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第3屆第1次定期會108年05月01日會議紀錄
主   席: 第3屆第1次定期大會第9次審查委員會業務質詢,今天是勞動節,祝福大家佳節愉快,本席宣布開會。上次會議紀錄請自行參閱,如果沒有意見即為認可。今天沒有人請假,該休息的自己找時間休息。我們今日議程:一至六審機關聯合業務報告及質詢,我們現在業務質詢開始,請第1號陳永福陳議員發言。
陳議員永福: 感謝主席,是不是請警察局長?謝謝。
主   席: 好,警察局陳局長。
陳議員永福: 局長,這一張你看得到嗎?這張看得到嗎?看不到?
陳局長檡文: 有。
陳議員永福: 有。
陳局長檡文: 大概看到了。
陳議員永福: 這個我都有交給你們了。
陳局長檡文: 是,你有交辦下來。
陳議員永福: 這張是百姓陳情。
陳局長檡文: 是。
陳議員永福: 我唸給你聽,他說議員你好,義刑顧問團成立是否正當?成員背景是否有審查通過?他們印名片在外招收顧問,收的錢去哪裡?有收據嗎?那天成立大會請分局長上台頒發證書,敬酒跟分局長合照,是要昭告天下這些人有分局長當靠山嗎?他們的名片印有背心?背心印新店分局偵查隊,會不會混淆視聽?讓民眾誤認為他們是警察,團長王士棟,副團長黃緯豪,是沒有前科但都有黑道背景,副團長陳迪前科累累,成員裡面幾乎都有前科也有幫派的背景,義刑顧問團成立目的是什麼?這些人到底是真心支持偵查隊還是另有所圖?再來第二張,這2個字議員,那天成立我有去,但是我收到這份陳情書以後我認為我不該去,再來回到第一張,再來就是說我交辦下去是說請新店分局長查明並以正視聽,如有問題應排除擔任,這個局長你認為妥當嗎?
陳局長檡文: 妥當。
陳議員永福: 妥當,交了之後第兩天,這些人、這些成員就透過人來跟我說,議員,這個又沒有什麼事情,你是怎麼樣要修理人家就對了?我本人接受到民眾的陳情,這種案子不該處理嗎?該不該處理?
陳局長檡文: 該。
陳議員永福: 該處理,那這些依照這個陳情書,這些人都有黑道背景、幫派背景,從今天開始、從昨天開始,我如果從今而後會發生事情,我就找你警察局,金中玉之前才被人家打,對不對?為什麼被打?打人的背景是怎麼樣?相信你們都很清楚,從今天開始,照理講你接到陳情書,這個陳情書是誰我也都用立可白把他塗掉,這種整個行政程序,那你是怎麼樣做的?怎麼做?
陳局長檡文: 議員,我特別了解,他好像議員交辦以後我們公關室就交給新店分局來做了解。
陳議員永福: 對,這我不知道,這個是你們整個行政的流程。
陳局長檡文: 是。
陳議員永福: 為什麼當事人會透過人家來跟我講?不要管這個事情,為什麼?
陳局長檡文: 我會後詳查,好不好?
陳議員永福: 這裡面還有其中一個,我親戚在安坑有一個工地拿不到錢,你聽得懂嗎?造謠是非,那個工地的土地是技師工業的,技師工業透過法院判定以後賣給第三者,第三者再拿來賣給我親戚,你說這個就是陳永福用議員的壓力怎麼樣、怎麼樣、怎麼樣拿人家的財產,這個你給我查清楚。
陳局長檡文: 好,一併查。
陳議員永福: 前面那個分局長一定很清楚。
陳局長檡文: 好。
陳議員永福: 這種人我自己親身遇到,還能夠來做義刑裡面的重要幹部。
陳局長檡文: 這個對方就對了?
陳議員永福: 我不知道對方是誰?就都在這一張裡面。
陳局長檡文: 是。
陳議員永福: 你們今天人家百姓向議員、向民意代表陳情,我就會把陳情人的名字都塗掉,我交給你拜託你怎麼做,我交給你這樣是有違法?還是沒有違法?
陳局長檡文: 沒有。
陳議員永福: 查明清楚,以正視聽。
陳局長檡文: 這很好的寫法。
陳議員永福: 查看看,如有問題應排除擔任。
陳局長檡文: 是。
陳議員永福: 有沒有問題我不知道?說不定他們有缺失,亂寫也有可能。
陳局長檡文: 議員這樣寫......
陳議員永福: 查明清楚,如有問題應排除擔任。
陳局長檡文: 議員這樣寫很客觀。
陳議員永福: 客觀你就趕快修理,客觀?
陳局長檡文: 這個我來查清楚。
陳議員永福: 我以後接到民眾的陳情,我要怎麼處理?
陳局長檡文: 議員我跟你保證。
陳議員永福: 我要怎麼處理?
陳局長檡文: 我在這邊保證,我給你查清楚,我跟你報告,好不好?
陳議員永福: 對不對?
陳局長檡文: 我回去查清楚,包括那個土地的部分。
陳議員永福: 那個是在扯你的後腿,你聽得懂嗎?你如果照這樣子講,老百姓怎麼辦?照你們整個作業流程,整個行政程序在走,老百姓怎麼辦?老百姓怎麼辦我問你?
陳局長檡文: 任何檢舉案件本來就不應該把檢舉人洩露出來,何況議員......
陳議員永福: 我就會把陳情人的名字都塗掉copy給你們,叫你們來處理。
陳局長檡文: 我回去查清楚,絕對把它查清楚。
陳議員永福: 多久要給我?
陳局長檡文: 1個禮拜。
陳議員永福: 多久?
陳局長檡文: 1個禮拜。
陳議員永福: 1個禮拜,好,謝謝。
主   席: 好,接下來請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人王淑慧議員,謝謝你,那我們的副市長、各局處首長、各位媒體女士先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我是不是請我們水利局長上報告台?
主   席: 好,水利局宋局長。
黃林議員玲玲: 局長,我曾經跟你提過的連新月橋跟新海橋的四方廊道,你有沒有進度?
宋局長德仁: 有,就是議員那天請我們再研議防風牆的那個有沒有辦法承受廊道的,那個我們會請我們同仁去評估。
黃林議員玲玲: 好。
宋局長德仁: 跟十河局我們也會跟他談。
黃林議員玲玲: 因為你要看說它有沒有承載力。
宋局長德仁: 對。
黃林議員玲玲: 不然沒有辦法。
宋局長德仁: 還有跟議員報告,議員那天講說那個車子可不可以下來?現在兩側都可以了,兩側都有樓梯。
黃林議員玲玲: 有橋......
宋局長德仁: 有樓梯,然後也有牽引道。
黃林議員玲玲: 對。
宋局長德仁: 都可以......
黃林議員玲玲: 對,所以我覺得最後沒有辦法的時候就可以走這一條路。
宋局長德仁: 對。
黃林議員玲玲: 對不對?
宋局長德仁: 是。
黃林議員玲玲: 那我知道你很辛苦,謝謝你,但是我現在再請教你一個問題,我們藍色公路,你知道藍色公路坦白說蠻困難的,我們大漢溪的疏濬工程什麼時候可以完成?疏濬工程。
宋局長德仁: 那個報告議員,大漢溪是屬於中央管的。
黃林議員玲玲: 對。
宋局長德仁: 所以這個還是在水利署,那因為他們是有一些疏濬計畫。
黃林議員玲玲: 對。
宋局長德仁: 但是因為他們每一年也都有做大斷面的測量,他們就說他們只有有淤積段他們才有可能會去清淤,那但是他們現在會清淤的大概就是那個鹿角溪溼地那一段,鐵路鐈那一段,大概會有清淤計畫,其他的地方好像還沒有清淤計畫。
黃林議員玲玲: 疏濬工程蠻困難的,你說對不對?
宋局長德仁: 是,是非常困難的。
黃林議員玲玲: 疏濬工程又中央來處理這疏濬工程蠻困難的。
宋局長德仁: 是。
黃林議員玲玲: 但是如果疏濬工程沒有做的話,藍色公路根本不可以成功,不會成功,你說對不對?
宋局長德仁: 對,沒有錯。
黃林議員玲玲: 因為你像我們知道我們現在要如何來活化,第一個忠孝碼頭,第二個華江碼頭,第三個就是我們重陽碼頭,第四個就是利濟碼頭,其實這幾個碼頭裡面,如果能夠上岸的,可能只有利濟碼頭,你覺得怎麼樣?
宋局長德仁: 其實利濟碼頭最難。
黃林議員玲玲: 什麼最難?
宋局長德仁: 因為那個忠孝跟華江高潮位都還可以走,但是因為利濟更上游是更困難的,那個議員大概可以發現IKEA後面那邊如果退潮,其實都可以看到灘地,所以它那邊其實算淤積的蠻厲害的,這個......
黃林議員玲玲: 那你如果利濟碼頭,你認為利濟碼頭機會不大,是不是?
宋局長德仁: 機會不大,因為......,然後跟議員報告,現在1年大概排200多萬,就是正常颱風的,那個石門水庫的排沙大概排200多萬噸,然後他現在那個兩個繞庫排沙,那個阿姆坪跟大灣坪這兩個繞庫排沙再完成就會增加總共到300多萬噸,所以其實他每年下來那個沙也是蠻嚴重的。
黃林議員玲玲: 那就是沙的問題來阻礙了這個利濟碼頭的開闢,是不是?其實我倒覺得說你如果說能夠上岸的話,最容易的話就是利濟碼頭。
宋局長德仁: 對,那邊是有辦法上岸,但是那個河道的行駛可能會有問題。
黃林議員玲玲: 對,因為利濟碼頭爬上去就是菜市場。
宋局長德仁: 對,我知道。
黃林議員玲玲: 就是老街,就是熱鬧的地方。
宋局長德仁: 是。
黃林議員玲玲: 但是你如果說無論是忠孝碼頭、華江碼頭、重陽碼頭,你不是上去就可以有商機。
宋局長德仁: 對,是。
黃林議員玲玲: 有人潮。
宋局長德仁: 是,那邊是最方便。
黃林議員玲玲: 對。
宋局長德仁: 有人潮。
黃林議員玲玲: 最方便的是利濟碼頭。
宋局長德仁: 是。
黃林議員玲玲: 其他三個碼頭都不行,你說對不對?
宋局長德仁: 交通比較不方便。
黃林議員玲玲: 對,那利濟碼頭的基本設計應該我們都會有,但是現在就是差疏濬的問題是不是?
宋局長德仁: 對。
黃林議員玲玲: 對不對?
宋局長德仁: 就是我們也有評估過,那個船行其實會延,議員知道我們當初做藍色公路就是也有去航道疏濬。
黃林議員玲玲: 對。
宋局長德仁: 可是大概半年他就已經回淤了,所以等於說你去挖那個航道,我們本來是想說那個退潮的時候也可以行船,可是大概幾個月以後,他就整個......,本來我們挖的一個凹型航道......
黃林議員玲玲: 就沒辦法了?
宋局長德仁: 又回淤了,對,所以那個......
黃林議員玲玲: 又再淤積了,對不對?
宋局長德仁: 對又回復到原來的狀況。
黃林議員玲玲: 那你這樣的話我變成說利濟碼頭的話還是蠻有困難的。
宋局長德仁: 是難的。
黃林議員玲玲: 但是不是說利濟碼頭可以做一個浮動碼頭嗎?
宋局長德仁: 做碼頭沒有問題,但是問題船沒有辦法上來,這個是一個問題,就是說因為他淤積太厲害,船行的安全會有問題。
黃林議員玲玲: 好,那我是很期盼說我們大漢溪這一條從那個八里到這個桃園這邊,我是希望說它能有一個可以航程。
宋局長德仁: 對。
黃林議員玲玲: 就藍色公路的航程,到底他的困難在什麼地方?你是不是可以好好的思考。
宋局長德仁: 好。
黃林議員玲玲: 如果有什麼問題,你來跟我們說明,來跟我們解說。
宋局長德仁: 是。
黃林議員玲玲: 如何是可解套?還是不可解套?
宋局長德仁: 好。
黃林議員玲玲: 好不好?
宋局長德仁: 是,我會把整個評估的那個跟議員說明。
黃林議員玲玲: 對,評估的話,把評估讓我們了解,好不好?
宋局長德仁: 是。
黃林議員玲玲: 好,辛苦你了,我知道你很辛苦。
宋局長德仁: 謝謝議員。
黃林議員玲玲: 感恩,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 好像問題在船不能靠岸,而不是沒有碼頭的問題。
黃林議員玲玲: 對,謝謝。
主   席: 好,接下來我們請何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請勞工局長。
主   席: 勞工局長,今天主角。
何議員博文: 局長,今天是這個勞動節,我想我們先祝所有的勞工朋友勞動節快樂,我想請教局長,我們上任之後這個當然侯市長針對這個失業勞工子女教育補助津貼這個大幅提高,這個部分我們給予肯定,除了這個部分之外你上任之後針對我們勞工有做了哪一些措施?是新增的,然後是提升,新增或提升的部分你說明一下。
陳局長瑞嘉: 好,第一個部分,首先是青年就業的部分,我們都知道青年的失業率目前來講是比較偏高的,所以我們大概會在下半年除了我們現行的非得轉正職,還有我們的初尋這樣的方案我們會針對一些的臨工基金這個部分我們再做一個推動。
何議員博文: 另外呢?還有沒有?
陳局長瑞嘉: 另外一個就是針對婦女就業這一塊,因為婦女的勞產力我想這個部分還是偏低,所以我們會再加強婦女就業這一部分。
何議員博文: 局長,不管是提升婦女就業或者是這個增加這個青年,降低青年失業率這個我都可以肯定,不過希望這個措施可以落實,但是我現在這個要特別叮嚀的就是說其實我們很多的勞工,因為勞工基本上勞資雙方是不對等的,勞工一定是相對弱勢,所以在這個職場上我這邊有一個數據,就是說我們去年度新北市因為職業傷害請領的補助高達6,224人,包括職業病有115人,另外統計這個101年到105年板橋區總共有13件重大,是重大的職業災害,小的不算,重大職業災害13件,這裡面還造成一些傷亡,這個局長,我在這邊是提醒你,就是說我們當然除了這個心意之外,我們對於弱勢的勞工特別是例如說在這個危險的工作場域裡面,不管是民間或者是我們公家單位,或我們公家單位委包出去的,我們一定要注意這個職業災害的這個問題,職業災害的這個請領是年年提升,職場上的一個安全這個部分我們希望能夠讓勞工獲得保障,這個部分我們勞工局有具體做了哪些事情?
陳局長瑞嘉: 我想職業災害我們也不希望勞工發生職業災害,所以有關於職場安全的部分,我想我們勞檢處這邊對於職場安全的預防,我們都有做到相關的一些措施,這個部分除了我們一些基本的一些宣導以外,我們針對一些危險企業的一些設備的改善,還有我們一些工地安全認證這一個部分,我想我們都會來做一些持續的推動。
何議員博文: 這個局長,我們在面對一些重大職災的時候,例如說有這個勞工不管是受傷、重傷甚至死亡,這個部分的這個原因調查,我們勞工局有沒有透過什麼樣的方式去介入去協助?否則的話這個一遇到這個相關的事情,勞工處於弱勢,很多真相也許被掩蓋,很多真相也許在第一時間勞工也不敢講,或者有同儕其他的搞不好晉升,面對這樣的一個狀況,我是說面對每一次的這個重大職災,我們勞工局有沒有辦法主動介入?例如說協助調查,協助這個筆錄偵訊或者是協助相關的這樣的一個怎麼樣的補救措施,我們有具體做了什麼樣的事情嗎?
陳局長瑞嘉: 我想任何一件的一個職災的發生,我們勞檢處這邊都會先做一些職災的調查,因為如果有涉及到死亡的案件,主要是檢察官那邊,我們會把相關的調查報告送給檢察官這邊來做一個參考。
何議員博文: 我想是這樣,因為今天是勞動節,我今天看到這些數據,我坦白講我覺得觸目驚心,特別是對於勞工這個勞工悲歌其實不勝其數,我們只是說希望這個我們勞工局能夠站在勞工的立場上,面對弱勢的勞工能夠多加一些處理這樣好不好?
陳局長瑞嘉: 好,我們會。
何議員博文: 好,謝謝,請那個警察局長也請副市長上來一下。
主   席: 好,警察局長有請,還有副市長。
何議員博文: 局長,從你上任之後坦白講這個各界對你的風評是都非常不錯,新北市我們整個的這個警察整個那個士氣也都非常的這個提振,不過在這邊我想請問一下,我們針對我們過去常常講說這個教育不能窮小孩,不能窮教育,可是相對對警察同仁也是如此,我們這個板橋派出所最近說要搬遷,竟然連搬遷的費用都有問題,局長這個部分到底是哪裡出了問題?如果連一個派出所我們都要勞動那麼辛苦的警察要四處去募款,要去拜託議員、要去跟民間募款,連一個搬遷都要搞成這樣子,局長,我覺得這個問題很嚴重,警察同仁已經夠累了,我還要為了這些事情煩惱,怎麼解決?
陳局長檡文: 我回去了解一下,應該有編列預算才對。
何議員博文: 我希望這個部分你回去了解一下,副市長,因為現在有類似這樣的狀況,我們希望就是說站在市府的立場,對於我們新北市警察局的這個相關的預算能夠全力支持,可以嗎?
謝副市長政達: 市長一向非常支持警察局的預算。
何議員博文: 好,所以我不希望說未來再聽到說我一個派出所我這個要搬遷,搬遷而已還不是說我要新建,說要去跟這個議員這個拜託、要去跟民間拜託,然後說這個經費籌措不足,如果這樣的話我真的覺得對警察來講是很不公平的事情,我們希望這個包括我們市府還有我們警察局長能夠全力協助,可不可以?
陳局長檡文: 是。
何議員博文: 副市長,OK,好,謝謝。
主   席: 接下來請周勝考周議員。
周議員勝考: 謝謝召集人,水利局,我那一天有講就是有關那個……
主   席: 水利局,局長上來嗎?好,請局長上台。
周議員勝考: 污水下水道的問題,這個污水我那一天就已經講了很清楚了,就有關於老舊建築就未達到75公分的這個牆壁碰牆壁的,還有這個跟私人土地交界的,沒辦法達到75公分的部分,你們到現在沒有一個解決的辦法,當初那個古局長跟我講說可以做,沒有達到這個75公分也可以做,為什麼一定要達到75公分呢?
宋局長德仁: 報告議員,沒有這樣子,因為我們現在的標準都還是一樣。
周議員勝考: 就75公分才能做?
宋局長德仁: 對。
周議員勝考: 沒有75公分就不能做?
宋局長德仁: 對,除非說他願意拆一部分。
周議員勝考: 怎麼拆?副市長,拜託一下,來。
主   席: 副市長,有請。
周議員勝考: 合法的房子,房子跟房子也才50公分而已,你一定要75公分,做到那裡就放著,有這樣的道理嗎?有沒有這種道理?
宋局長德仁: 目前同仁跟我們講他們目前的規範......
周議員勝考: 副市長,法令不能改嗎?那個合法的房子,以前蓋的那個距離就沒有辦法到75公分,牆壁碰牆壁,柱子碰柱子才50公分而已,你一定要75公分才可以做。
謝副市長政達: 報告議員,那個也有可能施工沒有辦法進去施工,有一個考慮的因素。
周議員勝考: 胡說八道,我跟你講,吳鳳路17巷他就是50公分,你們就整條做好,我帶你去看,用爬的,騙那些白癡,我帶你去看,剛好在我房子的隔壁。
謝副市長政達: 我們了解一下。
宋局長德仁: 我私下了解好不好?因為我......
周議員勝考: 你們是要做跟不要做,我就跟你講。
謝副市長政達: 不會,一定會一體適用。
周議員勝考: 可以做的做一做,不可以做的放著,讓百姓在那裡抱怨、在那裡罵,一次古局長這些舊局長都知道,我為了那個事情,那個古局長也跟我講說可以,舊的就舊的,就舊房子,柱子的主結構就是這樣,你就是要下去做,要克服,結果你現在跟我講什麼?不能做,就要75公分,法令是活的,房子蓋了是死的。
宋局長德仁: 議員,這個個案我們再了解,好不好?
周議員勝考: 什麼再了解?
宋局長德仁: 我在研究一下。
周議員勝考: 我跟你們說,你不要像這樣你說污水自治條例你也要收費用,本席在這裡跟你講,4年之內你都不要送自治條例來,都不用收什麼污水的費用,你們都沒有擔當了。
謝副市長政達: 報告議員,這個禮拜以前把這個案子把他搞清楚,可以做就可以做。
周議員勝考: 工務局長,你看這個,我們講道理的,這個有沒有道理?結構碰結構,50公分,你如果說違章的我覺得說是要拆,你說舊的結構碰結構的,這樣沒有做有道理嗎?
朱局長惕之: 跟議員說明,因為今天剛好也是那個五一勞動節,其實我所了解的狀況是50公分的一個作業環境對於勞工來講那個有時候是一個會比較危險的一個環境,所以他的那個變成是他可能沒有一個轉身的一個空間,其實這個部分其實有時候也同時也要幫這個施工的這個勞工朋友要想一下那個作業環境到底有沒有辦法做,可能這個個案是不是容許讓水利局的一個部分了解一下之後。
周議員勝考: 我跟你講,你說的我贊成,照顧勞工,勞工節你照顧勞工這個講的真好,但是我跟你講,我就跟你講說我隔壁那一條總共差不多有50公尺,有辦法你們叫勞工這個爬進去做出來的,這個短短的,有的都是短短差不多10公尺、5公尺而已,這種的就沒有辦法做,有的3公尺而已,你們就是侷限於一定要75公分,70公分也是不行,我現在是講50公分,你們70公分就不行了,你知道嗎?副市長,沒有說那麼嚴格的,是你們現在怎麼樣,從上到下沒有一個人敢挑責任,現在就是什麼都是看白紙寫黑字,沒有一個敢擔責任,就像我們在講電話,人家說勝考你就是電話亂講話,拿起來就亂講,被人家監聽了,對或不對都被人家監聽了,抓去被打死好,我說我沒有做虧心事,我為什麼不敢講?你們現在一樣就是看到黑影就怕了,我覺得對百姓有利的,你既然要做污水,以前蓋的房子,那個就沒有辦法,我們買到以前蓋的房子,你們現在好的做,把那些舊房子那些放著,污水都放在那裡,那裡的臭水要跑去哪裡?就是一樣要做,所以主席你幫我裁決,1個禮拜以內這個事情一定要幫我解決,75公分以下的要想辦法做起來。
主   席: 75公分以下包括10公分,塞都塞不進去。
周議員勝考: 我不管,反正就是人家有辦法做的那個就是要做到。
主   席: 你們研究好了向周議員報告,好不好?1個禮拜內。
周議員勝考: 這個再拜託,你們一定要便民好不好?
主   席: 麻煩3位,謝謝,接下來蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請捷運局長上報告台。
主   席: 捷運局,請局長上報告台。
蘇議員泓欽: 局長,我今天想要就這個鶯歌地區鐵路立體化的問題來請教局長,首先跟局長這個鐵路捷運化、立體化是一個先進國家都市發展的一個指標,歐美的國家他們差不多一些比較古老的城市,他們百年前就已經開始把這個鐵路都把他地下化,下一張,你看像這個俄羅斯的鐵路地下化他做的這樣子美侖美奐跟皇宮一樣,這個鐵路把他地下化是一個都市發展的指標,這是一個所有先進國家的一個趨勢,我再跟局長講,我們北北基再加上桃園人口是將近1,000萬,差不多快要將近有整個臺灣的大概4成左右的人口,北從基隆他們也都在積極的在做這個鐵路的捷運化就是立體化、地下化或高架化,從南港到桃園的的鐵路地下化現在目前就獨缺樹林跟鶯歌這一塊,我們捷運局我們應該要努力的爭取把樹林跟鶯歌的鐵路地下化把他納內中央的前瞻計畫,才有辦法說地方的市容做改造,就是說這個鐵路都是橫跨這個市區,對我們市區的發展影響是非常大,不管他是怎麼切,這個南來北往都要經過這個平交道,都要繞著路走,所以一定要想辦法把這個市區把它鐵路地下化來複製這種新板特區,就是我們板橋這邊新板特區的發展模式,把多出來的土地來帶動招商,來產生經濟效益,局長,這邊我是要講說為了鶯歌也為了大臺北地區的發展,為什麼我只講鶯歌?因為樹林鐵路地下化已經有在做評估,鶯歌是還沒有,所以蘇有仁前議員對於鶯歌鐵路立體化才會一直都很關心,在上一屆也就是第二屆的市議會的殿堂也質詢過很多次,要求我們市府一定要重視並且要儘速的來辦理,目前也小有成就,好像是捷運局委託在評估之中,請問局長目前的進度如何?
李局長政安: 跟議員報告,有關這個鶯歌鐵路應該是立體化,我們現在沒有限定說是地下或什麼化,但是立體化的可行性研究我們已經找到這個顧問公司正在研究當中,研究的過程當然這個鐵路立體化部分,可行性做完才會由中央來做後續的綜合規劃跟推動,這個可行性因為107年交通部又有一個新的規定說先要針對這個改善的部分,策略現在要提報一個計畫,到改善到不能改善才會有第二階段的立體化的評估,這整個項目我們都在這個標案裡面都有。
蘇議員泓欽: 改善的這個報告,評估報告大概什麼時候可以出來?
李局長政安: 目前我們有了工作計畫正在這個評估當中,他有些期程,詳細是不是有機會我再跟議員報告?
蘇議員泓欽: 好,改善的評估報告我是跟局長講,那個改善我要求要把那個平交道把他消失掉,你不要說改善給我裝幾個紅綠燈還是裝幾個什麼警示器,這樣子就跟我講改善完成,那個平交道一定要想辦法把他消失掉才算改善完成,你像說路不管是你要往下挖還是往上去,鐵路不能彎,你就是彎路,不是往下挖一個路過去就是往上做一個橋過去,我要求這個平交道一定要把他消失掉才算是改善完成,不要隨隨便便這個改善報告就隨便呼嚨一下然後加幾個什麼警示器這樣子就算完成,這個立體化的層級也要做分析,改善報告完以後,立體化的分析大概多久可以完成?
李局長政安: 因為他法令現在規定是說要報到交通部,改善的方案到改善到不可行才會進行到所謂立體化的方案,所以不是說我們第一階要......
蘇議員泓欽: 我要求這個平交道一定要把他消失掉,這個有沒有?
李局長政安: 當然如果說都不可行當然第二階段要把這個平交道消失所謂立體化的可行性方案就會出來,第一步他先要我們窮及可能是不是可以改善?這部分中央會來看我們的報告的項目的內容。
蘇議員泓欽: 局長,現在從臺北到南港,我們新北板橋都已經鐵路地下化,桃園也要鐵路地下化,中間就只有樹林跟鶯歌,捷運局也對鶯歌做可行性報告,獨獨就是沒有把鶯歌放進去,當初為什麼不把鶯歌跟樹林一起評估?請回答。
李局長政安: 這個因為現在已經爭取到了,爭取到我們就來推動,至於當初怎麼樣,我可能要進一步了解,我不了解為什麼會沒有爭取到,那時候還不是我擔任局長,所以我也不曉得原因,不過目前已經有了,我們朝往前走,現在有了要看看怎麼樣可行。
蘇議員泓欽: 我是要跟局長講,我們鶯歌的鄉親是非常的不滿,你如果說從北到基隆,南到桃園全部都地下化,獨獨就只有鶯歌在上面,這不管對鐵路還是對鐵路的營運是非常不對,你這樣子怎麼可以上去又下來這樣子,請局長一定要好好的重視我們地方的民意,這個評估要快一點,給我們鶯歌的鄉親看一個怎麼樣的交待,起碼那個平交道不能讓他繼續在那邊了,那實在是三不五時就在發生事故,請局長可以帶回去好好研究一下這樣子。
李局長政安: 我們朝這個方向來努力。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,謝謝。
主   席: 麻煩李局長要重視鶯歌人的心聲,不然他兒子又出來選,謝謝,接下來賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 謝謝召集人,我請水利局宋局長。
主   席: 水利局宋局長請。
賴議員秋媚: 局長這幾次都是質詢你,就是不管是五股的問題還是今天要詢問你關於泰山貴子坑溪,去年好像是我們古局長有曾經答應就是對於貴子坑溪的整治,目前看起來是都還沒有動靜,可是這兩天就有民眾po文來請我說是不是請我們有關就是整個溪又髒又臭,昨天晚上下了大雨,今天就還好,像我這兩天經過的時候就是看起來又髒然後還有包含一些有人在那邊丟垃圾丟包,因為他那個水域就是看起來如果天氣一熱,整個看起來就很髒,住在就是靠近重劃區這邊中港西路的民眾,長期門窗都沒有辦法打開,然後只要是風一大一點,光是那個臭味真的是受不了,所以我今天想請問我們宋局長你對於這於貴子坑溪的整治,如何整治?如何著手?你有沒有什麼就是有很具體的做法?
宋局長德仁: 報告議員,這個是大家的期盼,但是議員也知道他主要是牽涉到塭仔圳的重劃,因為那邊附近重劃沒有完成,那些工廠還有一些廢水的排入其實那個問題是沒有辦法解決,目前我們做法,我們目前在設計那個子母溝,可以再1個月左右。
賴議員秋媚: 去年那個古局長就是他有提。
宋局長德仁: 對,現在已經設計的差不多了,我們大概過一段時間我們就會辦理發包,我們會從18甲那邊住戶比較多的那個地方會先做,大概做1公里左右的子母溝。
賴議員秋媚: 只有做1公里,那就是過了那個泰林路那邊下游那邊就......
宋局長德仁: 對,在下游跟水利署爭取今年的前瞻,目前還在審查。
賴議員秋媚: 所以本席再問你一次,你的意思是我們現在已經做好規劃準備發包就對了?
宋局長德仁: 設計了。
賴議員秋媚: 設計做好了,你預計發包是上網招標,如果有標出去就很快,大約多久?今年?
宋局長德仁: 會,今年大概5月底以前應該就會上網。
賴議員秋媚: 他的工程大概要多久?
宋局長德仁: 工期這個我還要查一下,今年會完成,然後就是......
賴議員秋媚: 今年會完成是,你是說子母溝會就是......
宋局長德仁: 就是那一段。
賴議員秋媚: 就是這一段距離完成。
宋局長德仁: 1.1公里的會完成。
賴議員秋媚: 1.1公里會完成,你有沒有想到你只做這1.1公里,如果像昨天晚上像下那種大雨,那個下游那邊他水是不是會往上再回流?
宋局長德仁: 剛有跟議員講說我們今年有跟水利署在爭取前瞻,大概5月下旬會有答案,如果他前瞻再給我們的話,我們就可以直接做到中港大排。
賴議員秋媚: 所以如果前瞻沒有,不管有沒有下來,我們前面這一段都會優先做,然後如果前瞻下來之後我們前段是要同時做還是說還是一樣我們部分先做?然後下游的部分再另外再發包?
宋局長德仁: 沒有,那個是另外一段,就是這一段做完再往下接這樣。
賴議員秋媚: 就是接下去,我們希望下游也一起做,因為你如果下游不做到時候回流的時候我們不就白做了。
宋局長德仁: 還要跟議員報告,就是因為他那邊的渠底坡度其實非常平,他其實不太會流動,他會臭的原因除了有汙染排入以外,其實他是非常平,所以我們現在在那個堤防那邊,中港溪抽水站那邊我們有1個清汙棒,目前我們已經修好要抽,我們目前未來還會再裝2個清汙棒,裝2個抽水機,就是我們會靠抽水讓他的水可以動,不然他太平的話,你做了以後他的流速還是會太慢,所以這段是我們大概會做。
賴議員秋媚: 好,這個部分就是一定要趕快去處理,因為就是大概就是泰山鄉親的期待,因為已經忍受他的惡臭太久了,我請主席裁示是不是請局長就這個工期的部分還有整個的發包到底什麼時候發包?給我1份報告,好不好?
主   席: 你要幾天內要?可以什麼時候給?1個禮拜之內。
賴議員秋媚: 好,那個1個禮拜之內。
主   席: 請你把賴議員所需求的交給他。
賴議員秋媚: 好,謝謝宋局長,接下來剩1分鐘時間我想請我們劉局長,劉局長你就不用上報告台,我只是要告訴你,我最近接到2個陳情案子,都是關於我們稽查人員,這兩位稽查人員我不知道他們,因為是不同的地方,是因為前一陣子我們有稽查人員被收押的關係還是怎麼樣,因為現在去地方稽查,你知道現在其實我們的小型工廠不管是營利事業單位,其實生意都很難做,可是我們的稽查人員到人家的廠方去那個態度之不好,我實在是不知道是,想請問一下我們的稽查人員到底有沒有受訓過?這是不對的,同樣的去到工廠那邊他也有勞檢、也有消防的,人家的態度都很好,為什麼只有我們的稽查人員進去,人家問你說你有什麼事情,問你要稽查什麼,大小聲這樣對人家,他是在抓逃犯?也不應該是如此的態度,是不是?局長是不是這樣?因為我告訴你,我們公務員其實我們是人民的公僕本來不應該如此,你好歹人家也是一個企業的老闆,然後人家出來問你說有什麼事情?你又跟人家大小聲,當著人家員工,100、200個員工的面,好像不知道是在兇什麼的,這是非常不對的,好不好?人家都是奉公守法,你們有什麼,一進門跟人家講說要查污水,老闆就跟你說我們沒有用水,然後兇巴巴的,所以局長這個部分我不知道是你這樣嚴格的要求你的下屬應該如此去做?還是說你們對於稽查人員的這個教育有問題,我希望這個部分你可以去處理要求好,好不好?
主   席: 請劉局長深刻檢討一下,看要怎麼處理再回答我們的賴議員,謝謝,接下來張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝召集人,請交通局局長。
主   席: 交通局。
張議員錦豪: 局長,現在的oBike我相信已經是影響我們市容的一部分。
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 現在oBike在臺北市今天的新聞他已經積欠1,400萬元的費用,那甚至說幾個直轄市裡面大部分都是希望強制把他拖走、運走,他已經是影響我們市容,所以臺北市今天的新聞他說他積欠了1,400萬元,那我們新北市有沒有一個數據出來?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,到上禮拜為止,因為前幾個禮拜也有一些,在其他的樹林地區也有一些oBike的發生,那我們通知之後,他通知了還是馬上處理掉了,所以目前我們沒有針對他去做強制執行。
張議員錦豪: 目前我們......
鍾局長鳴時: 他的公司到目前在新北市他還是有在做自主調離的這個動作。
張議員錦豪: 好,下一頁,很多縣市他們都已經強制在處理了。
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 那但是我們新北市我看是沒有人會去騎那種oBike,因為他已經跟廢棄物一樣了,根本生鏽的生鏽,然後拿來當廣告物的或是去占人家車位的,各種狀況都會有,所以我想請交通局積極的辦理。
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 是不是可以責成我們的民政局,我昨天有跟民政局長反映過,可不可以請公所這邊強力的去看看每個里上有哪些oBike,那個根本沒有人在騎影響市容,是不是就一併要把他處理掉?
鍾局長鳴時: 我最簡單的跟議座報告,那因為其實府內已經有協調,只要有發現到廢棄,它就是車子鏽蝕或者是不堪騎駛的,那其實我們就當做廢棄物由環保局這邊直接清除,這個機制在府內都已經討論過了。
張議員錦豪: 好。
鍾局長鳴時: 這個我們再來積極的來查處。
張議員錦豪: 再麻煩就是積極的辦理,好不好?
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 好,謝謝,那我要請警察局長跟民政局長,謝謝。
主   席: 請陳局長,民政局柯局長。
張議員錦豪: 2位局長,這是我們汐止火車站,我們的汐止火車站門面,門面今天拍的,他那邊除了攤販以外,一些老人家或是遊民酗酒、大小便,還有賣東西的,都有,各式的狀況都有,甚至之前還有抓過賭博的,下一頁,這個也是今天早上拍的,在那邊賣菜,我並不排斥他們賣菜,只是你要統一管理,下一頁,這個是違停,一些機車違停在那邊,也是早上拍的,這個我之前都有跟警察局這邊反映過,我們希望說汐止的門面應該要有一個更好、更統一管理旳一個方式,不應該是像可能台鐵也不管,但是我們公所也不管,那到底誰要來管?應該要去協調好是誰要來管理我們的火車站的門面,不應該有這麼多的狀況,再來,下一頁,大家可以看到這個是裝置藝術,你可以想像嗎?大家對他的反映是什麼?他已經擺了超過10年了,這是我們汐止火車站的裝置藝術,雖然不是你們做的,但是以前台鐵做的,地方的反彈很大,下一頁,所以這個是在我們裡面的集團,你看,那個妖怪真的超級醜,下一頁,沒有一句好話,真的很不好看,然後最下面也是在反映衛生的問題,大部分都是覺得那裡需要好好的管理,只是藉著這個裝置藝術還有那邊的環境髒亂,一起來跟我們的警察局跟民政局反映,以前他曾經是我們公所來管理,但是現在好像又還給台鐵,變成四不管,三不管,沒有人在管理他,是不是可以拜託我們的警察局或是公所這邊來跟台鐵協調,是不是那一個地方該給台鐵管就給台鐵管,但是他們要積極的來協助地方,如果是我們地方來管理的話,我們應該有一些措施出來,不應該放任著它在那邊養蚊子,好不好?下一頁,這個是我要拜託......,警察局請回,我可不可以請工務局長、城鄉局長跟農業局長一起?
主   席: 工務局、城鄉局、農業局。
張議員錦豪: 這是在火車站的對面,就是隔著一個街道,也是在我們汐止火車站的門面,場地我已經跟台鐵借下來了,但是因為苦無經費,我們公所區長很認真,那個時候有規劃出一些方案出來,希望可以在1,000萬元以內的預算打造成一個公園,或是一些大地遊戲、休閒活動的地方,可是我那一次去會勘,找了農業局去、景觀處去說這個不是景觀處的,然後昨天又來協調,又一次會勘,工務局的人員過來又跟我說這個可能也不是你們的,那所以我要拜託這3位局長,4位局長,到底是鐵路橋下這塊場地我已經跟台鐵借下來了,無償借用,哪一個局處可以幫我這個忙?可以幫我把它經費也好,設計那個公所已經有提出來了,大概800多萬元,哪一個局處可以幫我這個忙?
朱局長惕之: 那個我是這樣子跟我們內部會做一個整合,就是我們會麻煩請公所提報他所需要改善的內容是什麼樣?報到市府這邊來,那可能我們也許就是協調民政局當一個窗口,我們各局看看要怎麼樣去共同協助做這件事情,這個是上次我也有跟議員提到這樣的一件事情,因為鐵路橋下空間來講的話,其實他是一個公共財,其實就是當然如果能夠美化起來當市民的一個廣場,當然是很好,但是市府大家共同來處理這一塊。
張議員錦豪: 我這樣子聽起來還是很虛,是不是可以請主席幫忙裁示一下?多久內可不可以找出一個主責的機關?誰可以來幫我們這個部分?
主   席: 那個可不可以請副......
張議員錦豪: 副市長。
主   席: 副市長上來給你一個答案。
張議員錦豪: 副市長,可不可以請教一下在鐵路橋下的廣場,我們是由哪一個局處來幫忙幫我們增設休閒設施?
主   席: 可以跨局室的研討一下。
謝副市長政達: 那個我請公所,民政局先召開一個會議,然後把公所提出他的想法,然後我會找幾個相關的局處先做一個跨局處的會議,確定下來他的方向。
張議員錦豪: 已經辦過2次會勘了,還沒有......
謝副市長政達: 會勘,我知道,那是會勘,但是那個內部整合大概2個禮拜。
張議員錦豪: 好,2個禮拜。
主   席: 1,000萬元而已,1個局處也不到200萬元。
張議員錦豪: 火車站前。
主   席: 議員再幫忙出個200萬元,這樣就解決了。
謝副市長政達: 好,2個禮拜。
張議員錦豪: 謝謝。
主   席: 好,請2個禮拜後給我們張錦豪議員一個明確的答案,謝謝各位,來,接下來宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝我們召集人,我請我們城鄉局,我們局長。
主   席: 城鄉局。
宋議員明宗: 局長。
黃局長一平: 議員好。
宋議員明宗: 有關泰山塭仔圳的開發本席也經過議員8年也一直督促在催,不管是地政局、城鄉局包括過去也跟朱市長講,整個開發的流程也經過一層送到內政部又退回來,那我們這次我們侯市長他也講說希望在這個任內能夠把塭仔圳的推展,因為塭仔圳的推展有關於我們泰山A5a車站的成立,輔大醫院的A5a車站,整個泰山的開發建設,一個道路非常重要,那我們目前的進度到什麼地方?讓我們泰山的居民已經歷經將近30年,這個土地到底要不要開發?也經過朱市長8年,那我們未來我們侯市長他講說希望在他的任內真正的開發,整個進度是不是一個進度到什麼程度?那整個進度表能夠給1份來給我,我讓民眾知道。
黃局長一平: 好,這沒有問題,那也先跟議座你初步的報告,目前塭仔圳這個都市計畫在跟地方的一些不管是當初緩拆遷的,或者是相關的一些推動的這個團體,已經大概慢慢有了共識以後,我們在4月30日就是剛完成在部級的就是內政部的都市計畫委員會的專案小組會議第7次會議已經結束,那討論的還算蠻有共識的,所以後續再過來就是要排6到7月左右的大會,那只要把這一次的這個等於7次的小組會議的一些意見,大家做一個收集跟回應再回報部都委會,他們就會再開大會來做最後的確定,所以設定我們希望能夠在今年年底完成這個部都委會的審議主要計畫的程序。
宋議員明宗: 那在我們侯市長這4年內確定有機會開發完成?整個塭仔圳的開發有分為2階段。
黃局長一平: 是。
宋議員明宗: 第一階段的開發能夠進行嗎?
黃局長一平: 因為開發後續就是會是屬於開發他是市地重劃的開發。
宋議員明宗: 那是地政局嗎?對不對?
黃局長一平: 對,地政局他會接受,那他的這個安排應該後續也會接上來。
宋議員明宗: 那是不是把這個時程現在你說小組已經過?
黃局長一平: 對。
宋議員明宗: 那6月、7月要送大會?
黃局長一平: 是。
宋議員明宗: 那這大會整個程序上,你是不是把這個流程、程序是不是請我們承辦單位送1份給本席,可不可以?
黃局長一平: 是,沒有問題。
宋議員明宗: 那局長,地政局長補充一下。
康局長秋桂: 是,那個跟議員報告,有關這個塭仔圳的開發的部分,原則上我們現在工程規劃設計的都差不多了,目前就是等都市計畫,如果說順利能夠在年底這邊,能夠公告的話,那原則上我們明年的4月會推動第一期的部分,公告重劃計畫書,那第二期的部分就是那個中正路以南的部分,原則上我們會在明年的10月,那這個大前提都是必須在都市計畫今年年底可以定案,那我們希望按照這樣的期程來推動。
宋議員明宗: 本席也希望說2位局長,因為我們侯市長上任來他也積極的推展我們塭仔圳的開發,塭仔圳在泰山跟新莊有將近400公頃的土地的開發,那整個開發有連帶,因為泰山整個建設暫時的停頓就是因為整個建設都有關塭仔圳的開發,那如果能真的推展,那我希望說能夠如期,把這個程序是不是說也1份給本席?好不好?
黃局長一平: 好,沒有問題。
康局長秋桂: 好。
宋議員明宗: 那主席,能多久的時間1份給我來?
黃局長一平: 我們推估應該在這個禮拜提供給議員。
宋議員明宗: 好,謝謝。
主   席: 好,那請週五之前提供給我們宋議員。
宋議員明宗: 好,那我繼續城鄉局,地政局長先坐一下,局長。
黃局長一平: 是。
宋議員明宗: 本席在上兩任議員的時候,因為朱市長非常重視新北綠家園,那本席也推展了將近十幾座的綠家園,那新北市第一座私人的綠家園也是本席能夠推展,也謝謝朱市長的支持,侯副市長他們全力的配合,我們各局處的協助,我也推展十幾座的綠家園的一個公園,那我看報章雜誌,有看到侯市長有到汐止的汐八公園預定地的時候,剛好去送濟德宮一個匾,那他是想說公有土地48,私有土地68,他希望能夠借土地來做開發,本席東帝士這個民安西路376巷的這個土地將近2,000坪,在本席的協助,我們新北市政府的協助,第一期3年已經土地開發公園完成都已經做,第二期5年也繼續開發,可是本席有遇到一個問題就是每次跟公所、跟各單位,不管景觀處、工務局包括景觀處還有我們城鄉局,要因為整個公園將近2,000坪晚上運動沒有路燈,那每次會勘都跟我講說私人土地不能增設路燈,那侯市長都要去借土地來開發,我們這個已經8年的公園,是民間土地無償,那這個到底路燈能不能設?
黃局長一平: 跟議座報告,這個我們來了解一下,因為公園的開闢是公園開闢的一套系統,那綠家園主要做在屬於不是公園用地的一些公有土地上的這個施作,議座讓我們來了解一下,您指的這個案子是在公園用地上的一個推動?
宋議員明宗: 這個公園雖然是私人土地已經借我們第8年了,第4年,總共要借8 年。
主   席: 沒有徵收的公園預定地。
宋議員明宗: 那這個有關安全的問題,好不好?
黃局長一平: 這我來了解一下。
宋議員明宗: 了解之後再跟本席講一下。
黃局長一平: 是,好。
宋議員明宗: 因為那附近的居民一直講說安全,不好意思,時間超過了,好不好?我就不再講了,那因為這個公園確實有一個運動安全的問題,好不好?謝謝。
黃局長一平: 是。
主   席: 好,接下來我們請林國春林議員。
林議員國春: 2個要求,8號林國春第一次發言,第一請新北市政府我們在聯合稽查各行各業的時候,一個剛剛我們這個賴秋媚,是不是?
主   席: 賴秋媚。
林議員國春: 賴秋媚議員所提的,那個稽查人員態度的問題,司法人員去稽查還要出示搜索票,還要告知權利跟權益,所以稽查人員這個部分,請環保局禮拜一給我1個報告,給本席1個報告,看你怎麼處置?該處分就要處分,如果沒有處分,我們公務員都用這種態度,那還得了?我們新北市是至高無上的權力,任意要去稽查就稽查嗎?人民水深火熱大家都沒有感覺的到嗎?該處分就要處分,請主席裁示3天,禮拜一給我1個消息。
主   席: 下禮拜一......
林議員國春: 看誰去稽查?稽查的態度怎麼樣?有沒有處分、處置?第二個......
主   席: 好,請下禮拜一我們......,1件還是2件?
林議員國春: 1件,就剛剛那一件。
主   席: 好,那禮拜一我們請劉局長要按照裁示。
林議員國春: 第二個,這個聯合稽查沒有辦法處理的,過去信賴保護原則、法律保留原則,或者是法律不溯及既往的,各行各業有很多沒有辦法去解決的,也不能夠說要求他要解決,根本就沒有辦法解決,過去可以拿到營利事業登記證的,可以工作的,現在你用現在的法律要去規範到過去以前的,當然沒有辦法解決,所以要請市政府做一個政策,如果是這個樣子,我們18萬的那個違章全部拆除,那沒有辦法解決,是不是?既然沒有辦法解決,如果是作奸犯科的,該拆就拆,我們也同意,該拆就拆,但是有一些個案你要看看他怎麼去協助,我們的主要目的是怎麼去協助、去輔導他,而不是把他消滅,消滅對我們新北市有好處嗎?根本沒有好處,是不是?我請主席裁示,我們這個環保局跟警察局局長。
主   席: 請2位局長照辦,要上台嗎?
林議員國春: 這個暑假快到了,很多家長很擔心,環保局劉局長。
主   席: 陳局長要上台嗎?
林議員國春: 很多家長很擔心,這個飆車的問題可能又一而再再而三的發生。
主   席: 好,劉局長。
林議員國春: 所以我在這裡也建議我們警察局跟環保局,在哪些場所共同的,這個才要聯合稽查,你知道嗎?這個要保護這些小朋友、青少年的安全,這爸爸媽媽就很擔心暑假來了怎麼辦?第一個,還有經發局,如果有改裝車子的,我們警察該取締的要取締,環保局該取締的要取締,是不是?經發局的任務在做什麼?聯合稽查的時候這些業者,哪一些業者去改裝的這些機車的?我們目的是要這些小朋友有正常的一個生活的活動,運動也可以,但是不要讓他衍生為飆車,這個叫什麼?犯罪的學習理論,1個人飆車、2個人飆車,很快就20個人一起飆車了,好不好?我這個要再呼籲一下,要提醒一下,馬上我們這個總質詢結束以後馬上就是暑假了,好不好?謝謝我們警察局跟環保局,跟經發局,最後我請交通局。
主   席: 好,請交通局長。
林議員國春: 局長,謝謝你,這個我們裁決處......
鍾局長鳴時: 議員好。
林議員國春: 對於有很多未成年騎機車的解決了,但是來找我的解決了,沒有找我的你沒有辦法解決。
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 尤其是什麼?無照駕駛開罰單逾期的,過去要求的是你第一件要讓什麼?讓家長知道。
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 第一件警察開紅單了,他沒有去繳,他怎麼敢去繳?他也沒錢去繳,也不敢跟爸爸媽媽講,等到日積月累,到了7張、8張,到了10幾張,最多到81張了,是不是?
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 你叫家長一次去繳了幾10萬元,他要怎麼樣?他根本死給你看,他根本沒有辦法繳,所以你無照罰6千元,再加逾期罰3,000元,總共9,000元,20、30張你叫家長怎麼去繳?這個除了來找本席的,我們幫他解決的,沒有來找我們的,我們一視同仁,在新北市都應該要一視同仁。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。
林議員國春: 如果今天我們有錢,我不騙你,我們服務處的車子罰3,500元,今天去繳的,逾期20天罰300元,罰300元,剛剛去繳的,3,800元再加6元的手續費,這個比地下錢莊還高,你知道嗎?比銀行的手續還高,我們是有能力,很多家長是沒有能力的你知道嗎?是不是?
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 我們要站在我們新北市所有市民的角度來看,你裁罰合理,合情合理,人家去繳,也要繳的心甘情願,讓他可以去覺得說我做了違規的事情,不應該,我下次我就不會在這個地方做違規的事情,但是這個有關於這個逾期的部分,這個可能中央法律,我也不知道。
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 因為我們第一天第一次發現這個情況,沒想到他逾期的裁罰是這麼高,逾期20天滯納金要300元。
鍾局長鳴時: 我簡單的做一點點報告,那個我要非常感謝議員,因為我們從不同的角度,那議員從關心青少年的角度,然後提醒了我們,那我們已經把所有的這些狀況向中央做反映。
林議員國春: 是。
鍾局長鳴時: 應該制度化要做調整,讓我們關心青少年第一次違規如何預防。
林議員國春: 對,這個你們有做了。
鍾局長鳴時: 而不是一直罰他,是,謝謝。
林議員國春: 讓家長知道說我的小孩子去跟誰借車,下次不要再做同樣的事情。
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 最後一件事情就我這兩天在討論的,區間處罰的問題,所有的法律是無罪推定的原則,我們設了測速桿了,你現在用距離除以時間等於是違規,這個部分那是不是所有測速桿都要取消?無罪推定的原則就是舉證責任在我們本身,我的車子有車號、有速率,超速多少?你現在我們新北市用這種方式很不合理,舉證責任在我們新北市,你就要抓出他超速多少,而不是用推論的,這個我們市政會議要去討論,因為未來在司法的行政的法院裁決裡面,肯定這樣子是不合理的,有可能我們新北市會敗訴,但是很多人罰單已經繳了,沒有辦法,有很多人不知道,好不好?
鍾局長鳴時: 謝謝議員提醒。
林議員國春: 謝謝我們交通局局長,謝謝我們召集人。
主   席: 好,我們檢討辦理,謝謝,請接下來李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 謝謝主席,我請我們水利局長。水利局長,這個在什麼地方你知道嗎?
宋局長德仁: 知道。
李翁議員月娥: 樂活農園。
宋局長德仁: 對,樂活農園。
李翁議員月娥: 樂活農園,我們現在那個食農教育法立法院已經通過了,局長,你知道嗎?
宋局長德仁: 這我不......
李翁議員月娥: 你不知道?
宋局長德仁: 對,我不清楚。
李翁議員月娥: 食農教育法立法院已經通過了,聽說公務人員跟小朋友好像是每年要有3小時的一個課程,剛才那個位置就是我們的樂活農園,樂活農園其實在去年度是配合我們大臺北都會公園。
宋局長德仁: 都會公園。
李翁議員月娥: 景觀橋。
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 所以才把那裡所有的自在樂活的朋友整群都移來我們疏洪十路那裡,大概有570個位子,那自在樂活很多朋友都有去登記,也有去抽籤,剛才那些就是我們的志工,我們的志工,那當天我們是帶文德幼兒園的小朋友去那邊參加這個種菜的過程,其實我們現在的小朋友大家都是電腦,不然就是手機,很少去接觸,我們讓他了解說這個種菜的過程,那麼我是感覺說現在這個食農教育法立法院已經通過了,那麼自在樂活那邊也有很多朋友他們很認真,每天都種植很多。
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 包括去年度還種很多讓我們去訪視,包括關懷弱勢,都送給他們,我現在的意思就是說我們這個水利局高灘處這裡,應該要邀請專家來對這個樂活農園的農民,因為他們是退休之後來做也不是專業,可以來給他們那個有機菜的種植的一個管理,還有教他們病蟲害如何來做防制,我現在辦公室都已經受理一些團體,包括我們幼兒園都來登記,後面還有很多梯次,他們1天差不多安排1個半小時去參加,當天我們那個文德的小朋友還有很多小黃瓜、茄子、空心菜、莧菜讓他們拿回去洗一洗,在那個幼兒園裡面煮,我聽園長說那天很大鍋的一鍋飯都吃完,所以對小孩一種很好的一個教育,那麼除了這樣子以外,我所知道的我們樂活農場目前他當初有來登記抽籤,沒有來的還有60位,所以我希望我們高灘處這邊可以提早來公告,有很多人想要再來種植的人讓他能來參與,你如果有空,我也邀請局長你能夠來看看,其實我們高灘處這個樂活農園現在有這麼多退休的朋友在那邊認養那個,其實很漂亮。
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 那麼一路你注意看我們大臺北都會公園淡水河畔,河濱公園,其實都很漂亮,我也希望我們在巡視的人要注意,路燈有沒有壞掉的?包括我們樂活農園的朋友他需要的帳棚,我所知道的還有2、3頂還沒有去給他搭,包括水也還沒有給他接好,要種菜最重要的就是水,水質也很重要,所以我希望我們這個高灘處都可以全力來支持、來配合,最主要那60位趕快去公告上網,讓有人想要來的,因為很多人來我們服務處問,他想要再來認養,趕快讓他們來登記,然後再將那60位釋出,那麼我們水利局這邊要比較關心一點,我們的志工都願意來做。
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 我有講過辦公室現在已經很多人都一直來排,也排團體要來參加這個樂活農園的蔬菜的一個種植。
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 所以我們一定要邀請專業的再來給這些農民大家稍微教一下。
宋局長德仁: 是,好。
李翁議員月娥: 這有機蔬菜是怎麼樣種、怎麼樣來防制?這樣我相信會更加的漂亮。
宋局長德仁: 是。
李翁議員月娥: 這一點我拜託我們局長你要重視這樣,謝謝。
宋局長德仁: 是。
主   席: 這樣就好了?謝謝,來,陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 好,謝謝召集人,我想請我們環保局,好不好?劉局長。
主   席: 好,環保局劉局長。
陳議員世榮: 劉局長,我們那個......
劉局長和然: 議員好。
陳議員世榮: 清潔隊的工作獎金已經提高到?
劉局長和然: 8,000元,全部。
陳議員世榮: 全部?
劉局長和然: 對,就是外勤,外勤的部分。
陳議員世榮: 對,我知道,外勤的。
劉局長和然: 對外勤的部分。
陳議員世榮: 就從什麼時候開始?
劉局長和然: 1月1日。
陳議員世榮: 1月1日?
劉局長和然: 對。
陳議員世榮: 那好像侯市長上任就有去當場宣布這件事情?
劉局長和然: 在12月20幾日,上任沒多久,對,好像2天還3天左右。
陳議員世榮: 那侯市長他說他很照顧這個清潔隊員。
劉局長和然: 是。
陳議員世榮: 所以說把工作獎金一律提高到8,000元,對不對?
劉局長和然: 當天有這樣的意思轉達,沒有錯。
陳議員世榮: 對,我認為這個是議會過去長期在爭取的、在推動的。
劉局長和然: 是。
陳議員世榮: 那這個就算了,有一件事我對那個清潔隊員抱不平。
劉局長和然: 您說,沒關係,我們來看看能不能調整。
陳議員世榮: 現在清潔隊他所有的公務機車全部是什麼?從警察局報廢的機車移給清潔隊再做使用,這樣子好嗎?
劉局長和然: 議員......
陳議員世榮: 就是因為這樣子,已經報廢的機車移給清潔隊做公務使用,發生多少交通事故?有爆衝的、人摔傷的,這個要怎麼來做解決?
劉局長和然: 我謝謝議員,這個在去年我們有一個制度就是因為警用機車他的淘汰年限跟我們一般的年限有點不太一樣,所以我們市府當時......
陳議員世榮: 不是,已經報廢的......
劉局長和然: 我懂,我懂。
陳議員世榮: 就不要再移給清潔隊使用。
劉局長和然: 那當時他們是說修護完再移給,不是只有清潔隊,大概各個單位都會有,不過,議員你這樣提,我們也會適度的情況再跟我們的市府......
陳議員世榮: 沒有,清潔隊我認為他那個公務用的,他們有時候到那個山上或是比較偏僻的地方,他們都要去,利用公務機車去。
劉局長和然: 對。
陳議員世榮: 那你用報廢的你看多危險,所以說工作上,你看,除了事故之外人還摔傷,你看,所以說這個部分不要把人家說清潔隊就矮人一等。
劉局長和然: 倒不是,那時候是說警用的機車他還可以用,修復後是分到各單位如果要購買的話,不過,議員你所提的這一塊,我們會適度的時候再跟......
陳議員世榮: 副市長在這裡,你可不可以來答應這個清潔隊的機車全部更新?不要再使用報廢的機車。
主   席: 請副市長答復。
謝副市長政達: 我們先回去了解一下他那個整個第一個使用年限,第二個是他的車輛數有多少,然後再了解一下過去事故的狀況,然後我們再做一個綜合的計畫。
陳議員世榮: 不是,那個清潔隊的工作量這麼大,你不要再給他使用報廢的機車,你們這個部分要......
謝副市長政達: 我們先了解一下所有車輛的狀況。
陳議員世榮: 你們馬上新的年度去編預算。
劉局長和然: 議員,這樣,我回去會整個清查,謝謝這麼關心我們清潔隊。
陳議員世榮: 去買新的機車來做更新。
劉局長和然: 就是達到報廢年限是不是要用接收?還是要購買新車我們回去會好好研議,謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 現在購買機車像那個電動機車的部分,政府還有在做補助嗎?
劉局長和然: 有,補助2萬7,000元。
陳議員世榮: 對,所以說這個部分你們要利用這個機會全面去更新。
劉局長和然: 是。
陳議員世榮: 好不好?
劉局長和然: 好,這個我們會整個來研議。
陳議員世榮: 好。
劉局長和然: 好,謝謝。
陳議員世榮: 多久研議會出來?
劉局長和然: 1個月,好不好?
陳議員世榮: 1個月?
劉局長和然: 對,我們把整個通盤包括各區隊現在使用情況,我們都做個全面的了解跟調查。
陳議員世榮: 好,那請主席裁示,好不好?
主   席: 好,在6月1日的時候請你把這個研議後的情況跟陳世榮議員報告。
劉局長和然: 沒問題。
陳議員世榮: 好,謝謝,接下來我想請我們工務局,好不好?我們朱局長。
主   席: 工務局朱局長。
陳議員世榮: 局長。
朱局長惕之: 是,議員好。
陳議員世榮: 這個部分我們在做很多那個房屋在合法的房屋使用或是工業廠房使用,有一些我們免辦使用執照變更,有沒有?
朱局長惕之: 議員所指的是合法的?還是非合法的?
陳議員世榮: 合法的。
朱局長惕之: 合法的。
陳議員世榮: 就是合法的然後他要變更,我們有一些比較簡單的就免辦使用變更。
朱局長惕之: 他的那個合法房屋要變更使用的這個部分。
陳議員世榮: 對,你們不是有一些部分?
朱局長惕之: 對,有一些部分是我們會簡化。
陳議員世榮: 免辦?
朱局長惕之: 對。
陳議員世榮: 免辦那個變更?
朱局長惕之: 簡化,對。
陳議員世榮: 對不對?
朱局長惕之: 對。
陳議員世榮: 那我想說你帶回去研議一下。
朱局長惕之: 請議員指教。
陳議員世榮: 我們很多那個,我講的是合法的。
朱局長惕之: 是。
陳議員世榮: 很多的那個工廠他有那個廠房,那現在我們有聘請很多的這個外勞,然後外勞他要有宿舍,提供宿舍給他,這個部分是不是像他們那種廠房如果說外勞宿舍的,可以我們便民一下,你們回去研議一下可以免辦使用變更?
朱局長惕之: 跟議員說明,因為當工廠使用跟當宿舍使用,在建築物的使用強度上他的差距非常大,因為你當宿舍使用,他是回去休息睡覺的,那個的防火避難設施的隔間的那個要求跟工廠要求的內容其實是截然不同的,所以這個部分其實我帶回去,那把相關資料再提供給議員做一個參考。
陳議員世榮: 好不好?
朱局長惕之: 是,謝謝議員。
陳議員世榮: 我想你說為了便民,你們應該去研議一套機制。
朱局長惕之: 跟議員說明,其實公共安全是最重要的。
陳議員世榮: 對。
朱局長惕之: 我們再把......
陳議員世榮: 對,如果他合乎你的公共安全的要求的話。
朱局長惕之: 我再資料提供給議員,謝謝議員。
陳議員世榮: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來是鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 好,謝謝主席,請一下勞工局長,好不好?謝謝。
主   席: 好,請勞工局局長。
鍾議員宏仁: 今天是五一,剛剛博文有講。
陳局長瑞嘉: 是,議員好。
鍾議員宏仁: 我想了解一下,你知道我們現在就我們新北的部分,失業率大概多少?
陳局長瑞嘉: 失業率大概3.7左右。
鍾議員宏仁: 全國呢?
陳局長瑞嘉: 其實跟全國差不多。
鍾議員宏仁: 差不多嗎?
陳局長瑞嘉: 對。
鍾議員宏仁: 那我們要保障勞工權益當然就業率,就業的機會第一個當然很重要。
陳局長瑞嘉: 是。
鍾議員宏仁: 第二個部分,就是說讓他所得可以增加,你覺得有什麼辦法?
陳局長瑞嘉: 所得增加當然是我們的產業整體要做一個提升。
鍾議員宏仁: 是。
陳局長瑞嘉: 那第二個是說他本身的專業能力他自己也要做一個提升。
鍾議員宏仁: 對,當然,所以我們經發局認真招商讓我們產業發展,當然對我們勞工也是有幫助。
陳局長瑞嘉: 對。
鍾議員宏仁: 那當然剛剛你有提到的,就是說讓我們工作者他的技術能力提升,競爭力有,相對也可以提升,那就我們新北市在你的業務職掌裡面,有什麼方案可以讓他們提升?
陳局長瑞嘉: 第一個,我們新北市這邊,大概我們自己辦理的職業訓練,我們每一年大概都有超過100個班次,我們除了職前訓練,就是針對失業者的訓練,我們去提升他的技能,另外針對在職的部分,我們也辦理相關的證照的班次,也希望說這些在職的在他的職場上能夠提升他的自己的專業能力。
鍾議員宏仁: 我覺得這個部分也是很重要,所以就失業勞工讓他們磨合就業,讓他們有再訓練的機會,這個當然重要。
陳局長瑞嘉: 是。
鍾議員宏仁: 但我在這邊,因為上一回那個臨時會,以前就也是這一屆,今年,我那個時候有特別跟你提醒,其實中央有很多就是進修的一個資源。
陳局長瑞嘉: 是。
鍾議員宏仁: 但是當然你覺得譬如說那個在職進修的資源是中央的經費,但是如果就照顧新北市民我們勞工的部分,其實中央的資源一樣要善用,但是我們要做的不是主導他什麼,而是把很多訊息給我們的勞工,不管在我們網站或是說各種勞教的機會裡面,因為在就業安定基金有很多他是可以每年,如果他有勞工資格,是可以申請很多費用可以再進修,一直再提升,這個也是增加他的能力,對不對?
陳局長瑞嘉: 是,我想中央這邊......
鍾議員宏仁: 我的意思是說不是只有我們出錢的部分。
陳局長瑞嘉: 了解。
鍾議員宏仁: 當然這個我們要好好做,但是別的地方有資源,我們除了要去要之外,還要跟他講說你可以直接申請,哪一些你可以善用?對不對?
陳局長瑞嘉: 對,沒有錯。
鍾議員宏仁: 我是說這個站在我們新北市民,最起碼我們新北市民都可以好好去享用這個是很應該。那第三點,我就要講就是我們政府可以幫他們做的一些勞工他們的福利或是一些那個,所以我在這邊,其實我現在講第三段最主要是要講給副市長聽,因為之前有跟你說在新莊新樹路跟那個民安東路這個勞工中心,然後本來有一部分要變成社會局的日照,那站在社會局的角度,他增加日照的空間,我們是肯定的,但是站在勞工主管單位的,我們勞工局你要守住我們勞工的權益,他的福利也是應該的,對不對?所以我是說在你自己的主管,主關管的部分,其實你要幫勞工把關,不是在市政會議社會局覺得這個有需要,就很難找,不然用你這裡的,你還說答應,那我就要罵你了。
陳局長瑞嘉: 沒有,我想這是整個市政府整體的一個考量,那該為勞工爭取的部分......
鍾議員宏仁: 不是,我要......
陳局長瑞嘉: 我們會幫勞工爭取。
鍾議員宏仁: 所以那一天我有特別拜託說因為那個西盛地區勞工特別多,對不對?而且那邊活動場地特別少,所以希望還是把那個地方留給勞工用,我為什麼要講給副市長聽?因為以前他是勞工局長,那個地方你很清楚,而且西盛地區南新莊是確實很缺乏活動空間,不要再把那個又騰給就是社會局當日照,日照另外找地方,我不反對,我會支持,就算去租我都要支持,但是真的勞工的部分,給觀照一下,這個因為也要副市長的高度、市長的高度,可以在就是各局處裡面去做一個調節,所以這一項事情特別拜託,我是說尤其勞工在勞工的議題上你就是要幫忙,要大力發揚,這個不會有人罵你,最後平衡是我們不管是副市長或是市長來做決定,你不能偏聽,對不對?好不好?這項事情要再跟你拜託,這個部分可能要再......
陳局長瑞嘉: 我們會來做一個整體的評估考量,是。
鍾議員宏仁: 你不用做整體考量,你就站在勞工的角度,整體考量是市長、副市長,這樣知道嗎?我的要求是這樣子,我們各局處也是一樣,你不管你是哪一個單位,你站在自己本位都沒有關係,但是協調是副市長、市長是做決定的,這樣子才不會偏聽,好不好?這項事情要拜託,這個要守住,對不對?之前有類似的案子,那個拆除大隊要去拆,我都不會罵拆除大隊,但是經發局不幫廠商講話,我就要罵經發局了,這是都要講,經發局有一些要輔導廠商、要幫忙,工務說要拆,那平衡就由市長、副市長,不然就偏聽,這項事情我要再跟你特別拜託。
陳局長瑞嘉: 好,謝謝議員。
鍾議員宏仁: 謝謝。
陳局長瑞嘉: 謝謝。
鍾議員宏仁: 那副市長拜託。
主   席: 都有聽懂嗎?好,謝謝,接下來陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,是不是麻煩一下我們新聞局。
主   席: 新聞局。
陳議員偉杰: 局長,你邊走,我要請教局長,你認為新聞局最重要的業務是什麼?
蔣局長志薇: 做好市政的宣傳跟民眾溝通。
陳議員偉杰: 來,看一下第一張我的投影片,我這個抓了一下你們預算。
蔣局長志薇: 是。
陳議員偉杰: 你的這個2,396萬元在辦理新聞行政綜合行銷宣傳跟公共關係,預期的效益是要運用媒體宣傳辦理城市行銷,加強本市的這個媒體形象,對不對?
蔣局長志薇: 是。
陳議員偉杰: 好,那我要問說到底你是在提升......,就是說到底你這業務是要提升本市的正面形象?還是負面形象?
蔣局長志薇: 當然是正面的形象。
陳議員偉杰: 當然是正面的,你會覺得我在問廢話,來,那如果對於本市有不實的這樣的報導,你又該如何處理?簡單說明一下。
蔣局長志薇: 就是據理力爭跟外界說清楚。
陳議員偉杰: 好,下一張投影片,來,我再跟你講一下,請問本市的鬼城在哪裡?看標題,一張圖秒懂淡海鬼城,荒涼到鬼都不去,那我想新聞的這個言論自由我們都尊重,但是站在新聞局的立場,在提升本市形象的立場,你是不是應該也幫淡海新市鎮發點聲音?
蔣局長志薇: 是。
陳議員偉杰: 好,再看一下第三張,一樣,淡海新市鎮是鬼城?還是軌城?我想因為輕軌開通了,慢慢他的這個很多的效益都出來,所以就把輕軌的軌就挪到這個鬼上面,所以到底是鬼城還是軌城?你認為這個對我們都沒有太大的影響嗎?在你的業務上這樣是有在幫忙?你現在有哪些具體的作為是在幫我們淡海新市鎮這個鬼城的名號來做一個澄清的嗎?
蔣局長志薇: 跟議員說明,其實像淡海新市鎮因為其實像淡海輕軌的通車帶動了人潮,以及包含了動工的淡江大橋,以及現在淡北道路的環評都在進行當中,其實這對於改善整個淡海交通是非常有幫助的,所以在這個部分其實新聞局就像您說的,我們有我們新北市的臉書平台還有LINE@,然後以及還有捷運的燈箱,新聞局是提供一個平台,那跨局處他們如果有一些相關的業務,這些我們都會盡全力的來協助宣傳。
陳議員偉杰: 好,你的說明我也大概都清楚了。
蔣局長志薇: 是。
陳議員偉杰: 我們再看下一張,好不好?一樣,卓越雜誌有沒有?他寫這個40年造鎮淪為鬼城,就新聞媒體還是用鬼城一直在稱呼這個淡海新市鎮,我想這個很多人也都常常聽到這樣一個字眼,所以我現在意思是說針對這樣的事情,你可以為我們淡海新市鎮做些什麼?用你的職責方面,你的宣傳方面,在提升本市形象方面,你能不能簡單說明一下。
蔣局長志薇: 我想其實各局處他在相關業務上對於淡海新市鎮這邊他可能有一些素材,只要他們提供給新聞局,我們也會主動去跟他們索取,那在市政的宣傳上我們都會盡力的來宣傳,讓大家知道這裡的發展,那如果說有像我們還有有線電視業者地方頻道,其實這些也都會透過地方業者協助我們做宣傳。
陳議員偉杰: 好,接下來看一下第五張,好不好?我這邊就是要你剛剛提到的,你剛剛已經自己講出來的,就是其實我們有很多公益頻道影片托播的規劃,其實可以在這邊用點心力,幫我們洗刷鬼城這個稱號,其實他現在人已經越來越多了,所以我認為不應該再用鬼城這樣一個名稱來稱呼他,所以我認為你應該要提升本市的形象,雖然說他可能只是本市的一個角落,但是也需要你做一個整體的規劃,把他納入重新來包裝,讓大家不要再用鬼城這個稱呼來稱呼這個淡海新市鎮,所以一樣我的手邊的資料我看了一下,在你的這個去年的跟新北市形象比較有關的這個新北創新翻轉城市的新北蛻變篇,來,下一張投影片,裡面是有整體提到要提升新北市的形象,但一樣的沒有提到我們的一個新市鎮,所以我這邊是希望在你爾後的一些這個計畫當中,是不是有可能藉由這樣一個媒體的行銷來幫我們澄清鬼城這個稱呼?
蔣局長志薇: 議員,我們一定盡力來做。
陳議員偉杰: 好,接下來第七張,好,就是說淡海新市鎮是我們的家,現在有輕軌、有商場,未來有淡海國小,而且在我的這個藍圖裡面,我還想幫他們做很多的事情,所以我認為不應該再用鬼城這個稱呼來稱呼這個我們的淡海新市鎮,所以在這邊我也要未來,還有上次我問這個侯市長的,這個瞻海攻略,未來還有很多的產業會進駐到我們的這個新市鎮的部分,所以拜託一下,請新聞局這邊多用點心,幫我們想想看,如何跟媒體的溝通也好,或是你的這個新聞局的平台也好,幫我們來澄清這個鬼城的稱呼,所以在這邊我要特別拜託局長,也請召集人幫忙裁示一下,能不能在未來你的這個市府的宣傳媒體上,配合這些淡江大橋、淡北道路也好等等,提升淡海新市鎮的形象,納入你未來的這個宣傳的考量,可以嗎?
主   席: 辦一個什麼改名活動?
陳議員偉杰: 這個請他們來考量,我辦的話可能會人仰馬翻,所以拜託一下,也希望新聞局可以適當的時機幫我們澄清鬼城的這個稱呼,可以從數據上、人口的進駐上,各方面的設施上來幫我們一下,好不好?這樣可以嗎?這個是一個很宜居的城市,很多人、很多退休的人都來到我們淡海新市鎮,但卻要忍受這樣鬼城的封號,所以在這邊再一次拜託局長,也請召集人裁示,謝謝。
主   席: 好,要多久的時間?要他儘速嗎?
陳議員偉杰: 讓他來決定。
主   席: 好,這麼尊重你,所以你要用最快速、最快速的時間讓我們的淡水,讓大家知道我們是軌道的軌,跟那個鬼沒有關係,謝謝。
蔣局長志薇: 謝謝。
陳議員偉杰: 好,謝謝召集人。
主   席: 接下來我們請戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,我要請衛生局長跟勞工局長上台。
主   席: 好,衛生陳局長、勞工陳局長。
戴議員瑋姗: 2位局長好。
陳局長瑞嘉: 議員好。
陳局長潤秋: 議員好。
戴議員瑋姗: 今天跟2位討論我們醫療的勞動權益,我希望減少醫療暴力,然後今天也特別要為我們的護理人員來爭取相關的權益,請問2位局長,不知道你們對目前護理人員在工作上的困境有什麼樣的了解?
陳局長潤秋: 護理人員在工作上面,第一個,他要管理的項目非常的多,這個是他們的一個困境,當然還有他們的三班這個輪流上班,所以對他們來講,他們身體的適應要從大夜班,然後又忽然如果要接......,現在目前已經不是接到白班。
戴議員瑋姗: 有非常多的困境,下一頁,局長,你剛剛講的非常對,我們臺灣的護理非常的血汗,那他們又身在這個白色巨塔的最基層,其實有時候就是有苦難言說不出,那剛剛你有說對幾個,大概有幾個部分就是說現在全臺灣15萬名的護理師,大概執業率只有60%,大家都不願意持續的從業,那有可能就會造成我們這個基層的護理人員這個崩壞,那當然現在的基層護理師薪資也是非常的低,換算成時薪的話大概只有121元,2018年的新聞,再來花花班你剛才說的現在是個常態,那大小夜班跟假日休假都混搭,休息不足,再來我們血汗的這個照護比,雖然中央已經有調整、有降低了,不過還是非常的辛苦,那平均臺灣的護理人員從業的時間大概是7年,遠低於日本的15年,低於英國的30年,所以就可見我們臺灣的護理界非常的辛苦,下一頁,想跟2位局長討論,當然我們都知道說我們在4月22日那一天我們收到一個判決就是新莊的臺北醫院大火有2位的護理師遭到起訴,那我們知道這是署立醫院不屬於市立的,但是我想我們應該同感,心有戚戚焉,因為我們的護理人員其實遭受了很不公平的待遇,我們認為說護理人員應該回歸所謂的醫療專業,那我們也應該拒絕這種包山包海的業務,譬如說像消防局,這種所謂的捉蜂捕蛇已經業務回歸了,已經回歸動保處,那我想我們對於這個醫療人員,我們對於我們基層的護理人員有沒有什麼相關的做法呢?是不是可以剛好透過這次衛福部想要更改規定,修法的這個部分,我們也可以來建議我們的衛福部哪一些的項目可以做個改善?局長。
陳局長潤秋: 我想我們是支持我們讓護理人員回歸他的專業,因為其實他的專業對病人就很重要,那這個衛福部確實他們已經有在研議,那我們在這個部分也是做一個相關的配合跟建議,至於說像這個防火管理員,那如果他們那邊確實是有這樣子的專業和行政人員的話,我們也認為是可以考量讓他們做為......
戴議員瑋姗: 沒錯,不只是防火,我們也常常看到這些護理人員需要負擔所謂清潔的這個業務,那我們都知道,我們這個護理人員並不是所謂的服務業,他也不是所謂的居服員,其實他有很多包含清潔、包含去照顧這些病人,其實他不需要去負擔這樣的業務,我希望局長一併來向中央建議,好嗎?
陳局長潤秋: 好。
戴議員瑋姗: 下一頁,要跟2位局長討論所謂的醫療暴力的事件,我們可以看到近3年來,就是所謂的醫療暴力事件其實沒有看到他正在減少,我們每一年發生的事件大概都在50件上下,那今年到3月之間已經發生了15件,所以到年底大概也有50、60件的數目,那大部分的醫療事件其實都發生在急診室,而且受害的也都是以護理人員為主,那在這些數目裡面大概有40%的醫療人員有受到傷害,下一頁,所以我想要問問局長,你要如何來減少這個醫療暴力?
陳局長潤秋: 我想醫療暴力是我們非常積極要減少,但是他一定會有衝突的狀況,因為在急診室真的常常會有一些本來就是衝突的狀況造成的這個傷勢送到急診,所以整個在病患及家屬上面,他們就是一個爆炸鍋這樣子狀況,所以我們大部分會在急診這邊都會要求醫院這邊要做一個臨近的警察做這個快速的......
戴議員瑋姗: 是,要通報,對不對?
陳局長潤秋: 對,就是要快速的連線。
戴議員瑋姗: 要做橫向的聯繫,下一頁,沒有,對不起,這一頁,現在根據很多的調查,我們目前急診室的護士跟加護病房的護士都有遭受到暴力攻擊,而且這個數目都非常的多,那根據一個就是某個醫療中心他的急診室的一個調查顯示其實有94%的這個護理人員,其實都有接受過這個暴力的事件,那我想知道說既然有這麼高的數目,那是不是有很多的黑數並未通報?局長是不是沒有掌握?
陳局長潤秋: 現在我們都是要求醫院是要通報的,所以現在目前通報的黑數應該是越來越少。
戴議員瑋姗: 越來越少,但是還是有的。
陳局長潤秋: 但是他還是會發生。
戴議員瑋姗: 是。
陳局長潤秋: 當然這個就是在現場人員的判斷,但是我們是會有要求的,要求他們要通報。
戴議員瑋姗: 希望可以積極處理,下一頁,陳局長,勞工局長,不好意思,我們知道這個護理師他所獲得的協助非常的少,在剛剛的那些事件裡面大概只有20%會進到司法的起訴,那大概衛生局過去在舉辦這個相關醫療暴力的這個教育上面,我們過去的3年已經舉辦了2場,那上課的人數只有175人,其實是遠低於我們目前護理的人數,是不是?能否加強?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實因為這個部分在醫院本身他們也會根據這個做很多的相關的訓練,所以我們這邊就是補醫院的不足。
戴議員瑋姗: 是。
陳局長潤秋: 參加的人會比較少一點。
戴議員瑋姗: 好的,但還是希望可以加強確保醫院也有讓每一位護理師都上到課,不好意思,繼續下一頁,快要好了,勞工局局長。
陳局長瑞嘉: 是。
戴議員瑋姗: 主要是要跟你討論血汗護理的現況,其實我知道我們的勞工局一直都有在查緝相關的違反勞基法的事件。
陳局長瑞嘉: 是。
戴議員瑋姗: 那其實大型的醫院發生的數目是更加的多的。
陳局長瑞嘉: 對。
戴議員瑋姗: 那我目前統計的只有大型的醫院,地區醫院以上,還不包含那些所謂的小醫院,那我們可以看到其實違反就是勞動法的狀況也是非常的多,非常的嚴重,不管是工時也好,或是加班費沒有給也好,其實都持續發生而且累犯的醫院也非常的多,那不曉得你在這邊有什麼看法?
陳局長瑞嘉: 是,我們勞工局這邊每一年都會針對醫院做專案的檢查,那針對醫院的部分我們也會由專家來做一個陪檢,剛剛議員有特別提到就是若他是累犯的話,我們的裁罰金額,我們不是從基礎額開始,我們會做一個調整,所以這個部分我們也希望達到嚇阻的一個效用。
戴議員瑋姗: 加強查緝好嗎?
陳局長瑞嘉: 是。
戴議員瑋姗: 最後一頁,我的要求......
主   席: 對不起,你的時間已經到了,我們已經超過1分鐘了。
戴議員瑋姗: 希望2位局長可以加強以上上述的項目,謝謝。
主   席: 好,那個戴議員要求的部分,請2位局長等一下會後再跟他補充報告。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。
主   席: 接下來請蔡錦賢蔡議員。
蔡議員錦賢: 謝謝召集人,教育局長跟社會局長。
主   席: 請教育局還有社會局,2位局長。
張局長錦麗: 議員好。
蔡議員錦賢: 社會局長。
張局長錦麗: 是。
張局長明文: 議員好。
蔡議員錦賢: 關於我們這個義山市民活動中心是號稱新北市最大,有4,000坪。
張局長錦麗: 是。
蔡議員錦賢: 一般那個沒有那麼大,這一個為什麼會那麼大?那是墳墓,墳墓沒有人敢蓋,所以才蓋活動中心,蓋這一間標了11次標不成,到最後我去跟那個通靈的來把那些趕一趕,趕去廟裡面還蓋了1間廟,蓋這一間賠了500萬、600萬元,標的人賠了500、600萬元,但是這一間這麼辛苦,蓋的這麼漂亮、這麼好但是我們都沒有去用到,那麼我們現在托老中心辦的很好,托老中心。
張局長錦麗: 托老中心。
蔡議員錦賢: 地下1樓是市民活動中心,這個也很好,但是2樓我們的這個食物銀行,因為你這個地方很小,人家如果寄托拿來這裡,想要的人再來領。
張局長錦麗: 是。
蔡議員錦賢: 但是空間還有差不多2/3,2/3我是想要拜託我們教育局是不是我們來做一個幼稚園?因為怎麼樣?那裡有6個里的活動中心,是6個里在用,我們那裡都沒有國立的這個幼稚園,他們都要跑來淡水念私立的,私立的又貴,2萬多元,這個公立的很便宜,所以公立的都欠缺,幼稚園都很欠缺,我是希望是不是說我們教育局請我們財政局,財政局長,我們這個是不是能撥用給我們這個教育局來使用?現在目前是我們這個還有一些,差不多還有2/3,這個我們財政局在管的,這個活動中心是我們管的,我們財政局的財產,對不對?他要用要你們財政局同意,難道不是嗎?
李局長泰興: 我們會依照需要來做調配。
蔡議員錦賢: 調配,好不好?是不是我叫教育局局長?是不是你要比較辛苦一點?跟我們社會局長做那個,他的那個食物銀行要用多寬,我去看還很寬都放在那裡關蚊子沒有用到,所以我是想說要充分利用,因為現在可以說是新北市最大間的活動中心,也蓋了很久,也很辛苦的蓋起來了,所以我們要充分來利用,讓這裡一些你這個幼稚園,讓5、6里的小孩子可以在那邊念書,讓他們比較省錢一點,因為都山上的人,對不對?山上的人、種田的人都一些小孩都送到淡水去念都很不方便,在那裡來做一個幼稚園,讓他們就近來念,相信那裡會排隊抽籤還是不夠,教育局局長,你的看法呢?
張局長明文: 我想只要是法規允准的部分我們就會積極來處理,我們是不是會後我們就請同仁馬上去評估、去會勘,去了解它的相關建築物的性質,還有相關的法規符不符合,還有面積的大小等等做一個整體的評估,會後當然我們只要有更多好的場地,我想我們教育局這邊都非常樂意希望積極的去增設相關的公共化幼兒園,包含非營利的或是公幼都可以,我們來做評估,會後來積極,如果可以,他的內容還有他的範圍是符合相關的法規,我們會積極來籌設。
蔡議員錦賢: 那社會局局長,你看呢?因為你那個食物銀行也不要太大。
張局長錦麗: 是,對,因為我們那個場地,對,現在當然那個場地確實沒有運用的很好,所以我們到時候會跟教育局,或者我們想想看還有沒有怎麼樣運用那個場地可以把他發揮到最大的功效,我們再來跟議員報告。
蔡議員錦賢: 好不好?
張局長錦麗: 謝謝議員。
蔡議員錦賢: 你們3個局長配合一下,好不好?
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 你就讓給教育局跟社會局去做規劃。
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 因為這個場地很漂亮,那看出去海景很漂亮,所以要充分去把它利用。
張局長錦麗: 是。
蔡議員錦賢: 才不會我自己請地理師,還自己拿錢出來花,還蓋了廟還有那個,才把陰的趕去那裡,這間才蓋的起來。
張局長錦麗: 謝謝議員。
蔡議員錦賢: 第一個蓋的就摔死,第二個就腳斷掉,再來11次沒有人要標,到後來區長來拜託我,我才去找地理師跟那個來弄,才把那些安置,整群陰的要占那一間,所以這個可以說很辛苦蓋起來的,也是我們新北市最大間的,但是要把他充分利用,才不會辜負我這麼用心、這麼辛苦,把這間蓋好這樣,好不好?
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 共同打拚,好不好?
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 3個拜託一下。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
蔡議員錦賢: 謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
蔡議員錦賢: 那你們做好要趕快跟我說。
張局長錦麗: 會。
蔡議員錦賢: 召集人跟他們講一下,多久時間要給我答復?
主   席: 是,請3位局長千萬不能辜負我們蔡議員這麼的用心良苦,儘速給他答案。
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝,好,接下來我們請黃桂蘭黃議員。
黃議員桂蘭: 文化局長。
主   席: 文化局長,蔡局長請上報告台,那個黃議員的開一下。
黃議員桂蘭: 時間很寶貴,局長,昨天我們蘆洲區公所在開我們那個蘆洲的農地南側、北側農地的區段徵收的說明會。
蔡局長佳芬: 是。
黃議員桂蘭: 那在說明會的時候,有我們愛鄉團體有反映說那個區段徵收的範圍內有市定古蹟。
蔡局長佳芬: 是。
黃議員桂蘭: 我們新北市的市定古蹟,不知道你了不了解?不知道......,他是說市定古蹟,可是我們沒有去看,我不知道到底是歷史建築?還是古蹟?我不了解,那我不知道你了不了解?
蔡局長佳芬: 這個部分我沒有了解到,因為我不確定那個地段的那個名稱,我回去再查一下再跟議員報告,好嗎?
黃議員桂蘭: 我希望我們的城鄉局在開發的過程,你們......,像昨天每一個局室幾乎都到,地政局、其他局室都到、交通局通通到,沒有看到你們文化局到,那有關於你們的那邊業務,那你也不知道,以後你們這個古蹟你是不是要去捍衛呢?還是說就讓它去重劃把他毀掉?你如果是要把他保留下來,那你是不是要跟我們的城鄉局要怎麼樣來搭配才對?
蔡局長佳芬: 我們會跟城鄉局......
黃議員桂蘭: 這會讓民眾七上八下的。
蔡局長佳芬: 這個我這邊回去了解一下再跟議員說。
黃議員桂蘭: 到底你有沒有辦法去把他保留下來?那你如果是一個古蹟要保留下來的話,是不是要周邊的綠地帶,綠地或是說他的那個將來的停車問題,有沒有辦法就是一致性的那個?將來你如果古蹟要保存的話一定有觀光客,那你觀光客到時候會有停車的問題,那你古蹟跟你的都市開發規劃你是不是有什麼特色?對不對?你應該是不是跟公園結合?對不對?你有沒有用這樣去規劃?就像我們蘆洲目前我們的李家古厝就在蘆洲國中旁邊。
蔡局長佳芬: 對,蘆洲的李家那個就規劃的非常漂亮。
黃議員桂蘭: 很美。
蔡局長佳芬: 是。
黃議員桂蘭: 那他就是保存的很完整。
蔡局長佳芬: 是。
黃議員桂蘭: 然後蘆洲國中又在旁邊,整個視野也很好,那個李家古厝你看保存的多完整,他前面還有那個池塘,就是照以前的風水、地理去規劃的,就像現在的林家花園一樣那麼美,那這個古蹟你是不是有辦法去把它保留下來?那你如果是要保留下來的話,不是只有保留古蹟,像現在那個李家古厝的一個遺憾也沒有停車場,這樣很多人要來觀賞,車子只好怎麼辦?還好現在空大還有一點點空間可以停,將來空大如果再重新規劃的話,那你看停車要停到哪裡去?所以我希望說你局長當一天和尚敲一天鐘,人在公門好修行,在你當局長任內,把他規劃好一點,這個古蹟的保存,然後他周邊的設施也要保存好,那我希望說你可以花多久時間去了解?然後你想怎麼做?你可不可以讓我們愛鄉協會的團體更了解?也讓他們不會七上八下的,我們的百姓這麼用心,百姓......,我覺得你當局長都不知道文化,蘆洲的文化古蹟歷史建築在哪裡?你可能不知道,我們蘆洲的文化歷史建築也好或是古蹟也好,我們都把他做的很完整,做的非常完整,導覽路線也做的非常好,局長,我希望你去了解我們蘆洲,我們蘆洲是沒有山、沒有海,但是我們是一個很好的城市,我們蘆洲有什麼特色你知道嗎?
蔡局長佳芬: 蘆洲的話,如果是在文化祭的話是有神將文化祭,然後蘆洲李宅其實我也有去拜訪過他們。
黃議員桂蘭: 對,像我們的文化祭,神將文化祭我們搭配什麼?我們蘆洲的切仔麵,對不對?這又可以導覽,又可以欣賞,還有得吃,這個是我們的軟實力,我希望說局長在你當局長任內,主席,那你是不是可以裁示一下?他什麼時候去把這個我們蘆洲的歷史古蹟去把他找出來?他有什麼想法?有什麼計畫?
主   席: 給他很大的壓力,蔡局長,你認為你可以什麼時候?
蔡局長佳芬: 是不是剛剛議員講的那一處?對不對?
黃議員桂蘭: 是。
蔡局長佳芬: 那一處1個禮拜就可以了。
主   席: 1個禮拜。
黃議員桂蘭: 好,我們1個禮拜。
主   席: 記得,1個禮拜。
黃議員桂蘭: 資料給我。
蔡局長佳芬: 好。
黃議員桂蘭: 謝謝。
主   席: 謝謝,接下來我們請蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 來,我請副市長跟水利局局長。
主   席: 我們請副市長,還有水利局我們的宋局長。
蔡議員健棠: 副市長,你邊走邊聽我講,你認為我們新莊市民跟其他區的市民水準跟生活水平有什麼不一樣?新莊區跟其他區有什麼不一樣?市民。
謝副市長政達: 新莊是一個非常大的都會區,所以整體的發展......
蔡議員健棠: 我跟你講,副市長,你們的市府團隊就是讓新莊市民我們就是做事人,有能吃、有能住這樣就好,是不是?
謝副市長政達: 沒有,相關新莊的建設很多。
蔡議員健棠: 所以我跟副市長你講一下,你們的市府團隊就是對我們這種態度、對我們新莊就是這種看法,那我們永遠沒有辦法再提升所有的生活水平,我是想說請你副市長回去要紀住我今天講的話,好不好?
謝副市長政達: 好。
蔡議員健棠: 請回。
謝副市長政達: 謝謝議員指導。
蔡議員健棠: 局長,我記得以前我就跟你講過,大漢溪兩岸,對不對?一個板橋、一個新莊,為什麼會差這麼多?為什麼?
宋局長德仁: 因為那個議員講的,其實我們高管處已經有做一些處理了。
蔡議員健棠: 我跟你講,局長,你們今天整個市府的人只是在搪塞,我今天早上去會勘,多可憐,光是一進去而已我們的籃球場都淹水,你把新莊所有的建設兩岸,板橋你看做的這麼好,新莊你就把他當成垃圾場,你把他當成沒有用的地方,局長,你知道那裡有多少人在運動嗎?那每天那麼多人在運動,連廁所都不夠,連你們所要去管理的、所有馬路的鋪設我給你感謝,你們的腳踏車的步道已經用好,但是我們沿岸的步道你有用嗎?你們要給我的計畫說2個月,現在幾個月?所以我一直認為說,副市長,你們的官員就是這樣做,你們的官員只是在搪塞,你們的官員只是在質詢的時候我回去看一看、我回去做一下,但是,你有做嗎?沒有做,局長。
宋局長德仁: 跟議員說明一下,那個之前議員有講的包括路燈還有便道的部分,其實高管處都已經做好了。
蔡議員健棠: 我知道,那是腳踏車。
宋局長德仁: 對,那其他球場,其他那個草地的整理球場的部分,他們是要另外有計畫要處理。
蔡議員健棠: 那最近今天本席到那個去會勘,為什麼其他的地方都沒有淹水?只有我們新莊淹水,我請教你。
宋局長德仁: 這個我再了解一下。
蔡議員健棠: 局長,你每次都說我回去了解、我回去了解,你們各局處有在學習,每個各局處每次跟議員講的都是我回去再看看能不能辦?我回去看能不能辦再處理?到最後呢?沒有一樣可以處理,所以我們的主席,我希望只要議員質詢的就要去執行這件事情。第二點,局長,什麼叫做一府、二鹿、三新莊,解釋一下。
宋局長德仁: 因為就是比較古代以前,最熱鬧的3個地方,那個船行都可以到的。
蔡議員健棠: 好。
宋局長德仁: 3個最熱鬧的港口,最熱鬧的港口。
蔡議員健棠: 三新莊。
宋局長德仁: 對。
蔡議員健棠: 三新莊本來新莊是不是有碼頭?
宋局長德仁: 是。
蔡議員健棠: 那本席也跟你們建議過,是不是要考慮在新莊做一個所謂的碼頭?有沒有?
宋局長德仁: 是,但是也有跟議員報告過,因為大漢溪淤積的問題,那個其實現在連......
蔡議員健棠: 局長,我今天不是要求你怎麼樣,我要求只要有做個碼頭,我們一個禮拜能有船從淡水到新莊,為什麼呢?新莊就是被你們這些人搞壞的,每次都要新莊風華再現,你知道新莊街什麼最多?
宋局長德仁: 廟。
蔡議員健棠: 廟,都幾年的廟?
宋局長德仁: 那個都是非常有歷史的廟。
蔡議員健棠: 對。
宋局長德仁: 新莊廟街。
蔡議員健棠: 那新莊街現在什麼最多?什麼最多?我請問你,夾娃娃機最多,你們文化局跟你們河川局不把新莊用好,結果讓我們新莊街在沒落,對不對?我們只是要求說人進來,大家有錢花、有錢來賺,把我們新莊開發出一個特色的城市,但是你們今天只能用話來搪塞說那個淤積怎麼樣,我們今天有要求說每天要開班嗎?沒有吧?
宋局長德仁: 這個報告議員......
蔡議員健棠: 這個給你們一個計畫,請你們打一個計畫,請你們做一個說明,你們沒有人要理睬我們,這是什麼意思?我就搞不清楚,那我們今天來講,我們今天所有的議員在質詢,每個人都用一句我回來研究看看,我回來看看,我們再給你計畫,議會完以後也沒有人理我們,那我們當民意代表要當什麼的?局長,你要怎麼來對這句話來做解釋?
宋局長德仁: 議員,我跟你說明一下,之前藍色公路有忠孝碼頭跟華江碼頭,已經做幾年了,也是因為航道淤積的問題,目前其實船行也是幾乎沒有在開了,那因為那個利濟又更上游,淤積的狀況更嚴重,那這邊我會準備資料跟議員說明。
蔡議員健棠: 主席,我請他們趕快把新莊大漢溪沿岸,我要求的人行步道計畫出來,你不要老是跟我講說我們要用前瞻的錢才有辦法做,這樣我們在跟你們建議什麼?我們來中央做就好,我們還叫你們做什麼?是不是這樣?不要老是用搪塞說我要用前瞻的錢來做,副市長,要把這句話跟市長講一下,不要把新莊當成二等國民,好不好?不要說兩個大漢溪兩岸的人民百姓市民就有這麼大的差異,好不好?
宋局長德仁: 不會,報告議員不會。
蔡議員健棠: 我想主席你裁定,什麼時候要跟我一個回答?
主   席: 局長,什麼時間可以?1個星期可以嗎?
蔡議員健棠: 1個星期說你們要怎麼做嗎?
宋局長德仁: 對,就是初步的想法再跟議員報告。
蔡議員健棠: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝蔡議員,謝謝局長,下一位我們請王淑慧議員。
王議員淑慧: 我要請城鄉局。
主   席: 請局長。
王議員淑慧: 請教一下,黃局長你們在台北港特定區都市計畫的範圍內,當有人申請土地墊付的新建工程,你們的審查意見當然會有很多不同的意見,請問一下你們有這個規定嗎?也就是說你們審查之後不管他應該這個補正的一些程序有多少,你們點出來的一大堆理由裡面不管多少,你們有一個時間的限制嗎?
黃局長一平: 他是在那個都市設計審議階段,我們……
王議員淑慧: 對,都市,對。
黃局長一平: 我們提供了意見以後。
王議員淑慧: 對,都有一定法定的規定時間嗎?
黃局長一平: 沒有特別,因為有時候他要改圖,他可能會有一些需要的時間,但是我們在管制上會提醒他們這個時間,他多久應該要再提出來,不然會有一個最後一個終結的時間。
王議員淑慧: 對,現在問題就是在這裡,譬如說我現在手上的這一個陳情案裡面,他的這個你們請他補正的部分有8大點,但是每一點都很大,這個要修正、那個要修正,都不是建築師或是地主可以立刻馬上做到的,有8點結果你們只能給他14天的時間點,然後就當然這是公文上的用語我們理解,可是你們很硬,逾期我們就視為終結,再來就要從頭來,這樣的話一點就要用3天、4天,更何況講到8點?我是以他們來問我說有一定的時間限制嗎?因為我不知道14天算多還是算少?
黃局長一平: 14天是指這一次的審查的時間。
王議員淑慧: 就是這一次。
黃局長一平: 他最後總total會有一個管制時間。
王議員淑慧: 他一口氣裡面叫他要修正每一點要來講說你做的這一點是不是符合哪一個管理要點,然後再下面你這個人行步道又要怎樣,第三種住宅區又怎麼樣,然後這裡有誤、這裡綠化面積又不對、這裡的剖面圖又有錯還有好多,幾乎我講給你聽,局長,老百姓可憐因為不會,你請建築師,大牌建築師是很忙,小牌建築師是我不能說他是不好,不管大牌還是小牌,我的感覺我做民意代表這麼多年的感覺,我感覺先應付一個金主你請我,我就很認真但是我先掛號,是不是這樣?這樣掛號掛下去整本像這樣一口氣8點出來的缺失,然後他又給你們一個公文,然後文來文去老百姓花很多錢,到底他不知道這個14天是長還是短,建築師跟地主說14天我沒辦法。
黃局長一平: 但是他如果有他修改上的困難的話,他可以提出來做申請。
王議員淑慧: 聽說提了很多次,但是好像效果不佳,所以為什麼這些陳情人會跑來找我們,是因為他就法來問我法,所以我才問說你這個是14天的有沒有規定,如果沒有的話該給人家時間拉長一點,掛號也很辛苦,你現在又退回來又重新開始又是一個,我想建築師不是做義工,是不是一個案子算一次錢,你說這些人怎麼辦?你們是不是可以去檢討一下。
黃局長一平: 好,議員這個案子我們來了解一下。
王議員淑慧: 本席實在不太了解這個14天要怎麼答復,可以嗎?
黃局長一平: 跟您報告就是我們有一個總管制期程,就是這個案子最後一定是要審過或者是說他就是他不再來申請,但是這個審查的過程中……
王議員淑慧: 有遞的沒有幾個人,我跟你說有遞的沒幾個,要了解這個期程沒有幾個人,所以我是拜託你們一下給人家明確一點。
黃局長一平: 好。
王議員淑慧: 如果人家要請多一點的時間,也不要這麼吝嗇,好不好?
黃局長一平: 對,如果他是他裡面的條件事已經設了8個意見的話,我們以後應該要看他給的條件他能不能去修改的期限來做一個彈性調整。
王議員淑慧: 好,ok,謝謝你,再拜託你了。
黃局長一平: 好。
王議員淑慧: 因為我還有時間要問一下這個教育局。
主   席: 請局長。
王議員淑慧: 歹勢,這應該是體育處的事情想請教你,現在體育處管理的包括我們所有的運動場,對不對?
張局長明文: 是。
王議員淑慧: 這些運動場裡面是……,我直接這樣問你好了,這個身心障礙者體育運動總會這個會是屬於公還是屬於私?
張局長明文: 協會應該是……
王議員淑慧: 你們有體育總會還有什麼會?
張局長明文: 都是人民團體。
王議員淑慧: 都是人民團體,那為什麼他們可以在你們的體育場域裡面設辦公室?而且他自己設辦公室還沒關係,還讓新北市身心障礙游泳協會也在那邊有辦公室?我不是反對。
張局長明文: 我知道。
王議員淑慧: 我的意思是說你既然開了例,那你對其他的這些團體怎麼辦?這個都是依據人民團體法申請的,如果在法律的位階上他們是平等的,你這個我剛才問你他是公的還是民間的,不過他是民間的話他可以別人為什麼不可以?你們這個問題也要研究一下。
張局長明文: 好,會後提供詳細的法規跟資料,謝謝,感謝議員。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,下一位我們請張志豪議員。
張議員志豪: 請財政局長。
主   席: 請財政局長。
張議員志豪: 局長,我快速的問,你認為新北市的財政紀律的狀況怎麼樣?局長,新北市的財政紀律狀況。
李局長泰興: 我覺得新北市在財政紀律方面我們都一直很遵守中央相關法令規定。
張議員志豪: 自有財源的狀況,去年11月有一份新聞稿是說穩健的成長,是不是?
李局長泰興: 那是指財政收入有穩健成長。
張議員志豪: 對,包括自有財源。
李局長泰興: 對。
張議員志豪: 我再請教,從今天開始有垃圾袋降價,6月1日開始也有擴大敬老卡,這種給市民有感的福利政策我們當然都很贊同,像這樣的狀況在侯市長任內如果持續再有的話,那譬如說今年你要怎麼樣去因應?
李局長泰興: 我覺得這個部分是2個部分來回應。
張議員志豪: 應該有權宜措施吧?
李局長泰興: 當然,我們第一個部分我們當然是希望說在稅收方面我們能夠加強一些合法的稽徵,就是不增加民眾大幅負擔下來增加我們稅收,第二部分就是說就有我們市有財產部分來充分來運用他的價值,發揮他的價值。
張議員志豪: 謝謝局長,所以往後再有這樣的一個市民有需要、市民有感的福利政策,我們還是可以去支應的,對不對?
李局長泰興: 最主要還是要看我們整個市府的政策。
張議員志豪: 謝謝局長,我們請衛生局長。
主   席: 衛生局陳局長。
張議員志豪: 局長,下一頁。侯市長說讓市民有感才是好政策,下一頁。我們可以看到垃圾袋降價1,500萬元,擴大敬老卡8,000萬元至1億多元,衛生局你給我一個回函回復說明裡面你搪塞卸責,你用你財政狀況說比不上臺北市,你再推給中央說你做不到,再來下一頁,我們來比較一下新北市幼兒福利不如人,不僅比不上臺北市,局長,還比不上這些六都,不僅比不上臺北市,桃園市、臺中、臺南都比不上,還有不要比六都,新竹縣竹北市都做了,屏東縣也做了,下一頁。你的回函跟我說你推給中央,但是衛福部規劃2019年至2022年的新疫苗政策優先順序,輪狀病毒疫苗列為第2優先,局長,第2優先,下一頁。其他縣市的直轄市的衛生局長怎麼說?我舉個例給你聽,桃園市的衛生局是這麼說的,這個他把疫苗列為第2優先做為重症之重僅次於肺炎鏈球菌的疫苗,桃園市是這麼說的,臺南市衛生局長怎麼說?輪狀病毒傳染性強會影響幼兒,我舉1、2、3、4,這4位衛生局長這麼說,那你昨天怎麼跟我說的?
陳局長潤秋: 我跟議員報告,這個……
張議員志豪: 難道新北市的幼兒福利,新北市的新生兒其他直轄市的衛生局長這麼說,但你昨天給我的回復竟然是如果離譜荒謬,你說這個並不是那麼急迫性的,是不是這個樣子?
陳局長潤秋: 我跟議員報告,我沒有說他的,我們只是說我們所有的政策我們都要有個排序,不過跟議員報告……
張議員志豪: 但是我現在舉例,這幾個局長都這麼說,那你怎麼說?你只要跟我說你怎麼跟我說的,你怎麼跟本席說?
陳局長潤秋: 跟議員報告,輪狀病毒他確實傳染力是高,但是他的死亡率真的是低,目前我們臺灣根據感染科的……
張議員志豪: 其他六都這些局長都這麼說,那你卻是這麼說,下一頁。我幫你算一下,而且你提到說有排擠效應,現在財源狀況是這樣子,那你又推給中央說叫你說流感疫苗施打所以差不多6,000多萬元,但是我算給你聽,以去年來說新生兒數如果算一算定額2,100元的補助下去,大概就是6,000多萬元,我們比不上,難道我們新北市的新生兒比不上其他臺南、桃園嗎?下一頁。保障幼兒福利提高嬰幼兒免疫力,請市府補助新生兒輪狀病毒疫苗,請副市長。
主   席: 請謝副市長。
張議員志豪: 候市長說要讓市民有感,直接的福利政策確實可以讓市民,包括嬰幼兒,讓新手爸爸媽媽不要那麼擔心,但是我們現在看到你跟我說推給中央,你再跟我說財政狀況不好,但是我明明剛已經問了財政局長,那麼多的福利政策下去還是可以去做到的,副市長。
謝副市長政達: 剛財政局長也說了,就是整個所有的政策就是以市府的整體考量去做處理,我們會先請衛生局針對這個事件在內部先進行對討論,再看議員跟能夠提供的意見也我們也把他列入考量的範圍內。
張議員志豪: 謝謝副市長,我是不是再請衛生局在2個禮拜內把相關的經費的評估再給我1份,詳細的經費評估,包括副市長剛才說的內部評估的結果,2個禮拜內。
陳局長潤秋: 議員沒有問題,我們給你這方面的評估,不過我還是要跟議員報告一下,因為中央的市價流感疫苗本來是排在輪狀病毒的後面,但是中央在今年的時候因為流感重症死亡率是比較高,所以他把他放在前面來,所以昨天我才跟您報告說我們必須要先提撥6,000多萬元來做市價流感疫苗的財源……
張議員志豪: 局長,我再說,我不是跟臺北市比而已,其他桃園、臺南都做了,新北市沒有做這是一個很大的問題。
陳局長潤秋: 我跟議員報告,這有很多縣市他是針對中低收入戶,這個本來也在我們會跟著中央,因為中央的…
張議員志豪: 但是你現在連這個都沒做。
陳局長潤秋: 這個就是我們要做一個排序……
張議員志豪: 2個禮拜內,謝謝。
主   席: 好,陳局長你在這2個禮拜之間多跟我們志豪議員多協商一下,好不好?謝謝。
張議員志豪: 謝謝召集人,謝謝副市長。
主   席: 不要讓人誤會說我們新北的媽媽比較強壯,生下來的小朋友免疫力比較強,好嗎?謝謝。對不起,休息之前我們再請洪佳君。
洪議員佳君: 謝謝,謝謝召集人,是不是可以請捷運局局長。
主   席: 捷運局李局長。
洪議員佳君: 局長,你坐在最裡面慢慢走,你邊走我邊說,首先我手上這張公文是我們新北市政府回函給中央就我們的鳳鳴車站的說明,裡面的說明以及我們看到新聞的報導,我有幾個問題想要就教,現在地方因為看到報導,單方就想新北市市政府只要出那5億元,我們鳳鳴車站就可以蓋了。
李局長政安: 不止。
洪議員佳君: 關於這種說法,新北市政府只要拿出5億鳳鳴車站就可以先走,請你回答。
李局長政安: 跟議員報告,原來我們答應高架化的部分在做鳳鳴車站,當時經費大概也要7、8億元左右,為配合桃園地下化因為把我們這計畫終止,他本來提出的費用要到40幾億元,不過這部分我們沒有答應,所以說還是要回歸到……
洪議員佳君: 上面total寫的是54.96億元,局長,但是你有沒有發現一個很荒謬的事,這件事情事實上106年就應該要完成,鳳鳴車站106年就要完成,因為桃園單方說我們要全線地下化。
李局長政安: 就停下來了。
洪議員佳君: 鶯歌你必須要等我們,變成是這樣,那試問,好,當桃園現在全線地下化蓋好最後一站來到鳳鳴接上去的時候,試問鳳鳴有沒有改變?
李局長政安: 完全沒有,都跟設計完全一樣。
洪議員佳君: 完全沒有改變為什麼我們要額外出這5億元?為什麼?
李局長政安: 當然就是因為這個理由,所以說不需要出這個5億元。
洪議員佳君: 我們是不是可以跟他們來做討論?既然你不論地下或高架我一樣是鳳鳴車站,我鶯歌一樣沒變,你先讓我們蓋然後不論你接下來地下或是怎麼樣去銜接,我只是接上來不是嗎?
李局長政安: 沒錯,議員講的是很對的,當初我們有爭取說要繼續興建,不過後來中央就考慮到這個要跟桃園地下一次就把這計畫終止,那現在已經……
洪議員佳君: 局長,來,我想我們大家都知道桃園一樣在做地下化這樣的一個程序,但是火車一天都不能停。
李局長政安: 沒錯。
洪議員佳君: 我一樣是接過來,但是你先做的話,我們鳳鳴地區的所有的市民就可以先運用這樣一個大眾運輸交通工具,不是嗎?
李局長政安: 是的,因為照原來,他現在目前的規劃也是鳳鳴車站也比地下化提前4年會完工,可是他們規劃卻把他等到桃園地下化一起完成才來通車,這是不公平的。
洪議員佳君: 所以你認為不公平?
李局長政安: 不公平,所以先完成就要先通車。
洪議員佳君: 我們應該怎麼做?新北市接下來繼續等嗎?
李局長政安: 沒有,我們已經要求綜合規劃一通過鳳鳴站就要開始施工,不能再等桃園的地下化,這部分也跟鐵道局也取得共識,中央的工程會也同意。第二個就是說我們爭取先完工要先通車這部分在我們後來表達這立場的時後,工程會也要求把先通車的部分納到綜合規劃裡面,已經納進去要做評估。
洪議員佳君: 綜合規劃大概會落在哪一個時段?大約。
李局長政安: 他們預估是今年會提出來。
洪議員佳君: 今年提出?
李局長政安: 對,希望今年提出來就能通過。
洪議員佳君: 下半年?
李局長政安: 是的。
洪議員佳君: 大約的時間?這樣好不好。
李局長政安: 因為那個整個是中央鐵道局在辦理,所以這期程是他們告訴我們的。
洪議員佳君: 好,一個這樣的時間期程我希望說書面回復本席。
李局長政安: 好。
洪議員佳君: 第二個,鶯歌的鐵路立體化試問,我應該一起談鶯歌接下來就是樹林,再接下來就是板橋,板橋跟桃園都地下化,唯獨中間的樹林、鶯歌現況是如此,尤其我還拿到,來,我們捷運局提供的資料,我們光是要求東鶯平交道不斷發生相關的事故也好,對於交通的阻隔也好,我不知道在這邊的議員說過幾遍,結果我們現在拿到的是什麼?你如果要取爭這樣的一個立體化評估必須要怎麼樣?改善策略評估相關資料第二點,我相信你手邊也絕對有。
李局長政安: 有。
洪議員佳君: 若不可行使評估鐵路立體化之必要性,試問我們這多久的改善,不是嗎?難道那些都不算嗎?
李局長政安: 跟議員報告,這是因為交通部107年2月訂下來新的規定,我們是照這個去做。
洪議員佳君: 之前做的算不算?
李局長政安: 之前就是法令不溯及既往。
洪議員佳君: 我們已無所不用其極了不是嗎?
李局長政安: 這個案子包括立體化,我們的經費是包括了立體化不是只有改善,所以改善不可行接著進行到立體化的可行性,這都在這標案裡面。
洪議員佳君: 所以局長你的回復就是說都在標案裡面,而且都在進行當中。
李局長政安: 是的,但是就是一定要先做一個改善策略的不可行以後才會接著進行到立體化的部分。
洪議員佳君: 局長,我還是會期待,因為鐵道的部分是屬於中央,但是地方政府必須要怎麼樣?強而有力而且有策略性去爭取。
李局長政安: 當然。
洪議員佳君: 光是鳳鳴跟鶯歌這條線,包含接下來因為時間關係我沒辦法繼續討論樹林線,延伸下去。
李局長政安: 這個我們都很重視所以市府也編列1,200萬元,包括議會也同意1,000多萬元,包括中央補助400萬就是要推動立體化的工作。
洪議員佳君: 局長,最後因為時間關係,我希望會後提供書面資料,內容載明這樣時間期程以及您的策略。
李局長政安: 好。
主   席: 好,請李局長按這個時間趕快交給他,謝謝。
洪議員佳君: 謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 接下來請大家休息到4點半再開始,謝謝大家。
休   息: 16時12分~16時30分
主   席: 好,各位請就坐,我們要繼續業務質詢議程,接下來是由馬見Lahuy.Ipin議員跟廖宜琨2位議員聯合質詢,好,請開始。
馬見Lahuy.Ipin議員: 請原民局長。
主   席: OK,好,請原民局。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,日前本席有質詢過你,我們針對都會區還有烏來區原住民族人的需求,也就是我們的原住民的福利還有權益的手冊,我們的長者對於這個通訊產品的不熟悉,也就是手機、平板跟電腦。第二個部分因為很多族人在原鄉烏來,很多的地方它是沒有網路訊號的,甚至是有的比較貧困一點的族人他買不起這樣的電子通訊產品,也用不起所謂的網路方案,所以至本席上任以來原住民權益手冊就是本席念茲在茲的一件事情,之前質詢局長的時候,你說108年度新版我們新北市原住民族福利的手冊,我向您詢問進度,你有回復我說預計印製13,000份是以戶數來印製的,但是本席覺得這個13,000份大概不夠,我們是不是能夠再多加印一點,我們因為有時候你是各戶有時候容易用了不見,甚至我們家族人口多一點,所以這種13,000份是不夠的,所以本席希望能夠增加印製的數量,基本就是說個區公所就是我們新北市29個區的區公所,我們有所謂的原住民族的服務櫃台,這個服務櫃台也放置這樣子的的權益手冊,在各區舉辦歲時祭還有傳統慶典甚至大活動,還有我們就業服務站都可以放置我們的原住民權利跟福利的手冊,這樣局長可以嗎?
羅局長美菁: 可以,謝謝議員的提醒跟建議,我們除了按照戶數13,000本以外也會增印,按照議員剛才的建議方式會放在我們各區供族人自行去索取,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,本席跟您討論我們頭目津貼的議題,頭目我們在這個日治時代1920年之後,日本必須要以蕃理蕃,那以蕃理蕃的狀況之下他必須要去治理原住民,所以他自己訂定了一個頭目出來,就像排彎族跟魯凱族他本身是有世襲頭目的,但是日本人創了一個新頭目出來,這個新頭目他都會發一個頭目章給你,這段歷史怎麼樣呢?他這個日本人所設立的頭目他有2個條件,第一個他會日語跟原住民族語,第二個他是皇民化到一定程度才能擔任頭目,所以這樣子世襲的頭目跟日本製定的頭目常常會相抗衡,這個要非常注意。到目前為止我們按照傳統的文化,譬如說布農族、賽夏族、太魯格、泰雅、泛泰雅族都沒有所謂的頭目制,但是我們的新北市促進原住民族事務發展要點的計畫書上通通16族全部都是用頭目來稱呼的,這怎麼一回事?局長。
羅局長美菁: 我跟議員報告,我們現在正在檢討這個部分,因為我認為還是要尊重各族群對他的領導人或是頭目的這樣的名稱,我們希望說恢復過去的一個名稱而不是通通都是用頭目來稱。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我們市府去年通過了新北市原住民族文化發展自治條例第6條有提到,本府應該尊重原住民族部落及原住民族團體依其傳統習慣,推舉了原住民族領導人跟幹部,這個幹部市府打算如何尊重?這個名稱會不會修改,選定的方式要怎麼樣選定呢?
羅局長美菁: 謝謝議員的提醒跟指教,我們會根據這個文發條例的精神跟內涵,我們現在正在草擬相關的子法草案,也希望在最近的時間可以徵詢各界的一個意見。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,市府給予協助市府推動族群事務的是這些頭目,我們有發1,500元的津貼,我不知道他的使用用途,交通費還是協勤費還是獎金,我這非常不清楚,但是你的要點上面告訴我頭目是無給職的,本席希望有一些我們新北市的鄰長他有的福利,頭目、領導人都沒有,我們如果透過報紙的補助能夠讓頭目跟領導人能了解我們的市政,讓他們能增進推動族群事務上的效率,這樣可以嗎?就是說如果你增加跟頭目跟鄰長的福利是一樣的,實際上我們的預算只會增加25萬元左右,這個請局長帶回局內研議一下好嗎?
羅局長美菁: 好,我一併來考慮一併來思考,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 主席,請麻煩您裁示1個月給我這個研究報告,可以嗎?主席。主席幫我裁示一下,主席召集人,召集人主席,幫我裁示1個月提供檢討報告給我。
主   席: 請羅局長在1個月之內趕快提供資料給我們馬見Lahuy.Ipin議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,局長請回,我們請教育局長。
羅局長美菁: 謝謝。
主   席: 請教育局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,現在我們新北市正在推動微型運動中心還有簡易室內活動中心,我們新北市冬季雨非常容易影響我們所有的族人到戶外活動,包含福山部落還有其他部落的人都要費時半個小時到1個小時到新店區去運動,本席希望能夠儘量、儘速、儘快的去讓烏來有所謂的風雨操場讓我們烏來的族人去使用,可以嗎?
張局長明文: 對,我們來努力先爭取,我知道有一些適當場地的話可以先爭取體育署有沒有相關的預算可以來做補助來優先施設。
馬見Lahuy.Ipin議員: 如果我們烏來土地上有問題請城鄉局多多協助。另外除了風雨操場以外我們還有所謂的微型運動中心,也就是我們烏來人需要一個室內的重訓室,這個也麻煩請局長多加研議好嗎?
張局長明文: 對,我們會來努力,因為……
馬見Lahuy.Ipin議員: 召集人麻煩你幫我裁示半年,請教育局給我一個報告然後看如何做,好嗎?
張局長明文: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長,那我把時間給廖宜琨議員。
廖議員宜琨: 我們請警察局陳局長,謝謝。局長,你邊走我邊講,局長,現在因為,我先跟你講鶯歌的這個火車站附近的人行道,現在你也知道六、日我們總是在火車站附近都是外勞很多都會去那邊聚集,其實他們騎來的腳踏車時常造成我們看到很多腳踏車都擁擠在人行道上面,前一陣子有民眾在反映說希望分局這邊是不是可以協助他們把人行道清出來,還人行一個空間,但是我發覺辦了會勘之後反而是需要環保局去開這個通告告知,先告知然後過幾天之後才能來拖,你有沒有看到這些,可是我看這法令好像是針對廢棄的環保局才需要這樣做,為什麼不可以及時把這些拖走呢?你看,你覺得這像廢棄的腳踏車嗎?這就是在鶯歌火車站旁邊。
陳局長檡文: 如果這些是不達到廢棄的標準的話……
廖議員宜琨: 可是你怎麼樣去斷定這是廢棄的標準,何況這只有六、日,只有六、日會出現,就當外勞他們在放假才會出現,當你貼了告知告示之後,他六、日之後就沒了,你下次又要等六、日,他又是新的一批,所以說像這方面有那麼困難去判定他是否為廢棄?他應該不是廢棄,只有六、日會出現。
陳局長檡文: 這邊很明顯已經影響到我們的人行的……
廖議員宜琨: 對。
陳局長檡文: 我們會同交通局,如果不是Obike的話,我們直接就……
廖議員宜琨: 他不是obike,他絕對不是obike,因為像相對的你像這個我們樹林分局在這方面他就做得很好,在樹林火車站廣場附近,類似他都比照obike的東西辦理,所以說你從來沒有聽過說樹林火車站附近需要請環保局去開個單,然後再來拖,這不對,所以說我希望說我們同樣是新北市不要說有兩個不一樣的制度。所以說回去我希望說這邊把他清乾淨,還我們市民一個人行道的空間,可以嗎?
陳局長檡文: 該拖的我們就拖。
廖議員宜琨: 好,再麻煩你,因為我知道說在局長的帶領之下,我們各分局其實都表現不錯,但是在這方面我要麻煩你不要有一個市一樣都是新北市不同兩個制度。
陳局長檡文: 了解,是。
廖議員宜琨: 陳局長請回,交通局長請留下。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。
廖議員宜琨: 鍾局長,因為我們秀泰以及我們的藝文中心,秀泰已經開始用了,藝文中心也即將開始試營運,我已經跟你報告我們是很感激在新北市政府在樹林做了這麼多建設,但是有一件事情一直讓我們很痛的就是說當我們在做這些建設的時候,沒有通盤去考慮到我們新北市我們樹林這附近的交通狀況,你也知道我們樹林不管是寶安街一段到地下道,還有我們樹新路、保順街這邊周遭是市場是濟安宮,甚至停七立體停車場,這邊是非總擁擠的,但是我們在做這些建設的時候,我們的基礎的設施就是道路設施並沒有配合到,所以說你往往會看到我們樹林在週未的時候時常交通很壅塞,我想請問一下交通局有沒有什麼方式來解決這一帶的交通問題?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,除了剛剛對於樹林地區自行車的處理我們更積極來努力之外,那樹新路因為有一些最新的一些不管是6月份藝文或是其他的一些環境的改變,因為樹新路為例他的兩側商業活動非常頻繁,他的停車需求跟臨停的需要非常強烈,但是過去把他規劃成路但是事實上又有街邊的活動,我想這一塊我們會針對道路空間的重新的檢視,停車的重新分配、號誌的妥善性,我們會來做更審慎的重新檢討。
廖議員宜琨: 因為局長我為什麼要特別強調說當我們在蓋任何一個大型建設之前,我們就要先考慮周遭的配套措施,尤其是在交通環境,你現在其實秀泰他是很多人會去的地方,可是因為我們交通的問題導致周遭的居民痛苦不甚,我要開車回我家,我就是因為我在保順街的巷道我住在那邊,但是完全沒有辦法因為秀泰要停在秀泰的車輛一直塞著。
鍾局長鳴時: 我簡單跟議員報告,是,因為任何一個基地開發他都會有一個交通影響評估,我們會先檢視現在的一個交通狀況是不是有按照當時的承諾來實施,我們會來做一個檢視。
廖議員宜琨: 我也跟局長報告一下,像這個不是說你們只是評估當時的狀況,而是你要評估未來會發生的事情,很多事情我們都只看現在沒有看未來,所以才會導致今天樹新路以及保順街這邊交通壅塞的問題,我希望說你可不可以給我明確答復多久可以提出改善方案。
鍾局長鳴時: 我們至少配合在6月在藝文特區……
廖議員宜琨: 大概多久?
鍾局長鳴時: 我想新的狀況我們會不斷地去檢視,那我們這一……
廖議員宜琨: 多久給我一個改善方案?
鍾局長鳴時: 我們1個月內先把這個附近做一個環境檢視,然後把改善方案的方向先提供給議員。
廖議員宜琨: 那大概多久?
鍾局長鳴時: 1個月。
廖議員宜琨: 1個月,請主席裁示1個月內交通局提出改善方案。
鍾局長鳴時: 是,以後我們會陸續的一直追蹤。
廖議員宜琨: 請主席我們裁示一下1個月內提出。
主   席: 裁示1個月內。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 謝謝主席,謝謝局長,感謝你,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 現在是江怡臻。
江議員怡臻: 謝謝召集人,我們請文化局長。
主   席: 文化局蔡局長。
江議員怡臻: 局長我們前天的時候有在關心三峽李梅樹的墓的問題,最近其實有一則新聞就是說臺中市的2個市定古蹟,一個是路思義教堂1963年,一個是臺中州廳1913年,4月26日的時候正式從直轄市的市定古蹟升格為我們的國定古蹟,我想請問一下我們三峽祖師廟它其實是1767年的建築,我們是不是有機會來爭取來升格為國定的古蹟?
蔡局長佳芬: 是,謝謝議員,跟議員報告因為三峽祖師廟他其實不僅是歷史悠久,也是經過李梅樹先生他親自設計非常多的細節,所以是非常非常重要的一個古蹟,他現在已經是市定古蹟,我們也非常希望它可以成為下一個國定古蹟,所以我們現在會經由文化局我們這邊會先填寫表格,然後還有準備一些相關的資料,然後之後我們就會還有我們當然一定也會針對李梅樹基金會這邊去做一些溝通,然後還有詢求他們的意願跟清水祖師廟這一邊,我們雙方都溝通好了,文件都準備整齊了,是已經準備都差不多了,那我們希望可以早日把它送進文化部,希望可以變成我們的國定古蹟。
江議員怡臻: 好,謝謝局長。接下來請民政局、水利局跟工務局局長。
主   席: 局政局、水利局、工務局請3位局長上報告台。
江議員怡臻: 投影片請放下一張,謝謝。局長,這是我們今天上午11時23分有網友在我是鶯歌人這一個社團po說環河路的三鶯橋下淹水,整個三角錐都漂起來了,下一張。其實這個時候很快的區公所還有相關的單位就去處理,中午12時20分就已經開始在清除泥沙,然後水已經退去一半,然後新工處其實也有人在那邊指揮交通,然後下一張。中午1時35分的時候已經排除積水,所以大概花了2個小時從發現到現在,其實因為我有上去做一些回應,相關同仁也有在上面做回應,所以其實獲得網友們還有鶯歌人的一些不少好評,所以在這邊就是也謝謝各位局長的努力,好謝謝。那接下來請我們謝副市長。
主   席: 有請謝副市長。
江議員怡臻: 副市長請教一下,我們的前市長朱立倫他就是今天大家都發現他的臉書、IG、LINE其實好像都關閉了,甚至找不到,我們這邊其實有很多的局長也都是之前我們朱市長的幕僚,是不是大家在公務之餘可以給他一點溫暖或是表達一些安慰?其實我們都不知道發生了什麼事。
謝副市長政達: 對,我想針對同仁在上班之餘,下班以後表達他對過去長官的關心,我們會尊重同仁的意願,同仁做這樣的表達我想我們樂觀其成。
江議員怡臻: 謝謝謝副市長。我們請勞工局長。
主   席: 勞工局長也請。
江議員怡臻: 局長請教一下,今天五一勞動節,從您上任至今因為其實之前新北市一些勞動政策都有非常不錯的基礎,像是新北勞動雲其實網友尤其是年輕人其實是非常有感的,那您可不可以說說你在這樣的基礎上然後到你上任到現在你大概推動了哪些勞動政策?
陳局長瑞嘉: 謝謝議員,我想整個勞動政策其實是延續的,我上來以後第一個就是說我們針對失業勞工子女教育補助費的部分我們比照軍公教之餘,我想這個市長也宣布了,那針對青年人就業的部分我們之前推動的非典轉正職,還有初尋就業的這個部分,未來我們也針對青年人這一塊有一部分是我們講的協辦青年或員工青年這一塊我們也會持續的,大概在下半年會來做一個推動,我們跟教育局合作有關於國、高中青年職涯發展這個部分,我們也會從大概市長在4月29日已經宣布了,我們會針對他後端有關於職場參訪還有一些實質的職涯發展培訓這一部分,我們會跟教育局做一個合作。
江議員怡臻: 我注意到有一項政策是鼓勵企業設置一些托育的機構、措施,好像說第一階段是到2月28日截止,我想請問現在大概的進度是怎麼樣?大概有多少家企業提出申請?
陳局長瑞嘉: 這個應該不是到2月18日,是我們統計到2月18日,目前依照性別工作平等法的規定,員工100個以上的部分必須要有相關的企業托兒的設施,目前來講的話,總共大概將近900多家,已經有設置相關的措拖的部分大概90%左右。
江議員怡臻: 所以我們還會有哪些鼓勵的方案是鼓勵這些企業去申請?
陳局長瑞嘉: 我們其實針對……
江議員怡臻: 更新設備之類。
陳局長瑞嘉: 針對企業假設他要設置托兒設備的話,我們會補助他相關開辦的設備,如果30人以內我們會補助到90萬元,這是針對設備的部分。開辦初期我們也補助他老師的費用,最長補助到6個月,每個老師的薪水大概有2萬7,000元,第三個大概是專家諮詢的費用,我們每個月補助6個月的專家諮詢的費用。
江議員怡臻: 謝謝局長。
陳局長瑞嘉: 謝謝議員。
主   席: 接下來請高敏慧議員。
高議員敏慧: 謝謝召集人淑慧議員,還有我請民政局長跟工務局長上報告台。
主   席: 民政局、工務局2位局長請上報告台。
高議員敏慧: 那局長。
朱局長惕之: 是,議員好。
高議員敏慧: 局長,你的背景是很特別的,我後來才知道,我那天有講,你是警界出生,一般民政局局長都是市長的親信,所以你真的是他的親信,所以很多事情你可以轉達給他,我也告訴各位,因為人類的付出會成就很多偉大的事業,也因為人民納了很多納稅錢、稅金,政府才有錢來做所謂的公共建設,本席在去年度就是上一屆特別在大會裡面要求過2次我很感謝朱立倫市長,對那些往生者的重視,所以生命紀念館整個已經完成了,初步可以開放5,000個位置,容我在這邊請問您什麼時候啟用?你講,你講,你是執行單位。
柯局長慶忠: 目前大概暫訂是在6月。
高議員敏慧: 好,非常好,你非常的藐視議員,這個單子還是里長給我的,我覺得很好笑,我們4個議員都不知道這個問題,你6月2日啟用相關事宜所有的行程都列在上面,我們完全一概不知,而且你現在樹林的區長很大尾,從來沒有看過他,現在是我沒水準還是怎麼樣?這麼大,官派的這麼大,你好好的檢討,我最近很多事情都很震怒你們,像前天我也真的很生氣,那我再請問你5萬個塔位裡面放了骨骸、骨灰、神主牌,骨骸幾位?幾個位置?你講。
柯局長慶忠: 骨骸目前是在地下……
高議員敏慧: 不要講,總共可以放幾個位置?你什麼都不知道,骨灰幾個位置?神主牌幾個位置?你號稱5萬個位置到底幾個位置?都不知道?局長,民政局就像是內政部,大到內褲穿不住,那我也知道你跟侯友宜的關係這麼好,你也感覺很多很多區長非常的優秀,那你是秀外惠中又更優秀,所以你一定要感恩,人不要忘本,心不要忘恩,我告訴你,你不要敷衍我,我每次跟你講你都嗯嗯嗯,結果什麼都不知道,以前大頭坐這裡那個金正恩,問他什麼有問必答,我不是對你有成見,你不要都推給工務局局長,工務局長是在做偉大事情的人,因為他的付出成就了這麼多偉大的事業,把這個生命紀念館蓋好了,我講過樹林很可憐,一個焚化爐、一個調度場,還有個縱貫鐵,把樹林的命運分成兩邊,樹林從我小時候到現在,我根深蒂固住了50幾年他都沒有進步,那告訴誰?因為當時焚化爐調度廠進駐的時候,30年前我還沒當民意代表,我想淑慧議員他是很資深,他知道他當時不是我們那一區,所以我告訴你,現在我們只能亡羊補牢,而你呢?對往生者你有尊重嗎?這個我跟你講,這個是一個成熟的案子,何謂成熟?他已經可以啟用的東西,而不是在那邊浮在水面,你聽得懂嗎?再接下去,局長,我請教你,首帥,那個你當時有跟我說周邊要公墓公園化,有機會嗎?
朱局長惕之: 跟議員說明,因為我們在一期工程完成之後,我們二期工程也同時開工,已經在施作後面的二期工程。
高議員敏慧: 二期是塔位的問題嗎?
朱局長惕之: 二期也是放塔位。
高議員敏慧: 什麼?
朱局長惕之: 還有神主牌。
高議員敏慧: 那容我在這裡請問民政局局長,你是施工單位,他是執行單位,所有的價錢都是要經過民政局的統籌。
柯局長慶忠: 是。
高議員敏慧: 那我請問你,我覺得我非常的汗顏,我當了26年的民意代表,我居然今天受到這種非常不尊重的待遇,而且這是我爭取的東西,我連你要啟用那天我都不知道,剛剛我也問廖宜琨他也不知道,你去問問你們區長,他在搞什麼?
柯局長慶忠: 好。
高議員敏慧: 一個漏尿換一個漏屎,本來林耀長就很爛了,結果你又調他到板橋去了,害死這些板橋的議員,他就是很爛,我在這裡公然的講他爛就是爛,那現在這位呢?目無尊長,他藐視我們,議員沒有很大,議員是在幫忙地方,他的錢要經過議會的同意,現在是大到大到內褲穿不住了嗎?連這個我什麼都不知道,你叫我們情何以堪?我們不會去做秀,下鄉考察我也沒去,我叫助理去,我常常說過一句話,人在做、天在看,我有幫他爭取就好了,對那些往生者有交待就好了,最英俊的應該知道我常常......,你們要去下鄉考察,他有打給我,我說我沒有過去,我不喜歡做秀,我做事就好了,我告訴你,那我請問你,你這個骨骸一個位子跟人家收10萬元,你們不會覺得太貴了嗎?你們不會覺得很貴嗎?這你訂的標準,我都不知道。
柯局長慶忠: 對。
高議員敏慧: 我就是為了這張才衝過來的,我本來還在睡覺,我感冒發燒,你知道嗎?沒有辦法,看了快要抓狂,你這是什麼意思?你講。
柯局長慶忠: 跟議員報告, 因為骨骸......
高議員敏慧: 要不要看?你自己看,你警察出身的,你是警察的背景應該是心思最細膩,陳局長,你不是刑事專家?警察有沒有很心思細膩呢?他在給我裝肖維,你裝肖維,你講,為什麼是10萬元?對外發布這種價錢,你叫我對百姓情何以堪?就是沒有錢才進入公塔,公家的納骨塔,我請問你這樣子會拖垮新北市的財政嗎?一個位子少1萬元,也沒有那麼多,頂多2萬個位子,2萬個位子2億元好不好?
柯局長慶忠: 報告議員,那個塔位的部分,其實那時候我們有分層,在那個骨灰......
高議員敏慧: 你不用講,會後你把那些資料,你到現在骨骸、骨灰、神主牌幾個位子你都不知道,你叫區長好自為主,要不要來召見他呢?給議員當做阿斯巴你現在是瘋子嗎?太可惡了你們,文化局一樣,你也一樣,謝謝召集人給我這個機會,謝謝召集人。
主   席: 好,請柯局長回去了解看看。
高議員敏慧: 多久?資料明天就給我。
柯局長慶忠: 2天內。
高議員敏慧: 哪還需要2天?幾個位子回去馬上打去問。
柯局長慶忠: 這個部分,對,就是馬上......
主   席: 明天就跟他講。
柯局長慶忠: 馬上,明天給。
高議員敏慧: 殯葬業為什麼收價格10萬元......
主   席: 好了,柯局長,明天就向高議員報告一下。
高議員敏慧: 價格10萬元你寫那麼貴是要人家怎麼拿去那裡埋?召集人,我跟你報告,他是骨骸,他那個骨灰壇要10萬元,這樣子2萬元?你要被百姓罵死,哪需要爭取?你自己去想辦法,我不管你了。
主   席: 好,明天。
高議員敏慧: 樹林有夠可憐的。
主   席: 好,謝謝,明天要告訴他,好。
高議員敏慧: 不是告訴我,你告訴我們4個議員,當地的都給,不要只有我。
主   席: 接下來是楊春妹楊議員發言。
楊議員春妹: 謝謝召集人,我們請文化局長。
主   席: 請局長上報告台。
楊議員春妹: 局長,我們時間先停一下,時間先停一下,要養成習慣讓局長上來再開始。
主   席: 來,你把時間給他倒回去。
楊議員春妹: 倒回去6分鐘,來,倒回去,謝謝召集人。文化局局長我們先看一下這圖片,局長,你在報紙上有登過這個非常棒,就是你上任的時候有在報紙上登過越在地越國際,請問一下原住民文化是不是臺灣最在地的文化?
蔡局長佳芬: 當然是。
楊議員春妹: 我們再看看,下一頁。但是我在整個在你在耶魯大學求學的時候你常被問到你從哪裡來?因為沒有寫看我就好,你看我,局長,你從哪裡來?你開始思考到底什麼時是代表臺灣?所以你畢業後回臺灣任教之後你參與了師大臺灣原住民音樂數位典藏計畫,由此可見,局長你心目中也已經知道最在地文化就是原住民文化,對不對?
蔡局長佳芬: 是。
楊議員春妹: 好,但是你們北北基3個縣市政府成立一個叫文化合作平臺,主要有6個項目的議題進行合作,就是這個街頭藝頭、北北基影視血統、雙北兒藝節一起樂暑假、北北基文化刊物電子版聯合宣傳、北北基駐村藝術家交流平台、北北基眷村文化節交流平台等,唯獨就是缺了我們原住民的文化,那麼既然局長你剛才講的我們原住民是最在地的臺灣文化,為什麼原住民的文化沒有在北北基文化的平台裡?你要不要給你1分鐘的說明。
蔡局長佳芬: 好,我先講前面5項,前面5項他並沒有說是單一個某個像是新住民或是漢或是閩,就是所有的一種所謂的市民要了解藝文或者是有這個需求或是藝術家他們需要去做,所以其實裡面當然有包含非常多原住民的一些相關的活動資訊,或者是說有一些藝術家他們也是都是在其中的,第6項因為我們有提供一個眷村的原因是因為臺灣,我們在新北市剛好有一個空軍三重一村辦的活動。
楊議員春妹: 435嗎?
蔡局長佳芬: 三重空軍一村,那邊他是屬於就是空軍的部分,然後臺北市是陸軍,基隆市有一個海軍,所以我們剛好覺得它是陸海空,所以目前其實我們還有持續洽談其他的合作方案,當然我也希望說之後我們也會把原住民的議題也一起納入北北基的……
楊議員春妹: 所以也就是說除了第六項北北基眷村文化節交流等這個是沒有把原住民納進來,其他1、2、3、4、5都是可以的。
蔡局長佳芬: 都是有的。
楊議員春妹: 原民局局長您了解嗎?他們現在有叫做3個縣市政府成立一個文化合作平台,您知道他們文化平台有1、2、3、4、5這個5項,你不用過來,所以剛剛文化局局長已經講說有了,所以你要把這些資料提供給我們文化局來著手來做,好不好?不要他光講你沒有提供他也不知道從哪裡來,所以這個平臺是有助於我們多元文化方面的這個發展,既然有見諸文化節的交流,你剛才提供了我們為什麼不做個原住民的文化交流呢?譬如我們可以透過用這個交流辦個北北基的原住民歲時祭交流,可不可以?
蔡局長佳芬: 可以。
楊議員春妹: 可以做,再來我們可以透過兒童藝術節及其他節慶可以安排有關於原住民相關活動,剛剛你講可以納進來,再來我們甚至可以規劃什麼?在北北基的辦理南島語祖系的嘉年華,可不可以?
蔡局長佳芬: 可以。
楊議員春妹: 可以辦,好OK,局長你說的。所以本席肯定你,肯定你辦這個東西,那要朝這個方向努力,主席請裁示一下,我請局長5月20日以前提供給我所有的文化的3個北北基的文化平台一定不可以排除我們原住民;第二個請文化局提供如何將原住民文化透過北北基文化合作平台來傳承及交流原住民的這活動的計畫;第三個目前駐村在435特區的藝術家名單及各類型的原住民藝術家的名單給我,然後呢北北基文化藝術臺的合作藝術家村的一定要有新北市原住民藝術家進駐2成,目前你們是有65個,65個藝術家進入到435特區,有個人的也有成組的,比例一定要高於最少2成,再來,6月1日麻煩你提供給我,6月1日提供給我研議在新北市辦理南島語祖系的嘉年華會的計畫,以上請主席裁示。
主   席: 好,5月20日以前有這麼多這麼多的東西要準備,6月1日又要把南島語系的要準備好交給我們楊春妹議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人,謝謝局長,請原民局局長。
主   席: 請原民局羅局長。
楊議員春妹: 局長你一邊走我一邊問,我知道原民局的預算只有大概是2.5億而已,本席身為原住民議員本來就是要協調各個局處來跟他溝通來協助原住民推動這樣的業務,所以我到處溝通了經發局、就業局、教育局、勞工局、文化局、社會局還有農業局,好多局處我都要溝通,溝通的情況各個局處局長跟我講全力以赴,絕對沒有問題,但是我不知道他是不是真的幫你很多忙,幫了我們新北市原住民很多忙,所以我要求你在5月20日提供整理完後這些各局處究竟幫了我們原住民什麼事情、進度如何,報告書在5月20日告訴我。另外一個,原民局現階段所規劃自己的業務目前執行的進度,報告書也一份給我,詳細資料給我,謝謝,好不好?局長,5月20日以前,請主席裁示。
主   席: 好,羅局長有聽到?你剛好跟他是打對台的。
楊議員春妹: 謝謝,謝謝局長,謝謝召集人,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 接下來請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 謝謝召集人,我們請工務局。
主   席: 工務局,工務局長。
羅議員文崇: 為了避免大家在台上枯站,我們一個一個來。
朱局長惕之: 是,議員好。
羅議員文崇: 我們侯市長有個重要的政策是安居三箭,針對交安、治安還有工安這一塊,在3月18日的時候也展開為期1個月的專案執行,想請問一下工務局針對工安這一塊我們上次執行的成果你覺得滿意嗎?
朱局長惕之: 我們全力以赴,我們不敢說滿意但是針對有這種潛在而且是有連續發生危害公共安全事件,我們一定強力執法,謝謝議員。
羅議員文崇: 因為事後我們看到市府這邊發了很多新聞,顯示對這個成果是滿意的,我想請教一下局長在板橋大觀路的這個違建賭場還有三峽槍支改造違建,他的發現點在什麼時候就已經發現?
朱局長惕之: 發現點我可能不清楚,因為那個是由警方那邊提供的相關的一些資料,但是我們確認一件事情他就是違章建築。
羅議員文崇: 好,我在想說怎麼那麼剛好在專案執行的時候馬上有這二件嚴重的包含治安跟工安的違建出現,當然我們希望不止在這個專案執行,日後對於有關於涉及到工安、涉及到治安大型的違建可能都要積極來處理,好不好?
朱局長惕之: 謝謝議員。
羅議員文崇: 好,那個交通局已經站上來了,交通局。
主   席: 好,請交通局局長。
羅議員文崇: 好,在我們交通局裡頭,我們特別重點實施有關於209處機車退出騎樓部分,然後要求總共有3,000多個車位要求各分局就每一天至少排一天的專責取締,這邊要跟局長特別講一下,因為永和很特殊。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 永和很特殊,永和有22萬人口面積只有5.7平方公里,永和中和啦,他的作息型態大概是白天出城晚上回來。
鍾局長鳴時: 晚上回家。
羅議員文崇: 對,所以在整個永和其實我們在大概8年前實施路潔,把這個當然讓巷弄變得很乾淨,也減少這些所謂治安也好、工安也好這一部分的疑慮,但是不可諱言的它也把很多的摩托車從巷弄趕了出來,趕了出來你又實施機退,又實施機退這部分,所以我想我們特別看一張表,在每一次機退實施的時候我們都問有沒有相關的配套措施,當時都講到說會再找相同的車位。
鍾局長鳴時: 是的。
羅議員文崇: 我們看一張表,最後一張表,好,我們看到永和特別是在成功路這邊,這個成功路一段減少137個車位,後來補了35個車位,在成功路二段這邊減少了336個車位補了80個車位,所以我想這一點要請局長這邊幫我們傷腦筋,因為不是民眾要違規停車,是我們整個的一個配套根本不夠,我們提供的車位根本不夠,不是他們願意臨停再來被開單,所以我想在這個嚴格取締的同時,這一點可能也要請局長這邊來顧及一下騎士們這部分的權益。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想這一部分因為如果有涉及到安全的部分,基本上我們會有一些措施讓他儘量避免增加民眾的安全的威脅,那增加停車位的部分,我們儘量在路外,現在我們也在推動夜間深夜的時候紅線,有部分重要路段......,減少民眾的困擾。
羅議員文崇: 好,剛才講到重點涉及到安全,這點很重要,你併排停車這一點已經涉及到安全了嘛,所以這一部分這個都好,但是我說如果只是停車,當然違規取締這個是必然,但是如果說因為停車位不足的情形下,你剛才講到開放夜間停車在永和不可能實施,為什麼?因為你實施機退摩托車都在紅磚道上面,如果我開放夜間臨時停車的時候摩托車出不來,你懂我意思嗎?
鍾局長鳴時: 那個我們會斟酌,那個不是說所有的紅線都會開放。
羅議員文崇: 對,在永和找不到幾個地方。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 在永和只有目前只有保生路那邊是開放了這個來實施,好,這邊請局長幫我們永和雙和地區傷傷腦筋,因為停車位嚴重不足,那你再要求警方這邊全力取締的時候這個專案,這個其實民眾不曉得真的無所適從。
鍾局長鳴時: 是,我想跟議員報告,我簡單說我們現在路外停車場除了汽車之外,機車停車也是一個重點,路外停車場的新闢。
羅議員文崇: 對,你看這個資料在成功路減少大概400多個車位。
鍾局長鳴時: 這個我們再來檢討,這是不是還有更多空間。
羅議員文崇: 這個落差太多了。
鍾局長鳴時: 是,我們會把汽、機車的比例做一個調節,路外、路邊的會做一個調節。
羅議員文崇: 我們請警察局,好不好?
主   席: 好,請警察局陳局長。
羅議員文崇: 安居三箭,這個有關治安這一塊,局長可以請問,有關於治安這一塊特別我們這邊可能會針對於防毒這一塊,因為平常時我們都看到同仁伙伴在路邊攔檢,這一點也辛苦大家了,特別是針對緝毒的防制我想這個是大家共同的很多議員可能質詢過,現在吸毒的年紀愈來愈低,而且毒品的犯濫情形都有增加的趨勢在,所以我在想我們局瑞這部分勢必有跟社會局也好,甚至衛生局也好,甚至教育局也好,有沒有一個平台共同來防制這樣的毒品事件?
陳局長檡文: 有,我們有一個叫作毒品防制辦公室。
羅議員文崇: 目前還在運作?
陳局長檡文: 有。
羅議員文崇: 那定期開會?
陳局長檡文: 每2個禮拜做小組會議,每3個月由謝副市長召開會議。
羅議員文崇: 我想毒品防制這部分都是刻不容緩,我們每年都地方的學校裡頭舉辦這個所謂的反毒說明,反毒講習,我想這部分也讓我們一起來努力,把這個毒品降低到最低。
陳局長檡文: 再加強,再加強。
羅議員文崇: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來我們請宋雨蓁Nikar.Falong宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請警察局陳局長。
主   席: 陳局長繼續。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,不好意思,你今天比較熱門,本席今天……
陳局長檡文: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長好,本席今天質詢的議題要接續29日的內容繼續跟局長討教,就是前天我們稍微有提及了員警執勤時的比例原則,自身安全維護的問題,然後這個部分我還是渴望局長在勤前教育的時刻要時時的叮囑關懷我們的員警,以降低我們員警在執勤過程中的傷亡比例,好不好?
陳局長檡文: 會。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 再來接下來本席要跟局長探討的問題比較嚴肅敏感也比較具爭議性,但是局長您是大將之才,我相信在您的領導之下這類的問題跟衝突會減少也會降低很多,我們要討論什麼問題呢?隨機無差別式的臨檢攔查是警察機關對人員普遍侵害的國家行為,首先我們來看一下大法官釋字535號的解釋,這個解釋也促成了我們今天警執法的誕生,它第一個重點是什麼?臨檢盤查會侵害人權,所以我們應該要有法源依據,那第二個重點是什麼?下一張,第二個重點是臨檢盤查的要件就是不能不附正當理由只憑個人喜好隨意攔查,譬如說我看到一個人理平頭長得很像壞人,我就認為他一定不是善類一定會做壞事,也不能亂槍打鳥無差別隨機臨檢,這是535號釋字的重點,92年的12月1日警執法執行到今天,我們人民跟員警之間對於執法過程當中產生的衝突還是時有所聞,尤其是以警政署關注的執行項目,譬如說酒駕取締、毒品案件的查緝這類的案子衝突最為嚴重,那為什麼會這樣子?因為攔檢臨檢與人權保障的那個界線一直以來都是警界跟法界爭論不休的議題,那我們怎麼樣去平衝是法治國家呢?我們必須要慎重思考的問題,我們以酒駕為例看一下釋字699號以及臺北高等行政法院的判決,我們都有針對何謂什麼叫做相當合理客觀的事由做出說明,也就是說下一張,如果說我們客觀上面看到他有蛇行、超速或是駕車不穩等等,就是客觀上面我們可以認定的事實,我們才有所謂的依據去做盤查,但是目前我們警界有一個比較不太好的風氣,因為我們要求積效,我們要對人民有所交待,所以導致小部分的員警我們會有所謂針對性的搜證行為,什麼叫針對性?就是我針對特定的族群,這樣的行為已經明顯的違反法治國原則要求,釋字722號解釋的理由書憲法第7條規定人民之平等權應予以保障,所以不是說我看來像原住民,我上、下班穿著工人的衣服我就應該要被警察認定說我是可能酒駕的高危險族群,這個局長你應該認定吧?
陳局長檡文: 認同。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那我們再回來警執法下一張,警執法,我們的立法目的是什麼?就揭示了我們要保障人民的權益維持公共秩序保護社會安全第3條第1項跟第3項,也講了不可以逾越目的,要有必要的限度,我們也不可以用違法的手段,但是一直以來都有民眾跟本席陳情,我們有一些同仁會針對特定人事尾隨盤查或是在某一些特定族群群聚的地方,做蹲點式的就是暗處蹲點做盤查,因為這樣子因為那些員警可能認定針對這些族群去做取締,他們可以提高績效,可是這樣子的行為對於多元族群的那些民眾而言,其實這樣的執法已經帶有偏見以及負面刻板印象,也不符合我們剛剛才講的憲法大法官解釋警執法甚至法院的裁判意旨了,也讓我們的警察正義執法的使者形象蒙上了一層不正義的陰影。本席在前陣子曾經有跟警察局調了一份資料,就是針對107年關於員警移送防礙公務的不成案比例,他給我們的資料上面顯示大概有14%是被地檢署退回不起訴的,也就是說100個人裡面有14個人他可能會因為員警的浮濫濫權,導致他必須要受到司法的凌遲,到最後雖然還他清白可是過程當中是相當痛苦的,不過我在這邊也要,不是只有講警察局的缺點,我也要讚揚警察局,因為最近有一個案件我們警察板橋分局的督察組為了維護我們的執法正義,不包庇犯罪員警的公正精神,所以他有懲戒了員警的濫權違法,維持了警隊的形象,如果局長對這個案子有興趣的話我們再來探討這個案子,然後最後一張,我要跟局長說的是狂瘋的績效要求,跟無意識偏見刻板印象是對多元族群人權侵害,所以我們必須不斷透過提醒跟對話,不斷的給予執法者教育跟文化刺激,但是我們長官的思維,我們長官的政策指令才是真正可以改變我們那些部屬的做為最好的方法,我期待我們可以在不斷的理性溝通讓彼此都可以在法規範圍之內恪遵本職也減少不必要的衝突跟浪費司法資源。在這裡我也要懇求我們各局處針對原住民族群,我們應該要有橫向溝通的聯繫,我們應該要讓原民局不是成為孤單一個族群,我跟馬見Lahuy.Ipin議員在這邊也要強列跟各個局處拜託,原住民是需要我們大家一起努力一起幫忙讓他成長的一個族群,謝謝大家,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 請各局處長給我們宋雨蓁Nikar.Falong一點鼓勵,謝謝你。好,接下來陳啟能陳議員。
陳議員啟能: 謝謝召集人,首先我要請教我們謝副市長。
主   席: 好,謝副市長。
陳議員啟能: 副市長有一件事很難解,我發現整個市府團隊像這種情況都沒辦法解決,我來比喻一個案子,我們的公園外環步道年久失修,找不到單位可以,找不到主管機關然後來維護修復,怎麼辦?我想我跟你解釋一下好了,復育用地一般大家認定都由農業局主導,景觀處,但是景觀處沒有經費,沒有人,但是如果交付給區公所來辦理的話,區公所也沒有經費,再來養工處,他說這不是他的權責單位,所以無責沒轍,沒有辦法,像這個永盛公園在三重,外環步道總共27年,27年了都沒有維護修理過,怎麼辦?是不是請謝副市長你來主張到底是由哪一個單位必須要負責任的?
謝副市長政達: 跟議員報告,其實我們內部已經有相關的共識就是公園的部分還是由區公所來主責,經費不足的部分我們可以請農業局這邊來協助,再不足的話,市長其實最近上任以後他就很明白的裁示說我們將來是要把錢跟權下放給那個各區公所。
陳議員啟能: 給區公所就好了。
謝副市長政達: 對,目前我們......
陳議員啟能: 未來所有的公園步道或者是一些......
謝副市長政達: 跟公園有關的管理的就是公所。
陳議員啟能: 一些建設部分都交給區公所?
謝副市長政達: 對。
陳議員啟能: 確定?
李玟局長: 對,我也跟議員報告一下,現在其實各個公所對於公園的管理跟維護他們現在都有編列經費,如果對於有些公所他經費不足的時候我們會來協助。
陳議員啟能: 非常好,局長,謝謝,我是不是請民政局局長?如果像這種情況怎麼辦?有沒有辦法修復?
主   席: 民政局。
陳議員啟能: 民政局局長上報告台一下好不好?
主   席: 你現在問好像來不及了。
陳議員啟能: 局長,副市長你請坐,只要有經費有來源,主計處要編列預算我都沒有問題,只要找到一個窗口負責任的單位就好了,局長,剛剛我們謝副市長已經給你指示,他即將會要求相關單位撥款給你所屬的區公所,由他們養護所有的公園。
李玟局長: 是,我也跟議員,就是剛剛那樣子再報告一下,現在我們每個公所對於,其實說每個公園管理單位他們都有編列相關的經費,但是對於有不足的部分,他們如果報上來我們一定大家,我們市府是一體的,我們都會來協助,所以剛剛副市長也有指示,所以這個部分我們會來協助。
陳議員啟能: 我知道,但是這個案子我已經辦了3次協調會,區公所他沒錢,區公所沒錢、養工處無責,你們景觀處也沒有錢,當然你們說你們願意提撥部分,部分沒有用,他沒有辦法完成這個外環步道,所以如果謝副市長這樣子裁示,我要請問民政局局長,這樣有沒有問題?
柯局長慶忠: 跟議員報告,公園的主管機關是景觀處這邊,但是因為是維管給我們公所,所以他因為是維管給我們公所,第一線在為民服務的部分公所也很願意承擔,也誠如剛剛議員所說的其實有時候是因為經費的部分,公所他沒有這個經費,公所......
主   席: 有,你亂講,每個公所都有4,000、5,000萬元,還沒有。
柯局長慶忠: 他裡面有很多例行的他必須要去維護包括......
主   席: 對,所以剛他講說要不要特別幫他做?
陳議員啟能: 對。
柯局長慶忠: 這個部分我們會後來跟公所看看他所需要的費用是怎麼樣?我們會來......
陳議員啟能: 在議會你還看需不需要?我當然就是需要才會在這裡來問。
柯局長慶忠: 會後我來協調,跟議員報告,會後我來協調,由我來主持協調。
陳議員啟能: 這樣還是沒有辦法決定,我看還是要麻煩謝副市長,再怎麼講,這個一定是市政府的事情,沒有辦法找到一個權責單位。
謝副市長政達: 這個給我們2個禮拜的時間然後把他確定下來,好不好?
陳議員啟能: 那2個禮拜由哪一個局處跟我回報?
謝副市長政達: 民政局。
陳議員啟能: 好,謝謝,請回座,2位局長請回座,水利局我要請教一下,提醒你一下。
主   席: 水利局。
陳議員啟能: 水利局曾經在我們古局長跟本席承諾要在三重區淡水河邊施作一個大型的共融遊具,也說已經發包在設計,結果都沒有訊息,連一點給我回報都沒有,我希望在下一次的質詢裡面,希望水利局給我一個資訊,好不好?可以嗎?局長,召集人麻煩裁示一下好不好?
主   席: 好,請水利局,你要多久?
陳議員啟能: 沒關係,可以。
主   席: 什麼時候給?回去就馬上準備給你。
陳議員啟能: 謝謝。
主   席: 謝謝,好,接下來張維倩張議員。
張議員維倩: 謝謝,謝謝召集人,我們請經發、教育跟警察局。
主   席: 經發局、教育局還有警察局3位局長請上報告台。
張議員維倩: 請問一下3位局長,請你們看一下這個上面的大螢幕,你們知道這是什麼嗎?
張局長明文: 抓娃娃機。
張議員維倩: 對,就是夾娃娃機,其實這個問題是民眾來跟我陳情的,他說我們的夾娃娃機裡面總是會放了一些令人想不到的物品,像是這一種,這個算是比較中度口味的,這是給你放一些這種公仔然後穿得很清涼,然後也不知道裡面打開是有穿、沒穿,這個公仔,那我們下一張,這個呢?看仔細,這是什麼?3位局長看得出來這是什麼東西嗎?看出來了沒?
主   席: 我比較需要用。
張議員維倩: 你比較需要用?
主   席: 他不需要。
張議員維倩: 這個夾娃娃機裡面是成人的情趣的玩具。
主   席: 對,所以我說我比較需要用,他們不需要。
張議員維倩: 我看到這個照片其實我很傻眼,夾娃娃機裡面為什麼會......,剛剛那個中度口味的那個裸露公仔我覺得勉強還有穿衣服,可是這個成人玩具放在夾娃娃機裡面大刺刺的讓我們民眾進去裡面夾,夾娃娃機裡面沒有任何一個人可以管制,我們的小學生、我們的中學生就這樣進去裡面夾,他可能因為想要夾這個玩具,他可能就餓肚子去夾,我想請教一下,我們現在這個夾娃娃機裡面的物品跟這個夾娃娃機是誰在管理的?
陳局長檡文: 經發局。
張議員維倩: 經發局,那經發局長,請問一下,我們是怎麼管理?怎麼個管理法?為什麼會出現這種奇怪的景象在我們夾娃娃機裡面。
何局長怡明: 其實跟議座報告,只要經過民眾檢舉的部分,我們大概會做會同稽查跟通知相關業者改善作業。
張議員維倩: 那我想請問一下,我們之前有一個這個自助選物販賣事業管理自治條例,局長知道嗎?第7條第2款有講到不能放置成人情趣物品,那第3條也有講到說不可以放一些妨礙善良風俗的,這一種就不能放,請問一下,難道我們的警察單位或是我們的經發局或是我們的學校單位沒有接到任何反映說有類似的這種情形嗎?3位局長,沒有接獲嗎?因為這一個夾娃娃機,麻煩下一張,這個圖不是我自己去印的,這個圖是民眾提供給我的,因為他很擔心,他是中和國小的一個家長,他說這個夾娃娃機離我們學校很近,都是他小孩回家必經的道路,他非常擔憂,所以他把這個圖給我,那更諷刺的事情是其實附近就是我們的分局,我們的分局的員警可能天天都經過這個夾娃娃機,但是都沒有發現裡面居然放了一堆的情趣物品,我覺得這個實在是太離譜,我實在是難以相信我們的管理會如此的鬆散跟這樣子的散漫,請問一下,我們這個自助選物販賣事業管理自治條例,我知道雖然我們屆期不連續,所以後來沒有進到議會裡來審,我想請教一下經發局長,請問一下這個我們今年要送這個版本進來我們議會嗎?
何局長怡明: 我們會準備這個法案的部分再送進來。
張議員維倩: 那我想請問一下,因為已經......,雖然是屆期不連續,但是侯市長也已經上任5個月了,所以我們這個自治條例是什麼時候要送進來?有沒有一個期程?
何局長怡明: 應該是......,跟議座報告,其實草案的部分我們已經準備好了,那可能針對內容,這個內容我們嚴謹度的一個部分,我們在近期確認之後,我們就會再進行一個送議會審查的部分。
張議員維倩: 我想請問一下,那個內容的部分,因為本來就有規定說100公尺以內不可以......,就是學校的100公尺以內不能夠去設置這樣子的一個夾娃娃機的店面,但是其實我們新北市蠻特別的,地稠,地狹,地比較小一點,所以我們的商店區常常就跟學校是重疊的,請問一下局長,這個有沒有解套的方式?
何局長怡明: 這個跟議座報告,其實基本上我們在認定的部分還是必須要以學校為中心點來去做認定會比較的妥適,即便是說他是可能跟商業區的這個整個經營範圍,但是將來我們訂定法令的一個方向絕對是誠如剛剛議座所談的,我們非常關心我們學童身心健康的這個問題,所以基本上我們還是會以學校為中心去做距離的一個計算。
張議員維倩: 我再請教一個問題,那個麻煩幫我用剛剛上一張夾娃娃機的照片,這個還有一個問題,我不知道局長有沒有發現?他上面缺少了什麼?缺少了聯絡的電話跟這個台主的名字,請問一下,這個情形我們要怎麼稽查?我們要去罰誰?誰可以告訴我。
何局長怡明: 基本上這個我們對於店家的部分,我們也都有做一個列管的這個部分,所以基本上我會覺得說這一個因為議員說......
張議員維倩: 沒有電話、沒有名字,我要去找誰?
何局長怡明: 應該是這樣講,議員,因為剛剛你已經有所謂地址的資料,我想我們這個部分麻煩就是在會後的部分跟您索取這個個案的部分,我們再去做一個追查的動作。
張議員維倩: 那你會罰場主嗎?
何局長怡明: 這個就看議座所提供的資料我們來評判。
張議員維倩: 好,因為我覺得這件事情蠻嚴重的,請問一下局長,你要多久的時間才能夠去做全面的稽查?
何局長怡明: 其實因為剛剛議座有講到一個關鍵,其實在全面的這個數量的部分,其實相當的龐大,在過往的部分,我們是用抽查的方式,那既然其實議座已經這麼明確的把這個個案的部分具體都已經呈現出來,我想我們會立即去......
張議員維倩: 其實這個應該也是已經違反了社維法了,警察局長,這個有沒有辦法幫忙協助?把這個色情的東西趕出我們這個單純夾娃娃機的市場。
陳局長檡文: 構成色情的話,我們會來一同辦理。
張議員維倩: 好,請3位局長努力,好不好?這個都是影響小朋友身心發展非常嚴重的問題,好,謝謝局長。
主   席: 那個有地點,你們3位趕快去把那邊清一清,好,最後一位,我們的葉元之葉議員。
葉議員元之: 請教育局長。
主   席: 教育局張局長,請上台。
張局長明文: 議員好。
葉議員元之: 局長好,現在全中運剛比完?
張局長明文: 是。
葉議員元之: 新北市戰績如何?
張局長明文: 金牌111面,然後銀牌、銅牌都是100多面。
葉議員元之: 那是全國第一嗎?
張局長明文: 基本上全國第一,整個牌數金牌面是,我們一般都是看金牌,是全國第一,但是因為它現在沒有縣市的一個競賽的獎勵。
葉議員元之: 您跟侯市長也都非常重視全中運,我看到新聞你們有去授旗,對不對?
張局長明文: 對,有授旗。
葉議員元之: 我想問一下教育局針對有參加全中運的學校跟選手,有提供什麼樣的輔導或者是協助嗎?
張局長明文: 因為我們最重要是我們一定要把三級的體育建立好,從國小、國中、高中職,到整個全國運的競技體育,他其實是一個連串的......
葉議員元之: 局長,時間有限。
張局長明文: 培訓開始,然後有體育班也有基層訓練站,然後有經費的補助,然後比賽完了以後得獎的話還有那個獎金的補助,後續還有訓練的經費補助。
葉議員元之: 所以很重視,對不對?
張局長明文: 非常重視。
葉議員元之: 那學生如果他們要去訓練的話,那是可以請公假嗎?上學期間。
張局長明文: 理論上學生應該是學校會輔導,應該是公假去參與。
葉議員元之: 公假是不是?局長,我有個朋友他小孩遇到一個狀況,藉這個機會跟你討論一下,在海山高中,他們是參加桌球隊,桌球隊其實在你授旗之前已經比完了,你知道這事,它是之前就比了,這個海山高中的桌球隊在資格賽得到了亞軍,這個比完再比決賽,國中組的話,他分高中、國中,高中組是得到亞軍,國中組得到分組冠軍,得到資格賽之後如果要拚決賽,所以教練就安排了13位選手到山東去進行訓練,原因是因為山東的教練跟海山國中這個教練有認識,要增加實戰經驗,結果學校並不准學生請公假,後來學生就被迫請了事假跟病假,甚至於因為他們請病假可能沒有補相關的資料被寄了曠課,那麼另外就是教練的部分,學校不准教練陪訓,對學生的理由是說學期中不可以出國旅遊,他是去訓練,他說不得出國旅遊,教練的話也不允許,所以就造成一個情況就是教練無法陪同學生,教練只能在假日的時候陪學生,平常要上班,沒辦法全程陪,所以學生心情受到影響,導致於進入到決賽,本來是資格賽的冠軍的國中,他掉到了第7名,本來是資格賽第2名的高中掉到第4名,就是讓學生成績一落千丈,我不知道說剛剛局長你一直說我們市政府非常重視全中運也給予非常多的協助跟鼓勵,為什麼在請假這件事情去刁難學生,所以他們就來跟我們反映,說是不是教育局在輔導全中運這件事情上面有點表裡不一?
張局長明文: 我想因為個案的狀況我們必須要去弄清楚,他是出國的狀況還是移地訓練還是在學校訓練?這哪一個部分......
葉議員元之: 我剛剛已經講了。
張局長明文: 他到山東去訓練。
葉議員元之: 到山東移地訓練,這部分你認為應不應該可以給公假?
張局長明文: 還要看他的出國時間,還有經費......
葉議員元之: 出國時間我可以告訴你,3月25日到4月5日,還是說那是,還是說公假幾天、病假幾天、事假幾天?
張局長明文: 當然這個有學校裁量跟認定的空間。
葉議員元之: 我是問你,你不認為說應該要訂定一個一致的標準嗎?所以有的學校是可以公假的,有的是病假還有的就是要曠課。
張局長明文: 學期中出國的必要性真的還是要評估。
葉議員元之: 所以你認為不需要?按照這樣的個案,你覺得學校之處置妥當的?
張局長明文: 我沒辦法判斷。
葉議員元之: 沒有辦法判斷,就按照我這樣講,你認為妥當嗎?就按照我剛講的,如果你認為我講的不是謊話的話,你認為這樣處置妥當嗎?
張局長明文: 一般教育界會從寬處理。
葉議員元之: 從寬就是應該給公假?
張局長明文: 對孩子是儘量支持跟協助的立場。
葉議員元之: 支持,學校這樣處理,按照局長標準是不及格,教育局會怎麼處理?
張局長明文: 我們還是會後馬上了解一下學校的狀況。
葉議員元之: 所以你認為乍聽之下是不合理,但是你要進一步去了解學校狀況。
張局長明文: 了解所有來龍去脈我們要做個了解。
葉議員元之: 乍聽之下不合理,沒錯,如果按照家長跟我講的,我跟你講是屬實的話,你認為是不合理的?
張局長明文: 學生的部分我們覺得有機會......
葉議員元之: 有影響,本來資格賽冠軍,同一批人再打一次就掉到第7名,心理受到影響,這個跟我們教育局跟市政府推廣教育的理念不符。
張局長明文: 個案的部分我們要再了解。
葉議員元之: 這是第一個,第二個其實我更關心的是教育局有沒有可能訂定一個統一的標準?譬如說你針對這麼多學校要去參加全中運,就放任各校自行去判斷說要給公假、給事假、給病假,然後甚至於教練能不能陪同?教育局沒有一個共同標準,就是說以後只要遇到學生他如果是移地訓練或是什麼情況之下,一律給公假,這個標準不能訂定嗎?不然否則類似事情層出不窮。
張局長明文: 統一的規範一定有一個原則,就原則它一定是可以做訂大原則,可是還是有個案認定的問題。
葉議員元之: 我現在就說能不能訂定原則?不要繞圈圈,能不能訂定原則?
張局長明文: 原則現在的請假規則應該都非常清楚。
葉議員元之: 是什麼?如果說就依我剛講的,就是我們現在要移地訓練,能不能給我公假?原則是什麼?是什麼?不是說有。
張局長明文: 基本上他如果是參加比賽,像剛剛講的參加比賽絕對是公假。
葉議員元之: 不是參加比賽,訓練,參加比賽公假我知道,我們現在討論的是訓練,他們絕對不會去山東玩,有那麼無聊嗎?當然是去訓練,去訓練有沒有公假?你覺得可不可以給?
張局長明文: 我覺得學生部分可以從寬處理。
葉議員元之: 從寬就是要給的意思?
張局長明文: 對,教練的話......
葉議員元之: 現在不要討論教練,我現在是,我現在學生應該要給。
張局長明文: 儘量支持。
葉議員元之: 能不能訂定?不然以後學校就說不行,學期中不能出國......
張局長明文: 我們會後來整合看看。
葉議員元之: 這個原則什麼時候可以訂出來?否則我覺得大家的目標很一致,都要發展運動,然後都要拚,然後現在感覺好像是學校你自生自滅,你有得獎我們來沾光,但是你私底下你學生遇到困難我們好像也不協助。
張局長明文: 我們會全力來協助。
葉議員元之: 全力來協助,所以這標準可以訂定?可以,什麼時候可以訂出來?
張局長明文: 給我們1個月研究一下看看怎麼樣把學校找來做一些討論,我們把一些大原則可以把他訂出來。
葉議員元之: 謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 局長要多努力,給學生多一點空間,今天所有登記的同仁已經質詢完畢,謝謝所有在座的各位包括我們副市長,還有各局處首長,那麼今天這個勞動節大家辛苦了,本席在這裡宣布散會。
散   會: 17時36分
          主  席  王  淑  慧
                馬見Lahuy.Ipin