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第3屆第5次定期會110年04月23日會議紀錄
主   席: 第3屆第5次定期會第4次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告事項,報告列席人員請假情形,今天有農業局局長請假,新聞局蔣局長也請假,還有康局長,康局長不是要請?請4點半到5點半。今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先我們請張錦豪議員。
張議員錦豪: 謝謝主席,請經發局跟人事處,謝謝。
主   席: 局長請上報告台。
張議員錦豪: 何局長,這兩天的新聞你應該知道吧?
何局長怡明: 是,議座。
張議員錦豪: 這你也是親自證實白色恐怖,新北市政府你們的你的愛將李姓科長,針對下屬的部分,要求看他們的手機的對話紀錄,那這個部分我想請問一下,人事處這邊在什麼時候有掌握?
郭處長素卿: 應該是昨天。
張議員錦豪: 昨天才掌握,可是在新聞裡面有提到說,已經有員工去跟人事處反映,可是冷處理,新聞講的,不是我們去編造的。
郭處長素卿: 跟議員報告,新聞講的應該是說跟經發局的人事室反映。
張議員錦豪: 是。
郭處長素卿: 我是在昨天......
張議員錦豪: 所以你們人事處這邊也都沒有獲得......
郭處長素卿: 對,昨天人事室主任大概有跟我說明一下,而且他跟我說他昨天已經在處理了。
張議員錦豪: 好,那局長。
何局長怡明: 是。
張議員錦豪: 何局長,針對這種類似雇主去要求自己的員工,或是主管級的要求自己的部屬去看他的對話紀錄,是不是有涉及,請法制局好不好,涉及個資或是強制罪或是妨礙秘密,類似的法規有沒有可以告訴我們一下,類似像這種用職權的關係去要脅自己的員工或是部屬,要求他提供他的對話紀錄。
吳局長宗憲: 議員,就是強制罪的部分當然法律有他一定的規範,那這個案子我會再稍微研究一下,那當然科長這樣作為是非常不妥,就我老婆叫我手機交出來,我也不會理他。
張議員錦豪: 沒錯。
吳局長宗憲: 所以其實很不妥,那我想說我們會再討論說就一些法治教育的部分,我們會再加強。
張議員錦豪: 好,何局長你的態度是什麼?
何局長怡明: 議座,我想這件事情基本上我們覺得非常不妥,所以我們第一時間知道之後,我們就請這一位李員提出他的書面說明,他為什麼要這麼做?那另外在昨天下午我們也緊急召開專案的會議,針對在涉及到這個案子裡面的相關的同仁,了解一下,還原到底當時發生的一個情況,那後續的部分有關於不管在職場的這個部分,我們會進行一些輔導。
張議員錦豪: 局長,我想了解的是,他之前有沒有跟你們的人事部門反映過,你們沒有處理,或是直接跟人事處這邊反映,或是跟任何一個地方去申訴過?為什麼直接出來的時候,你就告訴我說已經發生了,應該之前就已經有反映過了。
何局長怡明: 跟議座報告,我們所掌握的部分,就是針對當他這個訊息出來之後,我們就請當事人提出所謂的書面說明,那用書面說明為依據,來召開所謂的專案檢討會議,再把整個事情整理。
張議員錦豪: 那這樣好不好?你可不可以提供一個說明,就是說他什麼時候去跟人事處,或是說你們自己的人事部門反映過,那個時間點在什麼時間,你把那個說明,整個過程說明,然後給本席一份報告,好不好?
何局長怡明: 好。
張議員錦豪: 就是說整個過程,然後還有你們現在是把他調離非主管職嗎?還是怎麼樣?
何局長怡明: 第一個我們已經調離非主管職,那第二個後續的部分,我們也會召開正式的人事會議,來確認這些相關,基於公務人員倫理......
張議員錦豪: 好,那把整個過程一份報告給我,好不好?多久?
何局長怡明: 大概兩個禮拜之內。
張議員錦豪: 好,然後請主席裁示,兩個禮拜把這個整個過程就提供一份報告給本席。
主   席: 好,那個請何局長就是兩個禮拜以內,將這個事件交給我們張議員。
張議員錦豪: 好,謝謝三位,那請教育局,好,麻煩,教育局,來,投影片,副市長,麻煩你來看一下好不好?來,副市長,你覺得這是美感,還是一個藝術品,還是一個你覺得他是一個嫌惡設施?就你這樣看,你會覺得他是一個美感的象徵,還是一個嫌惡設施,還是一個很恐怖的畫面?好,OK,好,那我告訴你,很多人看了都覺得很恐怖,像鬼一樣,晚上打燈,你說他是一個藝術品嗎?大部分的人都不會認為,來,這個是在金山,在萬里,在萬里的路上然後靠近金山的地方,來下一頁,然後地方的社團怎麼講,好像鬼一樣,大家都嚇到了,這其實也存在一段時間了,這麼大的神像,可不可以請工務局,像這樣子在地方蓋一尊6公尺的一個神像,需不需要去申請?
詹局長榮鋒: 在地面上豎立廣告超過6公尺的話,就要申請雜項執照的申請。
張議員錦豪: 好,下一頁,那我要告訴教育局,他這一尊神像,他總共兩尊,一尊神像就座落在學校上面,那你覺得如何?學校可以蓋一尊神像嗎?一個學校讓小朋友去那邊學習的地方,結果你蓋一尊神像在學校的土地上,來下一頁,後來我們去查,他真的是學校用地,剛好在大鵬國小的學校用地上,那當初為什麼有這種背景?為什麼學校願意提供土地給一個廟蓋一個神像在學校的用地上面呢?你告訴我。
張局長明文: 跟議員報告,我想我們後來經過查詢,大概就是說因為在107年他們有訂一個環境維護的契約,那學校跟他們互惠合作,那因為相關的經費會補助我們學校,也贊助我們的圓夢教育的基金,所以基本上後續的部分,我想契約這個月,今年的7月就到期了,那其實承諾,他們也承諾7月底以前,他們一定會把這個校內的部分做一個遷移,這個部分我們已經協調好了。
張議員錦豪: 所以你也承認說不妥,學校不可以蓋一個跟學校無關的一個神像在那裡,你如果今天蓋一個藝術品,來下一頁,如果你到金山,你會看到路口有朱銘美術館的一些作品在路口,那看起來大家就覺得來到這裡不一樣,因為他是一個很有美感的一個象徵,如果你今天在學校給我蓋一個像朱銘的東西,我給你拍拍手,但是不是,你今天蓋了一個那麼醜的東西,然後晚上人家還覺得像鬼一樣,成何體統,所以工務局長,他是違建沒錯吧?
詹局長榮鋒: 他應該要申請執照,雜項執照。
張議員錦豪: 但是他學校,會過嗎?
詹局長榮鋒: 所以他要申請執照,就有土地的同意書這些相關的一個證件。
張議員錦豪: 所以綜合這些客觀條件,第一個他不能申請,學校也不會同意,第二個他也不會過,蓋一個神像在學校成何體統,所以這個部分,教育局,什麼時候可以把他移除?
張局長明文: 最晚7月底一定會把,他們會自動遷移,這個部分已經經過雙方有協調過了,也依照契約的時間就到今年的7月底。
張議員錦豪: 好。
張局長明文: 所以我們一定會自動,那個已經承諾過,我們7月底一定會遷移。
張議員錦豪: 那你7月底,我給你時間了,7月底,那是不是可以請主席裁示一下,7月底以前會把不該存在在學校的那個神像把他移除,7月底以前。
主   席: 那個局長就照我們議員所說的,7月底以前把他處理好。
張議員錦豪: OK,好,那另外一尊沒有在學校用地上的,那個也需要去申請吧?他有沒有申請?
詹局長榮鋒: 目前為止沒有申請。
張議員錦豪: 好。
詹局長榮鋒: 所以我們要給他......
張議員錦豪: 那該怎麼處理就怎麼處理。
詹局長榮鋒: 是。
張議員錦豪: 我們希望說讓一個美感,有美感的東西存在路旁,我是沒有意見,但是如果是蓋的像鬼一樣的東西,我是很有意見,這個部分麻煩局長,兩位局長照辦一下,再拜託,OK,先謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
張議員錦豪: 好,這樣就好。
主   席: 兩位局長請回,那接下來請李坤城議員。
李議員坤城: 謝謝主席,我們請交通局鍾局長。
主   席: 鍾局長請上報告台。
李議員坤城: 局長,謝謝,這個請教一下今年8月我們這個微笑單車的合約就到期了,那現在有沒有在準備下個階段的這個招標的作業?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,那大致上已經準備的差不多了。
李議員坤城: 準備差不多了。
鍾局長鳴時: 對。
李議員坤城: 所以就是說8月份會有新的廠商來得標,不論是誰。
鍾局長鳴時: 不一定,這個要公開招標的程序。
李議員坤城: 對,就公開招標。
鍾局長鳴時: 新的合約廠商。
李議員坤城: 我是說新的合約廠商在8月應該會有,會出現對不對?
鍾局長鳴時: 8月底對,應該是。
李議員坤城: 8月底會出現。
鍾局長鳴時: 應該是。
李議員坤城: 好,那現在可能就是兩種情況,一種情況就是微笑單車他繼續得標,另外一種情況就是其他的業者得標,對不對?
鍾局長鳴時: 是,我們希望這個大家是在公平的競爭的情況之下,大家都有參加的機會。
李議員坤城: 對,可是對我們市民來講,最重要就是說不管是誰得標,我們的1.0系統是不是還是繼續維持著?
鍾局長鳴時: 1.0的我們現在已經有一個完整的一個策略,不但是要安全,最重要是不要影響大家使用的一個權利。
李議員坤城: 目前我們就是1.0對不對?
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 那現在就是說會有一個狀況,如果是這個微笑單車得標的話,是我們政府,我們市府政策是繼續延續1.0的這個策略,還是會再升級,逐步升級成2.0?
鍾局長鳴時: 不會,這個不管是哪一家,那基本上因為整個社會的一個科技的一個演進,那已經沒有辦法維持說是10年前的這樣的一個管理方式,所以他一定要做一個系統化的調整。
李議員坤城: 升級。
鍾局長鳴時: 一定要的,這個一定要的。
李議員坤城: 所以我才講就是說如果今天不論是哪一家,他都必須要升級。
鍾局長鳴時: 都是要新的。
李議員坤城: 好,那如果說今天是微笑單車得標,萬一,他是不是會朝2.0?
鍾局長鳴時: 他也有變換的過程,是。
李議員坤城: 是不是會朝向2.0?
鍾局長鳴時: 我相信他應該是朝向這個,因為在......
李議員坤城: 臺北市現在就是2.0。
鍾局長鳴時: 臺北還有其他的城市,他都是同樣的做法。
李議員坤城: 那如果不是微笑單車,可能其他另外一個作業的系統了吧?
鍾局長鳴時: 一樣要有新的這個控制方式的管理方式進來。
李議員坤城: 對,我的意思是說那如果是新的,不是這個微笑單車的話,那我們這1.0有沒有可能會被汰換掉?
鍾局長鳴時: 不行,這個我們沒有辦法接受,而且這個會浪費太多的公有的經費。
李議員坤城: 所以你們的這一個......
鍾局長鳴時: 要維持。
李議員坤城: 你們的這個招標的契約中會寫就是說不論是誰得標......
鍾局長鳴時: 我們要按照,不但是按照原來的壽命繼續提供服務,還要更安全,然後讓他能夠發揮功能。
李議員坤城: 對,我的意思就是說不論是誰得標,我們1.0還會持續著就對了是不是?
鍾局長鳴時: 1.0還要。
李議員坤城: 還要。
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 直到他的年限......
鍾局長鳴時: 到屆期。
李議員坤城: 到屆期,到屆期是大概哪個時候?
鍾局長鳴時: 屆期他大概......,因為我們每年都有進新車,所以每年都有車子要退場,那我們會有一個新的機制,讓他能夠......,應該現在講應該沒什麼關係,這不涉及到採購的內容,叫做批次退場,我們會有一個新的機制。
李議員坤城: 就是說年限到了就退場,年限到了就退場。
鍾局長鳴時: 是的,是的。
李議員坤城: 年限,那這個YouBike一台大概年限是多久?
鍾局長鳴時: 原來自行車在政府的這個管理規則上是3年,但是因為他這個公共自行車有保護維護管理,所以我們訂定是在7年。
李議員坤城: 7年。
鍾局長鳴時: 使用在7年要安全無虞。
李議員坤城: 好,那所以說如果我們到去年都還有新的這個YouBike的話......
鍾局長鳴時: 進場。
李議員坤城: 那他有可能最晚是到116年全部都汰換掉了。
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 所以有可能在這個轉換期間,我們有可能會升級到2.0?
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 升級到2.0。
鍾局長鳴時: 不過基本上我們一定會維持一個很高的一個水平,這個數量。
李議員坤城: 因為當初我們去年就是6月份的時候質詢市長,市長他那時候有講,他說如果我們已經投資了大概57億元來設置這個1.0對不對?
鍾局長鳴時: 沒有那麼多錢。
李議員坤城: 大概多少?
鍾局長鳴時: 那個我們在整個建置過程大概前後跟......
李議員坤城: 9億元。
鍾局長鳴時: 9億元左右。
李議員坤城: 9億元。
鍾局長鳴時: 對。
李議員坤城: 如果說這個還要再變成升級成2.0的話要5.7億元。
鍾局長鳴時: 差不多,如果按照臺北市的......
李議員坤城: 市長說如果按照臺北市的做法,馬上汰換成這個2.0的話,那等於是之前的......
鍾局長鳴時: 對對對,沒有錯。
李議員坤城: 之前的9億元全部都放水流。
鍾局長鳴時: 對,所以我們......
李議員坤城: 而且還要另外再增加5.7億元,所以市長那時候是說這個有浪費公帑的嫌疑,對不對?
鍾局長鳴時: 不是,那個是在媒體上大家這樣講,但是市長的意思......
李議員坤城: 不是,這是市長講的,市長在議會講的。
鍾局長鳴時: 市長講的意思是說我們一定要把我們原來投資下去的功能發揮到極致,然後新的系統進來的時候,舊的仍然要維持服務。
李議員坤城: 所以我順著局長的話來講的話,有可能就是說我們漸近式的汰換掉這個目前的1.0,可能到116年我們的1.0全部會汰換掉,然後接下來在汰換的過程當中,逐步會改成2.0或是其他的方式嗎?
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 那所以說就我們來講的話,汰換的過程當中,這個不能影響到市民的使用權益。
鍾局長鳴時: 民眾的使用權益,是。
李議員坤城: 因為這2年我們要設新的YouBike站,你都跟我們講就是說因為合約要到了,也滿了,所以不能設新的。
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 那現在好,那如果從今年8月份之後開始,我們開始要找點,要設新的YouBike站,會是2.0嗎?
鍾局長鳴時: 我們如果是新系統進來的話,我們直接就上新系統,而且......
李議員坤城: 直接就是新的系統。
鍾局長鳴時: 而且我們不再受這個所謂的數量,最少數量要40台、50台的柱子的一個限制,我們會更有彈性。
李議員坤城: 對,因為如果按照臺北的2.0的話,的確是不會有這種限制。
鍾局長鳴時: 任何一家都一樣,他的策略都是一樣的。
李議員坤城: 那其他家就像Moovo那種無椿式的。
鍾局長鳴時: 不一定,那這個方式我們一定會用新的一個制度,讓各位議員原來所希望能夠設置的地方,我們都會來做優先的考量。
李議員坤城: 對,因為那時候也都擋著,沒辦法新設的,那就是說如果8月份之後一定是新的YouBike就對了?
鍾局長鳴時: 是,這一定會有新的進來,新的系統引進。
李議員坤城: 就新的系統,有可能像臺北的2.0對不對?
鍾局長鳴時: 是,我舉個例子,跟議員報告,像現在在我們的手機上面,其實已經可以看出來1.0、2.0的這個車子站位是有這個區別性,那以後新系統進來,一樣會有這樣的一個服務。
李議員坤城: 對,我是說對市民來講,第一個不能沒有車子,你自己都保證就是說如果沒有車,沒有車子你就要下台。
鍾局長鳴時: 這我要負責任,是。
李議員坤城: 對,那第二個就是說這個轉換的過程的這個時間當中,這個陣痛期要縮短,第三個就是說在新北、臺北交界的地方,我看市長講,他就說1.0、2.0都會保留著。
鍾局長鳴時: 是,這個是我們跟臺北市談判出來的一個結果,就是說為了不影響民眾最後的權利......
李議員坤城: 這個期限會有多久呢?
鍾局長鳴時: 這個看我們的速度,這個看兩邊的一個系統。
李議員坤城: 看我們轉換成2.0的速度嗎?
鍾局長鳴時: 轉換速度,因為這個廠商提出來的這個轉換計畫是各有不同的,所以我們會來做細的審查。
李議員坤城: 從今年3月31日開始,我們取消了前30分鐘免費,就是要5元。
鍾局長鳴時: 不是取消,是調整,調整他內容,是。
李議員坤城: 對,就是說你如果沒有搭乘這個大眾捷運系統的話,就是你30分鐘是5元。
鍾局長鳴時: 5元,是。
李議員坤城: 對,那個你們給我的資料是說雖然是有下降,但是我看下降的那個幅度還好,7%。
鍾局長鳴時: 我個人覺得是下降了大概6、7%。
李議員坤城: 大概7%。
鍾局長鳴時: 是。
李議員坤城: 那我是說因為很多學生他可能就在學區內騎,那大概30分鐘以內到,有沒有辦法說你嗶學生證的話,這30分鐘還是維持免費?
鍾局長鳴時: 這個因為我們當時YouBike他是鼓勵大眾運輸的最後一哩路。
李議員坤城: 對,我知道,我是說對學生族來講的話,有沒有辦法去考慮一下?
鍾局長鳴時: 這個我們來跟學校,跟教育單位來思考一下,不過基本上因為這個不是我們原來的目的,那在議會......
李議員坤城: 我知道,因為搭乘大眾捷運系統這個方便,那我是說讓學生也這個方便,你們再去考慮一下好不好?
鍾局長鳴時: 是,我想這個整個制度,我們到一階段,我們都會來進行檢討。
李議員坤城: 你們評估一下。
鍾局長鳴時: 我們會進行檢討。
李議員坤城: 因為現在是半個月的時間。
鍾局長鳴時: 是,我們才剛實施而已,是。
李議員坤城: 好,謝謝,我只剩下最後這20幾秒,我跟副市長講,還有請這個教育局張局長,就是說現在三重的正義國小他們的自立廚房,那因為經費的問題,雖然教育局核了3,200萬元,可是我們找過新工處這個專業的這一個總工程師、副總工程師來討論過,大概還需要多1,000萬元的經費,不然你這樣子3,000萬元核下來,再去發包還是流標,已經流標了好幾次了,這件事情我會後會再跟副市長還有局長再來討論一下,好,謝謝。
主   席: 好,謝謝坤城議員,接下來請李倩萍議員。
李議員倩萍: 延續剛剛坤城關心的這個正義國小的部分,我們也一樣,我想選區的議員對這個議題都非常的重視,所以希望我們教育局這邊真的要用心的去趕快處理這個問題,因為他一直流標真的也不是辦法,那如果是經費預算不足的地方,該給的就是要再增加,那現在我請一下民政局局長,局長,你邊走我們看一下那個,局長,你知道這什麼東西嗎?這什麼?
柯局長慶忠: 公佈欄。
李議員倩萍: 什麼?你知道這什麼東西嗎?
柯局長慶忠: 公佈欄。
李議員倩萍: 公佈欄、佈告欄。
柯局長慶忠: 對。
李議員倩萍: 這個應該算是早期公所時期的時候,那時候建置的,蠻多的。
柯局長慶忠: 早期,是。
李議員倩萍: 那你知道他的使用率高嗎?
柯局長慶忠: 有的地方還蠻高的,有的地方不高,在新北市。
李議員倩萍: 但是我手上的資料看到的幾乎都是很低的,最低的是在新莊,他的那個出租率只有2%,然後幾乎都沒有到20%以上的,那現在其實都已經,市長說要打造一個智慧城市了,然後用這麼多高科技的東西,讓這個城市進步,讓這個城市與時俱進,你覺得這樣的東西還需要存在嗎?當他使用率很高的時候,你會覺得說這個他是一個設施,那當他使用率不高的時候,他就是一個大型的路障,我不講他路霸,他是路障,特別是他都是在公園的步道的旁邊,所以我希望局長你這邊,畢竟這是過去的一個設施,那他的存在的必要性到底有沒有?可是以現行的使用狀況來看,其實他存在的必要性真的是很低,也有很多民眾問我說,議員,這為什麼不拆掉,放在這裡要做什麼?或者你要去轉型,現在有很多電子佈告欄。
柯局長慶忠: 電子的。
李議員倩萍: 對不對?
柯局長慶忠: 是。
李議員倩萍: 用電子佈告欄的話,也許他就會呈現比較活潑,其實這上面的幾乎都是那種套房、雅房的那種小廣告,那這些廣告其實現在很多都是轉......
柯局長慶忠: 效果也不一定好。
李議員倩萍: 對,都很差,那現在都已經轉到手機上,手機上他還可以呈現一些照片,空間的一些照片,這個其實看不到任何東西,所以效益是非常不好,所以希望局長你這邊去做一個新北市整個的一個盤點。
柯局長慶忠: 好,是。
李議員倩萍: 那盤點完之後,如果你們要轉型的話,就是變成新的一種新型態的型式的話也可以,或者是說這些真的路障型的這個佈告欄的話,該拆除的就把他拆除掉,好不好?
柯局長慶忠: 好,是。
李議員倩萍: 那你回去盤點完之後看你們有一個什麼比較明確的做法,到時候再回復本席。
柯局長慶忠: 好。
李議員倩萍: OK,好。
柯局長慶忠: 那因為有些地方可能使用的狀況很好,但有些地方如果像這樣的話,確實整個新北市我們再來做檢討,效用好的地方,我們保留。
李議員倩萍: 所以我說你去盤點一下,你既然講說有很好的,因為我手上的資料看到的是沒有很好,因為這個是跟現在大家在使用手機的一個......
柯局長慶忠: 習慣不一樣。
李議員倩萍: 或者是宣傳的一個方式的改變有關,所以可能在偏鄉會比較好嗎?我不知道,這個你自己去盤點一下好不好?
柯局長慶忠: 可能有關地點,我再盤點再跟議員報告。
李議員倩萍: OK,好,謝謝,那我接下來請交通局局長。
主   席: 鍾局長。
李議員倩萍: 局長,我們整個新北市大概有5,525處的公車站,那目前我們就是因為這個路線多又複雜,那為了降低市民等待公車的焦慮感跟轉乘的便利性,還有符合你們的智慧城市,所以你們現在就逐漸的把這個站牌就改成所謂智慧型站牌,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那智慧型站牌,我看了一下,你在2019年的時候,你就已經宣布說你們做的數量已經達到33%。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 2019年。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那到今年2021年,我就再去要了資料,看說你們到底這個裝設的比例跟速度有多快?結果只增加了2%,那這2年發生了什麼事?
鍾局長鳴時: 2%就100多個。
李議員倩萍: 100多個。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那照你這個速度的話,你原本總共有5,525處的公車站,你現在做了1,900多,不到2,000。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那照你這個期程跟速度的話,你要做多久才能做完?這個問題為什麼我要特別問你?是因為現在他的準確度越來越高,那市民就會覺得說挺好用的。
鍾局長鳴時: 很有需要,是。
李議員倩萍: 所以民眾常常會來跟我們陳情說,議員,好奇怪,為什麼這邊有,然後到這一站又沒有,我也搞不太懂說你們在設置這一個智慧型站牌的時候,你們的一個......
鍾局長鳴時: 一個準則。
李議員倩萍: 你們的那個設施就是這邊要不要設、設不設、怎麼設,你們的規劃是什麼?看不到,你知道,感覺好像是說議員有去反映,那這邊就設一下,議員沒反映那就算了。
鍾局長鳴時: 是不是我略為說明一下?如果議員沒有忘記的話,您曾經質詢過我們說,你有跟我講說為什麼不去做一些大數據的分析,那在那一次之後,這2年,我們現在都是引用一個新的方法,就是根據他上下車的乘客、公車路線數、班次數、時間,去進行這個所謂的設置的優先性的排列,但是不忘偏鄉,那那個原則是議員在這個多次之前給我們的建議。
李議員倩萍: 我知道,那......
鍾局長鳴時: 然後現在我們的目標是在明年底之前要完成2,200座,這個是原來訂的目標,那我們現在一直在朝向......
李議員倩萍: 所以你的目標就是1年大概是做200座就對了?
鍾局長鳴時: 我們現在是因為一直在加速,然後也在公路總局爭取更多的預算跟經費,來資助在這個智慧站牌,大家希望,譬如說太陽能的這個引進,那避免被送電的太慢,然後干擾到我們的速度,所以我們也引進了不用接電的太陽能的這個動態的一些資訊的一個顯示,所以我們儘快的再把這些設施來做一個補強。
李議員倩萍: 好,局長,聽你這樣的回答,是你有重視到就是說之前我對你的這個建議。
鍾局長鳴時: 有,這個我們一直在做。
李議員倩萍: 但是就是聽起來我會覺得說這個每年大概只裝設200支的這個進度,還是非常的不足。
鍾局長鳴時: 但是這個錢很難要。
李議員倩萍: 因為照你這個速度這樣子,你錢要花在市民真的有感的事情上面。
鍾局長鳴時: 沒有問題,這個跟議員報告,因為我們也是嘗試著這樣子。
李議員倩萍: 好,另外這個看一下下一張,因為我們現在你這個所謂的智慧站牌,其實分兩種,兩種是附掛式的,然後你有四種是那種......
鍾局長鳴時: 獨立站牌。
李議員倩萍: 所謂站立式的。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那這個會呈現一個什麼樣的狀況?來下一張,這個就是我們講的那幾種。
鍾局長鳴時: 這個太陽能,對。
李議員倩萍: 對,這個沒有另外單純的嗎?
鍾局長鳴時: 這個因為他還是需要,雖然我們有先進的一些......
李議員倩萍: 好,這個我助理沒有弄一張比較那個,我要下一張,最後一張,就是......
鍾局長鳴時: 這是使用次數。
李議員倩萍: 不是,前面,這張,對,這個被蓋住了,我這張其實要呈現的就是說你們當初在做這個就是說更新站牌的時候,我不太懂說你舊的跟新的,為什麼沒有辦法整併?那你不能整併的時候,其實你知道,我們常講說其實站牌或者你們侯車亭,其實他也是街景非常重要的一部分。
鍾局長鳴時: 是。
李議員倩萍: 那你就變成非常的雜亂,你看這個地方他是有電箱,然後又有你舊的這個站牌,然後又有新的太陽能的,你知道那個空間已經很小了,那我常常就覺得說你們這樣是在破壞那個街景的美感,你們在設置的時候難道沒有一個整體性的規劃嗎?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,因為招手站牌這個是在多年前大家已經把他放到我們公車服務的這個必備的設施。
李議員倩萍: 那所以當你裝新的的時候,你舊的沒有辦法把他......
鍾局長鳴時: 我們現在正在做一個,跟文化局在合作,尤其是以三鶯這個地區的地景、環境,然後看能不能夠把這個比較漂亮、資訊又完整,又可以納入所謂的即時資訊,把他三種合併在一個柱桿裡面。
李議員倩萍: 好,我的意思是說不要這麼雜亂,你們在規劃的時候......
鍾局長鳴時: 沒有錯,我也希望簡化。
李議員倩萍: 應該要有一個整體性的規劃,不要做了新的,舊的他還是丟在那裡,然後就覺得這是到底怎麼樣?那如果你還有更新的,你是不是又要再擺一支在那邊?
鍾局長鳴時: 沒有錯,我想這個設計我們會慢慢改進。
李議員倩萍: 然後,好,局長,然後還有一點,我占一點時間,30秒就好,就是其實我們現在APP,手機動態資訊其實已經做的蠻精準的。
鍾局長鳴時: 非常方便。
李議員倩萍: 但是我覺得你們宣傳,在這部分的宣傳,還是宣傳的不足,所以這部分的話......
鍾局長鳴時: 這我們再來加強。
李議員倩萍: 你們花點心思再加強一下。
鍾局長鳴時: 是,個人手機最重要。
李議員倩萍: 對,OK,好,謝謝。
鍾局長鳴時: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝局長,接下何博文議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請那個教育局長,局長,這個110年的全國運動會在新北,這是新北市民引頸期待的事情,我請問你,我們準備好了嗎?
張局長明文: 場地是現在目前優先的,那其他的各組的工作都在準備中。
何議員博文: 因為我知道現在各地的這個宣傳也都上了,然後這個包括一些場館、網址,好像我們也都已經布建,所以這個大家引頸期待的事情,本席是提醒就是說我們一定務必要好好的做。
張局長明文: 是。
何議員博文: 那個局長,我想這個運動會最重要就場館的問題,我們現在很多的地方都已經開始在倒數計時,那選手也很關心場館,那這個部分是我們這個全運會的網址所建置的這個所謂的場館的資訊,可是我們不管怎麼點,點進去通通都沒有,所以局長,這樣的網頁設置,是要讓我們知道說場址在哪裡、準備的情況如何?可是我們怎麼點,再怎麼點都是空白,再怎麼點就是點不進去,請問設置這樣的網頁,到底有什麼意義?
張局長明文: 報告議員,現在因為我們這個主要是在比賽期間提供的資訊,那當然現在我們可能要儘快的......
何議員博文: 這不見得是在比賽期間,你在各個......,現在我們大概要知道說哪些場址,例如說我們全運會準備的場址,然後議員也才了解說那個場址到底有沒有準備好,或者相關的軟硬體設施夠不夠?我們也才可以了解,那你現在點進去全部都付之闕如,那你設置這樣的網站,請問有意義嗎?那你如果說是賽程期間才要設置的,那你何必現在就端出來?
張局長明文: 這樣,因為所有的比賽項目我們都出來,那我想議員的建議,我是不是回去,在整理中,那我是不是看看怎麼樣讓大家比較清楚。
何議員博文: 就是幾乎所有全部都沒有,所以你至少有一些,例如說可以公布讓我們知道說大概是哪一些場址,那我們也是覺得說那個地方到底配合的如何、設施夠不夠?我們也才了解,否則你空有這樣的網站、網頁,我覺得這個東西會讓大家覺得貽笑大方。
張局長明文: 好,我們來看看怎麼樣提供。
何議員博文: 另外,這個局長。
張局長明文: 是。
何議員博文: 我認為我們做任何事情這個市府都有一個示範的作用,我先請教你,我們這些網頁網站,這裡面重要的圖片裡面,會出現很多的截圖,竟然是來自於這個非常知名的影音網站,這個你隨便問一下,包括媒體記者也都清楚,這個網站是一個很大的影音網站,這個網站裡面的照片是可以讓你下載,但是要付費的,那如果說你有付費,然後下載他,基本上就不會出現他的商標、浮水印在照片上面,這一家網站叫做Getty Images,那這個部分呢?我竟然在我們的這個全運會的這個網址裡面,包括很重要的一個圖片,我們再看下一頁,包括這個有選手的照片,包括介紹這個網頁,這裡面的照片全部都是Getty Images,而且他全部都有浮水印在上面,局長,你確定這些照片是有經過授權嗎?
張局長明文: 報告議員,我來了解一下,因為這些細節,我們會來做一個確認,就是說因為一定要用合法的授權,我想這個是大家應該要努力,一定要。
何議員博文: 局長,如果有合法授權,我也打電話去給這家公司,他說如果有合法授權的話,他們就給你完整的照片,上面不會有他們商標的浮水印,局長,我們堂堂一個全國運動會的網站網址,假設是用盜圖的方式,是未經授權的方式,然後我們大喇喇的把這樣的照片放在我們的官網上,局長,這是貽笑大方,這是非常非常嚴重的事情,局長。
張局長明文: 我們會來確認,然後再跟議員報告,好不好?我想......
何議員博文: 局長,那為什麼你到現在連這個東西,包括我在前面跟你問的這個網站,點進去根本就沒有任何的這個效應,然後呢?我跟你問,這個也是全運會主要的這個主要的網站,裡面的照片,每一張最經典、最漂亮、最引以為傲在宣傳的,到底有沒有授權,你也搞不清楚,局長,請問你有在重視全國運動會嗎?
張局長明文: 報告議員,我們每個月都有管考,也都會去做追蹤相關的進度,這個我們來努力。
何議員博文: 局長,我先請問你,如果這個部分查出來,確實就是盜圖,未經授權,事實上經過我的查證,這個未經授權,幾乎已經是確定的事情,我只是希望從你嘴巴講出來,那如果是這樣的狀況,請問要怎麼處理?
張局長明文: 我們會來看相關要怎麼處理。
何議員博文: 我先請問你這個網站是外包還是你們自己教育局內部承作的?
張局長明文: 看起來應該是有委外的機會,但是我要確認,報告議員,這些細節的部分,我在會後會查個清楚,然後跟議員做回報。
何議員博文: 局長,這個事情你今天之內就要立刻給我答復。
張局長明文: 好。
何議員博文: 因為我認為這件事情實在太丟我們新北市的臉,我不管你是自己內部承作或者是委外,即使是委外,發生這樣的狀況,我覺得我都無法接受,因為教育局,第一個教育局又是教育單位,第二個我們每一年相關的這樣的預算撥給你們,編給你們,然後假設你們委外出現這樣的一個,讓新北市民感覺蒙羞的事情,我認為這是嚴重的事情,所以拜託你今天務必給我一個答復,好不好?
張局長明文: 好,我們會照著作權法規定來做,是。
何議員博文: 來,我們再看下一頁,局長,這個部分佷實質的,我們有關全國身心障礙運動會這個部分,我們選手的奬金跟臺北市落差很多,因為我之前跟一些身心不便的這個選手,運動選手都有一些聯繫,他們很多都跟我講說他們現在都遷到臺北市去,他們戶籍都遷到臺北市,為什麼?我一問之下,果然,不能怪他們,真的差別好大,我們的選手獎金差距,第一名,我們在新北市6萬元,在臺北市18萬元,第一名差了3倍,第二名我們是3萬元,臺北市是15萬元,差了5倍,我們的第三名是15,000元,在臺北市是12萬元,這個差距也很大,局長,即使說我們這個臺北跟新北可能財政上有些落差,但是會落差到這麼多嗎?落差到這種3倍、5倍,甚至超過5倍這樣的一個數字,請問這樣子我們怎麼留住好人才?我們這樣怎麼有辦法說我們在推廣體育呢?也難怪大家說我們現在體育處實在應該趕快升格,不然真的是不重視,局長,這樣的一個獎金,這樣的狀況有沒有辦法改變?
張局長明文: 報告議員,我們來評估好不好?因為確實我們還是要去分析整個政策的細節。
何議員博文: 你再看下一頁,來,我們再看下一頁,不是選手而已,連這個教練的獎金也都差很多,我們的教練最高最高第一名的選手計算也僅有25,000元的獎金,臺北市像這樣子4人以下的競賽,第一名都有5萬元的獎金,局長,請問這樣子我們新北市的選手怎麼能夠拼出好成績,這個部分我拜託可不可以加碼?
張局長明文: 報告議員,我們再來研究,看怎麼樣......
何議員博文: 你加1,000元,加2,000元也是加碼,你要不要加碼?
張局長明文: 我們來評估。
何議員博文: 評估不對,有沒有能夠加碼的空間?你差距這麼大,很落漆,局長。
張局長明文: 我們都希望努力,我們會整個來做評估。
何議員博文: 我希望這個部分能夠加碼好不好?
張局長明文: 我們來努力。
何議員博文: 否則你都是講空話,我們希望鼓勵選手、激勵選手,差距那麼大,差別那麼大,另外剛剛盜圖的那個事情,一定要給我一個說明,好不好?謝謝。
張局長明文: 好,我們再跟議員報告,謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,局長請回,接下來請陳啟能議員。
陳議員啟能: 好,謝謝主席,那個我請交通局好不好。
主   席: 好,鍾局長。
陳議員啟能: 局長,來,monitor來一個好不好?
鍾局長鳴時: 議員好。
陳議員啟能: 那個monitor有沒有?好,來,這個案子就是蘆洲要開闢重陽橋的這個機車專用道,本來當地的里長有建議一個案子,他是想說利用現有的環河北路的缺口來作為引道的出入口,那當地的里長以及本席都有這樣子建議,也曾經跟你們科裡面去溝通,但是溝通那麼久回來,你們說你們按照你們原來計畫要辦理,那這邊的反映意見就沒有用了,我不知道你們的想法是怎麼樣?因為這個引道要分流,那你們說要按照你們原有的計畫去分流,那我請問你,你們要如何分流法?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想這個因為重陽橋的機車上橋的這個動線,有很多不同的意見,那最早開始,機車權益促進會的朋友們,機車族的朋友是希望直接上橋,那這個是不可能的,那所以我們就改,在工務局進行這個工程設計的時候,他現在的選址是當初大家在共同針對這個地區去選哪一個比較適合......
陳議員啟能: 局長你知道這個機車道。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員啟能: 這個機車道的設施,為什麼要設施你知道嗎?你知道機車來自哪一個方向來的,你知道嗎?
鍾局長鳴時: 是,我們都有把這個附近這個住宅區、重劃區這些機車的方向來源都有做處理。
陳議員啟能: 來,本席讓你知道一下,其實現在重陽橋唯一的一個機車道,是在我們三重自強路對不對?
鍾局長鳴時: 是。
陳議員啟能: 這個自強路所有的機車都是,大部分的機車都是蘆洲過來,因為蘆洲鄉親很可憐,要過重陽橋就只有一個來到三重再上自強路的那個引道。
鍾局長鳴時: 再彎進來再迴轉,是。
陳議員啟能: 蘆洲的鄉親騎車來三重才能上引道,但是真正的重陽橋是在蘆洲區,這樣你知道意思嗎?你聽懂嗎?
鍾局長鳴時: 了解。
陳議員啟能: 真正的重陽橋在蘆洲區,但是他們要上機車道的引道,一定要到三重來,這個叫做迂迴前進,就敗在歷史共業,以前所有的那麼有智慧的一個承造人,現在重陽橋,重陽橋本身他是在蘆洲區,結果引道蘆洲區沒有,本來這個引道你必須要從蘆洲區直接就上了,結果現在你們把他繞的更遠,還把蘆洲鄉親的機車道再把他拉到更遠,我不知道你們在想什麼,來解釋一下好不好?
詹局長榮鋒: 報告議員,是不是讓我來解釋一下,其實要從蘆洲上,我們也有評估過,那只是說沿著重陽橋集賢路下來,集賢路兩側的大樓已經蓋起來,那如果是從重陽橋那個原來的汽車道就直接拓寬機車道的話,那會影響兩側大樓原來的既有的進出,包括大樓進出的車道,所以他既有的,而且這個機車道......
陳議員啟能: 本席一直怕你們到時候,你們按照你們原有計畫的話,我希望你們應該再好好的再去研究一下,最好是沙盤推演一下,你們的機車量未來的動線會如何走?我不知道你們為什麼堅持你們自己的己見,但是我相信你們也有你們專業的考量,但是最好能夠再沙盤推演,好不好?
詹局長榮鋒: 是,這個部分是有經過沙盤推演,我們把那個資料再給議員做一個參考。
陳議員啟能: 我希望你們再深入研究一下好不好?
詹局長榮鋒: 好。
陳議員啟能: 然後如果可以的話,半個月以內再次讓本席了解一下,好不好?
詹局長榮鋒: 好,沒問題,我們把評估的資料給您。
陳議員啟能: 好,謝謝,局長,還有一件事,三重還是老生長談,有一個前瞻預算三個停車場的這個發包問題,到底現在怎麼樣了?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,那因為我們原來在......,先講一個好消息,今天早上三重又一個公園已經發包出去了,但是......
陳議員啟能: 發包出去了?
鍾局長鳴時: 發包的順利,但是還沒有決標,我們希望這個能夠逐步的解套,但是因為這個......
陳議員啟能: 你們經費到底有沒有追加?
鍾局長鳴時: 有,但是重點在於說,因為這個是一個大環境的一個真的非常嚴竣的考驗,那缺工缺料的問題,我們不斷的在工期、在經費、在我們的工序上面去進行檢討跟修正跟調整,那我們在目前來說,我們也很希望不斷的測試這個市場能夠接受的一個程度,然後這些廠商能夠拿到足夠的料,那所以不斷的在進行一些檢討。
陳議員啟能: 什麼時候會有結論?
鍾局長鳴時: 我們盡力在做,現在都已經到第五次招標了。
陳議員啟能: 局長,這件事情我在議會跟你說了不知道幾次,說到我都不好意思。
鍾局長鳴時: 我也覺得講到不好意思,但是問題這個是大環境,這個不是只有我們。
陳議員啟能: 2年了,前瞻預算已經到位2年了。
鍾局長鳴時: 是,那跟議員說聲抱歉,因為這個大環境在整個市場的一個供料的這個價格跟缺工嚴重的這個挑戰之下......
陳議員啟能: 多久會有一個結論?
鍾局長鳴時: 這個目前估算起來,這個情形大概在1年多、2年內還不見得會好轉,那這是我們得到的訊息,不過......
陳議員啟能: 你應該要追加預算就要追加預算,不然怎麼辦?
鍾局長鳴時: 我們已經......
陳議員啟能: 前瞻預算的規定,會不會被收回?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,我們不但......
陳議員啟能: 這些預算會不會被收回?
鍾局長鳴時: 不但預算是由我們自己新北市要自己出錢,增加的預算,前瞻一毛錢是不加的。
陳議員啟能: 對,我知道,追加預算當然是我們市政府要補貼。
鍾局長鳴時: 第二個我們現在也跟這個交通部公路總局這邊強烈的去反映,所以他現在把整個計畫向後延1年,到113年。
陳議員啟能: 我看這樣子,你一個禮拜以內趕快讓我好好了解一下,我還有一個議題好不好?謝謝你。
鍾局長鳴時: 好,我們希望今年有好消息。
陳議員啟能: 一個禮拜以內讓我了解,好好了解一下好不好?
鍾局長鳴時: 好,沒問題,我們提供資料。
陳議員啟能: 來,我請城鄉局,城鄉局,局長,本席覺得很奇怪也很納悶,副市長順便聽一下,各局處首長也麻煩你們聽一下,地方政府各局處不是都要受理案件嗎?受理的案件不是都要審查嗎?城鄉局竟然會收取審查費,你知道這件事嗎?
黃局長國峰: 議員應該指的是那個容移審查的部分。
陳議員啟能: 你們現在容移兩階竟然在收取審查費用。
黃局長國峰: 對,是。
陳議員啟能: 審查不就是公部門應該辦理的義務及權利嗎?那你們竟然收審查費,我不知道哪一個局處還有在收審查費的,有沒有?麻煩各局處首長,如果你們局裡面的業務有收取審查費的請舉手好不好?有沒有?城鄉局你不舉手,你跟人家收了還不舉手。
黃局長國峰: 沒有,依照規費法有一些是可以收取審查費。
陳議員啟能: 你知道你收取審查費嗎?
黃局長國峰: 知道。
陳議員啟能: 那這個事情怎麼辦?
黃局長國峰: 規費法第10條......
陳議員啟能: 哪有這麼奇怪的,審計處跟你們糾正,你們必須要去解釋,地方政府、中央政府不是每一天應該要辦理就是審查,人民申請案件,本來你們就是有義務以及有你們的權利要去審查,那人民申請案件,尤其配合公共政策,因為市政府沒有經費去徵收都市計畫道路用地,然後他去買來配合你的政策,結果你還跟他收取審查費,怎麼會有那麼奇怪的?
黃局長國峰: 這要使用者付費收取,因為......
陳議員啟能: 審計處跟你們糾正,但是你們必須要解釋。
黃局長國峰: 有解釋說明。
陳議員啟能: 來,這個事情怎麼辦?
黃局長國峰: 不過這個我也跟議員報告,因為比如地政事務所收取這個買賣、繼承這些設定也是有收取審查費。
陳議員啟能: 沒有,本席現在是說審查,審查你們收取費用,這個......
黃局長國峰: 對,也有收取審查費的案子,都有。
陳議員啟能: 很簡單,你們就是收取審查費用。
黃局長國峰: 對,這都符合法令規定。
陳議員啟能: 怎麼辦?好好跟本席解釋一下好不好?一個禮拜以內,你們這幾天好好解釋,副市長,拜託,主席麻煩一下,麻煩你裁示一下,請他們一個禮拜來好好了解這件事情,到底需不需要收取審查費?然後還有交通局的事項也麻煩幫我裁一下。
主   席: 好,黃局長,一個禮拜以內要將這個看怎麼樣的情況再跟我們陳議員報告,還有鍾局長,剛剛那個陳議員要的東西,一個星期要給他,好,接下來羅文崇議員。
羅議員文崇: 好,謝謝主席,麻煩我們請工務局,局長好,這個我想夏天到了,天氣越來越熱,那麼家家戶戶可能都有不只一台的冷氣。
詹局長榮鋒: 是。
羅議員文崇: 那我們現在除了有一些新建的建案,他可能有留置一些可以放這個分離式冷氣的一個主機的地方,那絕大部分可能都像這樣子,這個是我隨手拍的,有的更是密密麻麻一片,那在這個月的時候,在我們永和秀朗路發生了一件冷氣因為他那個支架鏽蝕,整個冷氣掉了下來,還好這個事情是發生在半夜,沒有造成任何的一些傷亡,我們看一下圖片好不好?再來下一張,好,這個是我在拍那個掉落下來那個圖片的時候,隨手在旁邊拍的,這個幾乎都已經鏽蝕了,都有這種現象在,再下一張,這個是掉落,就我們剛剛講掉落那個冷氣的整個一個支架,這一部分的這個掉落支架,那我們看到這個東西的時候有點怵目驚心,因為我剛才提到,因為發生的時候剛好在半夜,所以沒有造成任何遺憾的事情,那我們馬上上網去看了一下,我發現臺北市也曾經掉落過,來,我們看一段影片,你看掉下來,這在白天,所以這一類的事情,還有包含我現在在做這個業務質詢的時候,昨天臺北市又發生一件,所以這邊我們想先請教一下局長,在對於這個冷氣,大概是窗型冷氣,這一部分絕大部分的這樣一個架設的時候,我們有沒有相關的一些規定在?
詹局長榮鋒: 有,按照我們公寓大廈的管理條例,建築物所有權人對於他這些的設置物,他應該有負責安全維護管理的一個責任。
羅議員文崇: 是。
詹局長榮鋒: 所以包括不管是他自己發現,還是就是說鄰居有發現,或管理委員會有發現,要求他改善的話,他應該就做改善。
羅議員文崇: 這個是住戶本身,當然,這個如果說將來......
詹局長榮鋒: 對,建築物所有權人。
羅議員文崇: 將來這個冷氣如果真的去砸傷人了,產生什麼遺憾的事情的時候,屋主本身因為他沒有善盡這個管理責任,他們會有責任的吧?
詹局長榮鋒: 對。
羅議員文崇: 那我是說在裝設這個冷氣的時候,比如說你需要用什麼材質、這個負重要多少,我們有沒有這一類的相關規定在?目前並沒有。
詹局長榮鋒: 目前沒有。
羅議員文崇: 好。
詹局長榮鋒: 對。
羅議員文崇: 所以我們希望這個儘快我們要來做一些規範,因為臺灣的天氣本來就是潮濕,那你如果這個可能鐵的東西容易生鏽,是否有規範他不鏽鋼,或者說什麼合金之類的,那你這整個架設,你必須要符合載重多少,這一部分是不是應該要儘快來做一些規範?
詹局長榮鋒: 目前新建的建築物大概都會規劃出來冷氣主機的位置。
羅議員文崇: 但舊的,我們剛看的這個都是舊的。
詹局長榮鋒: 舊有既有的建築物的話,我們還是按照既有的建築物他自己的設置物,他自己要善盡維護管理的責任。
羅議員文崇: 管理責任。
詹局長榮鋒: 對,如果有發現的話,我們會告知請他限期改善,限期不改善我們就處罰。
羅議員文崇: 我們新的建築物在架設這個所謂的不管是窗型冷氣這一部分,現在有相關的一些規範嗎?
詹局長榮鋒: 大概我們在圖面審查的時候,都會考慮到他的不管是陽台......
羅議員文崇: 透光率,我們現在目前都是透光率。
詹局長榮鋒: 還有陽台的工作空間。
羅議員文崇: 然後你突出多少,現在目前審查是這樣子。
詹局長榮鋒: 對。
羅議員文崇: 那我剛剛講的你透光率這部分大概都OK,沒問題,我剛剛講的是你裝設不管是材質也好,載重也好,特別我覺得這一部分因為這個案件陸續在發生,那可能一段時間以後,這個整個架設的這個鐵管之類可能都有一些鏽蝕的情形,當然我們也希望民政局這邊可以透過里長這邊來做一個宣導,因為剛才我特別提到,這個一旦發生意外的時候,屋主本身未盡這個管理人的這個責任在,他都會有一些刑法上的一些相關的責任在,所以我們也希望里長這邊可以來宣導一下,來檢視一下,同時我們也希望工務局這邊能夠有一個裝設這個冷氣,我剛剛特別提到,不管材質,能不能......
詹局長榮鋒: 跟議員報告,其實我們現在除了建築物,剛剛講的固定設施物的一些規定之外,他今天如果沒有規劃的話,我們在裡面,大概公寓大廈管理規約裡面,我們會要求他公寓大廈管理的有關這些廣告物,或者他開口,或者剛剛講的這些裝置物,他最好還是經過管委會的一個同意,那管委會就會同意要求他......
羅議員文崇: 好,我覺得我們要正視這個問題,那對於我們剛特別所提的這一部分,能夠加以注意,同時儘快的來樹立一些規範,避免這一類的遺憾事情來發生,好不好?
詹局長榮鋒: 是的,對,沒錯。
羅議員文崇: 謝謝局長。
詹局長榮鋒: 是,謝謝。
羅議員文崇: 我們請這個研考會跟警察局。
主   席: 好,黃局長。
羅議員文崇: 一開始我們可能先問一下研考會,我們過去1999受理檢舉的案件,1年有多少?然後這個檢舉實名制之後,1年有多少?
林主委豐裕: 跟議員報告,我們在沒有實名制之前是2萬4,000件,1個月。
羅議員文崇: 1個月。
林主委豐裕: 對,那實名制之後是1萬4,000件,1個月。
羅議員文崇: 原本是2萬4,000。
林主委豐裕: 對,2萬4,000。
羅議員文崇: 少了快1萬通。
林主委豐裕: 對,那當然我們在去年的6月1日把妨礙安寧跟違規停車以及類似路霸回歸警察局之後,避免那個疊次的檢舉,降為每個月大概1萬4,000件。
羅議員文崇: 還是1萬4,000。
林主委豐裕: 對。
羅議員文崇: 就是說我的意思就是說我們分幾階段,第一剛開始的時候......
林主委豐裕: 第一階段,我再重新說明一次,第一次在未實名制之前是2萬4,000。
羅議員文崇: 2萬4,000。
林主委豐裕: 實名制之後是1萬9,000,抱歉,剛才更正。
羅議員文崇: 1萬9,000。
林主委豐裕: 是1萬9,000,那現在回歸,部分回歸警察局之後變1萬4,000左右。
羅議員文崇: 1萬4,000,少掉5,000通。
林主委豐裕: 對,大概少了3成左右。
羅議員文崇: 那這個4、5,000通是不是就直接請他110轉到警察局這邊來?
林主委豐裕: 是的。
羅議員文崇: 那請問一下這個我們的局長,這個4、5,000通轉到我們警局這邊來,我們這邊有沒有收到這一類檢舉電話,有沒有什麼SOP?甚至於是不是以一樣實名制這一部分的一些做法,相關做法?
黃局長宗仁: 謝謝議座你的關心,因為警察開單其實是為了安全跟順暢,所以不是為了開單而開單。
羅議員文崇: 對。
黃局長宗仁: 但是我們警力有限,所以我們對於這些檢舉案件,我們有一個SOP,就是派遣原則,我們事先就要看這個路的屬性,知道這個路的狀況是怎麼樣,事先都有定期的通盤性的檢討,遇到檢舉,我們來看這個狀況再決定要不要怎麼派遣警力,這樣警力才是最大的有效運用。
羅議員文崇: 好,我想對於這個檢舉達人,某種程度我們還是肯定,為什麼?因為他可以反映我們警方弟兄這一部分可能沒有辦法觸及到的地方,甚至於反映一些即時的一些違規事項,讓這個交通可以更順暢,但是過去因為常常有這個亂報的、虛報的,甚至於是不合理的檢舉,我們去年也提過,有的檢舉達人可能要求警方,這個摩托車架起來之後,超過那個格子,他都要求警方在那邊開單,像這個我們都覺得不是很合理,也不適合我們警方來做即時處理,因為我們警方這一部分最主要還是安全、治安的維護,你如果一天到晚在處理這些的時候,變成治安事項都沒辦法來處理。
黃局長宗仁: 是,就沒辦法處理所有事情,是。
羅議員文崇: 是,所以我們也認為說像這一類的這個檢舉事項,我們還是能夠過濾,因為我常講這個我們新北市的機車有220萬,我們只有59萬停車格,永和有11萬台機車,3萬個停車格,不是民眾不停,這個我常講我們要檢討我們自己的建置不足,建置不足,沒有辦法讓他們可以有這個空間來做停車,所以我們希望對於這個我們講的所謂的微罪不舉,像譬如說你送貨、接送,甚至於比較輕微的這部分,我們能夠以這個所謂的勸導為主,可不可以這樣子?
黃局長宗仁: 我報告一下,其實針對這大量的檢舉違規停車,警察局有做一個精進方案,就是有放寬臨時停車的認定,也有對那個深夜停車的違停也有放寬認定,所以我們有下降,1個月下降7%。
羅議員文崇: 最近民怨很多,我就這樣講,因為時間的關係,民怨很多,我們希望說對這種比較輕微的,我剛講特殊狀況,特別永和地小人稠,我們希望儘量可以用勸導來勸導,因為這個開單不是解決問題的唯一辦法,好不好?
黃局長宗仁: 對,是,謝謝議座,謝謝。
羅議員文崇: 謝謝兩位局長。
林主委豐裕: 謝謝議員。
主   席: 好,兩位局長請回,接下來請王淑慧議員。
王議員淑慧: 謝謝召集人,大家午安,大家好,我想這個問題還是請衛生局長跟我們的城鄉局黃局長,請兩位局長。
主   席: 好,兩位局長。
王議員淑慧: 城鄉局,沒有警察局的事。
主   席: 衛生局要嗎?
王議員淑慧: 對,就是請兩位局長。
主   席: 好,陳局長跟黃局長。
王議員淑慧: 因為前兩天我們看到這個報紙也好,很多這個媒體大喇喇的在廣告所謂的銀新未來城,這聽起來是做都更,三重碧華國中的一個老舊社區的都更案是不是?你不知道?
黃局長國峰: 銀新未來城裡面有包括那個銀新,還包括周邊的都更這樣。
陳局長潤秋: 那是周圍。
王議員淑慧: 但是整體業務上來講是以長照綜合園區為主,所以是衛生局的事還是社會局的事?
陳局長潤秋: 這個是衛生局主政。
王議員淑慧: 好,那麼請問一下,因為我發現我們的市長對這個未來兩個字非常有興趣,也許他在暗示些什麼事情,我從這兩個地方有一些質疑,譬如說,不過這也不能怪他,我們板橋特專三區已經是被行政院長定案了,要做一個國家兒童未來館,那這個未來館呢?請問一下,他說是自費的,就不是BOT的,這個是未來你們城鄉局的業務嗎?還是經發局的業務?還是回到文化局的業務?可是文化局能夠掌控的好像變得很少了,你不知情?
黃局長國峰: 不是城鄉局。
王議員淑慧: 反正不是你城鄉局的事,好,那我就不問板橋的事,我問別人家的事,那請教一下,銀新未來城是以長照綜合園區為主,所以你要把那個地方更改,那麼順道把這個三重的周邊做一個都更,是這個意思嗎?還是本來因為要做都更,然後順便找不到地方可以做所謂的長照綜合園區,然後順便嗎?這個有因果關係。
黃局長國峰: 應該先後順序,先是這個碧華國中。
陳局長潤秋: 先是碧華國中。
黃局長國峰: 他校舍有那個就是危險。
王議員淑慧: 那未來類似......
黃局長國峰: 那他現在這邊要做未來城,那因為考量到他整個街廓周邊,未來銀新未來城蓋好之後,他的整個建築風貌不一樣,那旁邊的窳舊就一併來做更新。
王議員淑慧: 我知道,這樣我懂了,那也就是說我們新北市很多老舊校舍,還有很多目前已經不再使用,但是也有租人家的,不管在偏遠還是在哪裡,很多的校舍未來都會朝這個方向走嗎?
陳局長潤秋: 跟議座報告,其實這個從校舍去找尋這個長照的一個據點,這個是已經進行很久,那其實事實上不是那麼......
王議員淑慧: 對,目前就只找到一個碧華國中。
陳局長潤秋: 對,不是那麼容易找,對,那現在正好這個碧華國中因為他也有這個建築的問題,所以......
王議員淑慧: 可是事實上我們很多老舊學校沒有在使用的很多。
陳局長潤秋: 整個學校沒有使用的......
王議員淑慧: 你看淡水那個都還可以租給那個致理,當做他們擴編成大學的一個主要用地,這個跟你們沒有關係。
陳局長潤秋: 是,我想說因為校舍他有做很多的一個方向。
王議員淑慧: 多元使用,所以這個權責是在教育局本身的決定,還是這個你們市政會議的時候,這個有人想到就算了?
陳局長潤秋: 沒有,跟議座報告,其實這個是一個跨局處大家一起來討論的。
王議員淑慧: 因為我對衛生局很多的微詞,包括你們活生生的、硬生生的要我們的板橋醫院園區要做BOT,那BOT就像,應該怎麼講?就像把一塊非常好的土地送給人家,未來經營的,等那間大型醫院開始賺大錢,然後老百姓就開始口袋縮水,甚至於你在瑞芳區的醫療長照設施大樓也都是搞BOT,那麼這一個瑞芳區的醫療長照設施大樓是現有的大樓,還是現在是空的?是要實施都更,還是重劃區裡面?那邊不應該有重劃。
陳局長潤秋: 那個地方的土地是可以,已經沒有問題,那他是土地......
王議員淑慧: 是土地要新蓋的,還是要把舊大樓廢掉重蓋?
陳局長潤秋: 要新建,沒有,他目前只是停車,是新蓋。
王議員淑慧: 停車的。
陳局長潤秋: 是新蓋。
王議員淑慧: 因為你也是用BOT,對不對?裡面還有一個BTO。
陳局長潤秋: 跟議座報告,因為這些新建都需要非常多的經費,所以......
王議員淑慧: 我知道,你們都說經費,經費如果全部......
陳局長潤秋: 而且這個公私協力有他的好處。
王議員淑慧: 如果這樣子的話,什麼都要講經費,我覺得你們這麼多局處,像最近不是談青年局嗎?大家在煩惱那個、煩惱這個,這個也給他BOT,對不對?保證賺錢,我們一直在吵的,這跟你們兩位無關,這講給副市長聽的,那這個未來的體育局,剛剛為了為什麼我們的選手那個獎金難看的要死,沒錢,我們也給他BOT好了,給他BOT,所有的都BOT就好了,所以說你們2025年就要完工了,那你今年BOT順利嗎?還有你的BTO又是什麼?
陳局長潤秋: BTO的這個部分是因為在瑞芳那邊他是屬於偏遠地區,他的長照在衛福部他是有相當,有撥這個前瞻經費。
王議員淑慧: 所以跟BOT一樣,就是把他蓋好了,弄好了,找一個人出來經營,就是這個意思嗎?
陳局長潤秋: 不是,他就是因為也有這個政府的經費在這個裡面,所以他是用BOT跟BTO這樣合併,因為......
王議員淑慧: 所以BTO就是都把他準備好,拿錢給他,請人家來幫你經營,對不對?衛生局就沒事了,就是這樣吧?
陳局長潤秋: 沒有,我們要管理,這個部分其實跟議座報告,其實在瑞芳這個部分,其實他是非常難招募的。
王議員淑慧: 反正我終於理解我們侯市長在所有的醫療網方面,全部都要靠民間的資源,全部通通需要用民間的力量來鋪設這一個網路,好,這個我謝謝你,那我請問一下那個都更處,你的都更目前有一個公辦的部分,那個謝謝陳局長,你可以先下去,你要兼顧都市再生及公益性,你挑了幾個地點,永和的,永和的大陳社區已經在進行了,新店的公辦都更跟這個怎麼會都是在永和,還有一個土城,你這個標準是什麼?是土地的大小呢?還是那個地方的老舊呢?還是怎麼樣?
黃局長國峰: 大概兩個部分,一個是地方那個廳舍老舊,那還有包括他剛好是在捷運站,周邊結合成整個BOT的政策。
王議員淑慧: 那我請問你,時間的關係,我請問你,我們板橋,現在是消防隊跟那個警察局,早期是警察他們警消兄弟可以共用,現在就在新埔國中旁邊,第一大隊的那一塊,那個請你去看看夠不夠老舊,然後夠不夠符合你們的再生跟公益性,一塊地那麼大塊,這邊這樣放到爛,那邊放到壞,然後我們的消防局不夠用,警察局不夠用,然後你們視而不見。
黃局長國峰: 議員講的那個就是在新海路那一帶。
王議員淑慧: 新海路加油站旁邊那一整地夠大了吧?
黃局長國峰: 新埔國中、國小那一帶吧?
王議員淑慧: 離國小很遠,只有新埔國中而已。
黃局長國峰: 國中,好,那一段我們再來了解一下。
王議員淑慧: 請你去現場看一下。
黃局長國峰: 對,那個離板橋醫院也都蠻近,那一帶我們再去......
王議員淑慧: 對,因為板橋醫院要BOT給人家做園區,我很怕那一塊順便把我BOT下去,那我就不知道我們的消防隊跟我們的警察局......
黃局長國峰: 目前都市計畫沒有這樣做。
王議員淑慧: 未來他們不夠用,你要不要看看那個消防車開進去,那個地板是陷下去的,我要撥錢去幫他補那塊地都喊暫停,因為你補了沒用,為什麼?因為不夠用,在那邊只能放在那裡,讓他一而再再而三的浪費,所以我拜託局長派人去看看有沒有符合你們的要件?
黃局長國峰: 好,了解。
王議員淑慧: 明年我希望看到在這裡你又多了一個,可以嗎?
黃局長國峰: 可以,可以,我們評估。
王議員淑慧: 好,謝謝局長,謝謝。
黃局長國峰: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,黃局長請回,接下來請林銘仁議員。
林議員銘仁: 我是不是先請副市長。
主   席: 好,副市長。
劉副市長和然: 議員好。
林議員銘仁: 那個副市長。
劉副市長和然: 是。
林議員銘仁: 那個新北市的人口一直不斷在成長,現在已經到達403萬人,去年也是逆勢成長1.2萬人,所以我們大家都希望能夠搬到新北市來,所以我們新北市的人口一直在成長,但是這個成長我們就發生另外一個問題,我們新北市雖然人口一直成長,但是很奇怪的是我們的出生率跟生育率,兩樣東西都排六都裡面的倒數第二名,那我在想說新北市假如這麼好,大家搬過來,為什麼搬過來只是居住,而不生小孩呢?你有沒有想出我們如何來做處理呢?
劉副市長和然: 其實針對少子化這一塊,倒不是只有看一個城市的問題,所以現階段各縣市大概都用盡各種的方法。
林議員銘仁: 對,沒有錯,各縣市都用盡方法,然後各縣市用盡方法,可是大家都會看,看六都的排名,我們新北市是屬於一個新興人口,而且我們還有一個特色,新北市的人口老化程度,就是說我們假如20歲到65歲能夠扶養小孩子的人口比例,我們是占最高的,達到67.87%,也是第二名,比臺南還要更高,等於是第一名,67.87%,但是我們的生育率,大家是有工作能力,有養育能力,而不生小孩,那我是這樣講,因為今天我突然間提出這個問題,我想副市長你有沒有想出什麼方法?
劉副市長和然: 我沒有這麼細部去了解。
林議員銘仁: 我是希望說我們市政府是不是提出,應該提出對策,來鼓勵生小孩,讓小朋友能夠不斷的增加,新的生命不斷的增加。
劉副市長和然: 當然,當然,這個世代交替就是這樣。
林議員銘仁: 好,那我是想說我們既然事實已經發生,我們市政府是不是給你兩個禮拜的時間,提出一些具體的,以後未來可能具體的作為給本席參考,可以嗎?
劉副市長和然: 好,就是我們先把現有的作為做一個彙整,然後看看還有沒有一些各縣市也不錯的作為,我們一起看,然後我們來做一些研究,那在兩個禮拜左右再給我們的......
林議員銘仁: 好,那就兩個禮拜,那個主席,請裁示一下好不好?
主   席: 好,兩個禮拜以內。
劉副市長和然: 我們至少先把彙整的資料給議員。
林議員銘仁: 對,好,謝謝,好,那我是不是再請我們捷運局我們的李政安局長。
主   席: 請捷運局。
林議員銘仁: 那個局長,你邊走我就邊問,我們在今年的4月11日的那個新聞,就是說我們市長說跟臺北市長柯文哲已經達成共識,捷運萬大樹林線的第二期全在新北境內,所以樹林線工程將由新北市自行負責興建,這是事實嗎?
李局長政安: 那一天在雙北會議的時候是柯市長講的,他有在記者會有講。
林議員銘仁: 可是這新聞寫的是侯市長講的,侯市長說柯市長達成共識。
李局長政安: 達成共識,對。
林議員銘仁: 對。
李局長政安: 對。
林議員銘仁: 對,是侯友宜說的。
李局長政安: 沒有,那柯市長親自講,然後市長再補充,柯市長講的,因為現在在招標。
林議員銘仁: 所以柯市長是同意的就對了。
李局長政安: 目前朝這個方向發展。
林議員銘仁: 好,那我們現在有一個問題,既然我們萬大樹林線的捷運工程自己拿回來做,但是我先請教一個問題,我們有能力嗎?
李局長政安: 跟議員報告,事實上新北樹林線是一個中運量,捷運的中運量系統,那我們現在在推的三鶯線也是中運量系統,一樣的。
林議員銘仁: 那個我這樣講,因為臺北市政府捷運工程局他918個人,我們才180個人,我們的人數只有人家的多少?大概五分之一到六分之一之間,大概只有五分之一的員工人數,那我就一個很納悶一樣東西,我們不但員工人數只有人家五分之一,要把工程拿回來做,而且捷運局在1到3月的時候,我們還走掉了3個機電工程人員,算是在我們捷運來講,算是重要的人員,然後甚至還有人寧可辭職也不願意待在捷運局,跑到中華電信去做什麼?做薪水只剩三分之二的工作的薪水,我想捷運局你不應該檢討一下,以你們現在人都還在流失的情形,你如何來招募人呢?
李局長政安: 跟議員報告......
林議員銘仁: 人從哪邊來?
李局長政安: 跟議員報告,我們的人力是有一個額定的人力,我們會照這個人力,然後還仰賴這個外部的力量。
林議員銘仁: 有額定的人力,人都留不住了。
李局長政安: 對,我們仰賴這個專案管理顧問。
林議員銘仁: 那現在你還要擴編,然後你現在未來還要把工程接回來。
李局長政安: 在樹林線如果確定的情形底下,我們會跟市府爭取一些員額,會再增加員額。
林議員銘仁: 還是說你們不需要人就可以把事情做好?
李局長政安: 不是,我們的機關員額是180個,還沒滿編,所以這部分我們會再跟市府爭取員額。
林議員銘仁: 對,那180個人是人家的五分之一,要做這麼大一條捷運,還拍胸脯保證要把他爭取回來,那你們......
李局長政安: 不是爭取。
林議員銘仁: 你們負得起這個責任嗎?我住在土城,我們萬大樹林線以後施工,我還擔心以後你們做不好。
李局長政安: 不會,那個三鶯線我相信議員的選區裡面,三鶯線我們做的也是蠻好的,在這個他也是中運量。
林議員銘仁: 對,因為我們這一段是你要施工的,所以我才會擔心,因為我看到第一個人就不夠,你怎麼......
李局長政安: 人不會不夠。
林議員銘仁: 怎麼會......
李局長政安: 人不會不夠。
林議員銘仁: 怎麼會沒有問題,你是用什麼?用......
李局長政安: 因為臺北捷運局他是所有事情大小包,他沒有專管顧問,監造都自己來,當然人會多,我們在這兩部分是沒有。
林議員銘仁: 局長,我問一件事,萬大樹林線本來是臺北市政府捷運局大小包,轉到我們這邊,我們就自己的,我們只發大包把錢花出去,這樣子嗎?
李局長政安: 不是,我們意思就是說專案管理有專案管理的人,有專門的顧問公司跟技師,還有監造,我們是依照這個工程會的規定,是委外監造的部分來處理,人會比較精簡。
林議員銘仁: 我希望我們捷運局提出真正可以讓我們捷運做的安心、安全,市民也覺得可以信任的一個案子來做好不好?
李局長政安: 當然,當然,議員,我想那個樹林線最重要是他在我們本局,在這個底下的話,那議員可以直接監督,也不用再透過我們去跟臺北捷運去講。
林議員銘仁: 我監督沒有用,因為還是要你們去執行。
李局長政安: 當然,那就可以直接監督。
林議員銘仁: 對,你們沒有人怎麼去執行?
李局長政安: 最大的好處在這個地方,議員可以監督我們,直接監督我們,就跟三鶯線一樣。
林議員銘仁: 對,因為我住在那附近。
李局長政安: 什麼?
林議員銘仁: 我就住在那附近。
李局長政安: 是,我們會努力。
林議員銘仁: 而且因為我現在看到的是大家不願意留在捷運局。
李局長政安: 沒有,這不是不願意。
林議員銘仁: 那這個問題很嚴重好不好?
李局長政安: 要特別澄清,包括股長跟資深工程師他們都有生涯規劃,我已經一再慰留,可是他覺得他想要去他的人生的規劃,我也沒辦法強留,因為現在規定,他只要提出來,他想要走,我不可能留他,這不像民間企業這部分。
林議員銘仁: 我在想說因為人家不要在這邊工作,也是一個,我是想說市政府應該要提出解決方案。
李局長政安: 所以這個不是說環境的問題,我們的人力還是後續在補充當中。
林議員銘仁: 局長,我想說你應該提出解決問題的方案,好不好?
李局長政安: 好,我們會努力。
林議員銘仁: 那什麼時候可以提出一個認為這樣子會比較好的方案給本席,多久?
李局長政安: 好的方案?
林議員銘仁: 對。
李局長政安: 我們現在人力的部分嗎?還是哪個部分?
林議員銘仁: 你未來要接了以後的人力,還是需要解決的問題。
李局長政安: 我們因為目前還沒有真正接,一個月內給......
林議員銘仁: 不要等接了以後碰到問題再來解決好不好?
李局長政安: 我們現在已經有準備了。
林議員銘仁: 有準備,那你把準備的事項給本席好嗎?
李局長政安: 好。
林議員銘仁: 好,那請問多久?
李局長政安: 我們在一個月內好不好?
主   席: 那李局長你就將你所準備的一些資料給我們林銘仁議員,好不好?
李局長政安: 好,是,好,謝謝。
主   席: 接下來請張志豪議員。
張議員志豪: 請勞工跟法制,不是,勞工跟警察局,法制不用,局長,我先就教勞工局長,我們去年探討已久的吹哨者保護條例,那我知道這都有在進行當中,法制局也有擬出草案,也有來跟我討論過,但是本席非常遺憾的是,我們去年是探討有關私人企業如果造成這個職場霸凌事件,但是非常遺憾的是,市府現在竟然帶頭作亂,發生這樣的一個事件,現在大家都知道,那我想就教這個局長,公務員適用勞基法第84條,這個應該沒有錯吧?
陳局長瑞嘉: 公務員不適用勞基法。
張議員志豪: 公務員不適用嗎?
陳局長瑞嘉: 公務員不適用勞基法。
張議員志豪: 好,那約聘僱適用嗎?
陳局長瑞嘉: 約聘僱,勞基法的部分不適用,不過他有些部分勞動法規他是適用的。
張議員志豪: 好,沒關係,局長,不論適不適用,在約聘僱這方面,這還是可以去討論的地方。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員志豪: 那吹哨者保護條例,我們從去年探討到現在,這個非常重要的事情,那市府目前看到這個事件,這是非常遺憾,就是一個帶頭作亂的一個很嚴重的事件,那這不僅是市長早上受訪好像輕輕帶過,就調離非主管職,這不是這樣子的,所以有關於這個吹哨者保護,我想局長,你必須要積極的再來研議,那我想就教警察局長。
主   席: 黃局長。
張議員志豪: 如果今天你懷疑別人說你壞話,你強制用你的職權,請他手機給你看,這涉及到什麼罪嫌?如果被害人他去告發,涉及到什麼罪嫌?
黃局長宗仁: 第一個,這個態樣看起來像強制罪,或者是......
張議員志豪: 強制罪。
黃局長宗仁: 對,但是......
張議員志豪: 那民法呢?
黃局長宗仁: 但是因為每一個案件都要看個案的實際的情境,不是......
張議員志豪: 局長,這我去查......
黃局長宗仁: 是,要去調查。
張議員志豪: 如果被害人告發......
黃局長宗仁: 那當然要。
張議員志豪: 涉及強制罪,第二個民法上面,就是有關於侵害隱私權,這個很清楚的,好,謝謝兩位局長,請經發局長。
主   席: 何局長。
張議員志豪: 局長,有關於這個事件,我也看到你的相關說法,市府也有受訪,市長也有受訪也有說了,調離非主管職,那你自己說你下午在所有調查結果清楚之後,你也會對外說明,那現在整個調查結果大概狀況是怎麼樣?我想這個一定要說清楚,因為現在我們要群起效尤,而不是帶頭作亂,應該市府要起一個讓勞工有示範作用,但是怎麼會變成是以職權去霸凌一個員工,這個是非常不可取的一個事件,局長。
何局長怡明: 跟議座報告說明一下,其實我們對於這個事情發生之後,我們也是用非常嚴正的這個態度來看這整件事情,所以第一時間我們就要求這位主管提出書面的說明,那第二個部分,我們就馬上召開專案會議,就是把這一個按照網路上面所談到的這個發生的過程,可能涉及的這個同仁,也請他們在專案會議裡面說明還原當時的情況。
張議員志豪: 那已經跟市長做報告了嗎?所有的事件的起因、過程、結果,市長知情嗎?
何局長怡明: 我想這個部分我們也在最短的時間有跟市長做陳報。
張議員志豪: 所以調查報告都已經出來了嗎?
何局長怡明: 應該是這麼說,在整個專案的處理的......
張議員志豪: 局長,出來了沒有?
何局長怡明: 專案處理的部分,基本上是在經發局這個部分來做一個處置,那當然在今天早上市長也對外正式說明說把這個主管調整為非主管。
張議員志豪: 好,局長,調查報告有沒有呈給市長了?
何局長怡明: 剛剛已經特別說明了,這個調查的這個過程本來就是我們經發局的一個權責。
張議員志豪: 所以市長目前對於整個調查結果還不知情。
何局長怡明: 我們當然是用口頭的部分去跟長官陳報,因為在這整個行政權責處理的部分,本來就是經發局的權責。
張議員志豪: 是。
何局長怡明: 那再接下來再特別說明的是,除了這個調離主管職之後,因為整個的結果,我們也會送到經發局的這一個人評委員會裡面,去做相關的一個討論跟處理。
張議員志豪: 所以全部都在經發局裡面?
何局長怡明: 對,是。
張議員志豪: 所以就那麼簡單。
何局長怡明: 是。
張議員志豪: 請副市長,副市長,我剛剛說了,去年大家都在討論吹哨者保護,那如果市府那麼輕輕放下,那真的是會令外界嘩然的事情,所以這個市府的動作,其實外界都在看。
劉副市長和然: 是。
張議員志豪: 我是不相信市府會這樣做,但是如果只是這樣輕輕放下,調離非主管職,就想要把他當作什麼事情都沒發生過,其實這樣不行的。
劉副市長和然: 跟議員做說明......
張議員志豪: 副市長,那我們現在要怎麼樣馬上的告訴外界,市府絕對不是這樣子輕輕放下而已,有什麼樣積極的動作呢?
劉副市長和然: 跟議員做個說明跟報告,第一個調離主管職,就是展現決心,因為他如果還在主管的位子,底下的同仁就不敢說實話。
張議員志豪: 那後續的處分?
劉副市長和然: 所以第一個調離主管職,第二個再調離該科,這個先做立即的處理,所以這個部分請議員放心,就像你提到的,你跟市府團隊相處這麼久,絕對不會輕輕放下,可是我們也勿枉勿縱,所以第二個接下來我們就人評會,那因為人評會需要召集,我想就算他犯了大錯,該有的相關他的權利保障,我們也要尊重當事者,所以這一點請放心。
張議員志豪: 好,謝謝副市長。
劉副市長和然: 剛剛局長有承諾,一段時間後會把完整的說明呈給議員。
張議員志豪: 我想這個要勿枉勿縱。
劉副市長和然: 當然,當然。
張議員志豪: 要儘快公諸外界所有的調查的結果。
劉副市長和然: 沒問題,是。
張議員志豪: 我想外界都想知道。
劉副市長和然: 好。
張議員志豪: 好,謝謝副市長。
劉副市長和然: 好,謝謝議員。
張議員志豪: 謝謝局長,下一頁。
主   席: 好,兩位請回。
張議員志豪: 下一頁,那個有關於太武山莊,文化局。
主   席: 文化局龔局長。
張議員志豪: 局長,那個有關於太武山莊,那再請交通局一下,交通局。
主   席: 交通局鍾局長。
張議員志豪: 太武山莊現在這幾區,除了這個古蹟的本體55、57、59之外,那本席一直不斷的請文化局要積極的跟金門縣政府趕快來協調,因為那邊涉及到環球購物中心周邊都非常有停車的需求,特別假日,所以現在有關金門縣政府的態度到底是怎麼樣?
鍾局長鳴時: 是不是我來做一個說明?
張議員志豪: 好。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,那從去年9月開始,我就親自的跟這個不管是金門縣議會,或金門縣政府的主管來進行有關用地是否能夠合作來開闢,我們也幫他寫好了計畫,那怎麼樣去做一個開發,怎麼樣去做一個使用,但是因為金門他們有他們自己的一個建設計畫的一個想法,所以到目前為止,他們的計畫因為還在議會跟縣政府之間在做商量,所以這個在我們市府這邊,現在已經在由更高層級的長官,然後來進行直接的對話。
張議員志豪: 是,本席真的是高度期待,因為這個如果他三個區域,他如果都可以活化為停車場......
鍾局長鳴時: 我們也贊成。
張議員志豪: 他可以有高達將近快300個停車位,這個對當地來講,其實是非常直接的需求。
鍾局長鳴時: 是,這個訊息也有跟這個對方來做說明。
張議員志豪: 所以這個可能是要加速,那看今年看是幾月之前,是不是可以有一個初步的結果?
鍾局長鳴時: 我們來跟對方再做更加緊速度的一個協調。
張議員志豪: 那是不是,主席,是不是兩個月的時間好不好?
主   席: 好。
張議員志豪: 就是來加速有關於這個活化停車場。
鍾局長鳴時: 我們把階段性的結果來跟議員做報告。
主   席: 鍾局長就好嗎?兩個月的時間,然後趕快一份報告給我們張志豪議員。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: 好,兩位請回,接下來請蔡錦賢議員。
蔡議員錦賢: 工務局長拜託一下。
主   席: 工務局長。
蔡議員錦賢: 工務局長,我請教你,北側道路我們現在應該環評通過了。
詹局長榮鋒: 是,二階環評。
蔡議員錦賢: 環評通過,應該我們關渡橋頭那邊要跨過鐵路,所以那個地方以前就動工過,應該那一塊是不是要動工?先來動工,因為那個比較不好做,要高架,所以高架也不用徵收土地,那些土地本來就是我們國有的,所以那一塊,我想說那一塊要跨過那一塊,跨過那個鐵路。
詹局長榮鋒: 對,捷運。
蔡議員錦賢: 那邊比較難做,是不是可以先動工?
詹局長榮鋒: 在中正東路路口比較難做的部分,捷運下面共構的基礎,我們已經做好了,之前動工的時候已經做好了,現在要跨過捷運這邊,捷運要從非都那邊的土地過去,現在土地徵收的程序也已經都差不多了,已經好了,所以現在就是公共建設計畫下來,我們錢有了,現在圖面設計圖在確定,他建設計畫要核定之後,我們才可以發包,中央補助款。
蔡議員錦賢: 他那個橋墩可以先做,橋墩,橋墩不好做,我是說那個關渡橋旁邊那邊。
詹局長榮鋒: 在登輝大道路......
蔡議員錦賢: 關渡橋那個橋墩要高架跨過這個河邊那邊去,那邊以後是平路。
詹局長榮鋒: 對。
蔡議員錦賢: 這個比較困難的地方,是不是我們先去做?
詹局長榮鋒: 我們現在整個工程是合在一起一個大包,就是統包,還有前面一個先期標,就電力管線。
蔡議員錦賢: 怎麼是大包,不是有分段。
詹局長榮鋒: 就是變成說從臺北市一直到新北市整段是變成一個大標,整個一起來做。
蔡議員錦賢: 你是關渡橋頭這一邊......
詹局長榮鋒: 是,從關渡一直到我們淡水這邊。
蔡議員錦賢: 連接到臺北市的大度路。
詹局長榮鋒: 對。
蔡議員錦賢: 這個是一包嗎?
詹局長榮鋒: 對,整個一包,大包。
蔡議員錦賢: 這一包你也可以先做。
詹局長榮鋒: 所以我們現在在......
蔡議員錦賢: 這包先做。
詹局長榮鋒: 我們現在在準備這個發包文件,從最難做的就是那個基督書院那邊,基督書院那邊還有一個台電的電力管道要處理,所以這些招標文件,我們現在都在處理,現在就是公共建設計畫招標文件後,公共建設計畫我核定五級,我們就開始招標的作業在正式招標,招標前的公告閱覽,我們也已經公開閱覽過了,招標的程序,公開閱覽已經有公開閱覽過了。
蔡議員錦賢: 你還是要等30億元來才要做?
詹局長榮鋒: 對。
蔡議員錦賢: 等30億元來才要做,30億元如果沒來就不做了,本來這個預算是新北市自己編的。
詹局長榮鋒: 現在中央給我們的時間是到4月底,因為交通部的報告已經出來了,我們也有看過了,所以我們有把握這個報告出來,應該也是要支持我們去做。
蔡議員錦賢: 到4月底就對了?
詹局長榮鋒: 4月底,對,交通部,對。
蔡議員錦賢: 我請教你,我們現在徵收到什麼情形了?
詹局長榮鋒: 徵收的部分......
蔡議員錦賢: 到底徵收了沒有?
詹局長榮鋒: 都徵收了,土地都沒有問題。
蔡議員錦賢: 都徵收好了。
詹局長榮鋒: 是。
蔡議員錦賢: 這樣子,現在等到4月底,如果那個就是,不然我們自己做。
詹局長榮鋒: 對,4月底確定了,我們就可以進行後面招標的程序。
蔡議員錦賢: 因為這條以前90幾億元,我們自己有編預算,所以中央如果不給我們錢,我們自己做。
詹局長榮鋒: 對,沒有錯。
蔡議員錦賢: 我們為了淡水、三芝、石門這個北海岸地區,塞車塞得很嚴重,不然我們就自己做,自己做。
詹局長榮鋒: 對,沒問題。
蔡議員錦賢: 30億元而已不是很多,我們不一定要,他不給我們,我們就自己做。
詹局長榮鋒: 沒有,中央可以補助,我們也是儘量爭取中央的補助。
蔡議員錦賢: 對,不然我們就自己做,對不對?
詹局長榮鋒: 因為這個預算也不少。
蔡議員錦賢: 可以用自己的財源下去做,我們本來以前也不期望這30億元,是不是這樣?
詹局長榮鋒: 因為這條路也是解決中央的台二線道路的問題。
蔡議員錦賢: 當然,我們有要到錢是最好。
詹局長榮鋒: 中央本來就應該要出錢。
蔡議員錦賢: 對,本來中央就應該要幫忙我們,這看中央,如果不要,我們就自己做,好不好?
詹局長榮鋒: 對,中央應該要出錢。
蔡議員錦賢: 局長你再辛苦一點,再拜託。
詹局長榮鋒: 沒問題。
蔡議員錦賢: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝蔡議員,接下來請李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 謝謝,謝謝召集人,我請我們城鄉局長。
主   席: 好,黃局長。
李翁議員月娥: 局長,我請教你一下,蘆洲的南北側現在進行到什麼程度?蘆洲的南北側。
黃局長國峰: 跟議員報告,蘆洲南北側在去年7月市都委會審議通過報內政部,那現在在內政部開了三次的這個小組會議這樣子,目前進度到這邊,上一次最近的是4月9日召開的。
李翁議員月娥: 好,那我們市政府預定今年年底那個中央,就是今年年底,現在送內政部,今年年底會回來,這樣子預定這個時程。
黃局長國峰: 對,我們目前還是朝這個目標在努力。
李翁議員月娥: 好,那麼如果說今年年底回來的話,那麼後年就是地主可以來登記,開始來抽籤,是不是這樣計畫?
黃局長國峰: 地政局因為後面審定之後,地政局還要做區段徵收計畫書的公告加動工,應該是可能到後年,可能到後年才會,土地受理那個抵價地登記。
李翁議員月娥: 後年,後年不就等於112年就對了,112年。
康局長秋桂: 跟議員報告,我們如果今年的都市計畫通過,我們預計明年的年底要徵收,因為我們徵收之後,接下來要給他們一個拆遷期限,然後再施工,所以原則上到配地的時候,要到這個115年。
李翁議員月娥: 什麼時候?
康局長秋桂: 115年。
李翁議員月娥: 配地要到115年是不是?
康局長秋桂: 對。
李翁議員月娥: 配地就對了。
康局長秋桂: 因為我們的工程要做到116年6月。
李翁議員月娥: 好,那麼我所知道的我們的北側是在112年8月要拆掉,南側是在113年12月,是嗎?
康局長秋桂: 北側是在112年12月,南側是113年12月。
李翁議員月娥: 差1年就對了。
康局長秋桂: 差1年,對。
李翁議員月娥: 南北側,好。
康局長秋桂: 拆遷的最後期限。
李翁議員月娥: 好,那麼城鄉局長,地政局長你請坐,現在我們南北側的地主,城鄉局常常寄那個文給他,裡面就是說他農地必須做農用,那麼現在如果搭鐵皮屋,或者是地面不能灌水泥,必須在接到這個文一星期內就要跟你們回復,如果沒有回復就是沒有意見,沒有意見你們就有可能開罰6萬元到30萬元,我要跟局長講,現在是什麼時代了,這個地方不管是鐵皮屋也好,假設現在大家都很清楚,如果他搭建工廠租人,這也已經都2、30年了,已經都2、30年了,為什麼你現在來到已經要區段徵收了,已經來到這個地方也很清楚,地政局長剛才有說,南北側一個112年就要拆掉,一個113年就要拆掉,你是擔心民意代表沒事做,常常在寄這個,幾乎每天都接到百姓來反映,你現在叫他回復的目的在哪裡?那麼他幾十年來稅金都有繳,他都有在繳,為什麼你們城鄉局吃飽太閒,現在這個時間在寄這個?讓民意代表很困擾,不是嗎?你為什麼20幾年前不輔導他呢?20幾年前你就可以跟他說,你這農地要做農業使用,地面不能灌水泥,應該那時候你就要跟他說了,包括我們經發局也一樣,其實我們市政府要改進的地方很多,經發局也一樣,百姓常常接到單子,你現在如果沒有照那個,你現在遷廠計畫要來寫,不然你是要遷到哪裡?如果是租的就要跟地主拿他的權狀,我是覺得說我們政府,百姓就對你的印象不差,你應該是輔導他們,不管是地主也好,工廠的老闆也好,應該要去關心,112年要拆掉,你有要找地方遷移嗎?有沒有什麼問題?你常常寄這張沒意義,你罰他6萬元、30萬元這樣對嗎?
黃局長國峰: 議員,這個說明一下,這個應該是,因為本身現在這個都市計畫還在變更當中,目前還是......
李翁議員月娥: 這是你們的開發管理科。
黃局長國峰: 對,目前還是農業區,那就我了解應該是民眾的一些檢舉案,現在基本上這種現況這樣,我們沒有去主動那個,可是大概民眾檢舉大概轉請這個,提醒他注意,不要違反規定這樣。
李翁議員月娥: 我跟你說,檢舉的太多太多了,但是你也要去斟酌,這一塊就確實現在要區段徵收了,對不對?你不需要再寄這個文叫他要恢復,地面灌水泥要恢復,一定要做農地使用,根本不需要,你現在就已經地主也都很清楚了,面臨已經要拆除了,所以這一點我希望局長回去可以跟你們同仁講,如果去那邊了解一下,關心百姓,我沒意見,不要常常寄這個,寄這個讓議員在那邊跑來跑去是要做什麼?對不對?
黃局長國峰: 好。
李翁議員月娥: 好,謝謝。
黃局長國峰: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,來,接下來請馬見議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席,麻煩我們請捷運局長。
主   席: 李局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 環狀線的開通是市政府的一大政績,那除了對新北市民在交通還有生活上需求的改善,在整體設計上對於公共藝術的用心,也絕對是捷運局可以引以為傲的地方,那其實依據文化藝術獎助條例的規定,公共藝術應該要占工程造價的1%以上,但環狀線屬於重大工程,所以公共藝術的設置價是不受價值限制的,捷運環狀線的整體公共藝術,是由捷運局特別邀請兩名法國知名的國際藝術家來設計打造的,請問局長您清楚知道環狀線建設經費中,公共藝術設計費的占比您清楚嗎?
李局長政安: 他本身因為如果1%的話,工程經費很高,這1%非常高,所以......
馬見Lahuy.Ipin議員: 對,我是說現在目前公共藝術設計費的占比您清楚嗎?
李局長政安: 詳細我可能要再查一下,因為是臺北捷運局......
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以您不清楚。
李局長政安: 我知道,我知道有做哪些。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以多少?我說我們新北的環狀線。
李局長政安: 經費應該都有上千萬元有。
馬見Lahuy.Ipin議員: 上千萬元,你只可以告訴我上千萬。
李局長政安: 我舉例像那個......
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你清不清楚,我只想知道你清不清楚?
李局長政安: 我清楚做什麼,但金額我手上沒有......
馬見Lahuy.Ipin議員: 金額不知道?
李局長政安: 金額我手頭沒有那個資料。
馬見Lahuy.Ipin議員: 還是有點可惜,而且蠻遺憾的,在699.73億元的環狀線經費裡面,兩位法國設計家的設計費,分別是1,600萬元跟1,200萬元,合計是2,800萬元,占比是0.04%,絕對不算太高,但其實成果是有目共睹的,主席,我想請文化局跟原民局一起上備詢台,本席有一些想法想要跟三位還有所有局處首長來分享。
主   席: 好,兩位局長請上報告台。
馬見Lahuy.Ipin議員: 今年3月起,英國文化協會的Connections Through Culture,也就是國際文化交流計畫的邀請之下,我們的布農族的策展人彼勇·依斯瑪哈單,還有卑南、魯凱、排灣的三位原住民女性藝術家,展開了為期3年在臺灣、挪威、美國進行巡迴展覽,其中,山地門鄉大社部落的排灣族人,也就是Aluaiy(阿儒瓦苡),在上週更是作為臺灣唯一受邀的藝術家,得到2022年第23屆雪梨雙年展的參展邀請,而雪梨雙年展還有聖保羅雙年展並列三大雙年展的威尼斯國際美術雙年展,同樣在明年舉行,其中臺灣館參展的代表是國家文藝獎獲獎的排灣族藝術家Sakuliu Pavavalung(撒古流‧巴瓦瓦隆),那過去長年在臺灣的社會裡面,我們講公共藝術多半都是以漢族朋友作為頭腦,那原住民族人頂多只能作為手腳,但在國際上,當代藝術的重要指標展覽中,原住民在藝術上所展現的創造力,還有作品中躍動的生命力,是被國際肯定的,屏東縣政府在2015年開始,就以排灣族還有魯凱族的這個kacalisian,也就是斜坡,為核心概念,舉辦了一連串以斜坡為名的藝術節與展覽,推廣藝術活動,現在臺東、花蓮、桃園都陸續投入了推動支持當地原住民族人的藝術家策展,但新北市到目前還沒有,而且依然停留在由官方來辦理傳統展覽,Lahuy希望捷運局能夠支持,選定我們新北市幾個環狀線站內的空間,公開徵選有意願的原住民族人藝術家,在指定的區域策展,請問捷運局長您的想法是什麼?
李局長政安: 這個部分原民局長跟我提過,那空間的部分,我們會協助原民局這個相關的內容會去實際會勘,在不影響這個通道的部分,我們來協助。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以局長你支持吧?
李局長政安: 會支持,會支持。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝,那原民局長呢?
羅局長美菁: 對,我們會跟捷運局一起合作,因為之前已經有討論過了。
李局長政安: 對。
羅局長美菁: 怎麼樣來支持原住民族的美學可以被看見。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那文化局長呢?
龔局長雅雯: 議員,這個部分我們就共同來協助,那特別講到......
馬見Lahuy.Ipin議員: 你要協助的部分是什麼?
龔局長雅雯: 對,我想有關於公共藝術的部分,非常多的單位,實際上他可以透過邀請比件的方式。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是。
龔局長雅雯: 其實像這樣優異的一個藝術家,我想我們也歡迎他來參與各項的一個公共藝術的一個作品。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以您很清楚在裡面的角色,文化局可以擔任嘛?
龔局長雅雯: 我想這個部分我們可以來媒合。
馬見Lahuy.Ipin議員: 就是說捷運局可以提供場地,原民局可以提供策展還有部分的經費,那文化局可以協助的部分是公開徵求,還有審核,那原民局目前打算撥多少預算在這裡面?
羅局長美菁: 我們目前是就現有的預算,在我們工藝產業這個計畫經費之內來使用。
馬見Lahuy.Ipin議員: 有沒有選定多少錢、多少預算來支持?
羅局長美菁: 目前的規劃大概是100萬元左右。
馬見Lahuy.Ipin議員: 100萬元,謝謝局長,讓我的族人帶給捷運溫度,也讓更多的人,漢族朋友不分族群,還有主流社會可以看到,而且也有機會去了解,其實原住民當代的藝術不再只是用傳統民俗藝術或者是工藝,其實我們現在可以串連出更多更廣泛的文化視野,這件事情馬見要拜託市政府的捷運局、原民局還有文化局,因為美好的事情,我們要一起來努力,謝謝三位局長,也謝謝主席,謝謝。
主   席: 好,三位局長請回。
羅局長美菁: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 謝謝馬見議員,接下來請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,我們劉副市長、各局處首長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我是不是請我們經發局的何怡明局長上報告台。
主   席: 局長。
黃林議員玲玲: 謝謝,局長。
何局長怡明: 議座好。
黃林議員玲玲: 我今天想請教你的是,我想我們共同來研議新莊第一公有市場的改建工程是否已有進度?
何局長怡明: 跟議座報告,我們新莊公有市場的這個改建的形式,維持著以異地改建的方式來處理,所以這個部分等於異地改建的新的區位相關的一個用地的一個程序完成之後,我們會展開。
黃林議員玲玲: 好,謝謝,那我想他是民國64年改建的,有302個攤位,那我想非常感謝何局長跟我們盛處長的用心,那此案經過109年10月18日市場代表會,109年11月1日攤商大會溝通以後,為免原市場攤商二次搬離流失客源,也為節省興建中繼市場租地等成本,市府與市場達成以異地興建為原則的共識,俟文高二用地重建後,預計於115年至119年辦理異地改建及既有攤商的進駐,第二有關新莊市場原址改建部分,為提高用地的效率,於攤商搬離至新址後,預計於118年、121年啟動,就市場的改建,內容規劃為綜合性的餐飲及複合式的新市場大樓,其他樓層做為多目標的使用,那我想藉以串連帶動地方的周邊的建設和繁榮,此案預計122年會完工而且啟用,讓我們歷經400多年歷史的新莊老街風華再現,共創新市,現在我來請教我們局長,新海橋是否有拓寬計畫?市府有沒有確定?
何局長怡明: 跟議座報告,經過我們市場處還有我們經發局的這個邀集相關單位的協商,那剛剛所談到的原址,新莊公有市場的一個興建,會以自行興建評估的方向來辦理,也就是說跟剛剛議座所談到的新海橋,甚至包括其他附近地區的一個都更的部分,會等於是脫勾來做處理。
黃林議員玲玲: 那這新海橋的拓寬,有沒有想說在新海橋拓寬?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,新海橋拓寬,因為新海橋現在下橋下去到新莊的大觀街,他的都市計畫道路已經全都開闢。
黃林議員玲玲: 寬度不夠。
詹局長榮鋒: 對,寬度不夠,所以除非是有都市計畫有重建、有改建,然後房子有退,那個才有拓寬的一個機會,所以這個要有都市計畫的推動的話,才有辦法再做。
黃林議員玲玲: 所以目前的拓寬是暫停,就是沒有在做這樣的規劃?
詹局長榮鋒: 對,目前只是做車道,自行車道這些的一個改善,人行道改善,既有的寬度去做改善,車道沒有辦法做拓寬。
黃林議員玲玲: 好,我想還是要研議可行性,不可行的話你再做也沒有用。
詹局長榮鋒: 是。
黃林議員玲玲: 那非常感謝你們兩位的支持,謝謝,非常感恩,還謝謝召集人,感謝,謝謝。
何局長怡明: 謝謝議座支持。
詹局長榮鋒: 謝謝。
主   席: 好,兩位局長請回,接下來請周勝考議員。
周議員勝考: 衛生局。
主   席: 好,衛生局。
周議員勝考: 衛生局長,那個現在我們老舊醫院,中型醫院大概有17家,17家你們現在要把他輔導取締,然後要請他去找地,然後要蓋,那因為像板橋中英醫院,他剛好在這個文化路也是在我們地區的中間,所以他的需求量是非常大,因為你板橋醫院,我們自己的醫院,又要營運不營運的,又好像半停狀,半停的狀況,有去的話就要移到三重去,所以說他這邊有一些請一些好醫師,在這邊為地方來看,那現在你們要輔導他去別的地方,他們也找到地,要到中和去了,那好,你把他取締掉了,我這邊的中型醫院要去哪裡?有一些老人,有一些這個社區的,都在診所裡面看,那診所的設備,差那邊有差很多,講老實話,他那邊還可以手術,那所有的診所應該,像身體檢查他有,但是所有診所都沒辦法,然後你要到亞東,要到大醫院去,要排都沒辦法排到,他是一個非常便民的,現在你們要把他取締,現在報公安,以前公安還可以,公共安全證明還可以報,你們現在不受理,好,你們不受理,萬一發生事情了,誰負責?
陳局長潤秋: 跟議座報告,這17家老舊的醫院其實他的消防這些都是每一年都還是持續在維持,那他因為有一些譬如說他的樓梯太窄這個問題,他因為逃生真的有問題,所以也跟這17家醫院都溝通,那他們也認知到說這樣子萬一真的有什麼緊急的狀況,對這個他的病患是不好。
周議員勝考: 沒有, 他們現在都有改善,他本來以前在朱市長的時代,你們對這一塊,衛生局對這一塊也有很安全的一個疑慮,所以他們都有改善,然後有做別的這個逃生口,那違章的部分不准用,他們都有改善,但是現在公安,那個工務局那邊,他就不受理他現在的一個公共安全的一個這個申報,不核備,所以這樣的話,你既然以前有核備,現在為了這個樓梯,你們就說要符合現在的法規,那他是以前舊的法規,他領有這個醫院的執照,那你現在要把他變通,你們不接受他的公安查報,那個申報,那這樣如果發生問題誰負責? 
詹局長榮鋒: 跟議員報告,其實我們現在就是啟動輔導機制,這17家醫院就是因為老舊,他原有的設施沒辦法符合規定的,那就透過這個輔導機制,所以就有一個輔導機制,那輔導的......
周議員勝考: 我知道你這輔導機制,但是我認為衛生局跟工務局公安方面,跟消防局你們還是要接受他們的申報,還是要把他納管,然後等他搬遷以後,你才去把他處理掉。
詹局長榮鋒: 沒錯,都有納管,在輔導期間都有去檢查,檢查完畢的缺失事項有給他緩衝的時間,要他多少時間去改善。
周議員勝考: 我的意思是說,他的公安申報你還是要接受,不能把他退回,對不對?是不是?樓梯他本來是要1米2,他以前是1米,那你就按照以前的1米,然後請他另設一個比較有逃生的機制,或者說上面不要用,是不是這樣子?
詹局長榮鋒: 是,沒錯。
周議員勝考: 所以我建議那衛生局跟他溝通一下,這個所有的申報公安的還是要接受,還是要讓我們去納管,好不好?
陳局長潤秋: 好,我跟議座報告,我們是一定都在納管,而且持續的輔導中。
周議員勝考: 我跟你講,輔導並不是一昧的要把他剷除。
陳局長潤秋: 沒有,我們沒有要......
周議員勝考: 是要輔導漸進式的,好不好?
詹局長榮鋒: 沒錯,其實我們現在輔導的就是這樣做。
周議員勝考: 人民需求的還是要有,好不好?
陳局長潤秋: 也跟議座報告,現在這17家他們都有進展。
周議員勝考: 好,我知道,以上,謝謝。
主   席: 好,兩位局長請回,接下來請王威元議員。
王議員威元: 謝謝,謝謝召集人,我們請一下工務局局長,局長,我跟你報告一下,我相信你應該都有掌握到這個部分,這第一張圖是我們目前的這個鋼筋物價指數,他的基期是以105年,按照我們工程會的105年為基期,那目前一直到我們110年的3月,你可以看到我們現在的那個鋼筋的物價指數大概140幾。
詹局長榮鋒: 沒錯,這個我們每個禮拜都在掌握。
王議員威元: 下一張,看那個我們營建總指數,這張是我們營建總指數,他一樣以105年為基期,那目前到110年的3月份的時候,遠遠超過115。
詹局長榮鋒: 是。
王議員威元: 局長,我要跟你報告的是這樣,因為這個營建總指數跟鋼筋的物價指數,這個這麼劇烈的一個波動,其實導致什麼?導致我們現在在很多民間的業者,尤其是什麼?問題最大在都更,我們都更在核定造價的時候,核定共同負擔比的時候,當時就把這個成本把他匡下來了。
詹局長榮鋒: 是。
王議員威元: 不過現在實際上在發包,實際上在營造的過程,因為他的這個指數這樣漲成這樣,我在想如果說我們現在沒辦法有一個讓他這個建照能夠展延的一個措施的時候,很可能會面臨什麼?面臨說大家是不得不,大家一味的去搶工,不得不一味的去搶料,那在這個長鞭效應恐嚇的心理之下,我認為他的這個價格的指數很可能會繼續居高不下,這個會連帶影響到我們所有公共工程的進行,我們公共工程,我們說這個物價指數差額,我們可以做補貼,但問題是我們是超過幾%才補貼?
詹局長榮鋒: 2.5%。
王議員威元: 2.5%。
詹局長榮鋒: 是。
王議員威元: 所以現在看起來都已經超過2.5%了。
詹局長榮鋒: 是,沒錯。
王議員威元: 等於說我們有時候公共建設的這個造價也會跟著會提高。
詹局長榮鋒: 對。
王議員威元: 我們上禮拜我們市長施政報告的時候,我也跟市長報告,我們工務局今年很可憐,預算只剩80幾億元,比去年少了30幾億元,那在這個捉襟見肘的情況之下,那你營建物價還一直漲,我擔心的是說,如果我們沒有趕快採取一個行動的話,我擔心我們不管公共工程也好,民間的工程也好,都會導致我們現在物價跟不上當初的成本的一個情況。
詹局長榮鋒: 是,感謝議員的指教,的確,不只是物價的一個上漲,缺工缺料的問題現在也是衝擊到不管是民問的工程,還有公共工程都有這個影響,在建的工程勿條款,然後造價就會增加,那還沒有發包的工程就有可能會發包不出去的這個問題,那民間工程受影響的部分,其實不動產工會也有發函來跟我們請求,說希望能夠體諒民間工程的一個狀況,給他們做一個展期,那這個部分我們也在檢討。
王議員威元: 所以我們有沒有可能考慮說,那我們從這個比如說我們讓所有的建照,不管是民間的也好,公共工程的也好,這我們自己考量,我們是在建議說是不是讓建照的時間可以就是自動都展延1年的時間,你東西就在貴了,比如說玉米貴的時候,我們就不要吃玉米,高麗菜貴我們就儘量不要吃高麗菜,這樣子大家去做調節,讓民間自己市場讓他相對可以穩定下來,因為現在的這個營建物價指數跟鋼筋物價的指數,其實我們都比國際略高,其實這不太合理,所以是不是請我們工務局這邊考量一下,如果說我們的這個營造,我們的建照能夠本來的工期,我們給他適當的延長。
詹局長榮鋒: 那這個部分我跟議員報告,就是去年因為新冠疫情的因素,所以我們去年4月15日已經有開始自動展期2年,那現在業者、議座有這個反映的話,我們會針對類似去年的這個自動展期,我們會做一個檢討。
王議員威元: 好,謝謝局長。
主   席: 好,局長請回,接下來請黃桂蘭議員。
黃議員桂蘭: 好,謝謝,我要請問我們的警察局局長黃局長。
主   席: 黃局長。
黃局長宗仁: 議員你好。
黃議員桂蘭: 局長,我們新北市尤其是我們的三重,之前不是有搶匪去搶我們銀樓,對不對?
黃局長宗仁: 是。
黃議員桂蘭: 那我們警察局、分局在第一時間,一天內就破這個案子,很有效率,那當事者,就是被害者他也很稱讚我們新北市警察局的專業和效率,當然我們的三重分局的偵查隊也好,派出所也好,可以說是整合的非常好,才有辦法那麼快速的破案,那我想那麼好的這個案例,應該我希望說,應該我們整個新北市各分局都有這個效率,是不是都有這個效率?
黃局長宗仁: 是,第一個謝謝議座的關心,那三重分局這個案子,我比較不懂,但是我在現場有看,真的很有這個團隊跟科技,真的是在這個呈現上所有效率,那我們也請三重分局的偵查隊長在我們一年一次的擴大局務會報,有1,000多個人參與的會報,有請他來報告這個眉角,偵辦這類似案件的成功的關鍵,我們準備在警政署的署務會報,我們打算提報這個案件給各警察局來參考,因為事實上新北市的警察的效能實在是很強,實在是很勇。
黃議員桂蘭: 對,我說這麼成功的經驗應該要多分享給所有的分局。
黃局長宗仁: 是,謝謝。
黃議員桂蘭: 我相信這個案子發生在三重就能夠做的那麼好,其實這個案子如果發生在任何一個地方,也應該有這個效率對不對?
黃局長宗仁: 是,我跟議座報告,我雖然來三個月,但是我覺得說新北市的警察在前任局長,這個團隊的效率不是因為我個人關係,確實很有科學,還有團隊的效能很高,其實大部分的市民在睡夢之中,新北的警察幾乎每天都在上演著警察故事,只要有一個事件,所有的員警連夜都會去處理,幾乎在天亮之前就一定會給市民一個交代,絕大部分。
黃議員桂蘭: 聽說那個搶匪是非常的凶悍、殘暴的那個搶匪,還好這次沒有人命關天,也是因為你們在第一時間處理的很好,我的意思是說那麼樣認真的團隊,那麼樣專業的團隊,那有沒有適度的給他們肯定和表揚,我要的是這一塊。
黃局長宗仁: 我跟議座報告,議座說這點很重要,健康的獎勵制度才有健康的人事,才有健康的治安,才有辦法給老百姓平安,所以對這種有特殊功績,在冒險犯難,用自己的生命在替市民拼命,我們當然會從優務實的給他獎勵,這樣整個團體,八千大軍才有辦法大家都會為了這個打拼,所以議座的意見,我們會照這個意思去做。
黃議員桂蘭: 對,這個在我們地方上,大家都很肯定,也可以說很認同我們局長你帶領的團隊。
黃局長宗仁: 這個是前任局長留下來的。
黃議員桂蘭: 真的是給人家有一個安全感,我想這個搶匪聽說不是我們在地的,聽說是外地來的。
黃局長宗仁: 幾十年來的大盜,沒錯,他關32年了。
黃議員桂蘭: 對,所以說那個不容許他在我們新北市橫著走,把他逮捕歸案這樣是正確的。
黃局長宗仁: 是,所有在新北犯案,我們絕對要處理,讓壞人不敢來新北市,這是我們的理想,是我們要來打拼。
黃議員桂蘭: 對,你要有這個宣示,這樣好不好?
黃局長宗仁: 是。
黃議員桂蘭: 好,辛苦你了,謝謝。
黃局長宗仁: 好,謝謝議座,謝謝。
主   席: 好,局長請回,接下來請鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝主席,我請那個工務局局長。
主   席: 好,詹局長。
鄭戴議員麗香: 局長。
詹局長榮鋒: 是,議座好。
鄭戴議員麗香: 感謝你支持61線道路八里交流道增設聯外道路到下罟子漁港,那目前中央、市府的經費各半,是不是這樣?
詹局長榮鋒: 對,上次協調的時候是希望因為那個是在台61線下方,所以是希望中央跟地方能夠各半來負擔這個經費。
鄭戴議員麗香: 對,各半,那局長我們來討論聯外道路的設計,我們有心在做,做得周全一點,我想請問局長,我們現在目前是怎樣的一個規劃設計?
詹局長榮鋒: 這個設計大概是牽涉到第一個除了剛剛講經費一人各半之外,還有用地的部分,那他的用地有公路總局的用地,那還有那個航港局的用地,他現在是臺北港管理處在管,這個航港局的用地。
鄭戴議員麗香: 都是公部門的土地。
詹局長榮鋒: 對,沒錯,所以我們已經有把用地的範圍做一個測量,做一個初步訂出來,所以也跟航港局跟公路總局,大家都協調好,他們也同意開同意書,或者撥用給我們,那目前正在進行用地撥用的一個程序。
鄭戴議員麗香: 沒有,既然是公部門的土地,我希望說我們規劃可以讓遊覽車進出,遊覽車可以進出,因為他是要進......
詹局長榮鋒: 遊覽車嗎?
鄭戴議員麗香: 對,因為他是要進下罟子漁港的。
詹局長榮鋒: 跟議座報告,當初里長在行動治理建議的時候,事實上漁民有一個雙向可以會車的一個環境,所以我們是朝這個方向,原來進出的路比較窄,所以我們後來才協調這個去開,就是橋下,利用橋下的道路來開闢,橋下道路開闢起來就變成雙向各一個車道,獨立的一個車道,就會比原來的通行環境會好很多,那至於說要走遊覽車的話,因為我們是利用橋下的空間,那現在還沒有設計,我們會看看跟橋墩的狀況。
鄭戴議員麗香: 沒有,局長,那個下罟子漁港未來的朝向規劃是觀光,促進新設漁獲市場,有市場及親子的休閒生態,他那邊有一些公有地,那簡易園區的一個設施,所以交通進出、排水問題要規劃適宜,不然會有二次施工。
詹局長榮鋒: 對,沒錯。
鄭戴議員麗香: 我想說我們好好規劃。
詹局長榮鋒: 對,最近那個浮動式碼頭那些都做好。
鄭戴議員麗香: 對,是不是說我們現在還沒做,可以規劃,因為是公部門的土地,你還有土地,那是不是現在要做就把他做好,就是說遊覽車可以進出,好不好?
詹局長榮鋒: 我們現在在設計跟用地的取得,跟用地的協調,我們會儘量朝這個方向,可是跟議座報告,就是因為有些橋墩,因為他橋墩型式有直的,也有帽梁的,有的可能會擋到梁,那擋到梁之後要突出去,如果在公有地的範圍,或許他會同意,可是如果突出去如果超過路權範圍......
鄭戴議員麗香: 可是你如果沒有這樣設計的話,以後會面臨二次施工,所以這樣是很不可行的,你後面會再一次的施工,那個是八里未來的新亮點,所以那個地方一定會規劃漁獲市場,那漁獲市場你一定要有那個遊覽車,你以後一定會有遊覽車來,再來,你們設計的那個什麼草溝,你們怎麼會設計那個草溝,那邊不能設計草溝,你要設計標準的水溝,因為那個地方風大,沙很多,你如果設計草溝,一下子就變成一片的乾草,然後那個水溝會被那個沙埋沒掉。
詹局長榮鋒: 蓋掉了是嗎?對,好。
鄭戴議員麗香: 就都沒有了,什麼都沒有了,所以一定要設計那個標準的水溝。
詹局長榮鋒: 好,我們設計的時候會考慮當地的一個狀況。
鄭戴議員麗香: 因為這個一定要做這樣,你那個樹木,草種不起來,一定是種不起來。
詹局長榮鋒: 因為他在海邊,當初可能構想草溝是想說保水、透水,魚跟這個環境的生態的結合。
鄭戴議員麗香: 對,你們是想目前的,你沒有規劃到未來,目前我們地方也一直在建議,我也提案,是未來朝向這觀光點,那八里未來的新亮點,我們非常重視。
詹局長榮鋒: 地方有這個意見,我們會儘量。
鄭戴議員麗香: 對,也希望說我們現在就配合一下未來的一個發展,以後我們不用再二次施工,又弄得亂七八糟。
詹局長榮鋒: 好,要看用地的範圍條件能夠達得到的話,我們盡力。
鄭戴議員麗香: 麻煩局長回去再做好整體的一個規劃。
詹局長榮鋒: 是,好,儘量把他做好,謝謝。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝你,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝議員,接下來請蘇泓欽議員。
蘇議員泓欽: 我請民政局長。
主   席: 柯局長。
蘇議員泓欽: 來,局長好。
柯局長慶忠: 議員好。
蘇議員泓欽: 我要跟你關心一下兩件事情的進度,第一個有關於我們南鶯活動中心的興建,民政局在110年的2月19日有回復我公文,說南鶯活動中心已經跟城鄉局申請多目標使用,預計8月底之前會完成,那請問一下目前進度是怎麼樣?有沒有困難?
柯局長慶忠: 目前他的多功能的目標的那個作業在去年11月是決標,那公所在今年3月9日已經辦理多目標的申請報告書的一個審查,那後續如果完成這個審查之後,我們會儘快向城鄉局這邊來申請用地的多功能的使用的一個相關事宜。
蘇議員泓欽: 所以現在還沒有送到城鄉局吧?
柯局長慶忠: 對,我們正在進行,3月的時候已經開始在進行了,對,是。
蘇議員泓欽: 好,那麻煩儘速。
柯局長慶忠: 是。
蘇議員泓欽: 那城鄉局長這邊,如果送過去的話,再麻煩你也關心一下,好,謝謝,那我知道這一個南鶯活動中心他們要配合捷運三鶯線的施工,因為在那邊也是捷運三鶯線的工地,捷運局有給我訊息說,三鶯線預計會在112年底完工,所以我希望說本案也可以配合在112年底以前可以完成,這樣應該時間很寬裕吧?
柯局長慶忠: 時間上我們會按照期程來進行,那能夠完工的期程,我們一定會儘量把他拉快,至少要能夠準時完成。
蘇議員泓欽: 你不要捷運做好了,捷運那麼大的工程都做完了,小小的活動中心做不完這樣。
柯局長慶忠: 好,我了解。
蘇議員泓欽: 這件事情里民很在意,里長也很在意,都一直有在跟我關心,上一次的定期會我有提醒局長說招標的工作有時候不是這麼順利,所以本案,這個設計案要積極來進行,那工程也要接著來發包,來決標,如果本件案件可以施作的時候,就要馬上進場施作,不要因為說審查或者招標影響到南鶯活動中心的推動,不要說捷運工地那邊說你可以進來做了,結果你說我設計還沒有完成,我發包還沒有完成,所以這些前置作業在之前就麻煩局長這邊一定要全部都來完成。
柯局長慶忠: 好,謝謝議員的叮嚀。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,那第二件事情跟局長關心,也是進度,這關於我們尖山公園籃球場要施作頂蓋,已經講了4年了,民政局在110年的2月19日有回復我公文,說表示已經跟工務局來提出建照的申請,那請問一下局長,一樣,目前的進度怎麼樣?有沒有困難?
柯局長慶忠: 目前的這個進度主要是經費的部分,那去年的時候,我們積極跟中央來爭取,那這個部分也特別謝謝教育局這邊,他們體育處協助我們跟中央有爭取到了1,000萬元的經費,這也向議員報告,那事實上還有剩下來的一些相關的款項,市府這邊也都在協調,這邊也要特別一樣感謝我們教育局這邊,體育處這邊,他們已經把整個案子簽上來了,也就是說他們到時候會先用核定的一個方式,先用墊付的方式來辦理,所以這個部分的經費應該是沒有問題。
蘇議員泓欽: 反正經費沒有問題,大概講就是經費沒有問題。
柯局長慶忠: 對,經費沒有問題,對,目前。
蘇議員泓欽: 那工務局這邊也麻煩關心一下他們建照的申請,如果有到工務局這邊再麻煩,局長不用出來,就請你再多關心一下本案建照的申請的進度。
柯局長慶忠: 好,謝謝。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,剛剛局長有講對,這件補助,中央已經申請已經核可了,那墊付案什麼時候會送到議會來?還是已經送了?
柯局長慶忠: 墊付案目前在進行當中,那我們會儘快,我相信那個應該是教育局提出,他們那邊已經完成一些公文的一個作業,那隨時進度向......
蘇議員泓欽: 好,那教育局這邊麻煩也關心一下進度,務必這個會期之內,墊付案一定要送出來,讓我們審查,好,在這邊謝謝局長。
柯局長慶忠: 好,謝謝,謝謝教育局,謝謝。
蘇議員泓欽: 好,剩下10幾秒,我本來還有問題想要問經發局長,不過那不用了,局長,你就坐在這邊聽,局長,我看到網路上面說經發局在搞戒嚴,說什麼下面有LINE群組在罵主管,然後主管說要進去查,要提供,那不用回答,你說你也有調查,那你再把你調查的結果再跟我講一下,一個禮拜以內可以嗎?兩個禮拜,好,沒問題,好,謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 好,那接下來白珮茹不在,所以就先請宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 好,謝謝我們召集人,我請民政局跟社會局兩位局長。
主   席: 柯局長還有張局長。
張局長錦麗: 議員好。
宋議員明宗: 兩位局長,我為什麼一次請兩位局長一起來,因為我剛才跟五股全部的社區理事長,大部分的理事長一起下午一個座談在聊天,他們現在社區的工作,就是我們現在也知道就是關懷據點還有銀髮族俱樂部都是社區在做,其實我們社區所做的工作真的也很辛苦,尤其銀髮族跟關懷據點這長年來要去找經費等等,這些人都非常辛苦來做,那我為什麼跟民政局局長也跟你邀請一起來是這樣,那因為我們里的鄰長還有巡守隊,我們政府都會用3,840元,1年來對他的辛苦來慰勞對不對?那我們都知道在還沒有改為直轄市之前,我們社區的理監事,每年他們的辛苦,我們都會辦理理監事的一個研習活動,兩天或三天的研習活動,那改為直轄市以後,現在我們社區的理事長、理監事就沒有這一些的活動來承辦,那因為他們也是無給職來奉獻,那尤其我們市長也非常重視我們里長的一個座談,那他們社區理事長也希望建議是說,是不是說市長在下鄉的時候,能夠針對比如說幾個鄉鎮靠近的,能夠社區理事長一個座談,讓他們一起來了解我們地方,社區他們所做的,因為他們所做的工作絕對也不輸里長,也不輸鄰長跟巡守隊的工作,所以是不是請這兩位局長,你不能把社區來變為人民團體的一些,是不是能把社區理監事這一區塊,能撥回為民政局這個單位,有沒有這個可能性?對他們的1年的辛苦,我們是不是跟鄰長、巡守隊一樣的本質這樣來對他們的關心,可以嗎?兩位局長。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,謝謝議員關心這個議題,不過因為他是兩個不同的系統。
宋議員明宗: 我知道。
張局長錦麗: 現在議員講的是社區發展協會。
宋議員明宗: 以往在鄉鎮的時候,像我擔任鄉長的時候,社區也是由公所編列經費,來對我們社區的理監事他們1年的辛苦,我們來辦理一個研習等等活動,當然是一個研習3,840元或等等一個活動,是不怎麼樣,可是對他的一種感謝跟尊重,所以如果說是不是能比照跟巡守隊跟鄰長這樣來做,那第二點就是說,是不是說市長如果下鄉的時候,我們也跟他建議,是不是除了里長座談以外,我們社區的理事長他們也希望說跟市長來面對面座談,有沒有這個可能性?
柯局長慶忠: 跟議員報告,那個因為我們現在法定上,在預算上面的對象,3,840元的這個對象就限於里長、鄰長、巡守隊,那大概目前的範圍是這樣子,那我們也了解到社區有很多人也熱心投身公益,但有關於座談的這個部分,我想可以做的是我們各區,目前各區其實他們對各區的社區發展協會也有一些接觸,我想我第一個步驟會是先請這些區長們,先了解他們大概有哪些社區發展協會,那他們的主要的一些意見的部分,我們先做一個蒐集,事實上他們也辦了很多的共餐,辦了很多的活動,公所也有這個參與,不過這個部分,我會請公所這邊來加強聽取我們社區發展協會這邊他們的一些相關的意見,那再把他pass給相關的局處。
宋議員明宗: 因為你這個,我一直在講說因為他真的很辛苦,你們討論看看,再一個結果給我好不好?請主席對他們的一個討論來看,是座談跟經費方面有沒有辦法來做一個回應。
主   席: 好,針對宋議員的問題,就是兩位局長請你們回去研究以後,然後回文給我們宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 好不好?
主   席: 兩個禮拜。
宋議員明宗: 好,謝謝。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 好,兩位局長請回,接下來請白珮茹議員。
白議員珮茹: 好,我們請經發局。
主   席: 何局長。
白議員珮茹: 放一下那個PowerPoint,那個局長,本局要針對我們樟樹一路這13支電桿地下化。
何局長怡明: 議座好。
白議員珮茹: 然後再次提出關心,因為這個已經會勘兩次,那最後的問題是有一些這個地主的同意書無法取得,但是今天我再請公所查詢的結果是所有的地,我們也幫大家都找了可以合適的地方,而且這邊的住戶非常的多,那工程其實也很好施工,所以如果可以的話,在這個人口密集區,這個樟樹一路13支電桿地下化,我希望說今年如果排不上,是不是明年也能夠儘早的來辦理好不好?
何局長怡明: 跟議座報告,目前我們會協調台電,盡量以目前今年年底可以進場施作或者是明年年初,就是今年年底到明年年初的部分來進場施作。
白議員珮茹: 好,感謝,好,你請回,我們請這個民政局還有水利局兩位局長上報告台。
主   席: 柯局長跟水利局宋局長。
白議員珮茹: 那個下一張,不是,再下一張,對,這個北峰抽水站是我們汐止地方的一個抽水站,但是本席不解就是說,為什麼這個抽水站是由公所來管理?那在3月底抽水站的電線被小偷偷走了,那你看他那個,這個抽水站在高速公路沿線,這個非常狹窄,行走的空間也都不好,但是這個小小的抽水站,肩負著後面傳統社區的抽水功能,那你看那個小偷,這很職業,這個電線剪的,這個如果沒有大型的專業的機具,我想他沒有辦法在這個半夜把這些電線偷走,那這突顯了一個問題,這麼重要的設施,他的保全、他的維管是不是出了什麼問題,那本席在這裡要要求水利局跟民政局,應該要掌控這個狀況,尤其是水利局,這個抽水機因為現在沒有電,所以如果下大雨,可能會淹水,所以我希望水利局的抽水機還有相關的設施,是不是掌控一下目前的這個狀況,再來就是關於北峰抽水站是否由我們公所維管,然後統一來研議由我們這個抽管科來維護管理,這個要多久研議?
宋局長德仁: 這個可能我要先了解一下當初為什麼會權責這樣。
白議員珮茹: 因為其實公所在升格之後,真的也沒有這麼多的單位、這麼多的人力、這麼多的專業來處理這樣的事情,那這個抽水站的管理維護,我希望這個應該要由專業專責的單位來管理,所以我們是不是給你們一個月去研究好不好?
宋局長德仁: 好,OK。
白議員珮茹: 好,那再來,針對這個抽水站周邊,行走的空間很差,應該在康寧街跟這個高速公路中間,可以清出巡查的便道,那這個希望公所一個禮拜內去研究這個怎麼去,這個周邊的這些便道,一個禮拜給你們好不好?一個禮拜去看一下行走的空間,該拆的違建就拆,該清的就清,讓這些設施,這個是非常重要的抽水設施,這個影響了幾千戶的這個財產安全,所以一個禮拜給你們把這一個行走的空間清出來,設計規劃好,把他看怎麼樣可以清出一條便道,讓將來巡邏的人也方便去巡查,那再來第四點,我們金龍國小下面的滯洪池已經完工了,本席要求你兩週之內召開針對滯洪池完工後,周邊排水系統怎麼樣排、水怎麼排到抽水站、抽水站怎麼抽,召開說明會,讓里長、讓地方的人知道這樣的工程,到底這個滯洪池的工程,對於周邊的效益是怎麼樣?讓大家來了解,以上,好,這個要兩週內,主席裁示一下。
主   席: 好,兩週內我們白議員要的資料要給他。
白議員珮茹: 好,以上,謝謝。
主   席: 那我們先休息到4點30分,好。
休   息: 16時9分~16時31分
主   席: 繼續業務質詢,好,如果你們要休息也可以,來,我們繼續黃永昌議員。
黃議員永昌: 召集人、各局處首長、我們劉副市長、我們議員同仁,首先請我們的工務局以及我們的社會局。
主   席: 社會局、工務局。
黃議員永昌: 詹局長跟張局長。
詹局長榮鋒: 是。
黃議員永昌: 21日,4月21日永昌有召集了我們新北市的長照發展協會的機構業者來到我們議會召開這個會議,當天也感謝我們的局長來協助,他們反映的問題,局長有什麼要表達的?
詹局長榮鋒: 長照機構是解決國家的高齡化的問題,我們大家應該都是儘量予以支持。
黃議員永昌: 對。
詹局長榮鋒: 那支持的同時,同樣的安全的部分,我們應該也要兼顧,所以我們在法令許可的範圍內儘量輔導他們,就是做到符合許可安全那個狀況。
黃議員永昌: 對,就是說中央是一個立法單位,我們地方政府是執行單位,我們應該不是說以開罰為目的。
詹局長榮鋒: 是,沒錯。
黃議員永昌: 我們沒有缺錢缺那麼多吧?
詹局長榮鋒: 對。
黃議員永昌: 他們又是替我們照顧我們這些長照的這些老人部分,尤其是我們從民國100年我們33萬的老人,到現在已經我們超過65歲的已經都60幾萬了,尤其是年長越有需求性在,他們的這個部分就是說,幫我拿那一張,這張這麼小張,那個我們都有聯合稽查,聯合稽查應該是配合我們的目的事業主管機關,我們的張局長這邊,社會局這邊應該是都配合我們做這個聯合稽查的一個檢查的動作,現在去檢查就發現說這個防火門,這個公共安全的防火門的部分,這個防火門的部分,就是說他這個門不一定是壞掉,因為現在的防火門越做是越重,重量越重,只是要調整,要調整,有的門可能要調整,而且機構的門也很多,也很多,現在就是我們現在去聯合稽查,就像股長,股長的堅持就是說稽查現場沒有立刻處理,30分鐘完畢就開罰了,其實我們不是以罰款為手段,我們應該是以輔導公共安全為主。
詹局長榮鋒: 輔導、維護安全這個,公共安全。
黃議員永昌: 對,這個方向,是不是在這個30分鐘這個地方,我們是不是能夠跟消防局一樣,消防局在做這個消防的安全檢查都有一個改善期間,你說我跟你講了,你都沒有改善,那我開罰你是合情合理,那你其實去,就是我30分鐘,你要叫人家來修理、要叫人家來調整,那門不是壞掉,像他說的就是說我們門也不是壞掉,我是要調整而已,那我們就有開罰的動作,是不是說兩位局長,我們針對這個部分,我們的目的事業主管機關是社會局,我們工務局是,這個部分我們是專業的,是不是這個聯合稽查在做的時候,有一個彈性跟空間,這個部分。
詹局長榮鋒: 沒問題,我想我們這個絕對不是以開罰為目的,只要輔導。
黃議員永昌: 對。
詹局長榮鋒: 那防火門,本來防火門的用意就是他平常就是應該,這牽涉到防火區劃,在消防安全的狀況之下,防火門本來就是應該要關閉的,那所以平常他都有關閉的話,不至於說防火門關不上,那這個彈性的部分,我們也是一樣,如果我們去稽查,我們還是希望我們在稽查的期間,他能夠趕快做一個修繕,其實業者平常就應該要做......
黃議員永昌: 對,業者也是想說要做到好,因為這是安全,公共安全,誰都不要有萬一的情形。
詹局長榮鋒: 沒錯,沒錯,對。
黃議員永昌: 但是我們這個我們稽核是好事,但是就是說30分鐘,我看到問題的缺點。
詹局長榮鋒: 不會,我們第一個,第一次也是絕對都是先改善,第二次才會罰6萬元,同一個場所,第二次以上才會罰6萬元。
黃議員永昌: 是,多久的時間讓他改善?
詹局長榮鋒: 原則上我們看到的話,都是請他儘早,我們在人在場的狀況下,請他儘快改善。
黃議員永昌: 是不是說那天開完會,兩位局長是不是能夠多久給我一個回復?那天這個陳情案。
詹局長榮鋒: 原則上我們照那一天的協議,我們儘量的去做這個相關的輔導,那也請業者......
黃議員永昌: 是不是兩個禮拜可以給我回復?
詹局長榮鋒: 兩個禮拜,所謂回復是按照那天......
黃議員永昌: 這一份他們業者,機構的業者的資料。
詹局長榮鋒: 有,我們做一個正式的回復。
黃議員永昌: 是不是兩個禮拜?
詹局長榮鋒: 好,沒問題。
黃議員永昌: 主席裁示。
主   席: 好,兩個禮拜以內就是對於我們黃永昌議員要求的資料就給他回復。
黃議員永昌: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝兩位局長,接下來請陳儀君議員。
陳議員儀君: 一樣,就是兩位局長,我就剛剛黃永昌議員說的,其實他有講到就是這些長照機構,他們的門如果是防火門,因為他為了防止這個失智的老人家走失,他會加裝搖控鎖或電子鎖或磁力扣,這些門禁設備,那因為加裝這些之後,就被認定是破壞防火門的結構,所以他們想要問你說,有沒有在法規上面是可以有怎麼樣可以解套的,這個也是要請你們在那一塊去協助他們,那我個人認為不只是你們兩個局,其實應該還有衛生局,應該還有衛生局,再來消防,應該還有消防局,對,因為聯合稽查的時候,社會局通知,或是衛生局主動去稽查的時候,你們其實是大家聯合的,應該說不只是只有他們兩位,所以請局長你們回到你們主管的那個科,或者是股,請他們來一起協助,最重要是我們希望是說有沒有可能在你們要去稽查的時候,他們是可以事先知道你們固定,好比是5月要稽查或6月要稽查,他們提前可以先為自己,自己的這個機構有一個就是安檢,自己先自我檢視,自我檢視完之後,將來你來稽查,我有出錯的時候,是不是第一個就會更少,錯誤會更少,那再來就是說因為自我檢視之後,其實每一年每一年這樣,總比就是你來,你檢視完然後你罰我,警覺,因為現在大家都會自省,所以我希望就是你們自己聯合稽查的時候,是不是請副市長等級的,副市長來做這樣的一個就是統整,以上我的想法,那謝謝兩位局長,謝謝,再來,就是我想針對就是城鄉局,城鄉局長。
主   席: 城鄉黃局長。
陳議員儀君: 我聽說去年2020年2月的時候,你們為了配合公有土地活化政策,你們跟國防部軍備局簽訂了合作協議書,在我們新北有軍營閒置的營區有六處,一個是板橋兩個地方、中和三個地方、永和一個地方,面積是2.8公頃,現在目前你們做的狀況,據我所知只有永和做了一個什麼樂活共生實驗基地。
黃局長國峰: 舊帳務中心那一個,對,不過那一個是臨時性的使用,那現在包括幾個案子,我舉例那個板橋的新橋營區那邊的案子,有一些現在中央,因為他是......
陳議員儀君: 他要收回去。
黃局長國峰: 要拿去做那個社會住宅。
陳議員儀君: 所以板橋的全部收回去,然後中和三個地方呢?請問。
黃局長國峰: 對,然後中和那邊也在評估,也在評估會拿回去做社宅。
陳議員儀君: 誰在評估?是你在評估還是國防部在評估?
黃局長國峰: 直接由內政部營建署的城鄉分署。
陳議員儀君: 所以你現在主導就只有永和區主導?
黃局長國峰: 對,目前主要是永和。
陳議員儀君: 那永和區,我今天下午有去看了一下,我覺得做得很好是說,我覺得你們善用那些空間,你把他活化,可是你只有那一棟大棟,你後面那一棟呢?
黃局長國峰: 跟議員報告,其實我們陸續,其實他這個是目前短期的這個措施,他是目前短期,那未來長期是希望做都市計畫變更。
陳議員儀君: 我知道,我想跟您說這個社會局那邊有很多的社會福利團體,他們找不到空間,像我今天是接受臺北市萬華區那邊的方荷生里長,請我到那個現場去看,因為他們很想把那個就是食物銀行,就是跟我們永和區公所來合作,甚至跟當地的里,希望那一個空間,也就是比較小棟的那個地方,可以提撥先讓他們暫時使用,當然你有中期或長期的,你可能做社會住宅或青年住宅,但是在沒有做這個住宅之前,是不是有這個機會我們來協助他們?
黃局長國峰: 這個部分我們可以辦個會勘來......
陳議員儀君: 可以嗎?
黃局長國峰: 可以,可以。
陳議員儀君: 好,我們找時間,好,以上,謝謝。
主   席: 好,謝謝黃局長,請回,接下來請洪佳君議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,是不是先請我們衛生局局長。
主   席: 衛生局。
陳局長潤秋: 議員好。
洪議員佳君: 局長你好,今天也再次肯定市府再下三成,板橋、蘆洲、鶯歌三家的公共托老中心。
陳局長潤秋: 謝謝。
洪議員佳君: 這樣的一個記者會我也在現場,那我看到很多有別於以前不一樣的一個做法,比方說我們合作的夥伴,他也把智慧城市的概念放進來,那他現場也展示了他如何做防疫,包含甚至人臉辨識系統,當我們長輩跌倒的時候,他運用他的一個產業的一個優勢,他可以偵測到長輩已經跌倒了,即時的一個通報,還有整個的一個系統,我覺得非常好,非常好,但是我問一下,局長,以溫度計為例好了,一進來一定要量溫度,他用的量測溫度可否上傳到我們的新北動健康這個APP?
陳局長潤秋: 這個部分是目前他的這個沒有跟我們相連,因為我們的新北動健康APP,必須跟我們的要能夠相連,我們必須要做一個介接才有辦法。
洪議員佳君: 那我們有沒有溫度計可以對接的廠商?
陳局長潤秋: 有。
洪議員佳君: 有,好幾家對不對?
陳局長潤秋: 對,有。
洪議員佳君: 我也看得到。
陳局長潤秋: 有一些。
洪議員佳君: 可否我們現在已經達55家對不對?
陳局長潤秋: 目前我們是有......
洪議員佳君: 今天市長說還差5家。
陳局長潤秋: 您說公共托老,對,55家,對。
洪議員佳君: 對,市長說明年要達標是......
陳局長潤秋: 60家。
洪議員佳君: 對,要到60家。
陳局長潤秋: 4年要在60家。
洪議員佳君: 對,那我想說的是什麼?當我們有這樣一個新的公共托老中心成立的時候,我相信大家會有一些磨合期,包含該注意的事項,事實上應該要把這樣的一個機制放進來討論,什麼意思?包含我們的溫度計,這幾乎現在每個地方都需要的東西,那差別在於哪裡?我今天要採購的是我自己習慣用的工具,還是說新北市有合作的一個夥伴?那我想就是說這樣的一個機制,說真的,我們的一個智慧城市也好,包含新北動健康也好,這樣的一個服務,我都會希望就是說最起碼最起碼接下來的新的公共托老中心,都應該要把這樣的一個想法,還有這樣的一個系統放進去。
陳局長潤秋: 謝謝議座,我們可以做的是,我們就是會把我們可以介接的廠商介紹給我們的公共托老中心,希望他們能夠優先選購,那像今天的這一個,因為他跟他的這個門禁這些都要放在一起,那這個我們目前確實是沒有類似的產品,這個是他們自己的這個自己的產品,就不太一樣,那我們未來如果是可以介接的這個部分,那如果他的這個就是使用度比較廣的,那我們會優先來跟我們介接,我們可以答應議座說我們可以讓他們優先把我們現在目前已經有介接的廠商......
洪議員佳君: 好,局長,那我最後了,因為剩下50秒,50秒,我想我做一個承諾好不好?後續最起碼你最後這5家,一定要達標的這5家,回去檢視一下,他這樣的一個機制,有沒有跟我們的新北動健康做對接?最起碼讓我看到他量完溫度是上傳我們的平台,而不是你知道嗎?自己用自己的,這樣跟市府這樣的一個政策,我覺得有點可惜,可不可以?
陳局長潤秋: 跟議座報告, 我們是可以把我們這些提供給他們,但是這個購買還是在他們的權利,但是我們可以跟他介紹說這樣有好處,因為這樣可以直接用手機來管理。
洪議員佳君: 好,時間的關係,後續讓我知道後面這5家的一個狀況,可以嗎?
陳局長潤秋: 好,可以,可以。
洪議員佳君: 大概多久可以讓我知道?大概要多久?這樣主席比較好裁示。
主   席: 局長,要多久?議員要知道多久?
陳局長潤秋: 因為未來的5家現在目前還在,就是還在談,所以......
洪議員佳君: 那下個月給我一個階段性的一個進度。
陳局長潤秋: 好,一個月後給您一個初步的報告。
洪議員佳君: 好。
主   席: 議員,可以吧?
洪議員佳君: 可以,好,主席謝謝。
主   席: 那就這樣,好,謝謝議員,那接下來請宋雨蓁議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請警察局局長。
主   席: 黃局長。
黃局長宗仁: 議座你好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長下午好,幫我放一下,臺北市上個月發生了一個新聞,就是有一台私家車衝撞了警察局,造成意外,然後他也把警察局很多的機車跟警用的汽車也撞到就是毁損,沒有辦法使用,這個新聞讓本席開始關注到本市的警用汽機車的保險狀況,那目前我跟警察局調了資料,依據警察局的回復,警用汽車的保險大概分成兩類,就是所謂的強制險,有受傷20萬元,死亡200萬元,還有任意險,財損的部分50萬元,傷害是250到500萬元,但是局長,我要特別跟您報告的一件事情是,這些都是我們賠給對方的錢。
黃局長宗仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 也就是警察在出任務的時候,如果遇到了事故,這些是我們如果造成其他第三人受傷的時候,我們賠給對方的錢,但是我們自己警察本身呢?那另外一點就是我有關注到,因為這個新聞其實在講車體險沒有保到的部分,像這個案子,因為他不是在警察的公務期間使用,他是被人家撞的,然後莫名其妙放在旁邊被撞,其實保險是不理賠的,那通常臺北市的警察局會用公務預算來支援,也就是所謂的維修處理費,不過如果受的損害範圍太大的話,其實那個修理費是不足以支應,最後這些警用的汽機車都會走報廢的程序,然後再用公務預算去買新的警用汽機車,所以我在想,現在我們都應該知道風險要承擔,保險的概念在這個社會已經很普及了,警察局是不是在這個立基點上面,我們應該要重新去思考我們整個保險的方向,如果有一天我們的員警在執行快打任務的時候,他自己自摔了,那請問這個員警的保障在哪裡?這是第一點我要跟局長這邊討論的,也請局長回去研擬是不是我們可以朝其他的方向去讓整個保險的機制更完善。
黃局長宗仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 第二點,我要特別跟局長報告,我們新北市的警用機車,其實不是新北而已,北北基桃這些北部的縣市,我去觀察過,我們的警用汽車,他其實就是跟車廠大量購買一批同款式的汽車,但是他只有買汽車的原型,我們警用汽車需要用到的照明燈、內部的通訊設備,都需要另外再找其他的招標廠商,再做其他的標案,然後再把他加裝上去,可是如果對汽車車體有概念的人就會知道,你的汽車在上面鑽很多洞,其實那個車體已經不穩固,對於我們警察同仁的安全,其實是有疑慮的,尤其我們在執行勤務的時候,很常高速追車,那如果發生了意外,我們的員警的性命,其實是很令人擔憂的,在這裡雨蓁要建議,我有參考過國外歐美國家,他們警用汽車是一律就是把標規寫清楚,我要的汽車的型號、扭力、內裝是什麼東西,開出來這樣的標規請車廠來標,請他們針對警用汽車去做一個規格出來,那剛才有跟局長稍微討論到,您有講到說這可能對,你比較關心那些那個廠商,會對他們造成一些困擾,其實不會,因為他們這樣一系列做完以後,他們在維修上面,他們在品質保證上面,我們才有依據可以請他們做保固跟維修,這個部分也要請我們的局長稍微回去思考一下好不好?
黃局長宗仁: 非常非常感謝議座對警察的關心,因為警察跟一般的公務員不像,每天等於都在等同作戰,所以我們包括我們的保險,我們會照議座你給我們的方向再去研究。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我知道新北市做的非常好,我們有加高保額,但是我希望我們可以做得更好。
黃局長宗仁: 對,但是我們可以加我們需要的,比如說我們的車體等等,還有包括我們以後汽機車的使用,我們要購買,我們會往這個方向去研究。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們做一個更高規格的好不好?
黃局長宗仁: 好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那可不可以請局長大概兩個月的時間,給我一個你們這樣的評估報告,可以嗎?
黃局長宗仁: 可以。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝,請主席裁示。
主   席: 那個黃局長,兩個月給我們宋雨蓁議員一份報告。
黃局長宗仁: 好,應該。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝局長,謝謝召集人。
黃局長宗仁: 謝謝。
主   席: 好,謝謝局長,接下來請忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝主席,我們請水利局局長上報告台,局長,因為時間的關係,我慢慢的跟你講,局長,你知道那個微風運河的水從哪裡來?
宋局長德仁: 他有些是,大部分是地下水。
忠仁.達祿斯議員: 地下水,然後也有雨水。
宋局長德仁: 對,有雨水。
忠仁.達祿斯議員: 那本席最近常常去那邊關心我們的龍舟隊伍的訓練,尤其是在這個我們的划水運動的項目,我發覺那個水域都降低了,都不到100公分,這個怎麼辦?是不是因為鴨母港抽水,然後他的水域就變成降低?
宋局長德仁: 沒有,鴨母港沒有抽水。
忠仁.達祿斯議員: 沒有抽水。
宋局長德仁: 鴨母港只有引那個,就是有引一點點水去鴨母港溝,那個量非常少,跟那個沒有關係。
忠仁.達祿斯議員: 因為那邊反映,尤其是教練,他們說因為他們的螺旋槳在拖停、拖曳的時候,容易淤泥會打到,所以很容易損壞,那是不是在這個近期內,尤其在防汛期的過程的時候,能不能把他水域能夠提高高一點?
宋局長德仁: 我來了解一下,因為他好像有一些水是可以從淡水河引過來的,那我再了解一下,再跟議員說明。
忠仁.達祿斯議員: 好,另外剛剛水域的一些問題,那我們龍舟賽因為水域不夠深,深度不夠,那龍舟有沒有如期進行?
宋局長德仁: 目前是照計畫。
忠仁.達祿斯議員: 快到了,6月份,兩個月的時間你說水不夠的話,那現在這一個階段,很多選手都在加緊訓練,所以他們需要有時間,水域要充足,這樣的話,他們訓練的層級才會提高對不對?好,那個PPT弄一下,那個公文裡面,我記得在上個會期,跟我們的市長在爭取就是划水運動項目的這個訓練中心,我們在這個八里景觀台的部分,在那裡要做這樣最後一次的確認,局長,我想問你,為什麼本席提案的,我是提案人,要去關心這個問題的進度,結果要會勘也不通知本席,到底是怎麼回事?你都會通知水利局、十河局,還有這個高灘處,還有我們這個體育處,本席就不這樣子去通知,那我是算什麼?我提這個案子幹嘛呢?
宋局長德仁: 我在想高灘處可能是想先找相關單位去釐清那個權責。
忠仁.達祿斯議員: 不是這樣,最起碼也讓我知道。
宋局長德仁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 對不對?我們的鄭戴麗香議員跟陳偉杰議員也是很關心這個案子,他都派他服務處的人去看,那個是可以帶動我們的觀光,可以讓我們休閒活動的中心可以增加一些去處,結果要去會勘,你們都不通知我們議員,那是怎麼回事?將來我們怎麼去監督。
宋局長德仁: 好,OK。
忠仁.達祿斯議員: 局長,你要特別去注意這個我們的承辦人,結果我的秘書打電話過去,他竟然講說不關我們的事,怎麼會不關我們的事,是本席提的案子,你的部屬怎麼會是這樣的回答呢?你說補個公文就好了,對不對?回去好好跟他講一下。
宋局長德仁: 好。
忠仁.達祿斯議員: 這樣子不行的,我們那麼熱誠、那麼誠心的去做這個事情,你們竟然都不通知我們,好不好?
宋局長德仁: 好。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝主席。
宋局長德仁: 謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,謝謝局長,接下來請蔡健棠議員。
蔡議員健棠: 感謝,感謝我們主席,副市長,他好久沒有起來,你在那邊聽,所有的公務人員的承諾是不是要做?是不是這樣?有講就要做對不對?是不是?點頭,好,來,水利局局長。
主   席: 宋局長。
蔡議員健棠: 局長,你慢慢走我慢慢講,局長,新莊分幾區?新莊。
宋局長德仁: 新莊分幾區?
蔡議員健棠: 還是新莊有落後的地方,新莊有繁華的地方,是不是這樣?
宋局長德仁: 沒有,都一樣。
蔡議員健棠: 沒有對不對?
宋局長德仁: 對。
蔡議員健棠: 我常跟侯市長講,新莊沒有南北,也沒有分上下對不對?
宋局長德仁: 對。
蔡議員健棠: 局長,你們水利局就這樣分化我們新莊對不對?我請教你,為什麼水利局把我們丹鳳的地方,雙鳳、祥鳳、合鳳、丹鳯的污水下水道跟本席承諾的地方,到現在都不做,為什麼?
宋局長德仁: 他之前是有一些障礙的問題,後來......
蔡議員健棠: 局長,我說給你聽,你們的科長來跟我說,說要穿過中正路捷運局的道路的時候,有困難對不對?結果呢?前年已經完成了,他本來跟我講12月要發包要啟動,結果他又來講什麼你知道嗎?議員,沒有錢,所以沒辦法做,局長,你對一個新莊的承諾,結果在一句沒有錢,然後沒有錢又推到哪裡?前瞻,前瞻沒有錢給我們,所以我們沒有辦法做。
宋局長德仁: 不是,這個我跟議員說明一下,從去年6月開始,水利局就沒有發包任何的標案。
蔡議員健棠: 沒有,我跟你說,局長,你今天說沒有錢,你就不要跟我承諾,前年的12月你們就在騙我說你要發包,要承諾要做,到現在這一區所有的百姓,住那麼多人,你們說要做都不做,那我再請問一下,我現在就需要你局長給我一個承諾說什麼時候做?沒有錢,中央沒有錢,你地方也要做。
宋局長德仁: 那個跟議員報告,所有的標案都要報中央核定,因為中央從去年6月就沒有核定我的標案。
蔡議員健棠: 沒有,我跟你說,你如果常常這樣講,這些百姓不就去死剛剛好。
宋局長德仁: 不是......
蔡議員健棠: 這些百姓就是永遠在這個整個水溝那麼臭的地方。
宋局長德仁: 這個沒有針對什麼地方。
蔡議員健棠: 局長,這問題是在你們,不在我們。
宋局長德仁: 不是,這個因為政府的資源,然後又......
蔡議員健棠: 我跟你講,政府的資源是不是因為新北市是侯友宜在執政,錢就不下來,是不是這樣?
宋局長德仁: 沒有,沒有。
蔡議員健棠: 我跟你報告一下,我要你跟我承諾什麼時候做?
宋局長德仁: 沒有,我們還是要......
蔡議員健棠: 這樣就好了,我跟你說,因為這個不是完全中央付的錢,也有地方要付的錢。
宋局長德仁: 88%是中央。
蔡議員健棠: 對。
宋局長德仁: 對。
蔡議員健棠: 你也是要有一個期程,就像我們的墓仔埔的時候,我們民政局一個期程,那我們就是很開心,我們就知道代表說我們新莊,你看得起我們,是不是這樣?那我現在希望你給我一個期程的時間。
宋局長德仁: 這個我沒有辦法承諾,我就是......
蔡議員健棠: 沒有辦法承諾。
宋局長德仁: 我一樣......
蔡議員健棠: 為什麼你沒有辦法承諾,你的科長可以跟我承諾前年12月要做,為什麼可以這樣?
宋局長德仁: 因為那個時候照期程是要報中央,但是我們現在的標案,中央都沒有核定,所以我們還是要等中央。
蔡議員健棠: 那你就再這樣講,我們新聞可以講,是不是所有的中央在欺負侯友宜,讓我們新莊的百姓,丹鳳那邊所有的沒有辦法享受到所有的污水水下水道的排放,是不是這樣?
宋局長德仁: 沒有,那個是所有都一樣,現在也不是只有新莊,現在有10個標都沒有發包。
蔡議員健棠: 沒有,局長,你今天說沒有做,你說是中央的問題,但是在我們市議員的感覺,是你水利局完全不在乎這些事情,是不是這樣?
宋局長德仁: 沒有, 我們都很積極。
蔡議員健棠: 那今天不給我承諾,我怎麼對我們百姓,對市民怎麼交代?
宋局長德仁: 我們會繼續跟中央......
蔡議員健棠: 不是怎樣,你對中央的公文,你可以給我。
宋局長德仁: 是。
蔡議員健棠: 我們可以請立委去反映。
宋局長德仁: 是,可以。
蔡議員健棠: 是不是這樣?你今天就是說中央沒給我錢,我就沒辦法做,那你對市民怎麼交代。
宋局長德仁: 因為下水道建設是中央的政策,所以都要配合中央的計畫去核定。
蔡議員健棠: 沒有,這件事情不是這樣說,那個主席,是不是請水利局在一個禮拜裡面給公文?
主   席: 好,那個宋局長,你要給什麼公文?
蔡議員健棠: 就是承諾什麼時候?怎麼爭取中央的公文,給我們。
宋局長德仁: 我們會繼續爭取,但是......
主   席: 宋局長,你就是再努力,還是要跟中央反映,就是地方有這樣的需求,好不好?
蔡議員健棠: 不然我們那邊也有立委,是不是這樣?
宋局長德仁: 我會,我會,這個我們會儘量去爭取。
主   席: 好,謝謝議員,接下來請林國春議員。
林議員國春: 謝謝召集人,8號林國春第一次發言,這個針對中央現在準備給警察打AZ疫苗,那因為有些員警心裡負擔很大,心裡負擔很大的因素是因為這個可能還在測試單位,那沒關係,我們新北市退警,我今天穿這個戰警,就是我們這個戰警、退警大概年紀有80歲、90幾歲也蠻多的,建議一下,如果說是要免費讓我們來施打,警察來施打,因為基層的員警壓力大的情況之下,我代表這個新北市退警協會,我優先來打,因為市長打了,市長打了,我們退警協會,我們很多這個理監事或者是我們會員1,800多個人,我們也可以反映請他們優先來打,那至於基層的年輕的這些員警,因為他勤務上很繁忙,壓力又大,他不知道,南部的爸爸、媽媽很擔心他在這裡上班,又要優先去打這個疫苗,心裡壓力大的情況之下,是不是可以請我們副市長,我們回去跟市長反映一下,是不是我們退警的、老一輩的優先來打也可以,好不好?
主   席: 要不要請副市長?
林議員國春: 不用,這個請我們回去討論,因為這幾天有收到一個訊息,那個召集人,我請捷運局,捷運局李局長。
主   席: 好,局長。
林議員國春: 局長大概知道我要問什麼,都有準備資料,大概我要問什麼,你先講好了,不要我問你,換你來跟我回答好了,我不要講問題,你來跟我回答。
李局長政安: 好,跟議員報告,有關那個新北環狀線在......
林議員國春: 你怎麼知道我要問這個?
李局長政安: 你剛有說希望我知道的先跟您報告。
林議員國春: 對啊,這個不是我現在才知道,侯市長跟我去現場去看了,板橋看了兩次了,2年前了,2年前的時候,侯市長說優先來做,然後前年12月,去年也是,那到底我們做到什麼程度,你看我每天要收到這些訊息,這民眾每一天生活在那個噪音的影響之下,要不然侯市長幹嘛去看呢?不可能一個案子拖了2年沒做吧?
李局長政安: 跟議員報告,有關這個比較關心的路段的部分,他那些噪音是臨界到那個標準值很接近,所以為了這個問題,我們也去做改善的提案。
林議員國春: 沒有,沒有, 不是改善,你說要裝那個......
李局長政安: 隔音牆。
林議員國春: 隔音牆。
李局長政安: 對。
林議員國春: 裝了沒?
李局長政安: 這個部分因為在縣民大道跟我們的......
林議員國春: 沒有,我說局長,我說裝了沒?你跟我講那個,多久以前就跟我講要裝了。
李局長政安: 議員,你是說哪一個部分?
林議員國春: 板橋民生捷座、昇陽文化廳。
李局長政安: 民生捷座,對,這個部分由6公尺縮為2公尺,還有這個縣民大道的隔音牆,原來因為臺北捷運局說那個地方改善的話,他有一些困難,所以這部分我們採用統包的方式,已經招標了。
林議員國春: 統包的方式講了2年,統包到現在,臺北市不做,當初總質詢的時候,市長說我們來做,那事隔了1年,到底我們有沒有做?
李局長政安: 有,我們現在已經招標出去。
林議員國春: 我要的是結果,現在做到什麼程度?
李局長政安: 現在已經招標出去,已經找到一位廠商,那4月份也會做決標的工作,那大概一個月內會完成簽約。
林議員國春: 4月份做決標。
李局長政安: 對,一個月內會簽約。
林議員國春: 總金額多少錢?
李局長政安: 總金額1.34億元。
林議員國春: 是嘛。
李局長政安: 對。
林議員國春: 這個1.34億元過去市長就說我們來做,你去年沒做,你到現在做。
李局長政安: 沒有,這個我們有經過評估,然後報到市府,不是說馬上就做了,能做就......
林議員國春: 4月份決標。
李局長政安: 對。
林議員國春: 最快什麼時候可以完工?
李局長政安: 我們6月會開工,6月開工。
林議員國春: 6月開工。
李局長政安: 對,6月開工。
林議員國春: 這個大家都在看你知道嗎?我現在在質詢很多人在看,就是我質詢的這個內容,到底跟我去年質詢一樣。
李局長政安: 對,我們還是有照議員關心的部分,目前我們也是照這個進度在執行當中,6月會開工,大概6月的時候,因為他是一個統包,要先設計,大概六個月的設計的時間,然後會再進行施工,因為你知道那個施工的話,有的路段要快,有的慢,因為那個是要夜間才能施工,所以要八個月。
林議員國春: 好,沒關係,時間到,就是你最終今年一定會完成就對了。
李局長政安: 今年完成設計,明年施工。
林議員國春: 明年施工,你看一個案子隔了3年了,我時間到,我再找時間問好不好?
李局長政安: 這需要時間。
林議員國春: 謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝議員。
林議員國春: 好,謝謝。
主   席: 局長請回,接下來請江怡臻議員。
江議員怡臻: 謝謝主席,我們請教育局長跟城鄉局長。
主   席: 好,兩位局長上報告台。
江議員怡臻: 請教一下城鄉局長,我們土城跟三峽目前有哪些興建中跟規劃中的青年社會住宅?這是市府政策嗎?
黃局長國峰: 土城就員和、大安跟永和,然後三峽目前還在蓋的是國光二。
江議員怡臻: 是,那其實中央營建署這邊也大力的在推青年社會住宅,在頂埔,請問頂埔這邊大概有多少戶?
黃局長國峰: 頂新大概1,100戶。
江議員怡臻: 頂埔國小旁大概1,101戶,頂埔捷運站旁大概749戶。
黃局長國峰: 對。
江議員怡臻: 對,那這些青年社會住宅未來會移入大量的人口,那最快的話,其實大概今年底完工。
黃局長國峰: 對,員和今年底完工,那明年會入住。
江議員怡臻: 那我們有一房型、兩房型、三房型。
黃局長國峰: 對。
江議員怡臻: 那單戶兩間以上的大概有一半以上對不對?
黃局長國峰: 差不多,我們大概都配置5比3比2左右,大概套房......
江議員怡臻: 所以等於是2,000戶的青年社會住宅,大概會1,000戶大概都可能會有學齡的孩子,就是要唸國中、國小,這樣你同意嗎?
黃局長國峰: 就是兩房、三房,對,有可能,因為套房不可能,那大概有一半,對,大概一半,如果2,000戶大概1,000戶。
江議員怡臻: 那再請教一下我們教育局長,請問土城跟三峽有哪些是額滿國小跟額滿國中?
張局長明文: 過去這幾年比較常的是桃子腳,還有那個北大高中,這是主要的,那今年好像特別有一個國中好像也多了一些學生出來。
江議員怡臻: 土城國中。
張局長明文: 土城國中,對。
江議員怡臻: 好,那再請教一下我們局長,土城國中去年還是今年第一次變成額滿學校,那其實這是在師生努力下,因為成績都非常好,那獲得非常多家長的認同,成為額滿學校,那額滿學校依照教育局目前的規劃是額滿之後,學區內的學子就必須到至少大概4公里以外的學校就讀,那今年我已經開始接到一些進不了土城國中的陳情,那依照剛才我們城鄉局報告的青年社會住宅的規劃,這些大安、永和跟頂埔,他其實都是土城國中的學區,所以未來至少還有2,000戶的入住,那請教一下局長,市府如何面對土城國中現在額滿,未來也會額滿這樣的現象?
張局長明文: 當然我們還是會去評估他後續的人口的增長的狀況,尤其學齡學生,那當然第一個步驟,短期內還是臨近學校優先,就像中正國中或是清水高中的國中部。
江議員怡臻: 是。
張局長明文: 那這當然我們會優先,就是這些個案我們優先來處理,那未來當然還是要評估說整個我們就學的容納量夠不夠?那我們會依照整個社區的發展,那因為我們現在也還有學校預定地,那如果說真的地方的蓬勃,真的因為我們新北市確實還在人口成長,那如果真的他的需求......
江議員怡臻: 而且這個其實我們土城重劃區很多的人都還沒有搬進來,所以請我們教育局可以審慎規劃好不好?那再請教一下我們三峽國光社會住宅921戶,他對面其實就是北大國小,但是北大國小目前已經是額滿學校,所以請教局長,未來抽籤抽到我們國光二期的住戶,他的國小孩子是不是註定唸不到北大國小?就在家門口190公尺。
張局長明文: 基本上當然我們還是臨近還是會有三峽、中園,還有相關的國小會來做安置,那還有第二個當然現在也還有在興建一些校舍。
江議員怡臻: 是,桃子腳國中小......
張局長明文: 桃子腳,對。
江議員怡臻: 最快2023年完工,我們社宅大概也是2023年完工,所以請教局長,你是不是可以保證我們北大特區的原住戶跟未來國光二期的新住戶都可以唸得到附近的學校?我們的工程,社會住宅工程是不是可以如期或者是提早完工呢?
張局長明文: 我想我們校舍的部分是113、114大概才會完成,所以我們短時間內我們還是儘量用安置或是......,工程還是會加緊來協助這樣子。
江議員怡臻: 好,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,兩位局長請回,接下來請邱烽堯議員。
邱議員烽堯: 好,謝謝召集人,請一下民政局長跟我們工務局局長。
主   席: 柯局長還有詹局長。
邱議員烽堯: 好, 謝謝兩位局長,那個跟兩位局長來反映一個事情,在我們中和國管院的羽球館的地方,在一樓的部分,我們在4月5日已經有曾經會勘過 一個處所,等一下可能看一下我們4月5日,6日有做了會勘,那讓局長也了解一下這個狀況,好,下一頁,來,換下一頁,這是我們當天的一個完了以後的會勘紀錄,裡面大概的內容,民眾有反映就是我們在這個區域,那個柏油很不平,路況很差的一個狀況,那根據這個地方是國防管理學院移走以後,目前一樓的地方是鐵道局這邊來做一些行政的辦公室,做停車使用,那二樓的部分是由中和區公所維管,供民眾使用的一個羽球場的一個場地,這個柯局長非常的清楚,那根據國有財產署的一個反映,他上面寫到,直轄市的道路規劃、建設還有管理都屬於地方自治的事項,那關於這個案子,道路維管的權責事宜,希望能夠與新闢的機關秉權來做辦理,那我們也邀請了鐵道局,鐵道局做了一些反映,就是說請公所這邊趕快洽國有財產署這邊完成那個可能道路的一個土地的撥用,才能夠來重鋪這個柏油,那他第二點的一個大概說明的部分,他可能是一半的管理的單位,那羽球館的開放是有不特定的民眾、人員的一些進出,然後該出入的一個通道的破損的狀況,恐有機車及人員跌倒的相關的問題,他建議來管制封閉,結果民眾反映,不反映還沒關係,反映以後那個鐵道局說封起來,一天1、200人在出出入入,他不讓他出入了,那另外第三點是說目前他們北工處這邊並沒有預算來辦理修復這個通道的一個破損的一個狀況,那第四點的部分,現在就他做一些管制,然後在修復完成之後,才要讓人員這些出入,那第四點的部分就是中和公所這邊有提的建議,他這個路段不是公所這邊管養的道路範圍,那會議的結論的第一點,他說這個查該址的路段確實是有供公眾使用通行,那第二點就是現場會勘,本案的道路鋪面確實破損的很嚴重,我們看一下下面的照片,就可以看得到,我們現在該路段就是你看左手邊那個,畫面左手邊的部分就是他做了一個大門,那一樓部分是鐵道局使用,二樓部分是做羽球館,他裡面的路況真的是非常差,再下一頁,看一下這些路況,拍的一些照片,他現在門是關起來,不讓人家通行了,好,再看下一頁,真的是路況還算蠻差的,這一點點其實沒有很大的一個場地,那出出入入其實人也非常多,好,請兩位局長研究一下,下一頁,到底是權責單位,到底是要誰來做?這都公部門的,也都民眾在通行的,那到底兩局到底誰能夠來幫忙處理?
柯局長慶忠: 那個地封起來的話,據我了解因為一樓的那個部分,應該是承租單位應該是高公局還是......
邱議員烽堯: 鐵道局。
柯局長慶忠: 鐵道局的部分,所以我們跟他反映的時候,他就把他封起來了,那既然封起來,我們可能認為說就是他不讓大家走,那是他的範圍,他不讓大家走。
邱議員烽堯: 是不是那個中和區公所的那個位階太低了,是不是請工務局這邊能夠來協助幫忙這個道路的維養?
詹局長榮鋒: 我們可以協助來協調,這樣看起來這個是屬於算他國有土地的一個範圍,包括他建築物,還有他原來是他區內的道路,那原來是開放公眾通行的話,那就會變成,如果他真的是完全開放公眾通行,我們就可以來考慮做維護,那看起來他又把他做一個封閉,所以我想這個部分是不是我們再來跟中央來協調一下,因為雙方都有在使用......
邱議員烽堯: 麻煩兩局是不是在一個月之內,可以給我們有個結論好不好?
柯局長慶忠: 好。
詹局長榮鋒: 好。
邱議員烽堯: 來,請主席裁示一下。
主   席: 好,請兩位局長回去協調,儘量協助,那一個月以後跟我們邱烽堯議員回復,好,謝謝兩位局長,接下來請楊春妹議員。
楊議員春妹: 謝謝主席,還有副市長、各位局處長,大家平安,還有各位議員,我可不可以請副市長,謝謝,副市長你好,好久不見。
劉副市長和然: 是,議員好。
楊議員春妹: 好久不見,今天很開心我們昨天全國中等運動會也在昨天圓滿結束了,那麼新北市的選手真的是表現的非常的優異,獲得96面金牌、88銀、154銅的亮麗成績,那麼尤其是我們三峽國中有兩位金牌的選手,就是蘇正哲及林翊晟來自三峽南靖部落的優秀學生,那麼教練也表示原住民的孩子是非常有超群膽量,還有我們的智慧,還有我們的優美跟體力,在協調力也非常的優勢,那麼在這樣的情況之下,我們的學校如果有非常棒的原住民學生,在體育方面有這樣的一個體能,我們應該大量的來栽培他們,讓他們可以在我們新北市增加最大的榮耀,甚至可以到國外去比賽,我希望我們副市長你可以在這個地方大力著磨,當然今年全國原住民運動會,本市也獲得27金跟27銀,這個團體總錦標賽是第三名,優秀的成績,我記得是在102年我們得過第一名以後,後來就跟獎項一、二、三名絕緣體了,到現在已經得到,所以這一切都是我們的教練跟我們學校或者是我們成年組的所有的選手的努力,那也是我們新北市的殊榮,大家都有目共睹,所以在當時得到這麼高的殊榮的時候,我很開心,所以即刻LINE給我們親愛的羅局長,也發文給市府,一定要公開的嘉勉選手及教練的辛苦,還有舉辦賽後的餐敘表揚,並且安排市長出席,那麼感謝市府接受本席的建議,今天晚上就要在土城舉辦這樣的餐會,當然副市長,在籌備會當中、集訓當中,還是比賽當天,都會碰到非常多的問題,非常多的困難,非常多要溝通,都需要改進,那這些都是選手跟教練他們親身感受的非常多反映的問題,本席也適時的向我們市府提出了改進,但是最讓我不解的是,市府賽後召開的檢討會議,竟然沒有邀請原住民籍的議員出席,當然也可以不邀請,這是我們市府的權利,局處的責任,但是選手跟教練提出的問題,如果有議員在當時也幫忙解釋清楚,可能有非常多的誤會可以在當下解決掉,所以我希望將來以後要尊重本會議員的態度,不是這樣的方法,那如果說是讓許多的同樣關心原住民議員,可以到這個地方掌握,可以來解決這些問題,做法不是很好嗎?副市長你說呢?
劉副市長和然: 我相信議員談這個最大的目的,就是希望問題能到我們的耳中,所以我回去先了解一下,因為那個檢討會的對象......
楊議員春妹: 好,沒有關係。
劉副市長和然: 我想議員一定可以把問題給我們。
楊議員春妹: 好,那麼這個地方我就跟你做一個這樣的建言,都是希望原民局能做掌握,比如說他們提出的問題,如果是可以做到的,我們原民局要欣然接受,例如住宿跟交通的安排,請公假的行政事務,包括我們教育局,包括原民局,開放國民運動中心供選手自我練習,第四個,幫助聘用專業物理治療師等等的問題,有些建議是窒礙難行,但是如果是原民局、教育局本身該做的,你們下次就不該再犯這種事情,這樣子才可以讓我們覺得很棒,然後每次的檢討會議也不能流於形式,再來,我們的獎金真的是差強人意,您看一下,我們的金額是這樣子,今年我們的團體賽的獎金只是微幅調了1,000元,是微幅調了1,000元,所以趁現在已經要編列預算了,所以我請副市長您,今年110年就要編111年的預算,不要只是流於說好,我們要在預算當中呈現出來,微幅的調整預算不妥,我們應該要達到讓市民感受到的預算,可不可以請副市長您承諾?
劉副市長和然: 跟議員報告,幾件事情,尤其剛剛特別提到行政協助這一個部分,我想剛剛議員已經反映到了,我們局長已經紀錄下來,回去我們會立即檢討,獎金的部分其實剛剛也一併都有提到其他的項目,那我想議員你也很了解我們新北市的情況,可是對選手的照顧我們一定......,雖然調整的很少,這樣子,我會把這個問題帶回去專案跟市長做個報告。
楊議員春妹: 對,市長也是說會逐年調,我對逐年調預算,我覺得很認同,但是微幅太小了,你們調1,000元。
劉副市長和然: 我知道市長非常想要多照顧選手。
楊議員春妹: 那你調了1,000元,我們的幅度是不是高一點點,好不好?就請我們......
劉副市長和然: 我一定會把這個問題帶回去。
楊議員春妹: 因為今年要編了,要編111年的預算,以全員運是用2年來編,110年編111年,111年編112年,那全員運是112年要比,好不好?副市長。
劉副市長和然: 好,這個問題我一定會帶回去。
楊議員春妹: 那請主席裁示一下,把這個問題帶回去,好不好?
劉副市長和然: 是,好。
楊議員春妹: 那什麼時候可以給我一份資料?
主   席: 副市長,針對我們楊春妹議員所要求的這些項目......
劉副市長和然: 我兩個禮拜以後至少跟議員通個電話,看看方向是什麼,好不好?
楊議員春妹: 謝謝副市長,感恩,謝謝。
劉副市長和然: 不一定有結果,可是方向一定讓議員知道。
楊議員春妹: 好,謝謝。
劉副市長和然: 好。
楊議員春妹: 謝謝召集人,謝謝。
主   席: 好,謝謝副市長,接下來請金瑞龍議員。
金議員瑞龍: 好,我們謝謝主席,我們請交通局長上台,謝謝,局長,我今天問這個問題,當然就是因為我遇到過這個問題,所以說我認為說平常我沒有注意到的,民眾來反映,那我想說是不是有這個機會來請我們交通局來做這個便民的措施,就是說駕駛人車子被拖走,如果去這個保管處領車的時候,又發現沒有足夠的現金,因為車子被拖走了以後,心理的不舒服感以及又很匆忙又要領車子,當然可能不知道,忘記了口袋沒有錢,或錢不夠,我曾經被叫過去,請我們服務處的人幫忙領現金借他,去拖領這個車子回來,當然隨著網路時代來臨,行動支付開始改變我們人民的消費習慣,行動支付從2018年已經達到43.8%,成長是2020上半年度的59.7%,這個是我們隨著時代的改變,人民的一個行動支付的一個習慣,受到新冠肺炎的影響,大家最關心的就是衛生和健康的問題,行動支付在電子支付的安全上是可靠而避免接觸的特點,當然在抗疫中發揮自我保護的作用,也降低了店家找零錯誤,雙方快速完成交易收付,因此使用率大幅成長,我想要建請市府是不是有辦法推動說我們本市公民營拖吊場提供刷卡、行動支付及電子支付繳納拖吊費及保管服務,便民也更貼近民眾的生活,那我想說我們新北市在這個六都的時候,希望我們都是領頭羊,很多的設施,希望我們就是提供便民的一個生活,那不管說今天他刷卡設施附在哪裡,但是就是一個便民,我想說在拖吊場裡面,是不是有機會?我們局長,這個增加刷卡付費的一個支付的一個地點、一個設備。
鍾局長鳴時: 是,非常謝謝議員提出這樣的一個建議,確實現在在拖吊場這個基本上因為在這個作業的時候,都是以現金為原則,因為確實也是時代不一樣,而且最近我們其他的有些很多服務,包括我們的輕軌,這個淡海線都已經在使用行動支付,那行動支付要引進到行政系統裡面來,我想這個方向應該是非常明確的,那我要馬上請同仁就我們目前的合約裡面的規範,先去了解一下,如果可以儘快我們來做一些檢討,然後看是要在下次換約或是可以提前來做,因為我想這個有時候半夜或者是還沒有休息前跑去領車,這確實找不到ATM。
金議員瑞龍: 確實。
鍾局長鳴時: 是,那這樣子確實是有這個需求性,那我們來想想看怎麼樣讓民眾更方便的方法。
金議員瑞龍: 我想說新北市那麼多各區的拖吊場,那我想說是不是說如果合約到的時候,我們儘快,或是說合約還沒到的時候,是不是也可以即刻去做這個設施呢?
鍾局長鳴時: 好,這個我們來做一個稍微了解一下,然後能夠在最短時間內來試辦或者是來推動,那我們都願意來嘗試。
金議員瑞龍: 好。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
金議員瑞龍: 謝謝局長,那就希望說在今年度如果說今年有機會的話,如果能逐步的我們把一些使用要點來討論完以後,我們是不是來實施我們服務選民,我們服務市民的一個支付的一個方式,好不好?
鍾局長鳴時: 是,這我們儘快來達到這個目標。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,謝謝局長,接下來請林金結議員。
林議員金結: 環保局局長請上報告台,副市長,麻煩請上報告台,副市長,你也曾經當過環保局局長對不對?
劉副市長和然: 是。
林議員金結: 那這一個我前幾天看報紙,三峽要蓋一個廚餘的處理場對不對?這件事情我在大年初九的時候,我陪著侯友宜市長到興隆宮去動工,我就當面引薦這個里長陳孝皇給我們的局長認識,那這一個里長來跟我陳情,那我就跟局長講,我就說局長,因為這個案子, 因為有人陳情給我們的議長,那議長覺得這件事情是我的選區的,他就pass過來給我,我也引薦這個里長給局長你認識,我說你趕快給我一份資料,我來跟他做一個說明,那到今天為止,都沒有任何的一張紙給我,我們請我們今天的主席裁示一下,口頭跟局長要資料算不算?還是我們今天要請主席裁示才會有資料?我不知道,副市長,你覺得我們口頭要東西到底算不算?還是一定要到大會我們的這一個議事廳跟你們要資料才能夠拿得到,是不是講就是說,我們市長的施政滿意度很高,我們不預先的預防,現在里長他們要帶人來抗議了,因為報紙已經賣出來了,也有其他的議員在做質詢了,他們準備要來抗爭了,那趕快去安撫,我有跟你們講,因為我身為一個議員,我在中央有黨職,我不斷的在配合我們的市長,我們儘量能夠把施政滿意度做的越高,這是我們黨籍的從政人員的一個我們市長的一個榮耀,我們與有榮焉,相對的我們在連任的時候,也可能會比較好選,但是我們跟你講,居然到今天都沒有,下午2點才去找里長來做說明,你覺得這樣子對還是不對?
程局長大維: 是,跟議員報告,我想說因為議員之前真的非常關心這個案件,也真的是幫在地的里長反映很多心聲,所以這邊真的是謝謝議員,那因為真的比較抱歉說,因為之前我們手邊的資料真的比較不多,所以我們當初想法是說,希望能夠把相關他的技術跟......
林議員金結: 多與不多,不重要,你拿給我資料,我趕快去跟里長做說明,我們現在在這裡,在碳中和樂園裡面要蓋一個廚餘場,我們需要讓所有的里民知道,讓里長好去跟里民交代,就是這麼簡單的一件事情,竟然都沒有任何一張紙......
程局長大維: 對,所以變成說因為這樣......
林議員金結: 以致於其他的議員同仁在這邊質詢,然後報紙出來了,趕快去找里長,我之前就跟你們講過了,我們這個預防重於治療,我們現在講就是說有碰到事情,我們提早去跟人家做說明,讓里長放心,讓所有里民都放心,你們後續的一切作為就變得很順利,不是這個樣子嗎?
程局長大維: 所以耽誤這個時效性,造成議員困擾,我們會檢討,真的在這邊跟議員說聲抱歉。
林議員金結: 不要就是說我們跟你們講,你們都無動於衷,跟你們要個資料都要不到,那以後我們就在這邊,那麼請主席裁示看這份資料幾天要送到我桌子上,從大年初九天公生到現在快要端午節了,划龍舟之後吃完粽子再送過來也沒關係。
主   席: 議員,你要幾天?你要幾天?你要求幾天?
程局長大維: 我下禮拜一就給議員。
主   席: 好。
林議員金結: 對不對?副市長,環保局我是覺得還要再督促一下。
劉副市長和然: 謝謝議員,剛剛你打電話來,我確認一下,我想他沒有刻意不讓議員知道,其實他還是有邀議員,不過資料的部分,這個剛剛局長也提到了,我們以後會改進。
林議員金結: 那邊有兩個里,一個二鬮跟大埔,大埔里長說要叫遊覽車來市府抗爭,這樣子就不好了,你懂我意思嗎?
劉副市長和然: 就是安定跟宣導這部分,我到時候把資料給議員。
林議員金結: 不是,大年初九我就跟你們講,我會幫你們,我會幫你們去溝通,結果到現在目前我都沒有辦法溝通,因為沒有資料怎麼溝通,你懂我意思嗎?
劉副市長和然: 這資料,那個局長已經講了,下禮拜一儘快給你比較完整的資訊,幫我們這個忙。
林議員金結: 你們今天下午已經去找了這一個里長了,對不對?
程局長大維: 是。
林議員金結: 我跟你講,二鬮跟大埔里里長趕快去跟他們說明好。
程局長大維: 是,沒問題。
林議員金結: 免得我跟你講,到時候到市府來抗爭,大家都很難看了。
程局長大維: 是,我資料會先給議員,然後我們一樣會跟兩位里長這邊做一個說明。
林議員金結: 好。
劉副市長和然: 好,議員謝謝。
主   席: 那個局長,你就下個禮拜一把資料給林金結議員。
程局長大維: 是。
主   席: 副市長謝謝,局長謝謝,接下來請陳偉杰議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝主席,是不是請一下我們經發局何局長跟我們城鄉局黃局長。
主   席: 何局長、黃局長。
陳議員偉杰: 何局長。
何局長怡明: 議座好。
陳議員偉杰: 這個市長多次到淡水這邊剪綵、視察,那也都有提到要在淡海新市鎮設置這個淡海科技園區,那這也是我之前推出來的這個概念,我想我市政總質詢的時候,市長也說他公開表示支持,那我這邊就要請教局長,這個淡海科技園區對於我們在地就業有一定的幫助,那為什麼現在不是由經發局這邊來主導?這本來不是我們市府主導的計畫嗎?來,麻煩您說明一下。
何局長怡明: 這邊跟議座特別報告一下,當初我們新北市政府針對淡海科技園區有進行初步的規劃,那在這個過程裡面也跟內政部營建署這邊充分討論,那其中最重要的關鍵在當地開發用地取得的工具是在於區段徵收,所以在後續的部分,因為研議說在我們整個產業園區報編的方式,會以徵收為主,所以在概念上面就會先以內政部營建署他們先針對都市計畫的程序完成,以及用地取得的程序整個完成之後,才會跟我們新北市政府在這個地方去做一個界面上的一個銜接,也就是在產業定位的部分來進行一個招商的作業。
陳議員偉杰: 因為你現在把他納入了這個第三次的通盤檢討的一個計畫當中,第一個我還是必須要跟你們這邊來做說明,交給中央來主導,不是不好,但是我想兩位局長,或是我們在座很多市府的這個我想這些官員們也都知道,我們淡水地區的民眾,尤其是二期的這個民眾,對營建署的信任度是極低,你交給他來主導,如果最後一樣呢?跟我們這個禁限建一樣呢?一放30年,然後呢?接下來還有多久時間?所以我這邊要提醒你們的是說,交給營建署來主導,合適嗎?安全嗎?來,那個城鄉局黃局長你回答一下。
黃局長國峰: 我這邊補充一下,就都市計畫應該是中央跟地方合作的概念,那目前這個都市計畫其實之前在大概105、106年我們的計畫,當時的討論是說,都市計畫的部分還有未來發展定位,先由營建署這邊來處理,畢竟一、二期是他們整個在處理,那還包括後續的環評他也要完成,那等這些前置作業,還有包括未來的一些規劃,就由我們新北市政府來執行相關的開發作業。
陳議員偉杰: 我知道,黃局長,你們講這些我都清楚,我現在是說民眾的信任感的問題,我想我們這些民眾等了30年,你現在又把他交給營建署來做一個主導,我知道中央跟地方的一個合作,但是現在民眾對於他過去30年,不要說毫無作為,消極作為的一個結果感到不滿,你又把他交給他,那我們接下來又要等幾年?所以這第一個,我這邊要拜託你們兩位局長,針對淡海科技園區的這一個進度,要跟中央做密切的溝通跟討論,而且我們一定要掌握進度,這樣可以嗎?
黃局長國峰: 可以。
陳議員偉杰: 好,那接下來還有,如果最後他的一個結果是不做,還是做不出來,那怎麼辦?來,兩位局長。
黃局長國峰: 這一個......
陳議員偉杰: 來,法制局局長一併上來一下。
黃局長國峰: 就了解,應該不會不做,因為整個確實淡海二期面積很大,那可是就目前的定位上,就我們了解就是產業區這個部分會優先來處理他,因為一期......
陳議員偉杰: 我知道,他現在有規劃,如果沒做呢?
黃局長國峰: 因為一期畢竟已經很多住宅區。
陳議員偉杰: 我這邊特別強調,過去30年已經等了,那還要等幾個30年,來,法制局長,如果中央再次欺騙我們的時候,市府要做什麼樣的一個法律的手段,你講一下。
吳局長宗憲: 我們要看一下中央他的那個是政策還是......
陳議員偉杰: 我知道,我說他的政策欺騙我們30年,到底是詐欺還是背信,你去研究一下好不好?
吳局長宗憲: 是,沒問題,這部分我們會了解一下。
主   席: 局長,要不要就是針對我們議員的問題,你等一下就是回去了解之後,然後回復一份給我們陳偉杰議員。
吳局長宗憲: 好,沒關題。
陳議員偉杰: 好,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝,三位局長請回,接下來請廖先翔議員。
廖議員先翔: 好,謝謝主席,麻煩幫我邀請交通局鍾局長。
主   席: 好,鍾局長。
廖議員先翔: 局長,最近這幾年不只我們新北,臺北也一樣,就是公車司機的缺員非常嚴重,那可不可以請局長先簡單大概就你的了解,我們新北司機缺員大概程度到怎麼樣?
鍾局長鳴時: 謝謝議員關心有關公車駕駛的部分,那公車駕駛在我們的了解是他各公司有不同的狀況,那基本上大概他們會維持一個大概在5%左右的這個上下的一個震盪,但是因為公車司機是這樣子,只要你一有缺員,他就會班次跟路線就會受到影響。
廖議員先翔: 對,去年底臺北市也有相關的質詢,臺北市的標準員額大概4,000人,他們大概缺了1,000人,我們新北應該也是相當嚴重,所以說常常在路線上面說要爭取班次,也常常變成說挖東牆補西牆,要怎麼樣來協助業者來算是這個招聘更多的一個司機員,我覺得這才是最重要的,你有什麼樣子的想法?你覺得。
鍾局長鳴時: 我們現在有幾種方法,首先那當然工時的控管是一個非常重要的因素,因為他也不可能讓他違反太多。
廖議員先翔: 對。
鍾局長鳴時: 那所以在人數的補充上面,那我們有跟勞工局這邊,在他的這個職訓的這個機構裡面,針對大客車的職業大客車的駕駛員的訓練,然後這些訊息我們也會pass給這個相關的這些業者,希望他們在訓練的過程中,他們就先進去去進行觀察跟建議他們能夠在這個適當的時候來就業。
廖議員先翔: 對,透過這種聯合徵才的一個管道,還有一個管道,你看看市府有沒有哪一個局處可以幫你忙?你覺得,還有一個管道。
鍾局長鳴時: 我們還有試過跟原民局的合作。
廖議員先翔: 好,那個請教育局長,我們現在都在推我們的技職體系對不對?我們有沒有考慮過從我們的向下紮根,我們現在的司機缺員非常的嚴重,加上司機的薪水老實說,如果說一出社會,司機現在的薪水,大概公車大概一出來就有6、7萬元,算是一個很不錯的一個選項,我們教育局有沒有考慮來幫忙在我們技職體系多納入一個這種職業駕駛員的一個課程,你覺得呢?有沒有可能?
張局長明文: 報告議員,我們來評估一下好不好?因為他有牽涉到課程,還有未來的職業的銜接,還有科大升學,那可能要做一個完整的規劃,然後我們會跟交通局還有相關業者,我們再來研究一下。
廖議員先翔: 現在的駕照,一般的駕照18歲,18歲就可以取得一般的汽車駕照,當然如果說職業的話大概20歲,如果說我們把他納入技職體系的話,看是不是有機會把他從我們20歲以下直接降到18歲,讓我們的技職體系的學生,如果可以的話,18歲他就可以直接投入我們的業界,為我們來服務,過去其實我們知道技職體系一直在發展,可是過去你們都是喜歡發展一些光鮮亮麗的項目,就是講出來好像比如說服飾設計、流行設計,這一種好像聽起來特別漂亮的一些科系,但實際上對於我們產業,技職體系要做的是什麼?這個彌補一些我們現在社會上一些產業懸缺的這個空窗的一些產業,包括工務局,最近的產業,大家都缺工缺的非常嚴重,這是不是我們技職體系應該要去協助努力幫忙的一個部分,那包括我們的交通局,我們司機缺員已經缺了好久了,那如果說我們能夠再跨局處的幫忙,如果說可以向下直接從教育體系裡面,從小培養正確的一些駕駛行為、駕駛習慣,絕對會比你直接從這個現在的勞動市場去找一些職業駕駛來的安全,更有紀律,好不好?我提供一個方向參考。
鍾局長鳴時: 我們從法規面來研究一下,然後看看有沒有辦法補充這些相關的人力。
廖議員先翔: 好,那我不要給你們壓時間,因為這也是一個比較特別的一個要求,那你們記得給我回報,好不好?謝謝。
鍾局長鳴時: 我們研究一下,好。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員, 兩位局長請回,那今日會議結束,散會。
散   會: 17時37分
          主  席  賴  秋  媚