論是什麼,108年10月人家拍這個給我看,我就跑去橋上看,真的黑黑的。
侯市長友宜: 這樣,我知道,我會再努力再認真,但是你要給他時間,那個不是一天就能做好的。
王議員威元: 對,但是環境污染,環境議題......
侯市長友宜: 來,水利局局長跟你說一下。
宋局長德仁: 跟議員說明,因為這還是市區的廢污水,那它是經過那個塭仔圳,其實目前我們剛剛市長講的,我們在加速那個污水接管,那這段時間其實那個溝是有點髒,然後我們有一個蓄水池,其實它是會經過五股濕地,其實經過五股濕地它就會經過淨化,所以在這個完全沒有好以前,其實它對環境的影響沒有那麼大,但是我們環保局跟經發局這邊還是會加強處理。
侯市長友宜: 我們大家加油。
王議員威元: 謝謝市長,謝謝各位局長。
侯市長友宜: 謝謝威元,威元超人的質詢。
王議員威元: 好,謝謝議長,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。威元記得足球,好。
陳議員偉杰: 報告主席,我可以開始了嗎?
主   席: 可以。
陳議員偉杰: 謝謝主席。
侯市長友宜: 偉杰議員好。
陳議員偉杰: 市長,我要延續昨天的大家為你感到委屈的這個問題來提出,就是說中央欠我們很多的關愛,我們也知道說市長一直跟中央來喊話,來鞠躬,尤其看到前幾天院長到了樹林地區很霸氣的就說中央要替我們出8.4億元,我說真的我真的看了很心痛,淡水北海岸地區我也希望他也可以這麼霸氣的來給我們這些支持跟資源,不要有特定目標的支持,來,市長,你心裡的感受是什麼,讓你講幾句。
侯市長友宜: 我說這是杯水車薪,我都感謝人家,但是新北市還有很多事情,中央還沒有給我資源過。
陳議員偉杰: 對。
侯市長友宜: 光是淡水還有多少事要做,你比我還清楚,淡水新市鎮有的不用花錢就做得到的,淡水北側道路你就跟他說一聲這個就做的到,跟他說趕快通過,經費補助給我就更快,其實你清楚我清楚,新北市人均預算最少最少,對我們新北市來講不是只有一區樹林補助就夠了,也不是只有那一條補助就夠了,還欠缺很多,尤其他現在在做院長,財劃法他也覺得很不公平,應該院長幫我修個法,204億元還我,我就有辦法做了。
陳議員偉杰: 就是看到市長這麼認真,其實說真的我們議員也都不敢鬆懈,都跟著你認真起來。
侯市長友宜: 你很拼。
陳議員偉杰: 但是看到這個中央給我們的資源不夠,真的是我們想要做,也真的是都有一定的難度,所以這邊我想不論市長你的決定如何,我們都一定跟市長站在一起,一起併肩作戰。
侯市長友宜: 我們一起併肩作戰。
陳議員偉杰: 我接下來就是要來跟市長討論一下,我們知道市長非常重視我們這個社會福利,這個財政再怎麼困難,你都想要幫我們增加公托跟公幼,然後也照顧我們這些年輕的父母、年輕的家長們,這邊我就要跟市長討論,這是我從衛福部抓下來的資料,市長可以看一下,這個連續4年在六都我們這個新生兒的死亡率死亡人數真的非常的高。
侯市長友宜: 這個確實,我剛剛看了這個數據確實。
陳議員偉杰: 尤其在嬰兒的部分也是,嬰兒的死亡人數也是,雖然我們跟自己比有逐年的下降,我們也知道說現在是少子化的一個狀態,我們想要請教市長,在目前這種低出生率,但是在我們新北市這些新生兒或是嬰兒他的這個死亡率居高不下,市長你這邊有什麼因應的措施?
侯市長友宜: 我剛剛問衛生局長,我看到這個數據,我們要去檢討原因是什麼,剛剛衛生局長跟我講早產兒1,500公克以下的對我們新北市,甚至還造成我們新北市新生兒死亡人數多的,所以當早產兒出來,如何更細膩的去照顧他,讓他能夠走下去,這是我們第一個要解決的關鍵問題。
陳議員偉杰: 對,就是說現在少子化,我們當然也希望說因為大家已經生的少了,我們必須讓這些不管是新生兒或嬰兒他的存活率可以增加,這邊就是要跟市長討論就是說,這個就牽涉到我們的這個資源醫療分配的問題。
侯市長友宜: 對。
陳議員偉杰: 我們接下來就跟市長來看一下,這個是嬰兒的死亡率,看一下,六都裡面我們的這個醫療機構,針對24小時兒童的急診的醫療機構只有5間。
侯市長友宜: 5間。
陳議員偉杰: 我們有400萬的人口,大家可以看一下其他幾都,你看我們甚至比臺中市還少,臺中市都有兒童醫院,我們新北市沒有。臺北市的話你看他有9間這個重度級的責任醫院,兒童醫院有2間,當然他都在虧損當中,我這邊就要突顯就是說我們這個資源分配的一個問題,既然已經少子化了,我們對於這些新生兒、嬰兒應該要讓他可以存活下來,繼續活下來,所以我們必須要強化這樣一個醫療資源,市長你的看法如何?
侯市長友宜: 我非常贊成你的看法,新北市因為長期整個區塊的分布對新北市醫療是不公平的,所以朱市長來以後我們才急起直追,才有土城醫院,才有什麼其他醫院,明年我相信土城醫院,明年土城醫院落成,這個我會要求他來做。還有不只是這一間而已,未來在我新北市所有那種中大型醫院一成立,這個我都希望要求他們來做,當然在現階段要等到那個時候還有一段路要走。
陳議員偉杰: 對。
侯市長友宜: 我們必須要先想一個方法怎麼樣去應付,不是應付,怎麼去解決我們的兒童急救的夠用性,所以我剛剛還跟局長講,我們去盤點我們所有有能力做的,我們去檢討,他們是不是在這一項裡面給我們充足設備、充足人員、醫師來先在短期的時候先解決這個問題。
陳議員偉杰: 這就是我剛剛質詢一開始要幫市長抱屈的,你看我們400萬人口,我們只有這幾間醫療機構。我接下來就要跟市長講就是說,我之前也跟局長討論過這個新市鎮醫療的一個問題,當然我們今天我的重點是在兒童急診醫療的狀況,能不能有這種彈性的作法,例如說在這個尤其看我的選區有些他距離比較遠,八里、三芝、石門他要到大型醫院去有一定的距離,所以有沒有可能有一個彈性的作法,在八里、三芝、石門先成立一個簡易的兒童醫療站,可以來處理所謂的急診或是即時救治,不用讓他因為路途的一個太過遙遠,而造成這些兒童可能在這個過程當中就已經有夭折的一個狀況,所以是不是我希望說市長這邊或局長這邊可以來做一個研究,這是第一個。第二個部分,有沒有可能在跟周遭的大型醫院來做一個合作串聯成一個兒童的醫療網,我想這個部分不用卡在法令的問題,我們就現有一個地方的資源去做一個整合,就像市長常常講的,中央不給我們,我們自己來。
侯市長友宜: 我們自己想辦法。
陳議員偉杰: 對,自己想辦法。
侯市長友宜: 其實這樣子好不好,我覺得第一個模式,我們可以先設想去做一個規劃到底行的通行不通。第二個我們去協調淡水馬偕醫院,他有小兒科,他有兒童科,再怎麼樣狀況他把資源有一些可以挪到那邊去幫我們做兒童醫療網,這個部分我請衛生局去協調。
陳議員偉杰: 先做兒童醫療站,然後再把它串成兒童的醫療網。
侯市長友宜: 對,所以我這部分請我們衛生局去協調淡水馬偕看他們有沒有能力,有沒有意願來幫我們做這件事情,甚至我們可以......,不要說補貼,甚至我們可以提供更多的行政資源給他,我是覺得我們可以給他方便性,這個我請衛生局跟淡水馬偕醫院協調,因為他最近就是淡水,他一定要後送,你前段先處理,後送才有辦法能力處理,好不好?
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,也代表這些年輕的家長,還有我們淡水北海岸的鄉親感謝市長。
侯市長友宜: 但是我要請他去跟淡水馬偕醫院協調,因為只有他一個有能力,其他的北海岸的沒有哪一家醫院有那個能力,好不好?
陳議員偉杰: 好。
侯市長友宜: 協調結果怎麼樣,我會請局長跟您說明。
陳議員偉杰: 好,謝謝,謝謝市長也願意來解決我們這個少子化的國安問題。來,接下來就要跟市長討論,我知道市長你對淡海新市鎮有你這個藍圖跟願景。
侯市長友宜: 有,要拼。
陳議員偉杰: 我今天就要跟市長來討論我們這個藍圖跟願景,我也要把我的藍圖跟願景來跟市長做一個溝通,看有沒有機會來為淡海新市鎮注入更多的一個元素。
侯市長友宜: 好。
陳議員偉杰: 我這邊先來提供一張照片,市長你可以先看一下,這是臺北市產業發展局他所做出來的一個廊道。
侯市長友宜: 科技走廊。
陳議員偉杰: 你看從南港的經貿園區到大內湖的科技園區,再到北投士林的科技園區,其實接下來就是我要跟市長討論的,淡海新市鎮這個地方未來有沒有可能也有這樣的一個園區把它做成一個科技的廊帶,市長您的看法如何?
侯市長友宜: 我贊成你的意見。淡海新市鎮未來一定要走科技,甚至包括生技,包括我們最先進的整個一個產業園區去往產業鏈的方向走,不可以一間一間小小間的都沒有用,要一個整個產業鏈,最好能夠引進國際知名的產業進到裡面來才能夠帶動永續發展。所以我已經跟經發局局長講,朝這個方向努力,所以最近很多以前老舊的,我們怎麼樣讓他協助再生以外,我們新的要不斷發展,細節我請我們的經發局長來跟您報告。
陳議員偉杰: 簡單報告一下。
何局長怡明: 跟議座報告,我們會在淡海二期依照產業創新條例來報編園區,然後包括剛剛市長所談到的這一些生技產業、IOT的產業會是我們整個產業發展的一個主軸。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長。其實這個就是我的第一個藍圖,我第一個藍圖我就是要跟市長講,希望市長可以打造淡海科技園區,我就姑且叫它叫淡海科技園區,因為不管它未來,我們現在交通局在做無人車、人工智慧等等的。
侯市長友宜: 無人車、AI。
陳議員偉杰: 而且這個部分我也跟科技部做了一個討論過了,高雄的橋頭園區也是這樣子來的,就是說我希望未來我們在新市鎮的一個發展上,先注入它這樣的一個活化的元素,就我剛剛講的淡海科技園區的一個概念,市長,我想剛剛你也認可這樣一個概念,所以我們希望可以朝這個方向來進行。
侯市長友宜: 因為淡水新市鎮的土地很多都是營建署的,我會跟中央大家來有一個構想,把淡海科技跟工業局跟相關單位能夠在這裡設,並肩來作戰,因為要引進中央的資源我們才有辦法,光靠我們一個經發局力量是不夠的,而且人家投資的意願會更強。
陳議員偉杰: 另外要請教市長,你對於城鄉差距的彌平這個概念應該是認同的吧?
侯市長友宜: 當然。
陳議員偉杰: 所以我接下來就要講,剛剛市長提到了,在淡海二期有土地、有房舍,未來的交通便利,生活機能也會越來越好。
侯市長友宜: 對。
陳議員偉杰: 所以我這邊一樣也要拜託市長,我大膽的希望剛剛我這邊寫到,你剛剛市長講的,我們的經發局、城鄉局、部分的部會搬來我們的淡海新市鎮成立一個淡海科技總部,有沒有可能?
侯市長友宜: 我們盡力來做,因為經發局局長是從工業局出來的,我一直覺得說這個地方一定要有中央匯入這個元素,然後用國際化的元素進到裡面,因為現在外國人最喜歡住哪裡?住淡水。所以我們現在匯入國際的元素在這裡面才能夠引進國際的大廠商,甚至我們的學校開始國際化,讓廠商進來的外國人能夠得到好的教育,這個我們都要整體配套。所以我們第一步一定要跟中央來採取合作,在這個地方匯入這個資源,至於用科技什麼方式,那是另外一個形式。但是我希望中央跟我們地方並肩作戰,我們把我們的藍圖設計有一些想法來跟中央報告,然後請中央也能夠進駐,然後我們大家一起來開發。
陳議員偉杰: 對,因為像市長講的也唯有產業的進駐,才可以讓在地有就業的可能性,實現市長安居樂業的一個理想。
侯市長友宜: 我希望淡水人除了要出來玩才開出來以外,在裡面讀書、就業、醫療、生活、快樂都在那個地方,不一定要出來,出來是要出外,要遊玩,要來做什麼才出來。
陳議員偉杰: 所以市長如果成立這個淡海總部,市府成立這樣一個單位有沒有可能?
侯市長友宜: 目前我們沒有這個能力成立一個科技總部,我很明確的講,所謂的總部,我必須要引進國際化,但是我可以用招商的方式,招商一條龍的方式先把民間的總部先拉進來,招商一條龍先把他拉進來,當他形成一個產業聚落的時候......
陳議員偉杰: 以我的概念是很簡單,我們在溪南地方我們的市政府在這邊,溪北地區也設置了一個市政府的第二辦公室的一個概念。
侯市長友宜: 我現在準備在溪北在找市政第二辦公室來顧溪北這邊。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 這樣才顧的到這邊。
陳議員偉杰: 對,就我剛剛講的我們必須要彌平這個城鄉差距的問題。
侯市長友宜: 對。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,這是我跟你討論的第一個藍圖。接下來要跟市長討論的是這個新市鎮的第二個藍圖,這邊我就是要跟市長建議,就是說我們希望新市鎮這邊能規劃一個特色的圖書館,為什麼會有這樣的概念呢?因為淡水地區有三個圖書館,淡水、水碓跟竹圍,目前新市鎮是沒有所謂的一個圖書館的,但是有很多的民眾跟我說,他想要去圖書館唸書,可能館場不夠,空間不夠,所以我這邊是希望說有沒有可能未來在新市鎮規劃一個像北投這樣一個綠建築的圖書館,除了可以兼具圖書、閱覽、休憩的功能,未來還可以成為一個觀光的聚點,不知道市長您的看法如何?
侯市長友宜: 我覺得現在的圖書館要轉型,我憑良心講一句話,我們小型的只有讀書用的,那不夠了。圖書館是生活圖書館,每一個市民都可以進去,不是只有看書,甚至還包括可以聽音樂,還可以手作Made,還可以拿到我的工具書,還可以有人指導他創客,如何去解決他自己想要的問題,這才叫做圖書館。新北市的圖書館總圖是一個典範,但是我們還可以做的更精緻、更到位,所以北投雖然,不是北投,雖然我們淡水有三個小型的,不算大型圖書館,其實如果我們有能力的話我們要朝現代化的圖書館,就像我上次去看那個芬蘭,芬蘭那個圖書館我覺得超棒的。
陳議員偉杰: 所以市長可以把芬蘭圖書館移植到淡海新市鎮?
侯市長友宜: 我沒有能力,那個要花60億元,60億元,我沒有能力,這個要講清楚,那個要花60億,我沒這個能力。但是我會想辦法在溪北地區的地方找一個大型的來做這樣的類型,為什麼,主要我們有一個夢把它築成,大家可以用得到,現在以淡水交通坐捷運出來或是到哪裡都方便。但是在地的可能要做一個小型的類似的北投分館,不是芬蘭式的,我們要在人口發展到一定的區塊,或是說我們預先先預留下來,我們逐一逐一的如果需要我們來築這個夢,這是可以的。
陳議員偉杰: 拜託市長,一樣我希望可以在新市鎮有這樣一個多功能圖書館,好嗎?
侯市長友宜: 我們大家來看看那個需求性,那要開始調整我們的步伐,圖書館其實我不太喜歡讓他們在做小型的圖書館,因為那個叫做唸書的地方而已!閱覽室,看看書報而已!
陳議員偉杰: 就我所講的自修、閱覽、上網等等,還有休閒、觀光的一個價值。
侯市長友宜: 其實慢慢很多小據點,看書的地點,不見得一定要在圖書館,我可以找到很多的教室,找到很多的據點,讓這些人來看圖報,我覺得圖書館是一個生活的創新模式往前走的市民生活力量,這才是我要的。
陳議員偉杰: 好,那就拜託市長在我們新市鎮也來建一個圖書館。
侯市長友宜: 我們大家一起想,我們來想看看在用那一個是怎麼樣建置一個大家喜歡生活的東西,這才是我們要的,規模不一定要大,我是希望在溪南有一個很好的圖書館,如果我們溪北也有一個這樣類似的圖書館,其實這很棒的一件事。
陳議員偉杰: 對,就拜託市長就放在我們新市鎮吧?
侯市長友宜: 我不知道,我有想法,但是我要慢慢去築夢,未來我會想要在哪裡做,我最近一直在想這些問題。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長。接下來要跟市長討論我的第三個藍圖,這個剛剛市長也提到,上次在市長施政報告也稍微跟市長做了一個簡單的溝通,就是說一樣,因為這個新市鎮他有時候要到傳統市場是有一段的路程,所以他們很多的民眾希望可以在地就有一個現代化的傳統市場,所以我這邊就簡單舉了這個韓國的春川的浪漫市場跟上次市長你到瑞典的這個室內的這個市場。
侯市長友宜: 都不錯。
陳議員偉杰: 希望可以成為我們新市鎮的一個另外的一個指標,加上淡水有很多的古績、歷史建築物,融合這些歷史文化的一些精神,我希望未來市長可以在淡海新市鎮再打造一個具有淡水特色的現代化市場,一樣讓它成為一個觀光的據點,不知道市長您的看法如何?如何來行銷這個新市鎮?
侯市長友宜: 很想要做,但是也要去評估一下,土地在哪裡,人口在哪裡,怎麼樣去做會更好,其實淡水的市民水準很高,因為年輕人最近很多,所以他們更喜歡現代化的,傳統市場要去做轉型,我們漸漸的阿公阿嬤都凋零了,年輕人就要開始,而且要讓年輕人進到現代化的市場,他才會去做,其實現代化的市場,我看北歐也好,其他的像春川也好,其實老闆很多都年輕的,不見得是5、60歲,我們現在平均都50幾歲快60歲,要去做轉型了。
陳議員偉杰: 當然也可以去結合就是很多的功能存在,但是就是說希望市長可以把這個市場列為一個重要的政策放在新市鎮這邊。
侯市長友宜: 有,因為我現在念茲在茲就是市場處,我特別對市場處要求很多,我菜市場長大的,像我爸爸現在朴子菜市場都關門了,豬肉攤也做不起來了,我看都在那邊抓蚊子,可憐啊!講實在話人越來越少,也不知道要怎麼辦,只好關起來。所以其實我對現代化年輕人進到這個市場這一塊是抱著很深的期待,因為我希望這才是年輕人的夢,讓他們有一個實體的店面。
陳議員偉杰: 也希望市長幫我們圓夢。
侯市長友宜: 我們也希望說經發局市場處大家一起努力,好不好?
陳議員偉杰: 好,謝謝市長。我接下來就一樣,今天可能大家都喜歡跟市長做這個猜謎題,來,市長,你看一下這是新北市的哪一座公園?
侯市長友宜: 這裡是三峽。
陳議員偉杰: 三峽。因為這是市長有去過。
侯市長友宜: 那一個很長,那個大概有30米以上吧?
陳議員偉杰: 對。
侯市長友宜: 因為那個剛好用斜坡溜下來的,所以它這個依照地形做的。
陳議員偉杰: 好,接下來下一張,市長,這是哪一個公園?
侯市長友宜: 這個公園,不好意思!我可能沒有去過。
陳議員偉杰: 來,局長,你幫市長回答一下,你也不知道,不會吧?
李玟局長: 不好意思!我一下子看不出來。
陳議員偉杰: 這林口。
侯市長友宜: 林口。抱歉!這個我沒有去過。
陳議員偉杰: 阿姨不在,你們都回答不出來了。
侯市長友宜: 蛤?
陳議員偉杰: 這林口的小熊公園。
侯市長友宜: 不錯,做的很好。
陳議員偉杰: 好,一樣,市長,這個哪個公園?
侯市長友宜: 這個公園......
李玟局長: 這個在新北嗎?
陳議員偉杰: 在新北。
侯市長友宜: 這個有點......,哪一個知道?這個其實我看很面熟,是不是板樹那邊的公園?
陳議員偉杰: 來,我告訴大家,這個就是公23公園。
侯市長友宜: 林口。
陳議員偉杰: 沒有,淡水,淡水公23公園。
侯市長友宜: 淡水。不是林口那一個?
陳議員偉杰: 不是,不是那裡。
侯市長友宜: 不錯,這個不錯。
陳議員偉杰: 市長,你念茲在茲都是林口。
侯市長友宜: 不是,不要這麼說,你這樣說,我就不好意思了。
陳議員偉杰: 好,市長,就是為什麼要......,市長,我要問你這個就是說我的第四個藍圖,也是在上次的總質詢有跟市長討論過了,就是說我希望我常在講,一樣新市鎮的發展,淡海新市鎮真的比人家缺少很多的建設,我不是喜歡畫這些夢給市長。
侯市長友宜: 不會啦!
陳議員偉杰: 畫這些建設給市長,給市長壓力,但是確實同樣的新市鎮發展,我們真的是比人家缺少很多的一些建設的元素在裡面,所以這是上次跟市長討論的,我們新市鎮的要蓋這個輕軌加幾米的一個主題公園。
侯市長友宜: 輕軌主題。
陳議員偉杰: 我希望這個大型的公園可以有2、3千人來玩的,可以像三峽一樣,可以跟林口一樣,市長你也承諾過要全力協助。
侯市長友宜: 我說要做。
陳議員偉杰: 這邊想要請教市長,目前它的進度到哪裡了?因為大家新市鎮的民眾遇到我都一直問我。
侯市長友宜: 現在在設計規劃,設計規劃圖出來以後,我是建議農業局看完再給你們看一下,看你們覺得這樣子好不好?
陳議員偉杰: 好,所以我們未來什麼時候會有呢?明年底會有嗎?
侯市長友宜: 明年就規劃完了吧?
李玟局長: 我們現在規劃設計是到明年初,明年第一季。
陳議員偉杰: 那如果要蓋好要多久時間呢?
侯市長友宜: 這個快吧?
李玟局長: 報告議員,因為還有這個就中間,因為這個是比較大型的,中間還要經過當地的公民討論這個過程,這個時間都不會耽擱,先看他這個規劃出來的,因為這個範圍跟它的規模,它有這個很特別的。
侯市長友宜: 你這一塊很大,所以這個規模蠻大的。
陳議員偉杰: 就是因為要讓新市鎮的民眾,因為他們是真的沒有地方遛小孩。
侯市長友宜: 所以這個一定使用率很高,又在輕軌旁邊,使用率很高。
陳議員偉杰: 所以這邊真的再拜託市長一定要幫我們新市鎮完成這個夢。
侯市長友宜: 不用幫,這個要做的,我有答應說這個要做,我就會做。只是讓他時間能夠把它整個更完善,不要說做起來,大家都看了不喜歡,那沒有意義。
陳議員偉杰: 對。所以要拜託,這個是我今天要跟市長討論的第二個主題。
侯市長友宜: 到時候我要拜託你,你多幫我想一想怎麼做會更好,好不好?
陳議員偉杰: 會,我一定會全力來協助。
侯市長友宜: 這小孩的,你的小孩也用得到。
陳議員偉杰: 對。好,剩下最後一點時間再跟市長討論一下這個河川整治的問題。
侯市長友宜: 好。
陳議員偉杰: 我們都知道韓國首爾有這個清溪川,臺中有這個綠川,因為我的選區裡面有好幾個地方都需要市長或水利局再來幫我們加緊來協助改善,我們來看一下這個投影片,來,這個是三芝的八連溪。
侯市長友宜: 八連溪。
陳議員偉杰: 我也希望說這個八連溪未來能不能朝向臺中的綠川的一個建築讓它變得更美麗,把周邊做一個整理,不要讓三芝除了茭白筍節以外,沒有其他特別的一個特色。
侯市長友宜: 我們偏鄉山上的這些溪流要按照原有的地形地貌順勢去做整理,不要太人工化。
陳議員偉杰: 對,周邊可以做整理。
侯市長友宜: 我們周邊可以整理的把它整理好,不要太人工化,太人工化可惜,其實保有原有的容貌,不要破壞原始的環境,這才是最棒的,還有生態不要破壞。
陳議員偉杰: 生態這些把它保持原貌之外,旁邊的這些步道、這些花花草草把它整理好。
侯市長友宜: 旁邊的我們可以整理一下,讓人可以去走,可以去用。
陳議員偉杰: 這個拜託市長。
侯市長友宜: 這個可以。
陳議員偉杰: 局長可以吧?
宋局長德仁: 可以。
陳議員偉杰: 一樣,這個公司田溪,這個局長已經幫了很多忙了,但是因為還有很多新的構想,除了步道等等這個植裁,我也知道說我們水利局也都開始進場在做整理了,但是我們希望真的可以朝向我剛剛講的清溪川的這個概念,讓這些人來除了來散步、騎腳踏車,但是可以吸收芬多精,可以在這個大自然裡面去悠遊、去樂活,所以拜託一下。
侯市長友宜: 來,讓我們局長講一下,他很認真。
宋局長德仁: 跟議員說明一下,清溪川跟綠川、柳川它是不一樣的,因為我們這是自然河川,我們自然河川因為我們本身就有自然,我們的水質什麼都很好。
陳議員偉杰: 對。
宋局長德仁: 那清溪川跟綠川、柳川是因為水質不好要另外把它做那個做箱涵去把它排掉再引清水。
陳議員偉杰: 我知道,這個保持生態原樣,我完全尊重。
宋局長德仁: 所以我們現在做的生態河川,那天有跟議員報告,我們現在會分年去做,我們跟水利署爭取前瞻,我們希望把一些比如說一些堰一些障礙,一些魚類上溯的一些障礙條件把它去改善,讓整個河溪變得更自然。
陳議員偉杰: 我強調的是植裁、清水步道這些,讓他這些騎車、走路散步的人可以更加欣賞它的一個美景,所以在這邊也拜託一下。還有這個樹梅坑溪它的這個惡臭的問題也是一直解決不了,也拜託一下把這幾個溪流把它做一個好好的整治,所以北海岸地區溪流是我們一個重要觀光的一個資產,也希望......,我也知道說河川整治的工程非常重要,希望可以把這些河川的歷史紀錄、文化特色保留之外,讓它更富有這些休憩、樂活,或是在我們休閒當中的一個元素在裡面,可以請市長也幫我們完成這些事情嗎?
侯市長友宜: 我全力以赴。儘量來把這個事情好好來做一個整治,好嗎?我叫水利局去用心。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長。當然最後因為我只剩1分多鐘的時間,我還是要跟市長再一次的表達感謝之意。
侯市長友宜: 沒有,我要謝謝你,你最認真,我到淡水你每場都到,真的我要謝謝你。
陳議員偉杰: 我要謝謝市長什麼,因為我記得我之前也有跟市長拜託說能不能把耶誕城搬到淡水,但是我知道今天已經這個記者會開了,但是我也很謝謝我們觀旅局的相關同仁還有一些局處,也願意未來在淡水地區辦了,我看了新聞說要幫我們辦一個輕軌路跑趴的活動。
侯市長友宜: 有。
陳議員偉杰: 所以在這邊真的要代表淡水地區的民眾感謝市長,也感謝觀旅局,也是希望說這樣一個活動未來有沒有可能繼續延續的辦理,不要說它只是曇花一現,讓它成為淡水一個著名的一個活動。
侯市長友宜: 今天我還特別加開給你加碼,我說漁人碼頭金色水岸,很多的獨立音樂不是只有海祭,像這幾個地方我們多辦一些活動吸引更多的人潮,所以路跑是我們張其強想的,什麼見軌就跑,它有一個名字叫見軌就跑,軌道的軌。
陳議員偉杰: 對,軌道的軌。謝謝市長。
侯市長友宜: 我們大家讓淡水更活絡,更年輕化。
陳議員偉杰: 希望真的可以讓淡水的發展越來越好,這個真的要再一次的感謝市長。
侯市長友宜: 好,我們大家一起努力。我也很謝謝陳偉杰議員,我如果去到淡水,你的積極、你的關心,而且願意協助我們市政府,我要代表我們團隊謝謝你。
陳議員偉杰: 沒有,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝偉杰議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝市長,市長辛苦了。
侯市長友宜: 沒有,您辛苦,我們大家一起努力。
陳議員偉杰: 好。
主   席: 好,謝謝。先休息。
休   息: 16時12分~16時32分
主   席: 繼續下午的議程,連斐璠連議員請。
連議員斐璠: 38號連斐璠發言,侯市長。
主   席: 市長請。
侯市長友宜: 議員好。
連議員斐璠: 不要太緊張,我們當聊天。
侯市長友宜: 不會,因為您一直都很鼓勵我們。
連議員斐璠: 在去年的九合一的選舉當中,你以將近30萬票的差距贏得了我們市長的這個寶座。
侯市長友宜: 我也要謝謝議員給我很多的支持。
連議員斐璠: 打破了我們歷年來所有贏的票數的這個紀錄。
侯市長友宜: 謝謝市民給我機會。
連議員斐璠: 你知道最大的原因是什麼嗎?
侯市長友宜: 最大的原因是因為所有的市民希望大家共同努力的好好做事,那我當新北市副市長這麼多年來,也謝謝很多人給我機會,讓我在這裡能夠跟大家有感情,侯友宜有這麼一個機會,除了謝謝市民以外,也要謝謝很多當時候的議員們給我機會鼓勵我,讓我有機會站在這個地方,所以我要更認真做事。
連議員斐璠: 當然這麼好的成績,除了說是對前面的這些執政團隊的一個肯定之外,其實最重要的原因是因為您的選舉的那個Slogan真的打入人心。
侯市長友宜: 謝謝。
連議員斐璠: 安居樂業,這個就是小市民心裡想要的,就是這麼小小一個微薄的要求而已,這個安居樂業尤其安居這個字聽起來很簡單,其實蠻不容易的。
侯市長友宜: 很難。
連議員斐璠: 你就知道所有的市民對您的期望有多大,尤其您的都更三箭,大家知道您對都更一直很積極的在推動,其實大多的市民心裡對都更也都是蠻期待的,尤其永和,永和現在大概至少八成以上都還是很老舊的房子。
侯市長友宜: 只有都更才可以改變永和。
連議員斐璠: 對,而且永和他的都市計畫非常的狹窄。我常常講都更不是說只有舊房子變成新房子而已,我們要藉由我們的都更這樣一個去有些廢巷或是把整個道路重新改造。
侯市長友宜: 環境公共安全。
連議員斐璠: 讓民眾有更好更優質的一個生活環境。
侯市長友宜: 是,沒錯。
連議員斐璠: 我今天要提出來說,我們常聽到你們的都更人員在說服人家要都更的時候很喜歡講一句話說,您這都更之後您的房子的價值多了很多,我說這個觀念是絕對錯誤的,我們都更的目的是什麼,我們希望原有的居民在都更完了之後回來住在原來的地方,讓他們改善他們的生活,這才是我們的目的,對不對?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
連議員斐璠: 他不賣房子,價值多高對他有用嗎?
侯市長友宜: 我就是永遠住在那裡的房子。
連議員斐璠: 而且都更之後他原有家裡的一些設施、一些設備都不能用了,家具也不能用了,全部都要買新的。
侯市長友宜: 還要買新的。
連議員斐璠: 所以都更來說對有一些環境比較不是那麼好的人,其實來講也是一個很大的負擔。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
連議員斐璠: 而且我今天要談的就是說,您看到這個標題,房屋稅高低對於我們參與都更意願的影響來講,為什麼這個會有影響,我現在用一個比例,我用我們現在正在進行中的大陳都更的來說好了,大陳都更那邊的房子以前都是舊房子對不對?
侯市長友宜: 對,那房屋稅很低。
連議員斐璠: 房屋稅不是很低,是根本就是0,因為房屋稅在現值10萬元以下是不用課徵的,所以他們以前房屋稅是0,也沒有管理費對不對,所以他以前沒有這個負擔。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
連議員斐璠: 但是您看一下,我們看到這為什麼我用一個21坪,21坪就是大陳都更他們占用戶所分得的坪數,21坪是很小,這是包括公設,你看扣掉陽台、扣掉公設,其實裡面很小很小。
侯市長友宜: 裡面大概15坪、16坪而已。
連議員斐璠: 就最基本的讓他可以住這樣子,這是一個安置方案。你看光這樣一個安置方案,他將來每一年的房屋稅他必須要繳大約25,000元,然後更不要講我現在這邊只有算到40坪的,這個就一般的住家來說。
侯市長友宜: 47,000元。
連議員斐璠: 1年就對,那還要加管理費,還有地價稅,對不對?
侯市長友宜: 對。
連議員斐璠: 還有很多的開銷,所以很多人不敢都更,我問他們你們不都更的,他說其實我們很想,尤其最近大陳都更很多地主跟我說,他說他們好了拿到權狀之後他們就要把他賣掉,我聽了心裡好難過。
侯市長友宜: 他賣掉,住哪裡?
連議員斐璠: 當初我去提這個案子的時候,我就是一直想改善他們的生活,但是今天我們把他弄好之後,竟然逼著這群人他沒有辦法在這邊生存下去,他必須要把房子賣掉換到另一個地方去生活,離開他們幾十年來生活的環境,我們追根究柢一下,這個原因到底出在哪裡?
侯市長友宜: 是,議員妳請指教。
連議員斐璠: 為什麼一下會變這麼高。
侯市長友宜: 因為房屋的現值吧?
連議員斐璠: 你先看一下我們新北市從103年到108年我們的房屋稅,你看103年總共收了100億元,到107年已經收到130億元,為什麼差距會這麼大?
侯市長友宜: 因為我們的都更戶增加了。
連議員斐璠: 為什麼都更戶增加會變這樣子?
侯市長友宜: 就是房屋稅。
連議員斐璠: 對,那為什麼?
侯市長友宜: 因為房屋的現值提高了。
連議員斐璠: 這有很複雜的原因,這個最主要是......,可是我們新房子說真的增加的比例並沒有那麼多,問題出在哪裡?
侯市長友宜: 我們大概從2.5萬戶到11萬戶,地段率。
連議員斐璠: 我們看下一張圖,我們房屋稅第一個影響的因素是地段率,這個在103年7月1日之前,當時我們議會就已經有議員提出來了,當時我們稅捐處偷偷的把地段率調高了,所謂的地段率就是假設這個地區如果本來以百分之百一做那個,如果你熱鬧一點他就百分比加多少,如果比較偏僻他就用減的。那我剛才用大陳都更這個來做比例的時候,其實他地段率在設計上面有他的一個盲點,這是我們永和地段率的一個,就是他以路做單位,我用兩個紅線圈起來的這個,一個是新生路、一個永平路,為什麼我把它圈起來,因為我們大陳都更在還沒有都更之前他的門牌是新生路,但是他都更之後他的入口是永平路,結果你看他的地段率從120%一下跳到150%,同一個地段,為什麼會有這樣的情況發生?
侯市長友宜: 這個我們又要檢討了。
連議員斐璠: 那是因為永平路很長。
侯市長友宜: 地段率比較貴。
連議員斐璠: 永平路的頭在哪裡你知道嗎?在錢櫃在樂華戲院的入口,那地方非常熱鬧對不對?
侯市長友宜: 對。
連議員斐璠: 所以我們稅捐處就把他定了150%,等於是我們永和的精華區。可以永平路一直走走走到末端就是大陳都更那個地方,它是我們的河堤邊,而且那個地方你看新生路就是以前大陳人住的地方,那個地方說真的講做生意也不好做,環境也不是說很好,所以我是覺得這個是不是他們在地段率上面的一個盲點。
侯市長友宜: 對,妳講的有道理。
連議員斐璠: 所以我跟他們說你不能用路做標準,你這個路你也要分段,這條路可能有某個路段比較熱鬧,你可以把它調高一點,不能偷懶,他跟我說我們現在已經分了好多好多的路段,那你還是要再細一點,這樣才公平。
侯市長友宜: 還要再細膩一點,要分的清楚一點,不然你對大陳那些義胞就不公平了。
連議員斐璠: 要不然我跟你說,其實這一個大樓蓋好之後,它會有3個路的門牌,一個最多的是這個永平路,還有1棟是在環河西路,環河西路這邊看起來是在130%。
侯市長友宜: 環河西路也是150%。
連議員斐璠: 130%,它是130%。
侯市長友宜: 130%。
連議員斐璠: 還有一個是保安路,保安路是140%。
侯市長友宜: 環河西路二段130%。
連議員斐璠: 所以同一棟大樓同一個社區就有三種不同的地段率,所以他的稅金是不一樣,這個是不公平,對不對?
侯市長友宜: 對,不公平。
連議員斐璠: 所以是不是應該要想辦法要修正?
侯市長友宜: 要。
連議員斐璠: 好。第2個差別的就是你看這個圖,這字太小了,就是在103年7月1日我們那時候做了一個很大很大的改變,就是我們把房子造價的部分提高了。民眾都不知道,他就是從你的使用執照如果是在103年7月1日取得的,你就適用新的,結果新的房子一拿到之後呢?糟糕!這造價你看左右這樣比較提高到2倍,而且不是只有2倍,原來你的房子如果是5樓的,他就用5樓的造價比較低的算,可是從這個時間之後,你新的房子全部用你整棟樓最高樓層是幾樓就用幾樓算,我們現在......
侯市長友宜: 用總樓層。
連議員斐璠: 對,依最高的樓層,不管你住幾樓,全部用最高的樓層算。
侯市長友宜: 蓋越高就越慘。
連議員斐璠: 對,你現在的房子一定都很高。
侯市長友宜: 對。
連議員斐璠: 要不然你一些公設怎麼塞的下去,對不對,而且你們現在要求建蔽率要縮小一點,容積率才可以大一點。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
連議員斐璠: 所以大家就建蔽率儘量縮小,然後就往上蓋,你蓋越高的時候,你看就是現值就越高,所以都更之後你本來是公寓房子,你都更後變成大樓,你的房屋稅就好多倍數的跳,所以這個也是很多人說為什麼我不要都更,我都更前我沒有什麼稅賦負擔,我日子拮据一點,我還是能過,可是你都更之後我根本沒辦法住,我每個月要多那麼多錢的費用,搞不好一張稅單來,我就好幾個月我的薪水就不見了。
侯市長友宜: 是。
連議員斐璠: 你說這樣子都更怎麼會有意願呢?所以我在這邊要請我們思考的二個,就是說第一個我們現在都更的賦稅的優惠是,就是你都更的房屋稅在2年之內減半。
侯市長友宜: 減半。
連議員斐璠: 你們現在有放寛說可以......
侯市長友宜: 加10年。
連議員斐璠: 加10年,對,但是10年後還是很高,你減半還是很高。所以我是說如果對於他原來的地主他參與都更之後,他根本連賣都沒有賣,他就是一直住在裡面的,我覺得是不是應該還要再更優惠一點,這樣才是一個很重要的誘因。
侯市長友宜: 其實我們,那天我也在跟財政局講,10年以後那個房屋的現值折扣......
連議員斐璠: 很少。
侯市長友宜: 給它打大一點,我希望能夠把它打大一點。
連議員斐璠: 它那個折扣多少,它那個折舊率是有一定年限的。
侯市長友宜: 我知道有一定年限,但是我們希望都更的這些我們用折舊率,希望能夠......
連議員斐璠: 你現在講的10年後就又換一批人都全部忘光光。
侯市長友宜: 不會,我們先在這裡面我就跟他們先有條約式的,大家往那個方向去調整。
連議員斐璠: 我今天只是把問題提出來。
侯市長友宜: 對,要去解決這個問題。
連議員斐璠: 你回去跟你的幕僚大家討論一下。
侯市長友宜: 好,研究一下。
連議員斐璠: 因為我覺得這個你如果去做一些修改的話會對某一些,尤其年紀大的他已經沒有什麼生產力的人,對他來說他才敢都更,要不然他根本就不敢。
侯市長友宜: 是,好。
連議員斐璠: 第二個我要問你的是說,關於我們一般的單一自住的房屋稅,也就是說我只有1間房子的。
侯市長友宜: 1間房子的。
連議員斐璠: 然後我又是自己在住的這一種房子,臺北市在今年的10月17日已經宣布了,他們把房屋稅降為0.6,那就很多跑來問我,我們新北市怎麼樣?
侯市長友宜: 我們新北市要不要降?
連議員斐璠: 那我不知道,所以在這邊我要問市長,你有什麼計畫嗎?當然我知道以我們新北市的財政真的是跟臺北市是比較困難一點。
侯市長友宜: 對,比較困難。
連議員斐璠: 而且說實在講,臺北市雖然降低了單一自住的這個房屋稅,但是他把6戶以上的提的非常非常高。
侯市長友宜: 提的非常高。
連議員斐璠: 其實講他這種提高其實是錯的,為什麼,我講我的觀點給你作參考。
侯市長友宜: 好,妳說。
連議員斐璠: 你知道我們臺灣很多人大家都有土斯有財。
侯市長友宜: 對,要買房。
連議員斐璠: 我很多錢,我這個錢將來我也用不到,我想留給孩子,留給孩子最好的就是留不動產,因為不動產它是以現值來課對不對,將來遺產稅用現值課,你如果不管是用股票或是用現金,這稅賦可能非常的高,所以很多人會去置產,而且以例年來的經驗來說,買房子不要說增值,至少是最保值的,對不對?
侯市長友宜: 對。
連議員斐璠: 所以很多人買了房子之後他自己住不了那麼多,那他一定會租。租,既然這個是我將來要留給孩子,所以我要找一個可靠的人,我用很便宜的價錢租給他,因為我想說他替我照顧房子,把我的房子照顧好就好了。
侯市長友宜: 不要讓它壞掉。
連議員斐璠: 對,所以我就不會為了這一點點租金去隨便找,對不對?
侯市長友宜: 對。
連議員斐璠: 那現在不是,現在一直打房,打到建商說真的講防爆賣,而且電視上一直跟人家講不要買房子、不要買房子,那年輕人很多他也不買房子了,所以我們以租屋市場來說,這個有錢人現在房子打房,這房子還會跌價,那我就不要買了,因為我這樣留給孩子可能我會損失。
侯市長友宜: 那我們的經濟動能就會停滯。
連議員斐璠: 所以這個供給會減少對不對?
侯市長友宜: 對。
連議員斐璠: 你現在年輕人不買房子,不買房子你總不能睡外面吧?你還是要租房子,所以這個需求是增加的,所以經濟學上面的原理來說,那這後面就導致什麼樣的結果,租金一定會上揚。
侯市長友宜: 上揚。
連議員斐璠: 對。所以我說你這種種的政策錯誤下去到最後,你打不到那些真正房子多的有錢人,你打不到什麼財團,你打不到,真的,你說房子變的再貴,為什麼公司敢買,他列入公司資產,貴一點有什麼關係,對我公司資產沒影響,但是對於那些沒有房子需要租房子的。
侯市長友宜: 有影響。
連議員斐璠: 有影響,他就是租金一直上漲,到將來這些人有可能他連租房子都租不起。所以我才說你不要看一個政策看起來好像很簡單,不要為了選舉,可能這個選舉我為了要討好某一些人,我去做一些政策,這些政策將來會衍生到很多很多很不利的結果,反而會製造很多社會上的問題,這個社會上如果沒有房子住的人越來越多,這社會絕對不安定。
侯市長友宜: 我們是鼓勵大家有一個安,安居,要有一間自己的房子,買的起,不要讓房價一直漲起來。
連議員斐璠: 所以我一直鼓勵年輕人,我說年輕人如果是你自己要住的那間房子,自己要住的那間房子一定要用買的。
侯市長友宜: 要自己買。
連議員斐璠: 你可以買小一點,現在大樓公設你去用公設就好了,需要的地方用公設來補足。可是你繳的錢,將來這房子是你的,你有錢裝潢漂亮一點,沒有錢你將就一點過,但是你不用煩惱人家漲房租,不用煩惱人家叫你搬家,對不對?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
連議員斐璠: 你不買,將來房租一直節節上漲,你每個月的錢你會省下來嗎?不會。
侯市長友宜: 越來越薄,錢越來越薄。
連議員斐璠: 對,弄到最後,糟糕!連租房子都租不起,等著人家來趕房子,這真的是很悲哀的一件事。而且年紀越來越大的時候,那時候可能......
侯市長友宜: 沒有一個安身立命的地方。
連議員斐璠: 對。所以現在很多人連結婚都不敢,因為他連一個安定的住所都沒有,他怎麼結婚,他怎麼培育下一代,所以這是一個很嚴重很深遠的一個問題。所以我覺得在這邊呼籲市府在制定任何政策的時候真的想遠一點,而且不要就是為了選舉作考量。
侯市長友宜: 是,所以那一天我們討論完了以後,我們說不跟進,我們先穩定下來,我們先把它穩定,然後我們再慢慢去做適度的看怎麼樣來讓我們的房地產能夠起來,也能夠讓年輕人住的起。
連議員斐璠: 那我在這邊再接續昨天談到的那個,我們永和本來想爭取一條南北線。
侯市長友宜: 很好啊!
連議員斐璠: 因為總總原因南北線這個案子進行不下去,現在我們就退而求其次想弄一個很短的,但是效益非常大的一條線,就是接續我們的環狀線到公館到綠線,就連接這兩個點,但是我昨天講的它下面有兩個非常非常大的水管,兩個水管多大呢?直徑各2米半,你看有多大,我手張開這樣才1米半,這麼大水管在那個地方,而且從民國70多年到現在已經3、40年的水管了,所以我們那邊的居民大家都非常非常的擔心,那昨天他們是有拿一個公文答復我說,他們現在會在河堤外做一條備援的水管,所謂備援就是說我先做一條在外面,如果你要弄捷運的時候我再來遷,那你一次要遷幾條?
侯市長友宜: 要遷幾條?
連議員斐璠: 他這樣講的意思備援的意思就是說,你要做捷運的時候我先遷走一下,弄完捷運我又弄回來,不是嗎?
李局長政安: 對,類似這樣的觀念。
連議員斐璠: 這樣子的話其實蠻危險的,你那個水管萬一真的出一個什麼問題的話,那底下捷運我看都淹掉了。
李局長政安: 沒有,會遷到範圍外,他有時候會衝突到,有的線路......
侯市長友宜: 這個遷到外面就不要遷回來了。
連議員斐璠: 沒有,所以我就說這個問題就是出在這裡。
侯市長友宜: 你遷到外面來就不要再遷回來了。
連議員斐璠: 所以他現在做的他不是遷,他是備援水管,備援。
侯市長友宜: 備援一定隨便做做而已。
連議員斐璠: 備援它就是你要遷的時候,我暫時先遷一下。
侯市長友宜: 來,我叫水利局講一下。
連議員斐璠: 確實是備援的。
侯市長友宜: 水利局來講一下,你這個專家來講一下。
連議員斐璠: 不是正式遷。
宋局長德仁: 因為這個是臺北自來水事業處的水管,這個因為議員上次有講,我們也有跟他們協調過,但是他們目前還沒有這個計畫。
連議員斐璠: 他們根本就不想遷。
侯市長友宜: 還沒有這個計畫。
宋局長德仁: 對,現在還沒有,捷運局說有。
連議員斐璠: 確實。所以昨天講了之後,我詳細把公文看了一看,我覺得我們被呼嚨了。
侯市長友宜: 這個這樣子,我最近拜託我們的水利局長去跟他們在協調很多事,把這一條也列入協調。
連議員斐璠: 當初他們沒有做在河堤外,做在成功路,是因為成功路是公有的,他們不想去徵收土地,因為那時候我們河堤外的土地還沒整合。
侯市長友宜: 這個我們可以理解。
連議員斐璠: 對,現在既然河堤外我們幾乎大部分都徵收了,他們應該有地方可以遷移,可是他們不想花那個錢,重點就是他們不想花那個遷移的費用。
侯市長友宜: 我們大家一起來努力,我告訴你這個要做一勞永逸,就是說遷好,水管換新的,不然那個30幾年了,大水管換一條新的,這樣比較安全,然後我們捷運好施工,你事前先把它遷好,我們好施工。
連議員斐璠: 所以一個捷運從開始爭取規劃到完成都要很長的時間。
侯市長友宜: 要10年,所以他要快......
連議員斐璠: 10年還不見得能完成,我們萬大線已經好久好久了。
侯市長友宜: 所以他要趕快把這一條......
連議員斐璠: 所以我是說這一條你做下來它的效益一定非常非常的高,所以我們請市府這一條要積極一點。因為永和說實在講,硬體建設已經不多了。
侯市長友宜: 不多,因為你那個空間有限。
連議員斐璠: 但是這一個是真的最值得做的。
侯市長友宜: 永和兩件事最重要,第一件就是都更,老舊房屋、巷弄狹小、公共環境安全不好,這個都更一定必然要做。第二個要做的就是在永和裡面對外的一個捷運如果能夠更順暢、更暢通,而且花不要太多的錢,可以讓永和的人潮更快的疏散,甚至包括中和也可以一起來,把中永和一起併在一塊,甚至有時候新店那個地方,包括公館那個地方如果一起能夠來連結,其實對我們未來在中永和及臺北的連結的大發展是好的。所以我一直跟捷運局講,你好好去評估一下,這種要蓋是不是比郊區在蓋輕軌的效益搞不好都還好,我都公開講,我說你好好去把這一條評估好,所以那一次我永遠記得,我第一次去里長座談會,您、副議長、林德福立委都跟我講過這個事,之後我回來說這是大家的聲音,我們有時候要做,聽的進去我們就要做,花錢我們再跟中央爭取,我們一起來做。
連議員斐璠: 而且難得一個建設地方上會沒有反對的聲音。
侯市長友宜: 沒有聲音。
連議員斐璠: 對,這個很難得,很好。
侯市長友宜: 所以捷運局補充一下。
李局長政安: 對,跟議員報告,這一條線南北線沒辦法,我們打算從這個秀朗橋站到公館之間找一個路廊,現在在研究,明年初會有一個初步的路線出來,到時候再報交通部,然後交通部同意我們才進行可行性,大概有這樣的規劃,後續有成果再跟議員報告。
連議員斐璠: 好,市長,我現在知道為什麼連民進黨的都這麼誇獎你,因為你做事很明確很積極。
侯市長友宜: 不是,妳講的有道理,我們一定做,而且我覺得那個是有需求性。而且議員妳長期以來妳也對永和地區非常了解,妳都比我還了解,所以妳講的我相信妳也是為市民在服務在爭取,而且應該的。
連議員斐璠: 我今天問的最後一個議題,市長您看一下,市長,您覺得品德、倫理教育重要嗎?
侯市長友宜: 重要。
連議員斐璠: 重要。
侯市長友宜: 非常重要,比學術重要。
連議員斐璠: 我們要如何加強?因為我們現在的課綱裡,現在幾乎大家在聊天的時候,最大的感嘆就是說現在新的年輕人跟我們以前受的教育完全不一樣,從我們教改開始,你看教改後的孩子,我們教改推人本教育,人本是什麼?以個人為本,教孩子要怎麼保護他自己,什麼要先會替他自己著想,結果我們現在所有的道德倫理,他們不教了,我記得以前我們還有敎四維八德,甚至於我們以前要上國中的時候還有一個新生活運動,那個時候教我們食衣住行育樂,你該怎麼做,你跟長輩在一起的時候,走路該怎麼走,吃飯的時候該怎麼做,這個餐桌禮儀,所有的這些,我現在回憶起來都覺得這個對我這一輩子很重要,非常非常好的教育。
侯市長友宜: 沒錯。
連議員斐璠: 可是現在為什麼都不見了,都不見了,學校不教了,那我問過老師,我說為什麼不敎,他說他們一般課都教不完,而且課綱裡也沒有這些東西。
侯市長友宜: 我覺得這個很重要,一個養成教育製造他一個人格,製造一個社會的正向面。
連議員斐璠: 如果中央來的課網沒有這個,難道不能由我們地方、我們自己,不管你是用補充敎材的方式,或是你用辦理什麼一些比賽,或是一些活動的方式,把一些這種教育融入在裡面,讓孩子可以感受這些教育,這不是很好嗎?為什麼我們一直沒有做?
侯市長友宜: 沒有錯。所以我今年的目標我講的很清楚123,尤其2裡面的第1個就是我們品德,尤其品德是最重要的。我是一個警校畢業生,我非常講求倫理,更重要我講求品德,所以一生當中品德跟倫理是我們自己的生命,這是一個榮譽。
連議員斐璠: 市長,我跟你講一個笑話,我曾經問過一個人,我問他說為什麼我們現在都不提倡儒家思想,他跟我說儒家思想不能學,我問他說為什麼?
侯市長友宜: 不能什麼?
連議員斐璠: 不能學。
侯市長友宜: 為什麼?
連議員斐璠: 我問他說為什麼,他說因為儒家思想推的就是君君臣臣父父子子,這個叫做階級,所以他們現在要打破這個階級。
侯市長友宜: 那不叫階級,跟爸爸媽媽孝順叫階級嗎?
連議員斐璠: 對,所以現在的孩子大家都平起平坐,父母跟孩子平起平坐,老師也不用尊重,也跟小孩子一樣大,然後所有單位勞資雙方也都一樣,我覺得這是造成我們一個對立,所以我們怎麼去打破這些,以前已經造成的這些,我們怎麼去彌補,還有未來的這些小孩,我們怎麼給他正確的思想,要不然我覺得臺灣前途堪憂。
侯市長友宜: 沒有錯。其實從學校以及生活當中,品德教育就要融入在這裡面,不但只有我們要印什麼教科書本補充教材以外,甚至包括我們點點滴滴的行為,老師、學生要很清楚的告訴他們生活裡面最重要就是一個品德、一個倫理,唯有品德跟倫理才會有團隊,才會有力量,你才會得到人家尊重,這很重要,這比讀書讀第一名還重要。
連議員斐璠: 對。
侯市長友宜: 你自私,讀書讀第一名沒有用。
連議員斐璠: 你如果沒有品德,你讀書讀得再怎麼好,你是做壞事做更大而已。
侯市長友宜: 對,你不尊重倫理,你就沒有團隊精神,學長學弟是很重要的。
連議員斐璠: 而且如果我們的倫理教育做的好的話,其實有很多現在......,如果可以鼓吹有一些人願意三代、四代同堂的時候,我們不管是托老、托幼都可以解決一部分的問題,對不對?
侯市長友宜: 這個讚,對。
連議員斐璠: 不用什麼東西都一定要我們政府來做,他在家裡老人可以幫忙照顧孩子,孩子可以陪伴老人,我覺得這是一個非常好的很詳和的一個社會,所以在這邊我再一次肯定我們新北市政府這個執政團隊大家在工作上面的努力,希望大家繼續努力。
侯市長友宜: 不,我要謝謝議員。永和這個地方有妳、副議長還有林德福立委,大家都團結,所以永和的人同心同力,我們市政府要再努力,因為我覺得對永和還有很多事沒做好,所以大家要努力。
連議員斐璠: 在這邊拜託我們各單位主管對我們永和多多照顧一下。
侯市長友宜: 不要拜託,我們應該要做的,因為永和其實這麼小的地方更應該多給他們一點機會。
連議員斐璠: 辛苦大家了,我的質詢到這邊結束,謝謝大家。
侯市長友宜: 好,謝謝連議員,感謝,謝謝。
主   席: 請我們忠仁.達祿斯。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝主席。市長、副市長、各單位一級主管,還有我們記者女士、先生,我兩位我的同仁馬見跟雨蓁,還有樓上不曉得我的族人有沒有來?
侯市長友宜: Nga´ay ho!(你好)
忠仁.達祿斯議員: Nga´ay ho!(你好)
侯市長友宜: Nga´ay ho!(你好)我剛剛跟你族人打個招呼,沒有,泰雅族的就 lokah(你好)!其他我不太會,再講下去我就漏氣了,我話要先講清楚,我能力是有限的。
忠仁.達祿斯議員: Aray han kiso a市長 Mayaw(跟您說聲謝謝馬躍市長)。
侯市長友宜: 謝謝你給我一個名字馬躍,當時你也在,我名字你也有取到了,還有排灣族那幾個好朋友幫我取的,我都記得。
忠仁.達祿斯議員: Tadamahemak ko faloco’ , nawhan itini i 9月26號,i 泰山 ila konini a pipatileng no miso toni 書屋hananay , ola 書屋hananay omaan hokiya , caay ka fana’ ko finawlan no mako , kiso sa sawni ko pasifana’ o maan kola 書屋 , saka ilaay i tini matilid貼進原住民的心聲saan haw.非常的開心,市長在9月26號的時候您親自蒞臨泰山的書屋,這書屋到底是什麼呢?我們族人不了解,麻煩市長由您來說明,這書屋是什麼,因為這裡有寫到貼進原住民的心聲。這是尊重我們原住民的文化 ,所以市長在9月26號的時候您親自蒞臨到泰山的書屋,真的是非常的棒,當天你除了親自來說族語的故事,我真的非常的感動。
侯市長友宜: 謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 這個就表示你真的是愛我們原住民族,臺灣這個第一個族群,所以我在這裡要特別以我們族人的身分,還有我們兩位議員也在這裡跟你說聲謝謝。
侯市長友宜: 沒有,我要謝謝原住民給我們這樣一個機會,其實我們對原住民來講照顧的還不夠,泰山書屋只不過是一項而已,我們還要更努力。
忠仁.達祿斯議員: 是的,所以我必須要提出來一個原因是說,因為這是臺灣第一個利用原住民的主題來做體裁的,所以我不曉得未來在我們的新北市是不是有更多的這樣的一個我們告訴我們的族人,跟我們一般漢人的我們朋友的孩子也一樣能夠一起學習。
侯市長友宜: 可以,只要我們找到可以運用的空間,甚至可以使用率很高的地方,我都願意來促成。所以包括我們的文化健康站,我都說一直做一直做,所以我都拜託我們的羅局長打拼認真做,只要對原住民能夠照顧,真的能夠落實,而且使用率高的地方,我們不要客氣,我們都願意為大家來服務。
忠仁.達祿斯議員: 是的,真的市長你的精神非常的好,我也知道你也到三峽跟樹林這個地方關懷文化健康站的設置。
侯市長友宜: 那個快要落成了,謝謝你的幫忙,當年你也幫了很多忙,因為這個不是今天的事情,當年你在第一次當、7、8年前當議員的時候,這幾個地方部落你非常的關心,你也陪著朱市長、陪著我去看了好多次,所以我也要謝謝你。
忠仁.達祿斯議員: 所以非常謝謝。
侯市長友宜: 真的要謝謝你。
忠仁.達祿斯議員: 因為上一屆有個空窗期,但是我們的市長你還是有聯繫到,所以非常的高興。
侯市長友宜: 沒有,你空窗期的時候沒有空窗期,你還是跟我在一起,你還是跟我當好朋友一起努力,你沒有空窗期。
忠仁.達祿斯議員: 所以我們市長真的很照顧我們。
侯市長友宜: 只不過從議員變官員而已,大家都一樣在做事,你也是為原住民在服務。
忠仁.達祿斯議員: 所以我期盼市長在我們泰山這一次的書屋已經成立了,但是那些我們的書屋年齡已經有50幾年了,所以尤其是在早上毛毛雨的時候,甚至於下大雨的時候它會漏水,然後加上在它的外圍有這個欄杆,看起來很像是在監獄裡面,我想我們小孩子要學習是要有一個快樂的地方,不要造成一種束縛。
侯市長友宜: 好。
忠仁.達祿斯議員: Saka nanay haw , tatasen koraan liyawen a misanga’ , saka itini kako a mi建議 maedeng konini o 建議案niyam kola payci a misanga’ nga’ay ho kiya.市長,我要告訴您的是說,現在我們有建議款…希望拆掉那個重新修造,我在這裡建議,我們建議案的經費不知道是不是應該足夠的?所以市長,我要告訴的是說現在我們有建議的款項,那一種的建設這些部分,我們的建議案能不能用在那裡,這個是我要跟市長報告。
侯市長友宜: 這樣子,我會請泰山區公所去看完跟忠仁.達祿斯議員來報告,如果能用建議款,我們就來做,修漏一定要把它修好,要不然市長去了還在漏水,我面子往哪裡擺,對不對?所以我會把它弄好,至於能不能用建議款,我會請我們區長來跟您報告。
忠仁.達祿斯議員: 是,我們很重視這個部分。
侯市長友宜: 這個很重要,我自己都去了,而且小朋友很開心。
忠仁.達祿斯議員: 我相信兩位議員也是有這樣同感,因為我們的建議的款項不知道用在哪裡?學校也不能用,那倒不如用在......
侯市長友宜: 沒關係!學校已經有了,我是給你一個建議,我會請羅局長跟區公所一起合作把各位用在原住民身上,給大家更多的彈性空間跟方便性,只要不違反項目跟規定,我都全力來做,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 因為我想我們泰山那個地區除了這個書屋以外,還有一個陳誠公園真的是很棒,空氣又好,現在還沒有文化博物館的時候,那個場地能不能夠來規劃也做為我們原住民族的一個指標,做為一個新據點,不曉得市長你覺得怎麼樣?
侯市長友宜: 你剛剛是講哪一個場地?
忠仁.達祿斯議員: 就是陳誠公園。
侯市長友宜: 陳誠公園那裡,就好像在那個旁邊而已嘛!
忠仁.達祿斯議員: 因為那閒置空間滿大的。
侯市長友宜: 就在那個旁邊,我叫農業局去看一下好不好?
忠仁.達祿斯議員: 好。我希望說我們市府也為我們原住民族這樣的一個,為了要活絡我們這些族人的一些去處,甚至我們一般的好朋友都可以過去。
侯市長友宜: 可以啊!如果我們看了可以的話,其實議員的建議款也可以用在這個地方都沒問題,我叫他去看一下,陳誠公園旁邊。
忠仁.達祿斯議員: 那是不是找個時間我們去安排會勘?
侯市長友宜: 好,我請農業局去會勘好不好?
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝市長。另外市長,我們很多族人的婦女有這樣的一個需求,他說最近新聞局局長成立一年來很少為我們的......
侯市長友宜: 新北女力,有啊!
忠仁.達祿斯議員: 對,新北女力,市長非常了解,我期盼除了女力以外,也要關心一下我們原住民族的婦女,因為也有很多很優秀的,所以適時的來給她們報導,甚至於在一個禮拜的中間裡邊,也讓我們原住民族的一些在政令上的一個推動這些政策能不能有時候稍微播放一下?
侯市長友宜: 我請新聞局長講一個原住民他拍的。
蔣局長志薇: 跟議員報告,我們今年就是30位女力裡面其中就有1位是阿美族的原住民,她是高賢齡,然後她不但是有參與拍攝,我們也特別邀請她參與市府的活動,包含女力的論壇以及未來紀錄片影展,我們都會邀請她擔任主持人,所以我們都有邀請女力參與。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝我們新聞局局長,我們以為是說你可能不了解我們原住民族的一些特色或者是一些新聞,你不知道的話可以去找我們的原民局局長。
侯市長友宜: 我還跟忠仁報告一下,去年我在選舉的時候,我有找了一個原住民的朋友想來當發言人,後來他因為另外有工作,所以沒有過來。其實原住民的語言、音樂,還有他的很多的才藝事實上是很棒的,所以其實原住民有時候在市府所扮演的角色,尤其對外的角色會更亮麗的,所以我對原住民的才華,我是非常非常的敬佩。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝市長,你非常了解,我接下來要問的是什麼,你已經先幫我講好了。
侯市長友宜: 真的嗎?
忠仁.達祿斯議員: 我不曉得,市長,samanen no miso pasowal,palowad o nini o sowal no niyam.o masa pangcahay masa ‘amisay.nanay pasifana’en kami,nawhani haw ‘aloman ko singsi no niyam,sepat ko caciyaw族群 caka hecad.請你描述一下,如何振興我們純正的阿美族的語言?希望得到你的回覆。因為我們其實也有很多族語老師。光是我們阿美族haw,有海岸阿美、有南勢阿美、還有這個恆春阿美,總共有五個阿美,所有的語音跟它的名詞有些時候是不一樣的。
侯市長友宜: 真的啊!
忠仁.達祿斯議員: 所以我也跟我們羅美菁局長,早就跟她講說妳是不是可以調查或甚至於說把這些族語老師,你是哪個氏的,你是海岸的,全部集中起來。跟市長報告,最近我們的牧師為了我們族語的振興,他們全部集中來自各不同地區的他的語音,包括他的名詞是怎麼樣去進行,所以他們翻成了一本很好的聖經,所以在目前還沒有統一的這個一致性的語言的時候,是不是用這個聖經的母語來做這樣的一個教學,不知道市長你的看法如何?
侯市長友宜: 這樣子好不好,因為這個我不是那麼懂,但是振興族語絕對是我們要走的路,如果能夠統一當然最好,才不會一個族語老師變成有好多的面向要去兼顧,這個我會請教育局去評估,這樣的一本聖經怎麼樣去傳達族語的延續性,它的功能性如何再怎麼一個做法會更好,族語老師能不能去適應用這個方式去教,我必須請教育局來做一個評估,評估好可以跟不可以一定很清楚給忠仁.達祿斯一個回答。
忠仁.達祿斯議員: O roma sato,市長, anini miarawan ako inacila ko豐年祭tayni a mitengil, mikelid kako to 市長 han no mako ko 頭目ato理事長, papinaay hakiya ko tayniay,caka fana’ kako.itini kako a pasifana’ tonini o 頭目ato 理事長, saka。另外,我將上次看到的豐年祭活動跟你們報告,我向頭目和理事長說我會同市長來,我不清楚會來幾位,我現在這裡告訴這裡的頭目和理事長。 市長,我們豐年祭在10月27號的時候,我當場在舞台上也邀請我們的頭目跟理事長,我期盼的是說希望我們的頭目跟理事長的津貼部分應該要增加,因為怎麼講,在我們原民局裡邊人手不足的過程裡邊,我們需要我們的族人就是我們的頭目,頭目必須要具備有母語的這個專才,會講母語才能夠擔任頭目,理事長他可以做這個行政的部分,所以我想說比照我們隔壁鄰近的桃園市,他現在頭目的津貼是5,000元,副總頭目是4,000元,理事長是5,000元,像這樣的一些部分加加減減差不多才600萬元而已,我想讓我們的族人有更貼切,就像我們新住民這個一站式的方式這樣來做結合,畢竟在白天的時候,我們的族人出去工作,沒有時間去跟我們的原民局、跟我們的公部門來將他們所發生的問題告訴他們,那我們可以透過我們的理事長在晚上的時候讓他去走訪我們的族人,來讓他知道說他們需要什麼,所以這個5,000元的一個部分就是要讓他有這樣的一個津貼來去走訪,頭目的部分一樣,他們不但只有在這個豐年祭或是歲時祭儀的時候而去做這樣的一個工作,其實平時來去如何振興我們的文化跟族語的話,我想這樣是一個很大的幫助,不曉得市長?
侯市長友宜: 謝謝忠仁.達祿斯關心整個總頭目大家的辛苦,希望能夠給他們多一點鼓勵,其實我剛剛跟美菁也講過,只要能夠多幫忙的,在我們預算可以允許的範圍裡面,我們朝這個方向來努力,到底要怎麼做,大家才一起來努力,但是目前為止我們還是希望說好好慎重的評估一下,所以這個部分我要特別跟忠仁.達祿斯講,我們要好好慎重的評估一下,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 不是,因為市長你上一次,我在上一期總質詢的時候,市長也告訴我說我們總共有9億多元這樣的一個在原住民的部分,可是呢?結果錢原來是分配在各個局處室,那我不曉得分配的結果,他的項目跟科目是什麼,我不清楚,但是問了教育局之後結果還剩餘很多,我想諸如此類的用不完的這些經費能不能夠就用在我們這個頭目,用在我們這個理事長的部分,上面的族人有沒有聽到,你們都沒有聲音,給市長拍手一下。
侯市長友宜: 有啦!加油!加油!謝謝你們來旁聽我們忠仁.達祿斯這麼關心你們,謝謝你們,有空找個機會,我們再好好聚一聚,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 真的,市長,很多頭目都是沒有工作能力的,他們只想說如何去振興我們的母語,所以他就用我們的語言要去傳教。
侯市長友宜: 我了解。這樣子,我去慎重評估一下,我請教育局去慎重再去評估,給原民局慎重去評估,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 好。
侯市長友宜: 頭目,謝謝你們來旁聽,哪一天坐下來喝兩杯,我酒量不好,不要灌我就好了。
忠仁.達祿斯議員: 另外,市長,這一次我們的豐年祭,市長的感受如何?
侯市長友宜: 有夠讚。對不起!臺語講有夠讚,那個阿美族語怎麼說?阿美族語有夠讚是怎麼說?
忠仁.達祿斯議員: Fangcalay(美好的)。
侯市長友宜: 蛤!
忠仁.達祿斯議員: Fangcalay(美好的)。
侯市長友宜: Sāicelen(加油)。
忠仁.達祿斯議員: Sāicelen是加油!
侯市長友宜: 加油嘛!Fangcalay(美好的),是不是?頭目,Fangcalay(美好的)。今天我看到忠仁.達祿斯你理那個頭髮Fangcalay(美好的),你理那個頭髮Fangcalay(美好的)。
忠仁.達祿斯議員: Fangcalay(美好的)。
侯市長友宜: 我看最帥氣,有點像那種電影明星,外國那個電影明星那種,MIB那種。
羅局長美菁: 尤勃連納。
侯市長友宜: 尤勃連納,對,尤勃連納,她提醒我,又帥又有英雄氣概,要馬躍市長把名字要送給你。
忠仁.達祿斯議員: 我很尊重我們的市長,因為市長是這麼的關照我們原住民族,所以我必須要很慎重的穿這一套服裝,101件。
侯市長友宜: 不是,我不是說你穿的服裝,我是說你那個頭髮,你那個頭髮是我所有這麼多年來,我看到你理的最帥氣的一個頭髮,而且會吸引很多人的眼光。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝,謝謝市長,這個沒有代表什麼。
侯市長友宜: 沒有沒有,不不不,那意義不一樣,那個表示一個英雄氣概,而且像尤勃連納吸引很多人,很多的影迷,對不對?那天你一進來,我就看到,我說哇!忠仁.達祿斯今天一定有備而來,我很擔心說你今天來是來衝撞的,因為很亮嘛!
忠仁.達祿斯議員: 市長,Ano hatira pasifana’en ako kiso, inacila i (loma’an) i樹林haw, mararomay ko faloco’ niyam.tatolo konini no ‘amis a kiing,manan ono Tayan a riko’ akini sanay ko faloco’ a ma’olat.saka tini sa kako pasifana’ tisowanan. Haratengen,nawhani ano masamamaan konini,o maanto …o Piwmato Iwatanto, Samanay haw i caka hecad a pinangan patorodto mato’asay.市長,我要跟您說明,我們上次在樹林聚集時,我們內心感到難過,當時有3位阿美族的議員在場怎會穿著泰雅族的服飾到現場,我感到不解?所以今天我想請你好好想想,因為在任何的場合,無論是卑南族、布農族給長輩的託付怎麼做都是不一樣的。市長,我要告訴您的是說,當天我們的豐年祭雖然名稱是文化活動的祭儀,但是那個活動,你知道主題是什麼嗎?
侯市長友宜: 那一天最主要是頭飾之美,傳統的階級倫理傳統,社會地位的大家的一個意象,尊重一個倫理,尊重一個歷史,尊重的是一個文化,所以才有頭飾,每一個人把頭飾戴出來,我哪一天有看到羅美菁的那個頭飾就非常的漂亮,我就非常的喜歡。
忠仁.達祿斯議員: 是,所以我要講的,當天的主題是阿美族的豐年祭,所以主軸應該是阿美族。
侯市長友宜: 抱歉!各族群都有。
忠仁.達祿斯議員: 各族群都有,沒有錯,但是我們每一季每一個時祭都有我們的文化祭儀的呈現。
侯市長友宜: 文化祭不一樣的歲時祭儀。
忠仁.達祿斯議員: 對。所以我期盼我們的市長,雖然我們美菁是泰雅族,那天馬見也不敢穿,你看看,因為他都不好意思。
侯市長友宜: 不是,馬見那一天他是穿的很帥氣,因為他年輕,他穿的很帥氣,而且那天他演講講的很好,我在後面聽,聽了都很開心。所以如果阿美族還有什麼豐年祭需要我到場,只要我時間允許,我再去一次都沒關係,但是不要灌我酒就好了。
忠仁.達祿斯議員: 所以本席在這裡要告訴市長的就是我們有不同的祭儀,不同的季節,不同的時間是不一樣的,所以它的意義是不一樣。
侯市長友宜: 對,很熱情。
忠仁.達祿斯議員: 所以那個市長當天在祈福儀式的時候,有好幾個族在舉行這個儀式,我不曉得我們的祖先到底是要喝泰雅族的tememiyan還是阿美族的siraw,他們會打架呢。因為泰雅族的tememiyan吼酸酸的,阿美族的真的是很鹹,是不一樣的特色。 註:泰雅族的tememiyan以及阿美族的siraw都是醃肉或鹹肉,只是民族的口味有極大的差別。
侯市長友宜: 真的啊!但是我看你對兩位年輕的議員都很客氣,你都很包容他們,真的很客氣。
忠仁.達祿斯議員: 所以市長,我的意思是說下次我們稍微注意一下整個祭儀的部分。
侯市長友宜: 對不起!
忠仁.達祿斯議員: 所以當天我們不敢笑,市長。
侯市長友宜: 明年,剛剛羅美菁局長講,她記得您的話,明年我們把它處理好。
忠仁.達祿斯議員: 要有所不同的展現,好不好?
侯市長友宜: 這個我們不一樣,我們把它處理好。甚至像馬見在烏來泰雅的也許可以在山地原住民另外一個處理,阿美族又是另外一個處理,明年可能我們稍微處理一下,講真的一句話,你原諒我對很多事情的文化背景的了解還不夠深入,這我要檢討,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 所以市長你那天也知道,你說頭目的這個頭飾是代表什麼?
侯市長友宜: 社會的地位、倫理、傳統、文化。
忠仁.達祿斯議員: 你看那個是新北市總頭目陳双榮的這個頭飾,他旁邊的羽毛象徵著什麼你知道嗎?
侯市長友宜: 地位吧?
忠仁.達祿斯議員: 不是,那是年齡階層的,各階層的,左右邊的這個羽毛。
侯市長友宜: 年齡階層。
忠仁.達祿斯議員: 年齡階層,代表是尊榮。然後中間這個羽毛比較高的那一種是代表耆老。
侯市長友宜: 耆老。
忠仁.達祿斯議員: 對。
侯市長友宜: 它有沒有那個長度的限制?
忠仁.達祿斯議員: 那就沒有限制,那你的這個展示要弄好一點的話,看你自己怎麼去做。
侯市長友宜: 因為那一天我看一看那個原民會的主委也不敢戴,他也沒有資格可以戴,我問過,他不是頭目,所以沒資格戴,我更不用講,市長沒資格戴,所以那一天我就覺得很有意思,我說這個不是隨便人可以戴的。
忠仁.達祿斯議員: 是的。
侯市長友宜: 那一天我看你也很客氣,你也沒戴。
忠仁.達祿斯議員: 沒有,因為市長也告訴我說你怎麼沒戴,因為我不是頭目,我沒有資格,所以我自己用我的象徵,頭髮剪短一點就好。
侯市長友宜: 沒有,但是你那個打光照亮也蠻亮的,也很有亮度。
忠仁.達祿斯議員: 是,所以我還是要再跟市長做報告,就是期盼我們原民局局長下次用心一點。
侯市長友宜: 好,美菁,記得哦!
忠仁.達祿斯議員: 要把這樣一個文化的活動能夠要展現的當然要展現,但是不能一概就是說我們做一次就好,雖然在經費上現在是很拮据,但是不要因為要節省這些經費而忘記了自己我們16族的一個代表,好不好?
侯市長友宜: 好。不會啦!因為羅局長其實上任以來我跟她相處10個月,對原民所有的朋友非常的熱心、非常的積極,她態度非常客氣、非常謙卑,所以請大家給她多支持,她真的很用心的為大家服務。
忠仁.達祿斯議員: 是,局長妳也很辛苦,市長你更辛苦。
侯市長友宜: 其實她很辛苦,她比我辛苦,我哪有辛苦,因為有很多東西我不是那麼清楚,她比我還清楚。
忠仁.達祿斯議員: 報告市長在你選舉的時候四個政見裡面其中有一個是農產業產銷的部分,所以我從上任以來一直跟我們原民局、農業局跟、地政局想要申請一塊,就在樹林地區的慈恩段有一個573地號的土地,目前是學校的預備用地,也可以做停車場,我是希望在那個地方能不能夠讓我們原住民族有一個所謂的產銷中心,甚至於做我們的一個市集的表現,我不曉得市長您的看法?
侯市長友宜: 這一塊國有財產署的吧?國產署的,我們去協調看看能不能借的到,沒有的話叫羅局長再去找找看有沒有其他地,好不好。
忠仁.達祿斯議員: 所以我的意思是說市長替我們來爭取一下。
侯市長友宜: 你臺語說的這麼好。
忠仁.達祿斯議員: 沒有,要自己學。
侯市長友宜: 你突然說出來我嚇一跳你知道嗎,你臺語講那麼好,我跟你認識那麼久。
忠仁.達祿斯議員: 族群融合,因為我們新北市真的是非常好。
侯市長友宜: 哇!你實在太厲害了。我這樣子,因為這是國有財產署的地,還要去協調,但是如果沒有,我請美菁局長去找找看有沒有適當地點。
忠仁.達祿斯議員: 儘量幫我們找。另外,市長,您知道我們臺鐵的起點站跟終點站在哪裡嗎?
侯市長友宜: 臺北的什麼起點站?
忠仁.達祿斯議員: 臺鐵。
侯市長友宜: 臺鐵,樹林。對不起!樹林。
忠仁.達祿斯議員: 樹林。對啊!所以不虧是我們市長。所以呢?市長,我們原住民族人數最多的就是在樹林。
侯市長友宜: 樹林,6千多吧?
忠仁.達祿斯議員: 6千多個,對,平常沒有設籍的可能不止這些。
侯市長友宜: 不止。
忠仁.達祿斯議員: 所以本席跟我們幾個議員都有這樣一個看法,希望那個地方在我們的文化走廊,就在我們樹林的這個,市長你看一下,我們去會勘過,這個場地大概是在這裡,是不是在它的周邊來做為原住民16族的一個圖騰的展現,也做為我們一個打卡的地標。
侯市長友宜: 這個臺鐵的,樹林車站臺鐵的。
忠仁.達祿斯議員: 對。
侯市長友宜: 我叫交通局去協調,你跟他說有沒有辦法在這個地方,我們樹林原住民有6,000人起碼做一個在哪一個地方有一個圖騰,突顯我們這裡的原住民,平地的原住民在這裡的是最多人在這個地方,不知道可不可以,我不知道,這個要去跟臺鐵協調。
忠仁.達祿斯議員: 我們已經跟臺鐵車站的這個站長,他已經答應。
侯市長友宜: 他有答應?
忠仁.達祿斯議員: 他答應了。
侯市長友宜: 很好。
忠仁.達祿斯議員: 所以我們的交通局這個地方當時我們都已經會勘了,本來說請我們的交通局來支付這樣的一個經費,但是到現在遲遲都一直沒有給我回復,所以我今天不得不再跟市長做一個報告,希望市長能夠重視這樣的一個問題。
侯市長友宜: 好。這樣子好不好,我請區公所去看了以後,看看經費怎麼樣去做處理,意象要做多大多小,也不要影響通學跟通行的路線,更重要是讓人家知道有這樣的標誌,就新北市的平地原住民在樹林最多,這個我來跟中央也好,如果要做很大就要跟中央,如果做很小,我們區公司、原民局跟柯局長大家來想方法,到底要怎麼做法,因為這總是要一個做法,沒有一個做法想也沒有意義,他同意,但是他同意到什麼程度,要給我放在哪裡,要做什麼圖騰,也要大家協調開會,我請區公所先去協調,協調完了以後羅局長出面去看怎麼弄,經費到底要多少,我再來衡量看怎麼樣方式來做一個處理,好嗎?
忠仁.達祿斯議員: 好。
侯市長友宜: 這樣好嗎?
忠仁.達祿斯議員: 好,很讚。
侯市長友宜: 因為你會講臺語,我就很自然用臺語回答,很抱歉你講原住民語,我聽不懂。對不起!
忠仁.達祿斯議員: 我本來一直講,但是我怕說時間不夠,所以我就想說......
侯市長友宜: 不會,不夠,私底下你還可以跟我講。
忠仁.達祿斯議員: OK,好。另外市長,我想那一天夷將在的時候,我也大聲的講說我們的文化博物館。
侯市長友宜: 有啊!
忠仁.達祿斯議員: 現在不知道是要做還是不做?
侯市長友宜: 它移到高雄了。
忠仁.達祿斯議員: 不是,我們現在是要重新規劃,還是現在的進度到哪裡了?
侯市長友宜: 它的部分已經被移到高雄去,我們沒有了,你知道。我在這裡給忠仁議員報告,我們美術館的產業鏈,第一季有產業鏈,藝術產業鏈,美術館第二期的工程,我希望能夠融入原住民的元素,包括原民博物館的元素,以及新住民的元素在這裡面,我希望用這樣一個圖騰,用這樣的產業鏈的觀念帶動原住民,因為三鶯地區也是原住民蠻多的,離樹林又很近,用這樣方式來把原住民文化、新住民文化全部融入在這裡面好不好?
忠仁.達祿斯議員: OK。
侯市長友宜: 我們一起努力,到時候這個錢,我還會跟原民會要。
忠仁.達祿斯議員: 我相信我們的市長是很有魄力的,既然你講出來,你一定會做得到。
侯市長友宜: 我們不一定,但是我會去鞠躬哈腰拜託人家給我支持。
忠仁.達祿斯議員: 是,那個時候應該不是夷將了,應該是換別人了。
侯市長友宜: 希望有......,如果那時候是你的話,那我就......,今天我就不用拜託,我就報告忠仁主委。
忠仁.達祿斯議員: 沒有,我要追隨我們的市長。
侯市長友宜: 你不用追隨我,你如果有這個機會的話我還要跟您報告,您就支持一下,我們就OK了。搞不好,你看人家拍手,不是我拍的,人家給你拍手,他們都希望你當主委,不是我,他當選,不是我,他有機會,我沒有機會,我不是原住民。
忠仁.達祿斯議員: 市長,當天我們也談到就是包括我們的聚會所,我已經在我們鶯歌跟樹林的獇寮里跟汐止的主題部落公園那個地方就三處,我們已經會勘無數次了,但是我們一直在期待什麼時候可以做這樣的一個發落,因為局長告訴我們說他已經跟中央爭取經費,我說這個經費不會很多,我們市長的範圍之內可以的話是不是也先把我們的聚會所能夠設立起來。
侯市長友宜: 經費還是一個其次的問題,主要是土地的撥用,土地。
忠仁.達祿斯議員: 土地撥用,就像我剛剛所講的那三處也都是高鐵的。
侯市長友宜: 對,要土地撥用給我,我才能夠去施作。
忠仁.達祿斯議員: 過去我們獇寮里的那個部分也是一樣,它的文化中心它也是用無償撥用的方式給予他們。
侯市長友宜: 我現在要去辦理土地撥用,土地撥用來了以後我才有辦法在經費上去大概要多少錢,我們才有辦法去做這個處理,我會請我們美菁局長先去做評估,土地撥用我們照程序趕快去爭取,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 土地撥用來,我才有辦法做,土地不撥用來,我就沒有辦法做,好不好?這個我們來跟他們協調,跟土地所有權的單位來協調土地撥用,最好是無償,有償我就買不起了,好不好,這個你就要諒解了,無償的我馬上來處理這個問題,好不好?
忠仁.達祿斯議員: 是。另外我們在差不多8、9月份的時候,我忘記了時間,我們去六審的打靶在樹林,當時這個地區就是說我們看到幾個議員要爬到4樓5樓很辛苦爬不上去,所以那時候我們幾個議員有商討說是不是把我們的警察局能夠設立一個電梯,可是最近我聽到,因為我服務處在樹林,可是這一段時間很像那個是濟南宮,還是哪一個單位的這個土地,他們必須要收回。我現在想是說是不是......
陳局長檡文: 濟安宮。
忠仁.達祿斯議員: 濟安宮是嗎?
侯市長友宜: 濟安宮要收回,對。
忠仁.達祿斯議員: 對,所以說現在我們是不是可以再找一個地方,因為治安是非常重要的,所以我想說我們請警察局局長能不能夠跟市長報告哪個地方可以做為我們警察局的這個辦公的地方。
侯市長友宜: 其實我剛剛問局長,因為上次我記得他們有在找,但目前還沒找到適當地點,找到適當地點就沒有問題,我再請財政局幫忙找。
忠仁.達祿斯議員: 還是叫地政局,不知道還有沒有土地?
侯市長友宜: 財政局吧?應該是財政局去找,地政局有土地嗎?他沒有土地,我叫財政局看有沒有一些廳舍來改建,我們找找看有沒有。
忠仁.達祿斯議員: 所以我想說儘快,因為治安是相當重要,你說沒有一個正當辦公的地方,可能會造成我們......
侯市長友宜: 我找地政局、找財政局,裡面也有戶所,所以還有柯局長要去解決的。
忠仁.達祿斯議員: 儘快在短期內把這樣的一個比較難處理的事情能夠趕快的迅速做完成好不好?
侯市長友宜: 我剛剛警察局長跟我報告說你有提到一個東昇段290地號。
忠仁.達祿斯議員: 是。
侯市長友宜: 我再請那個去評估一下,我記得那個地段好像行不通,因為我記得有一次不知道哪個議員有問過這個問題,我忘掉了,以前的歐金獅議員是不是講那一段,那不一樣的?那我不知道,我請地政局去看一看,東昇段290地號好不好?
忠仁.達祿斯議員: 市長您相當辛苦。
侯市長友宜: 不會。
忠仁.達祿斯議員: 我不一定要用到35分鐘。
侯市長友宜: 沒有關係。
忠仁.達祿斯議員: 還有3分鐘時間,你可以先休息喝喝茶,休息一下,因為還有下半段。我非常謝謝你,再一次謹代表我們所有的族人跟市長說謝謝。
侯市長友宜: 謝謝忠仁.達祿斯。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝各單位主管,謝謝你們,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝,我們給忠仁.達祿斯鼓勵鼓勵,我要謝謝他8年來跟我一起併肩作戰,謝謝忠仁.達祿斯議員,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝。
主   席: 黃桂蘭黃議員請。
侯市長友宜: 還沒,還有桂蘭,我還沒下班。對不起!
黃議員桂蘭: 市長辛苦了。
侯市長友宜: 不會。桂蘭議員好。大家好朋友,謝謝。
黃議員桂蘭: 一天下來也蠻辛苦的。
侯市長友宜: 不會,應該的,這是我的責任,妳已經給我很多的方便了,我要感謝妳。
黃議員桂蘭: 市長,其實你的施政滿意度來到70幾趴算是最高了。
侯市長友宜: 沒有,這個都謝謝議員給我們的支持,跟我們反映問題,我們有辦法去做,市民也需要這麼做的時候,我要感謝議員常常提醒我們,謝謝。
黃議員桂蘭: 可以說新北市市民很滿意。
侯市長友宜: 沒有,我要感謝議員。
黃議員桂蘭: 如果出去外面跑攤時,這樣聽起來滿意度都蠻高的。
侯市長友宜: 謝謝妳。
黃議員桂蘭: 我們的各局室也都很認真,包括我們的分局、派出所以及我們公所。
侯市長友宜: 妳也很努力。
黃議員桂蘭: 我很努力。
侯市長友宜: 妳很努力,妳還比他們認真,妳不要說他們認真,妳更認真。
黃議員桂蘭: 我跟他們反映,他們都很認真在做。
侯市長友宜: 我只要看到三重、蘆洲,我看妳每天都在那邊趴趴走。
黃議員桂蘭: 其實有跟他們反映,他們都很認真在做,但是也有一些他們做不到的。
侯市長友宜: 沒關係!妳說。
黃議員桂蘭: 他們做不到的就是說像那天五股連續停水4天,真的叫苦連天,我想這個也不是區長能夠解決的,相對這個就是自來水公司的問題。
侯市長友宜: 台水。
黃議員桂蘭: 對。我是說也不能一連4天,他不是1天時段性,他是整天連續4天都沒水,真的是叫苦連天。
侯市長友宜: 報告議員,我禮拜二就針對這個事,還有在上禮拜的市政會議我又講重話,我說台水請記得收水費那麼快,老舊管線主要幹道都不換,讓它爆了以後也沒有辦法找到適當的材料來更替,讓所有的交通壅塞以外,更重要讓民生用水居然超過36個小時,那要是你家,你給我斷水斷看看。
黃議員桂蘭: 那是很痛苦的事情。
侯市長友宜: 很痛苦,所以我那時候還請消防局長已經備水車要去運送了,我都已經備好了。
黃議員桂蘭: 有,消防局這邊也很配合,其實民眾的帳都算在你頭上。
侯市長友宜: 當然,剛好而已,算我的剛好而已,這個沒什麼,但是我要做好才是最實在。
黃議員桂蘭: 我想說這部分很不公平,這是自來水公司的問題。
侯市長友宜: 沒關係,我們要扛。
黃議員桂蘭: 是不是市長這個部分看要怎麼要求,以後不要再有這種現象。滿意度百分之七十幾很不容易。
侯市長友宜: 所以我特別今天又跟工務局長講,管線的更替他畫了一圖給我說,本來是直線他要畫一個L型ㄇ型,我說你畫一個ㄇ型又繞一大圈,這管線這樣一個更替法,我還要開腸剖肚又繞那麼長,又要影響多久時間,沒有那個道理,你比較高的經費,管中線你給我套好直接進去,不要再給我再開腸剖肚造成我的通混亂,為了要省2,000萬,沒有那個道理,給我做到好,我都拜託工務局長去跟台水講,台水總經理溝通,以後如果都不溝通,不給我做好,好,所有水費就不要給我收那麼快。
黃議員桂蘭: 對,水費我們就可以抵制,對不對?
侯市長友宜: 沒有那個道理,不能說收錢的時候一個臉,壞掉的時候,我知道他們的辛苦,但是你不能不幫我一勞永逸解決。
黃議員桂蘭: 對,應該要一勞永逸。
侯市長友宜: 對啊!就沒有這個道理的,沒有人這樣在做事情的,我可以體諒他們的辛苦,但是他要體諒說市民沒水可以用,交通的困難。
黃議員桂蘭: 對,區長也很困擾。
侯市長友宜: 區長他也顧一整晚。
黃議員桂蘭: 里長也很困擾。
侯市長友宜: 里長大家也顧一整晚,他們幾個,我們4個局長也在那裡顧一整晚。
黃議員桂蘭: 謝謝。
侯市長友宜: 我們的經發局長、水利局長跟水利局同仁都在那裡顧一整晚。
黃議員桂蘭: 是不是有一個配套措施,萬一如果是這個管線有問題,還有另外一個管線可以用這樣,我是覺得那邊那個問題應該要澈底解決。
侯市長友宜: 不是只有泰山,五股都有,還有好幾個地方,我現在跟他盤點,我說你要盤點好。
黃議員桂蘭: 其實五股那邊的自來水應該是用板新的,我是建議我們翡翠水庫也有來到林口,那個管子也有接到五股了,是不是用翡翠水庫的水?
侯市長友宜: 可以嗎?現在板二已經好了。
黃議員桂蘭: 對啊!
侯市長友宜: 因為我們板二101噸,那個完成了,可以嗎?拉的到嗎?它那個在高地......
黃議員桂蘭: 翡翠水庫的水管已經有來到五股了,目前的是板新出問題。
侯市長友宜: 他有辦法拉到那麼高嗎?
黃議員桂蘭: 目前是板新出問題,其實林口也是用翡翠水庫的水。
侯市長友宜: 他那個都是台水的,所以那個管路也是他們的。
黃議員桂蘭: 五股一部分也是喝翡翠水庫的水,包括林口也是喝翡翠水庫的水。
侯市長友宜: 這個沒有全部,林口是大部分都喝大漢溪那邊的石門水庫的水。
黃議員桂蘭: 但是他有一部分也是喝翡翠水庫的水。
侯市長友宜: 有,很少。
黃議員桂蘭: 翡翠水庫它的加壓站在蘆洲,這個部分這個是比較專業的,麻煩局長。
侯市長友宜: 這個讓水利局去跟他們講,供水範圍看能不能擴大,由北水,不要用台水,但是有的管線是人家台水已經做好了,這又涉及到管線的一些配置的問題。
黃議員桂蘭: 這個部分你們比較專業,拜託幫我們解決問題好不好?
侯市長友宜: 好。
黃議員桂蘭: 這個是第一點。然後第二點就是說,我說的這個也不是說我們新北市政府,包括我們電纜線的部分,我們三重、蘆洲、五股民眾都一再反映希望說是不是趕快地下化,其實管線都有留了,是不是其實都一直沒有地下化這個問題?
侯市長友宜: 這個我要找台電的楊董事長好好談一談。
黃議員桂蘭: 對,我們新北市政府應該要霸氣一點,才不會說任由他們要做不做的隨他們高興。
侯市長友宜: 來,讓他說一下,他現在盤點以後的情形,我有叫他去盤點好,這不用跟他們談。
黃議員桂蘭: 你們這個如果做好,市長你的民調滿意度會更高。
侯市長友宜: 我不管有沒有民調,這本來就要做,這不管民調與否,這個本來就要做,這是市容的問題,來,我叫經發局跟妳說一下。
何局長怡明: 跟議座報告,市長在行動治理這個會議裡面,其實大家都有反映這個課題,所以我們近期已經全面盤點了可能可以地下化的部分,大概首先的部分會針對19處的部分做電纜地下化,因為實務的困難其實大家都很清楚,就是說未來的變電箱要遷移的位置,然後再加上管線埋設的位置,這個部分我們會持續推動。
黃議員桂蘭: 我是覺得要有一個期程,對市長才有一個交代。
侯市長友宜: 這樣子,我總質詢完以後,這些盤點完以後,我會去找台電的總經理談這個事,我不相信你收我電費,你這個都不幫我解決,當然我地方該配合的我全力配合,他們也有他們的困難,我們要體諒人家,大家一起來好不好?
黃議員桂蘭: 好,市長你如果積極一點,我相信他們應該是做得到的。
侯市長友宜: 這個我去里長座談會,里長就已經跟我說過很多次了,我也說這是要解決的事,不然下一次我要面對里長,里長問我,你侯友宜做了哪些事,我要怎麼對他們交待。
黃議員桂蘭: 對,這也是民眾跟里長也很期待。
侯市長友宜: 這大家的心聲。
黃議員桂蘭: 我相信市長對你來講是沒有問題的。
侯市長友宜: 不一定,但是我會全力以赴,我會全力以赴做這個事。
黃議員桂蘭: 我知道這不是各局室有辦法處理的,也不是區長有辦法處理的,這部分再費心一點,謝謝。
侯市長友宜: 好,這個盤點完以後我們兩個就去了,我們兩個就會去找他們。
黃議員桂蘭: 好,謝謝。接下來我要講的就是說我們五股舊衛生所。
侯市長友宜: 五股舊衛生所。
黃議員桂蘭: 對,它目前是危樓,危樓擺在那裡,然後很多社團想要使用那個空間,都說危樓,危樓放在那裡看得到又用不到,民眾就像很多銀髮族俱樂部、哈客族、老人共餐都很想說能夠......,五股里的里長陳里長他也一直說這個地方放在那裡看得到用不到,到底要怎麼才用得到。
侯市長友宜: 做老人共餐。
黃議員桂蘭: 問題他就說那裡是危樓不讓人家使用。
侯市長友宜: 不會,那個去修繕好,修繕好了做老人共餐,好嗎?
黃議員桂蘭: 市長裁示,指示了。
侯市長友宜: 我都這樣講了,那就去想辦法,工務局一定要去解決。
黃議員桂蘭: 就沒有危樓的問題。
侯市長友宜: 不要讓它有危樓的問題,安全沒問題,做老人共餐。
黃議員桂蘭: 目前他們跟里長回應了就說那個是危樓不能使用。
侯市長友宜: 沒有,我就說過了,工務局去解決危樓的問題。
黃議員桂蘭: 危樓你是不是要補強,補強以後可以來使用。
侯市長友宜: 做老人共餐好嗎?但是那個可能沒辦法做到2.0,做到1.0而已。
黃議員桂蘭: 好,謝謝。我們要申請哈客族也沒辦法,銀髮族俱樂部......
侯市長友宜: 銀髮族俱樂部、老人共餐一起做,好嗎?
黃議員桂蘭: OK,好,謝謝,謝謝市長幫我們解決我們五股的問題。
侯市長友宜: 不會,這本來就要做的。
黃議員桂蘭: 謝謝,我們的長輩會很感謝你,里長也會感謝你,我會趕快跟里長報告市長要幫我們解決這個問題。
侯市長友宜: 不會。
黃議員桂蘭: 接下來我要談的就是說我們五股堤防是不是6米高,蘆洲、三重都是10米高,這2天......
侯市長友宜: 蘇院長。
黃議員桂蘭: 對,他來說要幫我們加高到10米。
侯市長友宜: 10米。
黃議員桂蘭: 我是說這個早就是我們新北市政府提出來的案子,已經提案很久了對不對?
侯市長友宜: 是。
黃議員桂蘭: 但是中央一直都沒有下文,選舉到了他才說他要來做。
侯市長友宜: 這樣子,所以這件事情,我在想這樣,沒錯,是選舉這個時候來宣布,我都跟他講,我也跟蘇院長講,這條錢我還打給賴建信署長,院長還沒來的時候,我就跟署長說,署長這條錢你要幫忙出,要來做,你不做,我五股垃圾山試辦做下去後,你後面不跟進,五股永遠沒辦法開發,所以我們賴建信水利署長聽得進去,他就跟上面報告說這一條要來做,所以我們的防洪平原管制線這條沒做起來,那都不會解除,所以才有蘇院長願意到那邊去做宣布,但是我的心裡想法怎麼樣都沒有關係,選舉也好,沒選舉也好,這條就是要做,今天來跟我們宣布我都感謝,我都一句話,我都感謝。
黃議員桂蘭: 他宣布了,會做嗎?
侯市長友宜: 一定要做,話不能隨便亂講的,一定要做,因為這條做了,我都市計畫才有辦法繼續走,不然我走不下去,我還有兩個垃圾的,那兩個垃圾看要怎麼處理,我再來想辦法解決,這也是長期以來妳關心的五股地區的洪水平原管制線要怎麼解除,擴大五股都市計畫的改變最重要。
黃議員桂蘭: 你沒有解決,永遠沒有辦法開發。
侯市長友宜: 所以這也要感謝黃桂蘭議員,今天不是只因為妳在拼立委,妳那時候做議員的時候就說過了,所以我們今天都共同來爭取,我們共同來向中央爭取。
黃議員桂蘭: 我們說那麼久了,他都無動於衷。
侯市長友宜: 沒關係!總算他有聽進去,人家賴署長也願意解決,所以我再親自打電話跟賴署長感謝說,署長,不管何時幫我做,總是你要幫我做就好了,我都感謝。所以我們水利局......
黃議員桂蘭: 市長辛苦你,我們一起努力。
侯市長友宜: 不會,功勞可以給別人,事情一定要把它做好。事情把它做好,永遠比功勞重要,我們做事情問心無愧就好。所以去那邊我回來我就謝謝賴署長真的給我幫很多忙,院長去宣布,我也都謝謝,中央給我支持,我都說一聲謝謝,真的大家一起努力。
黃議員桂蘭: 那個洪水管制平原如果沒有解除,五股永遠沒有開發的一天。
侯市長友宜: 對,我現在也要拜託桂蘭議員,因為要解除完,都市計畫要變還要很多年,我先把五股垃圾山那個地方慢慢綠化,裡面的工廠把它整頓好,公共安全把它顧好,讓那個地方未來在用的時候,讓人覺得環境改變的不一樣,不然那是一個毒瘤,幾十年來沒有人願意碰它,我跟你說我沒有選票考量,我把它做好最重要,所以我要求環保局成立環境稽查重案組以外,警察局全力配合,接下來我還拜託城鄉局主責單位,跟工務局大家都要攜手合作,大家把這個整頓好,接下來我們五股就漂亮起來了。再來擴大都市計畫長年來10年8年我們把它變更好,我們這個地方就改變了。
黃議員桂蘭: 其實我們說真的,各局室他們有成立一個專案小組,他們也蠻認真的,現在......
侯市長友宜: 對,所以我們的試辦計畫現在做的很快。
黃議員桂蘭: 對,現在就是把占有公有地的部分全部清除出來做公共空間。
侯市長友宜: 有啊!我已經算過還有十幾塊小塊的還沒清理,我要把它清理好,我都說過這個既然我下定決心要做了,我就要拜託大家全力支持,這為了我們的環境好。
黃議員桂蘭: 為了環境好,也是為了我們五股遲來的正義。
侯市長友宜: 對,我們要還五股人一個公平,我不管外面壓力多大,我該做的要做,所以我希望桂蘭議員你如果當選立委也要支持我,這件事情很重要。
黃議員桂蘭: 當然,我們新北市的重大建設一定要全力以赴。
侯市長友宜: 是。
黃議員桂蘭: 接下來也感謝你,中秋節連假三天你還來到五股成州抽水站那裡做簡報,跟我們的宋局長以及區長......
侯市長友宜: 應該的,你也知道五股淹水什麼的,上次積淹水我就覺得說......
黃議員桂蘭: 因為民眾跟我反映的,他說8個月淹6次水。情何以堪!
侯市長友宜: 就是因為這樣,我才跟水利局局長說,我現在訓練偵水志工以外,要把所有積淹水全部改善,所有的地方強降雨的過程當中,一個鐘頭以內要迅速給我排水排完,偵水志工全部出動,我的整個偵測點全部要反映,而且區長全部備戰,不能隨便給我當作沒看到。
黃議員桂蘭: 我們做那個抽水站,中央有給你補助嗎?
侯市長友宜: 有,有補助,這補助多少,你來報告。
宋局長德仁: 跟議員報告,那個前曕計畫中央出7成,我們出3成。
黃議員桂蘭: 對,這本來就是中央要做的。
侯市長友宜: 但是中央出比較少,出3成而已。
宋局長德仁: 沒有,他們出7成。
侯市長友宜: 出7成,不好意思!這個我看錯了。我知道停車場我們都出比較多,停車場交通局比較沒有補助那麼多,中央3分之1,我們3分之2,現在做捷運,我們也出比較多。
黃議員桂蘭: 對,你說到五股輕軌捷運的部分,五股輕軌捷運說了很多年了,所以現在五股人你如果說到五股輕軌捷運,他說那個都......
侯市長友宜: 那個都空的。
黃議員桂蘭: 那個都空的,我要問市長這個是空的嗎?你有什麼想法,你有要跟五股人講什麼話嗎?
侯市長友宜: 這樣子,我上任我就交代五股輕軌要趕快去做可行性評估送給交通部核定,當然這中間有一個過程要去辦公聽會,當然五股有一些人他認為說在泰山那個地方剛好在機廠旁邊,他就說我土地被徵收好幾次了,你再跟我徵收下去對我不公平,這個的聲音,我也聽得進去,很多市民的聲音,我都要聽進去,所以這條路線現在我們大家規劃好,溝通的差不多,11月中旬要再辦一個說明會,辦好了,大家比較沒意見的中間,我們就報到交通部,交通部長剛好我在總質詢我沒有陪他去,不然照我的個性,我一定會陪他去跟五股的居民再三的溝通,泰山的居民也再三的溝通,因為這條大家都在等,所以我希望在我的任內裡面起碼很清楚有一個脈絡的方向能夠被核定的往前走的一個力量,這樣不要說我們都畫一塊餅,我不要這樣,我說了就是要做,做了有困難大家一起來,也要體諒人家碰到瓶頸的困難,市民的痛苦我們要替他們想,所以有時候不是轉彎跟不轉彎,我們面對一個問題,解決問題才是最重要。
黃議員桂蘭: 好,市長你剛剛有說到土地的問題,徵收,地主有意見。
侯市長友宜: 對。
黃議員桂蘭: 那我們是不是可以用開發區段徵收方式,然後分配土地,這個也是一個解決,你純粹徵收,當然地主不願意。
李局長政安: 謝謝議員,我們現在泰山那個機廠,昨天有來視察的時候,地方對我們的方案很有興趣,基本上楓江地區就是機廠的位置本來是非都市土地,我們配合輕軌進來將這個機廠位置搭配非都市土地整個做區段徵收的規劃,
黃議員桂蘭: 有把它納進來。
李局長政安: 把機廠位置稍微調整一下,在11月中旬會再跟地方機廠那邊的地主跟地方說明一下,這個方向我聽起來他們也蠻樂意接受,有整個開發的計畫來做這個輕軌,我們後續說明以後再來推動。
黃議員桂蘭: 這個是可行性嗎?
李局長政安: 這可行,本來跟城鄉局都有溝通過,這整個開發是朝這個方向,當然基本上要輕軌進來才開發,如果不進來大概開發的機率也低,所以這部分我會跟地方的泰山地區的市民朋友還有地主詳細說明。
侯市長友宜: 所以輕軌可以帶動地方發展,不然如果你沒有進去,不知道何時又再做區段徵收,搞不好遙遙無期,對他們來說也是損失,可以交通到的地方,地方才會發展。
黃議員桂蘭: 對,要有誘因,像剛剛這樣講有誘因,我相信地主都能支持,那這個輕軌捷運就有希望。
侯市長友宜: 對。
李局長政安: 我們只剩下這個因素把它解決就趕快報出去了。
黃議員桂蘭: OK,好。要加油!我們五股的民眾都很期待。
侯市長友宜: 他很努力。我們現在今年環狀線先把它做好通車的中間,這些一條一條我都高峰期,現在我在做都在花大錢,也是大拼的時候,有的還沒有開發的,我也一定要趕快推動,未來後面的人比較好做事,我前面開疆闢土先做一些,快結束的就幫人家收尾,我們新北市就會進步了。
黃議員桂蘭: 你做事情要有頭有尾。
侯市長友宜: 有頭有尾。
黃議員桂蘭: 你要做到有頭有尾。
侯市長友宜: 會。
黃議員桂蘭: 不能做一半的。
侯市長友宜: 沒有,我就是做一天算一天好好做就好了,要做到什麼時候我也不知道,我就好好的做,這樣比較實在,好嗎?
黃議員桂蘭: 最好是有頭有尾,大家都很期待。
侯市長友宜: 我認真做就好了。
黃議員桂蘭: 再來就是那個交流道,我看這也不是我們新北市政府......
侯市長友宜: 165?你說的是五股那個交流道嗎?來,這個他去看了很多次了。
黃議員桂蘭: 這個是五股、蘆洲的痛,真的,五股蘆洲的痛。你光64從蘆洲上來,從八里過來,或是從五股上去,你一上到那個交流道,還沒有交流道的時候,他那邊往北往南就要交叉,他要交叉你知道嗎?
侯市長友宜: 就打結。還要下去到平面。
黃議員桂蘭: 沒有,他沒有下去平面,他直接車道都在一起,比如說我要往北,我要切過他的車,要切過去我才有辦法往北,往南,我要切過他的車,我才有辦法往南,你打結都打在這裡。
侯市長友宜: 這個我知道,這個讓他講進度。
黃議員桂蘭: 那個我們說真的,交通黑暗很恐怖,然後也事故連連,很多人都跟我講說議員,你如果有辦法解決這個就是功德無量。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,因為這個案子......
黃議員桂蘭: 我說這個可能要來請市長,請市長幫忙。
侯市長友宜: 我已經在努力了,我也叫中央,蘇院長也去看過了,我都跟他們講過了,當時蘇院長他們不知道怎樣蓋的就蓋成這樣,我們現在就要幫他改善,沒關係,我叫工務局局長講。
黃議員桂蘭: 因為你往北往南你要錯開對不對?你沒有錯開,你就是一個平面,往北,車子這樣切來切去,也沒人要讓,你要插進去一台就插不進去,永遠後面都是塞住的,你要往南你也要切過去往南的車道,你這樣你是要怎麼開,我問你?
侯市長友宜: 沒有錯,我看他最近的進度跟高公局來協調看看。
朱局長惕之: 跟議員報告,現在高公局在改善五股交流道的一個部分已經在做相關的規劃,在規劃的同時可能針對我們要去做都市計畫變更跟用地取得的一個部分,現在同步都在進行當中,我們是希望能夠用最快的速度去把這個交流道的工程設計完了以後,趕快去發包去施工做一個改善,這個計畫行政院都已經核定了,所以現在由高公局在執行當中。
侯市長友宜: 他本來跟我說7年,我說7年我等到老了,5年。
黃議員桂蘭: 那個是很恐怖的,一天都難熬。
侯市長友宜: 有,我都拜託工務局長去跟高公局協調,既然核定,5年以內看可不可以如期完成,這5年裡面還有交通黑暗期,我又要面臨新的挑戰,當地的議員也有人跟我講,現在你下來再彎過去哪裡改道還會打結,我現在頭殼抱著燒,那個交維計畫還要做好,要不然我們的挑戰會更大。
黃議員桂蘭: 5年太久了吧?
侯市長友宜: 可以拼就是這樣,本來是7年,本來沒有動工,是我們去,我說這一條沒有動工,我還去拜託蘇院長說你來看,他自己知道看一看,當年那時候的施工是他們做的,他也覺得這個有道理,這個要趕快改,所以本來說要7年,到後來壓縮壓縮變5年,5年如果做的好就阿彌陀佛了,我沒騙妳。
黃議員桂蘭: 當地的立委沒有幫忙你嗎?
侯市長友宜: 當地的立委?有啊!他們都有幫忙我們。
黃議員桂蘭: 當地的立委有幫忙你。
侯市長友宜: 都有,我都感謝他們,就有到現場的我都感謝,他們都有。
黃議員桂蘭: 有立委,還要5年?還要7年?
侯市長友宜: 那就沒辦法,工程在做,那是他內行的,我......
朱局長惕之: 跟議員報告,那要一個程序,程序就是說你一定要設計好,設計好了以後土地要取得,取得了以後要施工,施工的時候因為那邊的交通量也非常的大,所以......
侯市長友宜: 你現在才設計好而已。
朱局長惕之: 還沒。
黃議員桂蘭: 連設計都還沒設計好,你還要土地變更。
朱局長惕之: 正在設計。
侯市長友宜: 不會,我跟你說一定會拼,怎麼說呢?我當時我們說實在的,你剛才說到立委,我想到李鴻鈞立委也很關心,我就事論事,那一天他到現場也跟院長講,所以其實他是新莊的立委,他也很關心還跑去看,所以其實有,大家都有關心,不然我說的說7年了,之後才會改到剩5年,所以其實大家都很關心,連議長也關心。
黃議員桂蘭: 市長,我跟你說,我如果是上班時間,我住在長安街,五股交流道我那邊直接上去就到了,不用3分鐘,你知道嗎?我居然不敢走五股交流道,我繞道到三重去上交流道,還比我在那邊長安街要上五股交流道還要快。
侯市長友宜: 妳如果當選立委,這條妳就給我念茲在茲,那是妳家每天要走的路,去盯看看會不會快一點,我的能力是到5年,7年改5年。
黃議員桂蘭: 我長安街還可以繞到三重上交流道,我問你,五股的人要怎麼辦?他要繞到哪裡,他沒的繞,情何以堪。
侯市長友宜: 對,沒有錯。所以這條65銜接五股交流道這條線,其實我們要再努力一點,努力操之在高公局,我們是土地徵收,我要出錢的,出6億多元的,不是沒出錢,13億元我出一半,我不是沒出錢。
黃議員桂蘭: 你為什麼要幫他們出這筆錢?
侯市長友宜: 土地徵收我的事情。
黃議員桂蘭: 你要跟他要求。
侯市長友宜: 土地徵收要幫忙出,沒關係,出6億多元我都甘願。
黃議員桂蘭: 高速公路費用是他在收對不對?錢是你在付,哪有公道?
侯市長友宜: 沒關係!出錢可以解決的,這條該花的要花。
黃議員桂蘭: 你花6億多元,百姓也沒有人知道。
侯市長友宜: 我剛才跟妳講,你有空就要幫我講一些,我要出6.64億元。
黃議員桂蘭: 這是不是多花的,?為什麼?這個6.64億元,我們來做停車場,來做其他的建設。
侯市長友宜: 我如果沒出錢,人家就不做,我哪有什麼辦法,總經費13.83億元我出6.64億元剛好出一半。
黃議員桂蘭: 中央的錢,中央很有錢,說不出的有錢,不僅是有錢到說不出的有錢,你看我們高速公路的收費也都是他在收費,對不對?
侯市長友宜: 那還沒關係,有時候是我要上高速公路塞車塞下面,上面他開的很順暢,下面還不讓我上去,錢給人家還沒關係,有時候錢要給人家,人家還不讓你上面。
黃議員桂蘭: 市長要跟他計較,不行不跟他計較,不行他說怎樣就怎樣,我們地方......
侯市長友宜: 這個要計較計較不完,我想做的通比較重要,可以我出的,可以我做的,我都幫忙做,中央跟地方如果和諧,互相努力做事情就好了,我也不想跟他計較太多,計較不完,我們有要做了。
黃議員桂蘭: 好,謝謝你,苦民所苦。
侯市長友宜: 就可以解決的最重要,好嗎?
黃議員桂蘭: 好,謝謝。再來我要講的就是中小學冷氣的問題,市長,孩子幼兒園要讀小學的時候,所有的家長都問說有冷氣嗎?
侯市長友宜: 都煩惱沒冷氣可以吹。
黃議員桂蘭: 你知道嗎?孩子一上小學就出汗疹,就要去看醫生,你說孩子這麼可愛來到小學很歡喜要上小學......
侯市長友宜: 沒冷氣可以吹。
黃議員桂蘭: 結果來到教室才知道說怎麼會這種環境,你知道嗎?多少家長不捨,我跟你說,我們自己議會也要開冷氣,辦公室也要開冷氣,我們回到我們家也是開冷氣,為什麼孩子在教室沒有冷氣可以吹,窮不能窮教育,苦不能苦孩子,市長。
侯市長友宜: 是啊!我知道。中央欠我204億元拿來給我的孩子用,我也要跟大家拜託一件事情,這個東西我們只能逐步改善,不管從節流從健康的角度或是從降溫的角度,我都全力努力,裝冷氣是最後手段跟方法,我們如果這些都能夠做到,就不一定要裝冷氣,最重要的全國,因為不是只有你反映,很多立委也在反映,全國要有一致性的標準,這條錢......
黃議員桂蘭: 六都,臺北市還有桃園以及高雄他們都有宣示要裝冷氣,市長......
侯市長友宜: 我跟你說,他說的好像在說的,沒有,這你讓他講,他最了解。
張局長明文: 大部分的縣市都是用自己籌募經費由家長或是社會資源來裝。
侯市長友宜: 他們沒有用公家的經費在裝。
張局長明文: 像臺北市也都這樣。
侯市長友宜: 都要去募款,什麼好日子愛心大平台這種的,事實。
黃議員桂蘭: 市長努力。
侯市長友宜:
黃議員桂蘭: 不要讓小朋友失望。
侯市長友宜: 妳當選,我就有機會了。
黃議員桂蘭: 我絕對挺你的。
侯市長友宜: 妳去跟中央爭取一些,叫他們說中央全國一致性標準。
黃議員桂蘭: 對啦!不好意思!再一點點時間。
侯市長友宜: 沒關係!妳說。
黃議員桂蘭: 我說我們老人社團,我最近跑一些老人社團、老人會,因為我們現在補助,過去我們的那個補助是75%,自籌25%。
侯市長友宜: 現在反過來。
黃議員桂蘭: 我們現在反過來,這些年長的他們以往就會辦一個一日遊或兩日遊,他們會玩的很開心,可是現在的長輩,你知道嗎,連會長都沒有人要做,尤其是今年開始實施,那些會長說後面也沒有人要接,我看我們這個會散掉。
侯市長友宜: 不能讓它散掉,怎麼可以讓它散掉。
黃議員桂蘭: 走了好多的社團,我聽了好難過好心疼。
侯市長友宜: 因為今年第一年實施。
黃議員桂蘭: 我是說是不是能夠維持去年的?
主   席: 桂蘭在建議的這個,社會局你要慎重的去處理。
黃議員桂蘭: 對,那個都是經費,我聽了很不捨。
侯市長友宜: 今年先這樣,我們現在慢慢看今年實施後的經費用了多少,可以調整我們再來調整好嗎?議長,我們可以調整再來調整。
主   席: 我們一半一半就好了,你這樣4分之1......
侯市長友宜: 這樣子,議長,我們反正今年要到了,今年完了以後明年來檢討看要怎麼處理再來處理,好嗎?
主   席: 你再改一下,這個對我們一些年長者......
侯市長友宜: 因為今年6月才實施,我現在看經費用了多少,我們就有辦法控制這些經費,我們可以調整的,我們把它調整過來,好嗎?議長也在講話了,議長講話,我一定要尊重。
黃議員桂蘭: 對,長輩真的年紀那麼大了,他們很開心能夠聚集在一起。
侯市長友宜: 議長講話了,我也要尊重,你們也有反映,所以我到今年底用完,算一算整個盤點完,我們明年要怎麼改變,我們再來做一個想法再來改變,這樣子好嗎?
主   席: 好。
黃議員桂蘭: 因為長輩他們比較沒有收入。
侯市長友宜: 好嗎?桂蘭加油!
黃議員桂蘭: 市長,謝謝你。議長,謝謝你。
侯市長友宜: 不會,我感謝妳。
黃議員桂蘭: 謝謝,我今天總質詢到這兒,謝謝市長,辛苦你們了。
侯市長友宜: 感謝妳的辛苦,好,謝謝。
主   席: 好,感謝,謝謝市長。我們現在時間到了,散會。
散   會: 18時7分
          主  席  蔣  根  煌