議事錄系統

第3屆第5次定期會110年04月20日會議紀錄
主   席: 第3屆第5次定期會第二次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告事項,1.上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。2.報告列席人員請假情形,今天請假的單位是消防局,黃德清局長他要回診,那他的時間是下午4點到5點半的時間請假。3.今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,今天第一位質詢的是我們蔡錦賢蔡總召,蔡總召請。
蔡議員錦賢: 謝謝主席,那個環保局跟工業。
主   席: 環保局跟......
蔡議員錦賢: 工務。
主   席: 工務是嗎?
蔡議員錦賢: 工務局。
主   席: 好,環保局跟工務局請上報告台。
蔡議員錦賢: 局長,我們來研究一下,這是民怨,大家投給我,我們環保局去查到車,這車子現在載土在運送的時候,你指揮的時候在巡在抓,但是你如果說,好,我今天車子開到沒油了,跑去加油,我路是不是要走中山北路,加油站是在中山南路這邊,我現在走,不是,變成說東路跟西路,我走東路,加油站在這邊,我車子開到這邊,你們抓到,要罰金,罰金呢?工地就要停工,這跟工地兩回事,你知道嗎?他走錯路線沒辦法,他沒加油你要叫他怎麼辦?叫他停在那裡,他沒油了是要怎麼走?這是第一點,再來第二點,他在開的時候塞車,車子相撞塞車,他有可能車子就擺在那裡不動嗎?拐到旁邊去被抓到,再罰金,工地又停工,這民怨太大了,大家都在抱怨,其實你工務局跟環保局,你們兩個去研究,罰一不罰二,你知道嗎?你如果要好,車子沒有照規矩走,你要看情形,要罰要看事辦事,今天如果有理,你就不能罰他,如果無理就罰,但是你工地不能停,工地的土出去跟工地什麼關係?違規是車子在違規,連工地都給人家停工,停工了就要來申請,你還要去查到好,那個如果工地正在挖的時候崩塌了呢?誰要負責?你們又沒有關係,對你們行政單位你們沒關係,但是工地很要緊,這個我請問你們兩位,你說這樣有理嗎?
程局長大維: 好,我想說我先補充一下,謝謝總召的指導,剛剛總召提到說我們一般像運土卡車,如果說我們車輛一般中間被人家攔查的話,他如果有特殊狀況,不管說你如果說要去加油,或是說剛才說的,如果是屬於車禍,這個應該會有相關的紀錄,我想說如果假設這個業者,他能提供對於自己比較有利的幫助,我想說這是另外比較特殊的案件,跟我們一般他沒有按照路線來走,那是不一樣的,我是想說這個東西未來如果總召有相關的這個案件,就隨時歡迎提供給局裡面這一邊,那我們會去做這個相關的查證跟了解。
蔡議員錦賢: 但是我跟告訴你,有時候你的查報員不讓你講的,我在那邊加好油,我走這一邊一定要繞到這邊來,抓到就是罰款,停車就攔你,就是罰款了,沒有在講理由的,要理由就去申訴,就是這樣,有一次就是這樣,人家來找我,還要去找什麼,再去補證據,去補那個來申訴,因為你裡面查報員不會讓你說理由的,所以你就要......,我請問你,你如果罰款,他車子如果違規罰款,跟工地什麼問題?你給他停工,工務局你看這樣有理嗎?你給人家工地停工,我載土出去,你就要負責任,還是你偷倒,也是他的事情,跟工地什麼關係?所以你停工很沒有道理,這民怨太多了,你們要去想辧法要怎麼改進,你如果說偷載去倒土,倒在那個,偷倒被你抓到,你業主沒去注意這些土被放在哪裡,你給他,你又沒去注意,這樣把他停工也才有道理,工務局你說可以嗎?
詹局長榮鋒: 工地管理的部分,我跟總召報告,本來我們一個工地開始開工的時候,營建剩餘土地一定要報一個剩餘土處理計畫書,剩餘土處理計畫書包括你要請哪一個土方業者、哪幾台車,名單都要報出來,車子也是現在都要用電子聯單,變成說工地一定要管理你的下包,跟你的這些車,包括土頭土尾都要管理,所以這車子如果出去了,沒有按照你自己提報的計畫去走,你工地也是要負這個連帶的責任,這本來就是工地,不然土車出去不算工地的,變成土車......,如果土車出去他如果有理由說因為塞車什麼的,他可以檢具事實。
蔡議員錦賢: 我的看法是說罰一不罰二,你去研究看看,不要罰到百姓覺得很委屈很那個,很埋怨,這樣我覺得你給人家停工也沒意思,他違規是他違規,兩回事,不要混為一談。
詹局長榮鋒: 現在停工我們都會加強輔導。
蔡議員錦賢: 好不好?你再那個一下好不好?
詹局長榮鋒: 可以早一點復工。
蔡議員錦賢: 拜託研究一下。
詹局長榮鋒: 好。
蔡議員錦賢: 那是民怨,人家說給我聽,我就說給你們聽。
詹局長榮鋒: 好,了解。
蔡議員錦賢: 你們去改進,這樣好不好?
詹局長榮鋒: 了解,好,我們會再加強。
蔡議員錦賢: 好,謝謝。
詹局長榮鋒: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝兩位,謝謝,接下來請金中玉金議員。
金議員中玉: 謝謝,請我們新聞局局長。
主   席: 好,新聞局長請上報告台。
金議員中玉: 局長,我一直在推動的有線電視以頻道來付費。
蔣局長志薇: 是。
金議員中玉: 到底進行的如何?
蔣局長志薇: 跟議員報告,就是我們在去年,議員也有提醒,所以其實在去年費審委員會裡面,我們就有明白要求他們,就是在今年一定要在費率審查之前,一定要提出他的分區,就是他分組付費的這些方案,要明確的提出來。
金議員中玉: 今年提出來,方向怎麼樣?
蔣局長志薇: 方向......
金議員中玉: 今年如果不提出來呢?那怎麼辦?
蔣局長志薇: 還是要,還是要,一定要他們提出來,因為已經明確的要求他們一定要提出來了,而且要施行。
金議員中玉: 那你的方向......
蔣局長志薇: 就在費審委員會通過之後。
金議員中玉: 你叫人家提出來,就隨便提一提,就一個還是1,000多元一次付費,還是怎麼樣?你是不是可以把詳細告訴我們一下?
蔣局長志薇: 因為目前還是要先看業者他們怎麼提,因為其實每一區他們業者有他們自己的規劃,但是其實我們一定會斟酌他的合理性,就是這邊都一定會有一個通盤的考量。
金議員中玉: 那時間大概什麼時候?
蔣局長志薇: 大概今年年中的時候,他必須要在費審委員會召開之前,他要先提,我印象中是6月就要先提,大概的方案,然後提過來給我們先看過,然後我們會討論。
金議員中玉: 請問一下今年年中,什麼叫年中跟我講一下時間。
蔣局長志薇: 我剛剛......,因為我們一般的費率審查,他都是在年底的時候會召開,但是呢?其實我們有要求他們希望在今年大概6月的時候左右,因為詳細的時間我可以再查一下,他會......,他必須要先提出來,讓我們先知道,那我們就會做通盤的來看他的費率的方案。
金議員中玉: 所以你整個的完成,一定要到明年才可以?
蔣局長志薇: 原則上是。
金議員中玉: 原則。
蔣局長志薇: 是。
金議員中玉: OK,明年一定可以降價?我不敢降價,就是至少一個合理的收費標準。
蔣局長志薇: 就是一個分區,他必須要有民眾可以有選擇的權利這樣子。
金議員中玉: 對,這個很重要。
蔣局長志薇: 是。
金議員中玉: 民眾選擇很重要,我想看3個頻道,我想看50個頻道,我想看100多個頻道是我的權利,我不想付那麼多錢,那蓋那麼多大樓,我看不到無線,那是我們政府的問題對不對?我們不應該讓百姓出那麼多錢,好不好?可以吧?
蔣局長志薇: 謝謝議員。
金議員中玉: 那至少要幾個最低價格,拜託一下,最低價格,你是不是可以,我很在意最低價格,我看十個頻道大概多少錢?最低頻道,最低的價格大概多少?
蔣局長志薇: 報告議員,我還是得要看他怎麼提,因為其實按照NCC的規定,他的上限是600元,那新北市現在就是費率是500元,那當然在分區、分組付費出來之後,他其實必須要讓民眾能夠選擇,那我們也會要求他不能就是......
金議員中玉: 所以新北市是500元是不是?
蔣局長志薇: 對,最高。
金議員中玉: 大概你們規定幾個頻道?
蔣局長志薇: 對,就是大概所有的頻道。
金議員中玉: 啊?
蔣局長志薇: 對,他其實是一個......
金議員中玉: 等一下,所有的頻道500元?
蔣局長志薇: 對。
金議員中玉: 真的?
蔣局長志薇: 就是他會額外,除非你要看一些特殊的頻道他才會再......
金議員中玉: 對對對。
蔣局長志薇: 對。
金議員中玉: 特殊頻道我們不提,就是所有的頻道,所有的頻道大概是多少?超過100多個頻道是不是?
蔣局長志薇: 就是他法令的規定大概是一個月就是500元的上限,對。
金議員中玉: 頻道大概多少?我還是在意。
蔣局長志薇: 頻道數每年不一樣。
金議員中玉: 新北市是你管的, 你至少知道這一點吧?頻道是多少?500元最高。
蔣局長志薇: 這個我要了解一下,因為其實頻道數每一家不一樣,有的上百的頻道有的大概......,這個要了解一下,因為有13家業者,每一家都不太一樣。
金議員中玉: 那舉例我們新店的新唐城,還有大新店,我家現在就看100多個頻道,那這100多個頻道最高是500元是不是?
蔣局長志薇: 對,他最多只能500元,這是有規定的。
金議員中玉: 這樣子,今天有錄音,如果沒有的話,我們大家......,這個有錄音的事情一定要做到,好。
蔣局長志薇: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,好,接下來請馬見議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席,麻煩我們請原民局跟社會局,謝謝。
主   席: 好,請羅局長還有社會局長,請上報告台。
馬見Lahuy.Ipin議員: 兩位局長好,那在昨天的質詢我特別提到社會安全網,還有原家中心,那今天我要向兩位局長就教的就是社會安全網裡面相當重要的力量,資源服務,也就是志工,在新北市是一個多元文化的城市,同樣是到新北市生活的異鄉人,原住民的族人跟新住民的政策,難免會成為相互對照的對象,那如果在我們原家中心順利開辦的情況之下,都會區的族人跟新住民的家庭,同樣有兩處的家庭服務中心,但實質上新住民的家庭所獲得的支持網絡,比原住民族人更健全,我之所以要這樣說,我不是要抗議市政府,那我是要鼓勵也感謝社會局做的非常好,那我當然歡迎所有新住民成為我們的家人,讓家人可以過的更好,這是樂見其成的,那社會局他是善用民間單位還有志工的力量,透過輔導各區公所社區發展協進會,還有民間的社團在全新北市設立了34處的新住民家庭關懷服務站,那這個志工提供電訪提供家訪,還有生活陪同、親子社區活動,或是生活融入等在地的服務,反觀原民局,除了在三重的原民服務中心,還有泰博館,還有市政府的導覽指引人員以外,其實沒有在志願服務上有太多的著墨,在原住民的國宅,我們是仰賴臺北大學的這個社科院USR的社會責任成立的社工系志工隊,那還有隆恩埔的青少年志工隊,那在河濱聚落呢?則是依靠原家中心全力的服務,如此我們才勉強的撐起原住民社會的安全網絡,對此,本席有個具體的建議,新北市其實從民國93年我們就設置了志願服務推廣 中心,是受到社會局的委託,輔導培力志工團隊,那原民局其實早就有志願服務的獎勵要點,只是沒有積極落實推動而已,所以我想請問兩位局長,願不願意支持跨局處的合作,然後共同推動原住民族的志願服務?
張局長錦麗: 當然願意。
馬見Lahuy.Ipin議員: 願意,有沒有什麼想法?要怎麼做?
羅局長美菁: 謝謝議員的提醒跟指教,那原民局在志願服務的這一塊,假設有不足的地方,我們會持續跟社會局來學習,去媒合更多的社會資源一起來投入。
馬見Lahuy.Ipin議員: 這其實是早就該做的,而不是說在這個議員......
羅局長美菁: 我們會更積極,謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那原本有沒有在做?
羅局長美菁: 有在做。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我說這件事情本來就不是說......
羅局長美菁: 持續都有在做,我們現在會導入更多的社會資源,一起來推動。
馬見Lahuy.Ipin議員: 不是說議員質詢了才覺得要做。
羅局長美菁: 一起來做。
馬見Lahuy.Ipin議員: 你們原本就有獎勵要點,像昨天我在跟你講原家中心,你跟我......,那個原家中心,你說中央已經核定。
羅局長美菁: 我的意思是說......
馬見Lahuy.Ipin議員: 每年都核定。
羅局長美菁: 我的意思說會再持續跟中央爭取有更多的資源一起來協助。
馬見Lahuy.Ipin議員: 每年都核定,問題是你去年就是沒有發現到可以媒合的單位去承接,對不對?中央什麼時候沒有核定新北市?依照要點或法令本來超過25,000個族人在新北市就有增設兩個都會區的原家中心。
羅局長美菁: 對,昨天我有跟議員報告,那是因為團體的意願,那是因為團體的意願。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那關鍵就是原民局有沒有積極的去媒合相關的單位或是......
羅局長美菁: 對,所以這一次我們非常......
馬見Lahuy.Ipin議員: 民間社團去做這件事情。
羅局長美菁: 對不起,我們非常努力......
馬見Lahuy.Ipin議員: 什麼?大聲一點好不好?因為這個麥克風......
羅局長美菁: 這一次我們非常努力去跟民間的團體去做媒合,所以這一次的三個原家中心才會有各個民間團體一起來支援跟協助。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那以結果論,你去年就是......,今年就是沒有,所以我今年才拜託你是不是由市府市款來補足現在資源的不足。
羅局長美菁: 那個是另外一個有關希望用市款來支持社工員的部分,我們會朝這個方向來努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,最後我請主席......,我再最後一個問題,多久可以完成你們跨局處的資源盤點,而且擬定志願服務的計畫?
張局長錦麗: 我們這個禮拜就可以跟原民局來商量。
羅局長美菁: 一個禮拜。
馬見Lahuy.Ipin議員: 一個禮拜,那......
張局長錦麗: 詳細我們會跟議員報告。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那我們請主席的裁示。
主   席: 好,一個禮拜的時間提供給......
馬見Lahuy.Ipin議員: 對不起,我還沒裁示完,主席。
主   席: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我希望在兩個禮拜內提出原住民族事務志願服務計畫還有推動的時程,我提供兩個禮拜比較足夠的時間。
主   席: 兩個禮拜。
羅局長美菁: 沒有問題。
張局長錦麗: 沒問題。
主   席: OK。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,謝謝兩位局長。
羅局長美菁: 謝謝議員,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,接下來請宋雨蓁宋議員請。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席,原民局局長請留步。
主   席: 好,羅局長。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長下午好。
羅局長美菁: 議員好,謝謝議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 全原運才剛舉辦結束。
羅局長美菁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 然後我知道局長跟原民局的同仁非常認真,你們都有派員去,全程陪著選手比賽,但是我想局長應該也知道,全原運的舉辦過程中出現了很多疏漏,導致我們的選手沒有辦法專心比賽,我想請問局長,我們每一個活動結束以後都應該有檢討會的召開。
羅局長美菁: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們全原運的檢討會要召開,是等到什麼時候?
羅局長美菁: 我們已經召開完畢了,跟議員報告。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們已經召開完畢了?
羅局長美菁: 對,我們是邀請各單項的教練一起來開會,我們自己局內內部也召開過檢討會議,然後我們也邀請各單項的教練一起來開會。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,我先請主席裁示,原民局內部的檢討會議,還有各單項的檢討會議麻煩那個檢討報告一份給我們在座所有的議員。
羅局長美菁: 可以。
主   席: 是,好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 然後我要特別跟局長講的是,我知道原民局在處理事情的時候,我們要堅持應該要有的原則,但是全原運比賽,我們的目的是什麼?是為了新北市要爭取好成績,對吧?
羅局長美菁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那本席呢?其實在17日的晚間,下午的時候就已經跟原民局報告過,我們會有選手,先下去比賽的選手會因為交通車的問題,必須要請局內協助配合,因為社會組的運動賽事,我們要的是家屬的支持跟打氣,局長知不知道,我講男子壘球好了,我們到了現場,我們......,很多比較好的對手,比如說臺北市的、桃園市的,他們的啦啦隊的陣容都非常的龐大,就新北市的寥寥無幾,我們沒有人幫我們喊聲加油,又因為當天早上局內的同仁非常克盡本職的傳達了原民局的理念,我們不載送家屬,我們不運送家屬,我們不處理家屬的一些運動住宿的事宜,所以呢?球員的心情受到了影響,當時在現場的時候引起了一些紛爭,甚至差一點要棄賽,但我想請教局長的是,我們在處理這些事的時候,難道沒有一些彈性的做法嗎?
羅局長美菁: 跟議員報告,這個主要是安全上面的考量,所以我們......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 沒有安全上面的考量。
羅局長美菁: 我們沒有讓家屬去上我們代表隊的那個車輛。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 這個一開始就應該要處理的事。
羅局長美菁: 不過,我們其實......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 安全上的考量是沒有保險的問題,因為沒有保險,然後宜蘭的事故,所以我們不能載送家屬,但是這個問題其實從我們還沒有比賽的時候,就己經有團隊特別去跟局裡面反映了,這是第一點,第二點女子拔河隊我們順利進級了,後來得到亞軍,局長也非常開心,因為你有留到最後一刻。
羅局長美菁: 是,我一直......。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但是局裡的處理方式跟廠商的處理方式是什麼?我們並沒有覺得他們會拔到最後,所以我們基本上在他們賽事還沒有完全比完之前,房間就退掉了,讓我們的選手呢?在最後一天比賽的時候,我們還要收拾行李,然後結束以後再回到飯店,在同一間飯店,這其實對選手非常的不尊重,可是局長你貴人比較忙,所以你有很多事情你沒有辦法處理到這麼雜的事情,我是要提醒你一件事,我們的局裡同仁都有在選手的群組裡面、教練的群組裡面,遇到問題的時候第一時間就要反映處理但是沒有處理,我們的同仁其實很長的時候是選擇靜默不語的,也沒有把問題向上反映,導致我們這一次可以更好的成績,但是我們損失了一些項目,可以奪牌的機會,這個我不知道你們的檢討會議裡面到底有沒有去認真的檢討?
羅局長美菁: 有,都有呈現,我們對我們這一次如果還有不足的地方,我們都虛心檢討改進。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我希望是真的可以虛心檢討改進。
羅局長美菁: 謝謝議員指教。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝局長,麻煩就是我的檢討報告。
羅局長美菁: 可以。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 兩天應該可以給我吧?
羅局長美菁: 可以可以。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝。
主   席: 沒有問題,兩天提供。
羅局長美菁: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,謝謝羅局長,接下來請陳明義、周勝考兩位議員共用8分鐘。
陳議員明義: 麻煩請教育局張局長。
主   席: 好,請教育局長。
陳議員明義: 局長請你就備詢位置的時候,將您的口罩拿下來,我想要看到你的表情,麻煩把我第一張照片,第一張資料......,局長,請問這個會議什麼時候召開的?
張局長明文: 這個是今天早上那個議員跟我們的校長還有我們科長們......
陳議員明義: 你什麼時候知道的?
張局長明文: 我是今天早上。
陳議員明義: 今天早上知道,好,OK。
張局長明文: 是,今天早上。
陳議員明義: 所以這是今天才知道的?
張局長明文: 對,我今......
陳議員明義: 那今天之前不知道?
張局長明文: 是。
陳議員明義: 校長,誠實是不是教育裡面最重要的一環?
張局長明文: 是。
陳議員明義: 好,我要看到你的表情。
張局長明文: 對。
陳議員明義: 因為我覺得你一直都很誠實,請問一下,頭湖的5班變7班,新林的5班變7班,南勢的4班變5班確定了嗎?
張局長明文: 今天早上確定,我會議,他們協調完才來跟我報告。
陳議員明義: 他們是誰?
張局長明文: 就是科長跟校長們。
陳議員明義: 科長跟校長。
張局長明文: 還有之前大概2、3個禮拜副局長都有協調。
陳議員明義: 下一張。
張局長明文: 對。
陳議員明義: 能不能放大?看一下,今天下午,在下面,今天下午三點鐘所有的校長、里辦公室、教育局在我的服務處,看一下開會的理由是什麼?上面。
張局長明文: 林口區......
陳議員明義: 林口區小學入學名額不足研討。
張局長明文: 對,研討會議。
陳議員明義: 我今天下午三點要開會,你今天早上決定了,好,下一頁。
張局長明文: 是。
陳議員明義: 下一頁,你有效率我不反對,我們做了多少功課,從去年開始去做計算。
張局長明文: 是。
陳議員明義: 所有的各校的,包括南勢、嘉寶、新林、林口、瑞平、頭湖、麗林,每一個學校跟校長問,跟教育局問,我們還去做這個人口的調查。
張局長明文: 是。
陳議員明義: 到底缺多少?如果你剛才說是確定的話,下一頁,下一頁,可以稍微放大嗎?這是我們從109年10月就開始調查,從0歲一路上面到我們的這個學齡到15歲,我們去調查實際上的需求,這工作應該你做的,不是我做的,結果,下一頁,下一頁,這是康橋,這麼困難的事情我們都協助他,康橋的國小加國中增加100多個學生,高中現在你們還沒有核准,下一頁,這是林口區的,我們整個做了調查,下一頁,這是林口的,109年10月我們做整個調查,局長,你知道嗎?你們說要決定了,你知道你現在的這個,講的這個15班不能解決問題你知道嗎?原本教育局我們做的調查,就已經頭湖、南勢、新林要各加1班,可是我們告訴他們不只,各加1班不能解決問題,所以今天下午三點鐘解決這個問題,我們拿出了數據,拿出了調查、拿出了需求,也就是你現在說你認為確定的這件事情,沒有關係,我告訴你,我還是不滿意,因為原本你們就要增加102個3班,再加上我們要求的3班,總共增加6個班,204個人,但是呢?林口還會有152個小朋友沒有學校唸,你做過這個功課嗎?你早上他們做協調就告訴你,做過這個功課嗎?你說確定了,這152個小朋友去哪裡唸?你們的答案是什麼你知道嗎?這152個小學生要把他從新林國小、南勢國小、頭湖國小請他們到嘉寶,深山裡面,到瑞平海邊,到興福海邊去唸書,你知道有幾公里嗎?我是家長,我的大兒子在新林國小,我的小兒子要送到興福國小,一個在山底,一個在海邊,局長,你確定了?
張局長明文: 跟議員報告......
陳議員明義: 你怎麼確定的?
張局長明文: 因為這個基本上早上的時候,科長......
陳議員明義: 回到第一頁的畫面。
張局長明文: 已經把數據已經有分析了,那原則上我們會把這些學生容納。
陳議員明義: 我告訴你,66個議員,每一個議員都很認真,但是用這樣的方式,不要說殺竹子尾,用騙的方式不會長久,你們都配合演出,等一下那些校長要到我服務處,他們很無奈,我們花了一整年的時間做調查,做說服,我們花了這麼多的時間,我剛才講的數字你都不知道,你說確定了,請問這152個小朋友怎麼辦?
張局長明文: 報告議員,因為我們現在一班是34人,原則上我們有分析大概1790的學生,那當然比去年多了230個學生,我們會做......
陳議員明義: 怎麼會230幾人數......
張局長明文: 就是說去年是1,560,今年大概是1,790,對。
陳議員明義: 你知道我們從幼稚園的調查裡面出來,你還會面臨什麼問題?現在設籍在林口,未來要唸小學的,總人數是4,909設籍的,可是我們可以提供的學生讀書只有4,055,這是你們要做的工作,我們在做這工作,我們那主任多認真,跟每一個校長調查,跟每一個學校調查,去戶政事務所調查,你今天早上才知道的,就到你服務處演一個大內宣,這樣就把人家殺竹子尾,你說確定了,那152個小朋友怎麼辦?
張局長明文: 報告議員,我知道這個案子有一段時間。
陳議員明義: 現在新的學校正在設校,你們要把新的校舍做第二期工程,要把學校這麼大的空間去給做什麼社群活動中心有的沒有的,我跟你講,在審預算的時候你說沒問題,這152個小朋友沒有學校唸,沒問題,所以我告訴你,對不起,我時間到了,我告訴你這不是最後的確定,今天下午請你們科長、請校長,我們再來協調,這152個也要解決對不對?
張局長明文: 好,我們會來處理,就是學生一定要讓他入學。
陳議員明義: 請不要去做任何一件傷害議員同仁之間的事情。
張局長明文: 是,謝謝議員。
周議員勝考: 問題來,那個局長。
張局長明文: 是。
周議員勝考: 我現在好幾個學校,新埔國小,早上三個家長來,他們就住在隔壁,他說我要讀新埔國小,怎麼我的備取是23,一個25,一個20,結果我打電話去學校,學校說沒辦法這個是電腦上面,好,現在這些人你要把他趕到文德,他家就住在新埔國小的旁邊,所以當初要蓋校的時候,我親臨參加,我說一定要不要用減班的方式去蓋校舍,但是你們還是用這個什麼戶政事務所,什麼以後的這個孩子都降低了,你們的預料往下降,沒有預料人口會進來,所以說江翠國中為什麼會多十幾班?我就說我江翠北側要蓋,蓋這個大樓,會有很多的房子會進來,現在我提議,你現在一班34個對不對?最低。
張局長明文: 對,就是最高34個,對。
周議員勝考: 34嘛。
張局長明文: 最低20。
周議員勝考: 我希望你最高再提1個、2個好不好?你去研究一下,當初中山國中就這樣子的提高40個,把整個能夠進去的暫時先進去,先把這個難關度過以後,能夠減少的,能夠減班的、設校的,我們再想辦法,先把目前的這個問題解決,副市長,這回去研究一下,教育部門能夠把每班的增額,不要限制在34個好不好?這個研究一下好不好?
張局長明文: 我們再研究一下,因為這牽涉到教育品質,我們再確認一下好不好?
周議員勝考: 教育品質不一樣,以前50幾個還在做。
主   席: 好。
周議員勝考: 50幾個,現在都做立委。
主   席: 請技術研究,研究辦理。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來請金瑞龍金議員請。
金議員瑞龍: 來,謝謝主席,我們裁示請社會局局長,謝謝。
主   席: 請社會局是嗎?
金議員瑞龍: 對,社會局長。
主   席: 好,社會局長請上報告台。
金議員瑞龍: 麥克風比較小聲,局長。
張局長錦麗: 議員好。
金議員瑞龍: 我想我們目前的國安問題。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 我之前也在問,那現在目前我們一直的少子化,而且變成是現在有死亡交叉的問題,現在死亡率、生育率,甚至死亡率比生育率還要高,那目前的話,我們新北市提出的有很多的方案。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 包括有很多的德政,包括我們公共托育服務,以及我們這個合作聯盟暨準公共化實施計畫,還有我們弱勢坐月子到宅服務,還有我們好孕專車,還有小爸媽主動關懷服務方案。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 我想請問你,如果說像我們提出那麼多方案的時候,在我們新北市的生育率到底有沒有提高?
張局長錦麗: 如果這個同期,我們現在如果假設是3月份跟......,去年的3月份比的話,因為我看到新的數據資料,我們是有增加的。
金議員瑞龍: 是有增加的?
張局長錦麗: 是有增加,不過因為說實在這個少子化,他是有非常多的原因,但是就我們就......
金議員瑞龍: 對,有很多層面。
張局長錦麗: 對,那因為市府是所有的各局都有在做努力,那剛才議員您特別指示那個部分是我們社會局的,那今年我們看到那個數字是有往上揚的。
金議員瑞龍: 因為生育率有包括有很多,影響面會很大。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 包括勞工的就業市場,還有我們的就業市場,就是針對就業市場,還有我們一些......
張局長錦麗: 房價。
金議員瑞龍: 廠家的所謂的投資。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 所以說對我們新北市如果投資的話,如果人口的密度,那個生育率的話,如果不高的時候,他們會為做長期的一個觀察,表示說我們新北市的生育率不夠,那等於是會影響到整個市場,而且會削減了國家整個一個競爭力。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 當然我們在我們新北裡面,我們提出還有沒有說怎麼樣刺激方案?
張局長錦麗: 你說還有其他的方案嗎?
金議員瑞龍: 還有沒有其他的刺激方案?對,補助方案。
張局長錦麗: 對,那當然除了這些方案之外,其實我們也提供了大量的親子館,就除了我們所謂的廣設公共托育中心,還有呢?強化準公共化的這樣一個托育服務,加起來就有將近260家之外,那我們也設了78家的親子館,在各個區域,換句話說呢?這個新手爸媽生產之後,他可能有一些親子的一些相關資訊或養育的一些問題也可以,我們也可以隨時提供,那另外呢?在去年的時候呢?我們也廣發育兒寶貝袋,所有出生的幼兒,我們都會給他一個育兒寶貝袋,那這些寶貝袋裡面他可以根據孩子的不同的生長期限,可以看到他應該有的發展,能夠來對照說這個孩子是不是應該有應該相當的發展等等,我想這個都是在幫助我們的......
金議員瑞龍: 當然這是配套措施。
張局長錦麗: 新手爸媽做更多的這個托育的準備。
金議員瑞龍: 對,這個是配套措施,那如何刺激?如何刺激他的生育率?
張局長錦麗: 那......
金議員瑞龍: 刺激。
張局長錦麗: 對,那當然中央也有一些......
金議員瑞龍: 只能讓他結婚,有些結婚還不......,結婚也要......,而且他不生孩子,那這個有沒有針對這個問題的話,我們做相關的配套措施或是相關的研究呢?
張局長錦麗: 對,那這個部分我們也不斷的跟中央反映,所以中央也說在8月份的時候,那那個育兒津貼各方面,他也會再增加,就是希望可以給我們新手爸媽更多的支持跟後盾。
金議員瑞龍: 那當然......
張局長錦麗: 當然我們也有一些配合款要出。
金議員瑞龍: 以中央來講的話,提高補助率。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 那我們講實在話,如果我們在新北的話,以你的話,有沒有機會再提出一些更有刺激性的方案?
張局長錦麗: 這個我們可以再跟其他局處再來研議,希望能夠再來看看有沒有更好的方案,來刺激這個生育率,不過我們現在是有增加的。
金議員瑞龍: 是有增加的。
張局長錦麗: 是有增加的。
金議員瑞龍: 那表示說你的政策,我們推出來新北市的政策值得肯定,表示有增加。
張局長錦麗: 是。
金議員瑞龍: 那我想說是不是還有跟下一......,下個猛藥下去,是不是更能提高所謂生育率?
張局長錦麗: 那請議員指教,是。
金議員瑞龍: 好,到時候我們在私底下再聊一下。
主   席: 好。
金議員瑞龍: 謝謝。
張局長錦麗: 謝謝,謝謝議員。
主   席: 謝謝,謝謝張局長,謝謝,接下來請黃桂蘭黃議員請。
黃議員桂蘭: 好,謝謝,我想請經發局,謝謝召集人。
主   席: 好,經發局。
黃議員桂蘭: 經發局長,是。
何局長怡明: 議座好。
黃議員桂蘭: 局長,那個我們的自來水的部分,這樣有聽到嗎?
主   席: 靠近一點。
何局長怡明: OK。
黃議員桂蘭: 好,我們的自來水的部分。
何局長怡明: 是。
黃議員桂蘭: 應該都每兩個月自來水公司都會做水質檢測的那個文件,讓我們了解說我們新北市民生用水的水質,品質,那我不知道今年的年初元月份那個時候,為什麼......,別的地方我不知道,我們三重、蘆洲地區的水質出了問題,那我看我們局裡也不知狀況吧?那個自來水公司也沒有跟我們照會,那這個事件又讓媒體發現,我覺得這個部分是不是那個,我們這邊是不是......,這個是屬水利局還是經發局?這不是經發局的業務嗎?
宋局長德仁: 跟議員報告,議員講那個水質有異常是......
黃議員桂蘭: 我覺得......
宋局長德仁: 什麼時候的事情?
黃議員桂蘭: 今年年初。
宋局長德仁: 那個是因為翡翠水庫的問題,那個就是因為溫度的變化,那個底泥往上翻,所以有一些底泥的一些成份有上來,但是他們後來已經把取水口往上提以後就沒這個問題。
黃議員桂蘭: 對,是後來有改善嗎?我說......
宋局長德仁: 解決了。
黃議員桂蘭: 事情發生我覺得你們都是狀況外,包括我們議員也都狀況外。
宋局長德仁: 是是是。
黃議員桂蘭: 民眾在反映,我們也不知道怎麼解釋。
宋局長德仁: 是是。
黃議員桂蘭: 我希望說是不是這個部分,自來水公司是不是......
宋局長德仁: 有,那個已經......
黃議員桂蘭: 要充分的跟我們的那個......
宋局長德仁: 那個改善了。
黃議員桂蘭: 新北市政府要充分的給你們了解......
宋局長德仁: 是。
黃議員桂蘭: 事情發生的來龍去脈,應該還沒有發生應該就要先知會我們新北市政府,也不要讓媒體去發現,然後新北市政府才知道,我們議員才知道,這個部分是不是以後不要再有發生。
宋局長德仁: 對。
黃議員桂蘭: 好不好?
宋局長德仁: 好,是。
黃議員桂蘭: 那人心惶惶,我知道你們很認真,但是這個環節好像不是做的很理想,好,那個水利局局長請回座,那我要問我們經發局局長。
何局長怡明: 是。
黃議員桂蘭: 我那天市長施政報告的時候,我有提到就是說有關於我們的蘆洲南北側區段徵收,跟我們現在實施的工輔法有重疊,所謂重疊就是說我們區段徵收已經即將上路了,時間怎麼那麼快?你都還沒有回答我,你先給我回答好了。
何局長怡明: 我想......,議座,我想我直接回答說明一下,謝謝議座提醒,那在這一塊的部分,事實上蘆北、蘆南的開發,我們已經特別公告說他是不得受理申請特定工廠,也就是說在整開地區,我們不會去受理他直接就地輔導為特定工廠。
黃議員桂蘭: 對。
何局長怡明: 那第二個部分,他必須要還是要按照期程提出所謂的遷廠計畫,那這個部分我們在這個禮拜,經濟部召開會議裡面我們也會正式提出一個就是提案,一個訴求,就是說是不是這一些廠商,他包括遷廠計畫的部分,都可以做一個暫緩提供,為什麼這麼說呢?事實上這些工廠他本來就會按照我們整體開發的期程,比方說我們可能後續的部分在用地取得,還有點交的部分就會配合,所以在這個禮拜的經濟部的會議裡面,我們會正式來為我們在地的廠商做發聲。
黃議員桂蘭: 好,那展延到什麼時候?
何局長怡明: 應該是說就是說第一個,先確定是不是可以不用提所謂的遷廠計畫。
黃議員桂蘭: 對。
何局長怡明: 那第二個假設要提遷廠計畫的話,事實上我們也希望能夠展延三個月的一個時間,所以大概......
黃議員桂蘭: 其實也不用展......,其實也不用是那個遷廠計畫。
何局長怡明: 是,所以我們在剛剛......
黃議員桂蘭: 你們時間到你們就消滅了。
何局長怡明: 不是,所以跟議座報告,我們的首選的方案就是我們會跟經濟部爭取說,是不是我們蘆北、蘆南整體開發的廠商,他到時候是配合整體開發期程作業就好。
黃議員桂蘭: 對。
何局長怡明: 不需要再另外提出遷廠計畫。
黃議員桂蘭: 對對對。
何局長怡明: 那這個部分我們在這個禮拜的經濟部會議裡面,我們會提出這樣的一個請示訴求,對。
黃議員桂蘭: 好,局長那就拜託你。
主   席: 好,謝謝。
何局長怡明: 好。
黃議員桂蘭: 好,謝謝你,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請陳偉杰。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,麻煩我們教育局張局長。
主   席: 好,張局長請上報告台。
陳議員偉杰: 來,局長,這個就要進入夏天,去年蘇貞昌院長拍板定案說要讓我們的這個高中以下的學校,都可以裝這個冷氣。
張局長明文: 是。
陳議員偉杰: 那去年統計新北只有三成左右的學校有裝冷氣,今年5、6月到底能裝到多少?有沒有5成?來,請局長講,這個回答一下。
張局長明文: 報告議員,現在目前的進度,我們還是依照教育部全國一致的進度,他是先做電力改善,那目前還在招標電力改善的工程,如果電力改善完成以後才可以安裝冷氣,所以我們最後的Dateline......
陳議員偉杰: 目前電力改善的狀況呢?
張局長明文: 現在大概我們分72群發包,那我記得至少有一半以上教育部核定,現在上網了,那上網還要施工,所以我們預計,我跟議員報告,應該我們會依照全國的一致的標準。
陳議員偉杰: 可以如期來如期進行嗎?按照進度流程。
張局長明文: 進度是他的Dateline是明年,就是111的2月全部要完成。
陳議員偉杰: 對。
張局長明文: 所以以現在來看的話,可能沒有辦法用部分施工,就是陸續一直做,然後電力改善完了才裝冷氣。
陳議員偉杰: 所以明年1、2月是沒有辦法全部完成就對了是不是?
張局長明文: 就是明年2月以前我們的Dateline是明年2月一定要全部完成。
陳議員偉杰: 我想這個我也提醒過了,有很多的老舊校舍,他在這個整修的過程當中,學生的安全也很重要。
張局長明文: 是。
陳議員偉杰: 不要為了要趕這個明年1、2月的一個部分,那忽略了這個校園的一個安全的部分,所以這邊我要提醒一下局長。
張局長明文: 是。
陳議員偉杰: 好,來,接下來我要請教局長,去年您跟市長在這邊備詢的時候也告訴我,是說這個中央有撥款給我們來裝冷氣對不對?來,我請問一下,中央補助我們新北市裝設冷氣的預算有多少?
張局長明文: 我們預估大概有30億元,就是中央的補助款要30......
陳議員偉杰: 我們新北市的自籌多少呢?
張局長明文: 我們至少要籌4.5億元左右。
陳議員偉杰: 那我們原來這4.5億元在做什麼?
張局長明文: 原來當然我們這4.5億元我們會大部分錢會用在先補助學校相關的修繕跟維護經費。
陳議員偉杰: 所以這些修繕現在不能修,全部配合他中央去裝冷氣,然後呢?時間也不能固定時間完成,然後呢?大家有冷氣吹,結果跑道壞掉了,小便斗漏水了,是不是這樣子?
張局長明文: 我們當然我們還是會儘量把現有的預算做調整。
陳議員偉杰: 有沒有把這個狀況跟中央來做一個報告?
張局長明文: 我們也......
陳議員偉杰: 我們的教育資源本來就比較少了。
張局長明文: 對。
陳議員偉杰: 結果因為要配合他中央的政策,你原來4.5億元要做修跑道的,要修廁所的,全部去幫他做這個電力設備改善,結果小朋友有冷氣吹,結果其他的設備是不好的,這樣對嗎?本末倒置吧?
張局長明文: 所以我們現在也還是會有一些預算,也還是會再積極爭取中央的補助。
陳議員偉杰: 我知道,預算積極爭取,你叫很多的學校去跟議員拜託建議款,幫他來做電力設備改善,你要把這個問題告訴中央,他的政策我們買單,然後你原來該有的這些建設沒有做,還要配合他,我覺得這個沒有道理吧?你應該把新北市的教育資源的狀況,如實的跟中央來做一個反映,原來的4.5億元可以做很多的事情,每個議員的建議款也可以做很多的事情,現在全部去配合他,我覺得這完全沒有道理,好不好?所以我這邊還是要建議一下,局長,我認為新北的教育資源本來就比較不足,所以你要把如實這個情況來告訴中央,要嘛就全額補助,不是你臨時有了4.5億元的一個該修的東西臨時不能修,抽出來去做其他的一個電力設備的協助吧?我想這個邏輯應該是對的吧?
張局長明文: 對,我們會來再跟中央來反映,是。
陳議員偉杰: 好不好?麻煩你跟中央做一個如實的反映。
主   席: 好。
陳議員偉杰: 感謝局長。
主   席: 謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝教育局長,接下來請陳儀君陳議員請。
陳議員儀君: 好,我要請觀光局局長。
主   席: 好,觀光局。
陳議員儀君: 那個愛晶局長你慢慢走,我來跟你提一下,我們新北市秘境,大概在我新店有一個銀河洞,銀河瀑布,那這個銀河瀑布在我們新北市觀旅局的宣傳之下,我告訴你,我上次去會勘的時候,他不是週末,他大概是禮拜三、禮拜四,就一堆的遊客在現場,從北宜路然後他從入口上去,那我想要跟您分享就是說,我覺得觀旅局的宣傳真的非常強大,我覺得你在現場,你不用走過來,那個你就站著好了,你慢慢來,可是我現在遇到一個問題是說,因為你們的強大的宣傳力,我一般的週間就很多人,到了銀河洞瀑布步道,那到了週末呢?最近住在那裡的這個人家,住戶呢?來跟我反映,週末的時候這整個塞車,他們上山要去走步道,要去賞瀑布,這個週末真的塞車,所以我想當然謝謝你,因為我們這麼強大的媒體能量,帶動了許多遊客,可是我剛才說的交通壅塞的部分,這個好像不只是觀旅局的功課,是不是連交通局應該也要來協助我們觀旅局?有沒有可能有這個機會請義交在週末的時候去協助?義交可能又是警察局了。警察局長。
張局長愛晶: 謝謝議座提醒。
陳議員儀君: 沒關係,我們能回答的先回答給我。
張局長愛晶: 這部分我們會再來協請交通局以及警察局,我們再做橫向的一個溝通,看是怎麼樣。
陳議員儀君: 好,那去處理一下好不好?那剛才講到說我們的觀旅局強大的媒體能量,在烏來,有一個孝義里,這個烏來孝義里,我要跟這個局長分享,里長他不斷的想要爭取一條就是已經被水沖刷、沖走的這個原來的那個原始過橋的那個橋梁,但他已經被沖刷走了,那他跟我們幾個議員,包括馬見議員都希望我們爭取經費,那我想要跟觀光局長講說,我覺得不是那個橋梁的問題,而是那邊根本沒有遊客,那就是因為沒有遊客,所以呢?新北市政府不管是水利局或是觀光局,你們就是像打太極拳一樣,讓他不斷一直再去找這個錢,好像告訴他說有錢才能做,實際上呢?議員建議款都願意給他,那我想要知道說,有沒有這個機會讓觀光局去把他那邊的新北秘境,孝義里的新北秘境,你把他報出來之後有更多的人可以到新北的孝義里去呢?
張局長愛晶: 是,這部分我們也會儘量再請同仁,在這邊尋找一些比較具有特色的一些主題,那我們看看是不是能夠再來做一些推廣。
陳議員儀君: 可不可以到新北的烏來孝義里去做一個秘境的報導?
張局長愛晶: 這個部分我們一定會再去探索一下......
陳議員儀君: 可以籌劃對不對?
張局長愛晶: 當地的一些主題,對。
陳議員儀君: 好,謝謝愛晶局長。
張局長愛晶: 謝謝。
陳議員儀君: 那接下來我想最後面幾分鐘,那我請新聞局,你就站起來講,請問一下我們國家電影文化中心,現在狀況是如何?為什麼我們出錢、出土地,結果我們得不到任何的這個,跟中央本來已經談好了,要給我們進駐100坪的空間。
蔣局長志薇: 報告議員,這個部分還在協調當中,就是的確就像議員說的,就是之前本來在協拍中心的部分......
陳議員儀君: 你這幾天4月18日到現在,你有去努力嗎?你書面報告給我好不好?
蔣局長志薇: 好,謝謝。
陳議員儀君: 因為只有4分鐘,好,以上。
主   席: 好,謝謝,接下來請蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 來,我們請副市長。
主   席: 請副市長。
蔡議員健棠: 副市長,你邊走我邊說,一樣,我一直感覺你們各局處是各自為家,各自為政,你說對不對?副市長是不是這樣?
陳副市長純敬: 看是這個問題如果是......
蔡議員健棠: 副市長,我跟你報告一下。
陳副市長純敬: 是。
蔡議員健棠: 這幾天我每天都在開協調會,然後每個百姓每次在講就是你們各局處,例如農業局,所需要的都完成了,工務局不同意,農業局完成了,城鄉局不同意,那每次回的公文就是罰款、罰款、罰款,那我想請問一下,你們是不是在刁難百姓,還是在讓百姓更有方便,是不是這樣?
陳副市長純敬: 理論上應該是要幫助......
蔡議員健棠: 我跟你講,侯市長如果今天選舉選不好,就是因為你們各局處的局長,每次每個各自為政,然後百姓也怨天怨地怨自己,是不是這樣?對不對?哪有一個局處每次公文來回,你們公文來回就罰百姓,你們公文來回就是讓百姓沒有辦法處理,副市長。
陳副市長純敬: 是。
蔡議員健棠: 我希望你這件事記在心裡,你們各局處自己要再協調,可以嗎?
陳副市長純敬: 是,可以。
蔡議員健棠: 那我們請交通局。
陳副市長純敬: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,請交通局。
蔡議員健棠: 局長,你慢慢走我慢慢講,侯市長每次在新聞報出來都是領頭羊對不對?要做我們全國最好的一個市長,他常常在說,為新北市的市民來服務,是不是這樣?
鍾局長鳴時: 是,我想這個是每一個公務員該做的。
蔡議員健棠: 來,我現在就請問一下,我們現在公有的停車場有多少?
鍾局長鳴時: 如果沒有記錯的話,應該是我們主管的是192吧?
蔡議員健棠: 192處嗎?
鍾局長鳴時: 對。
蔡議員健棠: 有幾輛?
鍾局長鳴時: 7萬多個這個路外停車場,7萬多個位子。
蔡議員健棠: 然後室內呢?
鍾局長鳴時: 室內的。
蔡議員健棠: 那我請教......
鍾局長鳴時: 戶外,平面的。
蔡議員健棠: 是不是交通局現在在對抗中央?
鍾局長鳴時: 交通局沒有,交通局一向都......
蔡議員健棠: 中央沒有在攻,然後環保局在對抗中央是不是?
鍾局長鳴時: 不會吧?這應該地方、中央是一起的。
蔡議員健棠: 我再請問一下,現在每個人都很關心所謂的空污的問題對不對?
鍾局長鳴時: 是。
蔡議員健棠: 那現在政府也在提倡所謂的油電摩托車跟汽車對不對?
鍾局長鳴時: 電動車,是。
蔡議員健棠: 好,那局長,我再請問一下,我們公有的停車場有多少的設立充電器的站?
鍾局長鳴時: 我們在原來在路外停車場有88個地方,有設置那個充電柱。
蔡議員健棠: 局長,1,000多處你設88個,你沒有辦法跟摩托車一樣,隨時拿著就換對不對?
鍾局長鳴時: 電動車沒辦法,電動車的數量還沒那麼多。
蔡議員健棠: 局長,不是沒辦法,是你們不要做,如果新北市做好的話,全國的所有公有停車場去做所謂的充電器的補助站,如果沒有錢,我們去跟中央前瞻要,對不對?再沒錢,市政府來做,再沒錢,你也可以叫百姓來做,但是呢?每次要申請的時候,你們交通局跟有關單位都一直在刁難。
鍾局長鳴時: 不會,就......
蔡議員健棠: 就像地下室要做一個充電器......
鍾局長鳴時: 充電站。
蔡議員健棠: 你們要評估再評估。
鍾局長鳴時: 不會,我們每一場都有預留,不會說抗拒,這個不會。
蔡議員健棠: 不是,局長,你今天有1,000多個地方,做8......
鍾局長鳴時: 192位。
蔡議員健棠: 192位做88。
鍾局長鳴時: 88,是。
蔡議員健棠: 88位。
鍾局長鳴時: 是,因為他的使用量太低了。
蔡議員健棠: 好,我再講宏匯,有做嗎?
鍾局長鳴時: 宏匯的是......,我們會去看看宏匯的那個電動車站使用情形。
蔡議員健棠: 明安國小地下室有做嗎?最新的。
鍾局長鳴時: 我們都有預留,因為我們......
蔡議員健棠: 預留你要不要做?
鍾局長鳴時: 我跟議員報告,因為早期的時候通通有,連設施都上,但是問題是沒有人在用。
蔡議員健棠: 沒有,局長,我今天是希望要做。
鍾局長鳴時: 我知道,我也要做。
蔡議員健棠: 要給我們百姓方便,既然你們在提倡這種東西,你要百姓來做一個很方便的充電,跟摩托車一樣。
鍾局長鳴時: 沒問題,這個我們來研究,看怎麼樣來推動這個電動車。
蔡議員健棠: 我希望你給我一個公文,看你們怎麼研究?怎麼來......
鍾局長鳴時: 好。
蔡議員健棠: 哪一年把他完成?一個期程好不好?
鍾局長鳴時: 好,我們先來看那個使用量,然後給議員一個答復好不好?
蔡議員健棠: 好,感謝。
鍾局長鳴時: 是。
主   席: 好,謝謝,謝謝兩位,接下來請鄭戴麗香,麗香議員請。
鄭戴議員麗香: 主席,我請環保局。
主   席: 環保局。
鄭戴議員麗香: 局長請上報告台。
主   席: 好,環保局長請上報告台。
程局長大維: 議員好。
鄭戴議員麗香: 程局長,八里垃圾埋掩場在228當天連續燒了四天四夜,造成極大的空污,民眾真的是苦不堪言,那警消、義消也在那邊辛苦四夜四天,才將火熄滅,那看到環保局你們的文字跟說明,說可能是電子或小瓦斯爐起火,真的是這樣嗎?那應該說你們不管是垃圾、家具,不管任何什麼東西都沒有限制,來者不拒,堆到負荷不了才會引起火災不是嗎?應該是這樣吧?
程局長大維: 是,跟議員大概補充說明。謝謝議員那時候也特別的關心。其實那邊就是因為真的因應我們在前陣子過年期間,我們清潔隊去收了很多家戶的大型家具之後,那因為那個量真的是還蠻多的,所以我們只能先放在這個掩埋場做暫置,所以那邊來講真的都是屬於民眾產生,那......
鄭戴議員麗香: 請問局長......
程局長大維: 是。
鄭戴議員麗香: 那個地方是掩埋場還是堆置場?
程局長大維: 我知道,就是原則上來講應該是要直接進......
鄭戴議員麗香: 掩埋場還是堆置場?
程局長大維: 對,那因為跟議員報告,就是剛好最近的垃圾量真的有提升。
鄭戴議員麗香: 你不要說那麼多,只有......
程局長大維: 所以......
鄭戴議員麗香: 八里這個地方可以放嗎?只有放置嗎?
程局長大維: 是,我跟議員報告......
鄭戴議員麗香: 如果是掩埋場,你應該是往下,不是往上,疊了一堆像山一樣,都是......,你不是只有家具而已,所有的雜物,我有去看,垃圾也上去,什麼都上去,你不是只有家具而已,你這樣子逞強說明,再來更嚴重的就是說,掩埋場底下的不透明水布,也不是你說的這樣是小部分焚燒而已,一定是大部分的,我敢這樣講,如果說這個不透明布被焚燒掉了,我想很嚴重的污染環境、污染水源,你不知道有沒有很積極的去了解你們焚燒的範圍到底有......,範圍有多大?你們有去注意這點嗎?
程局長大維: 是,這邊來跟議員說明,就是說那次的一個火災之後,他除了旁邊的這個不透水布被燒燬,我們會更換之外,其實議員擔心是底下部分,底下部分來講,其實因為我們除了這個現在的滲出水我們有收集之外,旁邊我們在鄰近的我們有挖這個水井在做監測,包括他這邊的一個地下水的狀況,我們都有每季大概都有做一個採樣的一個檢測工作,所以原則上來講,這部分來講我們都隨時有在做關注。
鄭戴議員麗香: 你確定你們這樣是安全的嗎?
程局長大維: 目前是保證安全的,那議員......
鄭戴議員麗香: 沒有,你那個不織布還沒有......
程局長大維: 不透水布,是。
鄭戴議員麗香: 完整的去把他做好,你肯定這樣是安全的嗎?
程局長大維: 不是,因為我們是只有旁邊,外......,就是周邊而已。
鄭戴議員麗香: 對,我......
程局長大維: 所以周邊我們會換完。
鄭戴議員麗香: 我一直就是說你要積極的去了解那個狀況。
程局長大維: 是,沒問題。
鄭戴議員麗香: 那個地點。
程局長大維: 好。
鄭戴議員麗香: 那個範圍到底有沒有影響到那個環境還有水源。
程局長大維: 是,沒有問題,這次我們會......
鄭戴議員麗香: 我的意思就是這樣。
程局長大維: 是,了解。
鄭戴議員麗香: 希望說主席裁示一下,你多久要給我那個你們測試的一些資料?
程局長大維: 測試的資料是不是?
鄭戴議員麗香: 無毒的。
程局長大維: 我知道。
鄭戴議員麗香: 好不好?
主   席: 好,多久時間?
程局長大維: 是不是給我三個禮拜好不好?
主   席: 三個禮拜。
程局長大維: 就包括我們彙整一下資料,包括議員提到旁邊被燒燬的部分。
鄭戴議員麗香: 你的範圍有多大?
程局長大維: 燃燒面的。
鄭戴議員麗香: 燃燒面積有多少?
程局長大維: 好。
鄭戴議員麗香: 好不好?
程局長大維: 是,沒問題。
主   席: 好。
鄭戴議員麗香: 如果以這樣的狀況,發生在民間,你們會做何處理,如果依這個狀況,發生在我們民間,你要怎麼處理?
程局長大維: 是,這個東西其實......
鄭戴議員麗香: 發生在你們公部門又怎麼處理?
程局長大維: 是,我知道,所以這邊......
鄭戴議員麗香: 稍微講一下。
程局長大維: 我這邊還是特別跟議員說明,就是說其實那一次的一個火災,說真的也真的是很辛苦消防弟兄,那其實我們也很不樂意,那這個東西當初我們也有提到,就是當初真的是堆置的部分,堆置的當初是沒有考慮到整個消防的安全,所以後續......
鄭戴議員麗香: 好,我時間到了。
程局長大維: 我們會去檢討。
鄭戴議員麗香: 我時間到。
程局長大維: 是。
主   席: 好。
鄭戴議員麗香: 你們要以身作則。
程局長大維: 是。
鄭戴議員麗香: 然後呢?你們......,我剛剛問嘛,如果是發生在民間你們怎麼處理?
程局長大維: 了解。
鄭戴議員麗香: 發生在公部門怎麼處理?
程局長大維: 是。
鄭戴議員麗香: 也請主席也好好裁示一下。
主   席: 好,那個局長。
程局長大維: 是。
鄭戴議員麗香: 請三個禮拜以內提供說明。
程局長大維: 是,沒問題。
鄭戴議員麗香: 好不好?
程局長大維: 是。
主   席: 好,OK,沒問題。
鄭戴議員麗香: 兩項。
主   席: 好。
程局長大維: 好,沒問題。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝局長,接下來請楊春妹楊議員請。
楊議員春妹: 你好,副市長還有各位局處大家,還有同仁大家午安,我們現在請衛生局局長。
主   席: 好,衛生局長請上報告台。
楊議員春妹: 局長,換下一張powerpoint,謝謝您針對原住民族長者補助裝置假牙的計畫,媒合了更多的醫院所提出的執行,我這個地方要謝謝你,也要謝謝我們陳副市長,當時有把楊姐的心中的事情把他完成,那麼這個假牙,這個長久以來我們大家就是為了配合我們原住民長者裝這假牙,特約醫院非常少,來,那個原民局局長我沒有請你,你坐就好了,特約非常少,所以這個地方我發文給您過。
陳局長潤秋: 是。
楊議員春妹: 電話,也通過電話給您了。
陳局長潤秋: 是。
楊議員春妹: 你的承諾終於兌現了,那麼同時我發文的時候,來,下一頁,12月30日發文的時候,你們告訴我是說19家,後來進而告訴我媒合了多了2家,然後在昨天4月9日的時候,我們牙醫公會跟衛生局等等的,然後就再召開,昨天我看到了,在我們新北市的公告裡面看到了,終於增加到千家,千家的人數,所以這個就是我們新北市政府的所有局處長,有了解議員的心聲,議員不會為了自己私人的事情去拜託你,他都是為了市民的事情,來請我們所有局處長來完成,今天我謝謝你們,希望以後在這個地方也希望各局處局處長,都要了解,每個議員提出來的事情都不是因為個人,都是為了市民而提出來的,這個地方要謝謝局長,局長你請回座。
陳局長潤秋: 謝謝。
楊議員春妹: 我們請副市長。
主   席: 好,請副市長。
楊議員春妹: 副市長,謝謝您管的是我們原住民業務的這個工作,那麼我們原住民有個原住民自治條例的第11條,那11條當時是說要有這個規定,新北市政府要有補助原住民職業的這個補助課程的費用的要點,但是我昨天接了一個陳情案,那個陳情案是這個樣子的,如果按照補助要點的話,他就是趁著時間允許之下,他去做在職訓練,或者是再增能,來,那個原民局局長你先坐一下,好,去增能,我來問副市長就好了,增能,這個東西美意非常好,但是出了狀況,預算不夠,那因為去年是疫情的關係,很多人去增能,那預算不夠怎麼辦?剛剛我有提到,很多的議題都是因為市民所要求的,然後市府配合,然後進而去落實,但是碰到困難了,怎麼辦呢?那不能告訴我說,議員這預算不夠了,用完了,然後我們不補助,預算中間是不是應該有可以去調配的,看看怎麼來幫忙,所以這樣比較高難度的事情,我就有賴於副市長你來解決,副市長可以嗎?
陳副市長純敬: 我想這個在我們預算的這個相關的法令,他一定是有某種空間......
楊議員春妹: 是。
陳副市長純敬: 來做調配。
楊議員春妹: 謝謝。
陳副市長純敬: 那這個我回去再跟原民局......
楊議員春妹: 謝謝。
陳副市長純敬: 澈底也了解一下。
楊議員春妹: 謝謝。
陳副市長純敬: 他們應該也有相對的主計人員,應該是可以解決這樣的問題。
楊議員春妹: 謝謝副市長。
陳副市長純敬: 是。
楊議員春妹: 聽到你這麼樣的回復給我,也讓我們市民知道市府是會有彈性式的做,在法令允許之下,預算可以勻支下,都可以完成,今天真的很開心副市長這樣答復,也謝謝副市長,副市長你請就座。
陳副市長純敬: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝。
楊議員春妹: 謝謝,那麼呢?也希望所有的這個局處,要了解我們都是為市民發聲,不是為自己,所以各個局處長要朝這些方向,讓我們大家府會還有議員,還有市民,四方都贏,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝春妹議員,謝謝,接下來請林國春,林議員請。
林議員國春: 好,謝謝召集人,召集人我請這個社會局張局長跟法制局吳局長。
主   席: 好,社會局長還有法制局長。
林議員國春: 看一下。
張局長錦麗: 議員好。
林議員國春: 看一下這裡,看不到,有框起來,局長,這個我們當市長的也是警察。
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 不管當市長或立委或議員,我們警察出身的一向是講是非對錯,很少講政治,但是我覺得這個市政府忙了這麼多,從侯友宜侯副市長在八仙的塵爆,你看這個其實是民眾給我們的,尤其是有很多家屬也看到這則訊息,覺得跟事實不太相符,要不然我也不知道,因為當初我們捐了100萬元給市政府,也沒有說特別的要求去看什麼,但是給罹難者的慰問金到底是多少錢?局長。
張局長錦麗: 1,000萬元。
林議員國春: 1,000萬元。
張局長錦麗: 1,000萬元,1個人1,000萬元。
林議員國春: 好,那既然是給罹難者的這個慰問金是1,000萬元,為什麼這個網路裡面還這樣子去宣傳,因為有些人就問我們,我也不知道,所以要請局長......
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 確定是1,000萬元是不是?還是100萬元?
張局長錦麗: 是,確定1,000萬元。
林議員國春: 給八仙塵爆的......
張局長錦麗: 是,15位傷者。
林議員國春: 罹難者是1,000萬元。
張局長錦麗: 那個罹難者。
林議員國春: 我知道當初有很多的罹難者或者是他的受傷者的家屬,我們侯副市長還有我們的衛生局、社會局、消防局都有陸陸續續的去關心。
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 也去做輔導。
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 協助的後續的動作嘛。
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 是不是?
張局長錦麗: 對。
林議員國春: 包括我本人也去過很多地方。
張局長錦麗: 對,謝謝議員。
林議員國春: 包括後來我們社會,好像社會住宅吧?
張局長錦麗: 對對。
林議員國春: 侯市長上任以後好像也有去帶他們,也有家屬住在我們社會住宅,有沒有?
張局長錦麗: 有傷者住在我們社會住宅。
林議員國春: 傷者是住在我們社會住宅。
張局長錦麗: 傷者。
林議員國春: 所以這個法制局吳局長你看看,這個網路裡面無國界,網路裡面假的消息,或者是故意的製造一些紛亂,社會紛亂,這個是不可取的,我覺得就事實的呈現,所以今天為什麼要問社會局,因為社會局局長最了解,對不對?
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 從發生到現在,您還是社會局局長。
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 那我們也很了解,只是我不知道給往生者的家屬的慰問金大概是多少錢?所以給罹難者的慰問金原來是1,000萬元,不是100萬元,所以這個我們新北市政府我們背了很大的黑鍋,我覺得很多人在討論說侯友宜侯市長為什麼去對八仙的這些人這麼沒照顧,結果是假的,這個是假消息,這樣子我們法制局......
吳局長宗憲: 是。
林議員國春: 我們新北市政府怎麼樣?我今天我提起,如果是今天問我們社會局局長,如果真的是這樣子,那我沒話說,如果是假的訊息,這個部分去散佈謠言,去製造社會的紛亂,我覺得很不應該,應該還給新北市政府,尤其是侯友宜侯副市長,當初的侯副市長現在的侯市長一個公道吧?
吳局長宗憲: 是。
林議員國春: 你怎麼辦?
吳局長宗憲: 他這個我們有去了解一下說,如果單純是只有這一篇的話,那刑法313條確實是可以就這個部分我們可以去提告,就他在臉書的後面一篇,他又寫說他講錯了,但他的理由是說......
林議員國春: 他講錯了為什麼他沒有講,這故意的嘛,他講的很清楚。
吳局長宗憲: 對,他......
林議員國春: 一年後收到的善款17億元給罹難者的慰問金100萬元,12人共1,200萬元,你沒看錯,就是善款的0.7,0.7%。
吳局長宗憲: 因為他後面說什麼是因為市府的資料不夠透明,害他一開始誤會,以為是100萬元,他更正為1,000萬元。
林議員國春: 那資料不夠透明也不應該還沒有查清楚就寫在上面。
吳局長宗憲: 是是是。
林議員國春: 這個是惡意的,所以我不太喜歡去講政治的因素也在這裡,但是對於這種人我們應該有所動作。
吳局長宗憲: 是。
林議員國春: 才不會造成我們新北市政府一個......,給市民一些錯誤的訊息。
吳局長宗憲: 是,我了解。
林議員國春: 好不好?
吳局長宗憲: 好,那我們會有後續的動作。
林議員國春: 好,謝謝吳局長,謝謝張局長。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,謝謝兩位局長,接下來請忠仁.達祿斯。忠仁議員,請。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝召集人,我請原民局局長還有教育局局長上報告台。
主   席: 好,請羅局長還有張局長,請上報告台。
忠仁.達祿斯議員: 好,局長慢慢走,兩位局長好,我想請問兩位局長。
羅局長美菁: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 昨天我們國內的體育賽事有一個非常亮麗的成績,你們知不知道是什麼項目?是哪一位選手?
羅局長美菁: 跟議員報告,我們都非常榮幸非常高興,是郭婞淳,舉重的項目。
忠仁.達祿斯議員: 非常好。
羅局長美菁: 對。
忠仁.達祿斯議員: 你們有在注意,所以呢?我在這裡要說的,我們原住民族在運動界裡面的比例是相當多,他們除了要爭取自己的榮譽以外,當然在獎勵的部分,他們也會很重視,畢竟他們要生活,所以在這次全國原住民運動會裡面,他們也是會為了獎金而去爭取,所以呢?兩位局長,在這一次的全國原住民運動會裡面,我們也分青少年跟我們的社會組,不曉得辦完了這個比賽之後,不曉得你們二位局長有沒有做檢討的一個措施?
羅局長美菁: 跟議員報告,全原運的賽事之後,在局裡面也做過內部的檢討會議,然後也邀請了各單項的教練一起來開會討論,這一次檢討的地方。
忠仁.達祿斯議員: 局長,我是問青少年跟社會組的成績哪一個,你們分析了之後是誰的成績比較好?不知道對不對?
羅局長美菁: 應該是要看哪一些項目吧?
忠仁.達祿斯議員: 不要看哪一些項目。
羅局長美菁: 我們總成績是27面。
忠仁.達祿斯議員: 我們每一個項目裡面幾乎每一個選手都是一樣的,其實成績出來,你們去比較一下,就知道是青少年的好還是社會組的好,那好讓以後我們在培訓的時候,能夠有更好、更充裕的這樣一個準備,對不對?
羅局長美菁: 對,是,謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: OK,那我想在這一次全國原住民族比賽完之後,很多的選手都不像......,當我們新北市的選手他們都想到,臺北市或者是桃園市,為什麼會這樣的一個情況?你們能不能解釋一下?
羅局長美菁: 初步的了解,有可能是因為獎金的因素,但不完全是,跟議員報告,我們這一次雖然我們第一名,個人選手的第一名提高到6萬元,但是我們這一次的總獎金是得到27面的金牌,那總團隊的成績是第3名,其實也高過......
忠仁.達祿斯議員: OK,好,這個......
羅局長美菁: 高過獎金18萬元的那個臺北市。
忠仁.達祿斯議員: 這個成績的部分,我就暫時不談,我是希望我們這麼辛苦的培訓我們的選手,那因為在獎金的部分上,因為不是很多,所以會有這樣牽引到別的縣市的部分,所以我在這裡建議我們兩位局長,尤其是我們青少年的部分,是不是在今年全國比賽一定有他發放這個獎勵的部分,我希望我們青少年的部分,比照全國發放的一個規格來做這樣一個發放,那個教育局局長,你可以做這樣的一個提供嗎?
張局長明文: 報告議員,我們回去再評估一下,看看......
忠仁.達祿斯議員: 不要評估了,其實我們青少年的部分代表我們新北市的,其實在各個縣市裡面比賽,嶄露頭角的還是這些我們代表青少年的這些選手,好不好?
張局長明文: 好,後續評估了再跟議員報告。
忠仁.達祿斯議員: 那最後我還是問原民局局長,後年度在臺北市辦。
羅局長美菁: 對。
忠仁.達祿斯議員: 希望因為那個住宿的部分,也減少了不用住宿的費用,把那個費用的經費用到我們的獎勵那邊好不好?
羅局長美菁: 我們會做通盤考量,謝謝議員提醒,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝兩位局長,辛苦了,謝謝。
主   席: 好,謝謝兩位局長。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,辛苦了,接下來請宋明宗宋議員請。
宋議員明宗: 謝謝召集人,我請捷運局我們局長。
主   席: 好,請捷運局長請上報告台。
宋議員明宗: 局長。
李局長政安: 議員好。
宋議員明宗: 首先非常感謝我們A5站泰山出口在你的努力,那在我們中央我們洪孟楷立委,包括我們市政府的協助,已經進行進度。
李局長政安: 是。
宋議員明宗: 那本席在上次的議期也在講,塭仔圳的開發那我們中間還有一個A5a車站。
李局長政安: 是。
宋議員明宗: A5a車站連接就是等於是泰山的一個心臟,包括就是我們輔大醫院,輔大醫院包括輔大的後門就是在我們A5a的車站的出口,所以本席也一直建議說塭仔圳的開發的時候,優先能夠在來開發這個車站這個開闢,這個目前的進度呢?有沒有什麼進度?
李局長政安: 跟議員報告,因為這個A5a的車站整個興建主要是要中央,因為那個機場捷運是中央在推動,交通部,那我們為了地方的發展要規劃,那規劃把這個可行性規劃送到這個交通部在審查的時候,他們對運量還有機電系統的經費,認為編列了不夠完整,有些意見,在今年的1月的時候有......,去年有提出這個意見,那我們正針對這個意見在處理,簡單講就是他的機電系統,因為整個要推動的話,那個經費很高,那我們想一些是不是要用一些重置,或是用更新改善,才能讓這個計畫推動,目前在處理這個問題。
宋議員明宗: 我想這個A5a車站是密集的一個泰山的一個中心。
李局長政安: 是。
宋議員明宗: 那我想包括也是輔大醫院就醫的一個站的,剛好是離輔大醫院算3分鐘,不用,差不多2分鐘就到一個車站。
李局長政安: 對。
宋議員明宗: 所以這個站也非常重要,是不是這個開闢是不是說能夠儘速的開闢,跟中央來爭取經費好不好?
李局長政安: 會,我們來向中央爭取。
宋議員明宗: 好,我們地方也很期待,好不好?
李局長政安: 會,我們會儘力。
宋議員明宗: 謝謝,那就座。
李局長政安: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝。
宋議員明宗: 好,請召集人,我是不是請教育局。
主   席: 好,請張局長請上報告台。
宋議員明宗: 局長,有關本席在上一期會議期,也非常重視就是我們泰山明志國小的一個......
張局長明文: 是。
宋議員明宗: 教室的改建,因為屬於全國性用鋼架來架的一個教室,我想只有明志國小,那今年可能班......,去年這個徵收這個學生的班率,可能又減少班級,因為大家怕這個危樓,那本席一直建議的進度,目前的進度到什麼進度?
張局長明文: 跟議員報告,就是明德樓跟新明樓的整個改建的評估,就是多目標的參建,現在評估報告書教育局已經核備了。
宋議員明宗: 我想因為這個......
張局長明文: 現在送市府聯合審查。
宋議員明宗: 暫時不能拆,因為我想是不是從操場來重新來興建,屬於這個學校的整個興建不影響,那整個......,等那個興建完成的時候,再把明德樓跟這個拆除,那我想這個進度方面,是不是照本席所講的這個建議再來進度呢?
張局長明文: 我知道的是目前教育局的部分已經備查了,那現在送市府的聯合審查會議,那預計是4月底會討論。
宋議員明宗: 好,那拜託一下這進度,因為非常重要,另外,上次市長施政報告的時候,我一直建議就是說,希望未來塭仔圳的開發的時候,在學校的用地的時候,在高密度的地方,希望不要建這個什麼低密度的一個學校,剛才我相信很多議員也一直講到這個問題,真的有家住在這裡,沒有辦法在這邊就學,造成這個接送的不方便好不好?
張局長明文: 我們會來......
宋議員明宗: 這個一定要做一個討論好不好?
張局長明文: 是,我們會來納入。
宋議員明宗: 好,謝謝。
張局長明文: 是,謝謝。
主   席: 好,局長謝謝,接下來請白珮茹,白議員請。
白議員珮茹: 謝謝主席,我們請消防局還有環保局。
主   席: 好,請消防局跟環保局,請上報告台。
白議員珮茹: 兩位局長你們邊走我邊講,那個有關新北市核安委員會,在這個月4月8日的時候我們有開這個核安監督委員會。
黃局長德清: 是。
白議員珮茹: 那我想問消防局跟環保局,在這個會議之前,你們針對核一廠去年12月21日他們在辦理除役的時候,除役的工作,然後他不小心挖破了冷卻水管,造成了海水系統A串管路受損這個案子,在核安會議召開之前,兩位局處有沒有收到相關的訊息?
黃局長德清: 我們災防辦沒有收到這個訊息。
白議員珮茹: 環保局?
程局長大維: 環保局這邊也沒有。
白議員珮茹: 你們兩個局室都不知道,所以呢?本席也是核安委員,本席也不曉得,那比較離譜的是這個事情發生了三個月後,在這個4月8日核安會議那一天的核安報告資料裡面,也都沒有針對這個核一廠除役導致的這個工安事件,來跟委員會來報告,那由這一點我們就可以突顯出其實新北的核安會議,他有很多的委員,我看選區的議員大概都是核安委員,那選區的議員,其實我們最想了解的是,在這樣的把關底下,核能的除役工作是安全的,然後電廠在這裡是有人幫他把關,但是如果發生這麼重大的事件,新北市政府全然不知,那核安委員會不是形同虛設嗎?所以當天當然我們也是有抗議,那本席在這裡要提醒的就是說,因為核一廠他是全球唯一他的這個燃料棒沒有移除,但是呢?他要進行除役的這個核電廠,所以這樣的特殊的狀況,可以說是全球都沒有發生過,那如果我們對於整個核安除役的安全,我們沒有辦法把關,那市民就會人心惶惶,所以是不是針對這樣的,台電這樣的藐視我們核安會議,我們新北市政府呢?除了提出抗議,我們還是在下次的核安委員會應該要主動的在會議之前,就應該要提醒他們,針對這樣的東西應該要納入議程。
黃局長德清: 好,謝謝議員,議員非常關心我們核一廠除役過程的這個相關的安全的工作,那至於台電在去年的12月21日針對這個事件沒有通報的這個部分,我們也會要求台電同時請原能會,確實督導台電在除役過程,確實要保障整個除役的安全,那針對這些沒有通報的,甚至今天他也發生了一件事情,雖然有通報,但是經常我們也可以了解,不管是核一廠也好,核二廠也好,在這個過程裡面經常發生一些事件,我們會要求他在下一次的核安監督委員會的部分,也要提出相關的報告跟說明。
白議員珮茹: 那這個因為現在目前針對除役工作,除了地方的監督單位,那石門有一個核安除役的監督委員會。
黃局長德清: 是。
白議員珮茹: 那本席也衷心的希望,中央如果願意出來扛這個責任的話,大家一起來共同監督核能的安全,我是樂觀其成,那我們也希望說新北市政府針對核能安全,為我們新北市民把關,這樣的這個魄力,希望在下次如果再召開核安會議的時候,有相關的報告,請台電公司應該要據實以報。
黃局長德清: 是。
白議員珮茹: 消防局你請回,環保局。
黃局長德清: 好,謝謝議員。
白議員珮茹: 環保局最近這個有針對相關的環評事項,本席在這裡跟你要求,就是有申請這個土葬的,還有申請樹葬,還有申請這些殯葬政策,希望你可以跟這個民政局,兩個局來研議一下,看怎麼樣來面對將來新北市的殯葬政策,以利你們核安在這個......,不是核安,在環評會議的時候來做參考。
程局長大維: 是,這一定的,沒問題。
白議員珮茹: 好,以上。
主   席: 好,謝謝,接下來請江怡臻,怡臻議員請。
江議員怡臻: 謝謝主席,邀請工務局跟交通局。
主   席: 好,工務局跟交通局長請上報告台。
江議員怡臻: 局長們好,人行步道其實是三鶯文創計畫,他總共會有四條人本的步道,那好走的人行步道,我認為是城市進步的一個指標,所以首先也是先肯定我們新北市政府有這樣決心要做這樣的事情,那也是我當初競選政見之一,就要有好走的人行步道,那現在這個步道呢?我們請看一下我們目前市府的規劃圖,目前如果我們以遊客來說,因為三鶯文創計畫是希望吸引更多的觀光客,還有幫助我們地方的發展,如果說我們從火車站要走到陶瓷老街,其實以一般的經驗呢?我們會從文化路出口,然後走到涵洞,再往上坡的老街方向步行,這一條其實對觀光客來說是最近的路線,但是事實上這也是非常危險的一個路線,但是又不可避免要走到,那但是就我們市府目前這樣的規劃,四條四藝徑「陶、藝、山、水」其實並不是從火車站規劃到文化路再到老街,這部分是不是請市府說明一下?
詹局長榮鋒: 這個部分我跟議座說明,第一個火車站現在到老街,既有的就是走文化路,然後到了涵洞以後穿上去國慶街,然後到重慶路,然後接到老街去,那文化路既有的人行道在......,已經有設置人行道,那整個......,然後到了涵洞的時候,他是用回復式導桿,標線型的人行道,然後穿過涵洞以後然後再走到老街重慶路那個方向,那可能過涵洞的部分,還有涵洞前面要過馬路是稍微會比較危險一點,那所以那邊大概都會有回復式導桿跟一些標誌來引導,那前一陣子是因為捷運施工在做廠撐的一個支撐架,對面那邊大概有一些施工架,那所以那邊又有一些交通的管制,那所以也請施工單位加強這個人員的一個疏導,那整個施工架完畢拆除以後,那個整個涵洞下面的路口會再做一個整理,以上報告。
江議員怡臻: 所以這邊的安全性,尤其是人行的安全性還是會做加強嗎?
詹局長榮鋒: 對。
江議員怡臻: 因為其實就現況來說,其實是還是會大家一直去質疑他的人行安全。
詹局長榮鋒: 是會做加強,只是說高速......,那個鐵路的涵洞他的寬度是有受限制的,所以也是因為這樣,所以我們才提出來另外一個替代的道路,就是「陶、藝、山、水」這幾個替代道路,我們在陶博館的部分,我們不希望他走文化路,上去會過涵洞,所以我們希望他走那個溪畔小徑,那個還有風華步道,所以針對溪畔小徑跟風華步道,我們會做一個整體的一個改造,在三鶯文創裡面。
江議員怡臻: OK,溪畔小徑我最近有去走過,其實他的確需要整治,那我想請教一下,我們這四條四藝徑什麼時候會完工?現在預算是如何呢?
詹局長榮鋒: 今年現在規劃「陶、藝、山、水」四個路徑已經出來,現在在做設計,那已經跟中央爭取前瞻經費,最近這個禮拜,前瞻爭取下來是給我們1億2,000萬元,所以我們還是會善用這1億2,000萬元,今年會隨著目標7月開工施工,然後到明年7月,看能把這「陶、藝、山、水」四個路徑把他完成。
江議員怡臻: 那最近很多的工程流標,局長你有信心我們的工程會順利的標出去,然後如期的把他完工嗎?
詹局長榮鋒: 道路、人行道這些工程我們有信心可以如期來招標,因為我們大概都有固定合作的開口契約的廠商,所以像府中美學的一個示範基地,在縣民大道的工程,我們都陸續展開,重慶路也都陸續展開,這個部分目前為止沒有受影響。
江議員怡臻: 好,我看到市府還有規劃是從火車站穿越農會的穀倉,在文化路上到老街,我想請問的是我們已經跟鶯歌農會取得穀倉的使用權嗎?這部分有沒有什麼問題?
詹局長榮鋒: 這個已經大概是市府的團隊在合作了,這個由府的層級已經有召開過了,那跟農會也有談過,也有一些合作的計畫,正在談細節。
江議員怡臻: OK,好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請黃永昌,黃議員請。
黃議員永昌: 淑峯召集人、各局處首長、副市長、以及議員同仁,首先我們請我們的民政局局長,跟我們的農業局局長。
主   席: 好,兩位局長,農業局跟我們的......,好,民政局長還有農業局。
黃議員永昌: 有關永昌在第3屆第2次的定期大會,就是現在這一張公文,我們提出了,請我們的市府來辦理我們的土城青雲、柑林活動中心廣場增設頂棚及青雲、柑林廣場遊戲區周邊的改善工程,目前我們也很積極,公所也很積極在9月19日就召開了地方的一個規劃說明會,我們也在108年的11月10日也完成一個初步的一個規劃案,我們現在公所也在今年度3月25日,他把這個整個工程的計畫,計畫書都送到我們的民政局跟我們的農業局,請問兩位局長,目前的辦理進度。
柯局長慶忠: 這幾個這個部分我們己經有請我們的自治科這邊,就一些相關事項有跟公所這邊來做聯繫討論,特別是一些經費的部分,要先看看整體的預估的這個狀況,那一些公共設施,特別是無障礙這些部分也是都是我們優先要處理的部分。
黃議員永昌: 因為這兩個活動中心是在一起的。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 青雲跟柑林是合在一起的。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 聯合活動中心,他都老舊了。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 要修理就一次來,把他做到好,跟周邊的整個廣場,遊戲區的部分,因為這都會區很難能可貴,我們想要找土地要做的地方就沒有了,這市區裡面有這麼好的地方,剛好藉著這次,我們就可以把他做起來,對於整個周邊的我們民眾的生活品質的提升,相對性的可以帶動很多效應,旁邊我們......,我們剛好這兩個里剛好是在我們市地重劃裡面的里,所以說他們能夠旁邊他就要......,有吸引力。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 生活品質好,大家就願意住,相對性以後就對我們的稅基就會擴大,這個部分我們今年度是不是有辦法,怎麼做?因為公所已經今年的3月25日已經送件進來了。
柯局長慶忠: 是說那個遊戲......,不是遊戲場,那個活動中心,特別是無障礙的這個部分跟安全性的部分,我們這邊局裡一定會協助公所來把他完成。
黃議員永昌: 是。
柯局長慶忠: 那工程的狀況應該看起來不會是太大。
黃議員永昌: 這樣子......
柯局長慶忠: 所以應該是今年可以完成。
黃議員永昌: 不然你們看要多久可以......,預算的編列多久可以給我一個回復?
柯局長慶忠: 好,是,我一個禮拜跟.......
黃議員永昌: 一個禮拜。
柯局長慶忠: 跟議員報告。
黃議員永昌: 李局長。
李玟局長: 是,因為關於這個公園廣場的遊戲場的部分呢?
黃議員永昌: 是。
李玟局長: 議員在上個月有......,2月份也有開過會了。
黃議員永昌: 對對對。
李玟局長: 現在這個公所他是把計畫送來之後,因為我們程序上還是報府平台。
黃議員永昌: 是。
李玟局長: 那他送來我們就會協助。
黃議員永昌: 好。
李玟局長: 他現在還沒有送,但是他還沒送進來,我們還是會跟他密切合作。
黃議員永昌: 好,這樣是不是請主席裁示,一週可以把預算完成。
主   席: 有沒有問題?好。
黃議員永昌: 好。
主   席: 好,一週以內提供,沒問題。
黃議員永昌: 這樣,是是是,這樣請李局長就座。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝。
黃議員永昌: 再過來就是說我們土城的瑞興跟復興,他也在市區裡面,他們沒有活動中心已經很久了,也沒有公園,裡面都沒有,這兩個里就是沒有什麼公共設施在裡面。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 現在是不是說我們民政局能夠去評估,看哪個地點適合來做活動中心。
柯局長慶忠: 活動中心的部分,我們現在是優先看看有沒有一些公共設施他們在......
黃議員永昌: 他們都沒有。
柯局長慶忠: 在蓋的時候,不過如果沒有......
黃議員永昌: 目前我們的公園,公26也沒有錢可以徵收。
柯局長慶忠: 沒有的部分,我先看他方圓附近有沒有可以共同使用的,如果沒有共同使用,我也可以就......
黃議員永昌: 有,我跟你建議信義國小,剛好交通局在做地下停車場,評估看看是不是放在一起。
柯局長慶忠: 好,我了解,這樣我再一起來評估。
黃議員永昌: 好,OK,對對對。
主   席: 好,謝謝柯局長。
黃議員永昌: 好,謝謝。
主   席: 謝謝,接下來請廖先翔廖議員請。
廖議員先翔: 謝謝主席,麻煩幫我邀請教育局還有工務局。
主   席: 好,教育局、工務局。
廖議員先翔: 兩位局長,謝謝。
主   席: 兩位局長請上報告台。
廖議員先翔: 幫我開個檔案,網頁,我們有一個通學廊道的專案對不對?
詹局長榮鋒: 是。
廖議員先翔: 那這兩年做了很多,那成效也都還不錯,那我在我們的官方的網站也有一些成果圖,我們來看一下,我剩三分半,好,沒關係,我們慢慢往下拉,這個都是陸陸續續我們做完一些的成效,我們繼續往下拉沒關係,一些前後的一些對照圖,再往下,尤其基本上對於人行道的一些改善跟我們通學的環境,都有一些很顯著的一些提升,我想請問我們的教育局長,這我們工務局這麼辛......,這個應該是養工處幫忙的案子對不對?
詹局長榮鋒: 對。
廖議員先翔: 我們教育局長有沒有什麼話想跟我們工務局長說?
張局長明文: 我們市府是團隊,非常感謝我們工務局對於我們學童的安全,能夠做這樣的一個政策,讓我們每一個學童上下學都能夠有一個安全的一個環境,我覺得這對於家長跟孩子是一個非常好的政策。
廖議員先翔: 好,謝謝,我們市府一體,那工務局幫了很多的忙,雖然說不是......,當然跟自己的業務有關,但是最主要還是服務我們小朋友一個良好的一個通學環境,那幫我改開一個圖片,這是我們萬里區萬里國中的空照圖,我們工務局長可以先請回沒關係,右下角下方這個是我們萬里國中,然後左邊是他的唯一的聯外道路,然後中途有經過一個我們萬里的一個清潔隊,好不好?麻煩我們環保局長,可不可以也到麻煩到備詢台。
主   席: 環保局長。
廖議員先翔: 好,來,我們看下一張,這是我們的街景圖,再往下一張,旁邊都會有一些,因為是清潔隊的這個資源回收的場域,所以自然而然會有一些車輛或者是我們的一些回收物,那再下一張,這大概就是整個滿觀,有時候還不小心會有一些垃圾車、垃圾在這裡,那下一張,大概就這樣子,那我想我們一樣,可不可以請我們環保局......,我們的教育局長,有沒有什麼話想對我們環保局長說一下?
張局長明文: 我想後續我們也會來看看如果環保局這邊可以協助的話,我們也歡迎,就是我們也......
廖議員先翔: 你希望他怎麼協助?
張局長明文: 我們也來拜託看看怎麼樣在學生上下學的過程中,怎麼樣去確認他的安全,我們大家一起來關心。
廖議員先翔: 我想我不要跟像工務局那樣子,工務局可能也是市府有花很大的預算在支持,清潔隊在這裡也不是你把他搬到這裡的,很久以前就國中在這裡,清潔隊在這裡,只是說既然我們現在我們市府有針對我們學生通學的一些環境,我們把他做一些改善,那這雖然說原本業務是我們的工務局,那陸陸續續他們都很認真的在做,那只是說這個個案可能牽扯到我們環保局,我們希望說我們學生在通學的環境中,鄉下地方也不要差太多,那看我們後續,我們環保局看是不是能夠做一些改善,那最起碼讓我們通學環境的一些美感,能夠把他提升一些,這部分可不可以拜託我們的環保局長?
程局長大維: 是,我想說這個學生通學安全是一定要先把他放在第一位的,那我想說會在這樣一個精神之下,要怎麼讓我們清潔隊的工作的場域,能夠跟在地融合,然後兼顧到安全跟效率,這是我們一定要去做的地方。
廖議員先翔: 好,那後續就麻煩環保局長,謝謝,再給我們教育局長一個交代,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,謝謝兩位局長,接下來請陳錦錠議員。
主   席: 陳錦錠議員請,是,請。
陳議員錦錠: 謝謝主席。
主   席: 哪一位?
陳議員錦錠: 消防局局長。
主   席: 好,黃局長,請上報告台。
陳議員錦錠: 先謝謝......
黃局長德清: 議員好。
陳議員錦錠: 黃局長的用心,地區救災救難的大隊及中和分隊,還有......
主   席: 你那個麥克風靠......,對準一點,對,好。
陳議員錦錠: 國光消防分隊新建大樓目前已經落成,新設的這個環境是非常能夠供應消防人員的更好的環境,守護市民的安全,請問局長,是否了解中和員山分隊,現在的問題跟急迫性?
黃局長德清: 跟議員報告一下,目前員山分隊當然廳舍是比較狹小是沒有錯,那他目前使用年限大概也是29年,那未來如果真的有地的話,那我們也希望說去改善員山分隊的一個同仁居住的一個環境。
陳議員錦錠: 好,員山消防分隊他的那個辦公室跟宿舍就像那個圖一樣的,沒有舒適的辦公室及休息的空間,也會影響到消防人員的辦公跟休息的品質,甚至於危害到市民的生命財產的安全,本席也發現義消是消防隊很重要的人力資源,但是員山消防隊他的這個工作的場合在地下室,地下室是一個空氣不良的這個地方。
黃局長德清: 對,沒有錯,目前地下室也是非常狹窄。
陳議員錦錠: 對。
黃局長德清: 那同仁在那邊使用,事實上空氣也不是很好。
陳議員錦錠: 而且他空間不足,是否有改建跟遷移的計畫?周圍有更適合的這個空間......
黃局長德清: 對,我也跟議員報告就是說,土地真的是很難找,那目前我們是儘量努力,譬如說議員也有提到所謂的在那種大洋......
陳議員錦錠: 不是,在他旁邊,他旁邊就有一個,在員山消防隊旁邊就有一個。
黃局長德清: 有一個,對,我們會針對這個部分我們再來做一些評估,那如果可以的話,當然如果找到土地然後......
陳議員錦錠: 他的已經蓋好了。
黃局長德清: 什麼?
陳議員錦錠: 已經蓋好了。
黃局長德清: 是嗎?
陳議員錦錠: 對。
黃局長德清: 議員,你再給我們資料,我們再做相關的評估,好不好?
陳議員錦錠: 根據新北市消防局的統計,目前有消防及救災車輛,總共有674輛,行政院公告標準的最低的年限是15年的車輛有20......,使用的年限為15年,超過15年的車輛有35輛,占比例的5.19%,消防局目前汰換的16輛的消防及救災的車輛,請問黃局長15年的車輛你編在哪裡?
黃局長德清: 跟議員報告目前如果以中和地區來講,超過15年的消防車輛事實上只有1部,占我們整個一個消防車輛大概不到2%,然後當然我們每一年都會來新購各式的這個消防車輛來彌補我們的這個消防車輛不足的地方,那事實上以六都來講,目前新北市的消防車輛在六都的逾齡比的部分事實上算是最低的,那市長也非常重視這一塊,每一年我們都會來陸續來補充, 那也跟議員補充,即使他15年,如果我們有好的保養維護,事實上還是可以使用,還是勘用,那當然就是說我們當然要符合相關的規範,當然我們儘量我們車輛不要來太......,這個逾齡,那逾齡的部分我們也會持續陸續來編列預算來補充。
陳議員錦錠: 好,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝。
陳議員錦錠: 謝謝局長。
主   席: 謝謝黃局長,謝謝,接下來請洪佳君洪議員請。
洪議員佳君: 好,謝謝,麻煩投影片,好,沒關係,我用說的,首先也要再次肯定一下農業局動保處,昨天有一場記者會,我們是也要感謝民政局,民政單位,因為這個是全國第一個這樣一個案例,就是由我們的里長在我們的一個活動中心,市民活動中心,搭下這樣一個毛寶貝的一個認養的小站,那這個案例我想說也分享給在場的局處室,對,就上面這則新聞,就昨天, 那這是全國第一個,那我們也都知道現在因為我們的毛寶貝,現在我們都在推零撲殺,所以事實上這個飽和量事實上非常非常的高,那再往下一頁,這邊有一個案例想要跟大家來分享,因為說真的,剛剛前面講到,我們已經做到全國第一個,由里長以及活動中心這樣搭下一個平台,我們更期待怎麼樣?難道這個工作只有民政局可以來協助嗎?事實上不然,我們看一下上面這個圖,這個是我請同仁整理出來,以臺北市一個會議為例,相關單位協助的一個狀況,來再麻煩下一頁,我們可能可以看到民政單位可以做哪些事情,再下一頁,以及甚至到都更處,甚至到相關單位,那當然還有很多的資料,我不在這邊最後兩分鐘的時間說,但我會希望各個單位,後續我們召開一個跨局處的一個單位,先參考一下別人怎麼做,那我們自己也盤點一下,我們可以怎麼協助,我舉例,文化局局長,您就在原地就好,您覺得在於文化局的相關業務,有沒有可以協助到這個議題?就你現在,你看,我們的預算報告,我們的相關計畫,有沒有可以協助毛寶貝這樣的一個認養的議題,我在看到臺北市是有,會後我想說也請提供類似這樣的一個狀況,再來,我請教一下,我們的消防局黃局長,您坐著,一樣坐著就好,因為也剩下一分鐘而已,就毛寶貝這樣一個議題,我們知道,很多的流浪動物他不只是可以......,因為就我了解,在消防局這邊,我們的搜救犬很多時候也表現非常非常優異,尤其在於像這次的一個太魯閣這樣一個翻車事件,我們有沒有想......,我現在只是舉例文化局以及我們的一個消防局,再來教育局更經典了,我們的校犬,是不是也會後也可以再了解一下,除了校犬之外,還有沒有哪些部分可以來做這樣一個努力?我相信很多的議題都是這樣,跨了很多單位,事實上各個單位或許都有些隱藏版可以做的事情,再來我也想說城鄉局都更處,你有沒有想過,剛剛我秀出來那張投影片的相關資料,都更處對這個議題可以做什麼?你不會很想了解嗎?我也很想了解,所以我想會後是不是,我們這邊會召開一個正式會議,請相關單位幫忙留意這件事情,那我也會提供資料,再請府會聯絡人來幫忙收集相關資料,希望我們會議當中可以就這樣一個議題,跨局處室來去做努力,我想這李玟李局長應該要謝謝大家一下,所以今天的標的是我們的毛寶貝,那事實上如果府會大家一起動起來,大家都有一些方案可以來做協助,包含你看我看到社會局局長,我就想到你的創新型補助,所以可以鼓勵很多我們的NGO一起來投入,所以在這邊再一次的做這樣一個呼籲,也肯定市府團隊又完成一個全國第一,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝,接下來請蘇泓欽蘇議員請。
蘇議員泓欽: 我請環保局長。
主   席: 好,請環保局長請上報告台。
蘇議員泓欽: 局長,你一邊走我一邊講,局長。
程局長大維: 議員好。
蘇議員泓欽: 我覺得你非常的認真,對我們的清潔隊員也都很關心,你一上任的時候就馬上到每個區隊去做視察慰問,我覺得你真的是對隊員是很關心的,那我們市長對清潔隊員也是非常的關心,他一上任之後就把清潔隊的清潔獎金調升為8,000元,這個是對基層的清潔隊員的辛苦的慰勞最佳的一個支持,那我支持這個清潔隊員領這個清潔獎金,那我請問一下局長,清潔隊員支領清潔獎金的相關規定是什麼?
程局長大維: 是,謝謝議員,因為既然叫做獎金,他一定是要有個激勵跟公平性,所以這個之前局裡面在101年的時候,我們就訂一個相關的支給要點,他針對於什麼樣的工作,然後適合可以在符合這個相關的這個中央法令範圍裡面,怎麼樣才能去領取獎金,我們一定有規範。
蘇議員泓欽: 局長,因為時間的關係,我簡單講,是不是就是說領清潔獎金就是要實際從事廢棄物清潔的人員,才能夠來支領這個清潔獎金?
程局長大維: 是,沒錯。
蘇議員泓欽: 大概是這個樣子,好,沒關係,我是要求要公平,所以我今年1月的時候,我也有跟環保局要這個資料,就是說我想看看各個區隊,到底發這個獎金有沒有公平?有沒有區隊領的比較多,有區隊領的比較少這個樣子,可是你們給我的回復就是說這個有......,只有回復總人數,就是我們新北市總共區隊多少人?然後我們多少人領清潔獎金,這樣子我哪看的出來每個區隊到底有沒有公平的在領,有沒有人領多?有沒有人領......,有沒有區隊領多?有沒有區隊領少?局長後來你也有到服務處來跟我說明,說因為這個個資的關係,所以可能沒有辦法提供議員想要的資料,這個我也沒關係,我當初也只有要求局長說我們一定要每個區隊都給他公平,那局長這邊也有當場交辦我們科長說,回去一定要好好的辦理,看看有沒有不公平,對每個區隊都要公平,可是從局長你2月初到現在,已經2個多月了,我都沒有收到後續你們任何調查的報告,說哪個區,區隊到底有沒有公平的在領這個清潔奬金,甚至於說我4月初的時候,前上個禮拜我才打電話給你們科長,你們科長也完全都狀況外,說這個很複雜,再給我多一點時間,這個有什麼好複雜的,所以我覺得環保局對議員的要求,好像不是很上心,那這個我請法制局長出來一下,法制局長,我問一下,這個環保局可以說用個資的方......,就是不提供來清潔隊領清潔獎金的這個資料嗎?可以嗎?有個資的問題嗎?
吳局長宗憲: 全體都要嗎?
蘇議員泓欽: 我只是要知道說每個區隊哪些人有領?哪些人沒領?這樣有沒有個資的問題?有還是沒有,這樣子就好了,局長,局長我看你也狀況外。
吳局長宗憲: 個資的部分你要看他......
蘇議員泓欽: 那個你們法制局2月2日有函文說這個只要遮掉姓名......
吳局長宗憲: 對。
蘇議員泓欽: 看不出來就可以領了,局長你狀況外。
吳局長宗憲: 是。
蘇議員泓欽: 那所以基於局長你有交辦,可是你們科長,我看你們科長不是很認真的在積極的在辦理,到2個多月沒有下文,我打電話去他也不知道要跟我回復些什麼?所以基於這個樣子,我還是要這個資料,要這個資料,請環保局那個十天好了,提供最近,不用三年,就去年初到今年4月,然後各個區隊支領清潔獎金及未支領清潔獎金的人員清冊,然後註明他的工作內容,支領金額的相關資料,可不可以提供?
程局長大維: 好,這個東西我們後續會在我們這個合情合理合法的範圍裡面,我會提供這個相關資料。
蘇議員泓欽: 好,謝謝,因為法制局也已經說了,這個沒有個資上面的問題,好,請主席裁示。
主   席: 好,那個請提供資料,環保局沒有問題吧?好,沒有問題。
蘇議員泓欽: 謝謝。
主   席: 接下來請連斐璠連議員請。
連議員斐璠: 請水利局長上......
主   席: 水利局。
連議員斐璠: 上備詢台。
主   席: 好,水利局長請上報告台。
連議員斐璠: 局長,我知道......
宋局長德仁: 議員好。
連議員斐璠: 你們高灘管理處管理整個新北市轄區裡面的高灘地,非常辛苦,那永和這個地區,他的高灘地的用途跟其他地區有一點點很大的不同,所以我覺得有很多的標準應該是大家要好好的討論一下,永和地區地窄人稠,在市區裡面幾乎找不到適當的地點,可以蓋所謂的老人活動中心,青年活動中心,什麼都沒有,所以大多數大家都是,不是公園就是一定要到高灘地上面,那永和的公園也只有一個,還有一個就是在中和轄區裡面的四號公園,所以在永和的高灘地上面,你看不管是清晨、早上到傍晚的時刻,幾乎人都滿滿滿的,在幾個橋下也有很多的老人會,都利用橋下的空間來做一些老人休憩活動,他們可以在那邊泡茶、聊天、下棋、打球、唱歌,甚至於在那邊共餐,每天過的非常的快樂,但是對於你們有幾個措施,我在這邊要給你們一個良心的建議,第一個以前老人會,在以前是軍方的土地,所以當時軍方一直要趕他們走,後來經過我們永和多方的努力,才向軍方取得了土地的無償撥用權,讓老人會在那個地方做認養,那時候有公所先認養,後來交給你們新北市政府之後,你們現在有老人會他們這個組織自己來認養,認養契約本來一年,然後後來延長之後,最近聽說又要改回一年一約,那些老人都非常非常的擔心,因為以前經過了被人家每天要趕的那種沒有安全感,甚至於他們很多屆的會長都跑法院,都已經被軍方告到都怕了,那你們現在要讓他們一年一約,你叫這些老人到時候如果......,他們說你們如果不讓他們認養在這個地方,那他們何去何從?我不知道那時候社會局才是真正最大的困難,如果這些老人真的沒地方活動了,請問你社會局怎麼處理?所以我在這邊建議,像這一種的話,你們應該把契約的期間要延長,那延長之後呢?還有你們的防汛演習,每年演習要真正出動車輛,要把他們的貨櫃屋,要把所有的器具全部清空,他們這些幾乎都沒有什麼經費的,都是大家自己捐出來的錢,所以我希望如果說我們可以把這個契約的期限,認養期限可以延長的話,我們就是在第一年的時候,讓他們做一個演習,做一個紀錄,那以後反正都是同樣的團體,就不需要再每年這樣勞師動眾,那我在這邊替這些老人跟你們水利局高管處請命,請你們拜託一下,對於這些老人的照顧,不要用那麼嚴苛的規定來對他們,那因為今天時間有限,所以我請局長帶回去好好的研議一下,好嗎?
宋局長德仁: 好。
連議員斐璠: 謝謝。
宋局長德仁: 我們再跟中央討論一下。
主   席: 好,謝謝,謝謝宋局長,謝謝,接下來請黃林玲玲,黃林玲玲議員請。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,我請我們民政局長柯局長上報告台。
主   席: 好,民政局長。
黃林議員玲玲: 好,謝謝,副市長,各局處首長,各位媒體女士、先生,各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我想今天......
柯局長慶忠: 議員好。
黃林議員玲玲: 我要跟柯局長共同探討的就是希望能夠在新莊覓地新建第二座的生命紀念館,因為你在我......,你知道我在市長任內的時候,曾經蓋過一座生命紀念館,這第一生命紀念館,他曾經是......,他是我們新莊專屬的生命紀念館,他在這個生命紀念館我想是我們新莊市民大家共同的心聲,現在幾乎使用率將近八成以上,那我想這生命紀念館,十八份的公墓的生命紀念館,這牡丹心是全省最美的風水寶地,此地名叫做雙鳯朝牡丹,我想你也很清楚,是臺灣最大的風水寶地,那我想這塊面積約3.5公頃,他曾經因為沒有人整理,所以變成亂葬區,也被地方政府列為禁葬區,所以我想現在我想跟市長......,跟那個我們局長共同來探討,如何可以讓我們這塊地變成新莊的第二生命紀念館,我想這是我們大家共同的心聲,第一個,他是全省有名的利多,又經風水地理師鑑定的風水寶地,第二個他的交通方便,有二省道出入非常便捷,第三他離旁邊的社區大樓,有水溝為界來隔離開來,第四呢?他只利用做納骨櫃支用而不宜做樹葬、火葬、土葬跟水葬,第五他祭拜的時候可以利用網路,跟世界各地的網路來相聯繫,第六他最近接受到全新莊市民大家共同的心聲,受懇託,希望能夠研議這塊地,如果找到一個很好的地點的話,這塊地的可行性是怎麼樣?第七本席建議請地理師於市府整理後,於原十八份公墓地上,最近我們局長在整理十八份公墓地,那十八份公墓地你也知道你們現在都很努力在用心,所以呢?這十八份公墓地希望不要安排先設置新莊第二紀念館,因為這塊工地今年十月市府將要完成遷葬以及簡易的綠美化工程,那全新莊市民都期盼感恩,我們市長或是局長能夠對這塊寶地,能夠予以規劃利用,看是不是能夠做新莊市第二生命紀念館,讓我們新莊市民都能夠得到很好的安息之地,那我想局長,請你講講你的意見好不好?
柯局長慶忠: 是,謝謝議員之前在新莊第一生命紀念館蓋了之後,給我們新莊的市民有一個慎終追遠的一個地方,那我們今年......,去年跟今年也積極在現有的一個那個館內,我們找適合的地方,包括我們祖先牌位的部分也增加,然後在可行的地方,我們也增加了櫃位,那議員有提到有關這個要增設生命紀念館的部分,這個我們會從全市的這個角度來看看,那事實上都會區都有需要,我們都很了解,包括新莊,也不只是新莊,像中和、永和這邊,那永和他本身沒有生命紀念館,中和這邊也表示說他們有這個需求,那市長在行動治理的時候,幾乎都有了解各區在我們生命紀念館的一個需求的這個狀況,那第一......,新莊第一公墓這邊,我們目前是遷葬,讓他變成公墓公園化,那議員提到有關從整體的角度來做思考的部分,我們也有請殯葬處要就全市的這個角度來做一個考量。
黃林議員玲玲: 好,謝謝,你現在已經完成了殯......,十月將要完成殯葬的整理吧?
柯局長慶忠: 對,是。
黃林議員玲玲: 還有就是那個......
柯局長慶忠: 公墓的公園化部分。
黃林議員玲玲: 水利的綠美化工程,所以我想我們期盼能夠找出一塊適當的地點,讓新莊做第二生命生紀念館。
柯局長慶忠: 好,我們會就全市的部分來做一個考量。
黃林議員玲玲: 謝謝,感恩,謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝局長,謝謝,接下來請林金結。
林議員金結: 局長,請留步。
主   席: 好,柯局長。
林議員金結: 局長,我今天在報紙上看到這麼大的一個篇幅,聯合海葬,聯合海葬。
柯局長慶忠: 是。
林議員金結: 那一天市長到土城參加這一個太魯閣的這個大學女學生的致哀,我有去,那當下我就跟我們的殯葬事業處的處長我有跟他講,我想要參加海祭,這一個海葬。
柯局長慶忠: 海葬。
林議員金結: 因為我沒有......
柯局長慶忠: 環保葬。
林議員金結: 因為我不知道什麼叫海葬,我不知道什麼叫樹葬,我覺得你們的宣導不夠,我也跟黃處長講,到底是用怎麼樣,用灑的還是怎麼樣?要篩灰嗎?我不清楚,我們當下有幾個里長就是說,你們知道什麼這個海葬嗎?是骨頭灑一灑,要唸阿彌陀佛嗎?我不知道,但是很顯然的,如果我們的政府要推海葬,要多方的宣導,很多里長不知道什麼叫海葬,不知道樹葬,我們的召集人,你知道什麼叫做樹葬嗎?
柯局長慶忠: 你看我們的召集人......
主   席: 不是很清楚。
林議員金結: 一審的召集人都不知道。
主   席: 不是那麼清楚。
林議員金結: 這個樹葬到底是怎麼樣?挖一個洞先把骨頭放進去,樹再把它種下去嗎?不對。
主   席: 是灑。
林議員金結: 我知道我知道,你知道嗎?局長你知道嗎?
柯局長慶忠: 知道,包括樹葬跟海葬的這個部分,海葬的部分,其實他是也是一樣在我們板殯這邊會先舉辦一個很隆重的......
林議員金結: 我跟你講,局長,很多很多的這個議員都不知道。
柯局長慶忠: 好,是。
林議員金結: 威元你知道什麼叫海葬嗎?把骨頭灑一灑嗎?
柯局長慶忠: 不是這樣子的,對,那我們宣導......
林議員金結: 很多人都不知道,也沒有看過。
柯局長慶忠: 好,是,好。
林議員金結: 你應該要要邀請我們,不管是一審的召集人,我們來......,大家來去看一下什麼叫做海葬,我們要推廣,因為現在要蓋納骨塔都很貴,包含我們的這一個新北市政府要在各地方蓋納骨塔都很困難,而且要弄一個殯葬用地也很困難,所以說我們是需要就是說,樹葬、海葬是未來的一個趨勢,我們是不是講就是說,透過我們的里長,透過我們的區公所來多方宣導,今天看報紙,刊登報紙我們有四場。
柯局長慶忠: 四場。
林議員金結: 總共有五場,一場是北北桃三市聯合海葬,那麼5月26日、6月25日、7月23日、8月6日跟9月7日。
柯局長慶忠: 好的。
林議員金結: 我要選擇一場。
柯局長慶忠: 好,是。
林議員金結: 我邀請局長你跟著我去好不好?你帶著我去,我比較怕。
柯局長慶忠: 是,不會,不會,因為很隆重,不過我們也謝謝議員,我們確實在宣導的這個部分,我們有拍一些影片,那做一些宣導。
林議員金結: 我沒有看過。
柯局長慶忠: 對,是,誠如議員講的......
林議員金結: 起碼到我們議會來播給我們看,就是說我們要推。
柯局長慶忠: 這個部分我們也會透過里鄰長這邊來跟大家先......,第一,第一我們自己之間的夥伴都應該要了解,那這個部分,謝謝議員的提醒。
林議員金結: 局長,有很多的我們的里民,當他家裡發生有長輩往生,第一個他們可能會通知里長,那里長有時候都講就是說宣導,那我們就說跟他們做一個面對面的宣導,就是說我們以後可以用海葬的方式或用樹葬的方式,我們新北市政府是不是有補貼,或者是怎麼樣優惠的政策?我明天我就要......,後天我再跟你談。
柯局長慶忠: 好的。
林議員金結: 談現在今天還有一則很重要關於民政局的,往生之後,人一年,每年的往生的比出生的人口還要多。
柯局長慶忠: 是的。
林議員金結: 那怎麼辦?對不對?我今天還有另外一則就是說,我們的這個私立學校紛紛的倒閉,我們包含土城中華中學都已經倒了,因為招收不到人,那我們祭出來的這個新生兒的優惠通知,從我當議員的第一天我就一直在講這個是國安問題,我們一定要用這個鼓勵用政策的補貼,讓更多年輕結婚的新人能多生。這我改天再跟你談好不好?
柯局長慶忠: 是,好,謝謝議員。
主   席: 謝謝,局長,謝謝。
柯局長慶忠: 是。
主   席: 接下來請高敏慧,高議員請。
高議員敏慧: 有請工務、城鄉、捷運局上報告台。
主   席: 工務、城鄉、捷運三位局長。
高議員敏慧: 在這裡請問一下,那個工務局局長,我們樹林浮洲橋下橋左轉就經過大安路,大安路經過第一條就是保安街跟大安路交叉口有個天橋,你慢慢想像一個導航,因為你可能不清楚。
詹局長榮鋒: 對。
高議員敏慧: 那接下來就是文化街跟大安路又有一個天橋。
詹局長榮鋒: 對。
高議員敏慧: 那接下來就大安路跟備內街又有個天橋。
詹局長榮鋒: 是。
高議員敏慧: 那現在呢?文化街跟大安路的天橋已經拆除了。
詹局長榮鋒: 對。
高議員敏慧: 是為了捷運嗎?三環三線的第二環之萬大中和樹林線,我在這裡請問捷運局局長還有城鄉局局長,現在那個國有財產局那個土地,我不曉得是鐵路宿舍的,鐡路局的還是國有財產局的,你們應該記憶猶新,我在上一次的會期裡面有問過,那兩塊土地現在有做簡易型的公園,是不是容我在這裡請問捷運局局長,你那邊有沒有要做所謂的捷運共構的......
李局長政安: 沒有。
高議員敏慧: 的那個社會住宅還是青年住宅,在那個整個環狀線裡面的三環三線第二環裡面,我看那個站體裡面,他並沒有......
李局長政安: 不在那裡。
高議員敏慧: 標示說那裡要做所謂的住宅,到底有沒有?
李局長政安: 沒有沒有。
高議員敏慧: 確定有沒有?
李局長政安: 沒有。
高議員敏慧: 那城鄉局局長呢?
黃局長國峰: 跟議員報告,最近收到那個國家住都中心在評......,有在納入評估,還沒有定案。
高議員敏慧: 我希望不要評定為住宅好嗎?不要好不好?因為共構體系已經太多了,副市長,很難得,你不用起來沒關係,我是覺得你真的是一個專家,而且你非常認真,真的是很認真,認真到我們看的到,我希望您藉於您的專長幫忙市府,市長一天到晚都在下鄉考察,對這種比較怎麼樣?就是他以前是當警政,就是警政系統的,他可能對這種專業問題,我不能說他不懂,行萬里路勝讀萬卷書,搞不好市長現在的成長是像在坐火箭一樣,我們還在坐高鐵,所以那速度成長很快,但是我希望說藉由您這邊幫忙大家,也幫忙樹林人,樹林確實是都沒有公園,真的沒有公園,將近快20萬人口,一個公園都沒有,很不容易在你們大家對樹林的好,所以我們知道因為你們對我們好,也因為我們......,因為有一句話常常講,因為愛責任在,因為我們愛大家所以都有責任,我希望說那塊土地就一直保持來做公園,是不是由我們市政府這邊,我想無償撥用是不大可能,因為公家很愛錢,那如果說是逐年編列預算給中央,看能不能達成我們樹林人的願望,這是第一點,好,那副市長您請坐,那再來我請問一下,那城鄉局長,你認為還沒有定案對不對?那你就不要支持定案,就讓他做公園,那個捷運局長,你認為會蓋那個青年住宅跟社會住宅嗎?
李局長政安: 跟議員報告,那邊沒有,我們沒有設站。
高議員敏慧: 好,那請問你萬大中和樹林線......
李局長政安: 是。
高議員敏慧: 到達樹林的時間還有幾年?
李局長政安: 到達樹林。
高議員敏慧: 對,就做到城林橋到樹林中學這一段就好了。
李局長政安: 施工嗎?還是......
高議員敏慧: 只要過那個土城到樹林還有幾年?
李局長政安: 施工的話大概......,今年發包的話明年動工,今年會開工。
高議員敏慧: 明年動工是幾年會完成?
李局長政安: 今年開工。
高議員敏慧: 硬體措施。
李局長政安: 107年,117年,抱歉,117。
高議員敏慧: 117年?
李局長政安: 對。
高議員敏慧: 那還要6年嘛。
李局長政安: 對。
高議員敏慧: 那所以基本上那個公園還可以用6年是不是?
李局長政安: 哪一個公園?
高議員敏慧: 我剛剛講了半天,你可能也搞不清楚。
李局長政安: 那個不是,那是鐵路局的地。
高議員敏慧: 文化局,不是,文化路。
李局長政安: 我知道。
高議員敏慧: 大安路跟樹林的文化路。
李局長政安: 是。
高議員敏慧: 最近天橋拆掉了。
李局長政安: 是。
高議員敏慧: 那我請問工務局局長,你拆那個天橋是為了我們民意代表的要求,還是因為捷運快到了,還是有什麼原因?
詹局長榮鋒: 跟議員報告......
高議員敏慧: 我很贊成你拆掉。
詹局長榮鋒: 是。
高議員敏慧: 因為你再聽我講一次,大安路整個過來,第一個就是保安街、大安路交叉口,第二個是文化街、大安路交叉口,第三個就是大安路跟備內街交叉口,總共有三條,這是在2、30年前的時候做的,差不多30年前,我想養護工程處也浪費了很多資源,一天到晚都在常常要補補修修。
詹局長榮鋒: 對。
高議員敏慧: 而且這些經費也非常浪費,第二點呢?這些天橋的拆除,我非常的贊成,就三年前我建議把樹林中華路的那個天橋,大同國小的那個天橋,也經過有些人,幾乎大家都99.9%都滿意,只有一個人不滿意,結果我們工務局做的很好,有去做錄影監測,大概錄影一個月以後,沒有半個人,所以你就拆掉了,拆掉以後所有的民眾很支持、很高興,所以呢?整個路況整個街景都很漂亮。
詹局長榮鋒: 是。
高議員敏慧: 同樣的議題,同樣的問題,你現在拆那個以後,你前後那兩個天橋還會不會拆?
詹局長榮鋒: 所以跟議員報告,事實上不是只有樹林,新北市全市境內......
高議員敏慧: 你大聲一點好嗎?
詹局長榮鋒: 陸橋的拆除,閒置陸橋拆除是我們的政策,所以我們現在......
高議員敏慧: 什麼?那容我在這裡請問你......
詹局長榮鋒: 所以文化陸橋就是我們調查出來......
高議員敏慧: 非常好。
詹局長榮鋒: 他閒置,使用率很低。
高議員敏慧: 非常好。
詹局長榮鋒: 所以我們在4月份把他拆除。
高議員敏慧: 非常好,我是很肯定詹局長你做事情的。
詹局長榮鋒: 對,在......,對,所以剛才講再來是一個備內......,坡內陸橋大概......,我們大概也是已經調查完畢,也試封閉過,所以那個在5月份應該也會再去拆除。
高議員敏慧: 那容我在這裡希望你今年度把那兩座橋都拆掉好嗎?
詹局長榮鋒: 只要我們調查出來,以及試封閉,使用率太低......
高議員敏慧: 你是很強的。
詹局長榮鋒: 是。
高議員敏慧: 非常厲害的一個人,以前做浮洲橋的時候,你不用把那個做交通管制,你居然......,陳副市長他很厲害的,詹處長,詹局長,那時候是處長,他做橋的時候他不用封閉那個馬路,他做一邊通一邊,就是一條橋一邊一半封起來,一半走,讓我覺得說,因為人類的付出真的成就很多偉大的事業,你把這個事業把他做好了,所以我認為說拆橋來說,鋪橋造路你是真的很厲害,包括那個柑城橋,我那時候提案做的柑城橋,現在路也還是不通,我們一直在講那個路要通到土城工業區,我看還是遙遙無望,我這兩天開車去看還是這樣子,那個等我們定期大會再好好來講,那我想說您可不可以在今年度......
詹局長榮鋒: 是,再跟議員報告就是說我們......
高議員敏慧: 把那兩座鐵橋拿掉呢?樹林那兩座鐵橋。
詹局長榮鋒: 那個坡內的陸橋我們是在......,已經調查完畢,所以是在5月份會拆除。
高議員敏慧: 好,那您不要跟我說調查怎樣......
詹局長榮鋒: 另外一座我會再跟議員做說明。
高議員敏慧: 我希望您儘快。
詹局長榮鋒: 好。
高議員敏慧: 副市長,這樣你省了很多我們的那個......,我們養工處的費用,那當然不應該花的錢就不要花,這個錢都是人民的納稅錢,好,謝謝,那你回去,那我也很誇獎我們的國鋒,國鋒真的是一個人才,既有那個地政的系統,又能做城鄉局局長,我想你要謝謝康局長對你的提攜,還有一個孫寶鉅的提攜,你今天才能夠這麼亮麗,我告訴各位,他非常的厲害,我在30年就認......,20年前,25年前就認識他,那他當時只是一位科長,所以已經成長的太厲害,希望局長您也配合我們工務局跟捷運局的事情,能夠把所有應該做的事情把他完工,好,接下來請捷運局局長,那個三鶯線有沒有要Delay的?
李局長政安: 目前我們朝112年完工的目標邁進。
高議員敏慧: 好,你的進度是幾%了?做幾%了?
李局長政安: 50幾%。
高議員敏慧: 現在幾%?
李局長政安: 40幾%。
高議員敏慧: 40幾?
李局長政安: 47%左右。
高議員敏慧: 上次43.4%,經過了半年多3%多。
李局長政安: 是。
高議員敏慧: 我跟你講你一定會Delay的,我不會騙你,你的主體工程,你的機廠用地完全還沒有......,土地都還沒有收回來,我告訴你,機廠是一個主動脈,你機廠沒有做好,你怎麼發車,副市長,我跟你講真的,三鶯線絕對會Delay,那不能怪李政安,李政安真的太認真了,只是一些居民,包括土地的撥用這些,真的是有問題,我想說......,我跟同仁借1分鐘。
主   席: 好。
高議員敏慧: 借1分鐘,我想說李局長......
李局長政安: 是。
高議員敏慧: 您是非常認真,我常常看你也是日以繼夜都一直在為這個捷運很努力。
李局長政安: 這應該的。
高議員敏慧: 那我們身為就是三鶯地區的選民,我們的選民也好,我們身為那裡的民意代表,我們責無旁貸,是應該把這個事情把他做好,因為很多人都在問我,捷運什麼時候會通?
李局長政安: 是。
高議員敏慧: 我確實不曉得你的捷運三鶯線,就是三環三線的第三環,三鶯線,二環是萬大中和樹林線,都位居我的選區裡面,那您能不能告訴我,你覺得三鶯線何時會通車?何時會完工?
李局長政安: 跟議員報告,目前我們的目標是112年完工,那完工的話還要經過......
高議員敏慧: 112年的年初還是年底?
李局長政安: 年底,對。
高議員敏慧: 年底,那等於還有兩年半的時間,你確定會完工嗎?
李局長政安: 我們努力。
高議員敏慧: 努力?
李局長政安: 對。
高議員敏慧: 因為土地沒有徵收,沒辦法完工。
李局長政安: 現在機廠大概有一半的土地都取得,現在......
高議員敏慧: 你機廠總共面積多大?
李局長政安: 13公頃。
高議員敏慧: 那還有7.5公頃還沒,6.5公頃還沒拿到,你要努力好不好?
李局長政安: 對。
高議員敏慧: 好,謝謝你。
李局長政安: 其他的我們也正在施工當中。
高議員敏慧: 好,兩年半後,好,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請鍾宏仁,鍾議員請。
鍾議員宏仁: 謝謝,謝謝主席,我要講新莊的重劃區,塭仔圳,所以也請副市長......
主   席: 副市長。
鍾議員宏仁: 給我們聽一下,不用,你先坐,不然好,上來,來,那我們那個經發局,還有地政。
主   席: 地政、經發,好。
鍾議員宏仁: 城鄉我就不用叫他了,他真的也是很棒,我在這邊其實是要拜託,之前這個重劃案算是非常大的一個案子,將近要400公頃,這個在一個任何一個城市來講,都是一個重大建設,當然我們也是肯定,就是說這樣的一個規劃可以通過,因為泰山、新莊地區會分為南北,也是這個,這一個區塊的影響,然後把他整合在一起,我想新莊還有泰山地區的繁榮是可以見的,但是我們在這個過程,也是看到有很多問題,之前當然城鄉局在規劃這塊,很多地主有意見,這個當然也是很多的困難,不過那個已經過去,現在交給地政局在做處理,但是我看到的問題不是只有地政的問題,地政當然有問題,地政先講,地政我們的一些補償,有一些不盡合理,更重要的是因為有地主,還有一些承租戶,對地上物認知爭議還蠻多,目前的情形最主要是怎麼樣?最主要是變成我們給人家的訊息是模稜兩可的,我每一次跟局長溝通,跟科長,科長溝通的時候,他都講的很明確,地上物該誰的就是誰領,但是我們第一線的人員,在公所還是說跟他們接觸的時候,說你們兩邊講好,我們就發放,怎麼會講的好呢?一看你通知的時候,同時通知兩照,相關當事人都通知沒有錯,但是有時候講的不清楚,認為好像上面有名字就可以分了,你知道嗎?就搞成大家就是爭議不斷,只要有人提議就卡住,我已經前幾天也跟局長、科長都有溝通,要讓他明確,那也要把爭議的範圍縮小,民眾如果說有異議是他的權利,我認為也該保障,但是他提議要很具體,看是哪些項目沒有被估到,或者說有估到的你單價太低我有意見,要很明確,不能就整個HOLD住,我那天就講那個例子,有一個那個建築物,估價是可能可以有300多萬元的賠償,的補償,但是可能他租人,結果沒兩年,他裝潢6、7萬元,他有異議,連那300多萬元都不能領,他說你們兩個合議再來領,就要打官司了,不要讓他有爭訟的那個念頭,我認為要讓他明確,這一項我是特別跟地政局拜託,好不好?你要回應一下嗎?
康局長秋桂: 跟議員報告,那當然以前我們的做法就是說你們如果有爭議的話,原則上你們彼此協調好以後再共同來領,那我想我們今天也做了一個新的作為,就是我們針對那個有補償費可是一直沒來領的,可能就是這樣有糾紛。
鍾議員宏仁: 對。
康局長秋桂: 所以我們現在是主動出擊。
鍾議員宏仁: 好。
康局長秋桂: 從今天開始。
鍾議員宏仁: 沒有,我是跟你說,你越明確爭議真的越少。
康局長秋桂: 對,那我們就是主動去了解。
鍾議員宏仁: 不要讓那些人有遐想。
康局長秋桂: 我們主動他的情形。
鍾議員宏仁: 反正我盧你,你就要給我這樣。
康局長秋桂: 對。
鍾議員宏仁: 好,沒有時間,再來,我更擔心的是現在的後段,因為要搬之前,也不要給地政局太為難,我跟你說,因為廠商在那邊要搬,真的沒地方搬,我知道我們第一線的人員也都是很認真,我真的同仁要......,但是我們事前的配套真的不夠,沒有事先規劃怎麼安置,讓他無縫接軌,現在靠仲介,雖然好像也是很認真,但是還是真的很困難,時間越接近,那些廠商焦慮感越來越,沒辦法,沒辦法拖,他也是要拆,他們問我,我都還很明確跟他講,一定會拆,趕快想辦法,我不會讓他說可以延,我也不敢跟他講這個,但是真的,這個對新北的產業影響非常大,傷害也非常大,在新莊地區,這個照理說,那個勞工局你就不用上來,但是你真的也要注意,在那邊工作的都是很久的,我就住在那裡,都是中高齡的,他們的事業有一些真的還需要他的經濟來源的,我跟你講真的很困難,我是說要拜託副市長重視這個,現在我們當然都是交給第一線去處理,第一線他只能按照我們的標準,你們就是喬好了我再分,其他的他沒有辦法回應,但是我在這邊為什麼請副市長特別要回去請市長重視這個問題,因為我不知道你們現在是怎麼在運作,第一線會碰到的問題,回報上來,我們這一邊要專案,針對每個禮拜或是每天回來的個案,用一個比較大數據的方式,就是大概類型分類出來,都要想辦法,要動態去檢討,怎麼協助,因為剩下的時間不長,大家現在越近越緊張,焦慮感越來越多,我跟你講抱怨也越來越多,我不知道我們現在的機制到底是怎麼樣?
陳副市長純敬: 跟......
鍾議員宏仁: 我們市府的機制是針對這個個案怎麼在處理?專案。
陳副市長純敬: 跟議員報告,我們這個現在......,原來就是這樣運作,那現在整個來講的話,地政局還有經發局,經發局也是對工廠的安置的這個部分。
鍾議員宏仁: 這些都沒有問題,我現在我跟你講,不是我插你話,因為時間快到了。
陳副市長純敬: 是。
鍾議員宏仁: 我在這邊要拜託我們的副市長,跟市長報告一下,因為很短的這幾個月就是關鍵。
陳副市長純敬: 對。
鍾議員宏仁: 會不會有民怨或者是有什麼暴衝,都是在這幾......
陳副市長純敬: 我現在跟議員報告就是......
鍾議員宏仁: 對,快到了。
陳副市長純敬: 市長已經交代了非常清楚就是說我們這段時間一定要加強,把......
鍾議員宏仁: 我跟你說,因為這個案子非常大。
陳副市長純敬: 是。
鍾議員宏仁: 牽涉的人、財產,各方面都很多。
陳副市長純敬: 是,產業也是非常複雜。
鍾議員宏仁: 我是拜託要成立一個專案,由市府看副市長直接主持,定期,我們相關,包括勞工、城鄉那個,你就會報,而且會報是處理基層反映上來的問題,你認為有哪幾個態樣,要有專人去處理,其實如果某一種他要你解決的,基層的人才有辦法按照這樣去遵循,好不好?
陳副市長純敬: 是。
鍾議員宏仁: 這一項叫大家上來是要拜託,好不好?拜託再拜託,這樣好不好?
陳副市長純敬: 好。
鍾議員宏仁: 好,謝謝。
陳副市長純敬: 好,謝謝議員。
鍾議員宏仁: 拜託。
主   席: 好,謝謝副市長,謝謝兩位局長,辛苦各位了,我們休息到4點半繼續。
休   息: 16時11分~16時30分
主   席: 我們繼續業務質詢議程,接下來請廖宜琨,宜琨,宇恩還沒來嗎?鄭宇恩,好,廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請教育局局長以及我們勞工局局長,謝謝,來,兩位局長,勞工局呢?
主   席: 教育局長,還有......
廖議員宜琨: 還有勞工局,時間不能算,勞工局局長沒來,時間是不是重算?勞工局長沒來。
主   席: 勞工局,直接上。
廖議員宜琨: 兩位局長,有一件事想要請教兩位局長,因為我最近接觸到許多的算幼兒園的陳情,其實這個其實是蠻矛盾的,第一個在我們的幼保法裡面,我們的老師必須從早上8點到下午4點要工作,師生比例一定要維持在一定的比例,對不對?可是現在問題來了,我們的勞基法在規定說每4個小時就要給他們30分鐘的休息,但是在園方的角度,我們今天在中午午休的時刻,小孩子都在休息,那我們老師沒得休息,我一定要維持那師生比例的話,我就是要維持一樣的師生比,在那邊顧著,但是我們不可能園方去找一個part time的過來幫我顧小孩,那請問一下,那這樣有沒有......,維持一定的師生比,一定是違反勞基法,4個小時可以休息30分鐘,可是如果不違反勞基法,又抵觸了我們的幼保法,那請問一下在這個狀況的時候怎麼做處理?兩位局長。
張局長明文: 謝謝議員,我想基本上這個教育部有統一的規定,因為就是如果是在午休的時候,如果學童在睡覺,因為原則上一個班都有兩位以上的工作人員, 如果在午休的時候,他們基本上教育部解釋是說他們可以輪流休息。
廖議員宜琨: 那為什麼最近,因為最近其實本席都有到幼兒園去拜訪,他們就是有被裁罰過,那我相信局長你們一定知道說有哪些案子被裁罰過,他們覺得這樣很不公平,那如果照你這樣講的話,未來是不是可以保證,在中午午休的時間,這段時間他們都不需要受到幼保法的這個限制?他們是可以隨著勞基法繼續休息?跟著小孩子一起休息。
張局長明文: 我想在稽查的實務上,我們議員的建議,我們會來提醒稽查人員,會照教育部的規定。
廖議員宜琨: 沒有,應該是彈性的。
張局長明文: 就是中午......
廖議員宜琨: 很彈性的空間。
張局長明文: 對對。
廖議員宜琨: 那因為在......,剛您講的,兩個,那其中有一個要休息,另外一個一定要看著。
張局長明文: 對,至少要一個人在。
廖議員宜琨: 一個人在就行了吧對不對?
張局長明文: 午休的時候。
廖議員宜琨: 那另外那一個變成說他自由調度,而不用再從外面再找兼差的過來是不是?
張局長明文: 是,照教育部的法令解釋是這樣。
廖議員宜琨: 那未來如果是遇到這樣的問題,我是不是不會再接受到這樣的陳情了?
張局長明文: 我想我們後續會提醒同仁一定要照教育部的規定來做,就是午休的時候原則上就是只要維持一位午休的人力陪伴,就應該就是符合規定。
廖議員宜琨: 就可以了吧?
張局長明文: 是,符合規定。
廖議員宜琨: 那所以說現在局長您跟我講的是說,你很確定,這也不關勞工局的事了,你一定會讓他們休息。
張局長明文: 對。
廖議員宜琨: 在午休的時候只要有一位老師陪同在那邊做看管的動作,這樣就行了對不對?
張局長明文: 至少一位。
廖議員宜琨: 至少一位在那邊做看管。
張局長明文: 對。
廖議員宜琨: 那剩下老師可以去做午休對不對?
張局長明文: 對。
廖議員宜琨: 好,那謝謝,謝謝局長,謝謝勞工局局長,局長,張局長你再留步一下。
張局長明文: 謝謝。
廖議員宜琨: 局長還有一件問題,其實本席在這幾年接受到也是很多的陳情,其實不管是我們學生或老師,往往造成的衝突,不是單方面就是說老師教導的問題,而是學生其實有面臨到這個情緒障礙的問題,譬如說躁鬱症、憂鬱症,甚至有亞斯柏格症。
張局長明文: 是。
廖議員宜琨: 但是呢?我發覺到老師沒有問題,老師也是照他平常怎麼樣教導學生的方式下去做教導,但是老師並不知道這個同學可能他有犯......,有這個患亞斯柏格症,導致老師在跟他講話的時候,往往兩個都會起衝突,因為在我的選區裡面,我就有遇到過,老師可能對這個比較不懂,然後針對這個學生,覺得亞斯柏格症的學生是黑就是黑,白就是白,然後他回你也回的很直。
張局長明文: 對,很直。
廖議員宜琨: 所以導致這個學生長期一直跟老師有衝突,甚至老師會認為覺得說,他就是要帶頭是反抗他的,所以雙方一直衝突,然後甚至用到校長、用到家長,家長也是很無奈,他們也完全不知道他兒子有亞斯柏格症,是經過了多方的測試,甚至去到臺北去做這檢驗,才知道他有亞斯柏格,那我要講的意思就是說,像這個案子不是只發生在單一學校,應該很多的學校都有,因為老師在這個情緒障礙或亞斯柏格症的這上面,他並不是很清楚也不了解,所以往往導致老師對學生的不了解,然後學生對老師的不體諒,然後家長跟校方就起了很大的衝突,那甚至更嚴重者學生有要自殺的狀況,所以我在這邊是想要請教局長,在像這個的時候,每年我們是不是都有做這個教師的演習?講習,說錯了,講習。
張局長明文: 有,研習,有。
廖議員宜琨: 有做這個講習的話,是不是可以把各式各樣的情緒障礙或者是症狀,現在學生普遍有的症狀,跟所有老師講解,講解清楚,讓他們知道說當學生有這些症狀的時候,其實他們是要轉介到輔導室嗎?輔導室。
張局長明文: 輔導,對。
廖議員宜琨: 讓輔導主任去做輔導,那也間接也要再去了解說他是不是犯了譬如說我們講的躁鬱症、憂鬱症,甚至亞斯柏格症,這個你覺得需不需要?
張局長明文: 這樣子,因為我們是有三級輔導,第一級一定是導師會去關心孩子,那原則上剛剛議員建議的,老師對於類似特殊的教育或特殊的孩子的需求,他要有認知要能夠協助,那如果有困難的時候,基本我們現在還有社工師跟心理師,再加上必要的時候,其實醫療機構也很重要。
廖議員宜琨: 局長,其實這個都是你們SOP都有。
張局長明文: 對。
廖議員宜琨: 但是我們在講的是說,第一時間當老師他在跟學生接觸的時候,他完全沒有辦法去判斷說,這個學生他是不是有遇到情緒障礙。
張局長明文: 對。
廖議員宜琨: 或是我們講的亞斯柏格,所以才會導致老師跟學生衝突不斷,你知道躁鬱症的人會怎樣嗎?躁鬱症的人他會一直不斷的說謊,他其中一項就是不斷的說謊,因為我遇到就是他會自殘,然後說是老師逼他的,然後後面才知道說原來是同學欺負他,可是不知道為什麼他就告狀到老師那邊去,他是會不斷的說謊,但是很多的老師並不知道這個狀況。
張局長明文: 是。
廖議員宜琨: 所以一位優秀的老師,他也連續拿了好幾年的這個優良教師獎,但是在面對這個問題的時候,他也沒有辦法很確定的去判別說這個學生他是有躁鬱症,所以才導致後面學生有自殺,甚至老師加倍他要處罰的功課,可是在我們那時候,我們溝通協調之後,才雙方才了解說原來他是有症狀的,所以我才一直在強調說在我們的教職員,我們在這個教育的時候,是不是把這個情緒障礙跟亞斯柏格症也納入在這裡面,納入在這個課程,讓所有的老師知道說其實學生他的某些特性並不是他願意的,因為他患了嚴重的情緒障礙跟亞斯柏格症,這有沒有辦法?今年有沒有辦法做?
張局長明文: 這我想議員的建議,我們會來納入研習的部分,會來做課程的規劃來全面的協助,讓老師更能夠了解這些孩子的狀況。
廖議員宜琨: 那今年有沒有辦法做,因為這個不能等的。
張局長明文: 可以。
廖議員宜琨: 今年有沒有辦法做?
張局長明文: 應該......
廖議員宜琨: 我們下一次是哪時候?
張局長明文: 因為暑假是到6月,那暑假研習,應該暑假的研習我們可以來安排。
廖議員宜琨: 好,那請主席裁示,今天有兩件事情,第一件事情就是要請教育局在有關這個師生比,在午休的時間一定要採取比較彈性的做法,只要保持至少一人看管孩子就行了,第二件事情就是在今年暑假期間,我們的教師的這個研習的時候,要將這個有情緒......,各種情緒障礙以及亞斯柏格症的這個教材,讓老師知道了解說......
張局長明文: 可以。
廖議員宜琨: 這些是會有什麼症狀,然後進而來輔導學生。
張局長明文: 好。
主   席: 好。
廖議員宜琨: 這兩件。
主   席: 有沒有問題?這兩點有沒有問題?
廖議員宜琨: 沒問題。
主   席: 好,沒有問題,好。
廖議員宜琨: 好,謝謝,謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝,接下來請鄭宇恩,鄭議員請。
鄭議員宇恩: 謝謝主席,請我們捷運局局長。
主   席: 好,請捷運局長。
鄭議員宇恩: 局長,依據這一次的施政情形書面報告第50頁,有關於擴大軌道建設的部分,你們在裡面有詳述到說交通部在今年1月的時候函復。
李局長政安: 是。
鄭議員宇恩: 針對藍海二期的河岸方案......
李局長政安: 是。
鄭議員宇恩: 認為工程費用增加、自償率下修、財務計畫,還有財務分攤,以及有可能是最重要的民意接受度尚有疑慮,請你們這個提出改善的計畫,那這個部分民意接受度會是市府最大的考驗,有關於行人的路權,我這邊有幾個想要跟局長釐清的部分,因為現在你們的計畫都沒有公開公布,所以居民有很多很多的問題,第一個車行路權不明,從這個漁人碼頭到淡一漁港前面,因為他是這個跟我們市區道路一起併行的,所以他是車子跟機車交織會非常嚴重的,所以我要請問的是,目前這個我們捷運局的版本是否是維持當初交通......,這個行政院核定的計畫是採部分路權?就是部分B部分C。
李局長政安: 跟議員報告,原來核定的路線在從漁人碼頭到第一漁港中間,他是採用B型路權,就是B型路權,就是專有路權的部分。
鄭議員宇恩: 就是跟藍......,這個綠三線現在現況一樣,他有就是稍微專屬的路權。
李局長政安: 對,專屬路權。
鄭議員宇恩: 他增加隔離的設施等等。
李局長政安: 對對對,那後來我們檢討說認為這個地方交通流量蠻大的,加上有淡江大橋將來會完工,那當時在綜合規劃的時候,當時淡江大橋的計畫沒有在這個規劃裡面,所以我們分析結果認為說這個地方可能B型會改成混合路權,就是C型路權比較妥適,也找相關單位討論過,才在這個後來在辦了三次說明,在108年8月2次跟109年3月辦了3次的說明會,把那個路線的狀況有跟地方說明過。
鄭議員宇恩: 所以從漁人碼頭到這個淡一漁港前是採C型的路權。
李局長政安: C型路權,對。
鄭議員宇恩: 也就是說......
李局長政安: 在沙崙路之前是B型,之後就是C型。
鄭議員宇恩: 那目前C型路權的話,他的時數是30公里,那會不會變成道路上面的路隊長,等於說就是你塞在那邊,大家都沒辦法動。
李局長政安: 不是......
鄭議員宇恩: 然後反而大家要超車,然後又造成另外一種的這個道路的這些車子的交織,那反而更危險,會不會有這樣子的問題?
李局長政安: 跟議員報告,他就是跟國外完全一樣,他就是跟一般的車子一起走,就是前面如果有公車或是有汽車停,他就跟著停,那他走就跟著走。
鄭議員宇恩: 因為你的這個時數是在30公里,所以在......
李局長政安: 30已經......
鄭議員宇恩: 整個漁人碼頭到第一漁港前,如果大家都跟你一樣速度的話,那會非常的塞,這是第一點,再來是中正路就是淡一漁港到觀潮廣場這一段,因為從捷運局模擬的這個初步規劃的實景來看,老街後段包括了人行道還有輕軌都會被占滿,那我想要請問的是,周邊有古蹟、有警察局、有台電、有郵局、有中華電信,這邊的交通機能要如何在輕軌進入之後還可以繼續維持?
李局長政安: 這個還是一樣繼續維持,這個路段都是沒有架工線。
鄭議員宇恩: 我很難想像,因為你們都還沒有跟地方做一個很完整的說明之前,大家都有很多很多的疑慮,因為包括這邊是摩托車是雙向的,然後機車是單向的,不,汽車是單向的,所以其實那個交織,還有有台電、有郵局、有警察局、有古蹟,還有人行道,整個就是被你輕軌占滿了,所以這邊你們只辦過一場大型的說明會,那陸陸續續大家......
李局長政安: 三場,辦三場。
鄭議員宇恩: 辦三場,最大一場就是在那個媽祖廟對面。
李局長政安: 最後,對。
鄭議員宇恩: 對,那一場是最大的,可是他也不代表說全部的淡水居民都知道有這件事情。
李局長政安: 對。
鄭議員宇恩: 所以陸陸續續還是有很多問題,大家一直在問,所以這個部分車行路權不明,你們如果不趕快提出你們的計畫跟最後的報告,跟居民說明的話,其實反對的聲音是非常多的,你們要趕快出來釐清。
李局長政安: 會,議員,這個因為從這個圖就看的很清楚,那......
鄭議員宇恩: 看的很清楚,你們就是占用到人行道,然後車子不知道怎麼走,就是看的很清楚。
李局長政安: 對,車子就是這路廊的部分很清楚,那細部的部分我們在做基本設計,大概9月的部分基本設計會出來,會再辦一個說明會。
鄭議員宇恩: 輕軌現在大家垢病的就是,你們要準點,你們要有專有路權,所以其實民眾在適用性上面,我們很難想像我們是跟你一起共用的,所以這一點你們不趕快釐清,那再來是壓縮型的空間的部分,可以看到河岸段,從實景模擬圖來看,這個捷運局承諾最窄要距離店家3米,然後距離河岸要1.5米,這個地方我們用你們的模擬圖看是完全沒有辦法做到的,所以我想請問一下局長,你看。
李局長政安: 是。
鄭議員宇恩: 這個距離商家要3米,然後距離最窄的河岸要1.5米,由你們的模擬圖看,怎麼看都不覺得有這樣子的一個距離。
李局長政安: 他空間最窄大概11.3公尺,那真正使用到......
鄭議員宇恩: 就是這一段,就是這一段,這個模擬圖是我們捷運局提供的。
李局長政安: 對,因為這是一個路線的一個動畫的模擬,那真正因為列車經過是不是也......
鄭議員宇恩: 你拿出來的東西大家就會拿出來檢討。
李局長政安: 會。
鄭議員宇恩: 你提供給民眾參考的資料,我們就會拿出來看。
李局長政安: 是。
鄭議員宇恩: 所以當民眾問我說,這個怎麼看最窄都不可能有1.5米,局長,你要我怎麼回答?
李局長政安: 這個我們......,你看旁邊這邊一看就有1.5米的空間,除了這個以外,我們還在研究說沿著河岸旁邊是不是要做一個步道。
鄭議員宇恩: 有沒有考慮過單......
李局長政安: 增加一個步道。
鄭議員宇恩: 在進入金色水岸是單軌雙向,有沒有可能?
李局長政安: 金色水岸那邊是蠻寬敞的,大概最窄就是在這個......
鄭議員宇恩: 就是目前這裡。
李局長政安: 渡船頭,就是這裡而已,就這裡。
鄭議員宇恩: 63,10.5,11.5左右。
李局長政安: 就這裡。
鄭議員宇恩: 對,就是目前這裡。
李局長政安: 這裡的話,我們基本上有一個燈塔,這個我們再研究這文化古蹟的部分。
鄭議員宇恩: 所以......
李局長政安: 那至於說我們儘量是以雙向為原則,因為雙向的話......
鄭議員宇恩: 雙軌雙向。
李局長政安: 對,不是。
鄭議員宇恩: 單軌雙向可行嗎?
李局長政安: 不是,我們以......
鄭議員宇恩: 單軌雙向。
李局長政安: 以......
鄭議員宇恩: 雙軌雙向。
李局長政安: 雙軌雙向,是。
鄭議員宇恩: 所以......
李局長政安: 雙軌雙向的話,對影響會最小。
鄭議員宇恩: 那有沒有機會是錯開在最窄的地方去會車呢?
李局長政安: 不會會車。
鄭議員宇恩: 因為最窄的地方會車是最危險的。
李局長政安: 最窄的地方不會會車,因為我們班機6分鐘,他是錯開的,不會有會車的情形。
鄭議員宇恩: 一定會在某一個地點會車。
李局長政安: 因為他距離不到1公里。
鄭議員宇恩: 但是是在哪裡會車,這個我們現在目前不知道。
李局長政安: 不會在這裡。
鄭議員宇恩: 但我們希望是不可能要......,不可能會在這個最窄處去會車。
李局長政安: 對,我們希望是在兩個車站間維持一列車的原則。
鄭議員宇恩: 好,再來是縮減車廂的可行性,這個捷運局有沒有考慮?
李局長政安: 縮減......
鄭議員宇恩: 車廂。
李局長政安: 車廂。
鄭議員宇恩: 現在是5個車廂。
李局長政安: 你說縮減,因為縮減車廂我們到時候那個列車容量牽涉到我們的運量跟運能的部分,那整個一列車大概265人,縮減變100多人,那跟公車就接近才......,量不夠大,那個沒辦法發揮。
鄭議員宇恩: 我覺得這個也要適度的考量一下,因為你5列車軌......
李局長政安: 好,我們會來研究。
鄭議員宇恩: 走在黃金水岸,那個居民的接受度又更低了,所以是不是可以請捷運局在一週內針對這幾個問題,給一個書面的答復,而且可以明確的告訴我們,你們的方案到底是什麼?你們送到交通部的方案到底是什麼?沒有人知道。
李局長政安: 我們可以把報告給議員。
鄭議員宇恩: 那居民在問的時候,我們根本無從回答,因為我們根本沒有任何公開資訊可以去參考。
李局長政安: 好。
鄭議員宇恩: 一切都是有問你們答。
李局長政安: 我們......
鄭議員宇恩: 但是沒有一個很完整的這個書面資料提供給民眾去上網查閱,完全沒有。
李局長政安: 我們這些簡報都有上網,包括這些圖,議員都看到,那基本設計我們會做一個簡報,對再做進一步說明。
鄭議員宇恩: 你們連會不會經過燈塔都還在研議,怎麼會是所有的資料都有上網,很多細節的東西還是都沒有提供。
李局長政安: 沒有,簡報那些資料。
鄭議員宇恩: 簡報的資料我剛給你看了,那個1米5,我用尺量就沒有,你也沒有......
李局長政安: 這些細節的部分,我們會再說明。
鄭議員宇恩: 你也沒有......
李局長政安: 我們再說明。
鄭議員宇恩: 對,你們......,對,是一週內給書面答復可以嗎?
李局長政安: 可不可以給我兩週時間?
鄭議員宇恩: 一週,因為你們都已經送過交通部了。
李局長政安: 要交通部的資料,那沒問題,交通資料。
鄭議員宇恩: 好,那都麻煩給一下。
主   席: 一週以內提供給我們鄭議員。
李局長政安: 好,交通部資料。
鄭議員宇恩: 好,謝謝,謝謝主席。
李局長政安: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝,接下來請李倩萍,倩萍議員請。
李議員倩萍: 好,我先請一下交通局。
主   席: 交通局。
李議員倩萍: 局長,我等一下要講這個東西跟我們......,我們可能沒有直接的管轄權,但是畢竟是在我們新北的這個轄區裡面,那道路的使用者應該也都是我們的新北市民,所以他們的權益應該由你們去反映,然後去爭取改善一下,那我們看一下,64,如果從......,像我從板橋要回去蘆洲的話,那我們64這個方向這樣走的時候,我要往蘆洲走或往更寮走的時候,第一個看到一個交流道告示牌,就是這一個,在一又二分之一處。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那接下來,在近一點的時候你會看到第二個,他叫你要靠右線,第三個這邊就是好不容易看到出口了,然後最後,最後再下一張,到了這邊的時候他就會做分流,那這個重點呢?我要講什麼呢?來下一張,其實剛剛我不知道局長你有沒有在那個高峰期的時候就是走這邊?
鍾局長鳴時: 有,這個路段我常走。
李議員倩萍: 對,你通常差不多到晚上6點,應該5點45分之後他就大塞了,那從哪裡就開始塞,就在我剛給你看了,他的第一個交流道告示牌,一又二分之一公里處他就開始塞了。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 然後呢?我每次只要塞在那邊的時候,你知道我心裡在想什麼嗎?我心裡就在想說,我又不是要往五股,我也不是要往交流道。
鍾局長鳴時: 交流道。
李議員倩萍: 旁邊就有一個路肩了,我這時候回家的路可以更快速,我可以省個20分鐘,我是不是應該要違規?你知道我在那邊天人交戰,那我們現在的建議就是說,這個東西其實我的那個臉書,還有很多民眾也都跟我反映就是說,我們每次要回蘆洲,我回更寮,其實我們那一邊是不塞的,但我們就是被往五股高速公路那個方向就塞了大概......,你這樣子大概要浪費20分鐘的時間塞在那邊,保守估計。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 我自己因為每天議會結束之後,我們回去大概就是那個時間都一定要塞,那所以他的調整,我們有沒有可能建議就是說高公局那邊,不是,中央那一邊他做這樣子的一個調整,因為他剛好有路肩,那如果我們這邊劃那個就是你可以跨越的,就是虛白線,那這邊是不能跨越過來的,實的白線,有沒有可能做這樣的調整?
鍾局長鳴時: 我想在交通標......
李議員倩萍: 就這麼一個分流,從一又二分之一公里......
鍾局長鳴時: 是是。
李議員倩萍: 告示的那個地方的時候就開始做這樣的一個分流。
鍾局長鳴時: 是,我想跟議員報告,在這個整個系統上面來講,因為他又要快速道路兼具這個往高速公路的匝道的功能,所以讓這個地方的車流受到相互之間的干擾,那這個非常嚴重。
李議員倩萍: 對。
鍾局長鳴時: 那我們在這一次的這個檢討報告裡面,也有針對車道寬度的一個調整來建議公路總局,應該要思考一下,如果在能拓寬的地方,儘量能夠拓寬,讓他多不管是路肩也好或第三車道。
李議員倩萍: 你們是全面性的檢討還是說針對這個?
鍾局長鳴時: 我們是全面性的檢討,但是這個點我想議員的建議我們會把他帶進去。
李議員倩萍: 因為我不知道其他的點有沒有這麼嚴重。
鍾局長鳴時: 有。
李議員倩萍: 因為這個點真的是......
鍾局長鳴時: 其他點在板橋也是有類似情形,尤其是在高速公路進來匯流以後或分流的地方,都有類似這個64跟65在設計上的一些缺失。
李議員倩萍: OK,那你們跟這個......
鍾局長鳴時: 公總。
李議員倩萍: 公總這邊討論完之後,他們的回應呢?
鍾局長鳴時: 公總他們說......
李議員倩萍: 就是你們也有發現這樣一個問題了,那你也提出你們的建議了。
鍾局長鳴時: 有,因為這個是每天都要發生的,而且是常常一塞就是非常嚴重的問題,那我相信這個任何一個機關,政府機關,都會想要解決,但是現在這個橋梁的結構他是受限的,所以他只能有有限的寬度之內,去做車道的重新劃分,但是這個整個車速要重新調整,我想這一個我們會提出建議,請公總做一個參考。
李議員倩萍: 因為其他匝道的,就是他要下交流道的部分,那個他的路肩的寬度有多少我不知道,但是依這個部分來講的話,因為不瞞您說有時候我如果回去要趕行程......
鍾局長鳴時: 這個是稍微窄了一點,是。
李議員倩萍: 他真的是......,這邊其實他的那個路肩的寬度是夠的,就是以他現在既有的部分來看的話,他其實是足夠的,所以這個部分的話,如果說他其他的他覺得有一些難度的話,是不是你有一些他可能寬度比較夠的,你們可以要求他優先來處理。
鍾局長鳴時: 這個建議我想我們會給公路總局一個建議,就是重新檢討車道寬度,那在安全無虞的情況之下。
李議員倩萍: 好,那你這個檢討報告什麼時候可以給我?
鍾局長鳴時: 檢討,我們先發文給這個公總,要請他們來進行就這一部分的做一個檢討。
李議員倩萍: 那這個大概要等多久?
鍾局長鳴時: 公文下禮拜就可以發了。
李議員倩萍: OK,好,那你到時候那個公文也......
鍾局長鳴時: 公文副本也抄給......
李議員倩萍: 副本也給我一份。
鍾局長鳴時: 是是是。
李議員倩萍: 好,那接下來看下一個,這個我最近服務處接到非常多的這個,我們在408巷的一個民眾的一個陳情案件,那他就是不斷的被檢舉,然後這個是1到3月份的這個檢舉的量就這麼高,然後呢?我們就去辦了會勘,然後我們來看108巷他原本的一個狀態,這個,你看他的道路是中間這兩線,那旁邊的這個呢?他的寬度其實都比我們的道路,規劃的道路還寬,局長,這個其實這個案子你應該有所了解。
鍾局長鳴時: 我知道。
李議員倩萍: 我已經叫你們局裡面的同仁,先跟你報告了。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那這個呢?其實從這一條道路開闢一直到就是後來我們去辦會勘,一直以來其實大家呢?也都使用的狀況相安無事,那為什麼......,最近就是因為有一個檢舉達人,他卯起來檢舉,然後就來跟議員們陳情之後,才知道說他們一直原本認知的兩旁的空地,原來他叫做道路,這個一直到排會勘的時候,公所也才知道,去查了之後才知道說,原來這個不是空地。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 因為從以前十幾年前這樣大家使用的狀況的時候,就算是公所,他也是把他當成是空地來使用,所以公所連去道路養護維護都沒有,然後,好,辦了會勘之後,從1月份辦會勘一直到3月吧?交通局這邊也沒有什麼作為,所以他們就持續的還是被開單,那民眾就一直打電話來說,我們到底有沒有在關心這個事,然後主管機關到底有沒有在乎這件事情?然後里長也很困擾,好,那後來我就一直去追之後,他們做了調整了,這是改善後,來,局長你看一下,那我實在看不懂,改善前跟改善後的差別是什麼?然後他改善後,他告訴我說這樣子就可以停了。
鍾局長鳴時: 我跟議員做說明。
李議員倩萍: 你看的出來,我後來認真的看了一下他只是把那個白線的部分,原本的舊的白線是劃在......,他把他內縮了。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 好,我只剩下58秒,就是說我不太懂這個改善到底改善了什麼的。
鍾局長鳴時: 我來說明一下好不好?
李議員倩萍: 我沒有時間了,我下一個重點,這個局長我跟你講,這個東西你再來跟我解釋,為什麼他這樣子之後變成他裡面可以停,另外我要講的一個重點就是說,這些民眾來找我,他拿了那些罰單之後,他們說他們可不可以申訴?我看完之後說我幫你集體申訴,為什麼?因為我覺得這個東西是你們主管機關的失責,你沒有告知民眾,然後在你們不作為的狀況下,民眾不知的狀況下,他去做了這個違規的事情,我一再強調,公所一直也把這邊認為是空地,所以他們過去的十幾年也都沒有做道路的養護的工作,所以在民眾他不知,然後你們沒有作為的狀況下,他被開罰了,這個東西要算誰的?當然算你們的。
鍾局長鳴時: 我跟議員報告,這個因為併排違規是一個非常嚴重,而且有危險性的這個......
李議員倩萍: 我承認,可是你有沒有讓這邊的民眾知道說這邊是道路不能併排違規,不能......,他必須要用道路使用的標準去停。
鍾局長鳴時: 是,跟......
李議員倩萍: 並沒有。
鍾局長鳴時: 跟議員說明,不管是劃那個快慢車道線,或者是車道邊線,他都是道路,他只是宣告說外側是到底慢車可不可行駛。
李議員倩萍: 那是你知道,民眾不知道,公所也不知道。
鍾局長鳴時: 不不不,這個有駕照的人就應該要知道。
李議員倩萍: 那為什麼公所不知道?
鍾局長鳴時: 因為這個考照的人都知道。
李議員倩萍: 公所過去十幾年都沒有把他......
鍾局長鳴時: 公所是因為他土地......
李議員倩萍: 那含在道路的養護。
鍾局長鳴時: 他認為土地的認定,他還有疑義,所以他提出來說這個是不是應該是視為水利用地的空地,那但是事實上可以看的出來,現在道路路邊......
李議員倩萍: 那你剛剛講了,公所把他視為水利用地的空地。
鍾局長鳴時: 這個公所要解釋。
李議員倩萍: 民眾也是把他認為水利用地的空地。
鍾局長鳴時: 可是標線上看起來不是這樣。
李議員倩萍: 那你們從頭到尾你也沒有去告知民眾。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 你連立一個牌子告訴民眾說這個不是,這個不是空地,這個是道路用地。
鍾局長鳴時: 這個在基本上我們現在劃的這個快慢車道標線......
李議員倩萍: 那是你們改善後的。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 當然經過我們的會勘......
鍾局長鳴時: 不是,前面前面。
李議員倩萍: 經過我們的會勘,經過公所的釐清之後,他們現在清楚的知道說這個叫道路用地,可是在被我們會勘之前,或者是公所去釐清之前,根本沒有人知道那個不是空地,他們都把他定義為是水利的空地,所以這個東西......
鍾局長鳴時: 我想......
李議員倩萍: 你在你們釐清之前開的那些罰單,應該要算你們的。
鍾局長鳴時: 這個沒有辦法。
李議員倩萍: 是主管機關的。
鍾局長鳴時: 這個基本上還是有違規的行為。
李議員倩萍: 你們的不作為造成民眾的不知,不知然後來違規。
鍾局長鳴時: 不是不是,跟議員報告,那個標線就是我們劃的,那早期的時候就是我們做的很清楚,那是快慢車道的一個劃分線,這個並沒有什麼誤......
李議員倩萍: 那好,那你說剛剛那個改善前跟改善後是什麼?
鍾局長鳴時: 那像......
李議員倩萍: 我問你差別是什麼?為什麼劃了?
鍾局長鳴時: 差別現在是線的右側已經完全不能行駛了。
主   席: 局長,那你後續就......,好不好?後續深入去了解,然後跟議員報告好不好?
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 好,這個部分我們再來討論一下。
鍾局長鳴時: 是,我再議員解釋說明。
李議員倩萍: OK,好。
主   席: 好,謝謝,好,接下來請張維倩,維倩議員請。
張議員維倩: 鍾局長請留步。
主   席: 一樣是交通局長。
張議員維倩: 交通局。
主   席: 好,局長請。
張議員維倩: 社會局、警察局、環保局。
主   席: 還有社會局、警察、環保。
張議員維倩: 好,下一張。
主   席: 相關單位。
張議員維倩: 這個地方是我們景安站附近,他在這個景平路446號,他原本是我們國有財產署所有,他的前身是保二總隊的辦公室,那當時候我們交通局來做這個機車退出騎樓的時候,有整理出這塊空間,讓我們的這些機車族可以來做停車,那機車退出騎樓的這個衝擊變比較小,這一點這個利益非常的良善,那當時候國有財產署就有把這一個閒置的這個空地,直接就交給我們新北市政府的交通局來做一個處理,來下一張,可是呢?只處理外面的停車場,可是卻沒有處理裡面的一個廳舍,那目前這個廳舍有三位遊民住在裡面,那這三位遊民這個行徑當然就是比較誇張一點,他們在這個廳舍裡面用明火煮飯,然後把衣服拿去外面曬,甚至是晾被子,然後隨便大小便,然後把裡面的......,不知道是不是他們,就是有人跑進去裡面,把電纜跟電線全部剪掉偷走,然後他們還會走來走去,那旁邊停車的太太小姐,晚上的時候都非常的害怕,局長你知道這件事情嗎?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們當時跟他租來的,就是借來的這塊地,其實我們已經清理乾淨,那這個應該不在我們租用的範圍裡面。
張議員維倩: 不在你們租範圍裡面。
鍾局長鳴時: 對。
張議員維倩: 可是國有財產署說現在就是你們新北市政府在管。
鍾局長鳴時: 外面整個停車場都是我們的。
張議員維倩: 關我們什麼事,我就借你們用了。
鍾局長鳴時: 整個停車場都是我們的事。
張議員維倩: 所以現在權責單位就不在我們新北市政府嗎?
鍾局長鳴時: 那個建築物我們沒有接手。
張議員維倩: 你們沒有接手。
鍾局長鳴時: 沒有接手,沒有接手。
張議員維倩: 可是國有財產署說是你們在處理的。
鍾局長鳴時: 所以我們去......
張議員維倩: 所以到底是怎麼回事?
鍾局長鳴時: 這我們去發文再去做澄清,這個一定要講清楚。
張議員維倩: 因為現在......,因為這個遊民的問題已經很久。
鍾局長鳴時: 是是。
張議員維倩: 然後里長也跟我反映說,現在他們里上的人都嚇的半死,遊民在那裡走來走去,而且還隨地亂大小便,臭的要命,那沒有人要處理,難不成我們新北市這個地方就是化外之地嗎?太好笑了吧?
鍾局長鳴時: 不會,這個如果您在地下室......,我們講我們會來做,跟交通局大家來做一個會勘,那確定是不是有......。
張議員維倩: 我知道警察局非常的辛苦,他們也有去現場來去看,那我們社會局也有介入輔導,但是遊民就說沒有,我就在這裡,你們也不管,誰也不管,請問一下......,社會局長都在,你們不用負責嗎?
張局長錦麗: 這個當然我們要,我們要來協助處理,所以我想這個外展中心,我們會積極的來跟警察局一起合作,來處理這個部分。
張議員維倩: 所以你們可以管嗎?
張局長錦麗: 我們當然不能夠說強制說街友一定要離開那個地方,但是我們有一些其他的方式來協助他們。
張議員維倩: 不過後續也許這幾位街友,他們可以有獲得比較好的安置,那其他人會不會繼續跑進去?
張局長錦麗: 其實我們都有那個重建那個......,我們有那個......。
張議員維倩: 那個鍾局長,鍾局長你來回答。
鍾局長鳴時: 是,我想這個建築物......
張議員維倩: 對。
鍾局長鳴時: 建築物主管機關一定要把這個建築物整個封閉起來,避免這個人家的闖入,這個一定要做的。
張議員維倩: 所以局長你的意思是說這個不是我們新北市政府的責任了?
鍾局長鳴時: 我們會找......
張議員維倩: 所以國有財產署借給我們......
鍾局長鳴時: 我們會去找國有......
張議員維倩: 他們只是就是......,他們都沒有妥善的處理。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們租借的範圍,我們絕對負責,但是如果他是屬於國有財產署的,我們會協調他,讓他來把這個原來的環境......。
張議員維倩: 那你們有沒有跟國有財產署反映過這個問題?
鍾局長鳴時: 沒有,今天第一次聽到這個議題。
張議員維倩: 你第一次聽到,他們遊民住多久,你看看東西有多少?
鍾局長鳴時: 沒有,議員沒有講我就不知道。
張議員維倩: 社會局長你也知道吧?這個你知道嗎?我知道社會局好像有......,警察局長也許也知道。
張局長錦麗: 我沒有,他是有......
張議員維倩: 景安派出所常常去那邊看,愛莫難助,因為都不知道誰要處理?太離譜了吧?街友都住這麼久,然後造成那麼多的一些疑慮,沒有人要處理,這是我們中和一個黃金地段。
張局長錦麗: 報告議員,不會,我們會跨局處來做處理。
張議員維倩: 不是窮鄉僻壤其他的地方,沒有人要處理,你們四個局長好像也沒有完全的掌握,這是太令我失望了。
張局長錦麗: 報告議員,因為他們有時候也是來來去去的,有時候我們去又沒有看到人,有時候會有這樣一個困難。
張議員維倩: 這個這些遊民為什麼會在那邊,就是因為旁邊有一個類似這種臨時的人力派遣的公司,所以他們都會在那邊集結起來,白天可能去派遣公司找事情做,所以才會變成是一個固定的聚集地點,四位局長,這是一個非常嚴重的問題,是不是我們儘速來辦理一個會勘,來釐清我們相關單位到底是誰要負責?你們什麼時候可以去辦理會勘?
張局長錦麗: 我們可以儘速。
張議員維倩: 你們一個禮拜之內......
張局長錦麗: 一個禮拜內。
張議員維倩: 而且我今天點名的四個局處都要到。
張局長錦麗: 對。
張議員維倩: 大家都互踢皮球,沒有人要處理。
張局長錦麗: 不會,議員,報告議員,不會這樣,我們一定會來處理。
張議員維倩: 對,尤其是交通局,旁邊就你們停車場,你們都看不到嗎?太離譜了吧?
鍾局長鳴時: 停車場的範圍內現在目前沒有。
張議員維倩: 停車的時候遊民在那邊曬被子、曬衣服,在那邊隨地大小便,你們都不用管嗎?
鍾局長鳴時: 如果有這種現象,我們發現我們一定會處理。
張議員維倩: 對啊,因為這個里長已經反映過非常多次了,然後我們市府都沒掌握嗎?這一點我一定要強力的來譴責我們新北市政府,跟人家借這個地卻不來處理,然後造成那麼多的一些治安等等的疑慮,是你們要趕快......
鍾局長鳴時: 不會,這個只要借來的地,我們該處理就是我們會處理,因為......
張議員維倩: 對,你講這句話很好,我很贊同,但是現階段就是看起來沒有處理。
鍾局長鳴時: 沒有借來的範圍,我們沒有權去做任何的一些處置。
張議員維倩: 所以你們有跟國有財產署溝通過嗎?
鍾局長鳴時: 沒有,因為現在議員跟我們反映,我們第一次聽到這個訊息,我們馬上就要處理了。
張議員維倩: 好,一個禮拜之內。
鍾局長鳴時: 是。
張議員維倩: 請我今天點名的這個局處,大家趕快來辦理會勘,並且要通知我,請我們主席裁示。
主   席: 好,有沒有問題?
張局長錦麗: 沒有問題。
主   席: 四位,一個禮拜以內,好。
張議員維倩: 好,我這個問題先到這邊告個段落,我接下來請那個環保局跟水利局,那請幾位局長先回座。
主   席: 好,謝謝,水利局長,好。
張議員維倩: 下一張圖片,好,那個宋局長,這個跟你的關係比較密切,這個是我們新北市政府做這個污水下水道工程,那污水道下水道工程做完之後,理論上應該要是一個非常乾淨的空間,但是有里長跟我反映說,污水下水道做完之後,這個是真的蠻噁心的,看照片就知道,這叫屎從天降,全部整個後巷都是排泄物,而且每天都有,導致一樓的人根本不敢開門,就在我們中和,這怎麼回事?是我們當時候接管沒有確實,還是我們沒有建立罰責?還是我們到底發生了什麼事情?我們才會有這種整個已經做完污水下水道的地方,但是卻這麼多的排泄物,誰可以告訴我?
宋局長德仁: 那個議員,你可不可以給我詳細的,因為理論上......
張議員維倩: 而且我跟你講,還不只一個地點,里長帶我去看兩、三個地點,我真的不敢相信,為什麼做完污水下水道做完之後,還有這種屎從天降,他那個一樓居民說不要再整我了,那個每天聽到那個嘩啦嘩啦的聲音,就是排泄物從樓上排下來,環保局。
程局長大維: 是。
張議員維倩: 該怎麼辦?
程局長大維: 我想說這個可能還是要現場看一下,他到底是什麼樣的問題,是管線的問題,還是說他本身的維護後面的問題,所以......。
張議員維倩: 那這要怎麼開罰?這不用開罰嗎?還是要輔導?有沒有一個機制?
程局長大維: 這個先去看。
張議員維倩: 我相信一定不只是我們中和,一定還有其他的地方有類似的情形,只是沒有被掌握而已。
宋局長德仁: 沒有,沒有聽過。
張議員維倩: 你沒有聽過嗎?我都給你看照片了。
宋局長德仁: 第一次聽到。
張議員維倩: 對,你看是不是做的很新。
宋局長德仁: 對,因為中和是......
張議員維倩: 是很新,這是第三期,第三期的污水下水道工程。
宋局長德仁: 營建署,中和是營建署代辦,那我們去了解一下看......
張議員維倩: 這個什麼時候可以給本席一個答復?或是要辦理會勘,我都可以配合,我可以帶你們去看,就是屎從天降。
宋局長德仁: 沒有,我回去了解,我明天就給議員訊息,好不好?
張議員維倩: 那環保局要怎麼開罰,也要給本席一個交代。
程局長大維: 好,沒問題。
張議員維倩: 是不是這個禮拜以內就給本席一個答復,請主席裁示。
宋局長德仁: 是。
張議員維倩: 今天是禮拜三,禮拜二,不好意思,禮拜五,就三天好不好?
主   席: 有沒有問題?
張議員維倩: 這問題應該三天可以處理吧?
宋局長德仁: 但是......
主   席: 三天。
宋局長德仁: 但是議員要給我正確的。
張議員維倩: 好,我等一下給你確切的一個地址。
宋局長德仁: OK。
主   席: 好,麻煩兩位。
宋局長德仁: 是,謝謝議員。
張議員維倩: 好。
主   席: 真的是很離譜。
張議員維倩: 好,謝謝。
主   席: 太離譜了,沒看過這樣,真的是沒看過,好,辛苦,好,接下來請張錦豪,錦豪議員請。
張議員錦豪: 謝謝主席,那個請......,要按嗎?已經有聲音。
主   席: 有。
張議員錦豪: 請交通局跟警察局跟工務局。
主   席: 好,交通局、警察局兩位局長請上報告台。
張議員錦豪: 還有工務局,謝謝。
主   席: 還有工務局。
張議員錦豪: 三位局長辛苦了,我們汐止的交通相信大家都知道他的問題點,就是早上要去臺北市都會塞在有些重要的路口,包括要上交流道,包括要去到臺北市的一些銜接的界面,都是容易造成阻塞的部分,所以三位局長都特別重要,因為有一些工程面現在已經在進行,像康寧街的拓寬,或是同興路的延伸,以致於未來的福德三路、吉林街的一個都市計畫變更要銜接到南湖大橋那個區塊,這個都相當的重要,我一直告訴我們地方民眾說,東西向的吉林街、南北向的同興路跟未來一個多了一個南下匝道,都是可以為我們汐止的交通造成......,就是讓我們汐止的交通改善的一個模式,我們新北市政府也很努力在做,在這裡也是感謝,另外,有不足的地方也是要拜託幾位局長來多重視,汐止現在的人口大概......,有一些暫居人口蠻多的,大概暫住人口,就是沒有在戶籍上面的人口,像早上很多他們要送小孩子到台北市去唸明星小學的,你可以看著他們去又回來,就是載著小孩子去到臺北市,尤其像住在社后那個區塊,有很多去唸東湖、南湖國小、國中的,以致於說升學,他們都需要把戶籍放在臺北市,這個是很嚴肅的問題,因為暫住人口相當的多,以致於說早上的通勤數量特別會在需要上課的時間點,他們量會特別的擁擠,所以在這裡要告訴三位局長,交通問題要一起來面對,一起來解決,但是很多問題都出在臺北市,他可能是本位主義,他不願意讓我們的道路去銜接,像之前很早以前就提過,福德二路怎麼銜接到環東,這個都提過了,但是有一些技術上的困難也好,或是有一些臺北市的一些因素,以致於無法,就是成功的去突破,好,來,麻煩投影片,這個主要就是,紅色的部分主要是大同路,那藍色的新台五路銜接到大同路上,這個是汐止每天早上最塞,就是在COSTCO這裡,這個區塊我相信局長都了解,但是有幾個問題,第一個,工建路出來,從中興路出來接大同路的時候,很多車子會直接像螃蟹切一樣,來下一張,他從......,你看右邊這邊,工建路出來他喜歡用螃蟹切的方式,切進來前面的新台五路,左邊這裡是COSTCO,很喜歡這樣子切進來,以致於說像右邊這張圖,他們這樣子去切,導致說車流就會堵塞住,那這個部分當然是違規,那違規怎麼樣來取締,或是怎麼樣來加強宣導,這個拜託警察局一起來面對好不好?再拜託,這是一個工建路螃蟹切的方式,他們很喜歡這樣子,那一台、兩台,好幾台已經習慣了,那我們沒有一個積極的作為的話,他們還是會時常的這樣出現,所以這個拜託局長多加以重視,來下一頁,來,麻煩播一個影片,這個是我們機車族最困擾的地方,你看,左邊這個是大同路,車子可以直接過去到臺北市,可是呢?北山大橋這裡來到要到臺北市的時候,你需要繞了一個很大的一個彎道,去繞過這個抽水站,然後繞到前面去接大同路,然後再停前面的紅綠燈,沒關係把他放完,到前面這裡,前面就是接大同路,然後再右轉,這一個路口......,沒關係,下一頁,這個路口,我們機車騎到北山大橋的時候,你知道說要閃那個抽水站,你必須要繞了一圈去接,像前面這裡有一個抽水站,去接,可是汽車,汽車是直行,或是汽車右邊上去會上環東,我們怎麼樣去讓機車可以更安全的、更快的直接跨過北山大橋,是不是可以......,這個是等一下,是不是可以閃過那個上環東的那一個支線,機車可以直接比較快速的往前走,工務局長我之前有去會勘過,你們橋隧科有來,養工處的橋隧科有來,然後請他們做規劃,機車可不可以上北山大橋,直走不要繞過剛剛那個右邊的一圈,直走,可以直接到接大同路,前面就是抽水站,讓出一些空間就可以直走,這個部分雖然你們回我的公文看起來是還有難度,我希望說你們再加強看看,是不是研究看看,是不是可以不要繞過那個大彎道,那大彎道,汐止常下雨,也常出車禍,而且你那個時間點,很多機車族也在抱怨,好,這個請工務局長再加強,看能不能讓這些機車族騎北山大橋更安全,再拜託一下,來下一頁,來再下一個好嗎?好,我們現在大家都知道,從大同路跟新台五路銜接的時候,那邊是一個我們汐止最塞的地方,那我現在提一個建議,之前有請拜託交通局長,這邊有幫我們做一個評估,可不可以在我們汐止的境內去接環東,不要再到臺北市去接環東,所以呢?我們這裡高速公路二高,新台五路這邊接進來,接到二高南下的時候,可以不要下去橫科,那直接從高速公路的一個匝道下去接環東,在我們新北市的境內去接到環東,就不用大家擠在大同路上,大同路那邊車子,剛剛有提過,大同路跟新台五路全部都擠在COSTCO那裡,如果這個方案可以的話,不用下去到大同路上,不用擠到COSTCO前面那裡,那就可以直接從高速公路銜接環東,那這不是一個兩全其美,而且不用看臺北市,不用等他,那我們自己就可以在自己的轄區內把他搞定的一個事情嗎?可不可以請交通局長回復一下?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員的這個再次提出,我想這個案子我們已經納入今年度的整體的一個規劃案來進行一個可行性的一個研究,那主要的是高公局,就主管機關高公局還是認為要徵詢臺北市,所以我們現在針對大家的意見正在收集,那希望在月底之前能夠把其中大家規劃的方向,我們的分流策略能夠澈底的落實,然後到期中以後我們才會針對這個比較工程的細節,可行性來做更細緻的一個......
張議員錦豪: 什麼時間點會有一個期中報告的結果?
鍾局長鳴時: 期中報告大概要到下個月,我們整理好之後,整個定案,其中的一個方向,我們再來跟議員做一個報告跟說明。
張議員錦豪: 下個月。
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 那期末呢?
鍾局長鳴時: 期末應該也就在今年就一定會做一個確定了。
張議員錦豪: 那這樣好不好?就是說如果有需要跟中央溝通的部分,拜託不要你們自己來,有需要向......
鍾局長鳴時: 當然,當然,這我們一起,大家......
張議員錦豪: 當地有兩個立委。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我們大家一起來爭取,如果有方案。
張議員錦豪: 當地有一個沈發惠立委跟賴品妤立委,我們都可以一起來跟中央反映說地方的交通一起來解決,不要只是我們單打獨鬥,好不好?再拜託三位局長。
鍾局長鳴時: 我想大家一起努力,一起努力。
張議員錦豪: 好不好?那到時候報告出來一定要給本席一份。
鍾局長鳴時: 會的,定案的時候我們提供給大家來做參考,是,謝謝。
張議員錦豪: 好,那拜託,好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝三位,謝謝,接下來請戴瑋姗。
戴議員瑋姗: 謝謝召集人,鍾局長跟詹局長請留步。
主   席: 好, 兩位局長。
戴議員瑋姗: 兩位局長好。
鍾局長鳴時: 是,議員好。
戴議員瑋姗: 今天想跟兩位討論我們機車路權的安全,那尤其是橋梁部分的安全,那我想臺灣的道路大部分是以汽車做為規劃的主流,那機車族的心聲常常大家是沒有聽到的,所以今天希望兩位局長可以一起來增進我們機車族的安全,那新北市有200萬的機車族,兩位局長知道我們平均一天有多少的機車族需要經過雙北的陸橋嗎?
鍾局長鳴時: 這個流量相當高,但是現在目前沒有精準的一個統計。
戴議員瑋姗: 是,我跟局長報告,大概是135萬輛的機車他有進行通勤,那其實橋梁上就是常常車流交織,那經常發生車禍,那你們知道新北市哪一些橋梁發生車禍的比例跟人數是最高的嗎?
鍾局長鳴時: 是,這個我們都有全部在追蹤,每天的時候都會監控所有的橋梁。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 那主要的大概在華江橋跟這個忠孝橋、臺北橋。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 這幾個機車量比較高的,這個機車專用道的會有這個機車的事故跟流量大的情形。
戴議員瑋姗: 是,局長掌握的非常清楚,那其實大部分的原因,局長知道為什麼嗎?
鍾局長鳴時: 追撞。
戴議員瑋姗: 追撞,沒錯,追撞的原因當然是因為車速的不同。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 或甚至是因為是我們的機車道過窄,所以會造成這個車子可能沒有辦法雙線來做這個併行,然後一旦不小心靠到的時候,就很容易擦撞,然後導致事後的事故,那所以也想要請問兩位局長,我們有沒有可能把新北的橋梁做一次通盤的檢討?有沒有可能來做部分橋梁的拓寬?
鍾局長鳴時: 橋梁的拓寬,等一下工務局詹局長來回應,不過就我這一部分,騎乘安全這一部分,那我們現在主要橋梁機車道,基本上都是兩個車道。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 按照設置的標準2.5公尺以上,那我們也建議慢速車應該靠右行駛。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 但法規沒有規定,可是這種車禍往往就是第二部車有看到,他要超車的時候,他有看到慢速車。
戴議員瑋姗: 對。
鍾局長鳴時: 他跑過去了,但是第三部車跟車太近......
戴議員瑋姗: 沒有看到,跟太近。
鍾局長鳴時: 就集體性的就發生事故。
戴議員瑋姗: 對,因為我們新北的......
鍾局長鳴時: 這個我們會再......
戴議員瑋姗: 車流確實是很大,你看我們臺北橋最大流量的這個橋,每個小時會有大概1萬5,000輛的機車通過,那第二名的忠孝橋大概是破萬輛,華江橋也有將近9,500輛的數字,所以這個數目真的是非常龐大,好,那如果說拓寬,他可能會有工程上面也許是困難,因為可能有重量或負載,或是本身這個可能性,但我們一定有設置分隔島的這個必要性嗎?
詹局長榮鋒: 這個部分跟議員說明,事實上現在就是說第一個是拓寬的部分,如果車道允許的話,像福和橋我們就有在檢討,跟台北市檢討。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 那就把機車道會做適度的一個拓寬,在既有的寬度之下,那就縮減車道的一個寬度。
戴議員瑋姗: 是,那華江橋......,是。
詹局長榮鋒: 另外一個就是說,如果有橋梁改建的時候,像最近中正橋正在改建。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 那所以中正橋改建的時候,我們就會把機車道把他做一個要嘛就是專用機車道再加寬。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 要嘛就是混和,混和的一個機車道。
戴議員瑋姗: 那華江橋的部分呢?
詹局長榮鋒: 華江橋的部分是既有機車道的已經改善過了,那剛剛講的他的車道也已經到極限,所以我們的改善方式是,把剛才講的機車道的分隔島,每隔100米我們開2米的缺口。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 真的有狀況的時候,他可以透過交通指揮人員的一個疏導,從這個缺口......。
戴議員瑋姗: 很好,這就是本席想要提的,我們希望在橋梁的機車道來設置緊急出口,像華江橋其實本席常常經過的時候都看到是在大塞車,因為一旦有這個機車在橋梁上面發生事故,車流大概都會回堵到甚至是市區,我常常看到上班時間,我看那個上班族大概心裡急死了,就是沒有辦法上班,那如果有這個缺口的話,確實是有機會可以在發生事故的時候,可以提早的去撤離在這個塞車的這個狀況,所以要請兩位局長,我們是不是可以針對我們全新北市17個橋梁,再一次去做檢討評估?
鍾局長鳴時: 我想......
戴議員瑋姗: 包含......
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,那因為最近工務局針對的這個汽機車的分隔島去要增設缺口。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 這件事情已經有做了第一個動作出來。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 那我想因為這個東西我們也要預防可能的危險。
戴議員瑋姗: 對。
鍾局長鳴時: 譬如說開了缺口之後,或許真的發生車禍,機車跑到快車道,可是他到了臺北市,他出不去了。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 他變成是要強制性的去跟......
戴議員瑋姗: 當然你還是得做整個路型的檢討。
鍾局長鳴時: 是是是,所以......
戴議員瑋姗: 那就是個別的橋梁。
鍾局長鳴時: 所以如何去使用。
戴議員瑋姗: 那就是個別的橋梁。
鍾局長鳴時: 是,如何去預防。
戴議員瑋姗: 是個別判斷。
鍾局長鳴時: 是,那這個我們想這個會跟著這個工務局目前所做的這個措施的計畫,我們會再做一個一段時間的觀察。
戴議員瑋姗: 沒問題,很好,那可不可以請兩位局長給我一個17座橋梁的檢討改善的評估報告,還有改善計畫以及進度給本席?
鍾局長鳴時: 這個可能要一段時間,這是因為確實......
戴議員瑋姗: 沒問題,你們要多久的時間?
詹局長榮鋒: 是這樣,我們之前已經有進行五座橋梁的試辦。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 那試辦的成果我們跟交通局做評估,評估以後我們再給議座一個答案,是不是後續做的橋梁都要按照這個方式來辦理。
戴議員瑋姗: 好,沒問題,那先給我五座橋梁的報告好嗎?請主席裁示。
主   席: 什麼時候可以提供?
詹局長榮鋒: 一個月。
主   席: 一個月的時間提供給瑋姗。
戴議員瑋姗: 可以。
主   席: 好。
戴議員瑋姗: 好,詹局長請回,鍾局長請繼續,局長,我知道交通局最近都在學校的周邊在舉辦、試辦這個所謂的路邊智慧停車格的管理,那尖峰的時段會停工6分鐘的時間來臨停,那讓這個接送孩子的家長不用擔心會停到紅線、停在黃線或是停在這種需要收費的車格上面被拖吊,那我肯定這樣的政策,所以局長想要請問一下,目前我們的這些試辦點,我們大概試辦了哪些地方?
鍾局長鳴時: 是,我們總共現在已經原來有兩個學校,永平跟這個......,一個在板橋的一個國小。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 那試辦的,我們覺得還是需要測試跟其他的路段,所以今年又擴大到了其他四個點,抱歉,那個名字我記不起來。
戴議員瑋姗: 是,所以擴大就代表你們覺得這個政策,你們認為是很有效果的對不對?
鍾局長鳴時: 因為他主要的是要照顧這些年輕的父母親,他們在不管是在托兒所的這個階段。
戴議員瑋姗: 對。
鍾局長鳴時: 那小朋友他是沒有辦法自己自立走進這個托兒所,一定要父母親帶著,那又不可能兩個爸爸媽媽一起跟著小孩去上學,所以我們乾脆讓他短時停車。
戴議員瑋姗: 沒錯。
鍾局長鳴時: 然後用智慧化的管理也不用警察來這樣驅趕,或者讓大家有一個......
戴議員瑋姗: 沒錯,所以本席真的很肯定就是局內有這樣子的一個方案,不過也想要請問你們現在的政策目標是什麼?
鍾局長鳴時: 我們在今年......
戴議員瑋姗: 你們預計在多久的期程之內要完成多少的停車格?
鍾局長鳴時: 是,我們在今年將會全面性的在我們全市的這些路邊停車的這個有需求性的,大概37個點,在目前看完的,那37個點裡面大概有兩個類型,一個是這個就是公托。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 那另外一個是日照。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 那就是說有些老人家他可能也需要攙扶著,才能走進到裡面去。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 那這些照護,基本上我們都用智慧停車的方法,那他的車格數量,我查一查這個數據,我再給......
戴議員瑋姗: 好,局長我已經幫你查完了。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 好,你們大概要建置大概明年大概要建置400多格。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 那我認為這個數量真的是太少了,其實這是一個立意良好的政策,你光全臺......,全新北市的國小就有210所的國小。
鍾局長鳴時: 這個不是為了國小的,小學生的話他們是要自己走進去。
戴議員瑋姗: 所以......,我是一個比喻。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 因為我想接送當然是以國小為主,那還包含你剛才說有托兒、托嬰,甚至是托老的需求。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 所以你的400多格,我認為數量還是太少,所以局長,你有沒有預計要擴大辦理?那你這個預算編列的狀況如何?
鍾局長鳴時: 其實只要有需求,我們都願意來協助,因為這個東西也是讓大家安居樂業的一個很重要的因素。
戴議員瑋姗: 所以意思就是說只要我們去會勘,基本上這個東西就可以成案嗎?
鍾局長鳴時: 有,只要是有需求,不管他是公托兒的,或者老人家所需要,甚至一些比較屬於身心教育需要加強的,這個照護的,那這個我們都願意來協助。
戴議員瑋姗: 很好,所以沒有預算的限制?
鍾局長鳴時: 這個我們都委外去經營,所以都是由路邊的停車的這個廠商來投資。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 對我們來說,這個是大家互利的。
戴議員瑋姗: 就是一個提供服務的概念。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 只要有需求,市府這裡就會媒合跟廠商來進行服務的提供。
鍾局長鳴時: 是的。
戴議員瑋姗: 對不對?
鍾局長鳴時: 是的。
戴議員瑋姗: 很好,局長,但是我還是希望你給自己一個目標好不好?400多格在明年,這樣實在還是太少了,你是不是可以給我一個願景?你期待怎麼做?
鍾局長鳴時: 我們朝向這個目標,因為確確實實現在我們調查結果,有些人並不願意,有些單位他認為沒有需求。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 所以我們會慢慢的說服他們,那很抱歉,因為現在數量我沒辦法立刻說就是多少,我這樣講。
戴議員瑋姗: 好,沒有問題,但是如果持續試辦的話,我們板橋因為人口比較多,車流也比較多,孩子數量也很多,板橋可不可以持續的優先試辦?
鍾局長鳴時: 只要適合像發展這種智慧停車服務的,那這個我們基本上都不會排斥。
戴議員瑋姗: 好,很好,謝謝局長,那目前試辦的這個成效跟狀況,可不可以也給本席一份報告?
鍾局長鳴時: 這個沒有問題,我們有一個評估報告,送給議員做個參考。
戴議員瑋姗: 好。
主   席: 好,這個評估報告多久可以提供給我們戴瑋姗?
鍾局長鳴時: 我下禮拜之前。
主   席: 下個禮......,就一個禮拜的時間。
鍾局長鳴時: 我們把我們已經做好的報告送給議員參考。
戴議員瑋姗: 好的。
主   席: 一個禮拜的時間。
戴議員瑋姗: 好,沒問題,謝謝局長,謝謝召集人。
鍾局長鳴時: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝交通局,謝謝,謝謝局長,謝謝,最後請彭佳芸彭議員請。
彭議員佳芸: 謝謝主席,請衛生局的陳局長。
主   席: 好,衛生局長請上報告台。
彭議員佳芸: 局長,今天要關心的是跟很多爸爸媽媽可能不知道的事情,就是很多職業婦女或許在母乳上沒有辦法,完全提供寶寶來喝,所以呢?包括我自己也是會使用配方奶粉給寶寶,那我自己的經驗是我大概是看一些廣告,或者是很多的爸爸媽媽的推薦,那我們衛生局在這個部分有沒有給一些家長,在選擇小孩子的配方奶上,要怎麼樣來注意?怎麼樣來選擇?
陳局長潤秋: 我想這個可能要跟議座報告一下,所謂的配方奶,他如果用的是奶粉的話,那就是有一定的規範,我們有一個廣告的規範,他必須要有50%以上的這個......
彭議員佳芸: 對,他有100%叫奶粉,然後50%以上的叫做調制奶粉。
陳局長潤秋: 對。
彭議員佳芸: 那我今天其實就是要跟局長討論這個問題,也就是說包括現在可能過1歲以後我才發現,我們看看這一張,我發現我們在用的,我自己小孩在喝的上面,他只有寫幼童成長配方,他沒有使用到奶粉以及調制奶粉這個部分,所以是不是表示他的乳粉的成分是不是低於50%的?
陳局長潤秋: 對,這個一定是低於50%,他根本就不敢把奶放上去,所以這個部分可能要......
彭議員佳芸: 那我在這個部分上面我沒有看到,我上面的確成分有寫乳粉,可是他沒有告訴我的乳粉到底是佔裡面的多少%,這個部分我們要怎麼樣才能知道?
陳局長潤秋: 因為我們是規範他如果用的是叫做奶粉的這個字眼的話,那他就必須要50%,而且根據我們的規範......
彭議員佳芸: 那低於50%,他可以不用標了。
陳局長潤秋: 就是我們不認為他是......,他連調味乳都已經達不上。
彭議員佳芸: 他就不算是奶粉,他就是成長配方,好。
陳局長潤秋: 而且他還要......,這個如果他只要把奶粉的這個字眼寫上去,調味奶的字眼寫上去,他還要告訴我們他到底有多少%。
彭議員佳芸: 對,那因為他沒有寫奶粉,所以他可以不用告訴我們有多少%在裡面對不對?
陳局長潤秋: 這個有......
彭議員佳芸: 再看下一張,我看裡面的成分表,他每100公克裡面糖就占了55公克,那我可以解讀為說如果我寶寶喝這一瓶奶粉的話,他裡面喝到的超過一半都是糖嗎?
陳局長潤秋: 確實是可以,因為他100公克裡面已經55克是糖,不過他這個糖當然是包括他的添加糖,他跟他原來的糖,就是因為他寫的只是糖,他沒有寫到到底是添加糖還是什麼?但這個顯然就是太甜了。
彭議員佳芸: 顯然就是太甜了。
陳局長潤秋: 就是糖份太高了,不要用甜,就是糖份太高,這對寶寶是不好的。
彭議員佳芸: 所以其實我發現我們市面上超過95%的成長配方大概都有這個問題,那這邊有一個研究報告是澳洲大學研究的報告,包括印尼、馬來西亞他們成長配方加糖的問題,長期飲用包括小朋友容易蛀牙、腰圍增加、體重過重,甚至會罹患第二型糖尿病的問題,這個其實是不能忽視的問題,尤其現在我發現很多喝成長配方比較多的寶寶,其實都會比較肉,那這個也是應該要提醒家長知道的,那我今天其實就是想建議我們的衛生局,因為其實包括我們現在當然沒有相關的法令可以規範這件事情,但是現在大家孩子生的很少,很多人都可能生一個、兩個,爸爸媽媽不知道原來我們過一歲之後的成長配方,是有這種含糖量過高的問題,我們衛生局能不能在未來在孕婦的衛教上面,能夠加入這樣子的說明?還有列出包括未來在選擇成長配方的時候,我們有什麼樣的建議?
陳局長潤秋: 可以,我覺得這個部分我們會加強,不過,跟議員報......,議座報告,其實最重要的我們還是在我們推行這個母乳,因為......
彭議員佳芸: 當然推廣母乳是很重要的。
陳局長潤秋: 對,我們還是希望說大家在六個月以下就是全母乳,然後其實母乳哺育是可以到兩歲,所以在這個部分,其實真的不需要再加上什麼成長配方,他只要在這個四個月以後正常的副食品這些加入,對寶寶,就像您剛剛講的,不是只有蛀牙的問題,還有過胖的問題。
彭議員佳芸: 對。
陳局長潤秋: 很多這個含糖吃到太多的問題都可以避免。
彭議員佳芸: 這當然自己。
陳局長潤秋: 所以我們就一起都來做宣導。
彭議員佳芸: 可是有寶寶過一歲,他奶還是喝很重,那未必媽媽這時候就有足夠的母乳,我想在這個部分的衛教上面,我想衛生局要擬出一個研議好不好?
陳局長潤秋: 好,沒問題。
彭議員佳芸: 多久一個期限可以有這樣一個配套方案出來?然後未來可以給孕婦來做衛教?
陳局長潤秋: 好,沒有問題,議座給我們兩個禮拜好不好?
彭議員佳芸: 好,兩個禮拜的時間。
陳局長潤秋: 我們做一個比較完整的報告。
彭議員佳芸: 好,請主席裁示。
主   席: 好,兩個禮拜以內提供給我們議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝陳局長。
主   席: 好,沒有問題,謝謝你,謝謝。
彭議員佳芸: 再來要請農業局長跟水利局長。
主   席: 農業局跟水利局長,兩位局長請上報告台。
彭議員佳芸: 好,我再看這一張,下一張,宋局長,你還記得去年的時候,你回答我這個問題嗎?我問你熊猴森樂園有沒有親水設施?你跟我說沒有對不對?
宋局長德仁: 有啊。
彭議員佳芸: 你那時候跟我說是逐字稿。
宋局長德仁: 有。
彭議員佳芸: 這是議會的逐字稿。
宋局長德仁: 沒有沒有,有有有。
彭議員佳芸: 對不對?你是不是跟我說,就是逐字稿跟我說沒有,結果我6月底問完,你7月就說要那個了。
宋局長德仁: 什麼時候問的?
彭議員佳芸: 7月就說有親水設施了,對不對?
宋局長德仁: 議員是什麼時候問的?
彭議員佳芸: 我去年6月底問的,總質詢的時候。
宋局長德仁: 去年6月還沒有。
彭議員佳芸: 市長在旁邊,我問完就一個禮拜之後,你們馬上大力推動。
宋局長德仁: 這個我跟議員說明一下,是因為我們那個新莊塭仔底,一個幾個噴水設施,結果人潮洶湧,後來我們才跟高灘處說,我們就是只要在我們的遊戲場就來增設,因為又可以在那邊玩水。
彭議員佳芸: 局長,我會覺得我積極爭取的東西,你現在跟我說沒有,你下個禮拜開始做,然後這個東西,我會覺得有種被騙的感覺,我想局長還是要針對這個部分要給我一個說明好不好?
宋局長德仁: 是,好。
彭議員佳芸: 不要再發生這樣的情況,我問完你結果下禮拜你大力推動,那最後做起來了。
宋局長德仁: 去年6月還沒有這個計畫,這個是後來。
彭議員佳芸: 我6月底才問的,然後你7月立刻就出來了對不對?
宋局長德仁: 沒有沒有,那是暑假大概10月、11月才有。
彭議員佳芸: 2月,今年2月發新聞稿說去年7月開始規劃的。
宋局長德仁: 沒有沒有。
彭議員佳芸: 我那個新聞稿要出來嗎?
宋局長德仁: 沒那麼早。
彭議員佳芸: 看下一張,沒有,這邊沒有出來,熊猴森的新聞,熊猴森樂園去年7月開始規劃親水設施,局長我時間有限,我不要在這個上面跟你爭執,可是這個部分我覺得對我來說,你要給我一個交代,好,另外我來問這個農業局長,局長,我們現在之前有民間團體自行採檢本市公園遊具鏽蝕的表面,然後發現鉛跟其他重金屬等的含量是嚴重超標的,那當時我們是有發文給各個公所的機關,要求要符合CNS的塗料對不對?
李玟局長: 對,就是要全部都......,因為現在CNS本來就有一些規範。
彭議員佳芸: 可是我覺得發文是不夠,當然我們現在新北遊具是全國最多,我們在出廠的時候一定都是要符合使用CNS這樣子一個等級的塗料沒有錯,可是很多的遊具其實是之後會有鏽蝕的狀況,那鏽蝕之後呢?我們有沒有一樣的規範說,你在補的時候也要符合CNS的這種塗料?
李玟局長: 我們現在其他要做就是這樣子。
彭議員佳芸: 現在要怎麼做?我們有列要點嗎?就是作業要點說未來在塗這些塗料的時候,或修補的時候,也要符合CNS的塗料或是一定的SOP?
李玟局長: 我記得......,我可以再確定一下,我記得是在我們的跟所有公園管理單位群組裡面,還有在開會的時候,當時這個事情發生的時候,其實我們新北市的比例是比較低,但是那時候我們有把這個列為要求事項。
彭議員佳芸: 好,我是希望說我們農業局針對這個部分,應該設立一個作業要點,那未來大家有一個作業要點可以依循,否則可能有的里長很熱心,我就自己拿塗料去補對不對?
李玟局長: 對。
彭議員佳芸: 看到這個遊具壞掉,我覺得有個作業要點讓公所可以來依循,也是比較好的,然後另外一點,我想要關注的是公園分級管理,就是維管的問題,其實像我們現在新北市這麼多的遊戲場,那有很大型的,像是熊猴森樂園等等的,那以桃園市來說,他們有分為四種等級,旗艦型遊戲場、地區旗艦型、核心型還有衛星型遊戲場這四種,那我是建議說我們新北市可以做這樣子的規劃,未來在公園的設置的時候,比如說這一區已經有旗艦型了,或許另外一區我們可以來設置,不是像現在的狀況就是我們想到哪裡,這個地方可以做我們就來做,那可能會有地區上不平衡的這種落差,那另外當然也是維管的問題,也就是說現在公園越來越多,像三重、蘆洲公園很多,我們共融遊戲場也非常多,那區公所的人力跟金錢上的壓力也非常的大,那這個我們也知道現在公所其實可用的金額並不多,那也是對公所來說一個非常大的負擔,我這邊也請農業局這邊針對公園的分級部分,還有管理的分責上面,可不可以做一個分級的規劃,然後研議出來給本席?
李玟局長: 簡單跟議員報告,其實我們現在設計的時候,在規劃設置就有這樣子,只是我們沒有把他講出來是這樣分級的,我們是......,那我們可以把......,再把他精進一點,那也提供給議員。
彭議員佳芸: 好,那這一份報告什麼時候?多久可以給我?
李玟局長: 一個月可以嗎?
彭議員佳芸: 一個月,好,OK,謝謝,請主席裁示,謝謝。
主   席: 好,謝謝,一個月提供給我們彭議員,謝謝,好,辛苦局長,好,今天辛苦各位了,今天的會議結束,時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時34分
          主  席  何  淑  峯