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第3屆第5次定期會110年05月05日會議紀錄
主   席: 第3屆第5次定期會第10次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告事項,1.上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。2.報告列席人員請假情形,請假單位:原住民族行政局局長羅美菁因為身體不適,請假就醫,現在由副局長陳碧霞代理、法制局局長吳宗憲因陪產,由副局長許宏仁代理,我們祝福法制局局長早一點當爸爸。3.今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。在業務質詢開始之前,我先跟各位議員同仁,我們儘量把時間控制好,如果超過時間,我就會喝止關麥克風,為了大家公平起見,也為了讓我們所有的各局處首長可以安排自己的時間,好,謝謝。好,業務質詢始,我們先請戴瑋姗議員。
戴議員瑋姗: 謝謝召集人。我請教育局長上台,局長好。
張局長明文: 議員好。
戴議員瑋姗: 局長你身為一位教育局長,也是新北市最高的教育官員,你親自為國民黨高官的姪女關說教師甄試,這個事件已經過了一個月。
張局長明文: 報告議員,完全沒有。
戴議員瑋姗: 新北市府完全沒有究責,局長。
張局長明文: 報告議員,這個求位的過程都經過政風處,也都有整個完整的了解調查,所以基本上新北市的教師甄選辦的非常好,非常的嚴謹。
戴議員瑋姗: 那調查報告在哪裡?局長你還是沒有說清楚,你在這個100人的群組裡面公開貼這個文是什麼意思?
張局長明文: 報告議員,你非常清楚。
戴議員瑋姗: 照真的關說事實非常的明確,林祐賢秘書長他也承認是陳雪生委員請託他,而他交辦給你。關於這件事情......
張局長明文: 報告議員,如果要關說,沒有人在貼公開群組的,絕對就是......,你也很清楚,那個群組是貼了大概1、2分鐘就收回,基本上所有的選民服務,我們都同樣的標準。
戴議員瑋姗: 局長,那你為什麼要貼?所以你是誤貼嗎?
張局長明文: 我基本上應該那一天是在議會,去年,那是8、9個月前的事情,我後來整個了解清楚以後,那個是大概就是1分鐘、2分鐘,在議會的時候。
戴議員瑋姗: 局長你的誤貼就好像是現在松山分局誤刪影片一樣的好笑。
張局長明文: 不一樣,報告議員,完全不一樣,因為我們每天都接收到很多的選民服務,我想議員你也很了解,所有的民意代表都有選民服務,我們每天都在幫忙關心......
戴議員瑋姗: 是,選民服務這麼多,為什麼只有陳雪生委員的請託進到了群組裡面?
張局長明文: 所有的選民服務,我們都一樣處理。
戴議員瑋姗: 局長,黑箱的關說已經成為事實。
張局長明文: 報告議員,絕對沒有,這個我可以跟議員報告,絕對沒有。
戴議員瑋姗: 林祐賢秘書長也很清楚的承認有陳雪生委員對他的請託,而他也對您下了指令,對不對?局長你要不要公開的對大眾道歉。
張局長明文: 報告議員,我想我因為身為公務員,我基本上所有的行為行政都一定是合法,而且一定要依照國家的法令。報告議員,教師甄選是非正式嚴肅的事情。
戴議員瑋姗: 局長,這就是一種權力的關係。
張局長明文: 一定要把教師甄選辦好,這個是我們最基本的工作,報告議員,這是我們基本的態度。
戴議員瑋姗: 局長,我看不出哪裡辦好了,現在教育單位......
張局長明文: 新北市的教師甄選辦的最好。
戴議員瑋姗: 現在教育界群起激憤,而這個師大的學生也感到非常的訝異,他們是未來要進入到教育圈成為老師的一份子,而他們發現原來他們受到的制度是這麼的不公平,局長。
張局長明文: 報告議員,絕對放心,我們一定會來努力維護教師甄選的公平性。
戴議員瑋姗: 請問我們民眾都想要知道真相,你不要搶我的話,局長,我們都想要知道真相,請問這個交辦是林祐賢秘書長親自交辦給你?還是侯市長同時也有下令交辦你,還是兩者都有?
張局長明文: 報告議員,所有的他就是我們平常的就是用LINE轉傳,就是這樣而已,沒有什麼交辦。
戴議員瑋姗: 那所以代表就是林祐賢秘書長轉傳給你,告訴你有陳雪生委員的請託嘛,對不對?
張局長明文: 所有的都是我們一般性的,就是一般的關......,而且所有的只要是任何的轉傳,都是一切要依照法令,依照公平的制度來做,所以沒有問題。
戴議員瑋姗: 是嘛,所以這百人群組裡面的公務員就會上行下效,知道是局長您親自交辦的。
張局長明文: 不會,那個群組......
戴議員瑋姗: 好,這個考生的名字是誰,您可以公布嗎?
張局長明文: 我不知道,我不曉得。
戴議員瑋姗: 你不曉得?
張局長明文: 我不曉得。
戴議員瑋姗: 那一張公文上這麼清楚的知道叫什麼名字,而且她還是吊車尾上的,我跟你說每一個考生都非常的競爭,差零點幾分大概就不會當選,所以我們這個教師甄試這麼的激烈,局長你知道我們有多少的流浪教師嗎?
張局長明文: 非常......,我基本上我們新北市都是把......
戴議員瑋姗: 你知道有多少?
張局長明文: 基本上流浪教師本來就是很多的儲備老師非常的多。
戴議員瑋姗: 多少嘛?你今天身為教育局長,你不知道全臺灣有多少個流浪教師嗎?
張局長明文: 全臺灣有上萬,絕對是上萬人的儲備老師,所以我們才要把教甄辦的好,讓老師都可以很安心的來考試。
戴議員瑋姗: 所以2萬多名的流浪教師,而擁有教甄權利,有這樣子資格的老師有大概8萬名,所以在這麼多僧多粥少的狀況下,去年新北市也不過才開出了不到1,000個名額,所以局長在這麼競爭激烈的環境下面,你的行為就讓大家不會相信新北市的制度,他會知道原來我要......
張局長明文: 所以我們要澄清,一定是烏龍爆料。
戴議員瑋姗: 原來......,這不是烏龍爆料,這個這麼清楚的看到你貼在群組裡面。
張局長明文: 這個是捏造的爆料,議員你很清楚,真的你很清楚。
戴議員瑋姗: 局長你這個話真的傳出去,我想大家都為你感到丟臉。
張局長明文: 不會啦,報告議員,你非常的清楚,因為真的是烏龍爆料跟捏造的爆料。
戴議員瑋姗: 局長,我非常的清楚,國民黨內官官相護,層層交辦。
張局長明文: 這個我不曉得,但是我知道我們教甄辦的很好。
戴議員瑋姗: 不然為什麼這個人,這位考生可以吊車尾的上這個榜單呢?你有義務解釋清楚,局長。
張局長明文: 她初試的時候,我知道她是前1、20,幾十名,但是她複試是反而掉到後面,所以基本上我們了解,從頭到尾就是烏龍爆料跟捏造的爆料,就是這樣,我們後來政風人員都有去查證,所以基本上這個就是一個烏龍。
戴議員瑋姗: 局長你的說明沒有辦法讓教育界跟學生感到滿意。
張局長明文: 事實就是事實,沒有什麼......,就是很......
戴議員瑋姗: 所以我們今天去了監察院遞狀,一個陳情書,一個來自市民、來自學生們的陳情,認為這邊是不公平、不公開,也是黑箱作業。
張局長明文: 報告議員,就是完全沒有任何的證據,沒有任何的過程,也沒有任何的事實。
戴議員瑋姗: 請問你局長,局長你把訊息傳到群組裡就是最大的證據。
張局長明文: 沒有。
戴議員瑋姗: 不然為什麼你不傳別人的,你非要傳陳雪生的。
張局長明文: 基本上那個群組是處理所有人民陳情的群組,就是這樣而已,所以基本上他是一個誤傳也好,基本上所有的都是公開透明的,沒有問題。
戴議員瑋姗: 局長,我覺得也許侯市長被你害了,因為他在一個危機處理的記者會上,大力的幫你說話,他選擇力挺你,他說你認真負責、處事嚴謹,但馬上被踢爆。
張局長明文: 報告議員,我自己的行為我自己負責,我基本上我問心無愧、坦蕩蕩。
戴議員瑋姗: 局長你打了侯市長好多個巴掌,我想他的臉應該很痛吧?請問局長,我要再問你,是你先欺騙侯市長,讓他誤以為你是清白的,還是侯市長早就知道你有這個關說的事情,而他選擇包庇你?是哪一個?
張局長明文: 報告議員,我自己的行為,我自己負全責,坦蕩蕩,絕對公正、公平把教甄辦好,這是我的責任。
戴議員瑋姗: 好,你負了全責,你讓教育界蒙羞,你要不要道歉?
張局長明文: 報告議員,我因為努力把教甄辦好,這是我的職責,我最重要工作就要讓每個考生有一個公平的機制。
戴議員瑋姗: 但你的行為讓大家從此不相信教甄。
張局長明文: 所以我們會來......
戴議員瑋姗: 大家會知道要關說要找張明文,要找林祐賢,要找侯友宜。
張局長明文: 所以這個是烏龍爆料跟捏造爆料。
戴議員瑋姗: 因為陳雪生也說過,他跟侯市長關係匪淺,我們大家都在看,是不是有厚友誼就什麼都沒有?是不是有厚友誼,我關說就會成功?
張局長明文: 不可能。
戴議員瑋姗: 我要當選,我要成為一個正式的老師,我就要靠後門。
張局長明文: 不可能,報告議員你很清楚,這都是不可能的事情,新北市絕對會辦的......
戴議員瑋姗: 我很清楚。
張局長明文: 你不......,真的,議員你非常清楚。
戴議員瑋姗: 從這個時候以前都只是訛傳,而今天您的行為......
張局長明文: 一張貼圖,一張圖就可以把所有的事實就可以捏造。報告議員,你覺得這是訛傳?
戴議員瑋姗: 您的行為已經變成了一個公開的秘密。
張局長明文: 不可能。
戴議員瑋姗: 走後門才有辧法當選教師。
張局長明文: 沒有,不可能的事情。
戴議員瑋姗: 局長你要不要道歉?最後20秒。
張局長明文: 我會用生命來捍衛教師甄選的公平性,這是我的職責,我們會來努力,謝謝議員的指教。
戴議員瑋姗: 局長你丟臉。
張局長明文: 我做不好的部分,我會努力,我會來改變。
戴議員瑋姗: 你應該要下台,你丟臉,你連道歉都不肯,你應該要下台,才有辦法對得起教育界,對得起學生。
張局長明文: 謝謝議員的指教,我會努力,謝謝,我們來努力,謝謝議員。
主   席: 好,戴瑋姗議員,我們時間到,我們請那個李坤城議員來。
戴議員瑋姗: 謝謝召集人。
李議員坤城: 好,謝謝。先請這個警察局黃局長。
主   席: 好,警察局黃局長。
李議員坤城: 局長你會不會覺得這幾天發生在臺北市,不管是松山分局也好,北投分局也好,對於警察的士氣打擊非常的大,甚至有波及到你。
黃局長宗仁: 事實上最近警察發生了一些事件,真的讓我們一些警察人員的信心受到打擊。
李議員坤城: 如果你是警政署的署長,或是你是臺北市的局長,你要怎麼做?
黃局長宗仁: 我想全國的警察一直都是同一個作為、同一個標準,我們打擊犯罪、打擊幫派一直是我們堅持的信念。
李議員坤城: 對啦,這我知道,所以你也承認說在臺北市發生這件事情,對警察士氣受到影響,人家甚至到你吃飯的地方就丟蟑螂,對不對?你認為是針對你嗎?
黃局長宗仁: 當然不是針對我。
李議員坤城: 所以是針對臺北市的警察局長嗎?
黃局長宗仁: 也不是,今天早上有破案記者會了,臺北市有對整個事件做一個完整的說明。
李議員坤城: 那你覺得真的是那麼單純嗎?你覺得這麼單純是跟這個餐廳飯店的糾紛嗎?不是針對警察嗎?
黃局長宗仁: 初步他們經過臺北市警察局的調查,就是因為他們所公布的原因。
李議員坤城: 這個我想沒有這麼簡單,這個事情也不會這麼單純,那剛好松山、北投出事情了,結果是北投幫派過去那邊丟蟑螂,那你覺得這之間沒有關聯性?
黃局長宗仁: 第一個,這個社會事件、治安事件,他的發生一定有一定原因,但是如果以這件事情來講,因為包括我在去參加的前十分鐘,我還考慮說我可能趕不及,因為我要趕到南部,所以我還一度說我還是可能不能去。
李議員坤城: 沒有關係,因為你身為新北市的警察局長,可能不好意思評論臺北市警察局長的事情,不過要提振我們新北市警察的士氣,其中有一個我覺得蠻重要的,給他們一個好的辦公的環境。
黃局長宗仁: 是。
李議員坤城: 這一個設置這個好的休息的地方,那我們蘆洲分局到底哪時候能夠做好?已經做好了,哪時候能夠進駐?
黃局長宗仁: 我非常感謝議座們對我們基層員警的辦公環境很重視,因為這會關係到服務的品質。
李議員坤城: 對,因為這在我服務處旁邊而已,所以我每天經過的時候,我在想說到底我們蘆洲分局三民派出所哪時候可以進駐?
黃局長宗仁: 我跟議座報告,蘆洲分局的這個廳舍建的很好,謝謝市政府、市議會的支持,那現在那個已經辦理驗收程序,大概6月底就會點交給蘆洲分局,那其實蘆洲分局在這段期間,就先期在盤點規劃各種採購,即將搬遷事宜。
李議員坤城: 好,哪時候分局可以進駐?
黃局長宗仁: 大概8月底。
李議員坤城: 又拖了。
黃局長宗仁: 我們希望越快越好。
李議員坤城: 我記得本來是講說4月,現在改成6月,現在又說是8月。
黃局長宗仁: 我們儘量趕。
李議員坤城: 所以8月一定會進駐就對了?
黃局長宗仁: 是。
李議員坤城: 8月確定會進駐。
黃局長宗仁: 我們非常非常想要再提早。
李議員坤城: 好,那這個我可能要請教一下城鄉局局長,還有我們交通局局長,那現在本來的這一塊分局的用地,現在要做什麼用?因為它現在是變成交通用地了,那現在這塊地要做什麼用?因為聽說中央政府是想把它做成社會住宅。
黃局長國峰: 這邊跟議員報告,這塊用地目前還是停車場用地,那中央因為現在蘆洲的第三次通盤檢討在內政部在審議。那當然我知道內政部,因為之前在內政部之前層級是逕提大會是希望變更為這個......,應該是停車場兼社會福利設施用地,不過我想說中央應該是以社會住宅的角度思維在看,那地方上我們還是......
李議員坤城: 我知道,中央在推社會住宅,地方有地方的需求。
黃局長國峰: 對,我們覺得地方上應該......,就我們都市計畫立場在看整個蘆洲都市計畫,去看這個位置最適當做什麼使用,那這邊剛好在三民路、長榮路這一邊,其實也剛好是南港仔這邊重劃密集,我覺得以市府的角度當然是做停車場可能會比較適合地方。
李議員坤城: 停車場多功能目標使用,應該是這樣子最適合。
黃局長國峰: 對,立體多目標。
李議員坤城: 因為我們在蘆北也有劃這個社會住宅對不對?
黃局長國峰: 蘆北、蘆南都各劃一個地方。
李議員坤城: 對,也有劃社會住宅,那其實在三重也有,那我當然是支持小英政府的社宅政策,只是說因地制宜,那交通局長也在這邊,那我是希望說8月份如果這個進駐之後,那有沒有辦法那塊地方可以先做簡易的停車場做使用?
鍾局長鳴時: 是,我想跟議員報告,這個事情在府內已經討論完畢了。那這個只要在警察局這邊通過了,議會這邊同意之後予以拆除,那我想工務單位很快就會把它處理完,處理完之後我們就會先開設臨時平面停車場。
李議員坤城: 好,OK。那我這邊跟我們城鄉局局長,我的意見是這樣,我想很多在地的議員的意見也是,就是說要做社會住宅可以,但是這個在地的聲音,比如說我們要地下停車場,那我們要多功能的,不管是活動中心也好,或是其他公益設施也好,也不能少,你不能因為做了社宅,而壓縮了這些公益設施,我希望你們在這個內政部大會討論的時候,能夠把我們在地的聲音把它帶進去好不好?
黃局長國峰: 我們就中央、地方大家合作創造雙贏這樣。
李議員坤城: OK,好,那請回。接下來請這個衛生局陳局長,局長,請教一下,這個禮拜一有辦一場銀新未來城興建營運移轉案的一個招商說明會。
陳局長潤秋: 是。
李議員坤城: 那我先請問一下,我們這個都市計畫變更完成了沒有?
陳局長潤秋: 這個部分內政部的大會是已經通過了。
李議員坤城: 通過了。
陳局長潤秋: 但是它的有一些細項最後的核定函還沒給我們。
李議員坤城: 所以確定了。
陳局長潤秋: 它是通過了。
李議員坤城: 因為之前還聽市長在講說希望中央快一點,那中央也是的確有加快腳步,所以現在等於是這個內政部的都市計畫審查案已經通過了。
陳局長潤秋: 對不起!對不起!議座,我把它跟那個板醫弄反了,這個部分還沒有通過,這個部分只有通過小組。
李議員坤城: 是小組的審查會議通過是不是?
陳局長潤秋: 對,這個是只有通過小組。
李議員坤城: 然後那個黃局長要做補充。
黃局長國峰: 小組在527通過了,那要提大會,我們現在希望看能不能排......,那個小組427,427通過。那我們現在5月排不上去,目前聯繫看希望能排6月大會。
李議員坤城: 小組通過,大會應該沒有什麼問題吧?
黃局長國峰: 應該沒什麼問題。
李議員坤城: 應該沒有什麼問題吧?那所以大概6月底全案在內政部可以通過嗎?
黃局長國峰: 對,目前我們規劃是排6月的。
陳局長潤秋: 我們希望。
李議員坤城: 好,謝謝,黃局長請回。那我是請教陳局長,因為我看你的這個規劃報告案裡面其中有一項,這可能要請教你,就是說這個你們有居家式長照機構、社區式長照機構、住宅式長照機構,這個其實我都理解,可是你們有一項是全齡友善附服務的居住單元,那我看到一篇報導是您的專訪,上面有提到說要在裡面要蓋700戶,700戶左右的這一個等於是住宅就對了是不是?
陳局長潤秋: 對,這個是有無障礙的,等於是附服務的老人以及還有青年共創。
李議員坤城: 那我簡單問,這個是市府的公有地,那你未來又BOT招商,那你用BOT招商,你裡面還要蓋一個700戶的一個住宅嗎?
陳局長潤秋: 這個部分就是現在其實老人家,我們都知道老人家到某一個年齡的時候,他要去租屋都租不到的,這個是只租不賣的。
李議員坤城: 不是,好,那我問你這個700戶,我當然知道,那只租不賣他是社會住宅嗎?
陳局長潤秋: 它不是社會住宅。
李議員坤城: 所以他的收費是跟外面的收費是一樣的嗎?
陳局長潤秋: 對,我們要規定他一定要跟這個附近的市價,在這市價的合理範圍內。
李議員坤城: 一樣。這個你不管是兩人、三人,在附近的市價大概都要25,000元左右,25,000元以上,那我是認為說你用這個公家的土地BOT出去,那結果在裡面給人家蓋房子,然後讓這一個BOT的廠商來收房租,這樣是會不會有點怪怪的,而且整個量體會不會太大,因為你有700戶在那邊。
陳局長潤秋: 因為其實我們這個......
李議員坤城: 那你有多少,多少是給你所謂的這個長照,因為我們是長照園區,多少是給50歲以上的人居住?
陳局長潤秋: 50歲我們目前是希望能夠拉到60%到70%。
主   席: 好,謝謝李坤城議員。
李議員坤城: 好,我會後再跟你請教,謝謝。
陳局長潤秋: 好,謝謝。
主   席: 那我們請張志豪議員,來,謝謝。
張議員志豪: 請警察局黃局長,局長,我想臺北市警局現在在水深火熱,那當然雙北共同生活圈,我們也不能等閒視之,那這個治安的最高首長就是市長,那侯市長他也講了,這個警察要團結,那怎麼團結呢?那既然臺北市現在接二連三,甚至蟑螂事件,在太歲頭上動土,那雖然這跟你沒有關係,但是今天陳嘉昌局長他也講了,我們新北市警局有給予協助,包括刑事警察局也有給予協助,那相關的協助其實我們都是非常肯定的。但是呢?面對這個黑道方面,我們應該要在過去的既有基礎之上,過去在陳檡文局長他協助侯友宜市長,他拼到新北治安第一,我相信你在那麼厚實的基礎之上,我們對於掃黑也好,我們對於掃毒也好,我們對於破案率也好,是不是可以持續的這樣堅持下去?
黃局長宗仁: 非常感謝議座的關心,實在講臺灣的警察不管哪一縣市,我們一直都是團結的。那第二個這個蟑螂事件,今天早上的破案記者會已經說的很清楚,並沒有正相關。那我真的很感謝如議座所講的,我非常非常感謝我們所有的基層的員警,還有前任的陳局長,非常重視打擊黑道幫派這些不法份子,那事實上我們109年,我看109年警政署的統計,新北市檢肅黑道幫派,我們的成績是全國第一名,所以我更要努力,我們絕對不會容許任何不法份子在這邊囂張。
張議員志豪: 局長,對,你剛剛有這個正本清源的做了一個強大宣示,我想人民安心就是需要你這樣的治安首長給予強大宣示,給警察相對的自信跟尊嚴。那面對黑道,我相信你在過去的基礎之上,你一定不會手軟,但是面對柯文哲的無作為,面對陳嘉昌局長他待退,但是對於你來說,你現在正火熱熱的,你是不是應該打電話跟陳嘉昌局長說,我們即刻來做一個雙北大掃黑好不好?
黃局長宗仁: 其實我們的掃黑沒有......
張議員志豪: 因為黑幫都是流動的,雙北共同生活圈......
黃局長宗仁: 沒有錯。
張議員志豪: 今天陳嘉昌局長也說你有做協助,那是不是侯友宜市長跟你都是45期,陳嘉昌那個不管,但警政署長也是45期,你們三個是不是一起合作起來,先進行雙北大掃黑,可不可以?
黃局長宗仁: 第一個,我們就是不同期也會團結,也會目標一致打擊黑道,那警政署有辦全國同步性的掃黑行動,新北市針對我們的治安狀況,我們自己也有在做,我們隨時都在做。
張議員志豪: 那雙北有沒有可能跟陳嘉昌局長,他再兩個月就要退了,先進行雙北大掃黑好不好,局長。
黃局長宗仁: 其實我跟議座報告,這個大家合併的執行,因為有......
張議員志豪: 你如果即刻宣示,大家人民就安心。
黃局長宗仁: 因為警政署今天也有正式,署長也有正式宣示,要打擊......
張議員志豪: 好,那有沒有可能進行雙北大掃黑?聯合大掃黑,因為上次大掃黑是2017年的時候了。
黃局長宗仁: 其實很多事情我們都有聯合在打擊犯罪,只是說沒拿出來講而已。昨天這個蟑螂的事件,臺北市,我們新北市也幫一個關鍵的忙,第一個人就是我們幫忙把他抓過去的。
張議員志豪: 局長,有沒有可能雙北聯合大掃黑?
黃局長宗仁: 本來一直都有在做,本來就應該做。
張議員志豪: 好。那個請財政局局長,財政局局長,那個有關大洋塑膠案,那剛剛我就教治安問題,那現在有關銀色的問題也很重要,那大洋塑膠案,本席一直在強力爭取,那現在說要採合建的方式,黃局長你有一直在爭取這個大洋塑膠案裡面,我們中和分局跟中原派出所一定要到裡面去對不對?
黃局長宗仁: 有,他們也很幫忙,據我了解他們有幫忙。
張議員志豪: 都有強力爭取。好,請那個我們局長。
李局長泰興: 這個部分我們已經那個內部......
張議員志豪: 說4月底那個相關合建細則要出來,出來了嗎?
李局長泰興: 跟議員報告,就是6月底所有權他會移轉給我們,因為是跟廠商確認。
張議員志豪: 對,都順利了吧?
李局長泰興: 對。
張議員志豪: 好。
李局長泰興: 那我們到時候會找警察局一起來研究這個中和分局跟中原派出所。
張議員志豪: 中和分局跟中原派出所。
李局長泰興: 對,怎麼納進來,這個我們會來找他們來規劃。
張議員志豪: 好,所以目前的方案是有納進來的。
李局長泰興: 有,有納進來。
張議員志豪: 好,謝謝,那兩位局長謝謝。
李局長泰興: 謝謝。
張議員志豪: 衛生局局長,局長,讓人民安心除了治安之外,接下來就是防疫,防疫的問題,本席那一天很清楚的問到有兩個診所,目前新北,一個是三重,一個是永和,但三重CDC有公布,永和是沒有公布的,但是為了要讓人民安心,但是卻有一個新北市兩個標準存在,這個我想就教局長,你一直說是私領域,但是難道讓人民安心,不該統一標準嗎?包括CDC雖然有公布這個三重的診所,他可能後續也可以面對,他可以紓困,他可以給他一些輔助金,但是永和卻沒有,局長,是不是針對清消的部分,清除消毒這部分,你是不是可以更有積極的作為,不然市長都一直在說超前部署。
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個我們一旦知道的地方,我們外面的公領域的部分,我們是做,這件事是全國一樣的。私領域的這部分呢?我們都會協助他們要求......
張議員志豪: 局長,我還是要講,柯文哲不做也就算了,因為臺北市那邊的軌跡出來,也很多民眾都在說,為什麼市府不來清消,那我們新北市侯市長一直在說他超前部署,局長你應該要好好的更超前部署,要讓人民安心就是主動去清消可不可以?
陳局長潤秋: 跟志豪議員報告,我們在外面的公領域,我們都是主動、儘快,那私領域我們也會協助,就會教他要怎麼樣清消,如果他自己沒有廠商,沒有裡面的這個清潔人員,我們也會協助他去媒合、合作。那議座這樣子......
張議員志豪: 好,那是不是請主席,有關公領域的清消,目前全新北市,請局長在一個禮拜之內給我全市的清消報告,局長這樣可不可以?主席,一個禮拜。
主   席: 可不可以?
陳局長潤秋: 議座,因為這個外面的這個整個的清消......
張議員志豪: 因為我要了解你公領域清消多少?清消多少途徑?清消多少軌跡?不然你一直說公領域清消,私領域不能清消,那就給我公領域,全市的清消的軌跡給我,可不可以提供給本席。?
主   席: 一個禮拜嗎?
陳局長潤秋: 跟議座報告,我們一個禮拜內給您,我們可以給您的這些部分好不好?
張議員志豪: 好。
陳局長潤秋: 那這個部分因為跟環保局會一起。
張議員志豪: 那有關於診所,至於有關於診所那個補償金的部分,我拜託局長這兩個診所其實是要一樣的,是不是可以這樣子?
陳局長潤秋: 跟議座報告,我們會來協助,就兩個部分,我們來協助。
張議員志豪: 可以協助是不是?好,那清消報告加上有關診所的協助。
主   席: 一個禮拜。
張議員志豪: 因為他也是不願意,確診者到那邊就診之後,他被休診或自我休診,那你也要給予相關的補償,是不是?
陳局長潤秋: 是,議座,其實真的基層診所這次他們真的是非常的辛苦,我們會盡力協助。
張議員志豪: 非常辛苦,而且我必須要說,診所並不是你所謂的私領域,診所是非常重要的一個據點,謝謝局長。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 謝謝我們張志豪。局長,那個一個禮拜給他相關的資料,好,謝謝我們張志豪議員,我們請何博文議員。
何議員博文: 謝謝主席。我請民政局長。
主   席: 民政局長。
何議員博文: 局長,我們這個侯市長上任之後一直強調四個字,我覺得這四個字蠻不錯的,但是要怎麼樣去落實很重要,那個我沒有請社會局長,社會局長不用。
主   席: 請民政局長而已。
何議員博文: 民政局長。
柯局長慶忠: 議員好。
何議員博文: 我們侯市長一直強調四個字叫安居樂業,這個局長,我請問你,包括現在不管我們參加協會、平安餐,或者里內的老人共餐,或者各項活動,我們都遇到一個狀況,就是裡面的不管參加活動的這個志工,或者是一些老人家,或者是相關的這些鄰里的朋友,大家唯一的娛樂,最重要的娛樂,而且很高興,只要這個娛樂可以讓大家暢行無阻,唱歌,大家都很高興,歡唱一片,整個氣氛帶起來。可是你知道嗎?局長,現在我們走到里辦公室,走到這個關懷中心,走到一些活動中心,大家把那個伴唱機跟那個所謂的一些相關伴唱帶,看到好像視如水火一樣,好像毒蛇猛獸一樣,局長,這個事情我本來不知道這麼嚴重,你知道嗎?後來有一次我去參加一個聚會,結果他們這個一個老人家很高興唱歌唱到一半,突然有人很緊張的說,那一首歌趕快切掉,那個不知道有版權還是沒版權,趕快切掉,局長你知不知道這個事情嚴重到這種地步?
柯局長慶忠: 我知道,我了解。
何議員博文: 局長,這個事情不是現在才提,去年也講,前年也講。
柯局長慶忠: 去年也講,是。
何議員博文: 每一年都發生的事情,我請問你,局長,我先請教你,去年民政局相關的預算有沒有被議會刪除一毛錢?
柯局長慶忠: 沒有,謝謝議員支持。
何議員博文: 沒有對不對?
柯局長慶忠: 是。
何議員博文: 財政局長或者主計處長有沒有編列這個相關的這個預算有沒有?沒有?來,主計處來。
主   席: 請主計處處長,謝謝。
何議員博文: 有沒有編列相關的預算?說今年沒錢了,所以大家不要唱歌,唱歌違反著作權,很恐怖,那一首歌會被罰好幾萬元,有沒有這回事?主計處長有沒有編相關的預算?
吳處長建國: 主計處沒有編。
何議員博文: 為什麼沒有編?
吳處長建國: 主計處本身沒有編。
何議員博文: 你沒有編,那你們的區長,你們的各區的這個相關的鄰里幹事都說沒關係,我們都有這個統一的預算,統一編列下去,所以大家還是可以唱,到底能不能唱?我說真的,這個不要欺騙,我們在開鄰里座談會的時候,你們的區長很辛苦,他跟我們說沒問題,都沒問題,大家可以照這樣唱,到底可以唱還是不能唱?我們要尊重智慧財產權,這是基本的,但是你不能搞到我們預算完全都沒有編,然後要里活動中心還編預算去買卡拉OK,去買伴唱機,那你不是陷人於罪嗎?局長,到底怎麼回事?
柯局長慶忠: 有,我們有在活動中心裡面確實有這些卡拉OK的這個設備,那有公播、有版權,那公播的費用我們都有,公所都有支應,這是去年,其實一直以來就是這兩個部分,公播權還有版權,那公播權的部分,我們都有同意他們去......
何議員博文: 主計處長你不是說沒有編列預算,那到底有沒有編?隨便答一答是不是?
柯局長慶忠: 在公所。
吳處長建國: 主計處沒有編列預算,我剛才還沒有講完,我說主計處沒有,但是公所這邊如果有需要的話,他們會在自己的預算裡面去做需要的一些編列。
何議員博文: 所以啊,主計處長說有,你們也可以自己編列,自己來使用。議會也沒有刪你半毛錢,那為什麼現在各個里辦公室、活動中心、社區關懷據點,大家講到唱歌,大家怕得要死,為什麼?
柯局長慶忠: 其實他那個,跟議員報告,所有的版權有公播、有版權,公播我們有去購買,那版權的部分有時候是之前很多的人他都是私灌一些歌,其實這個部分確實是要付這種版權的這個部分。
何議員博文: 好,那如果這樣,你所謂的公播版權到底有幾萬首,然後我們到底目前可以唱的合法的有哪一些?
柯局長慶忠: 每一台的狀況不一樣。
何議員博文: 包括你各個里辦公室什麼的,你要不要做一個全面清查,我就我了解,我剛剛也有問一個社區發展協會,他說你們跟他講的是怎麼樣,說你們就從自己這個編給你們的經費,你們自己可以去用,那我問你,那你這等於是苛扣這個社區發展協會的這個經費,哪裡是你們另外撥錢出來。
柯局長慶忠: 跟議員報告,每一台的這個機器,他當初買的時候他有多少歌,他就是在裡面的,那有的在早期,例如說8年、10年前買的,或5年前買的,每一個時間買的歌他都是不一樣,比如說有新歌、有舊歌,那有時候我們其實著作財產權裡面,我們也不能說當初他買的那個部分再把新的歌私自灌,主要是在這個部分。
何議員博文: 那所以永遠都一直用舊歌,我們都不灌新歌?
柯局長慶忠: 基本上是他那個......,所以他必須要再去買,他如果他......
何議員博文: 那當然是要再買,你不能永遠老是全部都是舊歌,你好幾年都沒更新了。你有些公播權,就好像我們現在看到那個一些,有一些電子書上面那個四書五經都不會跟你要版權,裡面論語、四書、五經、中庸,通通不會跟你要版權。
柯局長慶忠: 這個部分,跟議員報告,這個部分確實是全國......
何議員博文: 你這不是在跟我講廢話嗎?什麼叫公播權,當然我們這幾年要有新的歌曲進來。
柯局長慶忠: 對,但是全國都遇到這個問題,所以這一個部分要跟廠商談,廠商有時候他談的價碼非常的高,在中央智慧財產局他們也介入來協調。
何議員博文: 我是這樣子請教你,臺南市,我看臺南市是由市府出面統一跟伴唱機公司來處理授權跟這個相關的售後服務,我們有沒有辦法做?
柯局長慶忠: 之前我們了解,那後來是中央有介入來協調。
何議員博文: 你先不要提中央,這個我現在提的是臺南市的部分。
柯局長慶忠: 我們也有跟廠商了解這個狀況,那因為確實是廠商他們所提的這個條件的這個部分,其實是我們覺得會比較高,然後他們因為有的時候只有租機台,有的時候只有各種的方案之下,其實我們還是希望說如果當初買的,目前的情況是這樣子,那希望說如果未來中央這邊介入協調,廠商那邊對於這些優惠,這些非營利的這個部分能夠多提供,能夠比較好的條件的時候,其實我們都非常樂見其成。那今天議員提到的部分,我跟議員報告,我們一定會再......
何議員博文: 局長你剛剛講的那一大串,我也謝謝你也回答,但是你有講等於跟沒講一樣,我還是要再問你,就目前我們各個里辦公室,包括各個協會、關懷據點裡面的伴唱機的歌,到底能不能夠讓人民安心的唱,就這麼簡單,我們到底有沒有出錢?
柯局長慶忠: 它這個部分還是一樣,我還是一樣跟剛剛一樣的回答,他當初裡面的機子裡面的歌曲都是合法版權,有版權的歌,他就可以唱,那私自另外在灌的部分,其實是侵害著作權的這個部分。
何議員博文: 那你們有幾年都沒有在更新歌曲了?
柯局長慶忠: 那這個更新歌曲的部分......
何議員博文: 所以我們現在還是回到就是論語、孟子、大學、中庸這些通通都不用版權費,你們要喜歡下載就去下載,是這個意思嗎?那這樣子我也不需要,有很多歌,搞不好年代久遠,作詞作曲的都已經過世了,他也不會跟你追究。
柯局長慶忠: 我們也希望長輩都能夠歡唱,那這個部分我也跟議員報告,我們回......
何議員博文: 具體去解決這個問題好不好?
柯局長慶忠: 好的,好,是。
何議員博文: 全面做個清查,然後真的該花錢還是要花錢,不然安居樂業最簡單,連這樣的一個唱歌權利都沒有,連唱歌都好像小偷一樣,這個事情對市民來講是很大的權益的一個危害,好不好?
主   席: 好,謝謝何博文議員,我們請陳啟能議員。
柯局長慶忠: 好,謝謝議員,我們會來做一個檢討。
主   席: 好,謝謝何博文議員,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
陳議員啟能: 好, 謝謝主席。民政局長你稍微請留步,我要請教你一個議題。
柯局長慶忠: 議員好。
陳議員啟能: 現在疫情還在蔓延中,那未來這幾天,這十幾天未來狀況還不了解。
柯局長慶忠: 關鍵。
陳議員啟能: 那我要請問你,現在我發現我們新北市有很多區域,譬如說我們里鄰長、巡守隊的活動,有的停辦,有的沒有停辦,到底怎麼回事?
柯局長慶忠: 里鄰的這個活動是不是?
陳議員啟能: 對,里鄰長自強活動。
柯局長慶忠: 里鄰的活動,自強活動要看他如果是公所他們主辦,或者是有大型標案,每一個里的在進行,如果是公所舉辦的這個部分。
陳議員啟能: 我的區域已經停辦了。
柯局長慶忠: 對,是,有的區域已經在舉辦了,沒有錯。
陳議員啟能: 那這個是不是一市兩制?
柯局長慶忠: 目前沒有禁止。
陳議員啟能: 這個到底是不是民政局的業務?
柯局長慶忠: 里鄰的部分是我們民政局。
陳議員啟能: 你怎麼會讓各區公所去主導呢?
柯局長慶忠: 對,因為他們按照既有的標案,那我們都有要求他們務必在他們的場所,還有他們的活動地點,還有在車上都有一些,我們都有給他們一些指引,包括在車上,我們都......
陳議員啟能: 那我請教你,到底這個是民政局的主要業務,還是下放給各區公所由他們自己去主導?
柯局長慶忠: 這是主要是各公所舉辦的活動。
陳議員啟能: 出問題誰負責?還是你民政局負責是不是?如果像這種活動有疫情產生傳染的話,你負責的起嗎?你看現在人家有的區已經停辦了,那你說由他們自行處理,他們擔的起嗎?我想他們也擔不起,我覺得你好好思考一下好不好?
柯局長慶忠: 好,了解。
陳議員啟能: 好,謝謝,你請回座。來,請交通局局長,局長,不好意思,最近常常找你的麻煩,我們這個YouBike第一頁好不好?我們YouBike的1.0合約即將到期,那這些有很多問題,譬如說還車的相容性,我們的站點擴充多久沒有擴充了?舊系統的營運,那未來我聽說你們不跟原有的YouBike這個微笑廠商繼續簽約對不對?
鍾局長鳴時: 沒有這樣子的事,他要公開招標。
陳議員啟能: 我知道你們公開招標,公開招標......
鍾局長鳴時: 公開招標,他是因為就是原來的這個舊的系統,他自己也不再生產,那全部都已經提升了,所以他要用引進新的系統,現在在臺北市也是完全是新的系統在開始在佈建了。
陳議員啟能: 局長,我要請教你一個問題,我們YouBike的站多久沒有新設立了?
鍾局長鳴時: 大概一年不到吧?這個一年左右。
陳議員啟能: 一年不到,一年不到,很久。
鍾局長鳴時: 那因為,這樣跟議座報告,那因為我們現在650個站點,現在全部都已經達到原來預計的合約的數量,那每一個站點的設置成本將近150萬元,那我們在後續的,我們在新的一個系統的引進之後,全部用新的智慧手機跟這個相關的管理辦法,他隨著車子可以進行比較先進的管理,所以他的設站點的成本大幅下降,所以這些問題不管是這個設站的位置、數量,這些都可以做很機動的。
陳議員啟能: 你認為8月份一定會發包出去嗎?
鍾局長鳴時: 我們已經在公展,現在在相關的採購文件全部都在公展,而且這個招標的程序應該在這個月底大概就會準備要展開了。
陳議員啟能: 第二頁來,我想這1.0跟2.0,你應該也稍許應該非常了解,因為1.0跟2.0它的還車的那種柱子是有所不同。但是重點是它未來還車的相容性非常重要,北北市不管是臺北市或者是我們新北市,共同生活圈是事實,未來有可能我們騎新北市YouBike的部分會騎到臺北市去還車,所以我覺得本席必須要提醒你,這一種相容性的部分,我們必須要列入非常重要的思考好不好?
鍾局長鳴時: 不過我還是要老實的跟議員做一個報告1.0跟2.0是完全不相容,它必須要拆開成兩個系統。
陳議員啟能: 是不相容,它就是不相容。
鍾局長鳴時: 是,但是我們跟臺北市之間,民眾在使用的時候不會有這種卡卡的問題,可以借車可以還車。
陳議員啟能: 我知道1.0跟2.0它的還車的系統根本就是不一樣的。
鍾局長鳴時: 對,但是要在新北借到1.0,那在臺北要還1.0沒有問題,那臺北要借2.0,然後到新北還車,那這個我們一定會解決,這個一定會面對的。
陳議員啟能: 好,局長,那我們拭目以待。來,再來一個,我相信局長你那邊列管的案子,現在有我們本會同仁所要求的YouBike的這一種建議點,現在總共有多少?
鍾局長鳴時: 大概新增的部分,現在列管的我們有2、30個,30個點。
陳議員啟能: 現在議會我們同仁所要求我們交通局所設立的點,現在有多少個?
鍾局長鳴時: 現在有要求還沒有設的?
陳議員啟能: 對。
鍾局長鳴時: 大概30個點。
陳議員啟能: 多少?
鍾局長鳴時: 30個。
陳議員啟能: 30個。來,下一頁,本席要求的很多的點,再下一頁,這些都沒有辦法設立,我不知道到底什麼時候可以設立?本席在去年就一直在要求,你們都說要等新合約,等新合約,應該沒有錯吧?
鍾局長鳴時: 是,新合約,8月就確定廠商之後,我們會要廠商把這個原來已經去會勘過,而且準備要做的會做一次的一個處理。
陳議員啟能: 那你認為如果發包順利的話,大概什麼時候可以設點?
鍾局長鳴時: 年底以前。
陳議員啟能: 年底以前是不是?
鍾局長鳴時: 是。
陳議員啟能: 好,謝謝
鍾局長鳴時: 因為再下來設站位非常簡單。
陳議員啟能: 好,謝謝,請回座。再來我請農業局好不好?
主   席: 謝謝,請農業局。
陳議員啟能: 局長,我要請教你,有一個事情已經發生很久,也事實存在,三重的果菜市區現在未來是要在地興建或者是要遷移它地?
李玟局長: 三重的部分是要另覓新址來遷建。
陳議員啟能: 在地興建。
李玟局長: 另覓,另覓新址。
陳議員啟能: 另覓地方興建。
李玟局長: 對。
陳議員啟能: 好,那你在農業局現在那一塊果菜公司的用地,我不知道你有沒有主張,那現在這塊用地到底要幹嘛?
李玟局長: 現在這塊用地那個有個自辦都更的實施者,他正在提出他的計畫,目前這個計畫還在......
陳議員啟能: 要做什麼?用途是什麼?
李玟局長: 他現在這個計畫的......
陳議員啟能: 現在還是你在主管機關。
李玟局長: 沒有,那個不是我。
陳議員啟能: 果菜市場的用地......
李玟局長: 那個我不是主管機關。
陳議員啟能: 現在不是你主管,那請問現在是誰在主管?
李玟局長: 對,我們是果菜公司是參與者,參與實施者。
陳議員啟能: 好,那再請教另外一個議題,那我請教你,你說要另覓地方,你認為要移到哪裡去?到底有沒有一個確定的地址,有沒有?
李玟局長: 目前已經有在做綜合規劃的部分是在蘆洲的我們叫銀河灣,就是蘆北,在蘆洲那個蘆洲機廠的北側。
陳議員啟能: 在蘆洲北側。
李玟局長: 對。
陳議員啟能: 占地要用多大?
李玟局長: 我們在全部加起來大概有3加4加2,那大概有9公頃,整個。
陳議員啟能: 多少?
李玟局長: 整個銀河灣的基地面積大概有9公頃。
陳議員啟能: 9公頃。
李玟局長: 對。
陳議員啟能: 9公頃會不會太大了?區公所說現在我們現有的果菜市區用地是3公頃多。
李玟局長: 對。
陳議員啟能: 那你們現在用9公頃,那非常大的規模。
李玟局長: 那它原來的果菜公司的用地範圍大概是3公頃。
陳議員啟能: 這樣子,本席時間到了,可不可以請你把那個9公頃,你們認為9公頃所需要的規劃平面送一份給我好不好?
李玟局長: 好,可以。
陳議員啟能: 好,謝謝。
李玟局長: 謝謝。
陳議員啟能: 時間也到了,也沒辦法了。
主   席: 好,謝謝局長。
陳議員啟能: 謝謝,謝謝。
主   席: 謝謝陳啟能議員。來,我們請羅文崇議員,謝謝。
羅議員文崇: 好,謝謝主席。我們請副市長好不好?
主   席: 請副市長。
羅議員文崇: 因為本來應該要問其他局處的,但是因為疫情的變化,所以有些問題要請副市長這邊來回答,副市長好。
陳副市長純敬: 議員好。
羅議員文崇: 這個在5月2日的時候,我們中央疫情指揮中心有公布我們新北1136有民眾確診,以及公布他的足跡,那我知道當天下午4點多,我們市府這邊就召開疫情的緊急應變會議,請問在會中有什麼樣的一些決議是超前部署,我們決定了一些什麼東西?
陳副市長純敬: 在那天的會議市長再重新提醒我們所有各部門對於這個疫情,因為我們在新北市按照這個疫情的演變,我們都有這個滾動式的檢討。不過那一天的開始,我記得那一天是至少有兩位機師有染疫,然後所有......
羅議員文崇: 好,這個在會中有決定了幾項,包含這個實名制、戴口罩、1,000人以下集會你要報備,那還有一個,我們看第二個,再下一張,我們有改變,老人共餐改成外帶餐盒對不對?對嘛?
陳副市長純敬: 對。然後後來......
羅議員文崇: 好,我想這個東西可能我們覺得還不夠,為什麼呢?因為老人共餐,我們的原意本來是希望藉由共餐讓大哥、大姐可以走出來,然後聊聊天,給予他們一個互動的一個機會,但是疫情當頭,其實從部桃開始,老人共餐這部分事實上就改成便當了。
陳副市長純敬: 是。
羅議員文崇: 他發便當怎麼發呢?一樣在一個場所裡面坐好,里長講一下話,民意代表講一下話,好,排隊去發便當,其實一樣是群聚,那這個既然這樣的共餐沒有辦法讓他們達到互相聯誼的一個效果的時候,是不是乾脆一個月的一次老人共餐應該就把它取消掉?我想我們都是提出建議,因為......
陳副市長純敬: 我想這個我們可以再請那個相關單位,包括社會局、包括衛生局再檢討,因為在吃飯的時候,你口罩要拿下來。
羅議員文崇: 對,因為你只有為了這次去領個便當坐在那裡,因為大家也是......,他沒辦法說真的去聊天還是怎麼樣,我們本來用意是這樣,而且現在一個月才一次而已,我們希望說這些大哥、大姐也不會真的為了這個便當,過去領個便當這樣子。那既然是這樣一個情形,我們希望這個因為現在疫情有一些變化在,我們希望可以從嚴把它來做一些這一部分的一些應變。
陳副市長純敬: 我想這個我們衛生局局長先回應一下,以他們的立場。
羅議員文崇: 是。
陳局長潤秋: 謝謝議座的關心,因為老人家如果都讓他在家裡的話,在去年有一些研究,發現如果是這樣的話,其實他們也會有比較憂鬱這些狀況,所以我們是鼓勵他們出來,但是要戴好口罩,這些我們會注意。
羅議員文崇: 好,沒關係!這個只是我們提出來讓你這個市府這邊來當參考,因為我強調他不是天天,民政局要他這樣,可能這件事有點麻煩,這是一個月才一次,而且現在剛好在這個所謂的刀口上面,我們希望我們可以用更謹慎的態度來處理。
陳副市長純敬: 對,我想這個......
羅議員文崇: 我可以提供一下我們永和怎麼做,本來這個禮拜二的媽祖祈福遶境,當場我們就宣布取消。然後我們區長也宣布所有里內里鄰的研習活動全部暫停。我們所有民意代表大家相互約束,在15日以前全部不跑攤,為什麼?因為我們算是高危險群,我們接觸的人太多了,所以我們當時也是這樣做一些約定。所以呢?整個我們自己在永和區裡頭,我們大概做了這樣一個自我要求。所以我們也希望,雖然現在是在防疫邊緣,這個社區感染的一個邊緣,但是我們認為你寧可把它當成已經社區感染了,很多事情可能我們都要更上緊發條,這可以讓民眾更安心。特別是因為可能過去那段時間,大家有點鬆懈掉,我們發現從臉書,我們再看,從臉書裡面,民眾都反映,這個可能那一段時間大家已經習慣,已經忘掉了,包含校門口接送學童的時候,包含菜市場,其實菜市場我有去觀察,攤商都會戴上口罩,然後同時也會提醒過來買菜的這個民眾來戴口罩,那像這一類的情形,其實還有很多地方因為可能過去以前的習慣稍微有點鬆懈掉,我們怎麼樣來要求民眾這邊一定要來戴口罩呢?
陳副市長純敬: 這個我們除了是說在不斷的這個向社會大眾宣示之外,實際的作為我們應該要到當地,不管是市場或者是其他的公共匯聚的地方,我們要去多次的不定時的稽核這樣,然後因為我們市場處也好,或者其他的相關單位,他們去宣導的時候都有拿牌子,那市長他也有注意到說,在現在目前這種情況,我們的市民都比較容易配合,所以如果有這樣的情況的話,我們有去宣導的話,多多少少會有實際上蠻多的這個效果。
羅議員文崇: 對,我想有時候難免會忽略掉,我們再看一下,這個像這個遶境,這兩天遶境幾乎都沒有在戴口罩,今天下午也有一場遶境,當然我覺得主辦單位都有約束了,把人數也降低,那也實名制,那也希望在這個遶境的過程裡頭都能戴上口罩,但是因為有時候習慣,他不自覺,他忘記我沒有戴了,所以這部分我們希望能夠加強,怎麼加強呢?手舉牌,菜市場也是一樣,手舉牌也好,廣播也好,透過任何方式來提醒,讓這個民眾這部分因為疫情當頭,我們希望這個口罩真的不要離開,這個真的可以把它戴好,這個像是手舉牌這個,各個都可以來製作。
陳副市長純敬: 對,沒有錯。
羅議員文崇: 這個包含夜市這一部分,我們希望定時間都有手舉牌,用這樣的一個方式宣導來提醒,真的不戴怎麼辦?
陳局長潤秋: 勸導。
陳副市長純敬: 沒有,市長有交待說還是要帶一些口罩在身上,然後提供口罩給他,然後勸導。如果有勸說過一次,他至少這個印象在他的這個......
羅議員文崇: 好,這個時候我們希望特別來做一些加強,這個我想我們各局處,包含我們自己都要上緊這個發條,那提到這裡,我順便再附帶一個建議,禮拜天我們自己永和區有開會,那當時衛生局有問我們說要不要打疫苗,其實我遲疑了2天,我想說好,我來打疫苗好了,但是本來今天要打,但昨天通知說因為我們不是優先順序,優先順序現在是機組人員、第一線的醫護人員還有警察,但是我完全接受,為什麼呢?因為按照中央的這個優先順序這邊來施打,我完全接受。只不過我覺得新的東西可能有些盲點出來,我們在這邊也正式的提出一些建議,民意代表這邊其實接觸的不比警察還少,接觸的人,比如說你一天晚上一攤20桌就200人,200人一攤,一天如果4、5攤的話,你接觸的人就不少,接觸還不打緊,我們通常這個場所去到之後呢?我們還要逐桌的敬酒寒暄,所以一旦民意代表這邊如果真有什麼狀況的時候,其實那個匡列不完,所以我們也提出建議,希望是不是......,我們這個不是爭,不是爭取的爭,不是在爭取這個施打疫苗的機會,其實你真的讓我打,其實我也猶豫,我也遲疑了2、3天,因為我也......,坦白講我也擔心是不是有什麼副作用等等之類,後來決定要打,純粹是在於保護家人,保護更多的人,我們希望我們這個在座的議員,每天接觸的人都很多,如果說我們自己能夠對......
主   席: 好,謝謝羅文崇議員,謝謝,來,我們請廖宜琨議員。
羅議員文崇: 我想這個建議也正式的向市府這邊來做一些反映,好不好?
陳局長潤秋: 好。
陳副市長純敬: 議員辛苦了。
主   席: 謝謝羅文崇議員,謝謝。好,廖宜琨議員,謝謝,請回座,謝謝。
廖議員宜琨: 好,謝謝主席。我們請詹局長,謝謝。
主   席: 請詹局長。
廖議員宜琨: 局長,今天本席想針對我們所謂的大樓的這個退縮空間跟局長討論一下。
詹局長榮鋒: 是,議員好。
廖議員宜琨: 因為本席在其實很多社區都有接受到這個陳情,就是有關這大樓的退縮空間,到底社區是不是應該全權負責,有關這個退縮空間如果它有損害的話,是不是要由他們完全負責,那你怎麼看?
詹局長榮鋒: 所以我們如果是道路的話,是道路的範圍跟道路的附屬設施就人行道,這個是由那個道路主管機關來負責維管。
廖議員宜琨: 當然當然。
詹局長榮鋒: 除了這個之外,已經進到基地範圍內,基地範圍內現在我們大樓大概都會要求無遮簷的人行道,或者是有的建商會提出來一些沿街式的開放空間,或者甚至裡面有一些廣場式的開放空間來爭取獎勵或者等等,那這些基地範圍內的,不管是無遮簷的人行道,還是沿街式的一個開放空間,或者其他廣場式的空間,都是要由大樓管委會這裡來負責維管。
廖議員宜琨: 因為現在據本席所知道的是說這個退縮空間,這個退縮空間是法令規定一定要退縮,無論你有沒有給獎勵,那今天這個容積獎勵是給建商,而不是給住戶,OK,那建商他蓋好之後,他容積也拿了,那他賺了他的錢,那的確他有提撥一筆基金是來維護這個退縮空間,但是這筆基金呢?他沒有設定變專款專用,而是跟一般他們提供的基金是混在一起的,所以很多的社區他們都混在一起用,而導致現在經過了不管是10年、20年已經用完了。那20年了,他們沒錢了,那請問一下,這些退縮空間要由誰來處置?所以本席一直針對這個是非常有意見的,照理講這筆錢應該是要專款專用。第二件事情,他也一定有一定的年限,因為這個基金不是拿來賺錢用的,他是純粹拿來維護,可是他一定有一定的時間就一定會用完。那我想請問一下,當初在設立這規定的時候,這個建商如果放置這個基金,他預計要可以修繕多少年?
詹局長榮鋒: 一般我們收的這個基金維護的時間會以20年來計算。
廖議員宜琨: 那20年後呢?
詹局長榮鋒: 所以20年以後還是要由所有權人以及管委會來負責。
廖議員宜琨: 那局長在你的認為要是這個社區他沒有錢的話,甚至有些社區在內鬥,他們根本就針對這個退縮空間完全不管,那請問一下接下來誰負責,受害的是一般的市民。
詹局長榮鋒: 是的,沒有錯,所以早期公寓大廈管理基金在計算的時候,是按照那個基金開發面積這些來計算,在104年的時候有考慮到這種狀況,所以有特別基金有分兩個部分,一個是一般的公寓大廈管理基金,那另外一個針對開放空間的部分,有另外一個開放空間的管理維護,要求開發者就要,就是建商要提出管理維護計畫,所有管理維護計畫裡面,裡面還有管理維護的基金,那這個基金等於是要算另外一個按照他的開放空間來算,所以會有兩筆基金。
廖議員宜琨: 對,可是照您剛剛講他最多只能用到20年對不對?那20年之後呢?所以說本席一直希望說像類似這樣的基金,其實是不是由市政府統一有一個基金,設立一個基金,把這些建商的錢全部納入到我們市政府來,然後由市政府來運用,而不是交給社區,因為社區要是......,OK,社區要是管理不善或甚至發生內鬥,他們時常這些基金都會用完了,然後後面......,可能他10年內就用完了,後面10年怎麼辦?這照理講應該是要由市府統一把這些基金全部收過來,由我們市府管理,要的時候就是由市府派公所,甚至養工處去協助把這個退縮空間把它修繕好,因為現在本席面臨很多很多的社區都有同樣的問題,甚至有些社區他提供了開放空間,但是面臨到一個問題,因為你們說那是私領域,那是屬於私人的,你們的那個路燈,或是你們人行道的燈不可以設置在裡面,那我想請問一下,這邊是開放空間,那社區他們不幫你,他沒有那個義務要去設置這個燈,那請問一下,發生事情又是誰要負責?這是變成一個很模糊的地帶,永遠受害的都是我們新北市的市民,那像這樣子狀況,我想請問一下,局長要是你,你要怎麼做處理呢?
詹局長榮鋒: 感謝議員的建議,那這個公寓大廈管理的條例,這個是全國一致的原則,就是剛剛講的,只要是基地範圍之內是屬於私領域的部分......
廖議員宜琨: 可是我知道這地方,其實我們可以有自己的不一樣的看法跟不一樣的方式。
詹局長榮鋒: 包括管理基金的收受,包括這個屬於開放空間的管理維護的權責,這個是全國一致性的一個公寓大廈管理條例的原則,那這個是必須由管委會以及建物的所有權人、土地所有權人來共同負擔,所以有設置這個基金的一個辦法,那我想管理維護......
廖議員宜琨: 局長,我知道,可是這個東西你們明明知道這個法它有不完全的地方,照理講工務局要想辦法來解決這個問題,你也知道將來只要超過20年後,任何社區超過20年後,他沒有錢的時候怎麼樣去維護這邊,要是今天是你的小孩經過那個地方跌倒了受傷了,管委會沒有辦法處理,那你不會覺得受害的永遠都是我們新北市市民嗎?所以本席才希望說回去是不是工務局去討論一下,未來你們要怎麼樣去針對現有的社區,可能它已經要超過20年,加上未來要新蓋的社區,是不是要有一套更完善的方式來管理這個我們的退縮空間,錢要怎麼用?維護要怎麼維護?這個應該要公家機關要介入,而不是丟給一般的社區他們自己自主去管理,尤其是社區時常有內鬥的這種狀況的時候,往往都是擺爛不理。這其實對我們來講,受傷的不是你我,而是我們一般的新北市市民,所以我希望說你是不是給我......,看給你一段時間,你是不是提出一個完善的解決方式。
詹局長榮鋒: 這部分我跟議員說明,沒有錯,這個管理維護的權責是社區管委會。
廖議員宜琨: 當然,我知道,可是你有沒有未來......,其實未來我們有沒有辦法由市政府去介入看怎麼樣協助,怎麼樣去做?是不是提出一個方式?
詹局長榮鋒: 對,沒錯,所以議員你剛剛提出的那個狀況,其實我們也有考慮到,以往也有這種狀況,畢竟它是開放給公眾通行。
廖議員宜琨: 對啊。
詹局長榮鋒: 真的有維護不當,或有影響公共安全的地方,可能還是必須做一個緊急的處理。所以我們有訂一個辦法,就是說開放空間供公眾通行有確實的,那如果他有安全的一個必要的時候,我們可以進去做一個......,去幫他先去做一個緊急的修繕,那緊急的修繕,比方說它的磚脫落,我只會先去做水泥的抹平。
廖議員宜琨: OK,這可以。
詹局長榮鋒: 可是事後如果要換磚,要整體的美觀,還是要管委會,還是要那個來負責。
廖議員宜琨: 當然緊急修復可以,那我問你一下,那燈呢?他沒有資格,他沒有這個權利。
詹局長榮鋒: 燈的部分,其實燈的部分又是另外一個議題了,開放空間它設置的時候,在透過開放空間獎勵的審查,都設審查跟那個建築審查這個......
廖議員宜琨: 對,那是不是可以再請養工處在那邊設置呢?
詹局長榮鋒: 這個應該是透過建築法以及相關的要求,都市設計的審查跟建築審查的時候,就要求它的燈照明開放空間。
廖議員宜琨: 沒有,可是他只是開放空間,他並沒有說要幹什麼?
詹局長榮鋒: 開放空間就是開放公眾來使用,所以他既有的維護......
廖議員宜琨: 對,那可是來了,他現在一樣是照度不足,那是誰要負責?你不可能叫管委會去負責吧?
詹局長榮鋒: 如果有反映的話,我們還是會跟管委會去會勘。
廖議員宜琨: 那要怎麼做?你是不是回去研議一下,如果要設置燈的話,那要怎麼設置,那多久以內你們可以給我一個答案說要怎麼去設置這個燈?
詹局長榮鋒: 好,這個部分我們再研究以後。
廖議員宜琨: 那大概多久可以呢?
詹局長榮鋒: 一個禮拜之內。
廖議員宜琨: 一個禮拜之內,來,請主席裁示。
詹局長榮鋒: 是。
主   席: 好,一個禮拜提供這些資料,謝謝。
廖議員宜琨: 局長,再麻煩一下,這個是攸關我們新北市市民的安全的問題。
詹局長榮鋒: 好。
廖議員宜琨: 謝謝,謝謝局長。
主   席: 謝謝廖宜琨議員,謝謝。請林銘仁議員,謝謝。
林議員銘仁: 是不是請一下我們那個城鄉局、交通局還有......
主   席: 好,城鄉局局長、交通局局長,還有誰?
林議員銘仁: 沒關係,待會再請。
主   席: OK。
林議員銘仁: 那個局長。
鍾局長鳴時: 議員好。
林議員銘仁: 我先請教城鄉局我們的黃局長,這個是在95年就開始推動的那個土城看守所的遷移到彈藥庫的一個叫司法園區的案子,然後這個案子裡面本身來講有牽涉到三件事情,第一件事情就是說他有都市計畫外跟都市計畫內對不對?
黃局長國峰: 對。
林議員銘仁: 那都市計畫內跟都市計畫外的時候,然後還有另外一個就是土城交流道。然後之前我們的都市計畫都一直在沒有確定,尤其司法園區,最近的時候那個內政部地政司積極的召開那個要開發的說明會,那我想請教一件事情就是說,我們這個都市計畫的開發,都市計畫外叫擴大都市計畫的部分是由市政府......,是由內政部來主導嗎?
黃局長國峰: 都市計畫部分目前是我們新北市政府在處理。
林議員銘仁: 都市計畫內是我們新北市政府。
黃局長國峰: 內外都是,這個新訂都市計畫整個都是新北市政府在辦理。
林議員銘仁: 那為什麼那個內政部地政司會來開說明會呢?
黃局長國峰: 內政部地政司是因為擔任......,內政部要擔任開發主體......
林議員銘仁: 開發主體,那好......
黃局長國峰: 開發主體的部分要針對區段徵收的公必性的部分,由地政司在地方召開說明會這樣子。
林議員銘仁: 所以開發主體現在由市政府的地政局轉移到我們內政部的地政司,是不是這樣子?
黃局長國峰: 對,目前內政部地政司要來辦的。
林議員銘仁: 好,那我再請教你一個問題,那我們都市計畫內的部分呢?原來都市計畫內的暫緩發展區那一塊呢?
黃局長國峰: 那一個區段徵收部分,那個大概15公頃的部分,那個部分目前在內政部在審議當中。
林議員銘仁: 目前內政部審議當中。
黃局長國峰: 對,那目前......
林議員銘仁: 那這邊有兩個都市計畫,你知道一個叫擴大都市計畫,一個叫原來的都市計畫。
黃局長國峰: 對,我們大概簡稱一個是土城暫緩發展區,有一個市地重劃,一個區段徵收,另外還有一個擴大都市計畫是土彈的這個司法園區。
林議員銘仁: 對,那我知道那區段徵收的部分,未來也是由內政部來主導嗎?
黃局長國峰: 那個部分區段徵收那個是我們市政府要辦。
林議員銘仁: 我現在要問的一個問題就是這樣子,就是內政部辦的擴大都市計畫,我們市政府辦的區段徵收對不對?
黃局長國峰: 對,相鄰。
林議員銘仁: 這個市政府辦的區段徵收,以後的辦理的那個區段徵收的作業是由地政局來辦,還是由中央來辦?
黃局長國峰: 地政局。
林議員銘仁: 地政局來辦。
黃局長國峰: 對。
林議員銘仁: 然後兩邊的土地的分配,以後分回來比例會不會一致?
黃局長國峰: 這個因為還沒到,因為要審定才能夠確認,才能夠確認抵價地比例,目前還沒有確認。
林議員銘仁: 目前還沒有確認。
黃局長國峰: 對。
林議員銘仁: 那還沒有確認就辦說明會,民眾還在徵求那個地主的土地同意,你認為地主會同意嗎?
黃局長國峰: 這個部分應該是把......,它是一個程序,就是說在區段徵收公必性審議,在公必性審議裡面就會投到抵價地比例,就會提到地主的意願的徵詢。
林議員銘仁: 局長,我想要了解的部分是說,一個區段徵收區,一個擴大都市計畫的區段徵收區,擴大都市計畫區段徵收,兩個都市計畫,兩個都市計畫就對了,一個是由市政府地政局來辦,一個是由內政部的地政司來辦,兩個是不是會一致?分回土地比例會不會一樣?權利,地主的權利是不是一樣?你們有沒有做協調?
黃局長國峰: 這個部分,跟議員報告,這個部分還沒有具體的協調,可是中央跟地方會合作,會涉及到地主權利的部分,不管無論如何都會給他保障,讓他不要有差異,維持他的公平性。
林議員銘仁: 第一個我是想了解說土地地主的權益,第二件事情是說我們開發的期程會不會同時完成?
黃局長國峰: 這個開發的期程應該是兩邊各自獨立去做,那如果說都市計畫審定的時間差不多的話,以我個人經驗來看,因為市政府所辦的這一塊基地比較平坦,基地比較小。那另外內政部辦的那個可能......
林議員銘仁: 對,那會不會一致,我想知道說......
黃局長國峰: 應該速度,如果速度上按理說應該是市政府這邊會比較快,因為只是基地條件的差異。
林議員銘仁: 那我是想說局長,因為目前地主在質疑,他們分回的土地比例會不一樣,所以我希望說......
黃局長國峰: 好,這個我們會注意。
林議員銘仁: 市政府是不是對外公開說明,或是公開的來保證這兩塊基地以後分回的比例是會一致的,可以嗎?
黃局長國峰: 好,這個我們會跟中央來協調朝這樣的方式來處理。
林議員銘仁: 好,那另外一個,第二個問題就要請我們的交通局那個鍾局長,我們這兩個都市計畫中間夾雜了一個叫土城交流道對不對?
鍾局長鳴時: 是。
林議員銘仁: 那我現在想請教一下,這兩個因為兩個基地,一個是市政府,一個是中央,兩個在開發的時候會不會影響到土城交流道用地的取得。
鍾局長鳴時: 目前我們在這個公總的這個......,對不起,高速公路局的這個整個在細設的過程中並沒有反映出有這個問題。
林議員銘仁: 沒有問題。
鍾局長鳴時: 到目前沒有這個問題。
林議員銘仁: 那我先問你,假如土地取得沒問題,那目前我們這個都市計畫的這個交流道是高架還是平面?
鍾局長鳴時: 那個原來他設計是高架。
林議員銘仁: 對。
鍾局長鳴時: 但是因為後來確實發生了一些捷運界面上,他們認為難以處理,所以又回到我們市政府最早的建議案平面相交。
林議員銘仁: 平面相交。
鍾局長鳴時: 是。
林議員銘仁: 那那邊的交通的評估,交通的影響評估。
鍾局長鳴時: 沒有問題,那個我們提的方案就是平面相交,然後號誌連鎖。
林議員銘仁: 局長你敢保證沒問題嗎?
鍾局長鳴時: 不是,這個是要這樣講......
林議員銘仁: 我們那邊的人都在懷疑說,以後這個地方就是土城的交通的一個最黑暗的地方。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這新的道路的建設,它一定會引進來車流,但它也一樣會帶來更大的方便,所以這個在這個兩者之間這個真的是很難去說割捨說只有好處,沒有壞處。
林議員銘仁: 好,目前以後確定定案就是平面嗎?
鍾局長鳴時: 目前細部設計我的了解是完全朝向平面的一個方向。
林議員銘仁: 朝向平面。
鍾局長鳴時: 是。
林議員銘仁: 好,那因為高架跟平面,我想說市政府都沒有對外說明,由高架來變更成平面,應該是要做地方上的說明,讓地方了解你們以後做的一個情形。
鍾局長鳴時: 我們再來加強,這個如果確定這個方案之後,我們再加強跟民眾做個報告。
林議員銘仁: 再跟民眾做個報告。
鍾局長鳴時: 是。
林議員銘仁: 好,那我的問題大概就是這樣,就是說第一個,我們的這兩個,一個區段徵收,一個是擴大都市計畫的區段徵收,兩邊要一致,我希望說我們的城鄉局應該把它做一個協調,兩邊能夠一致,再交下去的時候,因為地主的質疑,因為那一天開說明會,很多地主就覺得很不滿,他說怎麼突然間一下子是市政府,一下子是地政司,然後大家都覺得說很奇怪,是不是說中央在搶錢、搶資源,那實際上沒有,這是搶工作,誰要去搶。那另外有一件事情就是說,我們的司法園區這一塊的開發預定期程什麼時候完工?
黃局長國峰: 這個部分,完工的部分應該還是要照那個地政司他們再去做一個......
主   席: 謝謝林銘仁議員。
林議員銘仁: 還沒打鈴你就在林銘仁,林什麼東西,嗶嗶嗶都還沒有。
主   席: 請李倩萍議員,再補給他資料,OK,好,謝謝,為了公平起見,請李倩萍議員,謝謝。
李議員倩萍: 好,我請一下農業局,農業局局長,局長,我們現在都非常積極的在做這個公園,或者是學校裡面我們遊具的改善,那都是往特色遊具跟共融遊具在努力,那這個負責的單位是景觀處,沒錯吧?
李玟局長: 其實這是全府各單位一起來做的,那景觀處目前是這個的秘書單位。
李議員倩萍: 什麼單位?
李玟局長: 秘書單位。
李議員倩萍: 秘書單位。
李玟局長: 對。
李議員倩萍: 那主責單位,如果我要找一個單位來負責,應該是哪一個單位?
李玟局長: 景觀處。
李議員倩萍: 景觀處。
李玟局長: 對。
李議員倩萍: 那之前仁愛那個,不是,那個慈愛,三重的慈愛公園遊具因為找不到檢驗標準,而一直延宕的這個事情,你知道嗎?你有關心嗎?景觀處這邊有跟你回報嗎?
李玟局長: 我知道這個事情。
李議員倩萍: OK,我們看一下那個照片,事實上當初我們在設計這個遊具的時候,我們開了非常多次會,那我覺得是我們有參與的,不管是特公盟、身障盟、我、里長、公所這邊,大家都非常的用心,甚至規劃廠商這一邊,那我們至少開了四次的會,那這邊場地比較特別的是因為它場地不大,那我們是希望說在有限的場地裡面,怎麼樣讓它更豐富、更多元,所以我們變成是說比較不同於以往的,我們設計的是立體的,那在這裡面我們就設計了一個彈跳的元素,彈跳的元素其實這幾年小朋友也都很喜歡,那會去設計彈跳的元素這個東西,其實在之前的同安公園裡面,或其他公園裡面本來就有彈跳床這個東西,那我們當初設計的時候是想說開放的其實更危險,你在跳跳就有可能就飛出去了,我們在封閉裡面,我們四周都做了一個包覆性的東西,應該是相對安全的,在這樣的理念之下,我們設計了這個東西,結果要驗收的時候,竟然找不到驗收的標準,好,這只是一個過程,我要講的是說,當這事情發生的時候,景觀處做了什麼?你們應該是要在協助的一個角色,不是嗎?但你們第一時間是責備,竟然責備說你們規劃廠商搞什麼東西,為什麼設計一個驗收不過的東西。
李玟局長: 報告議員,應該沒有這個事情。
李議員倩萍: 確實有,你回去了解。我要跟你講是說站在我們的立場,我跟你講......
李玟局長: 因為發包的單位不是景觀處。
李議員倩萍: 如果說大家都要規劃設計一樣的東西,它就不叫特色公園了。
李玟局長: 對,跟議員報告,因為這個......
李議員倩萍: 特色公園就是大家去想出來更多好玩,然後符合孩子需求的東西,那這個東西我們也不是天馬行空,其實也是因為過去有彈跳床的這個經驗,然後讓我們知道說孩子喜歡,然後再加上很多的考慮才做這樣,我真的覺得景觀處這邊的態度真的是有待改善跟加強。
李玟局長: 報告議員,這個部分就我所知過程沒有這樣子的事情,因為這個當初的會發生原因......
李議員倩萍: 有沒有責備,你自己回去了解,好,那就算沒有責備,也許這個責備這兩個字的用字可能重了一點,但是你們後續提供了什麼樣的協助,並沒有,全程都是我去中央找人家來溝通開協調會。好,我要跟你講的是說,接下來,再看下一張照片,現在這個叫什麼東西你知道嗎?擺盪大索,擺盪大索呢?未來在慈化,還有永平,永平即將要驗收了。這個東西在過去的我們新北已經好幾個公園都已經啟用了,但是現在呢?中央因為他們標準局,我也不知道他們發生了什麼事情?他現在連這個東西他也不願意驗收,他說我們有一個確切的檢驗標準,所以我覺得未來在驗收這些,遇到這些問題的時候,希望景觀處這邊能積極一點給予協助,你們該扮演的角色是協助的角色去解決問題,而不是用一個責備的態度,或者是把它丟包給人家說,既然是你規劃設計的,你自己去想辦法,可以嗎?
李玟局長: 應該的。
李議員倩萍: 應該的,那請拜託這個東西,我希望你們到時候怎麼去協助的那個後續讓我了解一下,好,謝謝局長,因為我時間有限。
李玟局長: 好,之前我們有去提案了,謝謝。
李議員倩萍: 那接下來看一下這個,教育局。
主   席: 好,請教育局,謝謝。
李議員倩萍: 我很快帶一下,提到遊具,我們其實之前這個政府的規範,他好像後面往後延了兩年對不對?
張局長明文: 對,112年1月份。
李議員倩萍: 原本是110年,但是因為大家的達標率都有點低。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 那我看了一下我們的公立的部分其實都還好,大概只剩下如果換算差剩下16所,他還沒有達到一個我們這個安全核備的一個工作。那但是現在問題比較大的是私立幼兒園,你看一下私立幼兒園,我們的達標率竟然只有11.94%,這個數字這樣子,局長你能接受嗎?還是你們根本沒有在關注這個部分?
張局長明文: 沒有, 我們還是在積極的在協助跟輔導,因為基本上它因為現有的遊具,它還是可以用,只是說因為新的標準。
李議員倩萍: 我當然知道它可以用,但是當我們現在,從剛剛在講說這些檢驗標準,現在對於遊具,孩子在玩這個遊具的時候,安全標準是越拉越高,這確實也要,因為我們要給孩子在玩的過程中一個最高的標準。
張局長明文: 更安全的。
李議員倩萍: 更安全的標準,那當你在輔導的過程中,這個已經從兩年前開始就陸續在關心這個問題了,那當我們公立的這個部分改善率這麼高的時候,你相較於私立幼兒園的部分改善率只有11.94%,我覺得這是沒有辦法接受的吧?
張局長明文: 是,因為公立學校都是我們政府的經費,因為私立的部分因為他主要都......
李議員倩萍: 但是他還是受你規範的。
張局長明文: 我知道,它出在都是那個溜滑梯溜下來的地方會差......,它那個距離會起不來。
李議員倩萍: 不管它問題出在哪,總是這一個它的這個......
張局長明文: 我們來努力再來協助跟督導,是。
李議員倩萍: 那它就剩兩年了,對不對?112,你在112之前可以把這個都完成嗎?
張局長明文: 我們來努力,因為這個東西牽涉到還要輔導、協助,還有跟中央,也要跟教育部做一些討論,還有衛福部,我們大家一起來看怎麼樣去協助民間來幫忙。
李議員倩萍: 你這樣的說法讓人家很不能接受,那如果到112這個中央給的這個期限到了之後,他們都還沒有安全核備的話,他還是可以使用就對了。
張局長明文: 因為這是全國性的問題,是不是我們相關的部分,我們還是努力來幫忙,努力來協助他們改善。
李議員倩萍: 那如果在期限內他沒改善呢?
張局長明文: 我們會來討論那個輔導的方式,就是怎麼樣......
李議員倩萍: 你現在不就是已經在輔導了嗎?
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 那你看看這時間過去了,兩年了,你們的完成率,也就是說他們的核備率只有11.94%,也就是你們根本不重視這個部分。那本席今天提出來了,你給我這樣的回復,還是告訴我,你就是不重視。
張局長明文: 不是,報告議員,我們來跟他們一起討論,看怎麼樣去幫助他們解決問題,因為主要是......
李議員倩萍: 這個部分你們沒辦法要求嗎?中央都已經有這樣的一個規範在了。
張局長明文: 可以,如果說......,當然我們會宣導說到時候如果有罰則或相關的問題,我們也會來宣導,也會提醒,因為畢竟他們......
李議員倩萍: 這個兒童遊戲場設置安全管理規範不是今年才定的吧?你現在才在宣導?
張局長明文: 因為他......,不是,主要是他有......
李議員倩萍: 那如果這個東西不重要的話,你公立的部分為什麼要積極的去改善呢?
張局長明文: 對,所以他有新的標準,所以我們一定要......
李議員倩萍: 所以你有兩套標準,公立的因為是公立的,所以我就要要求他,私立的因為不是我們的預算,所以就隨便他們。
張局長明文: 不會,報告議員,不會。
李議員倩萍: 但是孩子都是一樣,是我們新北市民的孩子,標準不是應該一致的嗎?
張局長明文: 我們會來努力,因為還有一點時間,我們來協助他們。
李議員倩萍: 所以到112年這個完成率可以完成嗎?
張局長明文: 我們會來努力,我們來努力。
主   席: 好,謝謝李倩萍議員,局長你後補資料給李倩萍議員,謝謝。
李議員倩萍: 局長你這答復,我真的很不滿意。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 來,我們請蔡錦賢議員。換無黨,謝謝。
蔡議員錦賢: 謝謝主席。警察局長黃局長,拜託一下。
主   席: 好,請黃局長上台,謝謝。
黃局長宗仁: 議座你好。
蔡議員錦賢: 黃局長,我看電視在報導,我覺得我們臺北市大安區臥龍義警中隊聚餐請你去,去了才放那個,這樣很丟臉。我看這個要說清楚,不然我們心裡上我們新北市政府我們市長做過警政署長,還有我們所有的分局長,所有的同仁大家都不滿,請我們去再給我們丟臉,我看這個我想說你在場,是不是說明清楚,讓我們所有的同仁跟我們市府跟我們的百姓,覺得你說出來大家知道,你才會知道,我們也沒人知道,我看了也很不高興,去那邊被人家漏氣這樣,我覺得我們新北市政府這是一個羞辱了。
黃局長宗仁: 謝謝議座你給我這個機會,其實這幾天我心情也悶悶的,很多人都很擔心我,有的人敢問我,有的人不好意思問我,好像是我被蟑螂咬到,其實我參加這個義警中隊,他這個中隊長他們兄弟們都很熱心公益,他們工廠也在新北,長期幾年來他們都一直關心我們新北的治安跟警察,這些義警也都是犧牲奉獻的,也沒薪水也沒什麼,所以他要求我去講個話給大家鼓勵一下士氣,因為那天我本來沒辦法去,因為我剛好要趕去南部,那天晚上我有請假,但是我想說這些義警這麼熱心,我一定要去跟大家鼓勵,所以我去到那裡,我很短的時間我講完話,我就趕快去趕高鐵,然後我離開之後我到了南部還沒下車,就很多電話都來關心說,蟑螂出事了,蟑螂出事了,我還搞不清楚,那後來我才知道這個事件,那事實上當時我們就判斷這個,因為連我自己都不知道能不能去,所以你說跟我有關係嗎,我不覺得會有絕對的關聯性,但是那時候我知道臺北市的警察很專業、很優秀,他們一定有辦法在最短的時間將這個歹徒抓到,真的是這樣,所以我覺得這個事件,臺北市警察,包括我們新北警察大家共同努力,我們把這案子破了,所以我也在此謝謝議座給我這個機會,請大家相信臺灣的警察,我們一定會團結,我們對付這些幫派、黑道絕對沒什麼好講的,你好膽不要走,請大家相信臺灣的警察,拜託大家繼續監督我們,謝謝你,謝謝你給我這個機會。
蔡議員錦賢: 謝謝我們局長,其實真的,義警說真的實在是很辛苦,我們的警力不夠,都要靠義警來協助,當然義警如果聚餐什麼的,都會邀請你局長,大家一起來加加油、打打氣,這是人的情感,你如果沒有這樣,以後如果一些義警他會,當然是臺北叫我們新北的,我們新北也會去叫臺北的,因為我們大家都會交叉。
黃局長宗仁: 對。
蔡議員錦賢: 當然發生這個事件,我看一定不是針對你們局長,還是說一些那天在場的,我看應該也不是這樣,他說他去放那個,不是拿去你們現場放,是拿去外面放。
黃局長宗仁: 那個離有一段距離。
蔡議員錦賢: 但是這種的,媒體會把你連結在一起,說起來難聽的要命。
黃局長宗仁: 沒錯。
蔡議員錦賢: 那天我看了一下說,怎麼會這樣,我們局長就已經大家都這麼辛苦了,這麼好,所以我們市長有說我們要團結。
黃局長宗仁: 是,我們會團結。
蔡議員錦賢: 不能說有那個,但是要講開,你如果沒有講開,我們新北市的分局長,還有你的同仁說,我們老闆去那邊被你們漏氣,有時候跟他們心裡上會不舒服。今天如果這樣講開了,讓我們市府我們也知道,所有我們的議員、所有我們的百姓也知道。
黃局長宗仁: 請大家放心。
蔡議員錦賢: 如果知道這樣,才不會心裡有個結,你知道嗎?
黃局長宗仁: 是。
蔡議員錦賢: 確實真的同樣我們為了百姓,保護他們安全跟他們的生命財產問題,當然做警察是最辛苦了。
黃局長宗仁: 基層的最辛苦。
蔡議員錦賢: 所以你今天所受的委屈,電視把你播出來,我覺得那是不好的。
黃局長宗仁: 我昨天晚上有打開看了。
蔡議員錦賢: 打開來看,大家覺得說......,當然我們新北會替你覺得真的很委屈,今天藉這個機會跟局長請示說這個這樣,大家辛苦了。
黃局長宗仁: 非常感謝議座你給我這個機會可以跟大家說明一下。
蔡議員錦賢: 圓滿這樣,感謝局長你的辛苦。
黃局長宗仁: 好,非常感謝。
蔡議員錦賢: 這樣講開就好了,好,謝謝。
黃局長宗仁: 是,謝謝,非常感謝,謝謝。
主   席: 好,謝謝我們蔡錦賢議員,那我們請金中玉議員。
金議員中玉: 謝謝。請一下我們交通局局長。
主   席: 教育局長。
金議員中玉: 交通局。
主   席: 交通局?交通局長。
金議員中玉: 來,拜託一下,局長你看一下這張圖,行穿線汽車左轉,你行穿線跟汽車左轉待轉區劃的完全重複,那到底你行穿線是應該給人走還是給車走?
鍾局長鳴時: 這個在空間上它是一個重複使用的,現在他所停的位置,因為現場是有一個待轉的導引線。
金議員中玉: 對,就是你有待轉導引線劃到行穿線上面,所以我想請教一下,到底你是應該讓車走還是讓行人走?
鍾局長鳴時: 看是綠燈還是紅燈,如果是綠燈的話剛好左轉車要往前走,要等他的左轉的號誌,所以這個時候是車走,那如果是紅燈的話,他就必須停在停止線裡面,不可以闖越,然後這個行人穿越道是綠燈讓行人穿越,這兩個是分開的,人車是分開的。
金議員中玉: 人車分開。
鍾局長鳴時: 對,除非他是違規,在綠燈的時候結束的時候,變成紅燈的時候,他還卡在路上不能動,那這個時候他是卡在這個人行道上,妨礙了橫向的綠燈。
金議員中玉: 問題很多車子就是這樣卡在上面。
鍾局長鳴時: 卡在上面的話就是純粹就是違規。
金議員中玉: 所以說應該是開汽車罰單?
鍾局長鳴時: 要看它是紅燈還是綠燈,這個是現場環境為準。
金議員中玉: 因為這個都是卡在路上的,那你為什麼不會把那個待轉區稍微往後走一點點,你就劃在停止線那邊。
鍾局長鳴時: 這個不是,因為這個叫做左轉待轉區,它本身的用意就是往前推,它不是往後縮,它就是往路口方向去推,這個設置規則上有一個一定的規定。
金議員中玉: 這個因為你很模糊,所以說造成很多很多的......
鍾局長鳴時: 不是,跟議員報告,我想大概是不是綠燈時間不夠,他沒有辦法在同一個綠燈時間裡面全部跑完,那所以他會卡住,這個我們可以請我們同仁現場去看,是不是有哪個時段他在時間配比上,那或者是黃燈,或者是四面全紅的清道時間不夠,才會有這個車子卡在路上,那如果是屬於違規,我們會請警察局在現場的執勤人員注意這件事情,我想這個可以來做一些交通技術的一些調整。
金議員中玉: 因為發生這種情況的話,大部分都是突發性的。
鍾局長鳴時: 是,沒有錯。
金議員中玉: 他們不是......,也不可以怪開車的人,也不可以怪行人,就是時常就卡在那個待轉區那邊,那行人要走,車子也沒辦法轉,卡在那邊,那你到底有沒有什麼方法可以做一個......
鍾局長鳴時: 這個應該是號誌時間可以來做一個檢討,但是現場要看,那如果因為這個單純的一個畫面,實在看不出來那個動態的違規情形,這個沒辦法判斷。
金議員中玉: OK,好,拜託一下檢討一下好不好?
鍾局長鳴時: 要,這個要。
金議員中玉: 對不起!請我們的環保局和農業局。
主   席: 好,環保局長跟農業局長請上台。
金議員中玉: 請問一下環保局局長。
程局長大維: 議員好。
金議員中玉: 請問你一下,你推廣在公園裡面可以種菜,公園種菜竟然可以當評比,請教一下,公園到底可不可以種菜?告訴大家。
程局長大維: 是說......
金議員中玉: 可食地景。
程局長大維: 可食地景。
金議員中玉: 這是你強調可食,什麼叫可食,可食就可以吃的東西叫可食,對不對?還有其他東西可以吃嗎?吃只有這些菜可以吃而已,對不對?
程局長大維: 對,一般是它看說類似鼓勵像在地的一些植栽等等這種的種植。
金議員中玉: 對,請教一下,這你覺得可食地景種在公園裡面適不適合?
程局長大維: 這個當然後續還是要一個比較適時的一個維護跟管理,就維護跟管理才是重點。
金議員中玉: 你的到底可以還是不可以?種菜一定要那個叫做施肥,那到底可不可以?你在推廣這個可食地景種在公園裡面,如果你可以,你跟我講可以,我就跟所有的住民講,可以公園開放種菜,就這麼簡單,告訴我。
程局長大維: 這個可能我們要看一下說,一般公園它一般對於這個內部的一些管理,它有一些禁止的條件。
金議員中玉: 那拜託你哪種公園可以種菜?哪種公園不可以種菜?你規範出來好不好?可以嗎?
程局長大維: 可以。
金議員中玉: 你以後就跟大家講公園可以開放種菜,可食地景,我們鼓勵的,那我感謝你,所有的百姓都願意種菜,好不好?
主   席: 好,謝謝金中玉議員,我們局長再補一些資料。
金議員中玉: 什麼時候可以告訴我答案?什麼時候告訴我?
主   席: 那我們請馬見Lahuy.Ipin議員,好,謝謝金中玉議員。
金議員中玉: 什麼公園可以種?什麼公園不可以種?
主   席: 好,我們再後補資料。請馬見Lahuy.Ipin議員。
金議員中玉: 請你告訴我,多久告訴我這個答案?
程局長大維: 一個月。
主   席: 一個月。
金議員中玉: 一個月,OK。
主   席: 一個月,好,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席。我們請原民局。
主   席: 請原民局副局長,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 過去原住民建購跟修繕住宅的補助,原民局是採用各區公所送件來做為補助排序的標準,這造就成族人即便在5月1日收件,卻因為個別公所承辦人員送件的習慣不同,所以可能沒有辦法排上補助的名單,只能殷殷期盼各個區的公所能夠早日送件,那經過馬見的質詢我們也團隊跟原民局開過很多次會,那我們終於在去年度完成了評點基準表,那不只單純就經濟狀況或是扶養的負擔去計算,而且納入了比如說特殊際遇的家庭、獨居老人、身心障礙等考量,這樣跳脫的這個行政角度,那從族人的立場出發,我要感謝原民局今年從原民局退休的石桂榕科長,他雖然是漢民族,但對我們原住民好,而且為原住民服務,就是原住民族的朋友。但同樣建購跟修繕住宅的業務,馬見還要再一次的提醒原民局,過去新北市的補助內容,建購住宅是中央補助20萬元,市政府加碼10萬元,共計30萬元,那修繕中央補助10萬元,市府加碼5萬元,共計15萬元,但今年度中央的補助有兩項重要的變革,提高補助額度,建購提高2萬元,修繕提高1萬元。然後第二部分是人口數及不動產限額的補助標準放寬,然而我的團隊,還有馬見在原住民局的官網還有FB,你們所補助公告裡面卻沒有看到這樣子的調整,本席認為中央既然有更好的能量能夠支持原住民的族人,那原民局就應該要從善如流,把這個美意傳達給族人,副局長您覺得呢?
陳副局長碧霞: 謝謝議員。那剛剛議員所提到中央的部分,確實我們已經收到中央原民會這邊的一個公文。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是,什麼時候可以調整公告?
陳副局長碧霞: 那針對要點的部分,我們會用最快的速度來修我們自己的要點,這是......
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以什麼時候可以調整公告?
陳副局長碧霞: 應該是說涉及到要點的部分,那我們會用最快的速度來去修改我們裡面的一個規定的內容。那另外就針對剛剛議員所提到廣宣的部分,那我們今天下午有邀集29個區公所的承辦人,就針對我們這個要點再去做一次宣導,那也告訴他們要如何怎麼去做收件?如何去協助我們的族人怎麼去做一個申辦?
馬見Lahuy.Ipin議員: 是,這個原民局曾經答應過本席,針對原住民國宅的管理問題會修正住戶管理要點,而且訂定違規事項記點表,那歷經一年半,終於在今年的4月6日完成了公告,那我必須要提醒只有公告是不夠的,所以馬見在這邊具體的要求,原民局應該請業管單位正式發文給各個住戶,召開住戶大會向所有住戶說明,並告知住戶一定會秉公執行,在去年的10月27日市長曾經在總質詢的時候允諾,也跟馬見說,我們既然有決心花了300萬元來改善衛生跟環境,我們就要有決心去強力執行管理要點,而且侯市長還特別提到破壞公共設施的、干擾公共安寧的一定從嚴處理,副局長有辦法做到嗎?
陳副局長碧霞: 我們一定會努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 其實在108年11月25日一樣是您代局長在這個質詢台上,我跟你討論過這樣的問題,拒繳房租、燒毀家具、破壞監視器、把垃圾亂丟,這個起因都是小部分的惡質住戶,但更重要的是原民局管理不當,一再的重抓輕放,就變成了放縱,請原民局加油好嗎?
主   席: 好,謝謝馬見Lahuy.Ipin議員。
陳副局長碧霞: 好,謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝副局長,謝謝主席。
主   席: 那副局長你再補充資料給馬見Lahuy.Ipin議員。好,我們請黃林玲玲議員,謝謝。
黃林議員玲玲: 好,謝謝。我們敬愛的副市長,各局處首長,各位媒體女士、先生,各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我是不是想可以請我們新聞局長上報告台,蔣局長上報告台。
主   席: 好,請新聞局長上台,謝謝。
黃林議員玲玲: 在民國93年的時候,行政院新聞局提出國家電影文化中心籌建的構想,那新北市政府提供新莊的副都心公兒四基地以及停四兩塊土地,2.6公頃的土地,期望共同打造國家電影文化園區,那至於公兒四基地呢?那本府在105年文化部共同定契約,以公兒四基地作為第一期的工程,共同籌建國家電影文化中心,新北市提供2.6公頃的土地及4億元的經費負責來工程的興建,那文化部是提供2.7億元負責內裝及未來營運,已於107年開工,也在110年10月的時候將會完成後交由文化部來營運和管理對不對?
蔣局長志薇: 是。
黃林議員玲玲: 好,謝謝。那108年11月27日決議就是說,我們場館的有100坪提供給本市做為新北市的協拍中心使用,那109年11月20日本府將與文化部協調溝通,是否能夠這個成案,有沒有問題?
蔣局長志薇: 之前就是文化部這邊有來函說,就是協拍中心原本要進駐到國影中心,但是因為國影中心他們自己的辦公空間不足,所以希望能夠讓整個國影中心都還是回歸到辦公空間全部由他們來使用,所以希望我們能夠不要使用這個做為協拍中心。
黃林議員玲玲: 好,那我想這100坪的空間的回歸視廳中心使用,我想將持續文化部來協調溝通。
蔣局長志薇: 是。
黃林議員玲玲: 那還有本府已經同意於文化部合作籌建影視廳博物館了,那我想本府將依國家發展委員會的審議結果配合辦理合作事宜,請問審議的結果是否已提出?內容是否很明確的說明,應該如何來辦理這些合作事宜?你有沒有得到一個答案?
蔣局長志薇: 我們的確在之前有收到國發會,他有來函來詢問我們對於二期基地它整個興建的內容有沒有什麼意見?那之前其實他們的確是......,因為蘇院長當時有去國影中心視察,當時有提出一個就是50多億元的預算要來興建二期的影視廳博物館,那後來他們有做一些調整,包含停車用地的停車場的規模,然後以及整個基地的樓地板面積,包含展覽館它的空間也都做一些調整,那這些我們也都有把市府這邊的意見也提上去,也希望說他們能夠跟我們多做一些溝通合作。
黃林議員玲玲: 好,那審議的內容,我希望給我一份好不好?
蔣局長志薇: 好。
黃林議員玲玲: 審議的結果內容是怎麼樣,我想很明確了解說我們將如何來辦理合作事宜,那給我這一份的資料好不好?
蔣局長志薇: 好的,謝謝議員。
黃林議員玲玲: 好,謝謝您,您辛苦了,謝謝您。
蔣局長志薇: 不會,謝謝。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,謝謝,感恩,謝謝。
主   席: 謝謝黃林玲玲議員,我們請陳明義議員,謝謝。
陳議員明義: 謝謝召集人。我們請民政局局長好嗎?
主   席: 好,請民政局局長。
陳議員明義: 副市長這應該是您督導的業務,但您可以坐在現場聆聽一下,局長。
柯局長慶忠: 議員好。
陳議員明義: 我知道你很用心,也付諸行動,到每一個區去了解,也問了當地的議員,包括你也實際在你的業務上面去做了解,我現在很直觀的問你,你用你個人的立場很客觀的,你覺得新北市議會第3屆的市議員應不應該通過我們的鄰里調整?
柯局長慶忠: 我這邊要拜託我們所有議員來支持這個里鄰編組自治條例。
陳議員明義: 所以你在府的部分,市府的部分,你們的行政作業上面可以接的上嗎?
柯局長慶忠: 是,可以。我們之前其實去年......,其實這個案子議員大家都知道,第一屆、第二屆跟我們第三屆的時候,在前年的時候有送過,那我們自己回去再做調整,在前一陣子特別是在3月、4月,我也親自幾乎拜訪了所有的議員,感謝議員也給我們所有的一些指導,那在4月的時候,我也在這個地方做了一個里鄰編組自治條例的一個專案報告,那現在是我們應該是在5月14日這個案子是到法規委員會那邊會審議,那我這邊會在這一段時間,持續的來跟我們法規委員會的議員來報告。
陳議員明義: 也就是說如果今年在我們下一個會期沒有完成的話,你作業是來不及的。
柯局長慶忠: 如果這一個會期結束之前,希望如果議員能夠支持,讓我們把這個條例通過的話,那我們還會有一些時間可以去對一些必要而急迫的一個里來做一些調整。
陳議員明義: 對,我必須強調,我們在升格的時候,我們剛好有參與到第16屆的縣議員,我們因為升格延了9個月,很爽,結果呢?再搞一個準直轄市,準直轄市呢?人事、組織、財政比照直轄市,雖然我們還沒有升格,議員的助理也增加了,各位的職等也增加了,各位的薪俸也增加了,然後局處組織也擴編了,可是我們對於最基層的這一塊,我們對不起人家,到今天第3屆了,組織還不做調整,那個大的里長大到不得了,而且這些里長算有肚量,他願意怎麼樣?割他半壁江山,要不然我是2萬人的里長,照理說我是最大的樁腳,可是他看到了說,他沒辦法照顧到每一個里民,他希望合理化,再用區塊、人數、位置等等的主客觀條件去調整,我認為現在一蹴可成,為什麼會卡在議會?
柯局長慶忠: 沒有卡在議會,就是說現在在進到法規委員會這邊,我們會來努力。那議員知道議員您的轄區就有這種狀況,極大的這個里。
陳議員明義: 局長,我告訴你,如果在逕付二讀之前去溝通一下,應該不會有這個問題,議員的個人的案子,市府要個案變更,你們要......
柯局長慶忠: 我們會努力。
陳議員明義: 這個變更那個變更,議員請託的案件就去政黨協商,三個人、四個人就決定了,我們都沒意見,這麼重大的事情竟然沒有辦法逕付二讀,它不是政治事件,對不起我們這些基層的里長,對不起我們這些基層的選民,對不起基層的市民,所以市長,對不起,我馬上幫你升格了,你看,局長、副市長,這個會期只剩下多少時間?我剛才問馬見,他是召集人,法規委員會還沒有定日期,拜託一下,我也希望二樓的媒體朋友幫個忙,現在看看桃園想想新北,只要桃園快新北就快,電子煙我們都搶第一,可是桃園已經調整幾次了,好嗎?謝謝。
柯局長慶忠: 好的,謝謝議員,謝謝,我們會努力。
主   席: 謝謝陳明義議員,請坐。我們請楊秋妹議員,謝謝。
陳議員明義: 謝謝局長。
主   席: 楊春妹,不好意思。
楊議員春妹: 謝謝主席。那副市長、各位局處長,還有各位議員,大家平安。今天讓副市長你辛苦一點,副市長請上備詢台一下,謝謝。
主   席: 好,請副市長上台,謝謝。
楊議員春妹: 副市長,我還是一樣要謝謝你,謝謝你,那副市長,我們新店溪洲原住民族的文化園區第二期工程設施基礎款,也就是在本席......,我們請原民局副局長你先坐一下,本席就是在106年請市府,也是向原民會提報申請前瞻計畫的建設補助,那爭取到2,700萬元,那只是很可惜的,到現在109年市府都未執行,所以該經費就被原民會收回了,我想我們副市長應該大概有一點點的知道。那麼市府今年改向原民會爭取前瞻基礎建設原民部落營造計畫,那主要原因是因為物料上漲了,物料上漲,因為是106年當時申請,物料上漲,所以工程經費費用明顯不足,所以市府真的很棒,爭取,跟原民會爭取了要補助款是2,900萬元,希望能更多的透過原民會的挹注來幫我們的溪洲部落的第二期工程款,但是最後無奈,中央還是按照之前的前瞻計畫的2,700萬元核定,所以2,700萬元還是在,還是可以施作。那麼呢?所以執行新店溪洲原住民生活文化園區的第二期工程款設施的經費一直是被原民會保留著,只是換了個名字,那只是說原民局,市府為了爭取更多的預算去爭取,所以這個地方我要感謝就市府相關單位,尤其是由副市長您來接了這個位子來監督他們,爭取了更多經費來彌補我們物價的波動預算不足的部分,但是最後還是維持2,700萬元,在這個地方我請副市長您能不能指示相關局處的高層,親自前往原民會來溝通那個200萬元不足的經費,那如果可以的話,本席也很願意陪同我們新北市的市府一起前往,一起為溪洲部落第二期工程的施工爭取更多的經費。那至於工程流標,副市長您應該大概也知道,主要是因為在地施工的地點,目前族人正在居住,所以無法施工,而族人自力營造家屋尚未完工,以致搬遷時程延後,也是造成流標的其中原因之一,應該是這樣子,沒錯?所以在這個地方,春妹要要求市府,副市長您能不能請我們的經發局,或者是勞工局,或者是社會局,勞工局有它的結合行善團,經發局有它的協助廠商,社會局有好日子愛心大平台,各局處來資源來幫助我們這些在溪洲部落的人,可以早一點安遷到原來現在這個地方,這樣結合政府、民間資源等等,讓我們的族人早日完成家屋的興建,讓大家順利的搬遷,這樣子我們二期工程才可以如期完成。那該筆的2,000萬元是完全沒有被收回,是保留著,所以我要謝謝原民會,原民會大力的幫我們原民局、新北市政府,那麼短短時間我只是要跟副市長講,這樣的事情應該是這樣沒錯,因為我也是最近才了解這件事情,所以請我們的副市長您能不能指示一下,請我們各局處大力的來配合,讓我們的這些溪洲部落的這些自力造屋的族人可以安遷到那個地方,大概預期時間多久可以有報告給本席?
主   席: 好,謝謝楊春妹議員,我們再後補資料給楊春妹議員,謝謝。
楊議員春妹: 多久?副市長,多久時間?
主   席: 請蘇泓欽好不好?
陳副市長純敬: 我們還是要找到關鍵的點把它這個解決,我們再來跟議員報告。
主   席: 好,請蘇泓欽,那個對不起!對不起!楊春妹,後補資料。來,蘇泓欽,謝謝。
蘇議員泓欽: 好,我請那個警察局、消防局跟城鄉局長。
主   席: 好,警察局、消防局跟城鄉局,謝謝。
蘇議員泓欽: 來,局長你一邊走,我一邊講,那個警察局長針對這個鳳鳴派出所的興建,鳳鳴派出所的興建,依據警察局110年3月3日的函復,已經在109年12月9日工程決標了,那110年2月24日要辦理開工,工程會在110年10月完成並辦理進駐,在這邊希望工程能夠如期的進行,感謝局長跟同仁的打拼,謝謝,就這樣。
黃局長宗仁: 是,謝謝,非常謝謝議座的關心,謝謝。
蘇議員泓欽: 那接下來消防局就是我針對一些我關心的事項來跟各位局長詢問,那個鳳鳴消防分隊的成立已經講很久了,那地方也都在一直期盼,那依據消防局給我的資料說工程會在110年的3月4日決標,預計在5月13日開工。
黃局長德清: 對。
蘇議員泓欽: 那請問一下局長,那工程何時可以完成?預計。
黃局長德清: 預計大概1年多吧?
蘇議員泓欽: 1年多,那也就是說跟鳳鳴派出所差不多的時間,111年底,明年底。
黃局長德清: 對。
蘇議員泓欽: 好,那預計何時可以進駐?完工就可以進駐嗎?
黃局長德清: 對,完工馬上就可以進駐。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。接下來最後一個要跟城鄉局來問,那我們三峽警消的這個廳舍已經老舊,那去年的時候我也有在定期會業務質詢,總質詢的時候也有來問市長、局長,都承諾會積極進行,那請問一下城鄉局長,目前都市計畫變更的進度是在哪裡?請局長回答。
黃局長國峰: 跟議員報告,這都市計畫配合這個公設解編的通檢,目前在內政部審議當中。
蘇議員泓欽: 還是在內政部。
黃局長國峰: 還在審,那希望大概下半年可以差不多進度。
蘇議員泓欽: 好,我也一直很關心這個進度,如果有進度再隨時跟我講一下這樣子。
黃局長國峰: 是,我們也都持續在追蹤。
蘇議員泓欽: 好,那請局長多關心,謝謝三位局長,三位局長請回。那我請民政局長。
主   席: 好,民政局長,謝謝。
蘇議員泓欽: 來,局長你一邊走,我一邊講,那個我要今天關心一下我們永吉公園天幕的施作,那請局長看一下這一張圖,這一張圖是我們公所提供的,這一張圖,要做的地方是這個籃球場,那建築師是建議說我們鋼梁要從這個公園的步道裡面載進來,紅色這一條,或者是從藍色的這一條載進來,再用吊運的方式弄過去,局長認為這樣子合適嗎?
柯局長慶忠: 現場我沒有去看過,我再請公所了解一下,或請民政局我們局裡這邊來了解。
蘇議員泓欽: 局長,我要跟你講,我覺得不合適。
柯局長慶忠: 好,了解。
蘇議員泓欽: 因為這個是公園裡面的步道,你要用卡車載鋼梁進去,不管是走哪裡,我覺得勢必一定破壞這個公園。
柯局長慶忠: 都會壓,是。
蘇議員泓欽: 而且他說鋼梁也太長,要先裁成一段一段的在裡面再組裝,這樣子不僅難看,而且我覺得更貴,那建築師也沒有對這個步道做這個探勘鑽探的動作,可不可以承受卡車的重量也不知道。
柯局長慶忠: 都要評估,這個要評估。
蘇議員泓欽: 那這個步道不管......,我在那個審查會,地方審查會在公所審查會的時候,我有提出這個建議說,我們可以從旁邊的道路,你這個可能沒照到,這一條鶯桃路296巷這邊,從這邊大概是跟這個藍色一樣,我們這樣走到邊邊來,然後再從這邊再吊運鋼梁進去,那公所初步也回應我說,從公園旁邊的道路,也就是鶯桃路296巷那邊載運鋼梁再吊過去這個籃球場,在這邊組裝這個天幕可行性是沒有問題的,那在這邊我要請局長這兩個方案,我覺得我講的比較好。
柯局長慶忠: 應該要考量,既有設施不要破壞,以這個為原則。
蘇議員泓欽: 對對對,如果可以的話。好,因為公所說可行性沒問題,請局長這邊要監督一下。
柯局長慶忠: 好,是,沒問題。
主   席: 好,謝謝蘇泓欽議員,謝謝。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 我們請鄭戴麗香,謝謝。
鄭戴議員麗香: 謝謝主席。我請環保局局長。
主   席: 好,請環保局長,謝謝。
程局長大維: 議員好。
鄭戴議員麗香: 局長,昨天本席針對八里垃圾掩埋場燃燒四天四夜的這個過失,那你們都不當一回事,然後也沒有任何悔意,那昨天本席又接到陳情電話,八里一家鋼鐵公司在一個空曠的農地焚燒一批過期的那個帳單、出貨單,那旁邊當然有一些雜草,他順便丟進去燒一燒,那你們環保稽查員有到現場,不知道會不會讓我心服口服的你們的處理方式,那有待大家觀察。
程局長大維: 我來了解這個案件內容。
鄭戴議員麗香: 不知道你們是不是就是那種官方放火,不准百姓點燈,這是......,昨天局長有提到,如果在空曠的地方,我不是有說燒竹子的事情嗎?你的意思是說那個空曠的地方燒竹子,那個你們不會處理,不會罰錢,是不是這樣?我昨天聽,應該沒有聽錯,你是這樣講。
程局長大維: 不是,是說昨天有提到就是因為目前按照之前中央環保署的解釋,他有提到如果是屬於火災事件,他是屬於這種不是屬於刻意的行為的時候,他說他是屬於不適用這個相關的空污法的規定,那跟我們一般講的露天.......
鄭戴議員麗香: 空污法?是空曠的地方焚燒。
程局長大維: 空氣污染防制,那個議員提到就是類似說我們露天燃燒,譬如說我們可能不管是燒棧板......
鄭戴議員麗香: 對,當然是露天的,就是在田中間。
程局長大維: 那個東西其實按照目前的空污法規定來講,他露天燃燒來講,還是屬於這個違規的行為,所以議員講那個東西,我再了解一下內容。
鄭戴議員麗香: 如果像你們兩造方面比起來,你的過失是一座山,他的過失是一粒沙,要怎麼比較?要怎麼處理?你說他這樣的,他這樣也會罰嗎?就是燒一些帳單,不是帳單,就送貨單那一種。
程局長大維: 是,這個議員我到時候再跟你拿一下那個案件,我可能了解一下那個內容,因為我不曉得現在實際的當初發生的這個狀況。
鄭戴議員麗香: 昨天的事情,那我有跟你們稽查員稍微了解一下,我不知道你們會怎麼處理?但是我昨天聽的意思就是說,你在空曠的地方如果說燒什麼竹子,你們好像不會懲處,我昨天大概是這樣的,也許我會錯意,可是我就剛好聽到這樣子。
程局長大維: 應該是說,現在據我了解是說像一般是屬於有這個農業那個類似算疾病那種的話,好像它有一個排除條款,譬如說剛好這個作物是屬於生病的,那如果是屬於就地焚燒的,據我了解好像它有一個排除條款,這個如果有相關規定,我再了解一下再跟議員報告一下。
鄭戴議員麗香: 我不知道你們所謂在於空曠地方燒什麼東西是怎樣可以,什麼東西可以,什麼東西不可以,就紙張而已。
程局長大維: 好,沒關係,我們整理相關......
鄭戴議員麗香: 還是說只有竹子而已,這也是要罰嗎?譬如說我現在種竹筍,我就砍一砍放在旁邊,就快要收成了,我就把它燒一燒,這樣也是要罰嗎?是不是這樣子?
程局長大維: 沒關係,我想說這個有很多種這個狀況,我們會分析完之後再跟議員這邊做一個詳細的報告。
鄭戴議員麗香: 好,那我有跟你們那個稽查員提過,請給我一個比較正確的一個答復,以後碰到這些狀況,我也好跟人家做個回答,好不好?
程局長大維: 是,沒問題。
主   席: 好,謝謝我們鄭戴麗香議員,謝謝局長。來,我們請宋雨蓁Nikar.Falong議員,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席。我想請原民局、水利局,還有城鄉局。
主   席: 好,原民局、水利局跟城鄉局。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 三位局長慢走,雨蓁在這邊要特別針對昨天的質詢誤會了城鄉局的局長,原來七次流標誤會,不是城鄉局,是水利局,那經過了解以後,我們發現溪洲部落工程延宕的原因,的確像剛剛楊議員也共同關心的一樣,就是因為我們的舊聚落族人還沒有搬遷,所以導致那個標案標不出去,再加上物價上漲,但本席要強調的一點是舊聚落族無法安遷這件事情,我們遭遇到很多的原因,也許也有跟他們跟城鄉之間的契約可能發生了一些糾紛,但是我覺得新北市政府,我們的美意很好,我們當時為了讓這些族人可以有個安定的居住所在,所以我們首創了全國的這個就地安置的計畫,但是我們在後續呢?其實應該要投入更多的關注,比如說族人自己在找所謂的承商的時候,我們也應該要協助族人去處理相關的合約事宜,因為這一群族人其實並沒有太多的經驗在處理法律文件上面,那本席所知道的,從陳抗到社會運動到現在安置,有一個非常大的工程叫做台大城鄉所,城鄉所這邊貢獻了很多心力,貢獻了很多資源,也提供了族人很多的想法,但是目前本席所知道的是城鄉所所介紹的承商,給族人的承商也是發生問題的關鍵之一,那我們是不是市府有跟城鄉所這邊取得一些聯繫或是溝通協調,我不曉得目前狀況處理的怎麼樣,但今天早上原民局的主秘有打電話給我,跟我大概報告了一下,所以我要先請主席裁示,能不能請三個局處就你們協助溪洲這個部分,提供給本席一個比較完整的報告,還有這個比如說城鄉局你們協助處理的是哪一個部分,那現在目前進度怎麼樣,水利局的部分在哪裡,那原民局的也是,然後提供給本席一個完整的報告,然後最後可以告訴本席,我們目前可以搬遷的確切時間點到底在哪裡,好不好?
主   席: 三位局長可不可以?一個禮拜,十天,一個禮拜。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 一個禮拜可以嗎?
主   席: OK,一個禮拜給我們宋雨蓁Nikar.Falong議員,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那另外呢?兩位局長請回,原民局請留下。
主   席: 好,兩位局長請回,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 今天局長沒有來,那副局長,請你把本席的意見帶回去給局長,原民會跟原民局是共同合作的關係,我希望我們可以跟原民會建立良好的互動關係,不管現在是誰執政,對原住民族來說,我們沒有所謂的政黨色彩分別,我們要的是為族人爭取最大的權益,所以我們應該要去跟原民會適時的溝通,我們的現在的任何的狀況跟困難,包含除了溪洲部落以外,包含其他的計畫在推行上有困難的,我們都應該要先去跟他們做協商,畢竟原民會做為一個主管機關,他知道各地政府都有不同的困境,也有不同的面向要處理,所以他不可能用同一個計畫、同一個標準要求所有的縣市政府的原民單位都要同一個標準來配合,但是去溝通協調是我們應該要做的事情,所以拜託回去告訴局長,我們應該要常常去跟原民會建立這樣溝通聯繫的橋梁,而不是等到有事才找他們,OK嗎?
陳副局長碧霞: 好,謝謝議員。那也跟議員報告,上次確實我們也有去拜訪這個教育文化處的楊處長,也請他幫忙。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,本席為了溪洲的案子已經跑了四次原民會了,四次原民會我得到的答案呢?其實跟原民局給我的資訊上有落差,這也是讓我昨天罵錯局處,我覺得很抱歉,在這邊我誠心的跟城鄉局道歉,但是原民局以後提供給我的資訊,我希望務必要正確確實好嗎?
陳副局長碧霞: 好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝宋雨蓁Nikar.Falong議員,謝謝。我們請周勝考議員,謝謝。
周議員勝考: 副市長。
主   席: 請副市長。
周議員勝考: 那個現在臺北市是紅色警戒區,那我們這邊當然還沒有進入紅色,所以說現在的防疫措施,我們市政府到底有什麼對這個武漢肺炎的防疫措施出來?
陳副市長純敬: 我們防疫的措施可以說是比過去一個月還要更嚴格,譬如說當然中央已經有限制這個探病的這個部分,我們就遵照辦理。但是我們各種集會人數的控制以及各個場所的這個限制等等,我們明顯市長在這幾天也有宣布要加強比較嚴格的管理。
周議員勝考: 好,現在我們所有里內都在辦活動,也是我們的基層經費,我們市政府的經費,那民政局這邊有沒有去控管說,現在的活動要怎麼辦?實名制還是要戴口罩,在遊覽車裡面要不要戴口罩?要不要有距離?你們市政府,現在臺北市已經紅色警戒區了,據說我們新北市也2例,今天又外移有7例,好,現在疫情一直在升溫,你們對這些1,000多個里現在都在辦活動,你們有沒有拿出來檢討一下?
陳副市長純敬: 這個全市所有的活動都是相同的這個原則,室內的話當然是一定要實名制,除了這些人數的限制之外,我想主要是可能是透過媒體的這個傳播宣傳的話,沒有實質到這裡......
周議員勝考: 我跟你講,媒體一直在宣傳,就像你們三個站在一起就要戴口罩了,坐在那邊都要戴口罩了,現在你們所有的里民都把他放出去,然後聚會在一起,然後去遊玩,然後去吃飯,然後去到處趴趴走。那好,現在你們這個到底對這1,000多里的自強活動,還有那個3,840活動,你們有什麼看法?有沒有約制說是不是應該停止?或者應該是辦什麼活動比較好?
陳副市長純敬: 這個我先請民政局長來答復。
柯局長慶忠: 這個有關於活動的這個部分,各區的部分都有在進行沒有錯,防疫的部分一定是務必要做到,一定是全程戴口罩,我們甚至在車上的部分都以靜態的為準,以前都會有歌唱、歡唱的這個部分,目前上車是都沒有的。
周議員勝考: 我跟你講,你們吹毛求疵,照理講現在已經進入紅色警戒區應該是停辦,對不對?
柯局長慶忠: 防疫的措施都會漸進的會去做檢討,滾動式檢討。
周議員勝考: 這個才是我們要解決知道說,如果這兩台遊覽車到南部去了、到彰化了染回來,誰負責?
柯局長慶忠: 有行前的部分,包括量體溫、戴口罩。
周議員勝考: 我跟你講,都太慢了,我的意思就是說,既然你們要做一個防疫措施,臺北市已經進入紅色警戒區了,我們新北市也有2例本土的,你應該儘速的把這個採取一個措施說,這個我們市長的超前部署,對不對?應該是停止、暫停,為什麼還繼續在做呢?為什麼還繼續聚會呢?市長已經下令說這個密閉式空間不得聚會了。
柯局長慶忠: 密閉式空間我們宣布的是因為它是因為對外通風不良的這個部分,所以我們在那個部分有......
周議員勝考: 你們不要再講了,我跟你講,我現在警告,如果有產生1例出來被傳染了新北市,你們負責,好不好?
主   席: 謝謝周勝考議員,我們請金瑞龍議員。
陳副市長純敬: 謝謝議員。
主   席: 謝謝,謝謝。
金議員瑞龍: 好,謝謝我們召集人。我們請我們社會局局長,謝謝。
張局長錦麗: 是,議員好。
金議員瑞龍: 請問一下我們局長,我們的身心障礙的停車證,你們用什麼樣的定義去認定他是身心障礙,才能發給這個停車證。
張局長錦麗: 一般來講他身心障礙,他要取得身心障礙的證明,所以他必須要到醫療院所去經過評估,那評估之後呢?醫療院所就會轉給我們,那轉給我們之後呢?也並不是所有身心障礙的朋友都可以申請停車證,一般來講他在評估的部分,會特別評估他是不是行動不便,那行動不便他是有幾個他的特別的標準,如果是行動不便的話,他就可以來申請我們的停車證。
金議員瑞龍: 那視障算不算?
張局長錦麗: 蛤?
金議員瑞龍: 視障。
張局長錦麗: 他基本上他有幾個標準,譬如說你沒有靠輪椅,沒有靠義肢,沒有靠一些相關的一些輔具,那你在行走這100公尺有困難的,這個才符合他們所謂行動不便的定義。
金議員瑞龍: 但是本席所接獲到很多民眾的陳情,也在調侃,他說其實你注意看,他說議員你注意看,身心障礙者的殘障車位幾乎都是好手好腳,而且開的車子都是很好的,在百萬以上的車子,他說這樣的標準到底是在為誰而定,而且這個東西,這個殘障車位的身分,新北市政府是怎麼認定,其實我不知道要怎麼跟他解釋,因為有些是用人頭,有些用父母親,這我也知道,但是我想說因為我們一條路裡面的停車格,這個殘障車位並不是很多,我們講他一定有相對的一個比例,但是所看到的每次他們說,民眾所看到的說,人家意思是說下來的都是屬於手腳都非常非常......,手腳都健全,而且開著百萬名車。
張局長錦麗: 那我們也歡迎他們檢舉,因為確實也有可能有些不需要的朋友,那可能就濫用了這個停車證,但是剛才我有特別跟議員報告,就是我們在申請這個停車證的時候,他其實是非常嚴格的程序,而且都是要教學以上的這種醫院,他才能夠發這個評估的證明,那如果假設他收到這個評估之後,他確實是行動不便,但事實上可能醫院的評估是沒有給他的,那通常我們還有一個申復的程序,那這個申復的過程裡面,我們通常都會派我們的社工人員到家庭裡面去做訪視,那訪視我們會寫完一個報告,這個報告還會再經過一個專業的評估委員會來做認定,所以事實上他如果覺得這個我明明是行動不便,那為什麼他沒有發給我呢?那這個部分也可以經過申復的程序,但是儘管是透過這樣嚴謹的程序拿到了這個身心障礙的證明,申請了停車證,那確實也是有一些......,就是有一些朋友他可能就濫用了這個停車證,或他可能是他家人的,那這有可能,那我們就鼓勵他們檢舉,因為這個是不正當的行為。
金議員瑞龍: 局長,那我想說是不是有機會,因為殘障車有專用的那種,他們會經過改造過,我想說真正有需要的,他停不到車位,那這個東西如果用這樣的認定來講的話,或許有些不公,我想說是不是針對如果說未來殘障車位,如果真正要使用這個殘障車位的話,我是想說建議一下說,是否會同我們包括我們交通局來看看他車子或領牌的時候,或是監理站,這樣的話來做,他們有做部分的改裝,這樣才真正達到說能便利到我們殘障這些朋友,那我想說這些殘障這個殘障車位這些車子,停殘障車位的人,這些車位車子都是非常好的車子,而且根本沒有改裝過的,我想說是不是有這個機會從這個車子裡面去改裝的去認定,好不好?
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
金議員瑞龍: 謝謝。
主   席: 好,謝謝金瑞龍議員,我們社會局長再補資料,謝謝。本席很感謝各黨團的議員配合時間的約束,我們休息28分,4點半準時開會,謝謝。
休   息: 16時2分~16時30分
主   席: 來,繼續業務質詢議程,那我們請那個葉元之議員,葉元之議員,葉元之議員,那沒有,是不是先請洪佳君議員好不好?因為廖先翔還沒到,好,謝謝,洪佳君議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝召集人。是不是可以請教育局、警察局、衛生局、研考會、社會局。
主   席: 來,教育局、警察局、衛生局、研考會、社會局。
洪議員佳君: 好,五位辛苦了,大家一定在想,什麼事情這五個單位都有關係要一起上來對不對?來,我先肯定幾個單位,第一個社會局,我先肯定,為什麼?跟反毒相關的,坦白講社會局這兩年額外拿出經費來挹注,用高科技的方式來做反毒,建立 Big data,肯定。再來第二個肯定哪個單位?教育局,最近教育局來跟我做一個說明,在經費有限的情形之下,我們去媒合民間的資源來共同做反毒的事情,那當然,現在媒合的一個間數有限,現在只有5所學校,我想要跟五位再次強調,這樣毒品的事情,我們的侯市長常說防疫如同作戰對不對?我也覺得反毒應該如同作戰,孩子要每一個打一個預防針,就像現在我們在搶疫苗,可是各位知道嗎?毒品這件事情有沒有疫苗?是啊,我們可以從哪邊著手起?當然這件事情五個單位大家都有在努力,來,我舉例,我們上次也謝謝研考單位,我們大數據中心透過我們警察局所提供的資料,各單位執行的一個資料來去進行後端的分析,再提供給不論是我們衛生局的我們的防毒中心也好,還有各個單位來去了解整個的一個執行狀況,所以在這邊我要提幾個具體的建議,也希望各個單位幫忙,首先從警察局開始好了,現在來講,這樣用大數據的方式來反毒的方式一樣繼續在做,我希望警察局可以幫忙一件事情,假設在本席的選區當中透過我們各單位,不論你媒合民間還是我們市政府,或者是相關單位拿出的經費來做的場次,該地的分局,我覺得要到場。再來呢?局長你知道嗎?在你的轄區裡面這些警友站這些義警,這些很多都是中小企業,非常熱心,我可以講等你開口,如果你跟他講說董仔,這個是我們的站長,這個就在你孫子讀書的學校,是不是幫忙一下?這哪會是問題,不是嗎?再來,接下來還有一些辦理的活動,也要請社會局再幫忙,我知道很多社團都非常熱心,不論是獅子會,還有扶輪社,包含很多的同濟會,相關的單位,說真的,只要我們提出需求,他們都會非常非常樂意幫忙,那也謝謝,已經連續兩年了,給予這個單位更多的一個支持來做這件事情,但就我了解原來那個方式接下來他不適用了,所以或許我們應該做一些調整,所以我在這邊要請我們各個單位,尤其研考,我知道去年度執行,社會局以及教育局好像大概有20幾所學校,這些Data應該都到研考了。
林主委豐裕: 是的。
洪議員佳君: 找個時間再來去評估一下,尤其最近三峽區各個學校願意做一件事情,幫每個學生做一次的一個普測,所以我想後端要請研考來協助,那我因為時間的關係,我想後續......
主   席: 謝謝洪佳君,謝謝,我們請這一個......
洪議員佳君: 我請主席做一個裁示好嗎?
主   席: 裁示什麼?
洪議員佳君: 主席,裁示一下好嗎?一段時間讓我知道各個單位這件事情的一個進度,一個月可不可以?
主   席: 好,一個月好不好?好,請各單位一個月給洪佳君議員答復,好,謝謝你。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 好,我們請廖先翔議員,謝謝。
廖議員先翔: 好,謝謝主席。這個我要問的問題應該主責是經發,可是應該這個是全市的一個問題,應該是各個局長都可以注意一下。
主   席: 請經發局。
廖議員先翔: 就是說最近我們國際上,包括我們臺灣最近對於我們的許多用電方面都有一些更多的一個要求。
何局長怡明: 議座好。
廖議員先翔: 包括我們國內有規定用電大戶,那有一些措施要用電大戶要遵守,包括他們要嘛用綠能,要嘛設儲能,要嘛買憑證,要嘛繳罰金,或者是國際上目前有RE100的組織,就是100%綠能,那以及還有一點是碳中和,包括我們的蘋果這個產業鏈也有要求,包括我們臺灣的台積電,相關的產業都有要求要做到碳中和,那關於這一點,我們新北市招商是我們的重點,如果有我們有相關的,不管是已經是我們新北市在地的廠商,或者是我們想要爭取相關的廠商來到我們的新北市,我們新北市能夠怎麼來協助這些企業來克服我們上述的這些,無論是我們國內或者是國外大廠產業鏈要求的一些能源議題。
何局長怡明: 好,謝謝議座的提醒。那的確現在在不管是綠能或再生能源的應用的部分,是我們在新北產業發展政策裡面的一個重點,所以目前我們在擬定的一些新北產業發展政策,或者後續有可能以自治條例的方式來做一個推動的概念,主要就會把每兩年我們會公告一些這個重點的產業這樣子來做一個發展。第二個部分,現在中央也有一個補助的資源,我們在這個禮拜會提出一個申請,那在這個申請的內容裡面,我們也會在著重所謂有關於這些再生能源,或者是節電的這些相關的一些輔導設施內容,那到時候一定可以再嘉惠我們在新北境內,不管是吸引招商,或者是協助他們解決這些相關的問題。
廖議員先翔: 好,沒關係,這聽局長講起來都是比較籠統,應該你們內部應該還沒有正式的討論過,我猜應該沒有。
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,其實我們這一段時間都有密集在討論,所以我們預定在這一個禮拜會向中央來提出計畫申請。
廖議員先翔: 那包括有沒有各個局處可以幫忙的地方?
何局長怡明: 有,都是跨局處的一些這個......
廖議員先翔: 例如呢?
何局長怡明: 包括之前我們在節電的部分,不管是環保局、教育局這些項目都會進來。
廖議員先翔: 好,沒關係,這個問題很大,也不一定說是我們新北市想努力就會有一個很明顯的一個成果,這部分兩個月的時間給我一個我們新北市可以努力的一個方向,好不好?
何局長怡明: 好。
廖議員先翔: 那這點麻煩我們主席裁示。
主   席: 請局長兩個月給個答復。
廖議員先翔: 兩個月,好,謝謝。
何局長怡明: 謝謝。
廖議員先翔: 那麻煩邀請我們的交通局鍾局長。
主   席: 交通局長,謝謝。
廖議員先翔: 局長,這個智慧交通應該我也要您有稍作過一些討論了,那也是我選舉的時候一個政見,那我知道以現在我們新北市的一個交通的一個設備,你要做到所謂的智慧交通是相當的困難,那關於這一點,這種東西總是一步一步推,我們最初步的你認為我們新北市可以做哪些努力?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議座。那我想在智慧運輸這一塊領域上面,我們第一個做的最成功的應該是公共運輸的這個智慧的運輸管理,那在這個交通工程這一部分,就是道路交通的一些管理上面,現在的整個多元平台是我們現在在逐漸再補強的,那它可以做到這個自動化的一些警訊跟管理。
廖議員先翔: 好,沒關係,那我建議我們有沒有辦法做到一些局部路口的一些影像辨識,來做號誌控制的一個依據。
鍾局長鳴時: 影像辨識這個現在正在做一些大路口的測試。
廖議員先翔: 一個月,好不好?
鍾局長鳴時: 我們現在繼續進行,但是一個月做不完,我們會繼續努力。
廖議員先翔: 沒關係,至少一個月內給我一個基本的評估。
鍾局長鳴時: 好的。
主   席: 好,謝謝廖先翔議員,我們後補資料,謝謝。
廖議員先翔: 好,謝謝。
主   席: 謝謝,我們請葉元之議員,謝謝。
葉議員元之: 我請衛生局長。
主   席: 來,衛生局長,謝謝。
葉議員元之: 局長,我們來討論一下那個防疫的問題,昨天有一個民進黨的議員,他針對有一個確診者到永和的診所,然後針對衛生局居然讓診所自己消費,自己去消毒,他感到不可思議,他覺得這已經這個SOP都鬆懈了。然後他還舉桃園的例子說桃園市政府和中央防疫一條心、齊心齊力,對於這種言論我個人聽起來是覺得真的非常顛倒是非,為什麼呢?我先講一下,這一次諾富特飯店會發生這麼大防疫的漏洞,就是中央跟桃園市政府互踢皮球,諾富特飯店到底一館跟二館是不是防疫旅館,兩邊都搞不清楚,有員工在2月份的時候寫公文到部長信箱,跟部長講說他們一館有出現一般旅客跟檢疫客沒有分流的問題,那結果指揮中心就把它推到桃園市政府,桃園市政府衛生局又說這不關他的事,兩邊互踢皮球,所以你說中央跟桃園一條心,我真的聽不下去,還包括4月28日諾富特的員工已經確定確診了,然後通知桃園市政府,結果晚上28日、29日凌晨機組員還繼續入住,還有一個更跨張,一個機組員早上的時候去那邊搭接駁車,只是去接駁車,結果一起被帶到林口的檢疫中心,我覺得這根本就是已經螺絲鬆滿地了。但是我覺得新北市不能跟中央這樣,昨天有發生一個狀況,就是一個水電工的確診者,他跑到蘆洲去,飲料店,然後烤肉店,結果那個飲料店老闆跟烤肉店老闆講說,他們也是同步看指揮中心的記者會的電視,才發現原來有確診者那個水電工有去過他們的店裡面,然後才趕快緊急把鐡門拉下來,然後停止營業,那這樣不是就會造成說,他沒有第一時間停止營業,沒有第一時間消毒,那這段時間還是有人去消費,而且還是會有其他人進去,假設裡面還是有病毒的話就有染疫的風險,我想問一下為什麼會出現這種時間落差,我不相信說指揮中心他是昨天下午2點才疫調完成,你們現在疫調,中央疫調跟地方疫調到底是什麼樣的合作?還有就是疫調結果出來之後,到底是誰要去負責通知這個飲料店跟烤肉店,還有中間的時間差,為什麼會有這個時間差出現?局長,這個不能跟中央反映嗎?就是克服這個狀況。
陳局長潤秋: 是,跟議座報告,這個疫調因為這個是牽涉到他個人,他自己記不記得很多的詳細的這個他的曾經......
葉議員元之: 我說疫調結果什麼時候出來?
陳局長潤秋: 所以他會陸續出來,那陸續出來這個部分,真的是要經過中央,他們會很清楚的知道這個疫調是需要公告的,或者是這個疫調這個區域是需要我們去進一步做這個消毒這些的狀況,那他就會通知我們,那昨天的話呢?我們確實是在那個時間點接到了通知,那我們也就馬上的跟環保局聯絡,那後續也跟這個店家聯絡,那其實因為就是一起的狀況,但是以往的話有時候大部分大概是在公告之前我們會先收到,那收到了以後我們就會去,我們在收到的當下,我們就會請環保局跟我們去做這個外面公領域的消毒,然後私領域我們會要求這個店家,那店家如果說有困難的時候,我們會加以指導或加以媒合這個合法的這個清潔的,那清潔完了以後他們才能夠再開店。
葉議員元之: 我現在問題是說,中央他不會是在下午2點鐘才疫調完成,不可能嘛,因為他2點要開記者會,他可能早上就已經疫調完成了,那疫調完成其實就可以通知店家,跟他說你有確診者去過,店家就可以即早準備,假設他是10點鐘疫調完成,下午2點記者會,中間有4小時落差,這4小時萬一有多的人進去,不就有染疫的風險嗎?所以要跟中央反映不可以有這個落差。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝葉元之議員,請坐下。我們請陳儀君議員,謝謝。
陳議員儀君: 一樣是那個衛生局長陳局長。
主   席: 衛生局長。
陳議員儀君: 對,我就延續那個疫情的問題,現在疫情升溫,到底已經是進入社區邊緣,還是說已經社區第一級?
陳局長潤秋: 應該是這麼說,就是有疑慮,有社區感染疑慮,因為這一次最主要目前看到的都還是家庭的群聚,家庭裡面的感染,就是前面是境外進來,然後是一個諾富特飯店的本身的一個裡面的感染再延伸到......
陳議員儀君: 對,所以我看到柯文哲市長是認為說已經進入第一級了,那當然在那個媒體上面寫說下一個可能要謹防的是,現在是那個華航,可能謹防的是長榮,那最可怕的是說如果沒有好好做好的話,可能會進入大爆發,就是第6級,那個陳時中部長就今天有提說,他就提醒我們民眾就三個步驟,一個是就是戴口罩、勤洗手,還有做一個什麼動作你知道嗎?積極的施打疫苗。我想問一下,我們現在整個新北市我們被分配到多少的疫苗,我們現在施打率多少?
陳局長潤秋: 施打率就比較......,施打率的部分當然是很少。
陳議員儀君: 因為我們現在到底分配整個新北市400萬人口,我們中央給我們多少劑的疫苗?
陳局長潤秋: 如果我前一次的那個DATA是11,300劑。
陳議員儀君: 11,300劑。
陳局長潤秋: 對,他會陸續的下來,所以......
陳議員儀君: 但是他會陸續進來。
陳局長潤秋: 對,他是陸續進來。
陳議員儀君: 那請問到此刻,就是到今天截止,有一個數據可以告訴我們說有多少人打了嗎?再來,哪些人優先打?再來各位在座的這些局長們,你們其實也是一個高危險群的人, 因為你們常常也要去外面互動,你們打了沒?
陳局長潤秋: 跟議座報告,我們到目前為止,因為今天的話要等到晚上整個一起,所以我們到目前為止所知道的是打了7,384劑,那......
陳議員儀君: 7,384劑。
陳局長潤秋: 對,我們很......
陳議員儀君: 他這個是......,這些人員是怎麼來的?
陳局長潤秋: 這些人員就是目前合乎公費的這個部分,以及有一部分是自費。
陳議員儀君: 好,那我想問一下,像我覺得最危險像警察、消防,他們都100%打了嗎?他們也符合這公......,來,警察局、消防局,你們是救災跟維護治安的,你們第一線的這些基層員警,你們有沒有去關心他們打了沒?公費給你們,你們有去打嗎?可以上報告台嗎?
主   席: 請消防局長跟警察局長上台,謝謝。
陳議員儀君: 現在整個社區要大爆發,這個到時候救護那個消防局,結果你們自己都沒有打。
黃局長德清: 跟議員報告,我們消防的還沒有開始施打。
陳議員儀君: 所以都沒有,還沒打,那警察局打了嗎?
黃局長宗仁: 我們有......,因為這次施打是每個員警的權益,所以我們有把中央這個指令交到每一個員警的身上。
陳議員儀君: 所以你們有公文去?
黃局長宗仁: 我們有公文。
陳局長潤秋: 有。
陳議員儀君: 那消防局你們收到公文了嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,消防局是有在參與運送的這幾個分隊,他們的名單出來的這一個才在這一次的施打,就是在4月12日這個第二梯次,那他們並沒有全部開放。
陳議員儀君: 我要提醒局長就是現在真的還蠻......,就是感覺上就是蠻嚴重的,所以是不是我們第一線的這些基層人員,你應該優先好好提醒他們,或是強制他們趕快做好這些防護。再來就是說我們只有這些疫苗,數量一定不夠,那怎麼辦,也要趕快去搶出來,搶過來對不對?再來就是我們有沒有可能下一季早一點拿到篩劑,然後讓大家防範。
陳局長潤秋: 是,防範,這個我們會積極的處理。
主   席: 好,謝謝,謝謝陳儀君議員,後面的資料再補,好,謝謝,我們請白珮茹議員,謝謝。
白議員珮茹: 謝謝召集人。我們是不是請水利局、工務局,還有消防局上報告台。
主   席: 水利局、工務局、消防局,請上台。
白議員珮茹: 我們看一下簡報第一張,就是本席要問的就是說,關於那個新台五路的這個人行道的改善,因為呢?這個新台五路的人行道,再下一張,現在已經都移開了,現在目前狀況是這樣,那本席要跟你們水利局溝通的就是說,在去年我們會勘了這個人行道是里長建議,因為這邊進出的人很多,他到新台五路這邊很多的上班族都靠這個人行道,車流也很多,然後要去上班,所以本席要拜託我們水利局,是不是可以將這個......,因為它下面有排水箱涵,那本席要要求就是說,水利局跟工務局就這個施工界面的協調,是不是可以麻煩你們,就是在這個一週內可以工務局跟水利局兩個局室,你們去協調整個排水的界面要怎麼做,看是要水利局施作排水,還是工務局施作這個人行道,它的界面協調可不可以一週內來答復本席?因為下面有排水箱涵,水利局,因為它這個水是排到康誥坑溪,所以這個水又沒辦法分擔路面的水,所以這一條道路是汐止非常重要的聯外道路,所以就排水的部分,還有人行道下方有個很大的排水箱涵,這個東西呢?兩個局室是不是可以在一週內去研究,不然這個人行道到現在都還沒有施工,已經經過快要半年了,好不好?
宋局長德仁: 我們再了解好不好?因為這個事情我們不清楚。
白議員珮茹: 對,你不清楚,我知道,因為是因為會勘之後樹也移走了,發現那個排水箱涵,因為那個水量是非常大的排水箱涵,所以是不是希望,請主席裁示,兩個局室是不是研究辧理,一個禮拜內來回復本席,他們怎麼樣,未來整個如果施工的話,哪一些是屬於水利局的,哪一些工作又是屬於工務局的,就責任權責來做一個分工,一週內回復本席。
詹局長榮鋒: 好,我們會先做會勘確認來釐清,然後在一週內再回復。
主   席: OK,一週內。
白議員珮茹: 好,再麻煩你儘速辦理,因為這邊人潮很多。那接下來我來討論,下一張,那個水利局跟工務局你們請回。
主   席: 謝謝。
白議員珮茹: 想就公安問題來跟這個消防局來討論,下一張。
黃局長德清: 議員好。
白議員珮茹: 上一張,對,不好意思還有一條,那個交通局。
主   席: 交通局。
白議員珮茹: 這個交通局,大同路這一個路口呢?我希望它要增設一個左轉道,這個可能麻煩交通局跟未來的工務局,這邊要新增一個左轉道,是不是可以麻煩你們一個月內儘速的來研究。因為一個左轉一個右轉,整個上班的時間顛峰的時段,這個大同路整個被塞爆了,所以根本車子都動不得,是不是兩個局室去研究怎麼樣左開的車道儘速的來把它增設。
鍾局長鳴時: 這個我們交通局來評估。
白議員珮茹: 好,要多久?一個月?
鍾局長鳴時: 一個月,好,謝謝。
白議員珮茹: 好,那你請回。
主   席: 好,一個月,交通局一個月。
白議員珮茹: 那另外消防局,來看最後一張簡報,消防局,這是本席跟你們第六大隊來調的,關於這一年來天然氣外漏的事件,光在這個汐止地區就這麼多件,一年內,所以到底天然瓦斯管線的老舊問題,應該要要求相關單位來加強檢修,那因為這個這些通報總共十件,在一年內天然氣的通報事件確時有外漏就已經十件,所以到底地底下有多少老舊的管線,這是牽涉到公共安全,所以希望消防局是不是可以跟相關的欣湖天然瓦斯公司,就整個管線的檢修能夠來做一個澈底的這個檢討,那是不是可以在一個月內來回復?
主   席: 好,謝謝白珮茹議員,我們請陳偉杰議員。
黃局長德清: 我們會來跟經發局,因為......
白議員珮茹: 經發局是不是?好,經發局跟那個......,好不好?一個月。
主   席: 好,一個月。好, 謝謝白珮茹議員,謝謝,好,陳偉杰議員。
陳議員偉杰: 謝謝主席。來,麻煩一下我們教育局張局長,來,局長,那個疫情升溫,那市長最近也宣布一些提高防疫層級的一些指示,例如老人共餐的一個外帶,學校校園運動會不可以有吃的,那甚至很多民眾有注意到,封閉式的市民活動中心要關閉三週,那這邊要跟您這邊來做討論一下,就是說關於這個封閉式的空間,來,我想請問一下,那國民運動中心很多地下室有桌球、有韻律教室,甚至游泳池,來,那局長你針對這些國民運動中心目前的一個關閉的一個規劃,或是說有什麼樣的規劃?能不能簡要說明一下?
張局長明文: 報告議員,現在國民運動中心基本上它會有一些防疫的積極的作為,第一個一定是進入口實聯跟量體溫,這是最基本的,那進去以後他們運動器材都會間隔使用,就是儘量是間隔,不要讓他近距離接近,不要讓他倆隔壁,然後不運動的時候一定要戴口罩,然後再加上那消毒密度是非常高,除了員工消毒以外,他還有自己運動完還可以隨時消毒。所以他有......
陳議員偉杰: 我知道,來,局長,因為已經慢慢要進入夏天了,你也知道我們北海岸的學校,很多都是來運動中心學游泳上游泳課的。那所以呢?那如果要提升這個防疫的一個規格,很多學校已經取消這些週末的運動會,那來運動中心上游泳課要不要取消?你有沒有這方面的規劃?
張局長明文: 基本上我們現在就是如果還是原來的師生,他本身是受到健康控管的,就是他並沒有外人,他就是他原來的上課的同學,當然在一起......
陳議員偉杰: 好,沒關係,所以局長,我這邊要提醒你,看來你是沒有特別的,還是提醒你趕快針對這個部分來做一個檢討好不好?
張局長明文: 是,我們會隨著疫情的發展會有不同的要求,我們會滾動修正。
陳議員偉杰: 好,不要讓很多人臨時不知道該怎麼來進行。
張局長明文: 是,好。
陳議員偉杰: 來,接下來第二個,5月底也是我們這個很多高中、國中、小學要籌辦畢業典禮,我想畢業典禮對很多的學生或是對家長來說都非常的重要,也非常的重視,所以目前針對畢業典禮,甚至畢業旅行,局裡面的規劃是什麼?
張局長明文: 現在我們有把所有可能未來兩個月學校的行事曆會有相關的工作,像畢業旅行、戶外教學,或是畢業典禮,或是很多的合影等等活動方面,我們現在都在做準備規劃,就是我們會隨著疫情的發展隨時有必要的話來做滾動修正。
陳議員偉杰: 我知道,局長,因為我現在舉例,像畢業旅行他牽涉的有餐廳、遊覽車、旅館,這個時間比較長,如果你在隨著疫情的規劃,臨時喊卡,我告訴你絕對會有很多的民怨,所以一樣我這邊必須要提醒我們教育局,針對這幾個問題要趕快來做一個準備。
張局長明文: 好。
陳議員偉杰: 好,所以呢?那接下來一樣的,很多家長也在反映了,那這些課輔班,我們學校防疫, 我想我們教育局也做的很好,那這些學校的課後的課輔班、補習班、才藝班等等的防疫的規格,你們要怎麼樣來做一個宣導?
張局長明文: 我們這個部分,我們去年到現在我們都沒有停止,就是比如說當疫情嚴重的時候梅花座......
陳議員偉杰: 我知道,其實我們在宣導上都沒有停止,但是因為民眾覺得臺灣的防疫比較有成果,相對的心裡的鬆懈,所以會造成很多的問題的擴散,所以這邊一樣,我還是要提醒局裡面......
張局長明文: 我們來加強督導。
陳議員偉杰: 針對這幾個場館還是要來加強的督導,那甚至還有來接送,補習班來接送小朋友的這些駕駛或是車輛,也一樣請我們局裡面來加強來做一個防疫好嗎?
張局長明文: 消毒,好,我們會來做努力,是。
陳議員偉杰: 好,那麻煩主席裁示,是不是請教育局針對這些課後的補習、安親、才藝教室加強防疫的一個宣導跟要求,一個禮拜給我一個書面報告。
主   席: OK,一個禮拜給陳偉杰議員,好,謝謝。
張局長明文: 好。
陳議員偉杰: 好,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝,謝謝陳偉杰議員,我們請蔡健棠議員,謝謝。
蔡議員健棠: 來,我們邀請一下我們警察局跟交通局。
主   席: 好,警察局跟交通局,請上台。
蔡議員健棠: 那我請問警察局局長,這個最近你很熱門,那個蟑螂之亂造成你在全國的知名度很高,那我跟你報告一下,外面都一直在討論,你人在新北,心在臺北市,然後你對署長有那種企圖心,是不是這樣?但是這個叫政治鬥爭。
黃局長宗仁: 完全不是這樣。
蔡議員健棠: 你也不要太高興,我是提醒你,你不要陷入這個政治漩渦以後,把你自己搞到裡外不是人,對不對?外面的陰謀說這件事情就是你們高層的鬥爭,所以我們要跟局長這個規勸一下,你真的要小心,因為你們高層的鬥爭造成所有的地方的螺絲散掉,我舉例給你聽,樹林也有一個案子,人家報案了,警政署的案子說在偵查隊,結果呢?我們一查,打電話去,沒有這個案子,那是不是你們螺絲已經有問題,這案子我跟你報告一下,你不用解釋,然後我再請問一下......
黃局長宗仁: 也是要說一下,有這個交給我們,怎麼可以說不受理,要查清楚。
蔡議員健棠: 你要查清楚。
黃局長宗仁: 當然要查清楚。
蔡議員健棠: 他說沒有,他說沒有這個案子。
黃局長宗仁: 你什麼案子要讓我查一下,我怎麼知道他說的是真的?
蔡議員健棠: 樹林,在柑園。
黃局長宗仁: 他不能說謊話,他怎麼可以對議員說謊話。
蔡議員健棠: 來,第二件事情,我要請問一下,拖吊場,我再請問交通局長跟警察局長,是誰的職權?
鍾局長鳴時: 拖吊這個目前在違規拖吊的部分是由交通局來負責發包,那在這個執行上我們需要有警力的一個協助來指揮。
蔡議員健棠: 我有一次這個警察局沒有在這裡,上次我跟陳檡文講過,你們交通局都在害警察局,我跟你講一件事情,我在一個案子,所有家長都在投訴,在學校有一個接送區對不對?臨停15分鐘,我們警察局跟交通局在執勤好像小偷一樣,就有一個案子,一個身障的一個小朋友要出來了,家長是不是要去接他?到校門口要不要接他?要,趕快下車跑進去,然後我們交通局的那個拖吊場在1分鐘內就把它拖走了,好像在做小偷一樣,然後我們教育局長也不管,每個家長每個人在反映,為什麼你們拖吊會這樣拖吊?就沒有同理心,就你們交通局有沒有裁罰的權力,有沒有?
鍾局長鳴時: 交通局沒有司法警察權,我們沒有辦法去做進行裁罰。
蔡議員健棠: 對,那為什麼要警察去拖吊這個東西?警察又憑什麼哪一點去指揮這個交通,指揮去拖吊呢?我再講一件事情,我有問過相關單位,他說警察一個人帶三輛車子,要到哪邊拖都是警察在指揮的,你們警察這樣是什麼意思?到最近的地方去拖,它有分1公里到3公里多少錢?3公里以後多少錢?結果都是拖附近的。來,我再請教你,我們那一場,新莊那一場,有泰山跟林口跟新莊對不對?為什麼新莊每個月要拖1,000多台,其他的地方我不講,為什麼會針對新莊來拖,然後每次拖完以後,當然整個一個交通的問題,我們希望違規就是拖沒有問題,但是呢?我們的警員,我們的交通隊為什麼只拖特定的地方,然後其他交通很亂的地方,你們不去處理,是因為要配合這個拖吊場賺錢嗎?還是配合拖吊場來做他們所謂執行嗎?這個我跟你說......
鍾局長鳴時: 這個絕對不會,絕對不會。
蔡議員健棠: 結果你們交通局跟警察局都沒有去討論這件事情。
黃局長宗仁: 議座你說這件事情要給我們具體的事證,這個事件......
主   席: 謝謝我們蔡健棠議員,謝謝蔡健棠議員,後補資料,我們請連斐璠議員。後補資料,對不起。
連議員斐璠: 好,謝謝召集人。我們請衛生局局長。
陳局長潤秋: 來,衛生局局長。
連議員斐璠: 局長,繼續上次跟你質詢,因為那天你沒有時間可以回答,我那天問說很多人對這種疫情不了解,會害怕是因為不知道,到底感染了這個病毒之後是多久他有傳染力可以給別人?是他感染到了就會,還是要發病了才會,還是要發燒了以後才會?你還沒回答。
陳局長潤秋: 大部分我們認為有傳染力的時間,當然是他有症狀了以後是比較,就是那幾天是最強的,那如果我們要往前的話大概是2到3天是有傳染力,再前面大概就沒有,那後面的話當然就是比較持續。
連議員斐璠: 那所以我們現在很多地方只有量個體溫,那表示你認為他是發燒之後才會傳染,要不然他沒發燒都認為是正常都進去,你們也沒看他有沒有其他症狀,所以這個是沒什麼意義。
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實量體溫這個事情是從我們SARS得來的經驗,就是發燒的時候他的傳染力是比較高的,因為他這個時候可能他的病毒量也比較高,那但是這一次的新冠肺炎他確實有一些輕症的,然後他不會發燒。
連議員斐璠: 對,所以我現在是要提醒你說,因為很多人就是因為這樣,所以他們有一個錯誤的觀念,認為說我今天只要不發燒,我就沒有問題,所以我可以到處跑,我任何地方我都可以進去,包括公共場所,什麼地方我都可以去,所以我覺得你們有必要把這種情況再宣導給大家知道,或是你認為有一點身體不舒服了,你就不要再出去了。
陳局長潤秋: 是,議員您這個觀念非常正確,因為事實上我們也一直在宣導說,生病了就不要出門,其實這個生病,像這一次的這個他不是只有發燒。
連議員斐璠: 因為現在到處都是像SARS的那種經驗都是用量體溫的,所以大家會有一個錯誤觀念。再來,這一次我們永和的疫情說實在講,我那天講的,我們從CDC上面所得到的訊息,他的足跡反而還沒有我們從網路上得到的詳細,那那一天我們副市長說那個都是假消息,問題是事後公布出來的也都正確,所以你說那種消息,你認為它是假消息,我們可以不相信他嗎?那最糟糕的是那些地方竟然公布的時候沒有,然後事後才知道說原來他們也是被那些人去過了,然後對他們生意上影響,然後造成大家的恐慌,大家都不敢去了,我昨天還去我們永和那個百貨公司看了一下,好可憐,真的沒什麼人。
陳局長潤秋: 我還是要跟議員報告,這個只要不是中央疫情指揮中心公告的這些足跡,那我們都是未經證實都不要相信,那......
連議員斐璠: 未經證實,可是我告訴你......
陳局長潤秋: 對,都不要相信。
連議員斐璠: 其實我們那天在防疫會議的時候,其實我們就已經知道了,只是他公布的時候沒有公布出來而已。
陳局長潤秋: 不是,我要跟議員報告,其實......
連議員斐璠: 所以我現在講的意思是說,我們永和就唯一一間百貨公司,他竟然已經知道有這個軌跡,有這個足跡了,他也可以不公布,然後事後被媒體大肆宣傳了之後才公布,那你這樣子是不是又造成了另外一個民眾的恐慌?所以我覺得你CDC公布的一定要跟我們地方一定要嚴格的大家互相......,還有......,時間上,我再問一個問題,現在大家不打疫苗的一個很重要的原因,聽說我們的疫苗只能打一種是不是?如果你打了這一種,就不能打下一種是不是?
陳局長潤秋: 我們建議兩劑都打同一種。
連議員斐璠: 建議......
陳局長潤秋: 是的。
連議員斐璠: 那是不是不能打其他的?
陳局長潤秋: 不是說完全不行,但是不好,要打同一種比較好。
主   席: 好,謝謝連斐璠議員,我們請蔡明堂議員,謝謝。
蔡議員明堂: 謝謝召集人。我們請交通局長。
主   席: 請交通局長。
蔡議員明堂: 局長,很感謝交通局及市政府對我們、本席所爭取的這些停車場,都已經在招標,但是很可惜的,你看看上面,包括興華公園、信義公園還有重陽公園到目前都還招標不出去,不知道你有什麼看法?那正在籌劃的興穀國小,還有玫瑰立體停車場,還有修德國小的這個校舍跟兼停車場,你前面三個都已經發包不出去,你後面未來要怎麼辦?你可不可以看看交通局的怎麼說法,好不好?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。我想在針對我們現在前瞻爭取到的,那希望能夠儘快的發包,但是經過了五次了,五次的流標,那其中有一個大概有好消息,這個我想近期之內我們就會把它這個訊息公布出來,那另外還有的繼續在5月、6月,我們會持續的一直在爭取,但是這個大環境說實在是非常不利於這個公共工程的進行,所以這一部分我們還是要去逐案來做一些討論。
蔡議員明堂: 好,你就講到重點了,現在所有的營造業都已經在漲價,不管是材料或是人員對不對?
鍾局長鳴時: 沒有錯。
蔡議員明堂: 那你們編列的預算不足以讓所有要招標的人......
鍾局長鳴時: 我這裡可以公開的跟議員這個做個說明,也跟所有讓社會大眾知道這些事情,這個光是這幾個場,我們已經追加了2.6億元,這個已經是歴史上的天價了。
蔡議員明堂: 是,沒有錯,你還要因應,所以我講說你要其他的下面三個,你要趕快做,因為現在不管是薪資或是原物料都在漲價,你以後你市政府的預算會越來越多,對不對?
鍾局長鳴時: 這我們了解。
蔡議員明堂: 前瞻計畫撥給你了,你還是不夠,你市政府要因應這些停車場,你早一天做好,大家才會解決停車的問題。
鍾局長鳴時: 現在就發包不出去,現在我們的困擾在於缺工缺料。
蔡議員明堂: 發包不出去,副市長也在這邊,這都是自己你們要知道說到底是錢不夠還是什麼不夠,對不對?
鍾局長鳴時: 這個我們會盡力的來做調整。
蔡議員明堂: 為什麼人家不要來標?砍頭的生意有人做,賠錢的生意誰要來做,對不對?你也要了解,讓我們這些停車場的趕快開闢完成。
鍾局長鳴時: 我們會逐案進行檢討,逐案進行檢討。
蔡議員明堂: 不是,你預算是不是夠?是不是足夠?對不對?那你未來的你要怎麼做,動作也要很快,有需求,你們已經核定了,市政府或市長已經核定了要爭取前瞻的,本席都非常樂意來接受這樣子的看法。
鍾局長鳴時: 我們再繼續爭取。
蔡議員明堂: 本席爭取的很高興,但是你要怎麼因應?你以後這三個如果同意要開始做了,你發包的出去嗎?你告訴我。
鍾局長鳴時: 是,我們再持續來爭取,持續來爭取,而且個案每一次發包如果不成就會再檢討。
蔡議員明堂: 不能講一句話就爭取,副市長在那邊,副市長出來講講看,這個要該怎麼辦?對不對?
鍾局長鳴時: 不過我想公共工程都會有這個困擾。
蔡議員明堂: 東西都拿到,前瞻計畫也都拿到,錢還是永遠都不夠。
陳副市長純敬: 剛剛我們局長所講這幾個標,我們所增加的金額其實比他講的還要多,而且工期每一個至少都增加了三個月以上,所以這是整體的。那另外我們也有一些因應的措施,譬如說兩個小標,我們是不是給它併成一個大標,這個價錢同時也是提高,所以我們要個案檢討。
蔡議員明堂: 那你就講到重點了,我們目的就是要趕快開闢,不管市政府用什麼方式對不對?
陳副市長純敬: 是,沒有錯,但是我們常常因為是停車場在巷弄裡面,你也知道,你也是營造業的這個前輩。
蔡議員明堂: 我不是,你不要亂講。
陳副市長純敬: 所以在這個巷弄裡面的話風險就高,所以這個部分確實造成大家裹足不前,所以我們會繼續努力。
蔡議員明堂: 再跟副市長報告,我不是營建業者,我是爭取地方的建設,我知道現在原物料都漲價,所以才想了解說我們已經爭取那麼久,已經也核定了,前瞻計畫錢也下來了,為什麼還沒有廠商願意招標,好不好?
主   席: 好,謝謝蔡明堂議員,我們請宋明宗議員。
蔡議員明堂: 所以也請市政府提出相應的方案好不好?
陳副市長純敬: 是,謝謝。
主   席: 好,謝謝,我們請宋明宗議員,謝謝。
宋議員明宗: 我請經發局我們的局長。
主   席: 好,經發局長,請上台。
何局長怡明: 議座好。
宋議員明宗: 局長,有關於我們新北市很多案例,就是說我們很多合法的工廠,它的毗鄰隔壁就是屬於非都市的農業用地,當初他們有一些在規定時間申請可以來做毗鄰使用,那因為它的時效已經過去,那你也知現在新北市很多地方都在都更,很多土地都在使用都不夠,那這些毗鄰的一些很多的工廠要擴建,它沒有辦法來實施擴建,那我所了解桃園好像有放寬,讓這些毗鄰土地來做適當的開發,讓我們這些工業用地真的能夠毗鄰農業用地一起來開發,那我們是不是能夠來輔導他們,能夠讓這些工廠能夠來擴大來使用。
何局長怡明: 謝謝議座關心。因為毗鄰地的部分灿必須要在期限內完成,那我們最近也針對之前核准的這些個案的部分逐案去做檢討,那誠如剛剛議座所談到的,中央的確是在這個部分,它有一些放寬性的認定,但是碰到有一些個案的這個解釋的部分,我們會另外再跟中央再做進一步的確認,那原則上經發局一定會支持,就是說如果廠商他在既有現在營運的這個需求前題之下,用地不足的情形可以進行毗鄰這個的部分,我想我們會給予行政上的支持。
宋議員明宗: 可是我們好像他們來申請案件都被退回來。
何局長怡明: 不是,應該是這樣說,是因為我們根據他們承諾的開發期限,我們逐一去做盤點,那有一些我們發現他逾期,可是也沒有跟我們申請展延。
宋議員明宗: 可是因為他當初有些可能就是因為兄弟的關係,或者分家,或者執行繼承等等的問題,所以我是希望說因為新北市很多的案例就是毗鄰的案件蠻多的,那因為我們新北市也是有很多的工業,他們是合法性的一個開發,那我們也希望能夠,因為我聽業者在講說桃園有些已經有開放,在地方政府能夠決定來做為開放,是不是要請示中央看能不能地方政府能夠做決定的時候,能夠來輔導這些毗鄰的一個土地能夠來做開發?
何局長怡明: 我想跟議座報告,只要在中央授權我們可以放寬認定的部分,我們一定會儘量支持。
宋議員明宗: 因為他們有一些逾期的時間,因為他們有些是因為某種因素或來申請因素,那我想說因為這些因素所造成沒有辦法在時間內來做申請,我希望能夠是不是說他們現在再繼續來申請,又何況他們都是一個真正的合法工廠,在為我們這個做產業,為我們新北市做產業來努力的一個產業,我們是不是應該加以來輔導?
何局長怡明: 跟議座報告,只要他們實際的這個,比方說他們的建廠作為在持續進行,我們一定會優於支持,但是如果說他的比方說他沒有在這個毗鄰的建廠的部分的認定上面有疑義的話,我們也會向中央再去做一個確認。
宋議員明宗: 我想是不是說,真的是不是有些他們一直跟你們陳情,很多案件都跟你們陳情,那我也不再講哪個單位,哪個工廠,那如果真的是能夠在協助方面,能夠來輔導讓這些毗鄰土地能夠一併合併來使用,我相信這也是增加它的產能,也增加我們一些工作就業的一個機會,好不好?
何局長怡明: 好,謝謝議座。
宋議員明宗: 這也是我們經發局應該該做的,那這方面也拜託一下,真的很多業者因為時間逾期的時候,現在要來申請毗鄰的,他沒有辦法來申請,好不好?
何局長怡明: 好。
宋議員明宗: 好,那我們再來做一個討論好不好?
何局長怡明: 好,謝謝,謝謝議座支持,謝謝。
宋議員明宗: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝我們宋明宗議員,我們請王威元議員,謝謝。
王議員威元: 謝謝我們主席召集人,那我們請一下民政局局長。
主   席: 好,民政局長請上台,謝謝。
王議員威元: 局長,我跟你報告,這兩天的新聞真的是我們三重、蘆洲地區風聲鶴唳、草木皆兵,很恐怖,大家都群組傳來傳去,那甚至我官方的一些我的這個LINE、臉書,很多民眾都問我說,現在我們的防疫措施到底怎麼樣?那我要跟局長報告,你知道我們目前這個經過市長講說這個活動中心有一些通風不良好要把它停起來不借。
柯局長慶忠: 不能使用。
王議員威元: 你知道三重停了幾間活動中心嗎?
柯局長慶忠: 三重應該有少數幾間,應該總共有大概7、8個區合起來44間。
王議員威元: 沒有,我們三重停了18個活動中心。
柯局長慶忠: 有那麼高?
王議員威元: 那個蘆洲停了幾個活動中心你知道嗎?
柯局長慶忠: 也是大概幾間而已。
王議員威元: 似乎一間而已。
柯局長慶忠: 一間。
王議員威元: 我的想法是這樣,其實案1120他的足跡在三重,案1120,其實案1145在蘆洲,案1145他的傳染力其實根據我們這個報紙上寫的是傳染力比較強的這個傳播者,所以反而在蘆洲只一間,那三重關了18間,我是覺得防疫視同作戰,我們如果能夠更謹慎,其實有時候你關鍵就這1、2個禮拜,看到底會不會擴散出去,我們才知道接下來怎麼作為,或許這1、2個禮拜請我們這個或許再加強把關的力量,我在想會不會更安全一點,更妥善一點。
柯局長慶忠: 是,我們這一個這一次關閉的44間都是通風不良好,其實大部分都是以前早期買的這個活動中心都在地下室居多,那這一個也是經過去年,去年已經有497間的活動中心做過清查,今年也是一樣再做一次,議員說的這部分,我們會來......
王議員威元: 好,感謝局長,好,謝謝。
柯局長慶忠: 好。
王議員威元: 局長請回。那我們請一下財政局局長好不好?
主   席: 好,請財政局長。
王議員威元: 因為時間的關係,我簡單問一下局長,我們現在我那一天問的,你剛剛提供給我的這個三重分隊的這個規劃跟期程說明,我請問一下,這個都更是不是實施者用他的錢來換地或房子?
李局長泰興: 對。
王議員威元: 沒錯嘛?我們現在我看到的就是說,我們這一整塊的這個公有地總共2,135.9平方公尺,裡面大概有98.48的比例是新北市,那1.52%是國有地,是農委會,簡單講100%都是國有地。
李局長泰興: 市有地跟國有地,公有地,應該合起來叫公有地。
王議員威元: 為什麼不用BOT?你到時候讓人家來蓋,蓋完之後你土地就不完整了。
李局長泰興: 因為用都更方式的話,第一個,它原來是機關用地,所以它必須要變更為行政專區才有辦法去蓋住宅跟......
王議員威元: 對,你變更也是要到城鄉局變更。
李局長泰興: 對。
王議員威元: 你BOT也一樣要變更,那個都更也要變更,我是說難得有這麼完整的這個國有地、市有地在這個地方,我們這樣子把它一做,未來我們產權就零散了。第二個,目前我看到的它的上面寫的這個建築都市更新的規劃,除了3樓有半層是做公共托育中心,原本的1樓到2樓,然後3樓半是做原本的三重分隊使用,除了這個以外,全部都做住宅,我看不到對地方有任何發展的幫助。
李局長泰興: 跟議員報告,那個目前是初步規劃,實際上我們現在正在做都市計畫變更,那等到都市變更完之後,我們會找那個顧問團隊做整個招商條件來......
王議員威元: 沒有,我相信,不是,局長,我跟你報告,我相信凡事豫則立,不豫則廢,那既然我們這個東西已經招標了,那我希望能夠請這個得標的單位跟我們市政府能夠多密切的聯繫,為我們地方創造福利,好不好?
李局長泰興: 好。
主   席: 好,謝謝王威元議員,我們後補資料,我們請江怡臻議員,謝謝。
江議員怡臻: 謝謝主席。有請我們環保局長跟水利局長。
主   席: 好, 環保局長跟水利局長,請上台。
江議員怡臻: 局長,我們三峽河是我們大漢溪的支流,流經我們三峽區的全境,周遭更有祖師廟和老街等三峽的熱門景點,我們水利局有相關的一些河岸景觀改造計畫,但是呢?其實三峽河周邊時不時還是會有一些垃圾來丟棄,那在地的民間團體,像甘樂文創其實每個月都會舉辦淨灘,那針對河岸垃圾其實我們新北市政府的作法是用移動式攝影機以科技執法為主,請教局長你知道目前的做法可能有哪些缺點嗎?
程局長大維: 科技執法當然就是說如果你這個看的到,他如果不是屬於這個騎車的話,人的話大概沒辦法辨識出來。所以這東西變成......
江議員怡臻: 我這邊歸納了幾個缺點,就是移動式攝影機,第一個其實它監控時間有限,大概通常是放兩個禮拜,第二個是沒有辦法當場扼止,第三個是無法真正的發揮效益,通常還是要靠破袋清查,就追出那個垃圾裡面到底是怎麼樣的人,那我認為呢?就是要針對這個河岸垃圾的話,除了宣導民眾不要亂丟垃圾,要有公德心之外,其實地方巡守隊應該可以發揮很大的作用,因為知道有人在巡邏,亂丟垃圾其實會有一個遏止作用,通常會收斂蠻多的,我發現其實我們市府有所謂的水環境巡守隊,請局長說明一下,我們目前有多少隊的水環境巡守隊?多少人呢?
程局長大維: 水環境巡守隊大概有23隊,但是我們會有不同的屬性,所謂屬性是說,有些水環境巡守隊它是配置在一些像水污染的熱區,那有些是屬於像漁港,有些是屬於像是我們的水源保護區等等,那當然以如果我沒記錯的話,大概現在23隊裡面的成員應該有800多位吧?
江議員怡臻: 那請問我們的績效大概怎麼樣呢?
程局長大維: 目前的話他們大概目前是做幾樣的一個協助,第一個就是說他們會對於一些河川定時做巡查,如果看到一些污染或看到髒亂,他會通報到環保局這邊來,我們後續會做稽查。
江議員怡臻: 所以有點像偵水志工這個樣子。
程局長大維: 對,沒錯。那第二個就是說他們也會協助做水質的採樣跟檢測,譬如說這是定期性,我們要了解這個河川水質的變化狀況。第三部分來講就是他們也會定期會辦理一些像淨溪或淨灘的工作。
江議員怡臻: 是,好。那局長,我這邊講一下我們桃園市的績效,他目前有66隊是全國最多的,那109年就去年截至8月底的話,他巡檢了7,000多次,清理了5,800多次,那清理出河川的垃圾總共40噸,桃園市總共有11條主要的河川,目前認養率已經達7成,所以請教一下局長,你認為水環境巡守隊是不是有必要性呢?其實桃園特別有編列預算,像2018年、2019年編列了800萬元,2020年跟今年編列了1,500萬元,其實我認為他的績效是相當不錯的,因為預防的預算其實往往高於善後的預算,那請教局長,我們新北市有沒有辦法跟進呢?
程局長大維: 是,我想說水環境巡守隊的成立,最主要是希望讓這些關心這些河川的民眾能夠自發性然組成一個團隊,所以我想說這個政策對新北市來講是相當重要,我們會去重視。那剛剛議員提到就是說如果是屬於像桃園這個做法,那我們會去做一個了解,因為目前我們對於巡守隊來講,我們是有相關的這個考核跟獎勵的機制,然後也有相關的一些聚餐等等,那我想說桃園這個做法,我們會先去做個了解。
江議員怡臻: 所以等於是我們市府應該會研議就是做這樣的措施。
程局長大維: 對,怎麼去鼓勵讓他們士氣能夠更凝聚,然後能夠對工作的效率能夠提升。
江議員怡臻: 好,謝謝局長。那另外一個是死魚的問題,同樣是三峽河,4月3日有大量魚群死亡,我知道環保局有去做清查,那這部分就是當地里長仍然懷疑有沒有可能水質不佳,我們這邊有水盒子,是不是可以說明一下,我們放置在哪裡?數目有多少呢?
程局長大維: 水盒子的部分的話,我們好像有20個固定式吧?這個地點我再提供。
主   席: 好,謝謝江怡臻,那後補資料,請江怡臻坐下。
江議員怡臻: 那這個可以提供水盒子的放置地點給本席。
程局長大維: 沒問題。
江議員怡臻: 好。
主   席: 好,謝謝,請忠仁.達祿斯好不好?好,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝主席。我請副市長、我們原民局局長跟我們社會局局長上報告台。
主   席: 請副市長、社會局局長,還有什麼長?還有原民局局長,謝謝。
陳副市長純敬: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 請問我們的張局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
忠仁.達祿斯議員: 育兒補助跟那個弱勢家庭,以及生月子到家服務的差別在哪裡?能不能解釋一下?
張局長錦麗: 你說深夜什麼?深夜只。
忠仁.達祿斯議員: 生月子。
張局長錦麗: 喔!坐月子。
忠仁.達祿斯議員: 坐月子。
張局長錦麗: 坐月子,OK。
忠仁.達祿斯議員: 對。
張局長錦麗: 你說弱勢生育津貼的......,生育津貼跟坐月子是沒有相互牴觸的。
忠仁.達祿斯議員: 沒有相互牴觸。
張局長錦麗: 那坐月子的部分......
忠仁.達祿斯議員: 你能不能告訴我這個部分他的津貼是多少?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,那麼坐月子服務是我們針對弱勢的家庭,譬如說包含身障的家庭或中低收入戶的家庭,或者是這種小爸媽,或經過社工評估的家庭,我們覺得他是比較辛苦,沒有家庭經濟......
忠仁.達祿斯議員: 之所以請我們的副市長跟我們的原民局局長上報告台的原因是,我們在這一次原住民族只有一個參與我們社會局這個福利宣導的宣導人員,在宣導的時候竟然就很多的市民反映說,這個都是騙的,都是騙人的,所以可見我們的市府在做這樣一個宣導以後大家申請,結果沒有做這樣的一個補助的一個方法,所以副市長,今天有錄影錄音,我要讓副市長告訴我們所有的市民,我們所做的這些宣導跟我們的政策是不是符合的,是不是可以說明一下,讓大家知道確實有這件事情,因為我們的福利宣導被人家這樣講,誤會說是騙人的,這樣子是對的嗎?
陳副市長純敬: 人家怎麼講,我們沒有辦法控制,但是市政府絕對不會造假。
忠仁.達祿斯議員: 不是怎麼怎麼講,所以是不是我們的福利宣導不夠?
陳副市長純敬: 我已經宣示了,人家怎麼講,我們沒有辦法去控制,但是市政府絕對不會造假。
忠仁.達祿斯議員: 會怎麼樣?
張局長錦麗: 報告議員,這個坐月子,弱勢家庭的坐月子服務,只要是弱勢家庭都有需要,所以他有很多種管道,一方面我們透過宣導的管道,一方面我們很多社工,因為服務弱勢家庭,我們也會跟他們做這樣的報告。
忠仁.達祿斯議員: OK,好,我想請問我們副市長,現在目前新住民的人口數跟我們原住民的人口數,我們的副市長你知道我們現在新住民的人口數有多少?
陳副市長純敬: 原住民大概5萬多,新住民大概有超過11萬。
忠仁.達祿斯議員: 對,這個人口數差不多相差一半以上。
陳副市長純敬: 是。
忠仁.達祿斯議員: 可是為什麼今天新住民可以補助這樣的一個金額在,我們反而原住民族都沒有辦法在生兒這個津貼的部分來做補助呢?
陳副市長純敬: 應該有,應該都有,我們的局長還有副局長也都是說有。
忠仁.達祿斯議員: 對,他們每一個都可以申請,所以我是希望在現在原住民族的人口這麼少的情況之下,你能不能在生兒補助的情況能夠多給他們生產,因為沒有這個津貼,所以他們都沒有辦法生產,他們怕沒有辦法去補助。
張局長錦麗: 是,報告議員,絕對是有的,每個人都會有的。
忠仁.達祿斯議員: 都會有的。
陳副市長純敬: 是。
張局長錦麗: 對。
忠仁.達祿斯議員: 他們有排富條款嗎?
陳副市長純敬: 沒有。
張局長錦麗: 沒有。
忠仁.達祿斯議員: 都沒有。
張局長錦麗: 生下來每一個小孩就是2萬元,然後2萬元之後還有托育補助。
忠仁.達祿斯議員: 原住民族人是這樣嗎?那個羅局長你知道這個事情嗎?
陳副局長碧霞: 跟議員報告,有關於那個宣傳的部分,我們這邊......
忠仁.達祿斯議員: 不是羅局長,你是副座。
陳副局長碧霞: 是,我們會再加強宣導告知我們的原住民族人。
忠仁.達祿斯議員: 因為他們每次要申請說都沒有這樣的補助,那我們怎麼去交代?那個副市長,希望把這樣的一個宣導的部分都廣泛去宣導一下好不好?好,謝謝。
陳副市長純敬: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝忠仁.達祿斯,後補資料,我們請那個林國春議員,謝謝。
林議員國春: 謝謝,謝謝召集人。我請那個詹局長。
主   席: 詹局長。
詹局長榮鋒: 是,議座好。
林議員國春: 這個有一個開放空間的問題,就是說這個公寓大廈管理自治條例第16條裡面,就是說開放空間的退縮的使用,在直轄市縣市政府核准範圍內有關這個字,那我看了一個公寓大廈管理自治條例它的立法精神,還有開放空間,它這個跟一般的開放空間不一樣,它是屬於私人的產權,就是說地價稅、房屋稅都是當事人在使用的。
詹局長榮鋒: 對,沒錯,私權領域。
林議員國春: 那既然是當事人在使用的,要經過這個我們直轄市縣市政府核准的範圍,我也問過我們新北市政府目前是沒有個案,就是說範圍內這種核准的案子。所以站在這個自治的精神、立法的精神以外呢?還有這個私權,房屋稅、地價稅這些都私人在付,那這個部分是不是到時候請我們新北市政府跟內政部來反映一下,有關於這個在直轄市縣市政府核准的範圍內,這幾個字用語是不是適當,恰不恰當的問題,還有實務上有沒有在使用,好不好?這個請我們......
詹局長榮鋒: 我知道議員意思,大概公寓大廈管理自治條例第16條,它的原意主要是設定一些開放空間或者供共有的一個......,約定共有的空間的一個管理維護這些,以及不能堆置雜物等等的這些相關要求。那後面有一段說如果要供營業使用的話......
林議員國春: 對,因為它後面是說有規約,他說得依規約或區分所有權人會議的決議,如果規約跟區分所有權人會議決議都已經可以使用,那變成我們還要經過我們市政府的核准範圍。
詹局長榮鋒: 是16條後段是有這個規定,可是目前在新北市好像沒有正式統一使用的一個規定,因為他要規約裡面要放進去,規約要放進去說要區分所有權人同意。
林議員國春: 對,因為時間有限,這個大概相關的細節我再跟局長討論好不好?
詹局長榮鋒: 是,好。
林議員國春: 我請我們警察局黃局長還有法制局陳副局長。
主   席: 好,請警察局長跟法制局副局長。
林議員國春: 因為最近這個警察的事情很多,身為我們警察,過去當警察當15年的一份子裡面,有幾個建議其實在當臺北縣議員的時候我也提議過,就是說我們有告訴乃論,有非告訴乃論,但是非告訴乃論發動偵查以後,我們就直接移送地檢署對不對?由檢察官,偵查主體檢察官,但是告訴乃論的罪,從實務到現在為止有很多警察不敢去辦的,原因為什麼,因為對方沒有提告,所以你到現場就算看到他罵罵......,你看我們新聞媒體很多看到我們警察到現場,對方還在互相叫罵、互相打架的還有啊,但是警察為什麼沒有制止?因為告訴乃論的罪,所以既然偵查主體是檢察官,這我們新北市要去研議,只要警察看到犯罪,不管你是告訴乃論,是非告訴乃論的,一律移送地檢署,由檢察官去認定,這樣子在我們新北市達成這個......,當初立法的精神,我剛剛講立法的精神的時候,偵查主體既然是檢察官,由檢察官去認定,不是你警察去認定的,這樣子我相信在新北市,你只要有這個司法人員在現場,對不對?包括你夫妻吵架的、打架的,你到現場你就直接就可以,當然可能比例原則不用到上手銬,就全部帶回去問一問送給地檢署,由檢察官去認定,你們要不要撤告,那是你們的事情,但是我是司法人員我到現場,我看到你們在吵架,我看到你們在打架,我看到你在毁損,在潑漆,在毁損,因為毁損沒有過失犯,只有故意犯,這樣子我移送,一律移送地檢署,適不適合?恰不恰當?
黃局長宗仁: 謝謝議座很了解,我們會去研究。
林議員國春: 我提出來的意思也是讓我們新北市政府去制定一定的一套標準,好不好?好,謝謝。
主   席: 好,謝謝林國春議員,我們後補資料,我們請黃永昌議員,好,謝謝。
黃議員永昌: 典哥召集人、陳副市長、各局處首長,首先請我們的工務局、城鄉、地政、水利。
主   席: 工務局、城鄉局跟水利局,謝謝。
黃議員永昌: 首先那個影片,局長。
詹局長榮鋒: 是,議員好。
主   席: 還有地政局。
黃議員永昌: 詹局長你先看這個影片,這條路是我們樹林的中和街,它現在這條路這個樣子,騎摩托車的常常跌倒,我上個月我去找里長聊天,那個就是那個里長,里長就跟我說這條路很危險,他3月份又一個在那裡騎摩托車跌倒滑下去就變成A1車禍,所以說這一條馬路是相當的危險。再一頁,你看它這個坡,它這個旁邊就是水溝,那條路在那邊旁邊是水溝,跌下來就沒了,就變成A1了。再來,你看這條路,這整條路都是打滑的路,再過來,再來,再來,再來,你看這條路很差,再來,再來,你看這條路你看就知道了,這些都是打滑的路,再來,我們很有效率,我4月20幾日講,我們5月4日就趕快辦會勘了,現在就是說這個現在這條路,我們有去測量過有2.2公里要做,要趕快來做,因為這是攸關一個生命財產安全,局長你是不是三個月有辦法完成這條路?
詹局長榮鋒: 跟議員說明,事實上我們很多的那個像這個是類似比較山區的一個道路,甚至它不一定是編號的道路,它在中和街,那這個部分是屬於公所在維管的一個道路,我們會看公所那個會勘以後實際道路的一個狀況,要改善的一個範圍,以及改善的經費,依據它的改善的範圍跟經費,我們看公所的年度經費是不是可以支應,如果公所年度經費沒辦法支應又有緊急的需要,因為我們還是會把優先順序排出來,那如果在優先順序,也是在優先順序之前的話,那又經費不夠,我們就會補助公所來辦理,所以還是要整個經過這個評估的程序。
黃議員永昌: 好,這樣就是說局長你就先跟樹林區公所講一下。
詹局長榮鋒: 好,沒問題。
黃議員永昌: 這個是不是三個月可以完成這項工作?
詹局長榮鋒: 我們就評估完畢,如果確定要做的話,我們就請公所儘快來辦理,最重要還是剛剛講的經費、必要性跟優先順序。
黃議員永昌: 好,不然你三個月你給我一個答復,三個月給我一個正確的一個回復。
主   席: 請工務局長三個月給黃永昌議員一個答復,謝謝。
黃議員永昌: 還有另外一個就是說黃局長、康局長跟宋局長,我們再過來,下一頁,這個地方其實我們是侵犯了人民的一個權利,其實對捷運局以後要做這個樹林線也是一個很重要一個地方,它這個地方剛好是我們這個城林路跟中華路三角窗,這個地方是最有價值的地方,三角窗最有價值的地方,結果我們現在是把它變成水利地、河川地,這樣對百姓來講影響是很大,再來,我們再來現在開始捷運局要做了,開始又要把它變成員仁段1-1跟1-2地號,現在要把它變成捷運系統用地兼作河川地使用,是不是說我們這個人民的權益,我們要去幫他們維護,是不是我們三位局長可以怎麼做?對這個百姓要照顧他們,原本是三角窗最有價值的地,現在給你變成河川區,什麼都不是了,那個如果說要1,000萬元,現在剩下不到300萬元,它還位於三角窗那裡最有價值,你現在說要叫捷運局做,捷運局怎麼做的下去?他一定沒有辦法做,他一定也不會讓他做。
黃局長國峰: 剛剛議員那個變更的那個位置看起來是乙工變更為捷運用地。
黃議員永昌: 對,工業用地把它變成現在河川區,河川區現在又變成那個,是不是你們給我一個時間答復?多久?
黃局長國峰: 好,這個細節我們了解之後再跟議員做個說明。
主   席: 好,謝謝黃永昌,我想各位局長有相關的資料會後給黃永昌議員一個答復。
黃議員永昌: 對對對,好,謝謝,這攸關人民的權益,好,謝謝,感謝。
主   席: 好,謝謝。本席再次感謝各黨團的議員配合時間的約束,也感謝副市長帶領的所有的市政府的各局處首長,你們很辛苦,好,謝謝各位,今天會議結束時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時33分
          主  席  李  余  典