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第4屆第1次定期會112年05月02日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開會。今天社會局長請假。今日議程:市政總質詢。由廖先翔等32位議員聯合質詢。我們請葉元之。
葉議員元之: 市長好。有一些問題想跟市長請教一下,那有關於市政的部分,也有關於其他的部分,首先我看到最近我們議會很多議員對於市長期待很高,我想可能是因為我們新北市400萬人,是我們全臺灣最大的直轄市,而且新北市的人口其實蠻多是從外縣市來的,所以呢新北市民的要求期待又特別的高,而且也比較多元,我們也有城市,我們也有鄉鎮,所以能夠把新北市治理的好,相信就是可以把全國也可以治理的不錯。市長因為過去的施政滿意度都蠻高的,五星級的市長,所以當然大家會覺得現在應該要有更好的人出來領導我們這個國家,才會給市長那麼高的期待。我有看到市長對於這樣的一個期待也正面的回應,您說您是願意為國家盡最大的貢獻,甚至於說要做更大的事,當然大家就會解讀說其實你有這樣的一個承擔的意願來做總統,讓我們中華民國可以變得更好。我想問一下就是市長到底是什麼事情讓你起心動念,或者是說讓你覺得應該要做更大的事,然後盡更大的責任。
侯市長友宜: 其實我在這裡也特別跟議員報告,我這一生出來的過程,在工作職場上教育訓練我自己,就是奉獻給中華民國顧臺灣這塊土地,這個價值的信念是沒有改變過的,所以40幾年不管面臨了很多生死邊緣的槍戰,或是在整個碰到重大的災難,我都會勇往直前,這是我一生不變的價值。現在的臺灣面對我們國家的安全,臺海有沒有穩定,涉及到沒有一個穩定的臺海,沒有一個和平的臺灣,你經濟產業、你人民會安心嗎?生活有沒有辦法過?再加上你現在看到,我們這幾年看到我們的物價通膨,甚至包括疫情的一些挑戰上,我們到底做得好不好?還有一個很重要,我在新北市政府待了13年,尤其我當市長這4年多來我非常有感觸,我們行政效率,地方行政效率,我可以要求,可以改變,但是很多事情都要中央的行政效率,大家一起共同合作,我們的行政效率有沒有好?我們面對很多問題有沒有做好準備,我們的行政效率可以再快速解決,不要考慮選票的壓力,好好的全力衝刺,所以一個中央的政府很重要,他帶領著國家,尤其幾乎所有的權力都集中在中央,中央如果肯願意不要為選票考慮,也不要分任何你是哪一個顏色、哪一個黨派,大家展現出合作的態度,這樣我們國家才有機會,這也是我一直心裡在想,如果我們來換、我們來做,會不會比別人做得更好?這才是最重要的態度,做得比別人好,我們來做,做得不能比別人好,這都多說的,所以其實做才是最重要,所以我有時候看到新北市,這幾年你也看到,為什麼塭仔圳我們可以改變,為什麼五股垃圾山我們可以改變,還有很多地方可以改變,但是還是碰到很多想要改變的,但是中央遲遲沒有給我改變的機會,不用怕我做太多,趕快給我,我就做多一點,做的都是我們國家的福氣,不是我的福氣,都是國家的福氣,我也有沾到福氣說看到有一個成果,所以這才是最重要的。
葉議員元之: 因為我們在地方,雖然不是在中央,在地方,其實地方是最了解民眾的需要,有時候針對民眾要求的一些建設,我們很急著要把他完成,但是往往就是卡在中央行政效率,或者是中央要不要核定,有時候會看顏色,或者是前瞻計畫,綠的縣市就直接撥,藍的縣市卡半天,這就沒有把人民當作中華民國的國民,常常在靠顏色在做事,其實這個我覺得受害的也是全國的國民,譬如說市長剛剛提到行政效率,你知不知道其實行政效率影響的是什麼?影響的就是人民的荷包,因為所有的工程,譬如說你淡北的道路你比較晚核定,或捷運你比較晚核定,你晚核定了2年到3年,然後臺灣的人就要付出更多的成本。我們特別看一下最近營造的工程物價指數,這幾年漲得特別兇,譬如說前年的漲幅是高達10.94%,去年是7.36%,今年是3.93%,等於說你一個公共工程,你越晚發包,你成本就越高,而且你的工班跟工程師都非常難找,晚開工3年,成本就要增加大概2到3成,市長這個問題您覺得可以怎麼解決?
侯市長友宜: 這個其實蠻痛苦的一件事,你講到我最痛苦的一件事,物價通膨在上漲過程當中,如果你行政效率不趕快,你公共工程一延誤,所追加的經費,那是好幾倍,我舉一個例子,我們新北市像最近的環狀線北環段有一小段只有3.2公里發包,你光短短這一個時程,從100億就漲到172億,我們的新北樹林線可能要追加到200億元,淡北道路,我講一個,你剛剛講的淡北道路,淡北道路其實我跟柯市長在那個時候都已經很早就談好,經過專案評估都可以做,所以環保署環境評估給我們過,報到中央,很長一段時間才下來,等到蘇院長要下任才下來,光這樣子的預算,我們最少最少又多追加了將近20幾億元,大概追加了20幾億元,所以這些光我們負擔的話就多追加20幾億元,這其實都沒有必要的事情,你如果早一點核定,我們就早一點做,所以其實很多用行政效率就可以替代減少民眾在付出的成本,更何況做好的效率可帶來的經濟效益又會更高,淡北道路如果早一點做好,大家可以隨著淡海新市鎮就早一點開發,所以其實你不要看一個工程,一延宕不是只有浪費金錢,還浪費一個國家都市的發展,影響甚鉅,所以有時候我們做事就要緊盯問題在哪裡,要限期要把它做好改變,這個要給政府要很清楚說我們的態度,而且態度的施政,不要說你是哪一個黨或是哪一個派,我覺得都沒有意義,完全沒有意義,國家就是這麼大,國家是我們大家的,所以只要你提出的政策是對的,我們就做,所以這才是我要的東西。
葉議員元之: 所以市長因為剛剛有提到,如果中央核定速度太慢,成本會上升,會造成我們納稅人的錢越付越多,而且建設也延宕,現在我想了解說,現在新北市還有哪一些建設卡在中央的,哪一些?
侯市長友宜: 我要講一個我最寄望的就蘆南蘆北,蘆南蘆北我從109年就一直報給中央說趕快趕快核定,現在112年,因為蘆南蘆北牽扯到什麼,整個蘆洲的大發展,而且跟臺北市的社子島,蘆社大橋蓋過去,整個可以帶動臺北跟新北的大發展,我們蘆南蘆北我會比照塭仔圳,快速的解決工廠的搬遷問題,還可以造一個銀河灣計畫裡面最漂亮的果菜公司,把他做好也帶動三重大發展,你不要看這個,我們的蘆南蘆北卡住了,三重銀新未來城也是109年到現在也沒下來,銀新未來城包括長照、長輩的安居,還有生活的方式,包括運動休閒場館也都在三重很重要,不只是這些,我們還有很多的公保地,公保地的地址,本來的有15處都已經通檢過了,在109年到現在也還沒有,所以其實很多的問題,我都很希望行政效率不花本錢的,你只要把簡政便民來提出來,然後很快速的審查,大家有意見,一次兩次就過,把問題解決,就像我以前我就跟我們的環評的這些委員說,你有意見可以表示意見,意見解決了,你有除了從這個要再新增的意見,你一定要很清楚,你第一次就把意見全部拿出來,解決了,剩下沒有解決的再討論再解決,大概兩次三次就全部可以解決,行政效率,不能老是以前解決過的問題又回頭過來,這個不行又那個不行,每一次行政效率就耽誤了,所以現在我們的環評就沒有這些問題,我們現在的包括很多的審查,你把他制度化、簡單化、明瞭化、透明化,也沒有弊端,那行政效率不是更好嗎?
葉議員元之: 其實把行政效率搞好,我覺得全國人民都會非常有感,因為一般人民在跟市政府,或者是一般的政府在互動的時候,總是覺得說行政效率是大家最容易詬病的,所以市長我們把行政效率弄好,我覺得一般人民真的會非常有感。但是我們在施政的時候,我相信市長你的行政效率,你以後一定會不分縣市,好好的對待所有的縣市,不分藍綠。
侯市長友宜: 其實每一個施政者,臺灣還有分什麼藍綠,我會覺得很奇怪,有時候我經常說,你說你是看我是什麼,是因為你是什麼,你才要看我是什麼,你沒有這個想法的人,就不會有這個想法,做事情沒有分你我,沒有分族群,更沒有分黨派,因為這個國家需要的是大家團結,只要我們團結,面對國際的詭譎情勢,我們都可以從容的面對,不用擔心,就怕國內自己不團結,議題可以討論,但是不需要製造更多的無謂的對立跟衝突。
葉議員元之: 因為我會這樣問是我這幾年其實感受很深,2、3年前那時候疫情爆發,我的選區是板橋,其實我們板橋是非常嚴重,疫情爆發之後我們就有看到中央、地方,好像說對於這個疫情爆發是誰的責任推來推去,當時我覺得中央在施政的時候,也有根據縣市的顏色在做不同的對待。
侯市長友宜: 連疫苗分配也是一樣,疫苗分配。
葉議員元之: 疫苗,對,我就是要講疫苗分配,比如說當時的疫苗分配,中央他採用的分配方式是用人口,但這非常奇怪,為什麼?因為我們新北市等於在打仗的區域,我很少看到有軍隊在打仗,武器平均分配,後面沒打仗跟前面打仗一樣多,他應該把武器送到前方讓需要的人用,但我們新北市當時得到的疫苗的數量,是跟其他疫情不嚴重的地方是一樣多的,另外我們看到屏東,屏東是民進黨的執政縣市,屏東一發生Delta,中央馬上派人,立刻用最有效率的方式幫他打好疫苗,這種看藍綠來決定怎麼做事,我非常不能接受,然後出事推來推去,好像當時的疫情期間都是新北市的錯,因為新北市的疫情數最多,所以都是新北市沒有做好,馬上這樣推過來,民進黨中央或是民進黨立法委員,每個都開始批評新北市的醫護人員,這個我們當時感受很深。
侯市長友宜: 沒有錯。
葉議員元之: 我覺得說市長,我不知道說你會不會跟他們一樣?
侯市長友宜: 那時候我真的非常感受,因為我是打仗出身的部隊長,前方在打仗在守護人民的安全,後方在扯你後腿,疫情是全國上下要一條心,沒有說我前面在打仗,你後面的人找了一堆人在罵,這個不對那個也不對、這個不對那個也不對,不是這個樣子,你後方的人去指責前方打仗的方式都不對,你又沒有給前方更多的資源力量,我都覺得不是這個樣子,國家不是這樣玩,不是因為你是哪一個黨,你就可以指責,你應該說你欠什麼?需要我幫忙什麼?我全力以赴幫你,這才是國家的,國家是一體的,不但是這樣子,讓我更感觸的,我們經常是提出好的建議,比如說當時我建議說戴口罩,他們說健康的不用戴口罩,我在議會也被罵了一頓,後來大家都說好,後來又口罩也都開始戴起來了,其實那時候是口罩不夠,再加上口罩實名制也講了很久才推了。還有一個很重要,當時我在行政院講了兩次,入境普篩、入境普篩,如果當時入境普篩,阻絕於境外,就可以減少多少的傷亡,只有講兩次沒有用,但是我這個人是這樣子,每一個人有每一個人的職權,我尊重,我建議了,你不聽,很抱歉,我還是尊重你,因為只有團隊,權限在你,我還是我的團隊,但是我一定會盡我的責任一而再再而三的反映,後來經過一年多以後,入境普篩還不是做了嗎?PCR還不是大量做了嗎?,我們如果那時候早一點做,我們的傷亡是不是可以減少更少,是不是可以給民眾一個更安心的好日子,其實有時候回頭過來想,大家都沒有去思考,沒有去檢討,如果當時怎麼做,這後面就會減少什麼,不是因為今天疫情過了順利了,大家都好了,我也知道大家很辛苦,中央很辛苦,地方很辛苦,我都可以體會,但是我們能不能做得更好?所以我一直覺得說,很多的意見不要分你是誰我是誰,好的意見多採納,你做不到你告訴我為什麼不做,不是一句話人家專家學者都不能做,後來為什麼PCR要做?我以前推廣篩的時候,人家說不可以推廣篩,我記得彰化要推廣篩也被罵一頓,我這邊推廣篩,我就一個一個做,當初我推居家照護的時候,他們也認為說你不可能,不要那麼快,我說不快不行了,我醫療量就這麼少,我就強迫我自己要趕快做,但是我們都還是需要中央給我們多一點力量,所以我的意思是說,為什麼這幾年我看到很多事情,其實中央可以做到更好,我們更應該讓民眾保障安全更好,生活更好,其實你只要展現你的魄力跟決心,更重要你願意為問題承擔,更重要你不要分你是哪一黨、哪一派,不分你跟我,大家一起團結合作,都沒有問題,臺灣是自己的,國家是我們自己的,所以我們要自己團結,所以我意思就是說,團結才是最重要。
葉議員元之: 你的建議為什麼一開始沒辦法採納,因為他認為你是國民黨的市長,所以一開始覺得不採納,後來是因為發現不這樣做不行了,所以才接受你的建議,我覺得這就是藍綠。我想要問一個問題,講到疫情,市長,賴清德號稱他是我們新北萬里人,對吧?蔡英文她號稱是我們永和人,疫情期間新北市全國疫情最嚴重,到底賴清德有沒有來過我們新北?他是副總統,蔡英文是總統,我後來看到他們來都是為了選舉來的,還有民眾跟我在那邊抱怨,說有一次賴清德跑林口站台,那個警備車都開在人行道上面,那後來我就想了一下,賴清德有來過嗎?疫情有來過嗎?我怎麼沒有印象?然後我們總統跟副總統選舉才來,平常都不來關心我們新北市,所以我一直很好奇,因為如果副總統來、總統來,市長會陪嘛,他們有來過嗎?
侯市長友宜: 好,這個我要問衛生局長,因為如果是總統、副總統來關心疫情,我一定會去陪同,這是人民最痛苦的時候撫慰民心,然後解決民眾的痛苦,是一個執政者該有的態度,新北市疫情3年來,3年來,我沒有得到總統、副總統要到新北市來關心我們的疫情,那我剛剛問衛生局長有沒有?
葉議員元之: 3年來都沒有。
陳局長潤秋: 最主要是如果是為了防疫而來的話,這個在3年來是沒有。
葉議員元之: 對,我剛剛有說他有來過,為選舉有來過,我現在是問說防疫有沒有來?
侯市長友宜: 防疫沒來。
葉議員元之: 完全沒有?
侯市長友宜: 對,防疫沒來,選舉,你也知道我也知道就不用多說了,防疫沒來,因為我問衛生局長最準了,不要說我說的,所以我一直覺得說苦民所苦,解決人民的痛苦是為政者該做的事情,這是我們的態度,選舉都是一時的,選舉沒有那麼重要,做事情的態度才是最重要,為了選舉要來,你平常應該來關心我們民眾的痛苦,多來幾次,不要說你是永和人,不要說你是萬里人,你都是臺灣出生的人,你都是這個國家的領導者,更加要來好好的關心我們,我講的都是良心話,關心我們,你不見得問題能夠馬上解決,但是那個高度站出來的時候,民眾的心靈就會得到撫慰,所以每一次我有時候看到我們新北市民一個一個走的時候,我是很痛苦,因為我已經盡到力量,但是還需要中央給我們多幫忙,所以這個部分我也是心裡有感,很多時候我們更關心的是人民的痛苦,解決他的問題才是我們要的。
葉議員元之: 我覺得當時因為我們在板橋,疫情真的很嚴重,所以我們接觸的人非常多都是受到疫情之苦,包括確診者或者他的家人,那總統、副總統一直號稱說自己是新北人,那新北市是他的家鄉,是他的家人,他都不用來跟家人跟家鄉遇到什麼困難嗎?所以在家鄉跟家人最需要他關懷的時候沒有來,然後要選舉的時候就一直強調說我新北人,我的故鄉,我覺得這樣子他好意思嗎?所以這個我今天得到這個答案,我是覺得非常的離譜。再來,市長,內政部分我相信真的你如果解決行政效率,不分藍綠,然後好好的重視人民的心聲,我認為一定會做得非常棒。可是現在外面一直講說,好像我們新北市不夠國際化,其實現在主要是說新北市不夠國際化,是針對新北市政府的一個污辱,也不是對市長你個人,譬如說像之前去新加坡,根據我的了解,市長也不用證實,這個應該是除了見到副總理黃循財,因為新加坡內閣制,內閣制明年最快要進行國會改選,所以國會改選如果完了之後,黃巡財就是總理了,這個大家一般預估最快接總理,所以你公開是有見到黃循財,等於是說已經見到新加坡未來的領導人,新加坡現在領導人是李顯龍,我側面的消息是聽說你也有見到李顯龍,但因為我看你之前都沒有證實,因為你說要尊重新加坡,但是無論如何,這個國際對新北市來說絕對是有好處的,一個新北市政府到了新加坡,然後你可以跟他們的總理去宣傳新北市,這個對新北市怎麼會不好?這個對新北市的行銷太棒了,但是就被攻擊說去自由行,我覺得如果李顯龍聽到這個會覺得怎麼樣?我隨便接一個自由行的旅客嗎?這個是對新加坡的羞辱,當然我覺得民進黨本來就不是很重視新加坡,以前民進黨還罵新加坡是鼻屎大的國家,所以他們不覺得什麼,但我曉得說市長你其實不只是跟新加坡有接觸,像AIT,我現在根據的都是公開的資料,AIT的處長,包括AIT的在臺都有來市政府跟你交流過,這方面的這種國際的交流,你的心得是什麼?其實你多讓那些人知道,其實對於新北市的國際化也是有幫助的。
侯市長友宜: 其實新北市早就有國際化了,不管是跟姐妹城市的交往,或是在很多的實體跟線上,因為剛好碰上疫情,實體跟線上的交流,其實我們交往的城市有兩百多個城市國家,大概都是很密切的在往來當中,所以其實新北市早就有,包括你看我們自己的教育體系裡面,我們的雙語課程一直往前在做推進,所以國際化,本來就新北市的一個里程碑,尤其我們做了一個最重要的一個國際化,推動SDGs,是全臺灣第一個推動的,跟國際界接,現在國際顯學就是SDGs,我們還是第一本VLR地方志願檢視報告在聯合國,跟紐約界接,臉書開了,我們已經寫到第二本都寫完了,也都公佈了。所以其實新北市最重要在國際化,還是走在所有全國各都市的最快的,這個跟國際界接,所以像我這一次去新加坡,他跟我談的是一樣,就是我們SDGs的,我還把他介紹說,你可以學我們新北市好日子愛心大平台,用民間的資源來幫助更多的弱勢,我還提供一個叫待用餐的觀念,他們聽了很有味,他們說這個我們搞不好可以來學,畢竟一個國家還是有貧富的落差,還是有些人需要幫忙的,所以其實有些觀念,我們不見得做得比別人不好,我還提了要幸福保衛站,他們都沒有想過,我說超商,孩子臨時沒有飯吃的,也可以去超商吃飯,所以其實那天我跟國家發展部就講這些觀念,他們都非常支持這樣一個想法,所以DGs在推的過程當中,沒有遺忘任何一個人,新北市走最快,所以新北市怎麼沒有國際化?我覺得大家應該好好來了解新北,新北就是臺灣的縮影,我們把城鄉建設的這麼漂亮,然後很多觀光客一來,他們搞不清楚這是臺北跟新北,其實都在新北玩,吃喝玩樂都在新北,你看九份、平溪、北海岸,哪一個不是新北?淡水去的人多很多,還是在新北,所以我一直覺得說,外國人有時候搞不清楚臺北跟新北的差異性在哪裡,所以臺北跟新北無差,我也無差,只要你來臺灣玩就好了。所以我覺得新北其實都已經國際化了,所以我們面對去跟新加坡哪一個人士見面,其實我都給予尊重,因為這是新加坡要不要發表,由新加坡來做決定,但是最重要的,就像您說的,我們把新北市的很多好的做法,也讓新加坡可以學習,不見得我們老是借鏡人家新加坡,新加坡也可以學我們很多的東西,所以我們彼此之間在國情未必是一樣,但是大家可以互相共好、互相學習,這才是我們的目標。
葉議員元之: 因為這本來就是好事,包括跟AIT見面這都是好事,就了解彼此,就國界之間了解彼此的想法都是好事,不過遇到選舉,大家總是要把你講得很不好,對不對?
侯市長友宜: 反正現在很多......,我也不想去,我覺得那個對我來講,我不太在乎這些事,我在乎我們努力做,做到新北被看到,做到新北市有長足的進步,還更盼望中央對新北市提出的這些建設給予大量的支持,這才是我衷心的期盼,有時候口出惡言沒有意義,批評別人不會讓自己更好,所以有時候別人那些批評,講東講西我都不會回,譬如說你有時候講了你是做什麼,其實沒有這回事,我都不想去回這些事,因為沒有意義的事情,那都是口水,我們好好的把心情擺在做事上,讓這個國家進步,讓這個新北市進步才是我的目的。
葉議員元之: 對。但你是這樣想,別人不是這樣想,因為我前兩天還看到民進黨一個板橋的立委,就因為你出席一個世界獸醫師大會,他就攻擊你就是說講中文。
侯市長友宜: 在我們國家不講中文?
葉議員元之: 對,他不能講中文,很意外,因為你沒有說英文,而且你沒有說一口流利的英文,這位立委很意外,他期待說在這種場合一定要講英文,那我也覺得非常奇怪,因為昨天賴清德在接見外賓的時候也講中文,旁邊也有翻譯,他怎麼不覺得奇怪?而且這種一定要講英文才代表自己高尚,這件事情我也是覺得……
侯市長友宜: 我們昨天去龍岡米干節……
葉議員元之: 有講英文嗎?
侯市長友宜: 我想那個張市長康乃爾大學畢業,英文應該講得很好吧?他也是講中文,他也是別人翻譯,都一樣,他也有外國使節,因為現場有外公使節,他也是靠這個翻譯,其實講哪一國語言,大家只要能夠溝通,能夠知道意思,表達妥適才是最重要,重要的不是只有語言而已,你的行動,你看世界獸醫師大會,全臺灣只請新北市市長去致詞,就表示我們對動物的保護關懷做到全世界都認同,所以來了75個國家,都認同新北市把動物保護做得這麼好,才請我去致詞,我們要引以為傲,不然為什麼沒有請其他縣市?沒有啊,只請新北市,世界獸醫師大會只請新北市市長去做報告、去做致詞,我們要與有榮焉,這跟中文,更何況有翻譯,也有翻譯在翻譯,所以我就覺得我們要看實際你做哪些事,不是在在乎你看到那個點而已,你要做哪些事,所以我們那一天所有獸醫師公會獸醫師來的,美國還有澳洲、世界對我都非常熱忱,非常的歡迎,我在那邊停留一段時間,我們李玟很受歡迎。
葉議員元之: 真的,為什麼?
李玟局長: 我跟議員報告,我們這兩天都有跟世界獸醫師協會會長,還有像各國像例如美國會長,他都對於新北市在全健康跟他們的推動完全一樣,都非常肯定,也對於市長那天能夠來致詞、分享,就覺得都非常滿意,所以跟大家都……
葉議員元之: 我講這個,我只是有感而發,我覺得其實市長應該在適當場合要展現,就是還是要展現一下一些……
侯市長友宜: 只有我們用自信態度做事情,你看我跟世界獸醫師報告三件事,人類的健康、動物的健康、環境的健康,全球一體,就是一個One Health,他們完全接受,新北市種了這個永續的農業,用健康式的方式,也是採取這樣一個方式,他們都非常肯定,台下掌聲多比較好,不是語言的問題而已。
葉議員元之: 就是說我覺得逮到適當的時間就要好好的展現,有時候更放開一點,為什麼?因為現在大家因為把你當作是政治攻擊對象,所以有的時候會很容易就忽略新北市的好,就會去挑一些很奇怪的點去攻擊。
侯市長友宜: 對,沒錯。
葉議員元之: 你在跟他講大海,他跟你講漱口杯。所以你看那個羅致政,那他為什麼不去講蔡英文,蔡英文英文也很爛,蔡英文有一次接見外賓的時候說I have problem of saying Chinese language,然後英文老師看不下去就跳出來說,這個文法我受不了,連小學學生都說,怎麼會是saying language,應該speaking language吧?就是那為什麼那個羅致政委員他不去罵蔡英文,他英系立委,所以這就找麻煩,就找麻煩,就雞蛋裡挑骨頭,沒有骨頭挑鋼筋,所以我覺得現在就是不是只有市長,就是整個,因為我們等一下也要討論市政,就是說大家現在就是面對每一個外界的檢驗,都是要非常的上緊發條面對外面的攻擊。
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒。
葉議員元之: 那我接下來有幾個事情,剛剛市長談到那個行政效率,我剛剛來這邊議會的時候,我又經過了這個地方。
侯市長友宜: 我今天早上還在看。
葉議員元之: 這個請文化局局長上來一下好不好?因為文化局長剛來,讓她也了解這個狀況。
侯市長友宜: 沒有關係,她也應該了解,這個很重要。
葉議員元之: 這個我稍微敍述一下它的背景,這個是在板橋車站旁邊3.3公頃的地,這個地是屬於文化部的,按照前行政院長、前臺北縣長、、前新北市長候選人蘇貞昌的說法,他在2018年的時候電視競選政見會的時候跟當時的市長辯論,他說這塊地是他在規劃新板特區的時候特別留下來3.3公頃要做文化設施,之前文化部一直要規劃做歌劇院,然後他說每一次經過都很厭氣,厭氣,我臺語,市長臺語你比較好,厭氣是會喘不過氣的意思是不是?
侯市長友宜: 厭氣就是說每次看每次生氣,生氣還拿人家沒辦法。
葉議員元之: 生氣有沒有,每一次經過都很生氣,這代表說這塊地他視之眼中釘,受不了,他一定要給他改成文化設施,他當時為了表示他很厭氣,所以他說給他做市長,他100天就取得用地開始建設,那個是2018年11月的事情,今天是2023年5月2日,那已經是4年多前了,他說太厭氣了,因為我當初要做這個東西,現在居然是最貴機車停車場,4年多來這個還是最貴機車停車場,那我不知道他現在厭氣那口氣是怎樣?為什麼後來當院長就不生氣了,很奇怪,這是第一件事情。第二件事情是蘇貞昌在2年多前,2年多前,大概就2年前一個兒童節跑來開記者會,找了好多記者,那時候那個立委啊什麼都來,2年前,我要開始建設了,我要來蓋國家兒童博物館,然後他說為什麼我挑4月份來呢?因為兒童節,我要給兒童一個兒童節的禮物?結果2年過去了,還是最貴機車停車場,那我想問市長,如果他在2018年10月份的時候,他說他要開始建設100天,然後因為大家會說他又沒有選上市長,為什麼要怪他,不是,現在不是有沒有選上市長的問題,是他很厭氣,然後他當了院長,這個是文化部的地,他完全可以立刻去做對不對?
侯市長友宜: 對。
葉議員元之: 所以跟他有沒有選上市長沒關係?
侯市長友宜: 反正在行政院,這是他決定的。
葉議員元之: 行政院可以更快,現在2018年他說要做,現在都4年多了,如果我們兒童是用小學6年級來算12歲,當時的兒童現在都已經高二了,那我不知道,我問一下文化局長,這個地要搞多久?你的了解?
張局長䕒育: 感謝議座的關心,這個部分就是說文化局這邊其實有報一個國家兒童未來館的一個興建計畫到行政院去,院裡面是核定的,可是他先前在……
葉議員元之: 這不是文化部的計畫嗎?
張局長䕒育: 文化部,對,文化部的計畫,可是要報行政院核定。然後針對這一個監造設計的招標,他先前在2月份的部分雖然有公告,可是後來好像因為計畫又有一些需要調整的部分,目前是在暫停的一個狀態,我們文化局這邊也會持續的追蹤他的一個進度。
侯市長友宜: 因為這個是文化部在主導的,我們大家都配合,目前在進行的過程當中,現在已經停止,因為計畫改變內容,所以就停止招標,什麼時候要再恢復也不知道,這是最新的進度,這是112年的2月,本來要開始規劃要進行什麼委外的這個監造設計標,但是後來又停了,這個不知道進度如何?我們也會去了解,希望他能夠快一點,但是我們畢竟是地方政府,責任跟權力都在中央,所以我們會配合。
葉議員元之: 因為雖然這個是中央的權責,但是他如果蓋好的話是地方受益,可以讓很多新北的兒童來使用這個設施。
侯市長友宜: 我們會協助。
葉議員元之: 所以我們也希望他趕快,那局長你去了解一下好不好?他現在到底還要拖多久?
張局長䕒育: 好,我們會持續來了解。
葉議員元之: 我是不希望說蘇貞昌2年前說要給兒童大禮,然後那時候的兒童會不會都長大成人,是要給他的小孩做是不是?所以那個再去了解一下好不好?
侯市長友宜: 好,我們會儘量了解,也儘量拜託他們快一點,因為這個也是新北的福氣,大家還是要合作趕快希望快一點,雖然已經拖了很多年了,還是希望快一點。
葉議員元之: 對,這個也突顯行政效率重要,如果如他所說100天取得用地開始興建,他做行政院長就開始做的話,現在已經蓋好了,剛剛講的那個納稅人的錢就省很多了,而且重點是大家可以提早使用這些設施。
侯市長友宜: 對,增加的效益更高。
葉議員元之: 增加的效益更高,這就非常重要了,市長如果有機會你承擔更大責任,幫我們趕快弄一下。
侯市長友宜: 這個給他定一個快速的進度,該怎麼做就怎麼做,你要盯他的話,他有時候都是,你還是要緊盯,你不緊盯的話有時候速度就慢掉了。
葉議員元之: 對,再拜託市長。然後接下來有關環保的議題想跟市長討論一下,當然主要是環保局長的業務,有一次我去一個里長那邊,他們這些清潔隊在做資源回收,然後拿著這個袋子,這個袋子,局長這個叫太空包對不對?
程局長大維: 對,太空包。
葉議員元之: 這個不是要丟掉的袋子,這是在使用中的袋子,你可以看一下那個袋子已經破成這個樣子,破這麼大還在用,然後後來我去,我就問他們說你這個袋子是只有這個那麼爛嗎?他說那個沒有,在那個資源回收場都是這麼爛的,這個局長你有去過這個地方嗎?
程局長大維: 有,我去過了,他們回收場在湳仔溝旁邊那一個。
葉議員元之: 那你有去過,你有看到這些袋子破成這樣?
程局長大維: 有看過了。
葉議員元之: 那你為什麼允許他們繼續用這個袋子?
程局長大維: 我知道,謝謝議員的一個指導……
葉議員元之: 這全部都是這麼破,不是,你有去過,那為什麼會容許這個袋子破成這樣還讓他們用,這個裝東西有辦法裝嗎?
程局長大維: 跟議員報告,其實後面我們有採購,只是因為也是舊的部分來講,同仁可能會比較省……
葉議員元之: 後面採購,後面是指什麼時候?
程局長大維: 就是說我們每年都會採購。
葉議員元之: 我就今年看到的,他就使用中。
程局長大維: 我知道,所以我們會加快汰換的速度,這邊來講,謝謝議員的一個指導。
葉議員元之: 不要謝謝我指導,因為局長,我一直認為……
侯市長友宜: 趕快換一換。
葉議員元之: 今天市長也在,我一直覺得環保局對於清潔隊很不重視,上次其實我也講過,因為為什麼?因為現在垃圾量真的是也有,我們板橋因為社區多,社區多,所以非常多的社區,他在爭取垃圾車的路線,以前很多社區他都是找那個清運業者,然後清運業者就幫忙收就去了,現在為什麼清運業者他不想找了,改要丟垃圾車,因為清運業者現在漲價,漲價有很多很複雜的原因,在這邊時間也不夠,沒辦法講,有一個部分就是他們進場量變少了,所以他成本就相對成本提高,所以很多社區就要找垃圾車,那我們常常開協調會,結果那個環保局的人都會說,我們車不夠、我們人不夠,那我們不懂,這個垃圾這個東西應該是最應該要解決的東西,我們一直希望大家搬到新北市,但是垃圾每次要討論到解決垃圾都好像都很困難,這個民眾很有感,所以我多次建議環保局多編預算,多增加員額,多增加垃圾車,儘量滿足大家倒垃圾的需求,環保局不願意,所以都是清潔隊員在面對第一線壓力,我們也看到清潔隊員,有人要倒垃圾,他跟他講說不行,因為你倒的話等一下就滿了,民眾想說我垃圾,你不讓我倒,我怎麼辦,所以這部分是必須要好好的解決,你看我現在只是舉一個例子,你看光是這個資源回收用的太空包,洞這麼大還在用,環保局長,環保局有這麼缺錢嗎?你如果報這種預算來議會,議會會不給你過嗎?這就看你要不要報的問題,所以我真的覺得我們現在提的這個東西都是重要,但是其實花的錢不多,可是民眾有感的東西,就看局長要不要做。
侯市長友宜: 元之議員講的非常有道理,所以不管在設備設施,甚至在整個資源上的支援,我們就要盡全力照顧好第一線的清潔同仁,所以剛剛像這個環保垃圾袋也好,或者是我們的這些運輸的車輛垃圾車,我們儘量的來滿足大家的需求。
葉議員元之: 局長是不是可以在一個月內提一個計畫出來好不好?針對清潔隊員的,上次我們爭取那個夜點費已經增加了,增加了吧?
程局長大維: 也謝謝議員的支持。
侯市長友宜: 感謝議員。
程局長大維: 那個是編在明年的預算。
葉議員元之: 因為那些清潔隊他本來5月1日要來議會抗議,我看到這個我也是很不忍,可能你後來有提高,所以他們沒來了。然後再來環保局,有關於我們江翠北側,市長,江翠北側一個重劃區,從華江橋一直到新月橋再過去很長一段,重劃區有分ABCDE五個區,社區現在蓋的非常多,根據估計的話陸陸續續大概會搬進來好幾萬人,但是社區民眾現在遇到一個很大的困擾,什麼困擾呢?就是晚上11點以後,甚至10點以後常常會有改裝車呼嘯而過,飆車。
侯市長友宜: 噪音。
葉議員元之: 然後造成他們睡不著覺,這個陳情的力道非常強,幾乎就是從江翠北側A到E這邊的住戶都有反映,那我是覺得環保局第一時間的態度,我也是,不是很能接受,這個我們就明講,因為民眾的事情,我們要當作是最大的事情,最早的時候我跟環保局說有這個事,環保局就敷衍我,他就說海山分局每個月都會安排不定期的巡檢一次,然後還有就是環河西路那個地方因為有大型車輛,不適合臨檢,惟後續該路段會加強巡邏,他就這樣回答我,就這樣回答就沒了,後來我就跟他說環保局,你告訴我說你們有不定期巡檢,然後再來就是告訴我說,那個地方不宜辦以臨檢,所以呢?所以民眾的問題解決了嗎?然後當時我跟環保局說拜託你提供具體的作為出來,然後才跟科長去會勘,然後跟科長會勘增加了一個科技的這個執法的東西,然後我就問他說,請問一下,你們在做這個東西到底可以有效的遏止噪音的部分嗎?他說因為這個機器,什麼中央法規有規定,噪音的檢測標準比較大,所以可能也沒辦法開罰,所以這個效果也有限。然後我在會勘的時候,一台車就從我旁邊經過,超級大聲的,我說那這可不可以罰,這個可能沒辦法抓,如果環保局這種態度,請問一下民眾的問題怎麼解決?我提出來這個東西是因為民眾的反映的力道非常強,如果不是真的影響到他們生活的話,他們會這樣一直反映、一直反映嗎?從整條那麼幾萬人,所以環保局是不是可以不要用這種敷衍的態度,今天是連我議員,我找你們環保局,你都這樣子,我有在做了,你有在做,你就是沒有解決問題,人家才會來陳情,那第一時間都是在推問題,你這樣子民眾怎麼會信任你們環保局?你可不可以在一個月內訂出一個辦法,這個噪音,沿線的噪音到底要怎麼解決?不要再跟我講一大堆說我有在做,或者是說什麼中央怎樣怎樣?到底要怎麼做,局長現在給你時間講清楚。
程局長大維: 好,我簡單說明一下,就剛剛議員提到的,我們目前已經在江翠北側,議員關心的那個地方,我們設了9處的科技執法,其實我們新北市總共有170處,佔全國的科技執法佔了六成以上,所以原則上來講我們是很願意投入資源的。另一部分議員提到夜間的攔查部分,以目前我們新北市每個月執行至少15場次以上,當然不包含移動式的這個設備。所以上次跟議員報告就是說,目前的話除了加強這個稽查頻率之外,其實我們也有跟中央反映,不諱言的,因為很多東西來講,現在針對車輛的改裝,目前法令並沒有限制說不行,所以很多東西我們希望從源頭來講,包括一些高性能車輛,他進口的時候就已經96到100分貝了,即便是你把他抓回來這邊去做道檢的時候,他還是會符合規定,所以我們有跟中央講就是說,包括中央、包括環保署、包括交通部、包括經濟部等等,從你的源頭進來的車輛,包括你的改裝來講,你要做一些規範,不然後面你再怎麼去用環保法令去抓,其實是沒辦法根絕問題,不是說根絕,就是說其實效果還是會有限的,所以我想說這部分來講,投入資源跟相關的稽查頻率來講,我們一定會全力以赴。
侯市長友宜: 這就是說有機會去中央可以解決,你只要把那個源頭那個噪音排氣管改裝的變裝的給他相關的限制規定,還有那個噪音的比例看哪一種車輛的噪音的比例要把他做大幅下降,你只要源頭管理一下,你底下不要執行的要死,還要科技執法,還要盤檢攔查,還要動用警察去查那個汽車修理廠,大家都累得要死,你只要把法令管好,源頭管好,規定管好,整個問題就會大幅下降,噪音現在每一個人罵得要死,我們科技執法大概下降了20%,最近這一段這長期以來我們大概做了很多科技執法20%,但是像這種重點路段,不要說這個地方,連林口也是一樣,我們老是接到,1999年接到最多的就是噪音,就這個妨害安寧的問題,所以元之議員講得很對,我們還是要,不管怎麼樣,中央法令還沒有好好去體恤底下執行面問題的時候,我們還是要全力以赴,多裝幾處,多大力執行,把他壓制下來,但是有些你抓到他,就像你有時候抓到他,他也符合規定,你就沒有辦法,有些人,我有時候經常看那個北宜公路呼嘯而去,那摩托車聲音還特別大,我經常到坪林去看,很近的地方呼嘯而去,大家罵得要死,不是只有都市,偏鄉也有這種干擾,所以其實全國應該面對妨害安寧的噪音要大力的取締,然後訂一個相關的規定讓大家來遵守。
葉議員元之: 好,這個請環保局一個月內。
程局長大維: 沒問題。
葉議員元之: 你再訂一個計畫,嚴格的計畫,不要再敷衍了,好不好?就是說我們已經做了,所以你們做就是不夠,人家才會遇到這個問題。
侯市長友宜: 一定是不夠。
葉議員元之: 不要以後,連議員找你,你都這樣敷衍了,那一般民眾找你,你更不會理了,不要抱著這種態度,一個月內,不要再講了,我都已經聽很多了,你就是沒有解決問題。
侯市長友宜: 元之議員講的是重點,我們一定要重視,不是只有議員講,其實噪音真的要去重視他的問題,議員講了都沒重視,更何況民眾呢,對不對?
葉議員元之: 好,謝謝。然後再來,市長板橋有一個府中雙城,我覺得市府也做得不錯,這個要融合都會區跟古城區,然後府中站、林家花園、板橋站這一塊全部都納入,這周邊確實我覺得是美觀很多,這個區域,可是實際上板橋很大,光是美觀這一塊是不夠的,美觀不夠,其實你往旁邊走一點點,你就會看到不一樣的風景,譬如說這個地方是哪裡,這個地方就是府中站走出來,旁邊是板橋農會,我跟市長解釋一下這個區域人潮有多少,旁邊那個全家便利商店,據說他的租金一個月是接近50萬。
侯市長友宜: 我覺得那一棟出入很多,那裡好像很多補習班。
葉議員元之: 對對對。
侯市長友宜: 是不是學生很多。
葉議員元之: 學生多,人潮也非常多,所以他才會願意設在那邊。但是在我們府中雙城旁邊的路是長這樣,路是長這樣,這個我全部講完了,因為我這是同一個題目。
侯市長友宜: 這個我們短期來做一做,因為這個確實人潮多,而且在市中心裡面。
葉議員元之: 那工務局長是不是拜託一下,因為有一個破窗理論,我想工務局長應該有聽過,紐約本來都沒有破窗,自從有一個人打破一個窗戶之後,他就整個城市都破窗,因為你只要有一個地方有破口,大家就全部都一樣,我們要儘量把他維持得都是很漂亮,所以是不是可以請工務局,你就以府中雙城為中心,你分階段的訂定計畫,然後去針對外圍的部分,每一年改善多少,每一年改善多少,讓我們板橋的市容可以變得更漂亮,我不知道這有沒有辦法做到?
祝局長惠美: 感謝議座這邊持續在關心我們府中的一個人性環境的一個改造,我們原先擇定這個府中雙城,主要就是以行人最多的,包括車站跟捷運的周邊,這是我們的第一期,當然誠如議員關心的,我們還是會往外面持續的再去進行,譬如說像今年我們針對的就是剛剛提到這個農會的外面,其實我們清查之後它是屬於騎樓地,所以我們可以利用所謂的騎樓整平的方式來把它的這個鋪面的進行做改善,另外一個我們今年也會針對館前西路,就是從我們的縣民大道到南雅南路,為什麼選擇這一段?是因為它就是我們南雅夜市夜市的外頭,我們今年會來做,這一段幾乎我們估出來的經費是5,300萬元,我們準備要再跟前瞻計畫爭取第九階的這個部分,後續當然我們會再陸陸續續盤點周圍,如果慢慢的往外擴,有需要去改善的,我們會再儘量爭取預算,我們來分期來推動,以上。
葉議員元之: 好,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
葉議員元之: 然後這個是應該水利局,這個是在湳雅夜市旁邊有一條溝,這個溝有味道,然後也有垃圾,這個水利局不知道這裡你有沒有辦法解決?這個也是在府中雙城周邊。
宋局長德仁: 跟議員報告一下,因為它旁邊有一個市場,其實議員講了以後,我們同仁也去勘查過好幾次,其實它的水流是非常順暢,現在異味還好,現在主要就是會有偷丟垃圾的問題,這一部分我們現在這邊的用戶接管周邊,這個公館溝它接管率其實已經到87%,我們現在板橋二期7標現在在做,明年的7月會完成。所以我們希望,然後在輔導市場這邊,市場這邊看有沒有污水有辦法接進來,然後我們會跟環保局合作再加裝一些監視器,偷丟垃圾,現在最主要是會有人偷丟垃圾的問題。
葉議員元之: 我覺得不是只有偷丟垃圾的問題,這是一個市容的問題,可是這個溝有辦法解決嗎?
宋局長德仁: 有,因為水質其實我們現在去看是沒什麼問題,我們會再把它美化。
葉議員元之: 你說你要怎麼綠美化?
宋局長德仁: 就是我那邊可能會種一些草,就像我們現在很多生態,就是說因為它現在是子溝,我旁邊會把它直升起來,因為它其實現在的水流什麼都很順暢,我們同仁已經看兩三次了,再跟議員報告。
侯市長友宜: 它旁邊,旁邊兩個給它綠化,你子溝不用綠化,你旁邊可以做一些綠化,就不會看了好像烏烏黑黑的,你把它綠化起來就完全會不一樣,它水流速度,我看還好,流速還好。
宋局長德仁: 對,它的流速其實很順暢。
葉議員元之: 這什麼時候可以改善?
宋局長德仁: 我們就是陸續,我是說明年我們的污水會好,這部分我們也會來規劃,我是希望明年污水好的時候,我們順便把它綠化起來。
葉議員元之: 好,謝謝,就是希望趕快幫我們府中雙城周邊可以都美化。接下來,我時間居然快到了,教育局長,市長,因為我本身也是學教育的,我是師大教育學博士,然後我非常關心教育,特別是我關心社團這一塊,像我一般我們在學校,因為我們有配合款,其實都蠻願意去支持學校的社團這一塊。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
葉議員元之: 特別是像運動類的社團或音樂性的社團,運動類的其實你去國小、國中看,他們打乒乓球、羽球都很開心,家長也都非常投入,家長都還會成立那種後援會,出錢出力,因為社團對於學生發展是很有幫助的,音樂性也是一樣,不管是管樂、國樂、弦樂都是一樣,但是我們在今年就遇到一個問題,就是像我們想要,因為我對於社團支持,我想要支持社團運動,但是學校不太願意接受我們的幫助,為什麼呢?因為教育局今年在推一個大屏的政策,就是大屏幕,大屏幕是這樣子,教育局現在用了一個方法,就是學校如果爭取到議員配合款做大屏幕的話,教育局是不用收學校的自籌款,可是如果說像我們要去支持那種運動類的,不好意思!我補助60萬元,學校要另外有12萬元,他等於是變相讓學校只發展大屏,而不去發展其他的項目,我覺得這個跟我們教育多元化的宗旨有點背道而馳,為什麼?因為教育就是多元,不管是正規的課程,非正規的課程,校園的環境,各方面對於學生的成長都有幫助,但如果你一味的就是只重視硬體,忽略了這些我剛剛所講的,比如說校園環境、非正規課程,其實對教育來說不見得是一定是好的,所以我在這邊我是希望說,教育局可不可以,你如果認為大屏重要,大屏要不要做,其實大家都見仁見智,有些學校也不認為說大屏是有必要,用投影機也是可以,有的學校也是這樣認為,而且大屏會傷害學生視力,所以現在說換了一種東西叫雷管,教育局如果認為大屏是你局長想要做的東西,OK,你自己編預算,你自己編預算去做大屏,但是像我們這種懂教育的,我們希望就社團這個非正規課程這一塊可以給學生幫助,你讓我們補助,然後你不要去跟他們說收這種,就同樣的對待,我覺得才有可能讓校園可以根據他們自己的需求來爭取到應得的資源,我不知道這個教育局長可不可以?
張局長明文: 這樣子,我想議員非常了解,也知道學校需求,我們還是大前提我們會請學校依照他的需求去提出規劃,優先順序排列,因為真的確實資源真的有限,我們也希望每一塊錢都能夠發揮最大效益。
葉議員元之: 不是啦,你說依學校需求,但是學校可能需要做這個社團,報到你那邊,你就說那不行,這個東西的話你要自籌款,你如果做大屏就不用,那學校當然全部做大屏,你講的跟沒講一樣。
張局長明文: 議員,這樣子,我想一些教育的政策重點,我們希望多元,我們認同議員的政策。
葉議員元之: 自籌款的部分,我現在講的是自籌款的部分。
張局長明文: 一樣,比如說體育的發展是我們新北市的重點,像我們棒球隊的,像那些體育社團的交通車,我們也一樣不用自籌,我們會依照整個新北市的政策跟需求,我們會依照議員的建議,我們來做調整。
葉議員元之: 我現在講的是各校的需求,像我想要做社團,報到你們那邊就要自籌款,但如果聽你的就不用,等於你是用一種方式,讓大家去做你要做的東西。
張局長明文: 我們會來跟學校討論政策的方向。
葉議員元之: 那你要做的東西也不見得說真的是符合教育多元化。
張局長明文: 我們依照多元的精神,我們來依照學校,不要只是幾項,我們儘量,像我們中央有拿到補助款,我們也不用自籌,我們會有一些鼓勵措施,我們來配套好不好?
葉議員元之: 好啦,因為我時間快到了,所以我剛剛的建議可以接納。
張局長明文: 好,我們來配套。
葉議員元之: 如何補助社團,比如說發展音樂性,或者是運動類,或者是各方面可不可以?
張局長明文: 我們來找學校談,然後哪些項目是我們值得做的。
葉議員元之: 擴大是不是?就是不要擴大,不要僅限於教育局要做的。
張局長明文: 擴大沒問題。
葉議員元之: 你要做的,你就編預算就好了,學校讓我們可以多多支持大家想要做的項目這樣可以嗎?
張局長明文: 我們來多元,沒問題,謝謝,謝謝議員。
葉議員元之: 謝謝局長。然後再來這個捷運,捷運,我簡單問一下,因為現在有一個泰板輕軌,泰板輕軌有兩個問題,第一個問題,它經過浮洲,浮洲當地的鄉親很多人建議說是不是可以蓋捷運,為什麼要蓋捷運呢?當然捷運局可能是因為輕軌運量的問題,所以要蓋輕軌,可是浮洲現在正在籌劃當中,都市計畫也要改了,所以你是預期浮洲發展的人口,所以定輕軌嗎?是不是可以先回答這個問題?
李局長政安: 跟議員報告,有關浮洲的部分,因為基本上輕軌是一個輕運量,也是捷運系統一部分,並不是說就不蓋捷運,所以它只是運量比較低。
葉議員元之: 對,我現在就是講運量,你現在是預測運量。
李局長政安: 那浮洲人口都已經估計進去了,包括浮洲的都市計畫人口通通估進去的運量以這個是最適合。
葉議員元之: 都市計畫人口估進去,所以不能夠,只能蓋這種輕運量的輕軌是不是?
李局長政安: 運量達到這個階段,當然是用輕軌來服務就夠了。
葉議員元之: 之後如果人口變多呢?
李局長政安: 那個是30年的規劃,所以基本上除非說30年的變化會很劇烈才會進一步考量,不過目前看起來是適合的。
葉議員元之: 第二個就是我看那時候很多立委候選人在爭取說要蓋那個社後輕軌,現在感覺上這一條並沒有把社後納進去,為什麼?
李局長政安: 對,我們列為第二階段,因為整個輕軌的運量,還有道路的路幅寬度各方面的評估,在社後那個地方是沒辦法經過。
葉議員元之: 因為那時候地方其實蠻需要,社後那邊蠻需要這條輕軌,你現在蓋支線,我是很擔心說之後就不會蓋了,因為你輕軌的運量已經不夠多了,蓋支線可能運量又更低了,效益會低,是不是社後的很多里長都有反映,特別是有些政治人物也有跟他們承諾,那是別黨的,所以是不是這個部分再規劃一下?不然的話輕軌,我覺得很容易就呼嚨過去了,我說社後那邊。
侯市長友宜: 社後那邊,我請局長給他評估一下。
葉議員元之: 而且社後那邊現在社區很多,人口也都變多了,社後那邊就是江北重劃區的AB區那邊,所以是不是局長再評估一下好嗎?
李局長政安: 好。
葉議員元之: 然後這個,其他沒有時間了,本來青年局長是新的,本來想要來問他青年局的發展,請青年局長好了,因為其實現在市政府又增加了體育局,然後前兩年增加青年局,我一直增加老人局。
侯市長友宜: 銀髮事務局。
葉議員元之: 我覺得銀髮事務局真的比較重要,而且銀髮事務局整合所有老人業務之後由真正懂老的人來做。
侯市長友宜: 其實這部分我們已經有討論過一段時間了。
葉議員元之: 對,由真正,因為不管是現在高齡教育或長照這一塊的想法跟以前都很不一樣,如果說這個他的業務分散到各局,沒有辦法整合,沒有辦法給長輩更好的照顧,也沒辦法資源加倍。
侯市長友宜: 我們來找一個時間好好的跟你討論一下,我們這一個也開了好幾次會了。
許副局長秀能: 我們現在有推動老人福利小組,其實就有10個局處,還有15位外聘的委員,其實這個就有一些整合跟統整在推動那個老人福利。
葉議員元之: 成立一個局,如果統整有用,那也不用體育局,也不用青年局。
侯市長友宜: 對,我了解。
葉議員元之: 青年局是這樣,前面的局長,我聽說,臺北市那邊傳過來的消息,臺北市問他說要不要成立青年局?他直接回答就是說青年局成立沒什麼用,因為沒什麼資源,做不了什麼事,這個是前局長講,臺北市那邊傳過來,我想問一下,剛好也換局長,局長妳講一下,妳接下來要做什麼好不好?讓大家對青年局多一點信心。
邱局長兆梅: 是,因為過去1年3個月左右我們其實在進行的就是三件事情,第一個就是多元公眾參與,然後職涯的發展跟創業,那我個人過去的領域就是在科技創業這個部分,所以我會協助青年在地就業、在地創業等等。
葉議員元之: 好,市長,謝謝。
主   席: 好,白珮茹。
白議員珮茹: 謝謝主席。
侯市長友宜: 珮茹議員好。
白議員珮茹: 市長早安。今天有幾個重要的地方議題要與您建議跟討論,在開始之前我們先放一下影片。這影片主要就是去年5月,因為汐東線從去年的5月到12月一直躺在行政院,所以地方的鄉親等得非常的著急,很怕汐東線就此一直躺在那邊不動,於是在去年的12月2日本席與地方的幾位在地的里長,還有上百位的里民到行政院陳情,終於終於我們汐東線在本席到行政院陳情兼抗議之後40天,在隔年的,也就是今年的1月13日來核定我們汐東線,所以汐東線的核定對我們在地的社后人來講,可以說是還社后人一個公道,社后人常講汐止有三個車站,但是社后人用不到汐止的車站,所以汐東線的通過對於強化社后地區的軌道建設其實是非常重要的,軌道建設的缺乏讓我們汐止的交通,尤其是社后地區有大量的臺北市民就近的移入社后,交通的惡化以及服務水平一直被當地的民眾來質疑,甚至來陳情,希望政府能夠致力於交通的改善,因此強化社后地區的軌道建設,民眾希望、在地鄉親希望汐東線趕快來進行,是不是請市長這邊報告一下,目前就汐東線預算面還有工程面它的相關進度。
侯市長友宜: 這樣子,先把那個進度先跟議員做個報告,因為進度才是最重要,綜規大概是原月份核定的,核定以後我們原本是在113年才要做基本設計,後來我們提早先做基本設計,在3月份我們就完成基本設計,完成基本設計以後就準備要有一些統包的招標文件,大概有12件在期末送審也大概完畢了,送審的階段,我們準備是今年6月份就要辦理公開閱覽,7月份工程會如果有審議通過我們的工程經費,我們就會進行上網招標,所以目前我們在趕進度,就希望7月份,如果7月份工程單位審議預算通過以後,我們的經費就可以開始招標了。
白議員珮茹: 所以7月份我們的工程設計還要再送中央一次是不是?
侯市長友宜: 對,要送工程會審議經費。
白議員珮茹: 那預算的部分,所以現在目前預算都沒有問題嗎?
侯市長友宜: 預算應該沒有問題,但是有增加一些,我們好像有調整又增加了一些。
白議員珮茹: 中央的預算有到位嗎?
李局長政安: 有,跟議員報告,目前大概我們今年度編了2.5億元,今年度是由本府來負擔。
白議員珮茹: 今年編2.5億元。
李局長政安: 對,已經編2.5億元,明年會編12.877億,那也跟中央申請補助了2.235億元,他同意的部分。
白議員珮茹: 所以目前汐東線暫時是不是跟基隆捷運先脫,就是在預算上先脫鉤,對不對?
李局長政安: 對,就是由本府的預算先支應。
白議員珮茹: 所以我們的進度可以照我們正常的進度走下去。
李局長政安: 對,我們不會拖延,而且會快速的進行。
白議員珮茹: 在工程面這方面,本席還要詢問你有關於工程設計,吉林街銜接南湖大橋捷運路廊,你們有沒有跟臺北市來開會?因為本席希望說因為這個路廊就是剛好在交界,這個路廊非常非常的重要,不管是水門,還是銜接的部分,我們希望說現在臺北市也是我們蔣萬安市長來執政,所以我們希望說雙北的合作可以更密切,市長這邊是不是回應一下?
侯市長友宜: 這個沒有問題,其實我跟蔣市長,汐止以後要到臺北市來,其實我們可以增加更多的路廊,你現在目前的先期工程,吉林街跟福德二路拓寬工程目前整個在進行細部設計當中,然後年中招標。
白議員珮茹: 吉林街的拓寬工程。
侯市長友宜: 對,年中招標,希望年底就能夠動工。所以周遭的工程還是路廊要先把它做出來。
白議員珮茹: 所以吉林街的拓寬在用地取得上面已經沒有問題了嘛。
李局長政安: 目前都市計畫在內政部審議中,當然我們招標的過程會有兩個先期工程,水管遷移會先,吉林街拓寬會搭配整個都市計畫變更的進度來進行。
白議員珮茹: 那都市計畫,城鄉局你報告一下你的都市計畫的進度。
黃局長國峰: 跟議員報告,都市計畫內政部之前審議通過,市府在公展完也報到內政部了,我們大概預定希望順利的話下半年能夠核定實施。
白議員珮茹: 所以在用地取得方面,你們希望下半年度可以到中央去審議對不對?
李局長政安: 對,核定實施後我們跟工務局合作,我們就會取得用地,那明年度就可以施工。
白議員珮茹: 好,所以是希望說這個聯外道路吉林街跟捷運周邊的可以先行,讓民眾比較有感,畢竟每天上下班,汐止大量的社后地區必須要往臺北市就是要經過這一條路,好不好?
李局長政安: 設計大致都完成了。
白議員珮茹: 好,那下一頁,本席再接下來要跟市長建議的就是有關康寧街第三期的拓寬,剛剛講到軌道建設,現在講到這個公路建設,我們社后人又講了,這個中山高整個路廊穿越橫跨了整個社后地區大社后地區,中山高的路廊在社后地區幾乎是跟康寧街是平行的,社后人看得到中山高,但是社后人上不了中山高,這是很悲傷的故事,很感謝侯市長的支持,當時這個捷運,不是捷運,這個中山高南入北,就是要往南入的匝道,因為市長的支持,配合拓寬工程才有了......
侯市長友宜: 沒有,也是因為議員妳很拼,議員妳很拼。
白議員珮茹: 中央才甘願給我們5億來開闢中山高的這個銜接路廊。那康寧街也在市長的支持之下,這一晃就過了4年,我們完成了一期、二期、三期,這三期總共的預算,我算一下將近3億,很感謝市政府的支持,因為這個道路拓寬,不只讓人行道還有道路都拓寬,底下的管路翻新,還有排水設施也一併的更新,箱涵的整個全面的更換,然後最終的目的就是為了要銜接國道,所以感謝侯市長為在地人找到一條又多一條聯外的這個道路。下一頁,本席要跟市長建議就是說,今年我們要進行第三期的工程,就是從湖光里活動中心銜接現在新工處在做的這個同興路,這個路廊,市長看到這張圖,紅色的部分是屬於公有地,公有地的部分,我們有進行這個未來三期的範圍,本席要建議的就是希望,因為在這個資料裡面,交通局這邊的答復是說,希望說第三期工程道路做完之後再去開闢停車場,但是市長知道嗎?社后地區其實現在非常非常缺乏停車空間,不管是將來這個汐東捷運,捷運周邊他需要的YouBike接駁,還是停車,本席希望說康寧街這個三期是不是同時可以把停車場的規劃來納入,讓大家可以有多一點的停車空間,將來這個公共設施也會更完備。
侯市長友宜: 這樣子,這個謝謝議員,我們康寧街的三期目前大概就5月4日辦理工程的細部設計審查,然後也邀這個財政部的國產署,還有相關單位,有沒有幫這個地方要不要把這個增加停車場的需求一併把它算到裡面去,像你說的對,你今天如果要做,我剛才跟交通局和工務局說,交通局認為說他這個停車場可以做的,你在開闢康寧街三期的這個道路的過程當中,如果停車場能夠順便把一起把它起來,這樣也比較順,我們會再跟國產署溝通一下,所以如果能夠大家都同意,我們就把它做起來,雖然這塊地聽說不大,剛剛交通局,局長要不要補充一下?好像不大。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們會依據當地的這個環境來搭配做汽機車的一個比例,因為地方是一個狹長型的。
白議員珮茹: 所以希望說這個停車的空間能夠一併去檢討,然後配合這個工務局的工程。
侯市長友宜: 他要做就一次把它做好,但是因為那個基地不大,不過應該可以做得到,因為國產署應該沒有……
白議員珮茹: 因為這些都是公有地,因為公共建設要推動,如果地不是我們的,我們就不用講,地如果是國家的,無論是中央的還是地方的,都是可以有很多討論的空間,所以希望市長在這個康寧街的拓寬三期,我們會新增這個人行道,然後也讓那幾個里,北峰里,還有湖光里、金龍里,就是社后這一邊的人,他可以透過這樣的路廊來去到這個捷運,所以未來希望說康寧街的三期可以順利的來推動,也增加我們停車空間。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們跟工務局會一起來把這個案子一起完成這個道路工程。
白議員珮茹: 好,你說的,那就是希望你們加把勁,加油來進行。好,來,下一頁,再來就是市長你看這張圖,這張圖就是我們下寮溪的防汛道路,當時就是民眾陳情說下寮溪周邊垃圾非常的髒亂,然後本席就是從這個箭頭走到這個箭頭,走了這一圈,我發現說我們汐止真的有夠漂亮的,這周邊全部都是高樓大廈,好幾萬人,包括厚德里、山光里、還有很多的這個人口密集,聯合報大樓也都在這一個這一條紅線經過的範圍,然後我就整條把它走了一遍,來看下一頁,這真的是,我們汐止真的是一個美麗的城市。下一頁。
侯市長友宜: 不錯。
白議員珮茹: 對,市長你看這裡漂亮嗎?這不是去玩,這是去會勘,我就發現這真是一條美麗的防汛道路,如果可以把這個道路把它周邊的環境都整理,你看它其實本來都有路燈,如果我們能夠好好的把這一條線再整理好,它就是多了一個城市的休閒空間,而且這邊都是人口密集的區域,聯合報大樓,很多的高樓大廈全部都在這裡,都市的人可以透過這一條道路,你看上一頁,你看它這個路廊,你看這個路廊走起來大概10分鐘,可是它可以銜接同興路跟大同路,所以這一條沿線,我們現有就有道路,我們只是要把道路整理好,增加一些照明,然後把旁邊的這些廢棄的車輛清除,所以本席希望,下一頁,未來推動下寮溪防汛道路的改善,希望說市政府可以增加照明,然後可以整理環境,也便利人行,好不好?
侯市長友宜: 好。我跟妳說這條路市中心,環境這麼優雅也很少看到,所以水利局會一個月把它評估出來,然後就像妳講的,照明設施、環境的整理,還有人行的安全步道做出來,兩邊環境給它綠化更美麗,多種一些植物讓它更漂亮,所以其實這個給大家散步,這個距離還滿遠的。
白議員珮茹: 對,因為這個如果整理好之後,汐止鄉親又會多一個好去處。
侯市長友宜: 會啦!我是贊成來整理這條路,因為這個大家可以做得到的,所花費也不多,可以大家一起來使用。
白議員珮茹: 好,再麻煩。好,下一頁,這個金龍國小人行空間的改善,這是我們學校,這是教育局,教育局也有部分人行道改善的預算,本席希望說教育局這邊可以跟工務局,你們可以去寫計畫去爭取,這不一定要用市庫的錢,就是說金龍國小這邊這一排榕樹,其實這一排榕樹的水平它是有高低,它這個有高低,你知道嗎?現在的人行道過窄,市長,這個人行道,市長常常去,這裡你去過對不對?
侯市長友宜: 對,我知道這裡。
白議員珮茹: 它這個如果可以一併的把它拉成同一個水平,然後榕樹我們可以把它找一個更適合它的地方,如果這個榕樹真的大家很有感情,未來設計好之後我們再移幾棵回來,但是現在這個榕樹群這樣,榕樹也長不好,下面是硬地,榕樹也長不好。再來以後這個高齡化的社會,這個無障礙空間也都會有困難,這個大概一個人走就很......,這是人口非常密集的區域,所以里長還有學校校方這邊,我們都已經之前有先去會勘過,所以我們希望金龍國小人行空間的改善,它可以改善行人空間,就是行人的高低落差把它拉水平,路樹過密的問題,然後重要重要的是電線桿可以透過這一次人行鋪面的改善,我們可以一併把預留的這個配電箱的位置把它留好,以後也可以一併的這個電桿可以下地,因為這個是社后金龍市場最密集人口進出最不好走的地方,但是也是最多人的地方,所以未來如果推動這個人行空間的改善,它的效益其實是非常好的。
侯市長友宜: 這樣子,謝謝議員,因為我剛剛看了金龍國小這個確實要做改善,因為它高低落差太大了,而且它要跟校園一致性的做結合,包括榕樹到底要怎麼移植,要怎麼安置在哪一個地方?電桿要移位到哪一個地方,我想這個要一併做思考,跟校園來界接來把它做好,校園的空間要不要跟它拉近,距離怎麼個拉法?我想這個部分5月8日要去會勘,會勘完以後我們再好好的把這個整個做好改善,一次要做就把它做好,就不要再......,要一次把它做到位,這個空間是看起來蠻大的,這樣才符合人本環境,好不好?
白議員珮茹: 對,好。因為上面還有YouBike,其實如果降下來,YouBike使用空間也會更好,好,謝謝市長。再來下一張,在地方建設方面還有一個就是,這個是樟樹里的活動中心 ,因為這是違建,然後也沒有辦法再使用,因為這是國產署的土地,也經過會勘,然後也跟地方開過會,所以本席要建議這個市政府,這個樟樹地區因為這裡是工業區,要蓋活動中心也不行,它不符合它的使用規範,所以本席建議市長是不是?市長你有去過那個中山公園對不對?金山的中山公園。
侯市長友宜: 金山中山公園蓋得很漂亮。
白議員珮茹: 對,現在很多里民大會里長辦活動什麼的也是公園,平時是公園,如果要辦活動也有一個遮風避雨的地方,因為這個有跟公所開過會,我要麻煩市長是不是協助公所來設置這個風雨操場,因為汐止多雨,這個我不知道是不是因為協和電廠一直在那邊發電,導致我們汐止的雨真的比以前更多,所以如果能夠有一個風雨操場,讓媽媽們可以在那邊跳舞、運動,或者是里民可以要開會的時候有一個集會的地方,我相信在這工業區,這又符合他們國產署的使用規範,再麻煩市長這邊來協助相關的預算。
柯局長慶忠: 跟議員報告,謝謝議員關心,這個活動中心其實它是沒有建造使照的,民國91年就存在,有評估過耐震補強,它其實也不太符合項目,因為它沒有建造使造的這個部分,所以國產署應該也不會再同意我們在這邊來蓋,所以我們現在也是會按照議員的這個方向,我們再跟在地再來溝通一下看看怎麼樣。
侯市長友宜: 我看這個如果國產署我們再去跟他說一說,也是借我們用,我們來蓋一個風雨操場,這個把它整理。
柯局長慶忠: 我們來評估一下。
侯市長友宜: 評估一下,如果能夠讓居民大家同意要做什麼來使用。
白議員珮茹: 對,因為這個我們有跟地方開會,我們上次跟公所有召集有會議,里長也有來,然後里民也有來開會討論,跟大家說明了法規的限制之後,所以大家討論出就是希望說至少讓我們以後,讓我們老人家可以在這裡運動一下,里民什麼的有個公共場所,譬如說有些活動的時候,大家可以來這邊運動、辦活動好不好?再請民政局這邊來協助。
柯局長慶忠: 好。
白議員珮茹: 好,下一頁,地方建設的部分有這四樣,這個主要都是在進行中的案子,但是本席還是要持續的來關心,第一樣就是汐止消防廳舍,現在目前本席收到的是現在要蓋幾樓?到底幾樓?七樓嗎?
李局長清安: 現在大概把特搜大隊也加上去,所以是七樓,地下二樓,妳現在關心的那個活動中心也放在這裡面。
白議員珮茹: 好,所以汐止的消防廳舍什麼時候會動工?
李局長清安: 我們現在細部計畫5月就已經好了,我們大概預定10月就開始要來發包,115年會完工。
白議員珮茹: 10月就來發包,那你什麼時候會拆掉?
李局長清安: 我們現在已經開始在進行拆的工程,基本上汐止那邊我們有找到。
白議員珮茹: 還沒拆啊。
李局長清安: 汐止分隊,我們放在保長坑,汐止分隊的原地,我們遷到保長坑,所以不需要再做一些處理。
白議員珮茹: 對,但是因為目前還在使用,所以它算是很危險,所以還是希望工程能夠儘快來進行。
李局長清安: 我們速度會加快。
白議員珮茹: 你一支筆比放在地上會從東邊滾到西邊,你就知道,市長你看有多危險,我們都要救人的,我們自己都要先自救,好不好?
李局長清安: 謝謝,謝謝議員的關心,我們會趕快來處理。
白議員珮茹: 很危險,拜託你們把時程上面能夠緊盯,好不好?
李局長清安: 是。
白議員珮茹: 來,再來,湖興里活動中心,這個是伯爵地區唯一可以討論公共事務的地方,也是當初公有地,然後經過水保,換了兩個里長,換掉前任里長跟現任里長,這個幸好我做的夠久,不然這個案子真的不知道怎麼追蹤,然後當時因為經費的問題還流標,也很感謝前一個區長陳建民區長,他真的去想辦法看怎麼樣不讓它流標。
柯局長慶忠: 有,我們民政局這邊也有做補助。
白議員珮茹: 所以持續的來推動,本席想問湖興里活動中心目前的進度是怎樣?
柯局長慶忠: 目前它就是已經招標完成,在兩年前就招標完成,去年的部分農業局這邊水保部分也完成了,現在就是在掛建造的這個部分,建造部分大概在2月已經在平行分會,所以現在大概那個基地可能需要稍微做抬高,建築的公司他們也承諾會完成這個部分,所以現在在進度上在申請建照。
白議員珮茹: 本席在這裡還是希望說你們能夠多協助,因為我很害怕包商如果沒做再放著,市政府就又頭痛。
柯局長慶忠: 有,有在進度上。
白議員珮茹: 因為活動中心流標,有些活動中心真的做好幾年都做不起來,就是經費不夠,沒人要做,所以我們就希望說在這個,既然已經有人來承攬的話,真的不要讓這個再跑掉,我們趕快把它做一做,這個伯爵地區將近5、6千人有,他都沒有一個集會場所可以早日來使用,好不好?
柯局長慶忠: 好,是,謝謝議員。
白議員珮茹: 好。再來秀峰高中的改建,這個教育局,本席知道峰高中的改建,我問你這個經費中央到底是有沒有補助?
陳局長明文: 中央目前沒有經費。
白議員珮茹: 總經費是多少?
陳局長明文: 我們總共7億元。
白議員珮茹: 總經費7億元,中央補助你什麼?
陳局長明文: 他前面有一個規劃費一點點,幾百萬元。
侯市長友宜: 中央補助663萬元。
白議員珮茹: 那是拆除對不對?
陳局長明文: 對,拆除的部分。
白議員珮茹: 拆除後破壞之後不用重建,所以他只要你破壞,他沒有要你重建的意思?
陳局長明文: 目前都沒有中央的補助。
白議員珮茹: 所以7億元的預算,市長,我真的本席非常的驚訝,秀峰高中是位於我們汐止地區市中心一個非常重要的完全中學,不論是它的地理位置,還是相關的條件,其實它是一個對汐止教育發展來說,它是一個很重要的學校,但是中央漠視這個教育的經費補助,讓本席感到非常的遺憾,因為這好的事情,教育是百年大計,嘴巴在講,事情都不做,所以這個7億元的預算全部由我們市政府來負擔,目前對不對?它的期程是.....,你們預計是?
侯市長友宜: 115年可以啟用。
白議員珮茹: 115年。什麼時候可以動工?
侯市長友宜: 4月27日已經完成決標了,決標以後再公告,公告完……
白議員珮茹: 本席要感謝市長,因為我上次去學校,學校說流標,說你有增加1億多給他們,怕他說沒人來做。
侯市長友宜: 怕他標不出去。
白議員珮茹: 那市長也有去過秀峰高中,那個海砂屋真的你不改建也不行。
侯市長友宜: 你不改一改,那孩子讀書是要怎麼讀?
白議員珮茹: 甚至未來汐止這個教育的指標,每個學校都有入學的分數,你學校的設備不好誰要來讀,這個城市教育水平,教育的這個指標性,這個是非常重要,所以我們希望說秀峰高中的改建,大家重視,我們的國家才有力量,所以這個希望教育局這邊能夠......,還有因為這個工程是工務局的,很感謝經費的支持,也希望說能夠如期的來推動,好不好?這都是進行中的案子。接下來下一個案子,保長聯外道路,來,這個都市計畫現在進行的怎麼樣?
黃局長國峰: 這個案子一樣在汐止的三通,那在公展完了已經報內政部,然後內政部最近要召開第三次小組,那我們預定……
白議員珮茹: 什麼時候召開?
黃局長國峰: 5月16日會召開第三次小組。
白議員珮茹: 內政部會召開小組會議。
黃局長國峰: 其實這個案子內政部排的算相對比較快,希望下半年一樣可以核定實施。
白議員珮茹: 因為這個還是希望配合,你看,市長,基隆捷運在蓋,你那個聯外道路,人如果一直搬進來,結果沒路,那到時候是不是民怨又很深,所以都市計畫要走在前才是一個城市舵手應該要做的事,你要等到人家擠進來才來民怨,然後這個檢舉,這個案件真的是像鬼打牆這樣巡迴,我覺得這不好,所以希望保長的聯外道路可以在都委會能夠順利的來推動,好不好?接下來,下一頁,金萬的聯外道路,這是每次質詢,我都會問的議題,目前因為金萬聯外道路中央有說好像要放棄走國三,目前七堵要走62,所以5月要開公聽會,那它這個案子因為它大概好像有出來這個案子就是總長12公里,隧道7公里,橋梁4.8公里,這是中央的案子,這是要跟中央爭取經費,所以也希望市府可以多關心說這筆錢是不是選舉的時候,這筆錢能不能下來?因為選舉要到了,大家都要努力幫地方爭取預算,所以該中央做的,中央就應該盡力的來做,尤其是你的對手賴清德,現在是副總統,他也當過行政院長,這麼多年來,其實這個案子已經,金萬的聯外道路也不是現在才討論的,行政院長不夠力,副總統不知道夠不夠力?所以這個目前經費的爭取,也希望說市政府我們就是配合,中央就是願意給我們錢,我們就是全力的來配合。來,下一頁,接下來講偏鄉交通,市長你知不知道最近金山很多的市民來跟本席反映說他們搭不到客運,主要就是因為基隆,你要回到金山是不是要經過長庚醫院,然後大武崙,然後再從萬里,然後最後到金山,所以因為它路線,就是因為福和客運他司機不足、車輛不足,所以導致他的排擠,他們就跑去坐1815,所以也導致我們金山很多的市民,等到他的時候沒辦法回去,沒公車,所以一直都有存在這個排擠,就是公路一直有公路的這個排擠問題,因為福和客運的問題,導致金山還有萬里這邊的鄉親搭不上客運,那未來會更嚴重,為什麼你知道嗎?因為1200月票上路之後,這個一定會有一陣混亂期,昨天基隆市長謝國梁也有說,他們要把這個9026分成A線跟B線,就是一條公車如果分兩線,它就會分散,不會都擠在一起,那他們會試辦,但是是年底才開始,所以這些公路運輸的問題,我希望交通局,本席在議會提出來,希望能夠您多關心一下我們偏鄉的交通,可以嗎?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。我想9026是一個長久的大問題,這一次的這個整個的調整,雖然是讓他們有一個準備時間要到年底,但是在7月份實施1200之後,我們已經針對臺鐵、國道客運、公路客運,各種可能的一些爆量的地方、路段、時段,有請各個公司跟公路總局,主管機關公路總局這邊必須要嚴正的去面對,否則的話這個民眾買了以後,上不了車會引發更大的一些糾紛,這一部分我們會繼續來追蹤。
白議員珮茹: 你有請他們要嚴肅的去面對?
鍾局長鳴時: 有,我們有特別提醒大家。
白議員珮茹: 他們有提出對策嗎?
鍾局長鳴時: 現在因為基隆是比較急一點,因為民眾上不了車,所以他們有採取一連串的……
白議員珮茹: 我們也很急,我們民眾上不了車,我們也很急。
鍾局長鳴時: 是,他採取一連串的這個對策,譬如說免費的接駁車讓他轉搭火車,也希望能夠火車開一些直達車,不過有很多的這個議題必須要整個路網要均衡,更重要的是要有足夠的運量,這一部分我們會跟公總繼續的來做爭取。
白議員珮茹: 公總,那個局長,陳局長不是也是我們新北市的……
侯市長友宜: 臺北縣的。
白議員珮茹: 對,他一定會特別的愛護我們,所以你跟他講一定有,所以我們多去爭取我們金萬的公路運輸,講完公路我就附帶要跟這個市長來反映,市長你知道嗎?這沒有簡報,我現在用講的,你知道汐止的獨特性就是一高跟二高的交織對不對?
侯市長友宜: 對,沒錯。
白議員珮茹: 然後每次到了假日,不用,等到假日前一個,譬如說連續假期三天,禮拜五下午開始汐止就陷入一個交通瘋狂的狀態,就是要下班的人回不去,你知道嗎?市長你只有聽過要上班的出不去,現在汐止是下班的也回不去,現在把所有的人都關在我這個汐止城,現在是一個非常嚴重的狀態,因為為什麼會這樣?因為中山高他就想說他上面要暢通,但是或許在其他的城市都適用,你可能匝道儀控或什麼,但是汐止就是因為大部分精華區的路廊也都被這個高速公路的路廊給占用對不對?哪一個城市有一高跟二高的交織,也只有汐止,因為這個路廊的占用,導致平面跟立體的交通,它就一直在那邊糾纏不清,就是你上面關起來,我下面一定會平面,而且是一高二高是嚴重的影響,有的是北一高要轉二高,然後有的要往宜蘭什麼,所以汐止的交通其實長期以來一直不好,它有很多的原因,這個如果市長將來有機會更上一層,想要更了解的話,你可以真的去做一個就汐止的交通,請顧問公司來做一個整體的規劃報告來給你看,所以是不是可以跟中央國道這邊來建立一個平台來討論一下?尤其是在上層有什麼問題?每天要往宜蘭的人,他就回堵到好市多大同路,然後在平面交通要上也上不去,照理說禮拜一到禮拜五這個城市的人們已經被交通問題困擾到五天已經非常疲累,沒想到六、日出去買個菜也是塞整條路,我有上去看一下它那個秒數,大概過6台車就換燈,這樣我們要怎麼上去?我們汐止沒有出路,我們也不愛用中山高,但是就是沒地方走,你都給我用掉了,所以這個平面交通跟匝道移控,怎麼樣跟中山,就是跟這個國道這邊來有一個比較暢通的機制,你如果上面很塞,你如果我下面很塞,平面很塞,你是不是可以有一個反映的管道?你目前有管道可以反映嗎?我如果打電話給你,你就說那個很神秘,這是要怎麼處理?
鍾局長鳴時: 報告議員,那個基本上在高速公路跟平面道路中間有那個匝道儀控,或者是主線在控管的時候,會造成這個地區道路的壅塞,我們的交通中心會關注這些發生的時候,會通知到高速公路交通中心,讓他做這個適當的一個解除,或者是延長綠燈時間,這一部分我想我們繼續還是要做持續性的一個觀察。
白議員珮茹: 所以你的意思是說,翻成白話就是我下面如果塞車的時候,我通知上面的人,他們會不會聽?如果會聽,為什麼每個禮拜還是持續發生?參考值而已。
鍾局長鳴時: 就是因為他一開始就採取嚴格的交通匝道儀控,他們一開始就是嚴格。
白議員珮茹: 如果很嚴格,我們就把它控等控在上面,以後都不要給我進城來,是不是?我們真的是,這真的是要一個友善的平台好不好?市長。
侯市長友宜: 這個我反映太多次了,汐止是最嚴重,因為你汐止沒地方,像妳說的,別的地方也是一樣,他匝道儀控以後,上面暢通,下面塞死,這裡面對新北市很不公平,有很多快速道路要轉高速公路的也是被匝道儀控控制,所以其實匝道儀控有沒有溝通?有,但是它的秒數也不會給你增加,也沒有考慮那個地區的特殊性,像你的地區特殊性又跟別人不一樣,其實你的秒數應該它要給你更多的綠燈的秒數給你去放行,不能只放6輛。
白議員珮茹: 因為我被它干擾最嚴重。
侯市長友宜: 他不能說大家都一樣,還是怎樣,還是看你比較塞再給你放幾臺,比較塞再給你放幾臺,更彈性更靈活,真的有些地區的特殊性要更彈性更靈活,我們隨時會跟他們反映,也希望他們能夠採納。
白議員珮茹: 因為這個交通問題攸關市民的權益,就是大家來利用這個路上交通的時候真的是非常痛苦,好不好?下一頁,我再講這個野柳特產街的事,市長,我告訴你,你看這個右上角這個就是野柳岬,這個野柳女王頭是國際知名的景點,它隸屬於北觀處的,中央其實也花了很多資源在行銷我們野柳的這個景點,本席主要,今天主要是要建議你,就左下角這一張,市長你有看到我一個圈圈嗎?那個圈圈就是進入這個要去看女王頭的時候,他這個大家看完以後會從那個圈圈那個地方有出口,本席要跟你講的意思就是說,這邊是他的出口對不對?這邊是我們的這個野柳特產街,市長你知道嗎?就是他們長期以來,這個北觀處得標的廠商跟這個野柳特產街,長期以來就是不睦,不睦就是不合,他們因為特產街的這些攤商希望你這個遊客從這裡入口進去走走走,去看完女王頭回來,是不是可以從這裡出來?你這裡出來的時候是不是可以帶動我們這邊特產街這個商圈,這邊周邊都可以走,如果以野柳目前他的國際觀光客大概就是韓國還有東南亞這些客人居多,大部分都是遊覽車,散客其實是不多,但是他長期以來存在的這個攤商跟這個包商,得標廠商的不和,因為這個算是中央的,這是中央的,但是你要知道,女王頭是公共財,大家是因為看女王頭才來野柳,這是國家的資源,對不對?我們希望說怎麼樣可以共存共榮,我當時這吵得不可開交,我也是去看,也是大家要以相忍為財,大家都互相吞忍才有錢可以賺對不對?在這裡我要跟市長拜託說,對於這個野柳特產街是不是可以請專家學者去輔導一下,怎麼樣可以讓他們帶動,就是他們轉型還是說怎麼樣,給他們輔導一下。再來,這個出口他們已經有設計,原本吵到,這裡有一個出口,他寫出口,大家都會從這裡出口,如果他不寫這出口,他們就從原路回去,你知道嗎市長?原路回去,這邊就賺不到了,你知道這個大家百姓如果肚子餓的時候,他就會造反,所以攤商會勘的時候,攤商說我們都是依法得標,我說對,誰會不依法,對不對?大家當然都是依法在這個社會上走跳,你們要知道說,如果你們一口飯都不願意給周邊的百姓吃,這些野柳的人他們要出去就業不容易,都是在地人在這邊圖一口飯吃,大家怎麼樣在這樣子一個空間裡面和諧共存,就是靠政府的智慧,這個有中央跟地方的權限,北觀處可能嫌你這個攤位這個景觀不佳還是什麼,看可以怎麼樣把門面修飾,然後把這個廊道可以銜接得更順,還有相關的觀光的推展配套可以結合,跟中央來做一個討論來結合,我希望這也是有好的溝通平台,然後讓這個國際的觀光客來,當然我跟你說市長,其實現在這些人早期真的賺到錢的,我聽說是第一批的陸客,他的消費力是真的很高,到這幾年其實大家都是圖一口飯吃,但是如果這麼大的一個,你看這個野柳岬這麼大,要進去看都要買門票,他們包商可以發展的是很多,他可以發展生態導覽或是各種課程,他要賺錢的門路很多,因為門票就都是被你收走了,這麼大的一個天然資源都要買票才能進去,你不一定要在裡面,你的販售的項目就不用與民爭利,當然市場是自由機制,但是這畢竟是政府的公共財,他一個默契在,所以大家在這個環境裡面場地才能共存共榮共好,是不是市長?所以我希望說就野柳這個地區經濟的繁榮,然後在地的和諧,市長是不是可以跟中央針對很多活動的時候結合一下我們,或者是我們跟他討論一下,我們在行銷的時候可以跟這個北觀處這邊來一起好不好?
侯市長友宜: 好,這個北觀處其實跟我們配合應該算是不錯的,妳剛剛講的,如何帶動商店街的發展,也帶動我們整個調整路線以後,兩方面都能夠共存共榮,其實我會請觀旅局跟北觀處大概要討論一下,因為不然的話疫情受到衝擊,這些業者也沒有飯吃。
白議員珮茹: 對。因為我,市長,我跟你說,如果是遊覽車載來的客人,他們有牽涉到導遊的利益,當然不能強求,但是有一些散客的部分,甚至有一些是硬體的,譬如說你要出口的時候,你怎麼樣去導引,讓大家很想走這個出口,然後就順順的把客人,你只要經過,要不要買那是個人的本事,我希望說我們政府至少這點我們做得到,我們儘量幫百姓改善他的生活好不好?
侯市長友宜: 好,這個我要跟經營商看能不能開一條道路出來,就來銜接這個商店。
楊局長宗珉: 報告議座,這個我們再跟北觀處,我們跟北觀是有平台的,到時候我們把這個議題,我們再跟他們做協調。
白議員珮茹: 好,把這件事情放在心上努力去辦,好不好?下一頁,好,接下來我要講核安跟國安,這個本席在這裡要跟市長討論,我們先討論這個核安,這個核一廠的低放射物質要到核二廠減容中心進行減容壓縮,他現有的狀況是這樣,因為他們現在都用這種車,這種車去運送,他們都說很安全,那天核安會議的時候他們有在講,這種車輛早期的時候在運送,他會有保安。
侯市長友宜: 有,前面有開導車。
白議員珮茹: 對,但是現在都沒有,百姓也不知道什麼時候要運送,所以本席是希望說你們應該要運送這種放射性物質的時候,你在道路上趴趴走,萬一發生車禍還是怎麼樣,這不是很危險嗎,早期有保警,現在怎麼沒有?這個問題是不是……,誰要回答。
李局長清安: 議座,這邊我來補充說明,核安監督委員討論的規定裡面有在說以後這個核廢料要被運出來的時候……
白議員珮茹: 沒有,現在就在用了,現在這種車就在運送了。
李局長清安: 現在你要運送的過程當中的確是我們的這個台電這邊,還有原能會會通知沿線的警察跟消防來做沿岸的一個引導。
白議員珮茹: 局長,我跟你說早期這種的就是因為核一沒有減容中心,他的低放物質是要到核二去壓縮,他要去核二廠處理,現在早期的這種車都有保警,現在都沒有,這一點是不是應該就這個核安應該要去要求?
侯市長友宜: 這應該要有警察同仁來保護才行。
白議員珮茹: 現在就沒有了,這如果發生車禍看要怎麼處理?
李局長清安: 他會通知我們,我們會沿路來做一些引導,不過他那個車輛是不是要有特別的規定,我們到時候在核安監督委員,我們再請他,要求他們。
白議員珮茹: 局長你聽不懂,他現在就已經這車子在運送,他就已經是都沒有警察,以前都有,以前核電廠在運送都有警察,所以這一點麻煩你們去了解好不好?
侯市長友宜: 這個核安監督委員會要提出來,這個如果出了事情,那不得了。
李局長清安: 以前都會申請。
白議員珮茹: 好,再來,那個中央政策以他現在就是不管高階或低階,他可能就是要一直放在我們新北,但是中央一直沒有說要放在新北放多久,因為本席當了核安委員當這麼多年,這開會很像在鬼打牆你知道嗎?就是他就一直沒說他要放多久。
侯市長友宜: 是啊。
白議員珮茹: 然後核能能源政策是算國安,牽涉國家安全、國家發展還有各項經濟還有產業,他沒有講說他要放多久,他又怪新北說不核定這個乾式貯存,目前現在這個核廢料是屬於中央的,中央有講說要放多久嗎?沒有。
侯市長友宜: 沒有啊。
白議員珮茹: 然後開十幾年的會,一直跟他說你有去尋最終場?
侯市長友宜: 最終處置場。
白議員珮茹: 對。你要放在哪裡,你有說嗎?開了十幾年的會,沒有人去,中央沒有去要求他們去找最後要放在哪裡,這是一個非常不負責任的政府,是不是?
侯市長友宜: 我跟議員報告一下,其實妳是核安監督委員會的委員之一,妳長年也關心金山、萬里核一、核二廠這些核廢料的問題、核安的問題,這裡面最重要的我也曾經跟行政院當著他們面前也講過,你核廢料你到底要放多久?你不能老是把這裡當成永久貯存場,你到底要放在哪裡?你就算要暫置,你也告訴我們當地的居民們,我要暫置多久?這是第一個。你行政院要公開的說我要暫置多久,不能把核一、核二廠的所有的核廢料永遠放在金山、萬里的北海岸,更何況人口稠密的地區不適合放,這是我第一個曾經跟行政院……
白議員珮茹: 市長,會不會未來核三也放在我們這邊?
侯市長友宜: 現在核三還沒碰上,核一、核二現在慢慢的要往處理方向走,這會碰上,這第一個。第二個,我說你核安,你那個室內跟室外的乾式貯存場,很多當時我們在開會你也知道,大家都反對室外,都希望做室內的乾式貯存場,專家學者也都反對,包括以前105年行政院林全院長也公開說過,他公開說過要蓋就要蓋室內的乾式貯存場,經過7年了,還是在室外的乾式貯存場,這才是問題,其實經濟部面對的是如何把核安做好,把核廢料處理好,這才是我們大家最關心的,所以你室內的貯存場比較能夠符合大家專家學者所有人的意見,我們就把這個做好,然後你不要老是說為什麼燃料棒?什麼這個不能掉出來怎麼樣,其實你只要把核安做好,一切照規定來,法律有法律的規定,照規定來,我們都會尊重,但是你起碼專家學者意見要聽,這個你都在場,我們跟台電開會開了十幾年了,所以問題也沒解決。
白議員珮茹: 所以這個目前最終處置場,在民進黨執政這些年我們開的這個核安會議,中央都一直沒有一個明確的說法。
侯市長友宜: 沒有。
李局長清安: 我們總共開了12年,當時我們一直要他往室內的,可是他還是室外。
侯市長友宜: 我前一段時間在行政院私底下也跟正、副院長報告說,文燦兄,核廢料到底要放多少年?行政院總是要有個態度,核廢料要放多少年?你要有個態度嘛,不能老是永遠,40年前說要放40年而已,40年後還是放在這裡,你總是要講清楚。
白議員珮茹: 所以我們一直沒辦法解決,但是核安,就是核能它又牽涉到國家這個用電,這個牽涉到國家的發展,然後到了入夏的時候跳電,大家又唉唉叫,沒電的時候又開始吵。目前像我本席所處的汐止,為什麼這麼容易下雨?鄉親說因為他那邊燒重油,他這個懸浮微粒子其實讓汐止變成一個多雨的城市,現在又吵說不然用天然氣,天然氣就是環保人士那個珊瑚礁的問題就又出現,那核能就有核廢料的問題,所以能源政策是一種選擇,政府,執政的中央政府是一種承擔,早期這個海上的這些風力還有一些海上設計這個電廠,都偷偷的設,偷偷的開環評,最後市長你記得嗎?因為他影響漁民的漁權。
侯市長友宜: 對啊。
白議員珮茹: 這種偷雞摸狗的事情最後被我發現,然後我拜託漁民說,你們不要再只顧著拼經濟,你們要來看一下,你們的海上將來這個能源如果在海上風力電廠的時候對你們的影響,最後才迫使他廢除了這個黃金漁場的這個風力電廠。
侯市長友宜: 沒有錯。
白議員珮茹: 所以能源政策如果是選擇風力發電,到現在你也沒辦法接上臺灣的這個電,臺灣面對一個沒水沒電,然後目前還有一個國防的問題,國安的問題,就是因應敵情,市長你知道就是在我們新北的沿海,他有部署那個飛彈。
侯市長友宜: 金山、萬里。
白議員珮茹: 我金山、萬里有電廠,將來如果戰爭的時候,我勢必成為他攻擊的目標,我們的這個金山、萬里的鄉親要跑去哪裡?我們金山、萬里這些飛彈基地,將來如果這個,因為他現在飛彈未來一定會車子載著,不會讓他直接攻擊,這些金山、萬里的鄉親面臨這個戰爭的恐慌,我們有沒有做適度的演練?還是我們就打算用保二那些保警來保護我們百姓的安全。
侯市長友宜: 基本上保二只是在重要的民生的基礎建設上要去做好自我防衛,不要讓人家破壞,保二他的功能是在這個地方。
白議員珮茹: 現在這些警察又要當軍人,我們電廠又在這裡,對於我這個北海岸的鄉親,你說內心的恐慌程度會有多嚴重,我們都沒有進行相關的演練,然後這些飛彈將來如果對著我們,我們成為攻擊的目標,對於沿海的這些國安是不是造成人民的恐慌?
侯市長友宜: 所以我就說中央應該把整體的國防的整個政策講清楚,到底我們國防的前國土防衛,到底要怎麼樣做,包括這個我們對內跟對外的方式要講清楚,尤其我們對內,就像我們居民這一部分如何做好這個防災疏散準備,雖然我們有在核電廠都有做一些防災疏散準備,但那裡夠不夠?戰爭來到底夠不夠?
白議員珮茹: 如果這個電廠被飛彈這樣炸了以後,就近的金山、萬里要跑到哪裡?我們有演練計畫嗎?我們只演練過那個核災。
李局長清安: 我這邊補充說明一下,在整個那個戰爭那個中央還沒有確定之前,我們現在我們對於那個......
白議員珮茹: 都快打仗了,中央還沒有確定,這不是很恐怖的事情嗎?
李局長清安: 他們還沒有確定,我們為了這個,我們自己有一個方式,就是萬一核子事故出問題了,我們大概分配,比如我們影響到EPG的8公里裡面都有8區48個里,未來怎麼去把他做集結,下次我的車輛要怎麼去準備,要跑什麼路線,我們現在都有一個規劃,那個是針對萬一核一、核二出事情的時候,我們為了地方的安全,我們本身怎麼去做,我們有計畫。
白議員珮茹: 他出事情是因為可能核能操作不當,那你們針對飛彈炸過去的時候做演練嗎?
侯市長友宜: 那是核災的災難來的時候如何做好疏散避難。
白議員珮茹: 但他反應的時間可能更短,是不是?
李局長清安: 對,我們對於為了核災萬一發生事故的時候,影響的區域裡面民眾集合路線交通到哪裡去,我們地方這邊都有機制。
侯市長友宜: 這個有演練過,但是這僅至於核災,戰爭跟核災又是不一樣。
白議員珮茹: 戰爭有辦法演練嗎?市長,戰爭有辦法演練嗎?我們有辦法做到百分之百的防護嗎?
侯市長友宜: 我想做好充分的準備才是最重要的,我們還是要給民眾有一個心理建設以外,還有最重要的是在整個萬一這個戰爭爆發的時候,我們如何讓民眾在防空疏散的過程當中找到最適當的位置,能夠安全的避難,這才是我們該做的事。
白議員珮茹: 市長,我希望這可能是我最後一次在議事廳跟你討論市政,因為將來有機會的話,你離開新北市到更高的位子可以解決我們新北市更多的問題,現在沒辦法解決,相信將來你在另外一個位子上,可以解決新北市的問題,也解決我們國家安全的問題,這幾年臺灣缺水缺電缺工……
侯市長友宜: 確實。
白議員珮茹: 沒水沒電,哪來的台積電,對不對?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
白議員珮茹: 台積電撐起臺灣經濟的半邊天,所以能源政策是一種選擇,未來臺灣要走的路,臺灣下一個這個總統要有這樣的承擔跟魄力,在過去的三年裡面面對疫情,我們排隊,排什麼?排快篩,排快篩站,我想起來了,在我隔壁的基隆,當時疫情爆發的時候,我的汐止,中央只給我們一個國泰醫院站,我的建城社區老人家都不敢下來,整個建城社區陷入一個像個死城一樣,隔壁的基隆在中央的關愛之下,它有四個快篩站,我還告訴我的里民、告訴我的鄉親說,要是你們如果排不到,不然你們去基隆排,基隆那邊快篩站有四個,所以我們排快篩、排口罩、排疫苗,然後人民一直在排隊,我們真的比乞丐還不如,過去的三年,兩岸關係的惡化,大家必須時時面臨戰爭的恐慌。
侯市長友宜: 沒有錯。
白議員珮茹: 所以在未來我們期許臺灣有更好的人來為我們這塊土地來付出,市長你以前是警察,他是人民的保母,現在你的身分是讓新北市民安居樂業的這個市長,我們希望將來對於國家安全,人民的保護能夠有一個明理的領袖為國家來做事。在這個中華民國將來,它的領土包括臺澎金馬,所以在這個三平三安,你講的哪三平?社會公平、國家和平、兩岸太平,三安,哪三安?人民安心、社會安定、國家安全,所以沒有國家安全,覆巢之下無完卵,沒有國家安全談其他的東西都是白說的,飛彈打過來的時候大家各自逃,所以我祝福您可以從市政府走向總統府,實現你的三平三安,也希望我們中華民國在明理的領導人能夠讓中華民國有新的國際視野,讓我們老百姓才能真正的安居樂業,如果以現在你只能為我們新北市民,讓我們的新北市民安居樂業,但是有一些牽涉到國家政策的,你無能為力,所以我希望未來做一個有承擔的人,可以為臺灣這塊土地做更多的事,今天我的總質詢到此,以上,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝議員的鼓勵,我們一定要讓國家安全、人民安心、社會安定,更重要的兩岸一定要和平,兩岸臺海不穩定,我們經濟產業沒有辦法發展,人民沒有辦法安全,所以其實我們應該要勇往直前好好去想一想,我們這幾年為什麼會內政問題層出不窮,甚至外交裡面也碰到很多的困難,與兩岸之間有造成很多大家不樂見所看到的問題,所以我們真的要好好的去思考如何讓國家穩定的往前走,能夠永續繁榮安定,這才是我們每一個人心所屬的,所以身為每一個國民,我們不應該再分你我、分族群,更不分政黨,大家合作,國家的問題是在內部,內部要團結,內部只有團結,我們才可以對外,所以不要有什麼意識形態,我們的國家就叫中華民國,我們在台澎金馬這塊土地在成長,我們在成長我們就好好合作做事情,讓我們的國家可以向前走,這大概是我們每一個人的心願,也是我個人的心願,所以大家一起努力,也謝謝珮茹從地方關心到中央,都給我們很多的想法,我們大家一起並肩作戰,謝謝珮茹議員。
白議員珮茹: 謝謝市長。
主   席: 好了,市長,我們休息。
休   息: 11時55分~14時
主   席: 好,我們請呂家愷,請。
呂議員家愷: 有請市長。
主   席: 來,市長,請。
侯市長友宜: 議員好。
呂議員家愷: 議長好、市長好,還有秘書長,還有所有的局處長官,還有媒體同仁,大家午安。這是家愷第一次的質詢,其實在質詢一開始,我要先謝謝市長還有市府所有的局處首長,之前家愷因為在市政府,所以謝謝大家對家愷的栽培。不過我在這邊也承諾,既然已經身為一個民意代表,那我該問的我會問,對市政的監督也絕對會全力以赴,我就直接開始吧。
侯市長友宜: 好,謝謝。
呂議員家愷: 第一題我想問的是,想請教一下市長,市長,我們都知道,請問市長你知道新北市中小企業的數量總共有多少家嗎?包含工廠、公司行號這些。
侯市長友宜: 我們大概有20幾萬家。
呂議員家愷: 對,我們可以看一下,我們新北市的工廠、公司登記、商業登記、工廠登記,還有新北市的企業總量其實占到全國基本上不是第一就是第二,但是我接著想問一下市長,不知道市長有沒有在4月份看到一個新聞就是針對ECFA前哨站?
侯市長友宜: 有。
呂議員家愷: 我們看一下這個新聞,ECFA前哨站他是什麼,基本上他就是陸方他要對我們臺灣基於WTO一個國際貿易平等,所以他要對我們臺灣的2,400多項進行貿易壁壘的調查,但是除了裡面就有1,066項是農產品,剩下很多是紡織品、石化工業,我想問一下市長這裡也有市政府這邊,我們有沒有做一些提前的準備,因為我們都知道這個東西他是調查到明年的1月12日,但是我們知道一旦下來之後,尤其我們現在中央的態度又是基本上和中國大陸那邊是零互動,基本上是冷處理,但我們有沒有做一些評估的調查?我們到底會受到多少的衝擊?我相信不只是新北 ,我相信新北涉及產業鏈是全臺灣一起的,我們有沒有做一些預防的準備?
侯市長友宜: 這樣子,我跟議員做一個報告,這一次2,455項的產品進行的貿易壁壘調查,其實對我們新北市公布以後我們開始有做一個評估,評估對我們新北市大概產值是佔了新北市的11.32%,其中影響最大的大概就是金屬鑄造業,所以這些家數大概有8,165家,我們也會及早來輔導他們做好因應的準備。那當然這裡面特別要留意是進口規定有沒有調整的問題,所以我們再注意一下這個面貌。至於中央相關單位也要及早有因應的策略,因為我們地方跟中央其實很多相關的法規,還是需要中央把他一致性。所以除了面對這個我們要有一致性的作戰方式以外,我們如何輔導我們國內的廠商開始要轉型,因為這個壁壘調查完了以後,是不是大陸還會採取什麼樣的措施,我們也沒有辦法去做判斷,但是現在有開始有產業鏈有非大陸跟大陸,兩條產業鏈,有長鏈跟短鏈,這樣慢慢的我們要去做好整個雙鏈如何做好因應,其實廠商也要做好因應的準備以外,我們要輔導他們產業要如何來轉型升級,所以在目前整個狀況,如何降低,在整個調整的過程當中要不要去降低中國市場的貿易佔比,這個我們大家也要做好衝擊的因應準備,所以對大陸的依賴性是不是要把他降低?所以我們也在輔導廠商,除了轉型以外也讓廠商步伐做一個速度的調整。
呂議員家愷: 謝謝市長。所以我這邊有做兩個整理,衝擊程度之外,這邊是不是可以先我新北市一直來,市長執政以來,我們超前部署做得很好,所以我們是不是在中央目前零作為的那個方式下面,我們可不可以請我們新北市政府率先整理一下,我們新北市收到產業的衝擊到底有多大?把這些建議送到中央那邊讓他們參考好不好?
侯市長友宜: 好,來,我請經發局補充一下。
何局長怡明: 這邊跟議座報告,就是目前其實他還是在所謂的貿易壁壘調查的這個階段,所以事實上他還並沒有進所謂的ECFA的這個清單的調整,那誠如剛剛市長所談到的,在這個過程裡面非常重要的產業轉型升級,經發局在這幾年,不管是數位的轉型,中小企業的輔導,我們都有積極的協助。另外剛剛市長有特別談到說對於中國的這個佔比的部分,在這幾年我們不僅是國際商洽,或者是在今年我們會拉拔到這個新南向的國家進行出口拓銷,在在都顯示就是說我們也希望我們的產業,他們在整個投資的這個過程裡面,還有在從事各項的經濟行為的部分應該也要有預為的因應準備。第三個,因為在這一個這個壁壘調查裡面很重要的部分,他是屬於比方說在生產原料的一個進口的部分,這個部分就會希望中央是能夠比較正向積極的去協調這個部分,因為這個部分對於我們的產業生產的影響也甚鉅。
呂議員家愷: 謝謝局長。所以我們希望新北市府可以以身作則,我們做個表率,讓中央知道到底衝擊有多大。
侯市長友宜: 好,因為我們還是要因應,因為美中在貿易的這種對壘,其實也會讓我們大家要不要選邊站,這個整個貿易的產業鏈,這個我們必須要面臨新的挑戰,不是只有對2,455項的這個產品而已。
呂議員家愷: 好,謝謝市長。好,那我們接下來下一題,市長,不知道市長還有沒有印象,我在上禮拜,這個畫面是黑的,黑的會想到什麼?晚上的時候叫什麼,夜生活。
侯市長友宜: 夜生活。
呂議員家愷: 市長還記得我對夜生活的定義是什麼嗎?
侯市長友宜: 就是生活形態的一種,就是在晚上活動的,甚至上班的也叫夜生活,活動的都是在晚上活動,大部分叫夜生活。
呂議員家愷: 就是夜間的民生活動,我們可以看到現在新北市基本上我們蓋了很多運動場館,也很多合併的休憩中心,但是我們比較偏向一些地方,想問一下市長,新北市民的夜間活動目前市長知道有哪些,或是以你自己的生活經驗來看?
侯市長友宜: 以我的生活經驗來看大概如果是要算從晚上七、八點開始的話,很多的運動操場開放空間,大概都還是有人在做休閒娛樂,還有餐廳這些都是在晚上七、八點,八、九點以上,十點以後甚至還有健身房都還在開放,KTV、卡拉OK這些類似比較娛樂性質的也都在開放。
呂議員家愷: 好,謝謝市長。其實我整理一下,基本上在我這個選區土城、樹林、三峽、鶯歌,大部分的民眾基本上就是吃飯,不然就是回家休息,不然就是到我們的運動中心,或是我們的休憩園區裡面,不管是河濱公園也好,或是公園裡面做一個散步、休憩的行為,但是我們可以發現年輕人的行為是什麼?為什麼他常常下班會跑到臺北聚會、跑到板橋,甚至是百貨公司逛完之後再回到家裡,但是我們去探討一下說,其實就是夜生活如何去帶動夜經濟,鼓勵年輕人間接的回鄉回流住在喜歡他的家鄉,而不是上班跑到臺北、跑到都會區,不只是臺北,跑到都會的城市,新北市幅員遼廣,我們更需要在未來,所以我這邊提的重點就是夜生活的概念,夜間的民生活動不只是包含激進行為,讓大家在夜間也有地方可以去,不只是吃飯、不只是休息,更有地方可以逛,更有地方可以買,這也是促進在我土樹三鶯這裡我們要提一個三鶯文創整合計畫。
侯市長友宜: 因為其實你講的是很有道理,因為新北市很多的消費場所,或是很多活動的場所,其實可以把時間拉長,或是把時間集中在晚上,因為年輕人有時候晚上出來活動的比較高,因為年輕人白天可能要上班,晚上有另外一種夜生活的一種態樣都是年輕人,長輩的大部分都在早上比較多,然後到晚上就很早就會休息,調整一下讓我們夜間的生活符合比較年輕的態樣。
呂議員家愷: 對。所以我這邊想問一下市長,因為我在我的選區就三峽、鶯歌剛好都有老街,老街基本上就是商業形態的一個代表,我想問一下市長知道三峽老街跟鶯歌老街的營業時間?
侯市長友宜: 我詳細的時間我不知道,不過我猜它九點鐘以前就結束了。
呂議員家愷: 沒有,我跟市長報告一下,因為我們常常有朋友來到三峽老街或是鶯歌老街,基本上三峽老街七點就都關門了,那鶯歌老街是六點就關門了,所以我們知道說基本上在三峽鶯歌地方六點之後,如果別人要來這邊買陶瓷或是逛老街的話,基本上他沒有地方可以去了,就只能剩吃飯這個地方。所以接下來就很重要的是我們三鶯文創最近要再蓋什麼?
侯市長友宜: 美術館。
呂議員家愷: 美術館,所以我想問一下,目前美術館因為是一個很重要的指標區,想問一下市府這邊目前美術館的工程進度,我們什麼時候可以拿到使照,以及什麼時候會開放?
侯市長友宜: 我們大概是第一期工程,你也去參加了,大概我們2月份陸陸續續就完工了,在室外的這個部分,目前在室內裝修,那室內裝修我們預計大概112年的8月就可以拿到完工執照,完工的這個使用執照,大概今年8月,因為我們10月要改這個設計,我們臺灣設計的設計獎,設計活動,所以我們在這個時候要想趕快把它完工。
呂議員家愷: 好,謝謝市長。那我剛剛針對我夜生活的延伸,因為我們知道美術館,我們不希望他一樣是公務人員,他一樣是你們的編制一樣是公務人員的編制,但是我想問一下目前的規劃,美術館的營業時間或是開放時間,它是幾點到幾點,有沒有這個規劃?
侯市長友宜: 這樣子看,它平日是寫著11點到8點,那假日是11點到9點,大概在活動的期間,其實我有時候我也在思考一個問題就是說,如果旁邊的園區,園區可能有一些商店,再加上裡面有一些可以開放的空間,那能不能仿照總圖,其實總圖是開放時間大概有24小時的總圖開放時間,這個我們要再看整個做出來的效果以後再來做評估,目前預估是這個樣子。
呂議員家愷: 好,謝謝市長。因為我剛剛看到美術館開放時間,目前是規劃可以開放到晚上8點跟9點,所以就是公部門的力量,你有一個弓箭射在一個地方,因為我們知道老街,因為他基本上有一些勞資法的關係,所以他的營業時間基本上是早上9點到下午5點或6點他就關門,因為他要回家煮飯帶小孩,但是如果我們美術館開放了,或是目前既有的陶博館,我可以改變我的開放時間,我相信帶動人潮進來之後,這些業者、店家他也會漸漸的配合你們的時間去調整,而且我們都知道老街,不管是三峽老街還是鶯歌老街,它的街道很美,晚上暗暗的,然後加上店家的那些門市的那些店那個光打進來,整個街道是非常美的,我們可以比照國外很多商圈,他都是下午開放到晚上,但是我們目前臺灣新北的一些行為模式是早上到下午,我覺得有點可惜,所以我真的希望不管是未來美術館的開放,或是現有陶博館,或是甚至很多活動,經發局的活動,或是文化局在辦理的所有串聯的活動都可以試著讓他連續到夜晚,讓大家美術館逛完之後可以繼續逛老街,老街逛完再在地美食吃一吃,這樣好不好?
侯市長友宜: 這是一個好意見。
呂議員家愷: 謝謝、謝謝。
侯市長友宜: 因為老街如果能夠風華再現以外,讓他時間拉長、營業拉長帶動商圈,也帶動周遭附近的一些休閒娛樂,也是蠻好的,但是來逛了老街以後,有沒有地方可以坐坐喝喝咖啡、聊聊天、聚聚餐,其實這也是必須要做搭配的。
呂議員家愷: 好,謝謝市長。那最後我想問一下,因為今年我們臺灣設計展在美術館那邊會做一個主體的展館,那想問一下臺灣設計展的時間大概是什麼時候?我們有預計觀光人次帶動總共多少人次來到我們鶯歌這裡?
侯市長友宜: 我們大概預估是在10月6日到22日,目前我們100萬人次,100萬人次來估,大概估100萬人次。
呂議員家愷: 100萬人次嗎?OK,沒關係,我們可以看一下,100萬人次除以16天,100萬人次對不對,所以平均一天下來是多少觀光人次會來到鶯歌這裡?
侯市長友宜: 按照這個時間拉長每天大概10萬人次。
呂議員家愷: 一天10萬人次嗎?好,那我們就接下來檢討一下,我們把你們預估的觀光人次來做一個周邊的整體硬體量能的檢討,我們可以看一下,如果一天10萬人次來到鶯歌的話,我們先來看一下交通的量能,交通的量能我們預計周邊有多少個停車格、停車位?假設10萬人,我假設有十分之一來到鶯歌這裡好了,是開車來,十分之一就是1萬人,那就是有1萬個停車需求,我們可以看一下我們的交通停車格底夠不夠?目前的整體規劃是什麼?量能是多少?
侯市長友宜: 這樣子,我大概都是鼓勵大家坐公共運輸,因為公共運輸,不管是臺鐵,不管是捷運永寧站到鶯歌的接駁,或是整個周遭附近的整個分流,以及我們這些在裡面的的公車的轉運班次會增加,公車轉運站我們已經蓋好了,所以我們把交通的接駁量能也把他提高。
呂議員家愷: 好。如果是以一天10萬,目前交通局這邊提供給我的資料是,我們目前大型車33格、小型車1,414格、機車1,820格,其實真正整體如果是10萬除以十分之一是開車來的話,基本上遠遠還是不足,所以我想問一下交通局這邊因應臺灣設計展,或是未來美術館園區開放之後,我們有整體的量能去檢討,或是有什麼配套措施?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。我想這個問題對鶯歌地區非常重要,那我們在前三個禮拜在這個活動期間等於是進行一個壓力測試一樣,我們也發現到下午因為活動吸引力很重要,所以兩點差不多到五點之間,停車場都呈現滿場的現象,所以我們現在已經在沿著鶯歌的外圍在尋找更多的一些,釋放更多的空間出來,然後讓這個活動,尤其是辦活動,那日常的展演的部分當然要靠大眾運輸,如果是大型活動的話,接駁車的一個展延,能夠把這些停車的空間通通串起來,我想這個非常重要,目前的量能雖然能夠大概1,400再加上現在找到的大概有300多個車位,但是我們覺得還不夠,這還要繼續再努力。
呂議員家愷: 好,謝謝。當然是大家鼓勵大家搭乘大眾運輸很重要,但是我們知道三鶯捷運線,他還是目前是未完工的一個狀態,希望臺鐵未來配合,我希望在今天臺灣設計展,交通局這邊可不可以承諾一下,我們在接駁量能可以提供來符合我們的整體觀光效益?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們除了現在短期之內在現場做這個現場的一個調節之外,那設計展因為他有大漢溪還有一些活動一直到環線上去,所以他的一些長途接駁車、直達車,這些我們都會去做進行調整,那也會利用跟活動之間的搭配,讓人潮能夠有一個間歇性的一個舒緩,讓大家能夠充分的來參觀整個設計展的一個內容。
呂議員家愷: 好,謝謝。那交通局可以把後續的一些評估資料再提供給本席這裡好不好?
侯市長友宜: 好。
呂議員家愷: 那接下來我們再來繼續檢討休閒量能的部分,因為我們都知道如果是一天10萬的觀光人次,那我們不希望別人來到我們鶯歌這裡就只是待個半天就回去,我們要打造一個國際水準,當然是希望人潮可以留在這裡住宿之外,更可以好好體驗在地的藝術之美,所以我們希望如果是這個數據,那時候我就看,以剛剛市長說的10萬人次來看好了,假設10萬人次,我一樣只有十分之一的人要住在這裡,那兩個人一個房間,那是不是要5,000個房間才夠?那我們可以看一下三鶯目前有幾個旅宿業者?
侯市長友宜: 三鶯的旅宿業其實不多。
楊局長宗珉: 目前大概有16家,大概房間數是401間,當然確實三鶯的部分,這個因為旅館、民宿的投資有時候在於店家的部分還是會看周邊的商機,那未來當然有美術館還有未來的,當然捷運來,這個未來會到三鶯投資的人會多。
呂議員家愷: 好,謝謝局長。不過我這裡有一些建議,希望你們可以評估進去看看有沒有機會,然後再跟本席報告,我們在鶯歌火車站周邊不是有個商業區嗎?在都市計畫範圍內,那這邊因為我們確實可能要打造一個國際藝術城,可能量能不是那麼足夠,那是不是可以建議未來在招商,不管是公有招商,或是非都區域,或是都計內的一些特有地,可以做民宿使用的話,都希望可以鼓勵民眾因應,你們把這些預估人次告訴大家,我相信現有的一些鼓勵他們做民宿使用,公有地我們就招商做BOT,鼓勵飯店業進駐到國際藝術城,如果一個藝術城美術館周邊沒有讓地方可以住宿的話,我覺得是有點可惜的,所以希望市府可以,市長可不可以承認我這邊可以做一個整體的評估。
侯市長友宜: 這個是對的,一個美術館,人家來這裡不是只有來逛逛就走了,應該讓他有停留的機會,起碼要住個一天、兩天,那把三鶯這個地區,甚至包括我們周遭的土城、樹林也走一走,其實這個是很重要,發展絕對不會只侷限在一個三鶯,所以飯店其實很重要,旅宿業真的非常重要,這個我們再來鼓勵大家來投資。
呂議員家愷: 好,謝謝。因為我們其實把整體的到板橋的飯店業評估,竟然也只有總共只有3,000多個房間,所以我覺得這個地方真的很有必要去進行。好,那我們繼續看下一個議題,因為時間有限,這個部分就是希望市府可以檢體相關的整體量能,然後再針對夜生活促進夜經濟,都可以把活動也好或是開放時間納入整體的評估裡面。好,接下來,市長,我想問一下,我們知道在我的選區裡面有一個叫北大特區,市長知道北大特區的地理位置跟他的人口有多少嗎?
侯市長友宜: 北大特區的地理位置就在台北大學的周遭環境,有幾個里,這裡面人口已經有到5.1萬,你剛剛已經秀出來有5.1萬了,人口蠻多的,最主要不只有人口數的5.1萬,他因為是台北大學大學城,所以包括臨時的這些沒有登記在這裡面的就不只5.1萬,其實他人口數很多。
呂議員家愷: 那市長你知道嗎?因為北大的生活區的人基本上都是哪邊的人?我可以這裡整理一下,會來北大活動,或是我們目前有一個北大停二的招商,目前已經流標兩次,但是我們先看一下,如果是在北樹林,我們有一個秀泰影城在那邊對不對?
侯市長友宜: 對,北樹林。
呂議員家愷: 基本上那是北樹林的活動範圍,但是我們希望,我們目前一個停二招商在那邊,雖然說還是沒有招標出去,但是基本上他的對象是誰,他的對象是三峽、鶯歌,包含南樹林,他只是他的地在北大裡面,所以這個招商顯得格外重要,所以我們今天要來檢討一下,為什麼北大他的招商內容,以及他為什麼會流標,好不好?
侯市長友宜: 好。
呂議員家愷: 我們可以看一下,基本上他招標的金額都是16億左右,但是為什麼會流標?是不是不符合市場需求?還是他不符合市民的期待?這邊我有些建議,是不是可以請經發局先說明一下為什麼會流標,以及流標廠商的原因?顧慮是什麼?
何局長怡明: 好,謝謝議座持續對於這個課題的關心,因為他是屬於停車場用地的多目標使用,所以他在商業空間的部分他是受限的,大概只能夠在二分之一以下,另外他在土管的容許使用的部分,他大概是比較界定於一般商場,第三個非常重要的一個課題是,因為在這個案子裡面的公益回饋設施大約是2,020米平方,這個過程裡面其實整體來看,再加上這個地區的消費特性來說,是比較居於我們講的文教區的這個部分,所以因此我們接下來會針對他當地的一個消費特性來進一步做研究之後再重新規劃標案。
呂議員家愷: 好,謝謝局長。也要先給市政府還有市長一個鼓勵,因為我們知道北大停二招商,他的公益回饋空間是6.5%,6.5%是什麼概念,相較於我們在其他地區的BOT案,他是非常高的一個公益回饋,我相信市民是非常期待的,我這邊,不好意思,我自己,因為我知道可能這個比較不符合市民的需求,所以我自己做了一個問卷調查,針對北大的群眾,我們可以看到這是一個1041的分母數量,但是我可以看到前三名是什麼?第一個是電影院,超過六成的來填這份問卷,當然不一定有公正性,然後第一個是購物中心,再來是美食廣場,但是我就想看了,到底有沒有符合那時候經發局在招標案的內容?我們可以看到為什麼在招標書一出來的時候,就把電影院直接把它刪掉,我想問一下這個原因是什麼?
侯市長友宜: 使用功能的問題。
何局長怡明: 這個部分可能報告說明一下,因為這個案子在都市計畫的過程裡面,其實當地的民眾都比較希望是,不是那麼高強度的一個商業使用,所以電影院並沒有在當初這個土地使用管制的使用內容的項目之中,當然在招商標案的設計裡面,它就沒有辦法放進去。
呂議員家愷: 但是我這份問卷,雖然說不具有公正性,但是我希望未來在第三次招標的時候,是不是可以走一個正常程序,把電影院也可以納回來,我相信不管是市場機制也好,或是市民的期待,我相信都比較符合在地我們南樹林、三峽、 鶯歌市民的需求以及期待。我這邊有幾個建議,我請市長可以這邊承諾一下,我當然希望可以招標出去,但是我希望在招標之前,我知道我們之前在109年的10月到110年的1月都持續跟地方仕紳以及里長有做溝通跟開說明會,但是我希望在台北大學,或是在北大裡面有一個大學叫台北大學,他們有公共行政系或是相關具有公信力的科系,我希望市府在招標之前可以請他們做一個在地需求的評估,需求很重要,在地人到底要什麼?我再把它放到我的招標書的內容裡面再去招商,我相信這才......,因為北大的空地、公有的空地、綠地就只剩那個停車場的用地了,我們要好好的招標,把他使用項目好好的告訴大家,我要做什麼,符合你的需求,這樣好不好?
侯市長友宜: 我會請經發局重新再評估一下。
呂議員家愷: 我相信我這邊都可以來協助來幫忙。
侯市長友宜: 把那北大的需求再好好......,因為現在已經招標了好像三次,兩次,現在準備要招標第三次,所以都還在流標當中,要不要去做一個適度的調整,如何符合招標大家的一個需求,也符合那個附近居民的需求,這個還是最重要的,好不好?
呂議員家愷: 謝謝市長。所以我希望市府可以承諾我,不只是地方仕紳的意見,當然很重要,但是市民朋友,我們知道北大居民他是比較有特性的,也比較有個性,但是我們希望我們要尊重他的意見,所以要做一個有具公信力的調查,告訴大家,大家一起來參加這個問卷調查,把你需要什麼告訴大家,可行不可行再說,但是至少你要尊重在地的居民好不好?至少可以給本席一個承諾好嗎?
侯市長友宜: 這樣子,我請經發局回答你的問題。
何局長怡明: 跟議員報告,其實為了這個案子,我們在夜間也到這個北大附近的社區去進行座談,當然也有不同的系統的這個民眾的意見都有反映出來,不過我想針對這個案子為了比較審慎來處理,我們會進行所謂的消費者的特性調查,也包括剛剛議座所談的這個需求的部分來做重新的規劃。
呂議員家愷: 謝謝局長。我這邊我自己做問卷只是拋磚引玉,因為市政府要有公信力,讓大家可以去檢討好不好?檢視,公正的來檢視。好,我們繼續來看下一題,市長,這是我的兒子,在去年出生的。
侯市長友宜: 很可愛。
呂議員家愷: 所以我想特別關心的是,因為我都知道我的小孩他有去吃口服輪狀疫苗,但是你知道,市長你知道口服輪狀疫苗它一劑,如果沒有補助的話一劑是多少錢?
侯市長友宜: 2千、1千多元。
呂議員家愷: 大概是2千元上下,但是我們都知道,問一下市長你知道新北市近三年大概的新生兒人口數大概是多少?新生兒人口數。
侯市長友宜: 新生兒人口數大概我們全臺灣剩下大概13萬,如果以我們這裡算的話不到2萬。
呂議員家愷: 新北市大概近三年每年平均大概是2萬6的新生兒,但是所以2萬6來看的話,如果每個人都要去吃口服輪狀疫苗的話,基本上是5,200萬元,基本上很多,我們知道市政府最主要目的是什麼?照顧弱勢家庭,很多人可能付不起這個錢,但是健康還是要顧,所以我想問一下,要特別先感謝一下衛生局,我們知道目前針對口服輪狀疫苗,新北市有部分弱勢族群的一些補助。
侯市長友宜: 有,有補助。
陳局長潤秋: 這個是在市長任內的時候做的。
呂議員家愷: 但是我們希望,因為這個補助,弱勢族群我們越來越多,所以我希望有沒有機會擴大補助範圍?
侯市長友宜: 好,今年我們會把這個意見納到我們,只要在我們經費許可,我們就擴大來補助。
呂議員家愷: 那會補助到先哪些對象?
陳局長潤秋: 這個請讓我們研議一下,我們會擴大到什麼族群,因為最主要還是要看這個經費整體的,跟議座報告,剛才我們講的輪狀病毒疫苗的話,它有一種是兩劑的,有一種是三劑,兩個其實任何一種加起來都是一樣的價錢,大概5、6千元這樣子。
呂議員家愷: 那預計什麼時候會擴大補助?這邊有沒有辦法給予?是今年?是今年底還是明年,至少給一個承諾。
侯市長友宜: 你要經費算一算,如果能今年做就今年做。
呂議員家愷: 今年好不好?謝謝局長,代表所有的新生家庭新生的我爸媽還有所有的嬰兒,謝謝新北市政府。好,接下來我們看一下,這個就是剛剛講過了,我想問一下青年局的業務,因為我們大家知道青年局去年才成立,青年局的業務目前有哪些?
侯市長友宜: 特別跟議員報告一下,其實青年局的業務,最重要是在輔導今年要不斷的做好人才培育以外,還要有輔導他們創業,還要有創意,更重要要不斷去創新,走出自己的路,所以在這裡面他其實是多元性的跟青年朋友,甚至可以到校園裡面去,如何跟他們界接,跟產業做界接,所以其實他有很多的項目。
呂議員家愷: 謝謝。市長,這邊我想說的是我們知道青年局其實很努力,做了很多青年的補助,也辦了很多論壇跟座談,去讓青年去了解他未來可以做什麼,但是我今天想要講的是,新北市的失業率基本上是全國六都第二低,所以這個是要給予肯定的,但是我想問一下,就是站在青年局或是市政府的角度,我們公家機關在辦理補助的初衷是什麼?辦理補助的初衷。
邱局長兆梅: 是,跟議座報告,是這樣子的,我們的這個補助其實分成,剛剛市長有提到青年局業務基本上分成三塊,就是公共參與、求職跟這個創業這部分,那補助比較多是在公共參與,所以其實是像學生他們如果是他的社團有活動,然後有一些符合我們就是希望像促進社會議題的這個參與等等的,我們就會給予補助,所以基本上他的初衷是希望說,年輕人可以更多的來參與公共議題,並且讓我們可以用公家的資源來鼓勵年輕人來促進社會的進步。
呂議員家愷: 好,我這邊補充一下,基本上市府不管任何一個單位,我們在辦理補助的初衷,基本上都是要符合SDGs的精神,就是我們不要遺忘任何一個人。
邱局長兆梅: 是。
呂議員家愷: 所以我這邊我想請問一下,我們在青年輔導這一塊的弱勢族群是屬於哪一塊?我們都知道,我這邊補充,因為時間有限,我們都知道他們願意來青年局去諮詢或是申請補助,基本上他對於他的人生未來的目標都有一定的想法了,但是我們都知道還是很多的大學生,因為我們都年輕過,很多還是可能在交女朋友,或是有學壞的,他對自己的未來渺渺茫茫沒有方向,我們青年要輔導,不只是要讓其他縣市的青年在這裡就學之外,他可以繼續在新北市就業或是落地生根,對不對?我們希望針對這些弱勢族群,我們可以把這些資訊pass給真正需要幫忙的,或是他不知道他可以被幫忙,或是他不知道他未來怎麼被定位,我們知道這些需要幫忙的,他一定會看到你們的FB,看到你們行銷的管道,去看到這些資訊來跟你們要補助,但是針對很多的學生,他是不知道自己未來可以做什麼,我覺得這才是我們在市政府協發會我們市政府,Leave no one behind的精神去顧及每一個人,告訴他們,你的未來如果有我的幫忙可以更好,所以我希望未來青年局在辦理一些不管是座談課程,或是相關補助的說明,可以廣發給讓基本上讓更多的青年可以知道,這樣好不好?
邱局長兆梅: 是。
呂議員家愷: 那後續你們有一些辦法再提供給本席,有一些具體的作為。
侯市長友宜: 就是讓大家都知道我們做哪些事,可以跟他們有界接。
呂議員家愷: 好,最後剩下1分鐘,我這邊長話短說,我們都知道新北市政府近幾年來在我們性平的業務,尤其是性平友善空間,就是性平廁所做了很多,但是我這裡想提的是性平友善空間,目前整個新北市有幾座性平友善廁所?
侯市長友宜: 你說性平廁所是嗎?
呂議員家愷: 對。
侯市長友宜: 好像36吧?38。
呂議員家愷: 應該36、38左右。但是我們都知道我們新北市有性平委員會,但我們可以比照一下臺北市那邊他有性平辦公室,但是我其實知道公部門,我們的力量有限,我們在做這些性平友善空間,基本上都是拋磚引玉,我們要讓新北市達到整個性別友善空間,基本上需要大家一起來配合,所以我這邊最後我提個建議,是不是可以在未來,不管是我們任何建設爭取立體化或是公有BOT案的時候,我們可以透過這個委員會,是未來會升級的辦公室,希望把部分,如果你提出我有性平友善空間部分的多少比例,我們都可以給予相當一定比例的容積獎勵好不好?
侯市長友宜: 好,我請城鄉局一起納入裡面考慮的項目之一,好不好?
呂議員家愷: 好,謝謝市長,謝謝市府所有的局處首長。
侯市長友宜: 好,謝謝議員,謝謝。
戴議員湘儀: 市長好。
侯市長友宜: 是,議員好。
戴議員湘儀: 市長今天可能是我第一次質詢,也是我最後一次質詢您,所以我會把握我的機會,好好的來想要趁今天這個機會送您一個禮物。
侯市長友宜: 好,謝謝。
戴議員湘儀: 市長,這個禮物我想了很久,然後今天終於想到說特別有意義的禮物,這個禮物,市長您知道是什麼嗎?這看得出來嗎?
侯市長友宜: 老花眼看不太到。
戴議員湘儀: 一隻熊。
侯市長友宜: 玩具是嗎?
戴議員湘儀: 這一隻熊是王世堅同款的螺絲起子組,它下面是各種不同的螺絲起子的頭,然後這個是要裝上螺絲起子的工具,這一隻熊其實是王世堅他送給蔣萬安市長的,他希望蔣萬安市長可以鎖緊臺北市政府的螺絲釘,今天我把這隻熊送給市長是因為,不是要來鎖緊新北市政府的螺絲釘,因為各個局長的螺絲釘已經都栓得很緊了,我送您這隻熊目的是希望您可以到總統府去,鎖緊蔡英文跟賴清德沒鎖緊的國政螺絲釘,市長,我這隻熊送給您,我拿到前面去,可以嗎?
侯市長友宜: 謝謝。
戴議員湘儀: 時間暫停,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
戴議員湘儀: 好,市長,現在民進黨議員只會打一張牌,就是打您的落跑市長牌,那為什麼會跟王世堅會有關係呢?其實他們都忘記了,現在有很多民進黨的議員也都在選立委,我今天不是要譴責落跑這件事情,因為民進黨的賴清德就是落跑的祖師爺,大家都知道,我們看到王世堅這一次贏下了這個民進黨的立委初選,成績很好,這個例子要證明什麼?要證明的是王世堅經過民意出線,證明民眾並不在意他是否做好做滿,為什麼?因為立基點不同,我們今天沒有要鼓勵任何人不做好做滿就去選立委、去選總統,而是王世堅在中山、大同,他累積了15年的民意,今天大家對他有不同的期待,同樣,一樣是真男人形象的侯市長,當然我們的level不一樣,他是選立委,市長未來可能的是總統的路,如同市長在新北市政府有13年這樣的一個累積的地方深耕跟成績,新北市民跟臺灣人民對您有更深更高的一個期待,希望您做更多事,為國家做事,也是為新北做事,市長您認同我說的嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員。其實人生有不一樣的職位,但是也要有共同的價值,什麼樣的信念跟共同的價值?一個職位他所負擔的一個責任,全力以赴做好,如果能夠承擔更大的責任把他做好可以照顧更多人,我們就要勇往直前,所以人生只要那個信念是一樣的,就是說我熱愛我這個國家,希望能為這個人民多做事,這個信念是一樣的,如果能夠照顧更多、服務更多,而且可以展現更不一樣,比別人不一樣的方式來做到更好,我們就應該努力為這個國家、為這個人民創造更多的幸福,這是我們該做的一些態度。新北市就像臺灣的一個縮影,新北市一個臺灣的縮影,我們這13年來我全力以赴,很多的建設在我們任內也順利完成,未來當然還有很多是沒有做完的,其實我們可以界接更多的力量,快速的讓新北市成長的更快,更用中央很多沒有辦法快速反映給新北的,我們有辦法在那個一個機會的時候,我們就可以做更多的事,來照顧不只有新北,還可以照顧到全國,所以每一個人其實在看一個事情,最主要是說你要展現你的價值跟信念,只是想為什麼而做,你只要為國家人民多做事,這是每一個人該做的事。
戴議員湘儀: 謝謝市長。我希望侯市長跟王世堅兩個都可以成功,因為兩個都是真男人,都是有Guts的,希望可以挑戰成功,把地方服務再升級。好,市長,上禮拜我說了三個您的無奈跟委屈,今天我要講三個笑話給您聽,這三個笑話,我講給您聽,同時是要送給民進黨的,市長,新北市有沒有在努力做城市外交?
侯市長友宜: 當然有。
戴議員湘儀: 那市府今年除了新加坡行,其實饒慶鈺饒處長她到了紐約參加了聯合國的這個婦女地位的平行會議,而且她還代表了新北市在聯合國唯一承認的城市的這個論壇的組織裡頭說了很多,代表侯市長說了很多我們新北市做的成績,也分享了給很多的國際友人對不對?
侯市長友宜: 對。
戴議員湘儀: 是。那市長您在上任之後做了多少的實質的城市外交可以分享?
侯市長友宜: 其實我們光城市外交有往來的大概有300個左右,那實體跟線上的論壇大概我印象200多場的實體跟線上的論壇,所以這裡面很清楚的,我們光接見外賓的就來了63個團次,63個團次有1,415人次,所以其實我們新北市在這個城市的交流上,光接觸的人有接觸了1萬多人,所以其實我們做的量,在疫情這麼嚴峻的時候,我們是繼續的往前推,所以我再跟議員做一個說明,其實我們新北市的城市外交,其實是做的很紮實的,所以包括我們這一次去新加坡,也是新加坡人家全力的幫我們協助,也就是回去,四年前剛好還沒疫情發生的時候,我們去新加坡就認識了很多朋友,這當中我們還是一直有書信往來,我們才有今天去,你要跟人家交朋友,人家才會樂於安排,樂於大家一起去談論一些心得,所以其實有時候實體的做完,後面的維繫也是要一直做下去,這也是我們該做的事。
戴議員湘儀: 好,謝謝市長。所以這是第一個笑話,民進黨挖苦您說您沒有國際觀,第一個笑話就讓人哭笑不得。市長,第二個笑話講給您聽,您認識陳前總統阿扁,對嗎?
侯市長友宜: 對啊,認識啊。
戴議員湘儀: 就您所知他英文好嗎?你聽過他講過英文嗎?
侯市長友宜: 其實這樣子,歷任的總統就算英文好,他很多的場合還是要藉著翻譯去翻譯,這是一個有時候我們是對誰在說話,對我們國內的同胞在說話要用我們的語言,當然全世界的朋友來,精準的要靠翻譯,這才是對的,這個不是跟英文好不好是另外一回事,當個總統最重要是把你的這個角色扮演好,這個角色要讓人家知道你的態度是什麼?你能夠為我們國家帶來國家的利益是什麼?人民的希望是什麼?這才是一個總統該做的事情。每一個人不是在乎那個語言,最重要是在乎你的行動的態度,你展現你的信心,展現給國民什麼樣的機會跟希望,我們要好好去做,是做這個行動的態度,這才是最重要的。
戴議員湘儀: 市長,因為我們看到陳水扁前總統在當總統的這八年期間,在媒體面前講過的英文數得出來,我們也沒有笑他講話講的臺灣國語,蘇貞昌到美國去演講,他全程英語,但是全程看稿,還是吃了好多好多的螺絲,我們有笑話他嗎?我們在跟日本、韓國做城市交流,不會日文、韓文,這樣沒辦法做城市外交嗎?處長您認為呢?您是外交體系的專業人才。
饒處長慶鈺: 我認為做外交最重要的就是不卑不亢,不管你用什麼樣的語言,而且最重要的就是外交是內政的延伸,只有關心國家的利益,做外交才有意義,而不是語言的使用。
戴議員湘儀: 是,所以每個人的語言能力跟專業領域都不同,就算是在英國唸政經學院的蔡英文,她接見邦交大使時,像市長說的,一樣備有翻譯,一樣照稿演出,那所以民進黨在什麼樣的情況下,會因為英文能力而認為有損國際交流的程度,沒有翻譯嗎?沒有幕僚嗎?沒有稿子嗎?你說蔡英文英文不菜,但是她的英文,她卻跟英文很菜的陳前總統一樣,任內失掉了九個邦交國,你說,市長您覺得國家外交跟英文有關係嗎?是不是跟能力比較有關係?
侯市長友宜: 最重要的展現自己臺灣的自信,讓我們國家能夠永續繁榮發展,能夠帶領臺灣在困境當中走出一條自己的道路,讓人民對我們國家的未來是有期待有信心的,這才是該做的一個高度,語文並不是顯然一定是這個高度的一定要必備需要的,只要你能夠讓國家利益擺在最優先,在內政延伸的外交能夠展現出來,讓國民有機會跟希望能夠走出來,其實這是一個該做的一個態度,這個態度如果做出來,實際成績做出來,然後我們從內政的不好的把他革除新立,外面的展現我們對各國伸出友誼的手來建起友誼的橋梁。有時候我經常說我當過刑事警察局的局長,我那時候國際刑警,所有駐外都是我派出去的,那時候我英文也不會,不是那麼強,但是我跟所有國際刑警的這些首長們吃飯幹嘛的交誼,我們用共通的語言、共通的想法,什麼叫共通語言?我們職業有職業的自己的語言的方式的溝通,他可以展現更好的一個態度,而且你把誠意拿出來,而且最重要要信任,然後最重要的要大家彼此要互相相信,落實去做好兩邊的合作打擊犯罪,所以其實我們也是做得很好,所以現在的國際刑警裡面,刑事局所派的駐外聯絡官,都是從我任內開始派的,所以這裡面其實跟語言並不盡然有什麼絕對的關係,最主要是你的態度,你如何跟人家相處?如何跟人家合作?取得別人也跟你有信任感,然後共同把事情做好。
戴議員湘儀: 好,謝謝市長。所以這是給民進黨的第二個笑話,用英文能力評估外交專業度是笑掉人家大牙。第三個笑話,外界質疑市長您不懂美中關係,不管是所謂的一法、三公報、六項保證,又或者是那天講到的One China Policy,還是One China Principle,這些名詞跟文字的差異,我相信市長都很清楚,不需要解釋,今天無論解不解釋這些名詞,其實最重要的目的就是剛剛市長講的,如何在美中之間找到一條臺灣可以走的生存之道,我相信侯市長您會走一條務實的路線,為中華民國、為新北市努力,保護民主,捍衛國家主權,促進兩岸和平,市長未來如果您真的去選總統,您可以做得到嗎?
侯市長友宜: 所有的最重要的是國家能夠安全,國家安全在美中臺現在這樣一個關係底下,臺灣要扮演一個自己要走出自己自立自信跟自強的路,然後如何跟兩岸維持一個臺海穩定,這才是我們現階段最重要的關鍵時刻,也能夠跟美國保持很好的同盟的關係,大家一起並肩面對所有的事情。所以其實當一個國家安全如果能夠守好,我們才有辦法去延續經濟產業的發展,然後能夠讓社會安定,人民才能夠安心,所以其實國家安全是最重要的一件事情。所以如何在這裡扮演一個角色,重新調整不一樣的思維、不一樣的策略,讓我們中華民國、讓我們臺灣這塊土地能夠永續的走下去,這是一個領導人該做的事情。所以我們也看到說,有時候在整個方向上,我們必須要兼顧兩邊的一些想法,當然也要兼顧最重要要考慮到中華民國的國家利益,臺灣這塊土地人民如何安居樂業,這才是我該做的事情,也是我們領導人該做的事情。所以新北市也站在這樣一個立場支持國家,只要為我們中華民國有利的我都支持,所以有時候外交出去,我們都會支持我們國家走出去外交,所以一個領導人出去外面做外交,我們都是支持的,只要他是對我們國家是有利的,我們完全是支持的。
戴議員湘儀: 好,謝謝市長。所以其實我也不是第一次聽到市長有闡述關於兩岸的見解,只是民進黨充耳不聞,聽了假裝沒聽到,然後再來批評市長沒有論述,我想這就是第三個笑話,民進黨笑裡藏刀,所以這三個笑話送給市長,因為未來市長可能會接受到民進黨的口水會越來越多,如果遇到抹黑造謠,我們就當成笑話笑一笑,一笑而過就好了。
侯市長友宜: 謝謝。
戴議員湘儀: 好,接下來我們就談塭仔圳的部分,下一張PTT,好,市長,我知道塭仔圳是我們非常非常重要的一個政績,398公頃在我們新莊大面積的開發,那輔大就在其中,我們上一頁,謝謝,下一頁,OK,這一頁,好,輔大就在其中,上次在市長演講的時候,我聽到您有講到說我們塭仔圳這邊有一個青創設計特區的一個規劃,市長可以稍微跟我們分享一下嗎?
侯市長友宜: 這樣子,我詳細細節我請地政局,但是我先跟議員做一個說明,因為輔大剛好是在塭仔圳的中心點,如果能夠建構跟輔大連結的大學城,尤其以年輕人的培育,讓他們能夠樂於有創意、勇於創新、敢於創業,跟產業界來做結合,這是一個很棒的一件事。所以當時我就跟地政局跟城鄉局說,我們在都市做好規劃的過程當中,應該把青創設計的一些概念跟產業界結合的概念,在這個地方來做結合,所以我們為什麼跟輔大提前來做,我們這個政府的部門跟大學部門已經先做好連結,做好幾個像公七、公八的做好設計,讓他們先有參與,然後我們的青創設計的這些特區,我們再如何來跟他們的學校有好幾個系都可以結合在一起,像紡織系、幾個系都可以連結在一起,那詳細的可能細節,我請地政局說明一下。
汪局長禮國: 是,跟議員報告,輔大是塭仔圳裡面很重要的資源,我們跟輔大有建立很好的溝通平台,也簽訂了MOU。至於剛剛議員所提到的青創的這個基地,基本上是用二區裡面的交通用地,未來會來進行招商,結合輔大學校的資源,一起來打造所謂的包括剛剛講的文化,或者是青年的一些創業的平台,讓青年有機會在這個空間來發揮。
戴議員湘儀: 是,因為我們新莊有很多新新莊人,就是包括外地來的在這邊求學留下來,或者是來這邊創業的年輕人,又或者是本來是新莊人,然後他們是二代又回來新莊來接爸爸媽媽的,二代聽起來很有錢,但沒有,他們做的是中藥行的二代,他們做的是傳統產業的二代,所以其實他們要轉型的過程當中會遇到很多很多的困難,這都是我在地方聽到這些年輕人的心聲。還包括對於我們新莊老街的這個廟街文化有深耕的很多年輕學生的地方創生的組織跟團體,他們都苦於沒有地方可以,就是沒有辦公室,那我們希望市府這邊可以扛起這個責任,未來在這個交三轉運的轉運站裡頭可以有一個這樣的一個Co-working Space的一個辦公室,讓他們可以資源共享,然後裡頭除了辦公室,也可以有一些策展空間,輔大的這些設計系的學生,服裝設計系的學生,他們也是需要有這樣的一個空間,讓他們的作品可以讓大家可以看得到,市府這邊、青年局這邊有專業的顧問人才,我們也可以提供這些人才來給他們很多的諮詢,幫助這些年輕人在創業的過程當中所遇到的一些困難,還包括其實我在離職之前就有討論到的這個輔大輔仁大街,也就是輔仁大學周邊的一個巷弄要整理,然後要做成一個開放式的一個設計,戶外的展演空間、休憩的表演區、商店街等等的,市長,這都是有承諾的對不對?
侯市長友宜: 對,我一直希望有一條是給孩子們,就是給大學生,不見得是輔大的同學,只要是年輕的朋友可以在這條街可以作畫,也可以音樂表演,就像街頭藝人表演,就把他的才華在這條街裡面展現出來,周遭有些商店都是跟整個大學的整個生活概念是完全一樣的,讓年輕人的所謂的夜生活也好,所謂他的生活態度也好,所有他在學校學的,都可以在這條街展現出來他的一個態度,然後讓全國的每一個人來到新北市就以大學街為榮,我一樣用這個方式去經營,讓我們年輕人發揮自我,充滿著他對未來的期待,他有很多的表演,他有很多的技術可以在這裡展現,這就是我大學街的概念,所以輔大,希望輔大也有一個什麼創業的機構,或者創業的學院的輔導,那我們大家一起並肩戰跟公部門,然後開始展現在大學街的上面。
戴議員湘儀: 是,好,我們很期待塭仔圳未來的發展,希望他未來除了這個給年輕人使用的空間,然後幫助到年輕人之外,他也是一個性別友善的空間,剛剛家愷也講到,希望在我們可以運用的公園用地也好,社福用地也好,交三轉運用地也好,我們可以有這個性別友善標章的廁所在裡頭,那裡頭的公園也是全齡化的,也是for SDGs的,是一個永續發展的一個空間,有這麼好的一個398公頃,這麼大的一個可以運用的空間,我們一定要好好的打造它成為一個友善的地方,謝謝市長。
侯市長友宜: 應該要做的,謝謝議員。
戴議員湘儀: 好。那接下來我要來為我們單身女生來謀福利了,市長您知道現在第一次結婚的女生的平均年紀……
侯市長友宜: 大概30幾歲了,大概33、34歲。
戴議員湘儀: 31歲,然後以臺北市來看的話,我如果結婚了,生下第一個小孩的年紀是33.3歲。
侯市長友宜: 34歲。
戴議員湘儀: 對。所以我們新北市有沒有凍卵相關的補助?
陳局長潤秋: 報告議員,這個部分目前我們是沒有的,這個還是要跟議員提一下,目前凍卵的這個部分,因為凍卵本身他還是一個比較侵入性的,另外根據所有國外目前做了凍卵的,他的取用率真的是比較低。
戴議員湘儀: 是,好,下一張,謝謝,現在桃園市跟新竹市都有在做,臺北市現在也在研議當中,我會這麼說是因為現在的年輕女生真的是,如果在職場上高壓的工作底下,不一定在準時的時間內有辦法結婚,有辦法生小孩,所以像我自己本身,我現在32歲,我明年打算來凍卵,所以我認為因為年輕的女生在過35歲之後,局長也都知道,這個卵子的這個功能會逐漸的往下消退,所以就是這功能會驟減,所以我們希望在有生育打算的這個年輕的單身女生在30到35歲,如果她們有凍卵的規劃的時候,我們還是希望市府這邊可以有一些幫忙,我們沒有說要全面的來做,剛剛局長講到的,當然你說取出來使用的使用率很低,可是如果我今天先把它凍起來,我未來要使用的時候,我就不會,你知道過了35歲,我還要很多的不孕的那些療程,那反而是又要挨刀子,然後又要花更多的錢,倒不如現在可以做的時候,我先把它凍起來,以防以後要來使用,現在畢竟生育是國家危機。
陳局長潤秋: 跟議座報告,其實每一個人每一個女性,她可以按照她自己的一個生活的規劃,或者是狀況來決定是否要凍卵,只是我剛剛是在講說,我們用國家的經費來補助凍卵這件事情,我們就必須要想到他將來的取用率,另外呢還要提一下就是,我們也是真的很希望家能夠是在適齡生育,因為適齡生育的這個部分畢竟是比較好的。
戴議員湘儀: 局長,我真的,像我這樣我想要結婚,我要生小孩可能我必須要,你知道工作或者是什麼樣,我不是現在就能遇得到我的未來的對象,所以這就是凍卵的一個目的,我今天提出來只是想說,如果現在有很多年輕人,因為我周圍很多朋友都凍了,確實是有這樣的一個現象,所以我把這個現象提出來,希望局長這邊可以慎重的考慮,因為除了凍卵的補助,像桃園他們是補助2萬2千元,新竹是3萬1千元,他們有名額的限制,如果有預算的考量,我們可以看看初步階段可以怎麼做。還有另外一個是AMH的這樣的一個指數,也就是評估女生的生育率,只要抽個血就可以,1千元,所以從這個階段來補助,也可以讓我們先知道我們自己的一個卵子的健康還有數量,然後就知道說,那我也許我可以晚點再凍卵,就沒有這麼著急,我們可以先從初步的階段開始做起,主要是為了我們這些年輕未來有機會想要生小孩的年輕女性來著想,希望可以納入考量。
侯市長友宜: 這樣子,我跟議員說明一下,這個您的意見非常好,也是很多年輕人希望也用這個方式能夠保有未來有生育的一個機會,這個部分我也知道,因為這個現在費用蠻貴的,你補助其實比例算起來是不高,但最後你還要做好這個保存期限的付費,那這個部分如何來做,我會請我們衛生局好好去評估一下、研議一下,如果盡可能能夠做到,我們就儘量來幫助大家,好不好。
戴議員湘儀: OK,好,謝謝市長,謝謝局長。好,下一張,除了這個生育的危機之外,其實現在我們都知道一隻毛小孩成為一個家庭的一份子,比生出來一個baby還要快,所以這個寵物的數量越來越多,新北市一年約大概有2.4萬隻的寵物進行登記,那新北市也是數量最多,擁有數量最多寵物公園的縣市,但是我們以家犬數跟寵物公園數量去除的話還是不夠,所以目前算出來是8,577隻狗狗才有一座寵物公園,未來因為其他縣市有的有平均6,000多隻,6,000多隻就有一個公園的,所以可不可以朝著6,000到7,000隻狗狗,可以有一座寵物公園來使用這樣的一個目標來努力呢?
侯市長友宜: 好,這樣子,雖然我們全國蓋最多的是新北市,大概22座的寵物公園,但是如果按照寵物的數量跟公園來換算,並不是比例最高,剛剛您也講得很好,所以這部分我會請我們的農業局多做幾座,雖然我們是全國實際上最高,繼續做,因為那天我在算,我們現在寵物犬跟貓大概是2萬4,2萬4,出生的嬰兒也差不多這樣一個數目,所以養寵物其實,當然寵物還有很多種,什麼烏龜、兔兔,這個不算的,如果再算進去的話可能養寵物的就比我們養小孩的出生的小孩還高。
戴議員湘儀: 對,沒錯。
侯市長友宜: 所以其實現在寵物還是得到大家很多的重視,這個我們寵物公園會多做。
戴議員湘儀: 好,寵物公園,然後還有現在貓咪很多,養貓咪的,如果說未來我們可以做第一座貓咪公園,也許對於很多的……
侯市長友宜: 貓咪公園是嗎?好,我們來做一座專屬貓咪的,比較有特色的,因為大部分都是以犬為主。
戴議員湘儀: 是,謝謝市長。好,這個照片是新莊的寵物公園,我們未來在規劃寵物公園的時候,我知道我們數量很多,市長也答應我們要做更多,只是說很多的這個動物的運動遊具,也許我們可以再增加讓它更有趣、更多元一點,像這次去紐約看到他們就在他們市中心,曼哈頓市中心有小山坡,然後讓這個狗狗可以奔跑,就有不同的這個多元的狗狗遊具可以讓他們使用,我們未來也可以做更多元,我知道新店有做,我們新莊也可以做得更豐富一點。
侯市長友宜: 好。
戴議員湘儀: 好,謝謝。
侯市長友宜: 我們用多元的設施,在哪一個地方蓋會比較適當,我們就會儘量來滿足大家的需求。
戴議員湘儀: 好,謝謝市長,謝謝。接下來也是動物相關的,現在動保法已經在修法,希望就是透過強化飼主的課責跟加強管理動物,防止虐待跟傷害的狀況,我想我們新北市的流浪動物很多,局長,我們有多少收容所的這個數量?
李玟局長: 我們目前平均大概在這個一萬兩千隻左右。
戴議員湘儀: 是,我們希望的是因為很多人會擔心說收容所的標準不到國際的標準,我們希望,我知道瑞芳在蓋,希望未來很多這個收容所也可以比照這樣的標準,讓這些流浪動物在收容的環境裡頭可以更提升,市府這邊也可以補助更多的經費,然後讓這些動保,我們可以做相關的這些工作把它做好這樣子。
侯市長友宜: 好,這個該做的事。
戴議員湘儀: 好,OK。市長,最後了,學校的廁所上次有提到了,補助終於下來了,我們是希望說,我知道這一次這個廁所改建從109年開始,錯不在教育局,是在這個中央,因為經費不能說說而已,到現在都還沒下來,這樣子學校真的會很困擾,該有效率就應該有效率,市長也很重視我們的孩子們的受教權跟這個環境對不對?
侯市長友宜: 是,我們上次4年做1,000間,未來4年也要再做1,000間,這個廁所整個改建,大概要花超過6億元以上。
戴議員湘儀: 是,好,那我這邊要來按讚一下教育局,因為這個有關於美感教科書品德聯絡簿的部分做得非常好,東西要做得漂亮,也要做的好,有功能,我希望在今年可以增加網路公民素養相關的內容在我們品德教育裡頭,因為今年、這兩年這個疫情的關係,網路小朋友沒有辦法分辨是非對錯,希望市府能夠重視這個問題。
侯市長友宜: 好,謝謝議員,謝謝。
主   席: 來,宋明宗。
宋議員明宗: 市長。
侯市長友宜: 宋議員好。
宋議員明宗: 首先我非常感謝你在我們泰山、五股、新莊、林口地區,我常常講有些不可能,你把它變可能,塭仔圳也號稱,我在民意代表也30年,一直在講說塭仔圳,你也在你的任內把塭仔圳整個來開發,那包括大窠坑溪從一個很髒亂的溪,你也把它整治成為一個很好一個長廊,後續上你也交代水利局陸陸續續要來做,包括義學活動中心,也經過歷經11次經過你的努力協助,義學活動中心也能夠來辦理這個發包,還有五股地區的一個垃圾山,治安死角也好,包括一個整個凌亂,沒有辦法維持的一個死角地區,你也把它改為一個夏綠地,我想這不可能變可能,我常常在,以前當鄉長,我常常一直也在認為說,我們這些民意代表都是往這方面來做,市長也真的往這方面來做,有幾點陸續還需要,希望市長能夠再經過團隊來繼續努力來協助與幫忙,也讓民眾知道有幾項建設目前的一個進度,那我請教市長,有關最近五股跟泰山的輕軌,我看到院長他也來到現場來做一個說,我想這一段方面你也認真在協助與推動,我最重要一點,這是民眾最重要的一點,就是因為取得的土地要經過五股的一個就是往新五路,因為往靠近住家的一個成泰路的這一段地區的土地取得,包括將來跨越到五股,跨越到泰山的一個輕軌土地取得,就是我們楓江地區的土地取得,你也知道為了土地取得,因為現在政府的推動都是以區段徵收,這也是整個國家政策,也不是因為,我們也希望說採市地重劃,我也相信你也希望採市地重劃,因為十八甲採市地重劃的容積是以300、540,商業區540、住宅區300,因為採區段徵收土地取得40到45左右,所以很多的地主希望說,既然是採區段徵收,土地這個取得是不是容積能像比照十八甲,住宅區300、商業區540,如果有這方面來取得,他們也願意來配合,包括新五路,現在新五路將來輕軌的地方,因為可能將來土地取得應該也是會採區段徵收,希望說因為現在區段徵收,你又採容積200到210這個密度,所以如果容積能夠提高,是不是說有沒有這個機會?
侯市長友宜: 這樣子,其實我一直跟城鄉局也在講說,這個不管是五泰輕軌沿路的都市計畫,或是包括泰山楓江,這個都是在市中心,寸土寸金,不能像以前的一些當時候在土地的變更的方式,但是當然中央有中央的法規,我只有一個原則,就怎麼樣讓民眾拿到最多,讓民眾能夠更方便來重組所有土地的使用價值,這才是我們要的,所以這些到底能夠多少,還是要通過都市委員會,還要到內政部去,所以這個他有一定的程序,我們先請城鄉局來說明一下。
黃局長國峰: 這邊跟議員報告,主要泰山楓江這邊之前都市計畫公展以後,因為地方有一些意見,包括分區,包括這個交通,包括捷運的這些議題,經過大概這半年來跟地方的溝通,也在2月17日有到公所跟地方的這些重要仕紳大家大概溝通以後,方向上已經確認了,我們也提了這個4月19日的市都委會陸續在審議,大家有一個共識希望說這個容積的部分,因為以塭仔圳為例,塭仔圳的住宅區是210,這邊目前是240,所以他們希望說至少權利義務能夠做一些衡平,我們會儘量往這個方向去努力。因為這邊未來配合捷運TOD的這些建設,其實也可以申請一些增額容積的部分,我們希望說透過一些機制,讓他們的雖然抵價地比例不像重劃那麼高,可是至少最後的這個分配的樓地板權利能夠相當,我們會往這個方向來規劃努力做。
宋議員明宗: 希望局長就那個整個定案能在地方說明會說明清楚,因為有關包括新五那邊的地主也特別交代我這次一定要跟市長跟局長報告,就是說什麼時候要做開發?要趕快開說明會讓他們知道,因為他們土地現在有些是還有在承租給人家,或有些還有在使用,他們有一個一定的目標來做,整個容積能夠提高,因為區段徵收他的分配的土地都固定有限,像我們楓江地區,你也知道它隔壁就是十八甲重劃,十八甲重劃他是300、540,你隔壁,你隔壁是240沒錯,240的時候,你土地取得是40到45,這方面我想我們適當的就剛剛局長講,適當的跟地方開說明會說明清楚,讓地主知道他的權利,我相信市長也會朝這方面來做,好不好?
侯市長友宜: 是,所以議員你說得很好,我們儘量滿足民眾的需求,只要不違反法令,我都儘量給人家,譬如說你有TOD,你要加多少增額容積,照那個標準最高的給人家,我都儘量給人家,這是為民眾好,這樣地方才會發展,主要速度也要快,不然你放那麼久,放久了反而經濟效益就沒有了,還是要去改變。
宋議員明宗: 好,那我們的網路,是不是請我們城鄉局長跟捷運局長能夠在網路上公布什麼時候開發、什麼時候說明,讓民眾應該能夠特別的清楚,這樣好不好?
黃局長國峰: 好,這個部分我們來配合。
宋議員明宗: 第二點,有關貴子坑溪,貴子坑溪也講了這麼多年,我也非常感謝剛開始的時候,整個每到夏天這個時候,那時候是最頭痛的,在市長跟局長大力的協助,現在先用一個子母溝來解決,解決了這個問題,局長也很用心的來做,整個解決問題以後,將來我也希望說像中港路的一個清溪川,這整個塭仔圳的開發,市長已經也把願景都已經規劃出來,這整個規劃施作是不是有一個期程?
侯市長友宜: 那個這樣子,我們當然有先污水接管一併做,那個期程我們可能會提早先作業,會比塭仔圳在整個施工過程當中會去做,這個真正的細節的期程,我請那個水利局來報告一下。
宋局長德仁: 好,跟議員說明一下,我們那個貴子坑溪子溝做完,污水下道現在全力在進行,大概最慢117年污水下水道可以完成。我們現在貴子坑溪的營造有分三標,第一個標因為標不出去,後來又拆四標,那個四標都標出去了,現在我們最近就會開工。第二標大概今年5月會完成設計,第二標就景觀標,大概6月工程就會招標,然後9月第三標會完成設計,那10月會完成工程招標。所以所有的標都今年可以招標完成,我們整個計畫會在114年可以完成,這個要投入,市長願意投入25億元,所以一定是一個非常生態的一個非常好的河川環境營造。
宋議員明宗: 所以這未來是整個塭仔圳,也是整個泰山一個地標,所以我們也是期待。
侯市長友宜: 這個都市裡面有一個生態的這種類似溪流的方式是很棒的,因為這一條絕對做起來不會輸給中港大排,我們如果大概把它做得很漂亮的話,它旁邊又界接有公園,不一定走這個而已,旁邊還可以有公園,中港大排旁邊還很少有公園,這一條旁邊就有公園,這裡有11處公園,我們準備蓋11處公園,就在貴子坑溪的旁邊,這樣大家來運動休閒,公園走一走,下面溪流走一走,生態走一走,這樣也不錯。
宋議員明宗: 局長,四標都已經順利的招標出去了?
宋局長德仁: 對,它最大的特色就是綠廊跟那個河廊是整個結合。
宋議員明宗: 好,我們泰山也非常期待。第三點,市長,那個塭仔圳的A5a站是在,我講當初在做機廠捷運的時候,當初只有A5站跟A6站,那A5a站是後來我在當鄉長的時候,我就特別就是跟當時的副縣長,也跟當時的捷運局也跟他講,將來塭仔圳的開發,泰山人口數也有可能從7萬多達到15萬的人口,所以A5a站這個施作,是不是說塭仔圳的開發整個施作,將來你看輕軌也要將來施作,所以A5a站,現在輔大醫院也就在A5a站的這站門前,因為那個架構已經包括比A2a站它還好做,為什麼?因為當初我們已經有預留,這預留是那時候我在當鄉長的時候,我們就提出建議,當時的中央也跟縣府也協助,所以現在這施作應該在這個成本的方面應該也比較,應該不會像那個A2a的站的經費比較少,所以是不是這個施作期程,是不是捷運局我們方面有沒有一個施作期間?
侯市長友宜: 這樣子,其實我們跟桃園,因為現在桃園張市長,我也跟他講這件事,因為桃園的機捷其實很重要要跟我們大家共同面對這個問題,這才可以解決問題,詳細的因為好像最近有重置的狀況,整個詳細,我請那個捷運局來報告。
李局長政安: 跟議員報告,有關這個A5a因為設一個站的話土木是沒問題,但是機電系統因為牽涉到整個系統可能有要重置或更新的機會才有辦法推動,不然這樣經費會很高,所以這部分我們5月份會邀這個營運公司跟鐵道局來討論後續看怎麼樣來推動。
宋議員明宗: 我們希望在塭仔圳的整個114年完成之前能夠有一個定案來做,將來是整個結合了以後的土地開發,未來整個完成以後,將來民眾入住的時候,包括現在要到醫院,輔大醫院的一定還要再轉車,是不是說到A5a站就直接可以下車,所以這方面是不是能夠加速行程,好不好?
李局長政安: 長遠會設置,我們會再來把目標定清楚。
侯市長友宜: 議員,我們把時間定清楚,因為如果能夠跟桃園談出一個結果,我們把時間定清楚,能夠搭配塭仔圳是最棒的一個時間點。
宋議員明宗: 好,謝謝,那這方面再請加速,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝。
宋議員明宗: 謝謝市長,我常常講從不可能變可能就是泰山地區的大窠坑溪,從一個惡臭的溪變成一個生態,變成一個長廊的一個溪,第一段完成到堅實橋660公尺,也受到民眾非常熱愛的一個,尤其這個時間很多人都去看生態,還有去散步,第二期程的時候,當初我們市長去整個啟用的時候,你有到現場,我們當地里長也一直在建議,那第二期的時候,我也聽宋局長說,也有一個期程好像也在爭取將近1億6千萬元,將來跨越到三角公園,整個以後三角公園再沿著沿岸可以走到黎明公園1.5公里,這一段是不是局長跟市長,是不是也希望能夠在你的這一期的任內能夠把這一條1.5公里的一個非常漂亮的一個長廊,包括一個生態來做完成。
侯市長友宜: 這樣子,我詳細等水利局報告,第二期的工程大概在今年的5月就要完成設計,6月會完工,詳細的整個做法,我請我們水利局局長,他是專業的,跟大家報告一下。
宋局長德仁: 跟議員說明一下,就是我們就大概由一期往二期沿,沿到三角公園,這個也是市府全額出錢,這個我們大概今年6月就會辦發包,工程大概是預計明年6月可以完工。
侯市長友宜: 明年6月,明年6月完工。
宋議員明宗: 謝謝。那明年泰山就多一個地區生態的……
侯市長友宜: 因為那一條很漂亮,上次我們去走過。
宋議員明宗: 對,整個生態都出來,包括魚類、鳥類,還有包括很多一個平常看不到的一些鳥類等等,包括蝴蝶等等也都出來。
侯市長友宜: 所以我們這幾年河川的整治做得很好,幾條黑龍江我們大概都整治差不多完畢了。
宋議員明宗: 所以我就講說不可能變可能。
侯市長友宜: 包括湳仔溝也是這樣。
宋議員明宗: 好,謝謝,謝謝局長。有關就是市長也跟我們泰山在地方說明也講過義學國中,義學國中有一個地下的體育館,因為每當下雨的時候,國中、國小他就沒有一個適當的運動地方,將近本來是9億3,後來到8億8,市長也有說,也跟地方講說這個地下室地下有兩層250幾個車位,包括將來有7個托兒班等等這個設施共構,這個我們有去跟民眾也一直在宣導,這個期程是不是有一個一定的期程嗎?
侯市長友宜: 這樣子,最近經費又再增加,沒有關係,我特別跟議員報告,我們原本總經費是8.9億元,那時候地下停車場大概只有5.5億元,現在地下停車場大概增加到6億5,700萬元,所以這個蓋起來,以這樣算大概要將近10億元,沒關係,既然要蓋就把它做好,最主要您關心最重要是期程,我們現在還在規劃設計的一個階段,我們預計是113年會正式來開工,所以我們現在在整個進行的過程當中,我們也會隨時做好物調,所以既然要做就把它做清楚,這也是一件大事情,你說地下要蓋2樓,地上要蓋4樓,所以這是一個大事情。
宋議員明宗: 對一個學校是一個大的工程。
侯市長友宜: 而且這個要花10億元大概可以,如果在早期的話可以蓋一個新的學校。
宋議員明宗: 蓋一個新的學校,所以我們也代表泰山真的非常感謝。
侯市長友宜: 沒有,因為宋議員你也一直在爭取,一直拚,為了這個事情,你大概跟我說,我在這裡很多年,我聽了差不多,每次會期你都說。
宋議員明宗: 謝謝。好,那我們也期待明年能夠順利的一個辦理發包,在兩年以後我們學生就有一個很好的品質的一個休閒運動。好,另外我也非常感謝,因為泰山消防隊的廳舍也已經都老舊,老舊廳舍因為包括也沒有女警消,很多的救護,尤其現在也很多的婦女的一些救助,我們一些男警消等等,有時也不方便,我多年的爭取,那剛好我們在A5站有一個捷運公園,捷運公園將近有一個3,000坪的一個多功能的……
侯市長友宜: 對,公三用地。
宋議員明宗: 將來因為整個塭仔圳都是超過十五樓以上的一個高樓,所以我們要有最新的一個雲梯車,包括最新的新型的救護車,包括等等救災救難的一些新的設備,所以我一直在追蹤,是不是說這個案子現在一個進度?
侯市長友宜: 特別跟議員報告,你最關心這一件事情,因為你也是警察弟兄出身的,所以每次為了這個,當然那時候要選擇一個地方,大家意見很多,總算大家都定了案,所以我特別跟議員報告,我們112年今年會完成初步的設計規劃,113年的細設會完成,再來就會開始發包,113年年底就會發包,希望在115年能夠完工。
宋議員明宗: 對,希望一個共構,我想因為整個是說多功能,我想是不是到時候請消防局跟派出所是不是有沒有需要?因為當以未來塭仔圳地區新的人口數會增加,是不是會不會一起共構在裡面的計畫?
侯市長友宜: 這其實可以去思考,如果有辦法的話,跟警察局研究一下,因為泰山塭仔圳可能在裡面要不要去設一個派出所,因為泰山塭仔圳我預估大概會增加快10萬。
宋議員明宗: 10萬人口以上。
侯市長友宜: 10萬人口以上,所以他有個中心,你10萬人口,你沒有一個派出所是沒辦法處理。
宋議員明宗: 你將來整個派出所都在明志路,可能將來整個在一些包括處理案件可能會在時間效率會……
侯市長友宜: 搞不好到時候我來在塭仔圳的公益回饋空間來找個地方給派出所,在一樓店面給派出所,因為我覺得那個治安是很重要,就像我們蘆洲的時候,集賢路那裡也是用公益回饋空間。
宋議員明宗: 對,如果將來興建大樓可以公益捐,也可以來考量。
侯市長友宜: 可以預留一樓給派出所用,預留一、二樓給派出所用,因為你治安還是很重要,因為那裡又兼大學城的監護責任,所以因為大學在那邊活動很多的話,警力要在那邊一定要預置好。
宋議員明宗: 所以這方面也是希望說,是不是說如果沒有在消防隊這個場地,可以是不是將來整個大樓興建公益捐的社會捐的……
侯市長友宜: 我會優先,我一定優先,先把警察廳舍先留在大學城裡面,就是大學城周遭,這才有辦法維護治安,近一點比較好。
宋議員明宗: 也希望兩個局長也幫我留意一下。
侯市長友宜: 你如果說在公三用地再過來還要一段路。
廖局長訓誠: 這個我們到時候會通盤來規劃。
宋議員明宗: 因為我對警察的品質,因為我就剛剛講,我是警察出來的,我對警察的品質廳舍,我非常重視警察廳舍的問題,也不管是消防或警察,因為他們都是在第一線,在第一線,所以他們住的品質,我希望能夠也達到第一線的品質,好,謝謝。
廖局長訓誠: 好,謝謝議座。
侯市長友宜: 謝謝議座的關心。
宋議員明宗: 好,謝謝。好,另外有關五股垃圾山變夏綠地,我想這個這就是我剛才說的不可能變可能的其中一項。
侯市長友宜: 那也是議員支持我才有今天。
宋議員明宗: 也是市長用心敢這樣做。
侯市長友宜: 沒有,也是你支持。
宋議員明宗: 因為第一期大家有看到都做出非常好的一個效果,當初在興建在第一期的時候,很多的地主不了解整個施作到底要怎麼申請,不會,因為他們也希望說如果有機會這些地主能夠讓土地活化,他也不一定要興建鐵皮屋,他是說對交通用地,或是說現在很多電動車的用地能夠使用,讓土地能夠活化,是不是有這個機會?
侯市長友宜: 這樣子,讓土地充分活化,綠化以外,讓土地充分活化,這是不變的目標,到底怎麼樣充分的活化,做哪些產業,如何讓五股變得更好,這我會尊重我們都委會,尊重我們城鄉局的設計,我請城鄉局來補充。
黃局長國峰: 我先跟議員報告一下,試辦計畫之後有陸續因為有一些,因為就像議員講的,之前沒有來申請的,目前有三個案子,他們照一般的變更編定來做申請,換言之這是可行的方式,那議員希望可能是延續試辦計畫的這一塊,那因為這個案子目前在整個都市計畫長期的發展在內政部審議當中,是不是我們這邊會研議就是說配合內政部審議的進度,我們怕說如果審議會快速的話,這邊就要開發了,這個期程上我們再做評估,那可能在這段時間,一般的地主他還是可以來申請,照一般的變更編定的作為來申請這樣子,。
宋議員明宗: 因為要申請,你也知道有一些回饋金非常的重,他們沒有辦法,這是最重要。話要講重點,這個回饋金,一下子你回饋金這麼多,他沒辦法,所以能夠比照一期不用回饋金,然後我也不希望說他再興建鐵皮屋出來,我也不希望,我是希望說能夠使用的是交通用地或現在電動車的用地、充電室等等那些交通設施,讓土地活化起來,是不是能朝這方面來協助輔導,好不好?
黃局長國峰: 好,我們配合整個都市計畫來,我們內政部審議來評估。
宋議員明宗: 好,這方面也希望能夠幫忙,好,謝謝。還有兩點,另外高速公路,我一直在講就是通往台北港,為什麼當初的設計,為什麼高速公路要去台北港要經過五股才走64線。
侯市長友宜: 就直接把它拉過去就好了,64線把它拉過去就好了。
宋議員明宗: 對啊。所以我也看到了一條,如果能夠從高速公路沿線連接到64,64到臺北,不要下來五股,因為下來五股重車,那些下來的都是貨車重車,所以市長這也已經說很久了,我認為這種東西,只要車沒下來這邊,會減少五股的塞車問題。
侯市長友宜: 對,我贊成,所以我跟交通部公路總局也去了兩次文,希望可以給我們補助,這個計畫如何來做推動?可是交通部好像沒什麼下文。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個案子我們原來希望說做一個完整的一個整個環境的道路系統的重新規劃,雖然中央現在目前經費沒辦法挹注,但是我們還在努力在找錢,希望能夠在明年。
宋議員明宗: 局長,他這一條又要銜接64的到中和,其實下來就是已經有一條路,只要下來交流道銜接64,中興路那邊可以。
鍾局長鳴時: 我們現在是希望從國1他能夠直接的連通。
宋議員明宗: 我當初也是希望從國1,從三重那邊直接就從那個河堤,你們說疏洪道不能再做橋梁,那時候不知道誰跟我講,其實如果從那邊直接拉省掉,我跟你講,省掉非常多的時間,也省掉很多車子進來,這一點,第二點,既然局長也在那邊,是不是市長,我,因為再老話重提,講了幾十年的泰山交流道,泰山交流道如果南下南出,如果有多出一個南下南出,會解決林口交流道的塞車。
侯市長友宜: 這也是你跟我說的,南下南出的問題。
宋議員明宗: 你只要從黎明工專,現在叫黎明技術學院,靶場那邊做一個交流道下來,你知道嗎?市長,在中正路、中山路,包括到仁愛路等等道路那些的老舊,那個竹林寺地區的住宅有林口在地4萬人以上,就不用經過林口交流道,直接下來那裡7分鐘,走到交流道下來到林口7分鐘解決問題,這個問題是不是,因為高速公路他是希望說你們下面塞沒關係,上面不要塞,但是這個如果解決的時候,林口交流道不用花那麼多錢,我真的,這一點我在那邊30年的民意代表,我看了很多,如果這一條有辦法南出南入整個都做出來,從臺北回到林口的車輛不用經過,住在仁愛區、粉寮路,包括中山、中正這地區的住宅4萬人口就不用經過,他就不用再塞在林口交流道,這個再討論看看。
侯市長友宜: 議員,這個方式是好,但是地方下車流,地方的居民會不會,他們有很多的意見?
宋議員明宗: 不會不會,他從一個涵洞旁邊一個要上去那個,他因為會影響到高公局他的出路,高公局的警察局在那邊,包括總局也在那邊。
侯市長友宜: 我知道那個總局,國道總局。
宋議員明宗: 他都想到自己,他沒想到你們外面塞車,他只要他高速公路不塞車就好了,這個我知道高公局他們都這種想法。
鍾局長鳴時: 議員剛剛所說的這一部分,我們有跟高公局在做有關土地取得,那個用地範圍的再繼續在溝通中,我想這地方還需要很多的溝通。
宋議員明宗: 好,這部分再拜託一下,好不好?再評估一下看看,因為我認為有可行性,也可以解決林口的交通,真的可以解決三分之一的林口交通,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
宋議員明宗: 市長,這件事可能就是要經過你要不可能變可能。
侯市長友宜: 沒關係,你交代,有什麼指示。
宋議員明宗: 因為我也去過國外很多地方,包括也看到台北港海埔新生地造港,我已經跟朱市長時代我就講過,我當議員一直在講,還有包括能夠解決現在很多塭仔圳拆掉六千多個小型工廠何去何從,你也知道到最後有些收起來很可惜,還有將來水湳,包括整個將來更寮地區的一個重劃,也是還有兩、三千間工廠何去何從,所以我一直在建議說,當初台北港將一千多公頃海埔新生地造港,我一直在說從林口的焚化爐到林口的發電廠中間這一段將近兩、三公里這個地區,我們選擇地區來做海埔新生地,來做海埔新生地,所出來的海埔新生地的土地,將來可以有大型的倉儲,包括小型工廠能夠來進駐,包括最重要一點,市長你知道嗎?現在蓋房子為什麼現在的年輕人買房子買不起?現在不管連泰山1坪也40幾萬、50幾萬元,為什麼你知道嗎?建築成本提高,建築成本提高,光這個棄土,現在很多棄土1米要到1,500、1,600,棄土都要載到南部去,你就知道要載到南部去,你要倒在別人家,別人也不要,是不是我們這個地方來做海埔新生地,跟很多國家他都是海埔新生地造鎮、造市,我們如果這個地方能夠造出將近塭仔圳400公頃就好了,400公頃的土地出來,你知道有多少工廠、多少倉儲,能夠解決多少中小企業何去何從,又能夠解決掉現在的土方棄土沒有地方來傾倒,這個事情做得成,我相信你要做什麼職位都沒問題。
侯市長友宜: 謝謝。其實我們曾經跟台北港也談過這個土石方,這些廢棄土石方如何運到台北港,分類以後運到台北港,那在這一段時間,基北北桃其實他是要收納基北北桃,不是只有收新北市,還有他自己的公共工程,他自己也要。
宋議員明宗: 市長,他是要收公共工程,我們不用,我們做東家,我們自己來開闢這個海埔新生地。
侯市長友宜: 我們自己開闢,不是要放在台北港。
宋議員明宗: 我們從焚化爐一直到台北港這個地區,你像那個大陸橫琴,橫琴他也造鎮幾千公頃,他也是海埔新生地造鎮,包括漁人碼頭之前也是海埔新生地造鎮。
侯市長友宜: 現在就是說海域的管理不是地方的事情。
宋議員明宗: 我們可以爭取。
侯市長友宜: 爭取,來,城鄉局說說看。
黃局長國峰: 我先說一下,因為這涉及到海岸管理法的權責,那目前大概中央大概內政部權管是歸內政部。
宋議員明宗: 沒有,我說如果這個不可能變可能,可以解決很多的,包括民間棄土問題,包括讓房價能夠降一下,讓民眾也真的,又你這個土倒到南部也是亂倒,人家也不歡迎你去,好不好?
侯市長友宜: 但是會不會破壞海洋生態,也是問題很大。
黃局長國峰: 這個可能要配合重大工程開發,這會涉及到一些環保的議題。
宋議員明宗: 那台北港也造了一千多公頃,台北港也是海埔新生地一千公頃,以前那個漁人碼頭也是海埔新生地,你現在海埔新生地,所以你們做討論,這個不是不可行,這個是一個很大的作為,好不好?最後一點。
侯市長友宜: 好,你說。
宋議員明宗: 我最後一點,因為剩下1分鐘而已,市長,那天我看你的施政報告有說,很多舊市場都已經要更新,泰山市場是全國第一名,現在經過十八年的冷氣問題壞掉,你們現在沒辦法處理,你知道那裡的攤販是......,所以第一名的市場,我希望是不是雖然是三千萬的冷氣,現在可能要增加,這個問題希望局長不要說用什麼去補強,加電風扇、加什麼那些,沒有辦法解決,你要像市長那天有講的,有十幾個市場,你要重新把老舊更新,我這第一名的市場,希望你也要朝這方面來做好不好?
侯市長友宜: 來,請經發局報告一下。
何局長怡明: 議座,謝謝議座持續關心這樣的一個課題,因為泰山市場其實因為它的冷氣的這個系統的部分,當然它在功能性上面可能我們再去做一個確認,因為其實在幾次我們去現場看,它的功能都還是正常在運作。
宋議員明宗: 沒關係,不可能變可能,好不好?謝謝。
侯市長友宜: 謝議員您的話我們聽進去,如果能夠把它重新調整就重新調整。
何局長怡明: 好。
黃議員心華: 好了,市長好。
侯市長友宜: 議員好。
黃議員心華: 市長今天看起來感覺比較累一點。
侯市長友宜: 沒有,還好。
黃議員心華: 我看你剛剛都沒什麼笑容。
侯市長友宜: 我聲音沙啞。
黃議員心華: 剛剛宋明宗議員質詢到一半,你才這個比較有開懷的笑容,我今天準備了幾個市政的議題,本來有點想問一些政治議題,但是我們今天還是回歸市政,我準備幾個題目,來,我們看第一個題目,是有關我們這邊坡地跟擋土牆的災害預防跟補救,好,我們先看下一張,這張其實我們看一下我們北臺灣很多這個縣市,包括基隆、臺北市、新北市、桃園,包括部分的宜蘭的一些災害的潛勢,這張圖是我從國家災害防救中心把它給下載下來,但實際上應該不會那麼恐怖,我是把所有的災難都一次投射到這一張這個影片上面,我們再來看到臺北比較特別,它除了水災以外,可能有一些火山的災害,因為大屯火山群是一個活火山,底下有岩漿庫,包括桃園的平地可能有水災,我們再回來看一下新北市,我們從這張圖看起來,我們新北市大概在這個三蘆地區,還有新莊部分的地區有一些土壤液化的問題,當然部分地區包括板橋等等會有一些部分的地方有這個淹水的問題,我想把今天的重點放在我的選區,放在我們新北市的南邊,我們新店、安坑這些地區,我們再換下一張,不過我在切入這張主題之前,我也想特別要強調一下,其實我知道我們新北市我們的這個專業的救災團隊表現非常好。
侯市長友宜: 是,謝謝。
黃議員心華: 前一陣子還到了這個國際上去,我真的很佩服,因為包括我們到國際上去救災,我們的後勤要整個開拔到這個當地去,可能十幾天的時間要靠我們自己,吃的、穿的、住的都靠自己,包括我們新北的救災,包括在這個醫療的量能的整合,還有我們重機具的部分,可能都全國可能唯一或唯二的,我希望說這個市長最近有跟我們很多鄰近的縣市也在做這個跨縣市平台的交流,我覺得在這個防災這一塊,或許我們可以發揮我們的影響力,跟鄰近的縣市做一個整合,為什麼?因為很多的災難有他這個地緣的關係,鄰近的縣市可以來做個協調跟整合,包括新北的經驗,如果有機會推廣到全國,甚至其他的國家,我覺得對大家整體人類的這個幸福跟平安都有幫助。
侯市長友宜: 沒有錯。
黃議員心華: 好,我們來回頭看一下我們這個,我們安坑地區的幾個例子,我們這張圖上面有些黃色的區塊,這是順向坡,順向坡,市長非常了解,,我特別用這個紅框框框起來,紅框框框起來的這個範圍,其實是我們這個安康路跟祥和路的部分,市長可以看到,從這張圖上看起來,這個我們的安康路跟祥和路經過的部分,他們緊鄰著順向坡,所以其實我們很多這個山區的道路、聯外的道路都是緊鄰著順向坡,這是一個問題,所以居民的進出可能要有一些這個更周全的考量,這第一點。好,第二個,市長你在這個圖上可以看到這個白白一點一點的都是房子。
侯市長友宜: 住宅,丙建。
黃議員心華: 住宅,沒錯,我們新北市其實這個坡地住宅非常多,我用綠圈圈框起來,市長可以看到,綠圈圈其實你看有一點一點,其實代表什麼東西,代表很多大型的社區它可能直接蓋在順向坡上面,甚至可能我們這個大型的社區它就緊鄰著順向坡,而且在過去我們的社區在相關的這個坡地的防災可能考量沒有那麼周全,所以很多的房子都緊鄰著順向坡,或是直接蓋在順向坡上面,所以講到這邊,我想請問一下市長或局長可不可以先說明一下,我們新北市目前對我們這個坡地社區的安全有沒有做一些風險的管控?還有分級的狀況大概是怎麼樣?
侯市長友宜: 我先跟議員做一個報告,議員你問這個問題問得真好,這個議題其實我一直都是非常提心吊膽的,因為早期的老丙建蓋的就順向坡,甚至新店安康地區以外,還有很多地區,它事實上是蓋在整個山上順向坡就獨立一個社區,一蓋一兩千戶,好多,現在有沒有人住?還是有人住,房子都已經老舊了,時光又改變了,其實我很擔心,這當中擔心底下,我們也特別去做一個盤點,光新北市就有1,196個地方,所以我們把它分A級、B級、C級,按照坡地不一樣的狀況做分類,最重要我們挑了大概22個地方,22個地方,25個地方有裝這個監測器,只要一開始有滑動或是有任何一個狀況,就會有預警機制出來,這個大部分都裝在那種順向坡有社區的,社區以它為主,這才是我們觀測的最重要的重點,但是這個夠不夠?我一直覺得除了這個監測以外,我們應該有定期的需要去巡視,所以工務局跟農業局定期的要去看,去看這個到底這個坡地有沒有造成這附近造成整個移動的這個狀況,除了監測以外有沒有,這個我們要去做好檢視,所以這裡面除了這個輔導大家,讓大家了解以外,我們兩個局也可能跟一些專業的人士一起到現場,技師到現場去看,所以把這部分能夠做到更完整,但是我覺得我還是有點擔心,這個不要等事情發生了,你今天問的很好,不要等事情發生了這個災害了,而氣候在極端變化的過程當中,其實瞬間的豪大雨,我也很擔心,或是地震,我也很擔心,所以現在丙建,我幾乎都不太,不會再核發,就是這樣子。
黃議員心華: 好,市長剛剛提到的東西,其實我發現有兩個地方,第一個是我們對於這些坡地的風險,新北市注意到了,可是市長覺得我們還是有些地方要繼續強化,這第一點,剛剛市長提到說極端氣候,我們來看這個下一張投影片,我們來看一下,其實過去幾年因為這個全球暖化的關係,很多地方這個雨量是破紀錄,包括這個出現非常恐怖的雨量,包括就在去年的也發生了,在我的選區有臨時一個大雨下來,可能我們的涵洞什麼就已經積水了,我們其實很有幸,我必須講過去幾次臺灣很重大的風災雨災,好險都是不是降在我們這個北部地區,如果相同這個雨量降在我們這個北部區域的話,很顯然可能有些地方,本來我們以為它沒有問題,可是在一個極端氣候的影響底下,搞不好問題就出來了,所以我想要請問第一個問題是,我們的這個新北市的這個坡地災害,可能分成ABC幾個管理,我們或許目前針對這個中度風險跟高度風險的社區,我們有一定程度的納管,可是我要提的是,雖然有些社區我們從這個平常的狀況來看起來,我們是歸納成這個輕度,可是我們要注意兩件事情,第一個,極端氣候,極端氣候的降雨底下,原本可能我們沒有預料到它會發生問題的,可能在一個很大的這個降雨底下,它就災害發生了,這是極端氣候的影響,超乎預期的第一點。第二個,有些社區雖然這個天然的環境沒有危險,可是要注意,這個是可能已經40年、50年了,很多這個坡地,擋土牆老舊……
侯市長友宜: 沒有錯。
黃議員心華: 老舊的關係,所以可能因為老舊的關係,它開始出現問題了。
侯市長友宜: 滑動,裂縫,滑動的問題。
黃議員心華: 對。這可能是我們要接下來要注意的問題,下一張,我們看一下鄰近的臺北市,當然我們這個花點心思比較我們臺北市跟新北市用在這個坡地社區相關的預算,但我必須講,可能這個因為這個牽涉到的預算項目非常的比較繁雜,我們所找尋到的項目不見得完整,可是我初步看起來,跟臺北市比起來,我們大概有幾個地方,第一個,臺北市在這個坡地社區有關的防護的項目考量的可能比我們更加的周詳,細項比較完整,這第一個。第二個,在這個預算的這個規模跟額度上面,臺北市確實比我們有投注更多的量能。我想這個部分是不是市長或局長就您的所知,可不可以來解釋一下,為什麼我們山坡地很多,為什麼比較起來,我們就是感覺沒有那麼?
侯市長友宜: 議員你講的非常有道理,其實我們山坡地蓋房子絕對不會輸給臺北,我相信我們的量能也比較大,為什麼預算編的比較少?我先請我們工務局先說明一下,這個我也很納悶,我剛剛在問他,這個怎麼會編的比較少?
祝局長惠美: 好,這個部分其實心華議座一直很關心我們山坡地的社區安全,這樣子跟心華議員這邊報告就是我們既有的就有1,916個社區,其實範圍相當的廣,那麼我們要所謂的編列預算來做相關的這個維護,其實這個經費花費相當的高,所以我們後面變成把它轉成是由我們的專業技師來做這個相關的一個檢查,來協助我們的社區他自己注意到什麼地方是危險的,甚至危險的部分我們還協助去幫他裝設監測的儀器跟這個裂縫尺,來指導來教導這個社區他們怎麼樣自主的安全管理。那針對新的部分,從109年開始針對新的坡地的社區的開發,我們就要求建商在結案的時候必須要專款專案提撥一筆經費,甚至還要是建置所謂的這個自動監測的系統,在比較緊急的這個結構的部分去把它安裝起來,整個一個系統是由社區後續再持續的去管理,我們用這樣的方式來針對這個山坡地的安全做提升等級的一個安全的一個保護。
黃議員心華: 好的,所以從這個局長剛剛提到,我們可能對於新的建築,前瞻性的部分我們已經做了一些部署了,可是我還是要強調我們很多老舊既有的部分,我們是不是可以有一定的,局長是不是有一些要補充,是不是?
李局長清安: 是。我想感謝議座,議座,拜訪你的時候,你也特別談出這個問題。
侯市長友宜: 這個是一個很重要的議題。
李局長清安: 剛剛祝局長講到的是硬體的部分,我跟你談的是一個軟體,新北市有一個首創的EDP,我上次有跟您報告過就是說,我們現在正在做,我們把這個公務體系有關坡地的,我們把它分成A級B級C級,也就是剛剛祝局長所講的,未來這些數量本來就是不同的等級,未來他在工務局在面對到不同的狀況,他有不同的一個處置的一個機制,未來我們會把這一些不管A級、B級還是C級,全部都把他建置在EDP上面,那麼在配合您剛剛講的那個極端環境的強降雨,我們會建立一個預警制度,當雨下到多少,A要怎麼做,我們會來處理。
侯市長友宜: 這樣子,其實EDP是要掌控所有的災害風險,也不只有坡地,所以提出事先的警告,或是事先的必須要去,有時候極端氣候變化完了,沒有馬上造成傷害,我們就要立即啟動去做好預警,啟動立即事後的檢查,這個是很重要的。
黃議員心華: 好,謝謝市長。所以其實感覺起來我們在預警的部分投入的這個心思。既然提到這個地方,我們就進入這個問題的比較深水區的部分,麻煩下一張,我們知道這個跟市政府我們進行一些索資,從這個索資裡面我必須要跟市長說明一下,其實在我的選區裡面,在過去這段時間確實發生了一些坡地社區的災害,可是我想趁這個機會,我也要跟市長要肯定一下我們,特別是工務局,為什麼?我覺得他們在第一時間的處理非常的得宜,特別的阻止水分的入侵,包括讓地方的民眾安心,我覺得這個部分要給我們工務局的第一線給他們掌聲,特別是讓不分這個白天跟晚上,都讓居民有很多的安心,我覺得這個部分確實要讓我們工務局辛苦的同仁,給他一個掌聲跟肯定。但是我必須講,目前我們的作為有幾項,事前可能我們做了分級、做了預警,事後這個災難發生之後,我們大概其實做了一些搶災,可是光這樣可能有所不足,我舉個例子來說,有些地方要好不好,要壞不壞,難道我們真的只能等到這個災害發生之後再來搶災嗎?當然不行對不對,我們最好能夠比照很像這個健康檢查一樣,很多時候發現這個擋土牆有一些小病、小的徵兆,我們趕快來處理,防止一些後續更大的災害發生,我覺得這樣子無論是對這個人民的安全,還是對我們這個市府資源的這個節省都會有幫助,可是現在發現一個問題就是說,我們可能幫助民眾知道說,你這邊可能坡地有問題了,但是我跟市長報告一下,坡地的維修、擋土牆的維修可能動輒都是數百萬,甚至上千萬,我必須這樣講,如果我們的市府只是點出問題,幫他把問題找出來,可是在後面沒有實質的一些補助跟這個怎麼講,幫助他們的一些實質的作為的話,我很擔心很多這個社區就只知道問題存在那邊,但是還是力有未逮不能夠解決。我們來換下一張,所以其實這個我們在跟很多局處在溝通的時候,我知道我們這個公務員對不對?依法行政,可能覺得說會不會有圖利私人之嫌,可是我必須要趁這個機會也跟市長交換一下意見,其實我們很多公部門資源的投入,我們是一樣投入到這個私有領域,我舉個例子,像我們補助老舊建築增設電梯對不對?有補助對不對?
侯市長友宜: 對。
黃議員心華: 我們同樣是補助到私人的這個房屋裡面去,他是為了提升便利性,很多包括我們補助這個老舊建築外牆的拉皮,為了美觀,我們補助給私人,同樣道理,擋土牆是一個攸關整體社區生命安全一個非常重要的硬體的建設,反而現在我們對於這方面的這個補助反而付之闕如,我不知道針對這個部分,市長或局長有沒有一些想法可以分享?
侯市長友宜: 其實你講的非常有道理,其實擋土牆也攸關一個,不要說社區,甚至一個大樓的安危,基本上我們都是檢測以後如果有一些狀況會通知社區,他們自主去做好補牆的管理的部分,因為那個經費其實太龐大了,就像你講的400萬、4,000萬,如果多的話我們一年編個幾億都跑不掉,所以這部分就是我們現在的也是一個挑戰,當然像這種老舊社區的電梯的補助,大概就是針對社區,但補助的量還是有限的。
黃局長國峰: 大概都更部分大概有法源就都市更新法令來執行。
侯市長友宜: 他有都更的法令來做,當然這個部分我剛剛問過工務局,其實這個要補助起來其實很困難的,來,我請工務局。
祝局長惠美: 對,其實跟心華議座這邊報告,其實整個的災害說要4、500萬,那是已經發生災害之後我們要去搶災花的錢,如果我們先前就發現他有徵兆,我們去做預防,其實這個費用不會那麼的高,所以我們才會著重在前面的預防,才會希望我們是利用我們專業的技師進去做輔導,讓民眾能夠就知道什麼地方已經開始有狀況,那個時候進去你只要花不到10萬元就可以處理,我們才會著重在這一塊來進行。
黃議員心華: 好,感謝局長,也帶到我下面想要強調,我們再換下一張好了,好,這個剛剛局長提到,就是其實很多的部分,我們在這個問題發生的初期,如果給他適度的資源,我們就可以即時的阻止更大災害的發生,我舉個例子來說,擋土牆好了,擋土牆使用了一段的年限之後,它的排水孔可能會阻塞,排水孔阻塞之後,我們擋土牆背後的水壓會增加,就增加擋土牆傾倒的風險,可是我不知道我們這個新北市府面對這個擋土牆是坡地設施,在初期發現災害的時候,我們可不可以有一些這個適度的這個補救措施,誠如剛剛這個市長跟局長講的,我們這個小病趕快去醫一醫把他醫好,後面這個大病就不會再度的發生,所以第一個,我想請問的是我們新北市有沒有辦法我們來研擬一下,我們針對一個坡地擋土牆的災害,我們可以研擬一套這個全市共通的一個叫做什麼,我們補助維修跟補助這個監測設備一套共通的標準,有沒有這樣的一個方向可以研擬?
侯市長友宜: 好,這個謝謝議員的建議,我們會朝這個方向來做,譬如說有一些是公共設施,而且已經可能會有老舊了,然後也有可能會有公共危險的,我們就會補助他來做監測,但是也要地主還有這相關係人的同意。
黃議員心華: 當然。
侯市長友宜: 這些整體的辦法,我會請這個工務局跟農業局把整體的坡地的防害,包括消防局大家一起來討論,討論出一個大家標準的作業程序,希望把坡地的傷害降到最低,好不好?
黃議員心華: 好,謝謝市長。因為我們知道很多的我們公務人員、市府同仁他們基本上都是需要有一個辦法,大家依照辦法來執行就不會有太多的罣礙,所以如果新北能夠有這樣一套辦法出來,讓我們這個公部門的很多的同仁可以有所依循的話,我相信對於解決民眾這個坡地災害的問題一定很有幫助,這個謝謝市長。
侯市長友宜: 這應該要做的,謝謝議員。
黃議員心華: 好,那我們接下來下一個議題,我想提到是跟這個電動車跟充電樁的設置有關的問題,我們來看下一張,這張圖其實我想講的是,其實我們這幾年,因為我們這個執政黨,我們蔡政府他這個錯誤的能源政策害得怎麼樣,我們這個電動車本來應該是低碳車,可是在中央錯誤的能源政策跟配比之下,他變成了排碳車,這張圖,其實我是用這個梁啟源教授他預估,他預估我們這個我們綠能2025年沒有辦法達標,所以我必須承認,這張圖是一個推估的圖,他是一個在這個最爛的情況、最不利的情況底下所推估的圖,我們推估出了這個2015年不同的這個發電量,跟2025年的一個比較,我想講就是說藍色這條這個長條圖是2015年的狀況,綠色是2025年的推估值,我們這圖上可以看起來,從2015年到2025年這10年之間,我們含碳的電力大幅的增加了,可是這無碳的電力其實相對來說是減少,所以代表什麼東西?我們的電動車如果我們的電力是來自於這樣的一個發電配比的話,其實某一程度來說,我們的電動車是越來越髒了,含碳量越來越多,為什麼?因為電動車的電是來自於發電廠的電,可是我們的電,火力發電大幅的增加,這是因為這個中央政府錯誤的能源政策,還有錯誤的配比所造成的,所以市長昨天在這個桃園,我記得市長有講,中央政府的職責是第一個不要缺電,而且要長期的能夠有一個友善的配比,我相信這才可以……
侯市長友宜: 沒有錯。所以我們的化石燃料配比80%太高了,那真的是太高了,因為這個都是有排的,所以我們的排碳一直減不下來,我們大概只減了24%,我們目標憑良心講,人家全世界都減到40%幾,40%幾的標準,我們現在減到24%,我們新北市要做到2030減碳30%,我們都很拼,都要很拼,所以其實要跟世界潮流,不然我們以後碳交易就很累了。
黃議員心華: 沒錯,所以我們知道其實中央的能源政策不只是造成碳排增加,健康的影響,甚至影響到我們電動車這個減碳的效益,還有我們電動樁,電動充電樁設置的一些政策的配套,下一張,這張圖是昨天,昨天我們實際這個用電量的曲線,其實昨天其實是對於台電來說是一個滿友善的一天,因為昨天氣溫不高,如果今天來看的話,這張圖變得更嚴峻,為什麼?今天氣溫比較高。
侯市長友宜: 對,溫度高。
黃議員心華: 我這張圖想要講兩件事情,第一件事情,其實我們現在的用電量從下午開始,橫坐標是時間,從下午開始一路到晚上大概都是很吃緊,用電的高峰,大概到晚上九點之後才慢慢開始降下來,這是第一個。所以以後我們連晚上可能都是用電的瓶頸跟尖峰,這第一點。
侯市長友宜: 對,沒錯。
黃議員心華: 第二個,市長可以看一下,晚上你看一下,晚上大概晚上六點之後大家民眾下班回家了,我們很倚重的太陽能,太陽公公下山了,太陽公公不會下班……
侯市長友宜: 沒有了,間歇性能源沒有了。
黃議員心華: 他時間到就下班了,所以到晚上怎麼樣的狀況?我們晚上全部都是火力發電,我看過昨天,昨天我們大概晚上的時候,大概有接近九成的電都是來自於燃氣跟燃煤,都是火力發電的意思,好,問題來了,我們的充電樁將來如果都設置在我們的社區住宅,民眾下班回家充電的時候,請問這樣……
侯市長友宜: 更高。
黃議員心華: 這個充電的電來自於什麼?都是來自於火力發電。
侯市長友宜: 對,化石燃料。
黃議員心華: 對。這樣跟我們這個推行電動車減碳的目標就背道而馳了,所以下一張,所以衍生出這個我兩個問題,第一個,我們的充電樁的設置,我們有沒有考慮到,我們是不是可以引導部分的民眾,可以讓他在白天有機會可以充電,為什麼?因為在白天才有機會用到比較多的綠能,如果你都是在晚上充電的話,晚上的地方是火力發電,第一個,我們充電樁設置的位置就影響到我們電動車減碳的目標,這是第一點,我們充電樁設置的位置,我不知道說市府在擬定這個充電樁設置的地點的時候,有沒有考慮到我們這個不友善的配比,影響到我們地方政府電動車的推動,第一個問題。第二個,電動車的火災跟一般車不太一樣……
侯市長友宜: 不一樣,完全不一樣。
黃議員心華: 我看了新聞,曾經有一個電動車,他為了要撲滅一個電動車的火災用了10萬公升的水,10萬公升……
侯市長友宜: 那個不能用這樣做。
黃議員心華: 對,而且可能這個你撲滅之後他還會再復燃,我想第一個問題,我們的電動樁設置的政策有沒有考慮到我們我們國家這個能源配比的問題。第二個問題是我們的這個電動車,如果將來我們有很多的電動樁都設置在我們這個社區的地下停車場的話,我們目前的消防準備到底有沒有辦法準備好?市長可不可以來提供一下你的看法?
侯市長友宜: 確實,我講一下,你想的很細,我們現在只是在推動廣設、廣設、廣設,所以我們增設、增設,譬如我們的地下停車場,我們開始增設,家裡的譬如說公寓大廈在蓋的時候,我們鼓勵他裝,那至於那個時間的配比的方式、使用的方式,我們並沒有做好因應的完整的準備,因為這個一定要跟著能源的政策在走,因為你天然氣也好,燃煤也好,其實都是,都有碳。
黃議員心華: 這是中央錯誤的結果。
侯市長友宜: 對嘛,所以我覺得說我們應該要去調整步伐,電動車這個要調整步伐,時間的充電的方式調整步伐,不然你太陽光太陽能,你晚上沒有辦法,間歇性有很多能源在晚上是沒有辦法,所以這部分我們要去做調整。第二個就是電動車火災真的很麻煩,那一天我也是跟消防局也研究電動車火災,幾乎你一個車子燒了,要用整個防火布整個蓋起來,整個蓋起來你才有辦法滅掉,不然你都滅不掉,你再多的水效果不好,我請消防局專業來說明一下。
黃議員心華: 好,來,局長。
李局長清安: 因為那種電動車,電動車的部分跟一般的澆水不太一樣,一般澆水就會滅掉,但是他主要是一種鋰電池,鋰電池因為你過度充電,它裡頭燃燒完之後,其實水你只能降溫它,但是你降溫完之後下一次再燒,所以它要巡迴澆水,在時間要花到40分鐘,甚至到60分鐘,所以我們新北市也是因應這一種電動車這種火災,我們大概是首創,我們自己訂了一個電動車發生火災,我到底如何去搶救,搶救的時候要注意哪些注意的事項,我覺得最重要的可能是在降溫,40到60分鐘,同時我們買了一些電動毯來做搶救。
侯市長友宜: 電動毯把它蓋下去。
黃議員心華: 我看過你們那個演練,不錯,我們那個防火,我們都超前部署,但是注意,如果這個情景是發生在我們這個住宅的地下停車場,很多車併排在一起的時候,這個情境你們可能要考慮到空間狹隘。
李局長清安: 是,我們會做防護,做完防護再用電動毯,然後那個我們的澆水可能要持續性巡迴。
侯市長友宜: 可能要去演練一下。
李局長清安: 我們有實際做訓練過。
侯市長友宜: 地下停車場萬一有電動車火災造成多部……
李局長清安: 我們也跟那個國光巴士,還有那個Gogoro的這個原廠,我們共同來做一個演練,那麼演練有拍過影片,到時候來進行這個災害的搶救。
黃議員心華: 好,那這部分也要這個預先來注意一下。
侯市長友宜: 議員你問的這兩個都是很重要關鍵問題。
黃議員心華: 謝謝。我再接下來這個第三個問題,這個央北重劃區,老實說,我必須老實講我們這個新店地區的居民都覺得市長市政做得很漂亮,可是最近好像我們對新店的的這個建設大概是比較,當然有這個安坑輕軌,但是我想針對碧潭右岸老新店的這一塊,我覺得這個地方民眾覺得說市府應該加大一些對我們這個關注。
侯市長友宜: 議員您請提示。
黃議員心華: 好,下一張,我們來看一下央北的問題,我們知道這個央北將來可能會有上萬人移入到這個裡面,所以目前有一些公共服務的部分可能需要預先的幫忙,我這邊放了一張,這個應該就是去年接近年底的時候發生一個,在我們應該是央北那邊的社會住宅的一個這個鬥毆案,但我必須講,我還是在這邊講,我還是必須要幫我們這個辛苦的警察同仁說話,我知道我們新北市在過去10年內,我們犯罪的發生率、暴力案件的發生率、刑案的發生率,還有這個竊盜發生率都是下降,統計數字會說話,但是有一些這個特殊突發的事情,是因為我們人口的布局跟新社區人口的移動,因為人口密集的就會冒出來,我舉個例子,第一個,央北那個地方的治安問題,有里長就反映說,我們央北將來移入這麼多的人口,我們的警察同仁很辛苦,但是有什麼地方是可以用科技的力量來減少犯罪的發生?舉個例子,監視的系統有沒有辦法?
廖局長訓誠: 議員,謝謝議員對地區治安的一個關心,議員指的央北地區應該是十四張站出來的那一個整個重劃區的部分,的確那邊現在也包括湯泉還有那個波爾多這新建的一些大樓,人口也增加很多,所以針對那個區域,我們已經由江陵派出所他增設六個巡邏點在那邊,未來對於這個區域,我們會增加他的路檢、臨檢,還有巡邏的一個密度,還有路口監視器,我們會評估。
黃議員心華: 監視器,因為你有監視器,那個犯罪有個心理壓力,他犯罪前就會有一個警惕說,我可能會很快被抓到,所以他就會遏止他,所以這個監視器的部分,局長也覺得是可以再增加對不對?
侯市長友宜: 由警察局去評估一下,該增設在哪個地點,最適合可以預防犯罪,增設錄影監視系統。
廖局長訓誠: 我們今年新設的會評估,看那個區域增設幾個路口監視器。
黃議員心華: 好,那這部分可能要拜託市長跟局長後續再幫我們治安做關心。接下來可能是跟交通比較有關的問題,我想舉兩個問題,第一個,央北那邊可能目前看起來,公車的服務相對可能還在規劃中,我想聽聽看這個局長你的規劃。第二個問題,我們新北很多的捷運建設,慢慢我們的微血管很多網路進去之後變成什麼東西?很多的居民我出了捷運站要回家的路上,這個羊腸小徑可能照明不夠,人行步道不夠平整,可能感覺治安有點心理的壓力,我不知道這個部分,局長有沒有什麼一些布局?
鍾局長鳴時: 謝謝議員。議員很關心這個央北地區十四張之後的發展,這個非常重要,三件事情要處理,第一個,雖然道路系統內部環境已經OK了,可是他這連接環河路跟這個上高速公路,上下高速公路這些瓶頸點,要不要再進行更大規模的一些檢討跟連結,這個我們會來做。第二個是剛剛您講的,大眾運輸發展一個很重要的因素是行人的通道要健全,不管是道路的平整照明跟安全這些,我想我們也會來進行規劃,公車的部分現在在央北外圍是OK的,可是裡面確實在公車的接駁上,雖然因為人口還沒有這個密集,但是我想隨著這個人口的進駐,這個一步一步都要調整公車的相關路線,跟捷運車站結合在一起,這個我們會來做。
黃議員心華: 但我必須強調,我們新北不是只有央北這個重劃區,我相信在其他的重劃區也有類似公共服務強化的問題,我相信這個對將來民眾的生活感受都很重要。
侯市長友宜: 沒有錯。
黃議員心華: 所以這個部分我希望說我們這個市府可以預先的考慮到,不論是這個治安,或還是交通還是公共服務的量能,我想這個部分就要請這個未來我們能夠加緊腳步,能夠多幫民眾來預先做一個這個設想,好不好?
侯市長友宜: 是,議員所講的這個整個交通規劃,不管是主幹道或是微血管幹道、人行的鋪設,都要人本環境把它做到位。
黃議員心華: 好,謝謝市長,市長加油。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
主   席: 好,休息。
休   息: 16時1分~16時28分
主   席: 黃永昌。
黃議員永昌: 議長、市長、副市長,各局處首長以及我們議員同仁,媒體先進,首先請我們的市長,侯市長。
主   席: 侯市長,請。
侯市長友宜: 議員好。
黃議員永昌: 市長好,市長你很努力也很認真,在我們這個施政報告裡我們看得出來,你都好好做事,把工作一項一項都很認真、很努力去執行,也很多都得到全國第一,在這裡給你肯定我們的表現,首先我們來看第一頁。
侯市長友宜: 好。
黃議員永昌: 噪音公害,永昌有提案設立環境音量管制科,現在民眾對噪音的這個反映很大,差不多常常服務處都會接到噪音的這個問題。
侯市長友宜: 1999排前三名,噪音就一項,接到抗議的,噪音很嚴重。
黃議員永昌: 對。所以我也有拜託環保局跟警察局去做聯合稽查,像在我的轄區裡面大概以我了解今年度應該將近要到三千件,三千件在稽核這些部分,稽查這三千件裡面我們就發現到合法的,合法的一種車算是他的音量已經讓我們民眾受不了,但是他是合法的,像這個部分市長我們現在大概我們唯一,像這種尤其是進口車,進口車的量管制的這個標準要再檢討。
侯市長友宜: 你說的很正確,這個真的標準中央還要檢討,這個噪音的標準,你說合法,合法的那個聲音有夠大聲,吵得要死,那個應該要把它降下來,看要降多少,不要去影響人,尤其晚上影響人家在睡覺,那很不好。
黃議員永昌: 對,因為機車來說就是我們臺灣最多,你去國外那有機車那麼多的,他們那個重型機車騎出去,他們的土地面積大,其實都不會去吵到別人,雖然他很吵也不會吵到別人,我們臺灣的機車數量又特別的多,汽車也一樣。
侯市長友宜: 所以我要請環保局正式給中央做一個建議。
黃議員永昌: 對。
程局長大維: 我跟議員補充報告,就是說議員提到現在針對進口車輛的部分來講,中央都會先審驗合格才能進口,但同樣像議員提到的,其實我們從網站上可以看到資料,進來的這些噪音標準值都是動輒96到100分貝以上,所以這些車輛一旦進來之後,他可以告訴我們說他是合法進口的,然後也是經過政府審驗,但是就造成民眾的困擾,所以我們大概從去年到現在,包括環保署,包括交通部,包括經濟部,我們連續已經發了四、五次的公文,請他們一定要跨部會去檢討、去修正現在的法令,不然第一線你再怎麼去做取締來講,他沒辦法把問題把他做解決。
黃議員永昌: 對,這個現在目前為止就是說這合法的噪音車,我們中央政府都沒什麼作為。
侯市長友宜: 這個很簡單的說,其實中央就訂一個辦法,在這個合法進口的車輛裡面,我的噪音標準就多少,就不能超過這個標準。
黃議員永昌: 是,這個地方民眾所反映的再拜託市長。
侯市長友宜: 民眾的小事是大事。
黃議員永昌: 對。
侯市長友宜: 我們去了很多次,講了很多次,一直都不做。
黃議員永昌: 其實民眾在反映的是晚上睡不著,靜悄悄的,車就一下子呼嘯而去,大家就都不用睡覺,都醒了。
侯市長友宜: 對,所以這個事也困擾我們很久,我們也反映很多次。警察被人家罵也很多,你做不完,也沒辦法做,抓住也沒有用。
黃議員永昌: 因為他們現在警察跟我們環保局都很辛苦,我還特別拜託他們去,我說我們什麼時候去那裡臨檢一下。
侯市長友宜: 這個要拜託,除了我們反映以外,拜託中央趕快,也拜託大家受到干擾的人多多反映給中央,趕快把這個法令改一改,辦法改一改就好了。
黃議員永昌: 不然還要拜託市長這次……
侯市長友宜: 我到行政院會再去好好再說一說吧。
黃議員永昌: 是,明年剛好總統要選舉了。
侯市長友宜: 要趕快說一說,這個都是小事,但是也是大事,民眾很討厭。
黃議員永昌: 確實是很討厭,真的是受不了,因為有的還吵到睡不著,這個要拜託我們下去針對這個法令做修正,也拜託市長加油一下,因為明年度應該你有機會,因為我聽起來,民眾對你的施政滿意度很高……
侯市長友宜: 謝謝。
黃議員永昌: 你好好打拼一下,可以的話就趕快,明年你有機會再幫我們修一下法。
侯市長友宜: 這個,這個去就馬上解決了,這個要趕快解決。
黃議員永昌: 好,可以馬上解決,我最喜歡。
侯市長友宜: 這個應該不會說很困難,因為我們也去文了幾次了,他問你困難度在哪裡,沒有,沒有寫困難度吧。
程局長大維: 因為他說大概還是要跨部會去協調,因為他說整車的進口,包括議員提到了,國外的標準在國內是不是能夠符合我們民情的需求,這個東西其實應該要去檢討。
黃議員永昌: 對,國外的標準一定不符合我們臺灣的標準,這個我可以百分之百這樣跟你講,因為民眾反映我們都一清二楚,這個部分就是要趕快下去處理,可能我還是要拜託市長你加油,趕快選總統,這樣才比較快。
侯市長友宜: 謝謝。
黃議員永昌: 再來就是我們鶯歌的市立醫院,現在目前為止我們把新莊、板橋、樹林、土城、三峽、鶯歌,算是組成一個醫療的區域,這個人口大概有160萬人口數,我們現在的病床數,一般的病床數我們有3,137床,平均每萬人剛好有19.64床,我們現在全國平均是35,所以說我們真的是人口多,這個數量又嚴重不足,而且在我們這個區域裡面,板橋、新莊、土城都有很多間的醫院,鶯歌是一間都沒有。
侯市長友宜: 這樣,我第一步先把恩主公病床數給他擴充,第二期工程我們現在就在擴充了,鶯歌這個地方會配合整體醫療區來做一個調整,讓鶯歌可以照顧,詳細我請衛生局長來補充一下。
黃議員永昌: 好。
陳局長潤秋: 跟議座報告,第一個就是今年衛福部他會做整個,就是整個我們本國的醫療區的一個重新的劃分在研議,在那個後面我們就會啟動,根據他的一個區域來看一下,哪一些地方需要再新設醫院的部分,我們就會加強在這個部分,鶯歌這邊目前為止他因為不到10萬人口,在衛福部在同一個區裡面,不到10萬人口的話,他是建議10萬人口以上再建一個這個社區型醫院,然後就是比較小型的醫院,一般比較小型的醫院都在100床以下,所以現在目前比較快速的就是恩主公那邊他要增加187床,這個我們整個市府都在全力的在協助他,這樣子的話會比社區型的一個小的醫院增加的病床數還要多。
黃議員永昌: 局長妳記得嗎,妳去年跟我說妳要去找土地、找地點,鶯歌要找土地跟地點要來做鶯歌的市立醫院。
陳局長潤秋: 鶯歌這邊我們必須要配合……
黃議員永昌: 因為那時候我有問市長,市長說這個問妳就好了,結果妳說妳要去找土地,這些影片再轉回來再看一次,你可以跟我......
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個就是第一個,議座,這個我絕對是會去繼續看土地,因為土地上面要看到,然後要蓋醫院,這個要很多的時間,因為今年這個醫療區要重新劃分,所以這個部分我們也得看,因為要不然的話這個前後的順序,醫療區先劃分了以後,土地同時可以看,沒問題。
黃議員永昌: 再怎麼劃分,他一間也沒有。8萬8,只有說依人口數8萬8,他是他那個比例……
侯市長友宜: 先去找土地,以後再劃分,如果符合標準,我們就蓋,好嗎?
黃議員永昌: 對,找土地,市長就說找土地,妳去年就跟我說,去年我問妳,我又問市長,市長說問妳就好了,結果妳說妳要去找土地。
陳局長潤秋: 我有在找。
黃議員永昌: 妳找那麼久了。
陳局長潤秋: 我們衛生所也在找土地。
黃議員永昌: 對,鶯歌只有衛生所,還好有一間衛生所在那邊,是最大間的,剩下的沒有了。
陳局長潤秋: 衛生所的也是比較小,所以這個部分我們都有在看。
黃議員永昌: 局長妳多久妳可以找到土地,要叫城鄉跟地政幫忙找嗎?要城鄉局跟地政局幫妳找找看。
侯市長友宜: 地政局幫忙找找看。
陳局長潤秋: 跟議座報告,因為衛生所我們也在找,所以這個部分我們會努力的在這個方面,然後還有就是剛才我在講醫療區要重分,這個也是很重要。
黃議員永昌: 對,很重要,這個我了解,我們是說我們這個醫療區本來都在臺北市,所以病床數都在他們那裡,還好我們有去爭取,我們升格都有去爭取。
陳局長潤秋: 議座爭取的這個土城醫院這邊服務非常多,也正好在土樹三峽。
侯市長友宜: 那個土城醫院也是你打拼的,你也有努力的,從墳墓開始遷葬,你就很打拚,今天才有土城醫院。
黃議員永昌: 對,那是市長你去開工的。
侯市長友宜: 沒有,也是你從頭開始拚的。
黃議員永昌: 你都有執行力,現在就是說鶯歌醫院的土地找一年了,是不是你可以多久找給我?三個月找的出來嗎?三個月?
侯市長友宜: 全力以赴。
陳局長潤秋: 市長說全力以赴,我們就全力以赴。
黃議員永昌: 好,就三個月。
陳局長潤秋: 我會在三個月跟你報告。
侯市長友宜: 那個地政局局長說頭抱著燒,那不是那麼容易,要找到一塊土地能夠來做醫療院區的,不是那麼簡單。
黃議員永昌: 是,拜託市長跟局長多加把勁,鶯歌一間醫院都沒有,都是靠衛生所在支撐的,這要拜託你們。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
黃議員永昌: 再過來就是我們這個捷運,我們的捷運,我們的捷運目前為止,我們的新北樹林線,新北樹林線目前為止我們已經樹林的部分,樹林,市長你已經開工好了。
侯市長友宜: 一標,還有。
黃議員永昌: 我們這邊土城,土城到目前為止,我了解是都沒有招標出去。
侯市長友宜: 4月28日第3次上網招標。
黃議員永昌: 4月28日。
侯市長友宜: 6月8日截止投標,6月9日開標。我們這次還有追加預算,增加6億元。
黃議員永昌: 還增加6億元。
侯市長友宜: 一次招標一次招標都很貴,現在只有那一標就111億元了,新北樹林線算一算要增加差不多200億元,2年內就增加了200億元。
黃議員永昌: 我們土城現在本來是一個標案,現在變兩個標案,變成一個A跟一個B,現在是A標還是B標?是地下的先標還是高架?
李局長政安: 地下的。
侯市長友宜: 地下的先標。
黃議員永昌: 地下的先標,困難的先做就對了,對,這樣做是正確的,這樣做是正確的。再過來就是我們這個泰山板橋輕軌,我們現在這個可行性研究報告,目前現在辦理的進度到哪裡?
侯市長友宜: 泰板輕軌已經行政院可行性,我們現在所有的推動小組已經都研究好了,通過了在市政府,我們目前是規畫有14站,10.3公里,大概212億元,現在簽到我這裡來了。
黃議員永昌: 簽到市長了,市長你就趕快簽到交通部去。
侯市長友宜: 他們都開會開好了,就我剛好在議會,我回去就把它看一看,跟他們再詳細討論一下,詳細再跟他們討論一下,跟大家討論一下,如果沒有多大問題,我們這邊就要送出門了。
黃議員永昌: 對,因為我們五泰已經核定了,我們這邊趕快再接下去,這樣整個路網才會有完整性。
侯市長友宜: 泰板輕軌對土城也好。
黃議員永昌: 對,這條路線其實整條路都住很多的住戶,而且都是我們城鄉局也很用心做這個都市計畫一直做下去。
侯市長友宜: 我們五泰輕軌接泰板輕軌,剛才是我們最重要的中心點的線,都輕軌串連起來,我們的直軸,直軸都是捷運,輕軌剛好從蘆洲、三重、泰山、五股,五股、泰山接到新莊,接到板橋,再來接到中和、土城,都這樣都接過來。
黃議員永昌: 對,它這條就是我們之前的特二號道路。
侯市長友宜: 對,所以這條使用量應該不會低,因為大家方便。
黃議員永昌: 對,而且這條營運以後捷運局會賺錢,所以我們要趕快去處理,這個再拜託你們下去做。
侯市長友宜: 好。
黃議員永昌: 再過來就是說鶯歌的鐵路立體化跟東鶯平交道,其實市長現在我們的美術館園區已經開放了,所以說周邊現在交通動線還更熱鬧,現在這個鐵路立體化沒做的話,其實是很危險的,這件事我有看過我們的報告,我們的施政報告在第45頁,第45頁裡面我們有報告,這個報告裡面這個可以說人命比金錢還沒價值,裡面他有寫到這個計畫財務效益改線後用地歸屬法令適用及使用管理等問題,這一般的民眾不會說你中央政府、地方政府,他是看說這個這麼危險,怎麼不趕快處理,東鶯平交道其實是相當危險的一個平交道,局長你這邊的進度?
侯市長友宜: 你說。
李局長政安: 跟議員報告,我們今年的3月有邀請臺鐵局跟國有財政署來開會,因為這個車站如果要遷移,原有的開發區的部分要找他們討論,因為他現在說明年要公司化,所以這部分他就有重大決策,他說還要考慮一下,所以我們還會跟他們討論怎麼樣來處理比較好。
黃議員永昌: 對,像這樣這個平交道,你如果去,因為現在美術館好了,外圍好了、園區好了,你去坐就知道那個很危險,我差不多之前從那邊過,我說從這邊過,如果沒有特別注意,怎麼去撞到的都不知道,那個鐵路跟紅綠燈是連結的,而且是還在上坡的路段,那個真的是很危險,危險中的危險,我們現在這樣,我剛才說他只給我們,中央給我們的訊息就是只顧他的財產,我現在不知道他在顧什麼財產,人的性命比財產還沒價值。
侯市長友宜: 沒有,他公司化可能資產要調整,政策有一些要調整。
黃議員永昌: 是,這個部分我們再去處理。
李局長政安: 其他的我們來繼續推動。
黃議員永昌: 我看過的也是要市長,我要拜託你趕快去選總統,這才有辦法一次解決,你才有執行力,這要拜託你,不然東鶯立體平交道真的我講白一點,人命比金錢還不值,真的是這樣在搞,真的是沒有效率,這個部分要拜託我們下去幫忙,趕快跟他們溝通協調好,不然這個講幾年了,這講了好久,這個再拜託你們。
李局長政安: 好,我們再繼續,我們一起來打拼。
黃議員永昌: 還有市長,我們現在這個公托,公共托育中心數量是全國第一,我們公共托育供給量也是全國最多,這個在這裡跟你們肯定,你們很努力、很打拼、很認真做,但是我們有一個區塊,剛才我說鶯歌好像是讓我們大家遺忘的地方,我們這次好不容易鶯歌出三個議員,鶯歌竟然公托才一間。
侯市長友宜: 這樣太少了。
黃議員永昌: 對,太少了。
侯市長友宜: 三個議員才一間,這樣不能比。
黃議員永昌: 三個議員,你也給我們三間,你只給我們一間。
侯市長友宜: 現在還找一間要再蓋了。
黃議員永昌: 什麼時候?
許副局長秀能: 我們在鳳鳴國中,我們已經爭取到了,也要謝謝教育局這邊,下半年度我們就可以開始做。
黃議員永昌: 下半年度。
侯市長友宜: 如果有找到我們就會去做,找到我就去做,這我不會停,找到我就去做,好不好?
黃議員永昌: 因為市長,我了解你的個性,你很有執行力。
侯市長友宜: 找到我就做,你如果有看到地方可以做,你跟我講一下,我也趕快去做,這個公托很重要。
黃議員永昌: 是,這個感謝我們對民眾真的很照顧。現在再來就是我們的公托轉到幼兒園去,這卡卡的。
侯市長友宜: 你說2歲專班的是嗎?
黃議員永昌: 對,2歲那個公托要轉到幼兒園去,我這邊服務處,民眾都會找我,到現在我們的孫子就已經要轉過來幼兒園,怎麼轉都卡卡的,這個是不是說局長,我們有辦法怎麼處理?
張局長明文: 因為目前每一年都是會優先,第一個是新增2歲專班,這是第一個處理方式。第二個部分就是我們會把現有的公幼的部分,有一個部分我們會轉成2歲專班,這有兩種措施來做。當然第三個,我們未來也會跟教育部一直爭取修一個法令,因為3足歲其實是可以進小班的,其實民間應該可以收3足歲,但因為中央的法規,我們一直建議很多次,但是目前中央還沒有鬆口,我們希望我們繼續爭取,3足歲已經是適合小班年齡,應該讓他可以讀小班,這樣幼兒他選擇性就會更多,對家長的滿足會比較方便。
黃議員永昌: 是,這樣你們兩位局長,因為社會局就是幼兒轉來公托,公托是社會局的,轉來幼兒就是我們教育局的,這個地方就是說你們轉好,不然你們都有學年制在。
侯市長友宜: 所以我2歲專班要多做一點,因為2歲專班就他的彈性調整會比較多。
許副局長秀能: 跟議員報告,其實我們公托雖然是0歲到2歲,但是我們有個緩衝2歲到3歲我們還是,3歲以前我們還是可以繼續,就是讓家長有一個過渡期。
黃議員永昌: 對,這部分我們做好,讓家長可以放心讓這個孩子一路從公托、幼兒園這樣讀起來,他們也比較敢生,這個部分再拜託我們下去多多處理。再過來就是說我們土城,兩位局長回座,土城的污水下水道,土城的污水下水道我們重劃區那裡,那裡我也拜託市長,我們已經拜託差不多兩年了,這兩年市長你也有幫忙把預算都簽下去,不知道發包以後開始做了沒有?
侯市長友宜: 現在進度,我請局長跟大家報告一下。
宋局長德仁: 那個去年1月30跟顧問公司已經簽約,今年會辦發包。
黃議員永昌: 今年會辦發包,是不是局長手腳快一點,因為他們等兩年了,好不好?
宋局長德仁: 沒問題。
侯市長友宜: 這個地方也重要,土城的也是污水都要處理好。
黃議員永昌: 還有一些集合式住宅,像國泰還是日月光有的都還沒接,是不是說我們的這個另外這個標案,應該我了解也去年已經標出去了,是不是可以拜託那些包商手腳快一點?
宋局長德仁: 因為我們還是要照期程,我們會儘量去趕,因為每個標案他有他的期程,他的工作面的安排,我們會儘量趕。
黃議員永昌: 還有針對我們的土城抽水站,我現在過去我有看到你已經把那些舊的8台都拆掉了,都整地了,你差不多什麼時候這個地方可以完工?
宋局長德仁: 這個要到明年了,因為我們雖然那8台8CM/S臨時站抽掉,但是我們的量沒有減少,所以我們今年就是趕工,因為還要經過今年的汛期,大概明年會完工。
黃議員永昌: 明年,好。有在做就一定看得到成績。
侯市長友宜: 我們水利局長很拼。
黃議員永昌: 有,市長跟局長都很拼,這我跟你們肯定,你們真的都是任勞任怨一直在做,請局長回座。再過來就是我們今年我們的歲入,我們的歲入,市長你很厲害,今年歲入你超收了103億元,103.49億元,我們的支出,你還可以撙節60幾億元,這樣本來是還不夠100幾億元,你現在這樣兩個相抵變成有盈餘,今年度真的是盈餘了29.83億元。
侯市長友宜: 謝謝議員。
黃議員永昌: 這29.83億元,市長你有感覺到哪個部分比較需要先去做?
侯市長友宜: 再去做的,還有很多部分。來,財政局。
陳局長榮貴: 這部分我跟議員報告,因為財政部他對這種的,他都要求我們儘量去還債,或是減少舉債,像我們去年缺額140億元,我們一直像市長這樣跟所有的市府同仁一起打拼,最後變成剩29億元,快30億元。
侯市長友宜: 他要叫你先還。
黃議員永昌: 先還,他們就在發6,000元,他們還缺,他們就去發6,000元,我們這個是實際上多的。
陳局長榮貴: 我跟議員報告,他發6,000元,他還要去借錢來發。
黃議員永昌: 他們還要借錢發,這樣就債留子孫了,我們這個不是,我們這個原來是我們的歲入跟歲出,我們歲出還省60幾億起來,這樣我們等於是盈餘。
陳局長榮貴: 對,我們本來就盈餘,我們從虧損轉盈餘。
黃議員永昌: 對,盈餘拿來做公共建設,還是拿來看要怎麼做,你沒有想一下,幫市長想一個辦法?
陳局長榮貴: 是,這方面我再跟市長報告。
侯市長友宜: 如果有辦法拿來自己來用的話,我們很多地方很欠,尤其基層的建設欠很多。
黃議員永昌: 對,確實真的。
侯市長友宜: 我們有29億元很好做。
黃議員永昌: 對,這也是我們真的是……
侯市長友宜: 但是中央好像是要我們還債是不是?
陳局長榮貴: 對。
黃議員永昌: 這個部分,因為這個真的是盈餘,我們這個不是欠帳的,這個是盈餘,這個感謝我們真的很用心開源節流,我們都有做到。再過來就是說,現在我們那個像樹林大柑園地區,大柑園地區跟北大的地區,他們這等於住在大柑園民眾都在說我們都重視北大,大柑園地區就放在那邊,他們好像是二等市民。
侯市長友宜: 這塊我有交代,城鄉局已經開始下去啟動了,進度跟你報告一下。
黃局長國峰: 今年下半年會公告徵求意見,然後大概明年會草案來做相關的公展。
黃議員永昌: 你有發包出去了嗎?可行性研究已經有......
黃局長國峰: 都市計畫已經發布出去,另外這個在那個之前國土計畫那個區計畫就已經通過,那也國土計畫劃成2-3,所以後面大概國土計畫的定位方向已經明確了,劃分之後就是以產業為主的一個開發區。
黃議員永昌: 這樣,黃局長你再把整個流程再拿一份程序表給我,我也對他們比較好交代,不然一直跟我說議員,你們都重視北大,北大就是有人,我們就是這裡人口四散,好像沒人要的,而且真的是大台車還不能走裡面,都走到他們那裡去,他們那裡變成車很多,還很危險,一直跟我說那個溝渠,我們又沒什麼錢,只有一段一段在覆蓋,就一直跟我說這樣抱怨連連,這個我們再趕快下去推動,我也可以跟他們說,我們市政府很用心,來我們大柑園地區開始要幫你們推動,讓你們比較感受到都市計畫帶來的一個便利性。
黃局長國峰: 這個相關資料,我們再提供給議員,還包括預定的期程這樣。
侯市長友宜: 我們的辦理情形讓你可以有一個根據去跟我們地方的市民說明一下,讓他們知道我們有在推動,不是沒在推動。
黃議員永昌: 好,這很好。再來我們土城行政園區目前為止我們現在的辦理進度?
黃局長國峰: 跟議員報告,這個案子大概110年我們就報到內政部了,現在在內政部審議大概兩年的時間了,期間當然因為配合那個金城公園五號公園,因為那個LG11有部分用到他們的土地,後來希望我們這邊行政園區補一點綠地回去給他們,這已經都配合了,當然現在是希望內政部能夠加速審議,因為到目前為止就開一次小組而已,所以進度推不動。
侯市長友宜: 所以趕快給我,我們趕快做,因為行政中心很重要,因為剛好都在捷運系統的最中心,如果那個把它整理好的話,土城的面貌會完全不一樣,所以我拜託中央趕快審,都兩年了,趕快給我們,才開一次會而已,不知道要等到什麼時候。
黃議員永昌: 對,現在我們大概針對幾個單位要來做這個行政園區?
黃局長國峰: 應該是這樣,基本上裡面的現有的這個行政機關都會納入,那目前只有因為土城分局,後來大家了解因為他的年限比較沒有那麼久,後來土城分局大家有討論會把它沒有納入,其他的部分大概會納入到裡面,當然後面有多的一些公益設施的空間會再做另外一些適度的調配這樣子。
黃議員永昌: 這個這樣做就正確,這樣就有符合民意,我們憑良心講。
侯市長友宜: 當時你有建議。
黃議員永昌: 我們這樣做才符合民意,不然我們說真的,要去土城行政園區跟要去公所,結果跑去派出所。
侯市長友宜: 你那時候就你講的,我記得你在這邊講的。
黃議員永昌: 對,這樣就符合民意。再過來就是說裡面我們有公益設施,本來那個在臺北縣升格之前的時候,在土城市公所、代表會要把那個地方做藝文中心,要做一個藝文中心,因為土城沒有一個藝文中心,這個地方我們的規劃他的藝文中心是什麼規格?你上次跟我說的是小間的,那等於是我們土城菜市場那種型的?
侯市長友宜: 沒有,來,你說。
黃局長國峰: 我跟議員報告,這個部分是之前在地方意見的收集是有這個部分,可能會等到最後的審議的那個量體比較確定之後,當然我們會建議可以的話還會回到財務收支去把他做最後確認這樣子。
侯市長友宜: 你量體審完之後看能做多大,跟財務收支可以……
黃局長國峰: 因為牽涉到實施者他分回的部分,剩下我們的樓地板面積會再,後面會財務做比較詳細的計算,會提財務收支會議做最後確認這樣子。
黃議員永昌: 好,因為那個地方,我剛才說他的原由就是早期土城市公所跟土城市代表會就把它定為藝文特區,在那裡就是要把之前的消防隊跟圖書館打掉,就是那裡要來做這個,所以我們那裡的公益設施應該以文化中心為主軸,這樣來做這個規劃案,我相信這個是我們土城區民眾大家期待的地方。
侯市長友宜: 所以最好我們趕快把它改變,因為土城現在發展到這麼成熟,所以行政園區要趕快做。
黃議員永昌: 對,感謝我們市長。
侯市長友宜: 好,謝謝。
主   席: 好,今天時間到,散會。明天十點半開會。
散   會: 16時58分
                 主  席  蔣  根  煌