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第3屆第4次定期會109年10月12日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會,報告事項,1.報告出列席請假情形,今天誰請假?我們新聞局的局長蔣志薇蔣局長請假,那由我們的副局長謝麗蘭謝副局長代理,2.今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢,那我們現在業務質詢開始了,有請我們第一位李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 好,謝謝主席,我來邀請我們副市長跟我們經發局長。
主   席: 有請我們副市長以及經發局局長上報告台。
李翁議員月娥: 我來請教我們副市長跟經發局長,到底我們新北市政府跟台電的關係,好還是不好?
何局長怡明: 議座好。
吳副市長明機: 我們一直都有在相關議題都有密切的協調。
李翁議員月娥: 但是你們在說的事情,把你們當做耳邊風不是嗎?來,你看看,這個徐匯中學旁變電所的現況,也就是在我們蘆洲徐匯中學是現在的精華地段,在我們的溪墘里,這個變電所是民國48年到現在,已經61年了,你看又老舊,我現在要求我們經發局一定要跟台電反映,只有常常想要來肖想蘆洲的土地,都沒想說幾十年來要怎麼來回饋蘆洲,你看我們土城,土城現在這個屋內變電所的現況,蘆洲這個徐匯中學變電所,已經61年了很老舊,那麼應該來規劃,規劃像土城這種屋內的變電所,怎麼說,因為他占地有3,333平方公尺,你應該要規劃現在最新的屋內的變電所,那麼最主要,他旁邊可以有一半的土地來做公園,來綠美化之外,還可以做腳踏車步道,這要回饋地方才對,60幾年來在那個地方,可以說影響我們所有住戶的生活品質,那麼我現在要說的就是說,經發局我合理的懷疑,你們沒有用心,再來第二點,就是台電也不會理你們,我從去年到現在,你幫我了解一下,從三重的培德里還有崇德里、龍門里來到錦通里,現在錦通街,錦通街5支電線桿要地下化,那麼將近會勘、開會十幾次,將近要2年了,那麼5大管線來試挖,也至少有3次到4次,這條不行就換下一條,一直克服,現在來到錦通街,錦通街現在有兩支電線桿要來哪裡?要來放在我們三重信義公園,那麼另外3支電線桿要放在中央市場的地下室,也克服所有的困難,那麼現在信義公園地下化這2支那個......,信義公園2支電線桿,如果要移除,電纜線地下化現在正在施工,未來就是中央市場那個地下室,那麼那天你們經發局經費差不多要280萬元,你說你們沒錢,那我請教你們錢都用在哪裡?我們的電線桿,我們的變電箱,可以說我們要移除電纜線要地下化,都是政府的政策,我們這麼認真這麼努力這樣,跟里長一直會勘,一直想辦法來做,但是你們都沒有克服所有的障礙,跟你說一做一,說二做二,你想想看這個社會怎麼會進步?還有六合里、自強路二段21巷那邊的電線桿,數十年來都沒辦法地下化,現在也去找到一個澎湖縣政府的公有地,到現在我都還沒看到公文,我們去會勘以後要求我們經發局一定要發文給澎湖縣政府,來將這個變電箱來放在公有地,百姓就沒意見,但是都不聞不問都沒有消息,我請教你們經發局在做什麼工作?
何局長怡明: 我想說首先還是非常感謝議座對於我們三重、蘆洲地區這些電桿地下化工程的一些參與的協調作業,那第二個部分剛剛議座所談到的部分我們都已經有進行現勘。
李翁議員月娥: 我跟你說......
何局長怡明: 只是說跟台電公司這邊的一個進度的部分,我們會再做持續的追蹤。
李翁議員月娥: 沒有,我跟你說你們都很被動。
何局長怡明: 那第三個部分......
李翁議員月娥: 都很被動,所以我認為台電根本都沒有在理你們,你們知道嗎?
何局長怡明: 我想......
李翁議員月娥: 你應該這種的百姓都很在乎,你們都無關緊要。
何局長怡明: 跟議座報告,因為跟台電公司協調的會議,我們都有定期召開專案的檢討,也都是府層級的長官在召開,那最後一個剛剛其實議座也特別提示了,就是說我們這個變電所地下化的部分,那我們會請台電公司進一步來做一個評估。
李翁議員月娥: 我們2星期內辦會勘,不用評估,這一定是要做的,在地方可以說是60幾年了,那些都很老舊了,本來就要把他規劃好一點,不是嗎?在這裡我要拜託我們主席,因為時間的關係,裁示1星期內把我剛才說的那幾個里,還是幾十里的電線桿,到底現在進度到什麼程度。
何局長怡明: 是,我們會把議座剛剛所提到關心的這些案件,具體整理一些資料來給議座。
李翁議員月娥: 我要拜託副市長,市長很忙你要幫忙,對不對?每天都在這裡開會,事情都沒有進度,每天來這裡罵你也沒用,所以我希望1個禮拜內,拜託主席裁示。
主   席: 好。
何局長怡明: 謝謝議座。
李翁議員月娥: 把所有的進度到什麼程度給我。
主   席: 那個副市長要講話嗎?
吳副市長明機: 我們會來督促經發局儘速來辦理。
何局長怡明: 好。
主   席: 儘速就是那個1個禮拜剛好是禮拜天,那你19日給李翁月娥議員一個回答,可以嗎?
何局長怡明: 沒有問題,OK。
主   席: 那希望副市長你加強輔導一下。
李翁議員月娥: 好,謝謝,謝謝主席,時間的關係,我現在請我們的交通局長。
主   席: 交通局局長。
李翁議員月娥: 交通局,我邊講,局長這個已經在上個月有會勘了,就是永安南路鴨母港溝塞車的問題,水利局長一直希望把鴨母港溝可以整理的漂亮一點,所以後來我們找到64道路下來向蘆洲的左側這個地方,我們水利局如果把基礎做起來以後,由我們交通局來做鋼骨1、2層的話,就有辦法解決這個永安南路停車的問題,那麼再來第二點,這個就是長安街這個機械停車場已經20年了,有148位,局長你應該知道,那麼常常卡住,所以問題一大堆,那天我有邀請我們交通局,包括我們相關單位,城鄉局也過去,因為長安街忠義廟旁邊這個機械停車場,實際上他的地目是工廠,所以現在有邀請我們交通局發文,城鄉局那天也有去會勘,應該地目先變更做停車場用地,然後再來規劃地上1、2、3、4、5、6、7、8,大概可以有390個停車位,才有辦法來解決什麼呢?當然要解決......,當然也要感謝我們交通局,在我們成功國小對面永康地下停車場,現在也在試停了,所以如果這個長安機械停車場可以改成平面390個位子,再加上我剛才說64道路下來這個部分,來蓋1、2樓的停車場,水利局一定要去做基礎,這樣就可以解決永安南路跟長安街這個停車的部分,局長,這件事情,我們的科長有向你做報告嗎?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員長期對這個的關切,那長安機械停車場經過我們初步的初估,那他在未來如果能夠做都市計畫的變更,做為立體停車場的一個基礎的話,才能夠有效的提供這個民眾的需求,那在鴨母港溝的前池的這一部分,那現在因為差一點點,財務分析上差一點點,但這個我們還要再做更仔細的一個評估,在工程造價上看能不能再儘量縮減。
李翁議員月娥: 我跟你講這些都沒問題,你交通局不要說經費的事情,你們的停管基金才多的很。
鍾局長鳴時: 現在負債60億元,全力爭取。
李翁議員月娥: 不管我們64道路下來,永安南路的停車場也好,包括我們長安停車場,你現在地目變更也要半年,所以我希望這2個停車場都可以明年來動工,不要跟我說財務的問題,你們的停管基金很多。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,謝謝。
李翁議員月娥: 好,謝謝,謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝李翁月娥,謝謝局長,你一定要遵守諾言,你答應我的,也是有的沒做到,要記得,好,接下來我們請我們的馬見議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席,我們請原民局、教育局、民政局3位局長。
主   席: 好,民政、教育,還有哪個?原民。
馬見Lahuy.Ipin議員: 3位局長好,在這個會期的一開始,我就針對原住民學生課後照顧經費不足,向侯市長質詢,那市長也允諾將全力的協助,上個禮拜我收到你們這個對於裁定事項的回復,其中的內容我想要在今天做一些確認,首先是場地的這個部分,原民局回復將依據這個收費的標準來協助團體來申請借用,那我在質詢市長的時候,他明確的提過,我明確提過這個收費標準當中,費用減免分為2個型式,一個是政府機關借用免費,一個是團體興辦公益或教文活動而且是不營利的,那公所可以免收或者是減收,我請問羅局長,你們有沒有聯繫,而且協助團體借用場地了?
羅局長美菁: 目前應該是還沒有團體。
馬見Lahuy.Ipin議員: 怎麼會,提報計畫10月中就要提報了,到現在還沒有?
羅局長美菁: 現在是要確認團體他借用哪一個場地,但後續我們會主動再跟團體聯繫。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你要聯繫跟協助,不然呢?
羅局長美菁: 對,我們會主動跟團體聯繫他要借用的場地,然後去協助他。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那上次質詢到現在,你主動了什麼?
羅局長美菁: 是不是容我再確認一下,因為我知道他們已經在處理了。
馬見Lahuy.Ipin議員: 民政局我想請問一下,你們預計直接以行政機關免費的方案來處理,還是用公益教文活動的類型,交給公所來認定,還是讓他們自行去衡量減收的比例?
柯局長慶忠: 這個還是依照實際上他辦的活動,那一般收費的部分都是在公所端,那必須由公所端來這邊做確認。
馬見Lahuy.Ipin議員: 對,遊戲規則我也很清楚。
柯局長慶忠: 對,是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 重點是你們現在辦到哪裡了?原民局、教育局,辦到哪裡?
羅局長美菁: 跟議員報告......
馬見Lahuy.Ipin議員: 因為你們就什麼都沒辦,所以問民政局,民政局什麼都不知道。
羅局長美菁: 我們確認了之後,會再去協調,比如說他是要借某一個地方的活動中心,我們就會再協調那個......
馬見Lahuy.Ipin議員: 上次的質詢過了多久,為什麼到現在都還沒有聯繫。
羅局長美菁: 公所看是不是可以用最優惠的方式?
馬見Lahuy.Ipin議員: 你的承辦科是不是出了問題?
羅局長美菁: 我們會進一步了解,謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 今天我會再一次的確認這個案子,是因為我希望我們可以共同的把環境做的更好,才有可能推動更多的原住民課後照顧中心的設立,那另外針對這個寒暑假原民會補助開課,每天只有2個小時的部分,我提出請市政府協助課程計畫的提報,還有經費的支持,同樣侯市長也在場允諾支持,那結果你們市政府回應的內容當中,給我卻是以教育局已經有寒暑假課後照顧班的理由,回復給本席,這樣的內容我不能接受,我也沒有辦法同意,所以主席我要請你裁示一下,我在這邊具體的建議,請教育局跟原民局協調,由市政府提撥經費支持,讓原住民的學生寒暑假課後照顧班至少每天可以開課4個小時,2位局長,你們可以嗎?
羅局長美菁: 我們會進一步協調,積極協助。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你們根本什麼都沒做。
羅局長美菁: 重要是看到他個案的計畫內容是什麼樣的一個型式。
馬見Lahuy.Ipin議員: 主席,麻煩請裁示一下,可不可以2個禮拜內,提供研議的結果,就是有關於市款補助增加寒暑假開課時數的研議結果,2個禮拜。
主   席: 容我在這裡跟大會報告一下,我想他剛剛要求的就是教育局以及原民局,那教育局方面有沒有辦法幫助原民局呢?就是教育小孩子的部分?
張局長明文: 我們會討論。
主   席: 會討論,那馬見議員,如果2個星期,半個月你可以同意嗎?
馬見Lahuy.Ipin議員: 就2個禮拜,但是說實在上次質詢市長到現在,他們完全沒有動作。
主   席: 2位局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 說要主動,我看不出來主動的動機,2位局長。
主   席: 沒有關係,我拜託的事情,也是經過半年的時間,也都沒處理,所以你也不用生氣,他們日理萬機,那馬見議員他相當很有耐性,所以要是我就是要5天就要決定,那就2個禮拜,好不好?2位局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我會給這麼多時間,我希望你們很周詳很積極的去做,但不要讓全新北市的族人覺得你們根本沒做,就只有在議會搪塞我,然後呼攏呼攏,然後這個粉飾太平,這樣的做法不好,民政局長,我知道你沒有,你搖頭正確,但是羅局長跟張局長你們要更加把勁,不然說什麼,到後面民政局什麼都搞不清楚,因為你們2個局處沒有主動去做,好不好?
羅局長美菁: 謝謝。
主   席: 因為他們面對太多人,我們一個要求,他們就要做很久,我這一點我是都可以包容,但是有時候各位局長不要有點看大不看小,看我們比較年輕的,你就不理他,其實他非常厲害,他很可怕。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝3位局長,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝就這樣子,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 好,我們如期2個禮拜給他交代,好,接下來請我們金中玉金議員。
金議員中玉: 好,謝謝主席。
主   席: 謝謝。
金議員中玉: 我們請捷運局局長,局長請教一下,我們大家深坑的捷運輕軌到底現在進度怎麼樣?做的情況如何?什麼時候可以動作?
李局長政安: 跟議員報告,我們深坑輕軌大概在今年4月,大概第8次提到交通部,本來預期說交通部看能不能審查通過,不過他在7月10日召開審查會的時候,最主要的意見是說認為我們的S3跟S5離這個舊市區比較遠,希望我們沿這個景美溪的北岸去考慮,所以就針對這個意見還有一些運量預測等等,就請我們再補充說明,為了這件事情,我們在9月份也召......,因為8月份他給我們這些意見以後,我們9月份也召集了相關局處,跨局處會議,把S3本來在阿柔洋那個地區的站在南側,也規劃在南側高架或是北側的部分做一個規劃,那S5站本來是在變電......,台電的高壓電的旁邊,我們也移到規劃到靠近文化街那個景美溪北岸的部分,這樣做一個規劃以後,我們在10月5日也把這個相關規劃報給第十河川局,看看在河岸邊這樣子有沒有這個可行性如何?如果說確定這個方案,我們就趕快儘快報交通部,我相信很快交通部就可以核准這個可行性方案。
金議員中玉: 你這很快到底是多久?大家都已經看了那麼久。
李局長政安: 我們大概10月......
金議員中玉: 多少年了。
李局長政安: 10月底會再報出去。
金議員中玉: 報出去。
李局長政安: 對。
金議員中玉: 就是有機會過嗎?
李局長政安: 我認為這一次應該機會很大,因為上次在討論過程是有機會可以通過,不過還是尊重委員說那個站的位置,希望再更離舊市區近一點,所以我們針對這一點特別補強。
金議員中玉: 對不起,有經費嗎?
李局長政安: 經費的部分是在裡面都有評估,對。
金議員中玉: 中央的經費可以到位嗎?
李局長政安: 一般來講,我們可行性通過以後,會接著後續的綜合規劃跟環評,他會依照這個補助規定來辦,那他經費的部分也有審議。
金議員中玉: 整個到底的機會到底有多大?是不是局長你是不是跟我們深坑的居民講一下,好不好?
李局長政安: 我們會努力來推動,那這一次我認為這修改以後,應該機會很大,會通過的機會蠻大的。
金議員中玉: 所以這次修改過了以後,明年可能......
李局長政安: 我希望年底交通部在審查,能夠同意這個方案,然後在明年再依規定再到行政院審查了以後,我們儘快的來辦綜合規劃跟環評。
金議員中玉: 那如果說這樣都順利的話,要幾年?還要幾年?
李局長政安: 順利的話,大概2到3年內可以核定。
金議員中玉: 核定?
李局長政安: 對。
金議員中玉: 開始發包施工?
李局長政安: 開始......,對,開始發包施工。
金議員中玉: 你知道深坑等你們這個捷運等多久嗎?
李局長政安: 這個部分我們大家一起來努力,因為畢竟這個地方對於運量的部分,交通部比較......,意見比較認為說有點樂觀,那這個部分我們會把資料再準備齊全。
金議員中玉: 拜託你積極一點,好不好?
李局長政安: 有,我們來努力。
金議員中玉: 我們希望這個案子,我們捷運局把他確實當一個案子在處理,可以嗎?
李局長政安: 可以。
金議員中玉: 可以。
李局長政安: 我們在這次三環六線的一條路線,只有這一個交通部還沒有同意,還沒核定,那我們積極的希望這一條能夠讓三環六線都讓交通部通通同意核定,這樣來達到我們這個三環六線2030年的目標,來完成的目標。
金議員中玉: OK,好,希望2年到3年可以開始動工可以嗎?
李局長政安: 我們來努力推動,大家一起來努力。
金議員中玉: 好,謝謝。
李局長政安: 謝謝,謝謝議員的關心,謝謝。
主   席: 好,謝謝我們捷運局局長,有請我們黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,副市長、各局處首長,各位媒體女士、先生,35號黃林玲玲發言,我是不是想請我們民政局長上報告台。
主   席: 有請民政局局長。
黃林議員玲玲: 謝謝,局長。
柯局長慶忠: 議員好。
黃林議員玲玲: 我想跟你討教一件事情就是我們西盛社區活動中心,到底什麼時候可以改建?
柯局長慶忠: 我們西盛活動中心這個案子因為之前他設計的部分,有包括他的廁所,所以因為廁所我們現在跟廟宇這邊有跟他們談,希望能夠共用,所以公所他們現在重新設計已經完成,已經報過來了,那我們這邊正在尋內部的程序當中,那相關經費的部分,我也已經大概跟長官報告過了,那希望在今年之內能夠有一個開始。
黃林議員玲玲: 那我想因為以前在107年3月29日的時候,就完成報拆程序。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 並經過108年5月17日召開地方說明會,說明會改建為一層多功能開放式的公共空間,是不是?
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 對不對?
柯局長慶忠: 是,目前是這樣子沒錯。
黃林議員玲玲: 對,那我想新莊區公所也在109年9月18日將設計書圖報給市府來核辦。
柯局長慶忠: 對,有報到民政局這邊了,有。
黃林議員玲玲: 我們核定以後即進行拆除重建工程。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 那拆建工程的話,我想這個工程的經費也蠻貴的。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 996萬6,261元,公所的自籌100萬元。
柯局長慶忠: 100萬元,是。
黃林議員玲玲: 對,那還有896萬6,261元是由市府來補助,那拆除後將改建為一層多功能開放式的等於風雨操場來供市民使用,對不對?
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 是,那我想現在再請教一點就是說,我們社區活動中心的居民都能夠就近方便的使用,為了他能夠就近方便使用,我想請民政局你們知道在附近的光華圖書館B1場地提供給......,他現在目前是原住民在使用。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 那是不是可以提供給西盛社區的居民來共同來......,現在還沒有蓋,先來使用,可不可以?
柯局長慶忠: 我們會後會來做一個研議的部分,可以跟公所來這邊洽談,怎麼樣讓場地能夠讓市民能夠使用。
黃林議員玲玲: 對,能夠充份的讓他們能夠利用。
柯局長慶忠: 好。
黃林議員玲玲: 那我想你都很用心很積極,我也希望這個西盛活動中心能儘速來完成。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 非常感謝局長的用心,謝謝你,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
黃林議員玲玲: 好,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝,還有時間不講了,玲玲大姐,還有2分鐘,好,那我們請江怡臻江議員。
江議員怡臻: 謝謝主席,我們請衛生局長。
主   席: 有請衛生局局長。
江議員怡臻: 請播放一下畫面,局長好,這是我們土城衛生所今天一早的畫面,這是今天早上7點10分,我們可以看到其實大排長龍,大家在排什麼隊呢?就是打我們的公費流感疫苗,那事實上其實早上6點半的時候就有很多人在排隊,那我們衛生所呢,土城衛生所的做法是早上8點的時候提供號碼牌,8點半的時候開打,那我剛中午的時候,也有了解就是每天限額300劑,那今天有打到310劑的疫苗,全部打完,那今年的流感疫苗的情況比較特別,往年可能是比較打不完的情況,但今年因為我們疫情的影響,所以其實大家打疫苗的情況非常非常踴躍,那我看了一下,其實以往都是第一週踴躍,第二週、第三週開始下降,甚至我們疾管署是說今天12日是第二週的一開始,評估可能有下降的情況,但我們可以看到今天一早,在我們土城其實這樣子的情況,還是非常非常的踴躍,那我想要請教我們局長的是因應這樣子大排長龍的人潮,我們市府的疫苗是否足夠,那這樣子大排長龍的這樣人潮,我們市府有怎樣的應變措施呢?
陳局長潤秋: 跟議員報告,今年是因為新冠肺炎的影響,所以大家都希望能夠提早來打到疫苗,所以從10月5日開始就真的是有這個爆量,都比去年比以往大概都多了1倍的量。
江議員怡臻: 是。
陳局長潤秋: 所以我們已經很緊急的跟中央,請中央能夠再下疫苗的時候,速度能夠提快一點,那目前也確實本來明天會到的疫苗,今天早上已經到了,那我們已經......
江議員怡臻: 所以提早了一天來撥給我們。
陳局長潤秋: 對,我們今天下午已經是立刻已經在分出去,大家目前也是在做這個領疫苗的動作,那發給這個號碼的這個狀況,我們也是看每一個衛生所他目前手上到底還有剩下多少的疫苗,還有他有多少的門診要打,還有設站要打,他會做一個這樣的調配,那發給號碼牌的話也是希望後面的就不要......,就是超過了這個時間點的話,那就不用在這邊排隊。
江議員怡臻: 那像我們土城這樣狀況,我想可能不是個案,像比方說我們7點10分,其實就已經這麼多的長者在排隊,而且其實隊伍中還有90多歲的阿伯,可能已經是爺爺等級了,也是這樣子排隊,那這樣子我們可不可以稍微因地置宜一下,就是比方說提早發放號碼牌,或是先到就拿號碼牌,那大家也才不會說就是一直都排在那一邊,是不是可以有這樣子的應變措施呢?
陳局長潤秋: 是,議員,我們這個部分,我們會跟我們的衛生所,看一下他們當地能不能夠再提早,不過曾經我們去年有過這樣的狀況,就是我們提早了,他們就更早來,所以這個上面也會有一點,因為大家心裡的這個關係,那老人家其實他真的起的還蠻早,所以我們也是希望是說能夠儘快的在這一週,我們希望在下一週就會比較恢復正常,因為這個大部分都在前2週會比較踴躍。
江議員怡臻: 是,那我這邊也接到一些地方的需求說,除了里辦之外,是不是有些大型的社區,或是說可不可以新設點,那我想這樣的建議其實也是好的,因為也可以紓解一下,我們衛生所跟一些里辦的一些人潮,不知道局長這邊覺得如何呢?
陳局長潤秋: 謝謝議員的建議,我們會針對就是如果是大型的社區,他如果足夠的人需要這樣公費流感的話,我可以請我們衛生所來評估,那目前的話,衛生所設站的大概到前面這2、3個禮拜設站的點都已經定好了,所以可能就是要往後安排。
江議員怡臻: 那再請教一下,局長你10月9日的時候受訪說新北44萬的疫苗已經打了21萬劑,那今天是10月12日,我想請教一下,經過我們這個連假之後,我們新北目前的施打率大概是多少?
陳局長潤秋: 我們目前已經打了27.5萬劑。
江議員怡臻: 27.5萬。
陳局長潤秋: 到昨天為止。
江議員怡臻: 所以我們會再增加這個疫苗的採購量嗎?會再向中央多申請一些嗎?
陳局長潤秋: 對,一般來講疫苗他大概都在6個月前,也就是大概在3、4月的時候,整個國家的疫苗的採購,大概在那個時候就做一個決定,因為我們必須要有這樣的量,那我們今年我們市自購我們還有追加2萬2,000劑的這個狀況。
江議員怡臻: 我知道。
陳局長潤秋: 那希望能夠給我們更多的市民施打,那現在目前我們也會看現在的量,然後我們也在跟疾管署問說,如果在國際上面現在的疫苗是不是有可能,如果到時候真的有不夠的狀況。
江議員怡臻: 所以會即時動態的調整。
陳局長潤秋: 所以我們會去爭取,不過這個疫苗的量,他通常在6個月前,他就會做了一個整體的分布,我們會儘量來做這方面的努力。
江議員怡臻: OK,好,謝謝局長,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝議員,謝謝局長,接下來有請我們王威元王議員。
王議員威元: 謝謝召集人,那我們請一下勞工局局長,好不好?
主   席: 勞工局局長,麻煩你上報告台。
王議員威元: 我要梳頭髮是不是?謝謝局長,這個我們市府勞工局在你的領導之下,我們這個近年來在青年的就業政策上,做了很多的創新,不管是推動我們青年的初次求職,或者非典型工作者的轉正,還有斜槓青年的一些培訓計畫等等,都對我們青年的就業有非常好的幫助。
陳局長瑞嘉: 謝謝議員。
王議員威元: 那尤其根據我們行政院主計總處的統計,109年上半年度我們新北市15歲到20歲的青年失業率是8.7%,低於全國的平均,而且目前看起來是六都,甚至全國最低,很感謝我們市府團隊的努力,那我們今年甚至還推出了青年的公民審議,還辦了很多場的座談會,是不是請局長簡單說明一下這個計畫的理念是什麼?
陳局長瑞嘉: 是,謝謝議員,我想以前的青年就業這一塊,其實他失業率目前還是在各族群裡面還是最高,尤其是平均失業率的2到3倍,所以我們以往的青年就業的政策,大概都是從市府規劃,然後去執行,那我們今年辦了4場的公民審議,包括在新店、三重、淡水跟汐止辦了4場的公民就業的一個審議,我們希望是說這些就業政策能夠由下而上,讓一些青年人來了解他們的......,來了解青年們的需求是什麼?我想這是我們辦這個4場最主要的一個用意。
王議員威元: 謝謝,那幫我放一下照片,就是我覺得局長你這樣突破了一個盲點,其實你看我們青年的就業政策,有時候我們幫他想了很多,但不見得是他要的。
陳局長瑞嘉: 沒有錯。
王議員威元: 所以我們從辦這個青年就業的這個公民審議的過程當中,我們辦了那麼多場座談會,尤其你看照片,這是在三重這一場,那一天我們市長也有去參加,我在旁邊。
陳局長瑞嘉: 是,謝謝議員的參與。
王議員威元: 馬見議員也在,那像我們這一種年輕的議員都非常關心這些青年就業的問題,那我想要知道的就是說我認為我們活動辦完了,我們這4場的活動辦完了,那我相信也收集到非常多青年意見,那更重要的就是說,我們應該已經有掌握到我們青年在就業問題上,最需要的是我們該怎麼做?
陳局長瑞嘉: 對,我想我們辦這4場,最主要的用意就是希望收集一些青年人他想要的,那經過我們這4場,其實大約可以歸納出幾個方向,第一個他們青年人就是在職涯這一塊他比較迷惘,所以有些青年人出來了以後不曉得要做什麼,第二個大概是針對有一些所謂的職場的勞權,他們是很關心的,因為現在很多的勞動條件,其實一直在改變,所以他們對於這一塊是比較關心,第三個大概就是有關於所謂的學用落差,因為學校學的畢竟跟職場上有一點差距,所以他們比較關心的,大概是這幾個面向,那這幾個面向,我想我們會在10月17日跟18日,我們會再舉辦一個青年代表會議,就針對參與這4場的青年,我們再選出大概20位,一起來共同來討論一下,我們未來整個要做的一個方向。
王議員威元: 謝謝,謝謝局長,因為本席也還算青年人。
陳局長瑞嘉: 是。
王議員威元: 也還算青年人,所以其實根據我跟......,我那天在現場也跟很多的我們的青年朋友互動,那其實我相信大家,我們有沒有可能去推動就是說,我們在我們勞工局內部有一個類似青年的一個單一窗口,讓就業保姆這種概念,你看一下我們的這個組織系統表,我們有3個二級單位,包括我們的職業訓練中心,還有我們就業服務處,這2個單位來講的話,如果說我們都能夠有專責,來負責年輕人就業的一個輔導,或者是職訓的過程,我相信青年需要的跟一般的勞工可能有一些落差,那我們有一個單一的窗口,甚至如果說能夠說,我們單獨把這2個部分,關於青年事務把他拉出來,那有一個專責的機構,那更好,那我們一起來推動、來保障,甚至來協助我們青年就業的問題。
陳局長瑞嘉: 是,我想目前在我們就業服務處裡面,他所有的問題應該第一線會......,第一次會接觸到就業服務處,如果他有想要做職業訓練,其實由就服處這邊來做一些轉介,所以目前單一窗的概念會比較在就服處這邊,所以剛剛議員提的部分,我們會來加強我們自己內部的一些橫向聯繫,未來做為我們單一窗口的一個概念這樣子。
王議員威元: 好,因為本席就是比較代表年輕的族群。
陳局長瑞嘉: 是。
王議員威元: 希望說我們勞工局能夠傾聽我們青年的聲音,往這個方向,單一窗口的目標,甚至單獨機構的方向,我們一起來努力。
陳局長瑞嘉: 是。
王議員威元: 替我們年輕人把這麼好的一個勞動力,可以順利的進入我們就業市場。
陳局長瑞嘉: 是。
王議員威元: 好不好?
陳局長瑞嘉: 好,謝謝議員。
王議員威元: 好,謝謝局長。
陳局長瑞嘉: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝王議員也謝謝局長,我們有請我們陳明義陳議員。
陳議員明義: 謝謝召集人,麻煩請經發局長。
主   席: 請經發局局長。
陳議員明義: 麻煩副市長好嗎?副市長。
主   席: 副市長。
陳議員明義: 剛好今天是您來,這是你主管的業務,那經發局長同時......
何局長怡明: 議座好。
陳議員明義: 我剛剛跟科長問了一下,他說內部有討論過這個事情,你先看一下,有一個個案,他這個個案聽說你們有討論過,在深坑這個本身是丁種建築用地,來看下一頁,這個土紅色的這個部分,是他原有的所有權人土地,中間黃色是國有財產局,藍色是水利用地,農田水利會用地,這個他們已經申購都沒有問題,因為他夾雜在裡地,那他本身必須把夾雜的這個丁種建築用地,把這2個申購的這兩個部分把他......,按照法規來把他變更成為丁種建築用地,他沒有要蓋社會住宅,不是,工業住宅,他也沒有要去做專案變更,也沒有要做土地地目變更,他唯一的差別是他用土地所有權人去申請,那按照規定,我們自己的要點是興辦計畫,興辦計畫人,但是中部辦公室給的是土地所有權人也可以,興辦計畫也可以,好,我們看下一頁,所以一路這樣走下來,都沒有問題,沒有意見,好,到了這個月出問題了,好,我們不用看照片了,我知道原因是因為我們的工業區立體化,似乎有人認為我們給的量體太大或放太寬,似乎是如此,有很多是建設公司來申請,不是興辦事業人,不是說我工廠我要立體化,因為我有廠區需求,而是建設公司來申請,他可能申請,他蓋成廠辦大樓,然後就出售了,對不對?所以可能有這一層的疑慮,但是我現在提的這個個案,第一個他都市計畫外,他不適合,他也不允許做立體化,第二個他原本就是丁建,而且他的政策,這個好朋友來找我,我還跟他講說你們動作快一點點,我們現在的塭仔圳、五股垃圾山,未來的蘆北蘆南,大量的鐵屋拆除都需要,在政策上需要,那我不知道為什麼現在突然告訴人家說這個不能辦,要回到原點,有這樣的想法,那我就不知道說到底是怎麼回事?
何局長怡明: 這邊大概跟議座報告說明一下,我們在內部討論的時候,比較重要的關鍵是因為這個是丁種建築用地,的確如議座所談的他所適用的是非都市土地的使用管制規則,那這裡面比較重要的關鍵就是說,當他在變更用地別的時候,他會管制到他的完成使用,那一旦他如果沒有完全使用,必須要回復原分區,所以這一個案子我想我們會在最短的時間之內,儘速1個禮拜之內來召開一個專案的會議,來討論他後續的,因為這個部分跟議座報告說明,就是我剛剛談到的,如果他沒有完成使用的這一些先決條件,配套措施要如何處理,必須要先跟地主來做一個妥善的溝通。
陳議員明義: 對,我做一種假設,我想副市長對這個是最嫻熟,我想我是一個土地開發商,也是我是所有權人,我把他開發了以後,我自己用,那就是一筆,我自己用,可是如果我可以變成8塊或是10塊更小的面積,我提供給人家也是做廠房的情形之下,你們擔心是說你會不會給人家,人家蓋別墅,你們擔心是這樣子。
吳副市長明機: 是。
陳議員明義: 那個是在管理層面的問題,而且如果他是用那個百分之......,大概4%,100坪的460......,如果他用4%來變更96%,那這個事情就大條了,他是96%,是100%個人的,就是地主的,那他夾雜的裡地跟國有財產局申請,也允許了,這樣的條件來講,其實我跟你講,他不變那4%,他拿來當空地,你都OK,可是他是裡地剛好切在一個十字形的,地形上面,所以我個人認為這種個案,不應該用我們的思維去想說這樣不行,而且來來回回幾十次,文的來返,現在又把他回到原點,我覺得這個東西對人家是有不公平,所以剛才局長你剛剛講說1個禮拜之內來討論,對不對?
何局長怡明: 對,跟議座報告,因為主要就是他包圍夾雜的這一塊土地,後續的一些使用管制,因為如果他沒有按照計畫完成使用的話,會導致他整個就是說他原來的這個變更都會必須要回復原編地,所以這個......
陳議員明義: 變更就那4%。
何局長怡明: 對。
陳議員明義: 那4%,對不對?
何局長怡明: 所以這個配套措施,我們會在1個禮拜之內找他來討論。
陳議員明義: OK,那就是研議出來,你們擔心的是未來,也擔心他蓋別墅,還擔心他蓋墓園,還擔心他做總統府,不用擔心,那是管理的部分,那我們就把他條件講清楚,不要讓人家誤會說,現在回到原點,他依法申請,副市長這樣可以吧?
吳副市長明機: 可以,我想何局長他們會先召開這個專案會議,會讓這個具體的條件先讓廠商非常清楚的了解,以免將來產生的......
陳議員明義: 請副市長幫忙督導一下,何局長非常認真也專業,這件事情這個個案為什麼提出來,因為很清楚,好不好?
吳副市長明機: 好。
陳議員明義: 好,謝謝,感恩,謝謝。
吳副市長明機: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,來,有請我們周勝考周議員。
周議員勝考: 好,謝謝主席,我要請捷運局長。
主   席: 請捷運局局長。
周議員勝考: 捷運局,我發覺你們跟臺北市政府要回我們經營權,好像要不回來,那我這幾天也聽到說,人家說我們的捷運好像裡面都沒有坐人,空空的在那裡走,是不是?
主   席: 沒坐人?
周議員勝考: 有沒有這種情形?
李局長政安: 不會,現在環狀線運量比3月剛收費的時候還要高。
周議員勝考: 人家問我,問說現在捷運怎麼空空的,裡面也沒載人,表示說客人很稀鬆很少,所以說這個客源的問題,我認為我們應該趕快的自己來經營,然後來促銷我們的一個運量,如何讓我們的運量增加,這個是比較重要的。
李局長政安: 好。
周議員勝考: 因為這個大眾運輸必須我們要去廣為宣傳,然後我們自己要使這個運量來增多。
李局長政安: 是。
周議員勝考: 這是我們的一個基本。
李局長政安: 我們事實上已經發函9月21日發函給臺北市政府。
周議員勝考: 對,我知道。
李局長政安: 目前為止是還沒有回復,他們還在研議當中。
周議員勝考: 但是你這個要積極去做。
李局長政安: 有。
周議員勝考: 因為我們自己有捷運公司了,本席上次已經跟你講了。
李局長政安: 對,我們正式表達了。
周議員勝考: 但是你裡面的,現在的運量沒有達到預期,我認為這個是非常可惜的。
李局長政安: 或許沒有達到預期的原來最原始估的目標,不過近期的表現是比3月份好很多,現在平均大概1個月4萬4,000人,上個月。
周議員勝考: 沒有,如果是我們自己經營的話,可能會多一點。
李局長政安: 我們希望是越來越好。
周議員勝考: 因為你會去想辦法。
李局長政安: 是。
周議員勝考: 還有我那個民生地下道,昨天你們捷運局跟工務局有到那個里長那邊去,你們表達的意思就是說電線、電纜線跟水管跟瓦斯很多,你說對面要反對,好像是不是不要做?
李局長政安: 沒有。
周議員勝考: 不想做,是不是?
李局長政安: 沒有這樣意思,議員,這個管線是要圍籬圍設以後來處理。
周議員勝考: 不是,你們這個意思好像是跟里長講說不想做,有沒有這種意圖?
李局長政安: 沒有,主要跟里長是說我們要施工,不是說不想做,11月就會開始圍,交通維持計畫在跟交通局溝通,沒問題,11月會開始圍。
周議員勝考: 而且標了將近快一年了,你們也不想去動,到現在為止,也沒有動靜。
李局長政安: 有。
周議員勝考: 我認為......
李局長政安: 有。
周議員勝考: 到現在為止,都沒有動靜。
李局長政安: 有,包括那個電扶梯增設也把他納到這個合約裡面也在進行。
周議員勝考: 我認為你把你的藍圖送一份,給我看一下,好不好?
李局長政安: 好。
周議員勝考: 請主席裁示送一份給我看一下,我認為應該既然發包了,然後大家民眾也知道了,而且那裡真的如果說運量大的話,也應該是我們要做的,像那個我們機場共構的,新莊那個,那個在那確認一年應該是要做了吧?
李局長政安: 那個已經完成了。
周議員勝考: 什麼?
李局長政安: 那臨時已經在啟用了。
周議員勝考: 在啟用了。
李局長政安: 是,有使用,但是就是因為最近那個因為新冠肺炎的關係,出國人不多,所以使用率不高。
周議員勝考: 現在到......
李局長政安: 是已經有啟用了,臨時的。
周議員勝考: 大家知不知道?
李局長政安: 知道,當然因為......
周議員勝考: 那我們幾個議員知不知道?我們都不知道。
李局長政安: 這個我要請桃園機場那邊,當然現在......,那因為你也知道說最近出國的人不多,所以這宣傳的部分可能,因為使用的人的確是不多。
周議員勝考: 所以我一直講說......
李局長政安: 每天才1,000多人,那個運量。
周議員勝考: 你應該儘速的跟臺北市來接洽,那個副市長,回去應該協助一下,趕快把我們的捷運公司跟那邊的捷運公司商討一下,我們趕快把他接收回來,不要讓他繼續虧損下去,然後把我們的機場線的跟我們環狀捷運線的接軌,然後趕快接起來,讓市民知道說我要做這個到桃園國際機場,可以直接坐環狀捷運線check in到桃園國際機場,這樣的話,我相信我們的環狀線就會增多,你說對不對?
李局長政安: 是,我們再多多宣傳,等到這個疫情消失以後,恢復出國的限制比較少的時候,就可以充分來使用,這我們會多多來宣傳。
周議員勝考: 好,我希望你每一個站都多加利用,好不好?
李局長政安: 好。
周議員勝考: 好,謝謝。
李局長政安: 謝謝議員關心,謝謝。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝議員,有請我們蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請水利局長。
主   席: 請水利局局長。
蘇議員泓欽: 局長你慢慢走,我一邊講,先感謝我們水利局還有捷運局,因為我們這個鶯桃路413巷到福德一路的這個雨水下水道,配合捷運三鶯線的施工,水利局委託我們捷運局在109年3月的時候,已經進場施工,依據水利局8月份的進度表,說這個工程,下水道的這個工程預計在110年4月會完成,也就是捷運局會趕在明年的防汛期會來完工,鶯桃路413巷到福德一路這一個雨水下水道,那這裡的鄉親已經遭受淹水之苦,長達數十年,我希望說明年之後這裡的鄉親就可以澈底的脫離這個淹水的夢魘,希望水利局跟捷運局可以在預計的期程之內完工,我代表鄉親跟水利局、捷運局表示感謝,110年的4月完成這個工程有什麼疑問嗎?有疑慮嗎?
宋局長德仁: 應該是沒問題,因為這部分是......
蘇議員泓欽: 要請捷運局回答是不是?好。
宋局長德仁: 對,他們代辦。
李局長政安: 跟議員報告,這個是我們會.....,沒問題,我們會努力來完成。
蘇議員泓欽: 好,也就是明年的防汛期之前。
李局長政安: 對,現在已經陸陸續續在進行了。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,局長也先留著一下。
李局長政安: 好。
蘇議員泓欽: 再來,尖山埔路平交道周圍也一直遭受淹水的一個影響,最嚴重的時候火車還有全面就是沒有辦法通行過,那因此水利局有規劃在中正二路、八德路那邊新設雨水箱涵要接入這個尖山溝,全長是1,142公尺,工程經費是9,000萬元,那依據水利局8月份的進度表,目前在辦理設計的作業,但是有聽說說會變更設計,這部分是不是請局長來說明一下。
宋局長德仁: 是,這個原來是要走中正二路,那因為下面那個支線,他的通洪斷面有一點問題,後來我們就是,現在方案就是穿過鐵路平交道,穿過去然後會走建國路,直接進鶯歌溪。
蘇議員泓欽: 那這個工程經費會變多吧?
宋局長德仁: 會,中央他也同意會增加這個金額給我們,那目前我們已經開過一次審查會,會繼續走,會照期程走。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,水利局之前有表示說這個案子在明年110年的年底會來完工,請問一下局長,那這樣工程這樣改還會如期完成嗎?還是會延後?
宋局長德仁: 因為他現在中央只是給我們設計費而已,我們之前承諾是......,應該是可以。
蘇議員泓欽: 應該可以,好。
宋局長德仁: 應該是可以。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,請捷運局再繼續努力,那局長我再問一下,山水步道這邊有一個多功能的停車場,已經在6月16日開工,這個我們辦會勘,預計本來是在9月8日可以完成,但是施工期間因為現場的因素要延到10月底來完工,很感謝我們水利局高灘處的同仁認真打拼,這裡完成之後,未來不但可以讓來這邊的民眾可以更方便的停車,也是讓附近的民眾多了一個大型的公園可以休憩、可以眺望整個鳶山堰的美景,地方上都很期待,局長,現在已經10月中了,說10月底會完工,應該是沒有問題吧?
宋局長德仁: 是,他給我的資料是11月,大概11月初。
蘇議員泓欽: 11月。
宋局長德仁: 10底11月初。
蘇議員泓欽: 好,那完工之後,預計何時可以啟用?可以讓民眾來使用。
宋局長德仁: 完工就可以啟用了。
蘇議員泓欽: 完工就可以啟用。
宋局長德仁: 對。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。
宋局長德仁: 好。
蘇議員泓欽: 那最後一個就是這個是鶯歌溪,這邊有一座跨橋,跨橋的對面就是公八公園,以前是黃昏市場,那這一座橋因為要配合捷運施工已經封起來了,那水利署也打算在這一段的鶯歌溪兩邊把他拓寬,所以當地的居民都很擔心以後這一座橋會不會不見,那以後我們這邊的人,要去那邊坐捷運還要繞一大圈,那我是希望說這一座橋可以保留,也辦了好幾次的會勘,捷運局有說這一座橋將來會做景觀,做一座景觀橋。
李局長政安: 對。
蘇議員泓欽: 繼續供人行跟腳踏車來行走,是這樣子嗎?已經定案了嗎?
李局長政安: 對,我們規劃納入跟公八公園結合起來,最重要是提供另外一側市民能夠步行可以到我們捷運站,這我們最終的目標,這個我們一定會努力來推動把他完成。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,因為可以走路、騎腳踏車去絕對比開車、騎車過去來的方便,而且來的減少一些資源的浪費,還有交通上面的一個壅塞問題這樣。
李局長政安: 是,這應該要做的。
蘇議員泓欽: 謝謝2位局長,謝謝主席。
李局長政安: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝蘇議員,也謝謝2位局長,好,有請我們金瑞龍金議員。
金議員瑞龍: 好,謝謝主席,我們請交通局長,好不好?
主   席: 有請交通局長。
金議員瑞龍: 局長,我發覺這些資料,在我們這個機車退出騎樓,我們最後的實施的這個年度在107年,在中和,我們中和,我們現在是109年,那我們全市大概有92.4公里,那我想說在護理之家跟老人托養中心以及避難場所及弱勢場所,你們就做實施騎樓的一個機車退出騎樓,那我想請教一下說局長,您對這機車騎樓,你知道實施下去,你們有沒有做一些檢討?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,我們最近剛剛做完一個檢討,在今年年初的時候,那我們總共實施了113處的那個有關這個捷運周圍跟騎樓整平之後所需要的這個空間,再加上102處這個弱勢團體所在的位置,這是為了安全,那總共的這個範圍裡面,因為也為了這些整個機車的一個政策能夠非常順利的推動,所以我們有一個,就是如果要退出騎樓,那一定要有一個替代方案。
金議員瑞龍: 對,替代措施。
鍾局長鳴時: 是,那如何在附近把這個汽車,有新建的停車場,路外停車場,把這個汽車改成機車,或者是有一些巷道的整頓,路邊的環境的整頓,那重新把這個機車停車的需求,重新的做一個佈局,那這一部分,我們還是持續的在檢討,那只要是實施的路段,我們基本上維持7到8成左右的替代率。
金議員瑞龍: 但是以目前狀況點應該有發覺到說我們還是會有一些騎樓......,機車退出騎樓以後,機車沒地方放,那我們所增加的合法機車停車處遠不及我們現在退出騎樓的一些計畫。
鍾局長鳴時: 是,非常有限,是。
金議員瑞龍: 那非常有限的時候,那如果計畫持續下去,因為我們的機車停車處又不夠,那你說讓這些機車族怎麼辦?
鍾局長鳴時: 是。
金議員瑞龍: 那再來說一張罰款都是那麼貴,2,400元嗎?
鍾局長鳴時: 沒有,停車沒有。
金議員瑞龍: 停車多少?
鍾局長鳴時: 大概600元。
金議員瑞龍: 是600元,確定是600元。
鍾局長鳴時: 是。
金議員瑞龍: 那600元也是錢,如果說以這600元來講的話,目前而且有些機車停車位現在如果在房子旁邊的話,他們甚至還會用花盆或是用這個一些不勘用的一些......
鍾局長鳴時: 占用。
金議員瑞龍: 對,占用。
鍾局長鳴時: 這些都是違規,是。
金議員瑞龍: 那這些違規來講的話,因為大家也睜一隻眼閉一隻眼,因為畢竟我們在以中和來講的話,不要講新北市,以中和來講的話,我們的機車停車位是確實是不夠,而且人口又是那麼多,有40幾萬人口,講實在話你實施下去的時候,我想說你在做檢討當中,還想說再繼續推下去嗎?
鍾局長鳴時: 跟議座做個說明,因為我們新北市整個都市環境在改變中,那要推動公共運輸有一個很重要的點,就是公共運輸車站的附近,他的人行系統一定要健全,那他的候車空間一定要夠舒適,然後能夠讓民眾有意願來搭乘使用公共運輸,這個時候他的人行系統是非常重要的,那我們為了做好這件事情,那我們現在在既有的人行道上,我們跟中央也在爭取,就是說不要全面性的無條件,全面禁止機車停放在騎樓跟人行道。
金議員瑞龍: 對。
鍾局長鳴時: 但是還是要留下一部分的空間,在安全無虞的情況之下,能夠讓機車族有一個適當的適度的一個逐步的一個達成他停車的需要。
金議員瑞龍: 對,因為這要逐步,逐步來做檢討,我想說有些重要路段的時候,避免一些閒置機車來占用,我想說也可以是不是要用收費的方式?
鍾局長鳴時: 對,這個也是我們的政策之一。
金議員瑞龍: 當然說我們不希望是說機車族去多付這些付費,但是我想說這個避免人家占用,那我想說整個一個計畫來講的話,我希望說局長,你是不是在整個一個還沒配套措施之下,不要全面的推動,跟中央來協調,不要說全面式,中央一個法令下來的時候,政策下來的時候,我們新北市跟著做,而且但是說不知人間疾苦,不知道說這些機車族的痛苦在哪裡,他既然要買東西停紅線也不行,騎樓也不行,那到底叫他停哪裡?
鍾局長鳴時: 是。
金議員瑞龍: 我想說這個又跟商家的經濟又有關係了,所以整個是一個裙帶關係,那裙帶關係的時候,是否說在我們政府要在實施的時候,是不是也要想到這些東西?
鍾局長鳴時: 會,我非常贊成,是。
金議員瑞龍: 不只有交通,還有想到這經濟的問題。
鍾局長鳴時: 是,我想這個我們會按照區域,按照實際的環境需求跟可能的供給情形做最大的考慮。
金議員瑞龍: 我想說直接跟當地的市民的居民來溝通最要緊,讓他們養成這習慣,而且也讓他們爭取停機車的空間,好不好?
鍾局長鳴時: 好的,我們照政策辦理。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長,謝謝。
鍾局長鳴時: 是,謝謝。
金議員瑞龍: 謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝,謝謝2位,有請廖先翔廖議員。
廖議員先翔: 好,謝謝,麻煩幫我一下請捷運局長。
主   席: 捷運局長請上報告台。
廖議員先翔: 局長一邊走,我們汐止明天市長有一個很重要的會議,就是我們北北基上一次市長要討論那個基隆輕軌跟捷運汐民線的方案,對不對?
李局長政安: 是。
廖議員先翔: 你會跟著去嗎?
李局長政安: 會。
廖議員先翔: 會,這部分我們地方其實一直很不了解基隆輕軌他到底怎麼走這樣子,到底要走哪裡?這邊你有沒有接獲到確切的方案,基隆輕軌他有哪些東西是確定的?
李局長政安: 大概我了解的,因為有事先有大概跟副市長有討論到基隆輕軌的路廊,大概從基隆一直到這個,目前大概初步會到南港站。
廖議員先翔: 對,他走既有的鐵路廊道嗎?
李局長政安: 部分是既有,部分會走到大同路上。
廖議員先翔: 部分是既有部分......
李局長政安: 這部分可能最後還要明天做一個共識確定。
廖議員先翔: 好,那就是哪部分是用既有路段?哪部分走大同路?
李局長政安: 大概目前我知道他規劃是到汐止站以前是既有的。
廖議員先翔: 是。
李局長政安: 然後後面從樟樹灣以後也是走這個既有的鐵路的路廊,中間這一段就可能還要再討論,因為在大同路的汐科到樟樹灣你知道就是我們有汐止到東湖這一段,還有基隆輕軌這一段,2個系統在那邊並行。
廖議員先翔: 對。
李局長政安: 所以這個量體很大,所以這一個部分在明天會議上可能會做一個決定。
廖議員先翔: 如果他都是走臺鐵既有路廊的話,那跟平面道路有什麼關係?
李局長政安: 因為他如果走有既有的臺鐵路廊的話,他也會占用我們的人行道跟部分的路面。
廖議員先翔: 是。
李局長政安: 那我們汐民線的汐止到東湖,如果在路中央,那整個大同路都佈滿了軌道,所以這個對交通的衝擊,還有景觀的影響非常非常的大,所以......
廖議員先翔: 不過應該也都是在高架的部分。
李局長政安: 高架,是,所以那個地方路比較狹小,大概只能允許一個系統存在,不可能2個在那邊並行。
廖議員先翔: 所以都不會用到平面嗎?會不會用到平面?
李局長政安: 平面,沒有,他都是高架。
廖議員先翔: 全部都是高架。
李局長政安: 對,2個都是高架。
廖議員先翔: 所以不會影響到平面的車輛的通行。
李局長政安: 不會。
廖議員先翔: 只是高架的部分要怎麼來把他......
李局長政安: 他不會影響到。
廖議員先翔: 結合。
李局長政安: 是。
廖議員先翔: 還有另外一點,我們的站在我們汐止境內的站已經確定了嗎?
李局長政安: 他初步有幾個站,包括有五堵、汐止、汐科、樟樹灣。
廖議員先翔: 就是既有的臺鐵站再加上樟樹灣。
李局長政安: 對,加樟樹灣。
廖議員先翔: 這部分可不可以給個建議?
李局長政安: 是。
廖議員先翔: 就是說從汐止到五堵往基隆方向那一段,其實是走他走一個非常偏僻的路段,那我們之前市長有在提,這個經發局長應該也知道,我們保長坑工業區那一邊現在都是貨櫃集散場,那市長希望他以後做一些不同的規劃,對不對?局長,那個何局長,保長坑工業區那一邊,如果說我們保長坑工業區他有要一些比較現代化科技化或智慧化產業進駐的時候,那是不是能夠把我們的輕軌一併拉過來?何局長先確認一下,保長坑工業區,市長有沒有一些想法?
何局長怡明: 跟議座報告,其實汐止三大工業區我們都會做一個整體的評估,那另外在汐止的這一個產業園區的一個或者是比較科技方面園區的一個發展,我們也都在針對這個替選基地進行規劃中。
廖議員先翔: 所以針對保長坑工業區他現在是貨櫃集散廠或者是物流專區,那以後是希望慢慢轉型,有這個想法嗎?
何局長怡明: 主要還是要尊重當地的一個產業發展,那當然在物流業的這個轉型的部分,我們也都在持續進行中。
廖議員先翔: 那我建議因為現在那邊算是一個比較就是傳統講的現在物流區,大貨櫃的區域,那我們的輕軌有沒有機會把那個大同路上保長坑工業區把那邊做一個路廊的調整,讓以後那邊的發展有一個比較好的發展基礎。
李局長政安: 跟議員報告,就是我們基本上把汐止跟東湖這一段跟基隆輕軌整併以後,明天會如果有一個確定方向,那未來這個路線,以後還可以再做進一步的研究,到保長坑那邊來看怎麼延伸,這部分我們會來規劃。
廖議員先翔: 好不好?希望一個建設的......,一個好的建設完成了之後,不要只有基隆那邊好像覺得那個對地方的幫助很大,我希望對我們汐止這邊的都市的發展、產業轉型也能夠一併有幫助,好不好?再麻煩局長,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,那我們接下來請我們鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 感謝主席,我請民政局柯局長。
主   席: 有請民政局局長。
鄭戴議員麗香: 局長,有關於八里第二公墓本席的詢問的重點是何時遷移?然後公墓公園化,那我覺得你們是答非所問,你答復我這個真的是看的非常的生氣,已經公告要遷移14年了,已經14年了還放著,讓人家亂倒垃圾、廢棄物等等,那現在你們的答復是已函請八里區公所督導公墓管理員,就該公墓加強巡察公墓環境整潔及維護管理,根本我問的事情。你都沒告訴我,你就是隨便答復是不是?我要的不是這個答案,希望你明確的告知,是有規劃要遷還是沒有規劃?還是要放著?你就請一個......,請公所在那邊站崗,不能來亂倒垃圾,然後要整理,那根本就清的亂七八糟,你是要怎麼整理環境,我想請問?
柯局長慶忠: 基本......,跟議員報告,八里這邊我們確實有在進行規劃,就是要在那邊來蓋納骨塔的這個部分,議員也一直都很......,表示地方有這個需求,特別是那裡的現有的......
鄭戴議員麗香: 我不是這樣子,你不要給我搞到納骨塔去,我現在......
柯局長慶忠: 對,但我的意思說那個......
鄭戴議員麗香: 我現在問的是第二公墓的問題,你要遷移不遷移的問題,還是要一直放著,14年了,已經14年了,你還是要放著讓人家亂倒,然後叫公所去那邊站崗,維護環境,要怎麼維護環境?
柯局長慶忠: 我們現在就是說先把一個整體的規劃先把他做出來,那希望說如果我們有蓋納骨塔的這個部分,我們再把整體的部分再把放進去的這個部分......
鄭戴議員麗香: 納骨塔跟這個地方是不一樣的地方。
柯局長慶忠: 對。
鄭戴議員麗香: 你是在說第一公墓,我現在說第二公墓,不要給搞亂了。
柯局長慶忠: 對,但就是說那個區域我們八里的整個區域,如果我們有一個......
鄭戴議員麗香: 你不要把八里多一項要蓋納骨塔區一樣,那個一碼歸碼,我現在詢問的是第二公墓。
柯局長慶忠: 第二公墓的部分,我們還是會積極的環境的這個整理,議員所提的這個部分,我們這邊平常......
鄭戴議員麗香: 我講是說你何時要遷移,已經是公告14年了,然後就讓人家亂倒垃圾一些廢棄物等等,你們現在跟我......,我是說什麼時候要遷移?你們有沒有公墓公園化?
柯局長慶忠: 遷移的部分,我們現在是打算用整體的一個方式,有蓋的時候那個部分,全部都會做個清理,這個部分還是要整體的部分......
鄭戴議員麗香: 我還是搞不懂你們,你們現在就是請公所去那邊管理,去那邊站崗。
柯局長慶忠: 是暫時先用......
鄭戴議員麗香: 不能讓人家亂倒。
柯局長慶忠: 對,暫時......
鄭戴議員麗香: 暫時放著到多久?我現在先問你要放著多久?
柯局長慶忠: 這一個部分,我們還是等一個規劃出來了以後......
鄭戴議員麗香: 多久的規劃?你只要給我一個時間。
柯局長慶忠: 這個部分......
鄭戴議員麗香: 你要放著再過14年嗎?
柯局長慶忠: 不會,這個部分因為在八里的部分,我們上次在內部也有跟殯葬處這邊來做一個開會,包括那邊整個未來的方向,上次也有提到一些大型的建設,可能都需要一些用地的這個部分,所以那一個地方是從一個整體來看。
鄭戴議員麗香: 你這個痛,很痛的地方你不去解決。
柯局長慶忠: 好。
鄭戴議員麗香: 這已經是真的是很亂了。
柯局長慶忠: 我了解。
鄭戴議員麗香: 現在廢棄物都沒有辦法亂倒,是不是這樣子?
柯局長慶忠: 對,這不能亂倒,這個部分還是......
鄭戴議員麗香: 大家都在晚上利用夜間的時間去亂倒,你還要再叫一個公所在那邊站崗,這樣有意思嗎?
柯局長慶忠: 我請......
鄭戴議員麗香: 你既然已經公告了,你說7年就要叫人家遷移,你們要公墓公園化了,然後你放了14年了,你現在還不知道方向在哪裡?不知道什麼要遷?什麼時候要移?這樣很離譜,是不是再給你一個機會?
柯局長慶忠: 好,OK,好。
鄭戴議員麗香: 你多久的時間?你要給我一個正確......
柯局長慶忠: 是不是給我們1個月的時間?給我們1個月的時間,我們把他做一個整個去......,因為整個事實上是因為整個園區的關係......
鄭戴議員麗香: 1個月會不會太久?
柯局長慶忠: 1個月差不多,因為我們還要前置的部分,還要作業,還要再整個整體的做一個評估,那其實一直都有在做,只是這個時程要訂下來......
鄭戴議員麗香: 他是只有在做,你那個答復我的......,你規劃的時間都沒有,只是說要什麼管理。
柯局長慶忠: 謝謝議員關心,這個會後給我們一點時間,我們會把整個部分把他設計,把他......
鄭戴議員麗香: 我覺得你1個月時間太久了,1個月太久了,2個禮拜給你做一個......
柯局長慶忠: 好。
鄭戴議員麗香: 正確的答復,不要再答非所問了。
柯局長慶忠: 好。
鄭戴議員麗香: 模稜兩可的,問這個說那個。
柯局長慶忠: 對,因為是主要是整體的關係,我們也知道那個地方是需要去做一個整理。
鄭戴議員麗香: 什麼整理?那個就是要公墓公園化。
柯局長慶忠: 是。
鄭戴議員麗香: 什麼整理?你就遷走,說要公墓公園化就很簡單不是嗎?你還要再扯到哪裡去?扯到第一公墓,當然扯不清,第一公墓,你如果沒有一個正確的一個法規,不是說每一個地方,不是說那個地方都讓你蓋納骨塔,不是這樣子的,地方不會同意,我也不會同意。
柯局長慶忠: 是。
鄭戴議員麗香: 是不是這樣子?
柯局長慶忠: 好,是,謝謝議員,我們了解。
鄭戴議員麗香: 好,那個主席,請裁示一下,2個禮拜將八里第二公墓何時遷移的時間給我。
主   席: 局長,你也很清楚這個事情,那我想您儘快向我們鄭戴議員報告,他是一個很明理的人,拜託一下。
鄭戴議員麗香: 是。
柯局長慶忠: 好,謝謝。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝大姐,來,接下來有請宋雨蓁宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請原民局局長。
主   席: 原民局局長請上報告台。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長下午好。
羅局長美菁: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 首先我要特別感謝局長跟全體原民局同仁的用心,我們今年舉辦的所有原住民的原農原味活動,那個農產品拓售活動都非常的成功。
羅局長美菁: 謝謝議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那也顯示我們原民局的同仁,包含局長在內有幫我們原住民小農想到我們的生計,有幫他們想到他們拓售的通路,但是我想要請教一下局長的,幫我播一下PPT,這些都是我們會在原農原味的特色商品攤商上面看到的一些產品,下一張,局長,請問一下你覺得這樣的商品售價應該要多少?
羅局長美菁: 這可能有分吧?因為他這個應該是純手工的製作。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對。
羅局長美菁: 也是一個市場機制,對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,好。
羅局長美菁: 所以在定價的策略上面可能要再考量一下。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,所以這個部分我要請就是原民局同仁跟我們局長再多用心一點,因為我們的攤商很常遇到的一個狀況是,純手工的東西在市場上的價格一定會比較高,不過我們現在一般的消費者,普羅大眾會認為他們想要買到的是低價又精緻的商品,那我們要怎麼樣把我們原住民小農的商品把他打造精緻化,讓市場消費者可以接受他既有的價格,又可以幫助小農們拓展生計,這是我們很重要的一個課題,另外我還要特別的跟我們的局長報告一件事,我知道我們的原民局辦很多的活動,都會找所謂的協力廠商,或是找得標的廠商去幫你們做整個展覽的策劃,對不對?我是不是可以給一個建議,我們在尋找這樣的廠商的時候,我們務必須要要求廠商對於原住民的背景、元素、文化要有一定的了解,怎麼會是由我們的廠商去跟我們的攤商詢問價錢以後,告訴我們的攤商說你們這賣的東西這麼貴,這個手工的東西這麼貴,怎麼可能會賣的出去?那你不就等於協力廠商在打臉我們的小農嗎?你知道有這件事情發生嗎?
羅局長美菁: 對,那個確實我們會再加強這一塊,因為協力廠商確實本身就要對原住民文化有一定的理解,然後也知道我們的現況,應該是要去協助我們的攤商。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
羅局長美菁: 包括是在定價策略也好,或者是整個展品的行銷,跟他的擺設都應該是協力廠商要協助的部分,我們會再進一步要求協力廠商。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那就麻煩局長,因為我們在烏來也辦了很多活動,在新北市都會區也辦了很多活動,可是我們找的協力廠商,大部分得標的都是漢人的廠商,找漢人廠商沒有不好,只是說他們的文化的概念跟我們是有一些差異的,我們很難用我們的語言去跟他們解釋,所以在原民局你們是一個中間角色立場,你們在選擇廠商,我還是希望第一以原住民的廠商為主,他們會更了解我們族人的需求,還有更把那個文化活動的精髓更體現出來,第二點是我也不希望在廠商跟攤商之間會有太多的衝突跟對立發生,因為這樣子站在你們中間,原民局的角色也會非常的尷尬跟難堪。
羅局長美菁: 好,我也跟議員報告,特別是在那個廠商的部分,其實我們這2年也針對我們自己的社團跟我們的一些公司行號,能夠有進一步的課程培訓,知道如何去投案,知道怎麼去參與政府的一個標案,這個我們是持續在努力,我們也希望我們自己的原民廠商能夠有機會,也有這樣一個能力來參與。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,局長我給你一個最直接的建議,我們有所謂的廠商型錄,麻煩你請局內的同仁辛苦一點,每一季做更新。
羅局長美菁: 好,沒問題。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 打電話去確認這個廠商還在不在?但是目前為止,原民局沒有確實做到這一些,所以當我們在辦活動的時候,很難找到適合的廠商原因在這邊,另外之前我也提醒過局長,我們可以跟中央原民會要他們的百萬創業的精實廠商,這些全部都是非常具有資格而且具有競爭力的廠商,我拜託局長落實這件事情好嗎?
羅局長美菁: 好,謝謝議員提醒。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我可不可以召集人裁示一下,可不可以原民局在1個月的時間,我給你長一點的時間,你把這些東西全部都做好,給我一份完整的報告,還有每3個月至少要給我一個報告,告訴你們廠商更迭的進度到哪裡,好不好?
羅局長美菁: 好,我們會定期做廠商資訊的更新。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝局長,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 宋議員你要求是1個月,是不是?那我就麻煩原民局局長11月10日左右,你要把那一個報告告訴他。
羅局長美菁: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝2位,接下來有請我們蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 來,我們感謝我們的召集人,我們請觀光局局長,局長。
主   席: 有請觀光局局長上報告台。
蔡議員健棠: 我想請問一下,聖誕節那個耶誕城,我們總共花了多少錢?
張局長其強: 我們今年預算大概6,000萬元。
蔡議員健棠: 6,000萬元是嗎?
張局長其強: 是。
蔡議員健棠: 那你在辦的活動是依人口,還是以地區,還是以什麼原因會在板橋辦?
張局長其強: 我們大概主要原因第一個是所謂的交通,還有地點,還有就是過去的一些......
蔡議員健棠: 還是在圖利板橋,是不是?有板橋的議員說你們都造成他的交通,造成他們的很多不便,你們還在那邊辦,那如果以人口來講的話,是不是各區都要可以有辦的機會,有沒有機會?
張局長其強: 因為目前他的規模......
蔡議員健棠: 沒有,跟我講有沒有機會?
張局長其強: 我想我們需要進一步評估。
蔡議員健棠: 什麼叫評估?這個國家中華民國的雙十國慶在放煙火的時候,已經改各縣市,每年都會改哪一個縣市來放,結果呢?一個新北市的耶誕城每次都在哪一個地方特定的地方,不然按照人口,我們新莊也可以辦,我們新莊多少人口你說,多少人口?
張局長其強: 大概也很多。
蔡議員健棠: 大概很多,多少?10萬?20萬?
張局長其強: 不止。
蔡議員健棠: 不止。
張局長其強: 不止。
蔡議員健棠: 局長。
張局長其強: 是。
蔡議員健棠: 我常在講說要平衡一個區域的發展,不是說你們方便,不是說你們每次都說這邊的交通怎樣,這是在怪交通局?是不是?是不是?
張局長其強: 不是。
蔡議員健棠: 不是?
張局長其強: 不是。
蔡議員健棠: 你不是說交通不方便嗎?
張局長其強: 沒有,我是說目前......
蔡議員健棠: 那我們新莊的交通方不方便?
張局長其強: 以目前舉辦的地方來講,因為他有三鐵共構,有適當的場地。
蔡議員健棠: 沒有,局長。
張局長其強: 是。
蔡議員健棠: 你不能每次都這樣,就一直在辦那個特定的地方,然後便宜行事,那各區呢?各區的落後,各區的期待,永遠得不到你的關愛,你說認為怎樣?
張局長其強: 不會,新莊沒有......,新莊很發達,很進步。
蔡議員健棠: 好,那你說我們新莊哪裡有觀光景點,你跟我講。
張局長其強: 我覺得就是每個地方的觀光特色,其實不太一樣。
蔡議員健棠: 來,對,我們新莊哪裡有觀光景點,你跟我講,你辦過什麼東西,你跟我講。
張局長其強: 我覺得將來,將來......
蔡議員健棠: 不是將來,你在2年,你有辦過什麼活動?
張局長其強: 我覺得像是新莊的老街有些活動,就蠻值得再進一步......
蔡議員健棠: 你在講文化局,文化局沒有在重視我們新莊,是不是這樣?
張局長其強: 沒有,很重視,都很重視。
蔡議員健棠: 你為什麼今天一講都傷到交通局,傷到文化局呢?
張局長其強: 大家一起全力把新北建設更好。
蔡議員健棠: 我今天只是希望說你們要辦大型活動,各區都要辦,對不對?不能獨厚一個地方而已,是不是這樣?我的意見,我當民意代表的意見是這樣,有沒有機會?有沒有機會?你跟我講。
張局長其強: 我覺得進一步評估,因為......
蔡議員健棠: 什麼叫進一步?
張局長其強: 因為活動很多。
蔡議員健棠: 你今天很明確跟我講,有沒有機會?
張局長其強: 有機會。
蔡議員健棠: 有機會。
張局長其強: 但什麼活動我們要再想一想,不見得一定是類似這種歡樂耶誕城的活動,因為好比說到......
蔡議員健棠: 好,我請教局長,那我是新莊選出來的,你今年有什麼活動辦在新莊?就聖誕節這一次。
張局長其強: 你說今年以前,今年之前。
蔡議員健棠: 今年,就今年,12月的時候,你要辦什麼活動?
張局長其強: 我們大概重點都會放在歡樂耶誕城。
蔡議員健棠: 好,重點就是在那邊。
張局長其強: 對。
蔡議員健棠: 那各區的議員算什麼?你今天這樣講,是在得罪誰?獨厚一區而已,其他議員都不是議員嗎?
張局長其強: 沒有,其實板橋也有很多抱怨。
蔡議員健棠: 對,他們抱怨交通不好,造成治安不好,那我們新莊抱怨,你沒有看到我們新莊,是不是這樣?各區你看其他的區哪一個議員沒有說你們沒有看到他,你把經費都放在那裡,你對嗎?中華民國的國慶都可以改變了,你們都不能改變嗎?
張局長其強: 我想我們會再評......
蔡議員健棠: 我跟你報告一次,只要耶誕城,這一次耶誕節,我們新莊沒有辦活動,沒完沒了,我跟你講,莫名其妙,你們每次獨厚一個地方,是不是這樣?可不可以?
張局長其強: 我待會再來請教議員意見。
蔡議員健棠: 什麼請教我?我又沒有機會,我又不是首長,如果我站在那邊,我說可以,我不會騙你,是不是這樣?什麼時候要給我一個消息?一個答案?
張局長其強: 我待會......
蔡議員健棠: 2個禮拜?
張局長其強: 我待會就跟議員報告一下,我們評估......
蔡議員健棠: 不用跟我報告,主席,2個禮拜一個那個什麼......
主   席: 請你好自為之,他已經在發飆了。
蔡議員健棠: 那個計畫書給我,看在新莊辦什麼活動?可以嗎?主席。
主   席: 局長,你好好的去安撫我們蔡議員,難怪他這麼生氣。
蔡議員健棠: 主席,就2個禮拜,主席裁決。
主   席: 2個禮拜,那就......
蔡議員健棠: 計畫書給我。
主   席: 14,那就月底,好不好?
蔡議員健棠: 好,謝謝主席。
主   席: 好,那個......
張局長其強: 謝謝議員。
主   席: 局長,他講的真的很有道理,我本來也沒想到,很聰明,所以你自己要好好的想一下,好,謝謝,好,接下來我們請忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝我們高主席。
主   席: 謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 我請原民局局長上報告台。
主   席: 有請原民局局長。
忠仁.達祿斯議員: 局長,我想請教你一下,根據你上個月對我們今年度的這個......
羅局長美菁: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 疫情的關係,沒有執行到的所謂的990萬元的一些經費的這個要補助社團的,到目前的執行率不知道到哪裡了,你可以告訴我有多少個社團已經申請到了,能不能給我做明確的一個回答?
羅局長美菁: 好,跟議員報告,因為這一個文化傳承研習計畫的補助我們是分兩個階段來做審查,那第一個階段的案件,我們是核定了......,有27件送來,但是有5件是不符合我們的計畫內容,所以我們是退請他去做......,對。
忠仁.達祿斯議員: 所以我上一次也跟你講......
羅局長美菁: 對,但是當中總共有核定將近是200多萬元。
忠仁.達祿斯議員: 我說總質詢,從計畫到執行到核銷,什麼時候要核銷?第一期的。
羅局長美菁: 他是這樣,整個是活動辦完之後再來核銷。
忠仁.達祿斯議員: 對,活動辦完了什麼時候,2個禮拜以內?
羅局長美菁: 我們希望在12月底以前完全,我們都會協助各個社團去完成核銷的動作。
忠仁.達祿斯議員: 12月底以前完成。
羅局長美菁: 對。
忠仁.達祿斯議員: 那第二期的也是12月底完成。
羅局長美菁: 都是。
忠仁.達祿斯議員: 那我試問你,這個時候所有的本來都是60個社團,對不對?若是沒有全部執行完畢的話,那個經費是不是要送回去?
羅局長美菁: 如果計畫沒有執行,我們就不會撥付款項。
忠仁.達祿斯議員: 什麼?
羅局長美菁: 計畫沒有執行的話,我們就不會撥付款項。
忠仁.達祿斯議員: 撥付款項?
羅局長美菁: 我們就不會付這個款項,不會付這個經費。
忠仁.達祿斯議員: 所以很可惜,對不對?所以明年度的預算我看過,很像缺了3,000多萬元,是不是?
羅局長美菁: 那是中央的補助計畫有一些還沒有核定,所以我們還沒有辦法在今年的計畫裡面去做編列。
忠仁.達祿斯議員: 所以。
羅局長美菁: 所以他並不是短少的問題。
忠仁.達祿斯議員: 所以,很多該給我們族人有這樣一個機會申請的,你們應該提早告訴他們,你有什麼樣一個計畫,我之前也跟你講,在我們4個議員協調的時候,請你一一到各個議員那個地方去說明清楚,他們需要怎麼樣去處理,分擔你的苦腦,結果你都不這樣做,然後到最後,你用這樣1個月的方式要把所有的預算全部核銷掉,我們族人哪有那麼大的能力。
羅局長美菁: 跟議員報告,這一個......
忠仁.達祿斯議員: 原民局你們科員,各個承辦員都沒有辦法做了,更何況是我們呢?白天要工作,晚上還要寫企劃書。
羅局長美菁: 我跟議員報告,這一個計畫......
忠仁.達祿斯議員: 他們行政能力不是很強。
羅局長美菁: 事實上我們也都協助社團,我們不但是把相關的計畫範本都提供給各個社團參考,我們同仁也都有指導社團去協助寫這個計畫書。
忠仁.達祿斯議員: 局長。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 我有看到那一個我上一次跟你們權宜要求,3個局處室回文給我的,我們教育局給我們的只有一張而已,你們輔導的只有5、6個所謂的我們族人,我們16族,你只有輔導6族,那剩下10族,你說他們會感到公平嗎?
羅局長美菁: 議員的那個資訊是......
忠仁.達祿斯議員: 所以你們都沒有連結,教育局給我的什麼依什麼計畫?那個教育局局長,教育局局長你告訴我們的原民局局長什麼計畫,運動什麼Q?
羅局長美菁: 是講運動賽事的愛臺灣嗎?
忠仁.達祿斯議員: 對。
羅局長美菁: 愛臺灣的計畫已經是中央的計畫行之多年了,其實我們很多的社團都非常清楚這個計畫的事情。
忠仁.達祿斯議員: 不是,你宣布的,不然很多族人不知道。
羅局長美菁: 這個計畫是中央核定的計畫。
忠仁.達祿斯議員: 當我問這個經費的時候,我說教育局你們補助給原住民族的有多少經費,給我的只有6個,6個計畫,實施計畫也沒有給我,經費概算也都沒有告訴我,到底執行力到怎麼樣也不清楚。
羅局長美菁: 愛臺灣的計畫是由社團來申請,這主要是屬於運動賽事的部分。
忠仁.達祿斯議員: 對,你要不要輔導?
羅局長美菁: 其實我們都有進一步跟所有的社團去做宣導。
忠仁.達祿斯議員: 你有召集他們嗎?
羅局長美菁: 我跟議員報告,因為......
忠仁.達祿斯議員: 你應該召集他們請教育局來做說明。
羅局長美菁: 這個計畫是行之多年的計畫。
忠仁.達祿斯議員: 不然這個經費都沒有辦法執行。
羅局長美菁: 我們很多社團其實都很清楚這個愛臺灣的計畫,如果需要我們進一步去召集社團再來做說明,我們也非常願意。
忠仁.達祿斯議員: 是,可是你沒有做,你只有講說願意,願意一定要先做。
羅局長美菁: 是不是容我們在明年提報的時候,我們再進一步跟所有的社團......
忠仁.達祿斯議員: 好不好?原民會還是中央,要給我們的一個要執行、要實施的所有的計畫,你年前就開始告訴他們,好不好?
羅局長美菁: 好,我們都進一步來協助,謝謝議員提醒,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,那就麻煩你了。
羅局長美菁: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝我們忠仁.達祿斯議員,接下來請我們陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝召集人,我們麻煩一下我們經發局何局長。
主   席: 請經發局局長上報告台。
陳議員偉杰: 局長,這個我前2天看到一則媒體的報導,說我們新北市今年的招商的這個成績,非常的亮眼,原本是估計要1,500億元的這個投資金額,到目前已經有1,177億元的這個投資金額,是不是?
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 好,那也創造了4萬3,000多個職缺,對不對?
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 而且這個僑外的投資是六都裡面唯一正成長的,對不對?
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 而且投資金額比去年同期增加了130億元,所以這一點我想要給你們做一個很大的鼓勵,但是我想要請教局長的就是說,新北市可以持續吸引企業投資的原因是什麼?來,您說明一下。
何局長怡明: 跟議座報告,新北大概有三點面向是會可以持續招商引資,第一個就是我們的產業發展的基礎以ICT,還有這些機械設備ITE這些為主,大概本身就已經具有磁吸的群聚效益,第二個部分當然我們在交通的便利性,近都會區,而且兼具了臺北跟桃園的發展優勢,也就是說我們在服務業跟製造業上面都是屬於在比較領導性的地位,那第三個比較重要的關鍵,就是我們的相關的配套,包括我們寶高智慧園區在今年底會開始招商,以及之前已經持續推動的工業區立體化,對於產業空間的提供都有持續的增加。
陳議員偉杰: 好,剛剛聽了你這些這幾點的一個說明,當然聽起來,大家應該會願意來新北投資,當然尤其在疫情這麼嚴峻的狀況之下,我們還可以超前部署,跟去年同期多了130億元,真的要給你們肯定,所以回到過來,我就覺得說到底整個招商順不順利,企業願不願意來投資,跟我們的這個態度有很大的關係,這一點你應該認同吧?
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 好,所以我這邊就要請教局長了,來,這個八里臺北港特定區這個第二種產業專用區的招商,6月底上網公告,招標到8月7日,目前的一個辦理的狀況如何?可以說明一下。
何局長怡明: 跟議座報告,我們這一次的招標公告,會到10月底來截止,那目前潛在廠商大概是......,至少是3家,都有在密切詢問當中,那我們想說這個案子,如果順利的話,在今年年底應該是可以整個脫標,然後吸引投資。
陳議員偉杰: 今年年底嗎?
何局長怡明: 對,今年年底以前。
陳議員偉杰: 有確定嗎?因為我是想說這個東西也講了一段時間了,感覺只聞樓梯響,沒有看到......,目前沒看到實質的,我很怕又成為另一個臺版的迪士尼的一個狀況,所以我剛才跟你談到,這個是態度的問題,是這個願不願意的問題,所以這邊那如果年底不如你的預期,沒有人來投標,我們要如何調整?有沒有配套?
何局長怡明: 我想跟議座報告一下,事實上我們上一次的招標其實已經有部分的坵塊出去,那這一次還剩三個坵塊,那上一次的問題,其實也有一些廠商跟我們反映他們的備標時間不足,所以我們預期這一次在備標的時間比較長的一個情況之下,希望能夠順利脫標,那另外一個部分,假設年底的部分還是有一個意外的狀況,沒有辦法順利脫標的話,可能我們會從他的能夠容許的產業類別或者是他的在價格的部分,再去做重新評估考量,不過......
陳議員偉杰: 所以我這邊要特別提醒局長,配套措施很重要,不要再一再的延宕,讓失信於我們八里的民眾,好不好?另外我上次有跟你建議說這個兒童樂園的興建,不管是水樂園或是兒童樂園,來,你目前評估的一個狀況如何?
何局長怡明: 謝謝議座的提醒,我們持續還是對於比如說我們的水仙公園,還有包括所謂的這個......
陳議員偉杰: 來,時間的關係,局長,我想不管是市長最近在八里所釋放的利多,不管是纜車,不管是未來在淡江大橋上施放煙火等等,目前有沒有一個規劃的一個方向?
何局長怡明: 我想剛剛其實議座所談的,一剛開始我們經發局大概比較重要的就是娛樂產業在八里的一個發展。
陳議員偉杰: 對。
何局長怡明: 所以包括剛剛講的兒童樂園或者是相關的遊憩設施都會去我們持續的招商引資的對象跟項目之中。
陳議員偉杰: 好,我還是希望請你們拿出態度來,好不好?不要讓我們八里的民眾一等再等,所以我這邊也請召集人裁示一下,來,請局長能不能在11月底之前,一樣把兒童樂園或是水上樂園......
主   席: 10月底還是11月底?
陳議員偉杰: 11月。
主   席: 11月,好。
陳議員偉杰: 一個相關的一個規劃報告給我好嗎?
何局長怡明: 好。
陳議員偉杰: 也給我們鄭戴麗香議員。
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 他很關心這個東西,好,謝謝。
何局長怡明: 謝謝議座,謝謝。
主   席: 好,那麻煩我們局長在11月底前把這個規劃的報告交給他,好,有請我們楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人,我們請原民局局長還有衛生局局長還有民政局局長。
主   席: 有請原民、衛生、民政局,3局長。
楊議員春妹: 3位局長好,首先我先問一下衛生局局長,我們109年公費流感疫苗是10月5日開始開打。
陳局長潤秋: 是。
楊議員春妹: 那麼根據媒體的報導是說今年因肺炎的疫情,民眾接種非常踴躍,也比去年更多,那我所知道的各區的衛生所都排的非常多人,那麼爆增大概有6成吧?對不對?有6成之多,媒體報導是這樣子。
陳局長潤秋: 比去年多了一倍。
楊議員春妹: 前三天就用光了疫苗,雙北大醫院就開始缺貨,高雄即改限額施打,局長知不知道?
陳局長潤秋: 跟議員報告......
楊議員春妹: 這個消息你知不知道?
陳局長潤秋: 這個消息我們知道。
楊議員春妹: 好,那請教衛生局......
陳局長潤秋: 我們在10月8日就已經下令......
楊議員春妹: 請教衛生局,我們目前本市各大醫院的公費流感疫苗是否還在持續缺貨中?
陳局長潤秋: 沒有,現在經......
楊議員春妹: 我們新北市沒有?
陳局長潤秋: 我們10月8日就已經有第一批下去,今天又下去了。
楊議員春妹: 好,這是我們新北市市民之福,OK,很棒,我們持以肯定,那麼10月21日起衛生署是說,疾管署是說10月21日前會再配送184.2萬劑,對不對?各地衛生局,那我們新北市雖然目前沒有缺,那有沒有再給他們要求?
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們都有持續跟他們,希望他提早,像今天就是他原來是明天的貨,但是他提早到今天。
楊議員春妹: 所以也就是有就對了。
陳局長潤秋: 對,讓我們儘快的服務。
楊議員春妹: 所以我們不缺就對了,因為我們新北市是一個大市,所以人口密度很高。
陳局長潤秋: 是。
楊議員春妹: 所以我希望你,雖然我們新北市沒有缺,量也夠,但是你該中央就要跟中央要,不要因為這個我們認為沒有缺,我們就不去做,局長應該有做到這個。
陳局長潤秋: 我們......
楊議員春妹: 那另外我想請問一下原民局局長,我們現在針對本市各聚落或各部落,原住民很多長者進行施打公費流感相關宣導效果,好不好?
羅局長美菁: 我們會優先在......
楊議員春妹: 因為時間的關係,效果好不好?你們有沒有做宣導?我們有21站文化健康站,你們開始做了嗎?
羅局長美菁: 文健站,對。
楊議員春妹: 有沒有做宣導?
羅局長美菁: 有,我們有先跟文健站......
楊議員春妹: 有做宣導對,不對?
羅局長美菁: 對,先跟文健站去做說明。
楊議員春妹: 因為本席去問過了,很多的長者並不知道這個情況,所以宣導不周,所以今天本席提醒你應該再努力。
羅局長美菁: 我們會加強。
楊議員春妹: 還有是不是已經掌握,我剛講你們都沒有掌握的很好,所以我現在是認為部落的長者,因為沒有交通工具,出門也不方便,是不是可以透過衛生局跟民政局,我們有21個文化健康站來搭配,還有我們的銀髮族,民政局,還有我們社會局的,銀髮族社會局的,那個俱樂部,社會局局長一起來,一起來做,讓我們可以不用在衛生局排隊,因為這些大部分是長者,可不可以?來,那個衛......
柯局長慶忠: 實務上大概各公所、各里長里辦這邊都跟衛生所這邊搭配,一整年的話大概提前必須安排時間,所以他們前幾天都已經預排了。
楊議員春妹: 來,局長,我常常聽到你們各里里長廣播,我是南港里,也常常聽到林朝基廣播,他非常盡責,但是很多長者尤其是我們有文化健康站,可以用這種方式,可以跟衛生局一起搭配,是不是可以到我們文化健康站來做施打,可不可以?衛生局,你們事後私底下再討論看看,因為時間的關係,那社會局我們銀髮族也可以這樣來做,那另外的話,就是原住民這個登革熱的問題,本市登革熱在整個衛福部在統計我們在去年國內的這個4月8日以前國內就59例,對不對?那個衛生局局長,所以高達39例是新北市的。
陳局長潤秋: 38,對。
楊議員春妹: 沒錯,對不對?那我希望拿出用對抗新冠狀疫情的方法來處理,那當然要請我們的原民局局長跟民政局局長,有關我們很多部落的地方,因為部落很多地方都是屬於草、水很多,該去除草就趕快去除草,該那個地方有水的地方就要清理掉,不要讓大家發生事情後,我們再來補救,就亡羊補牢就沒有用了,所以我希望我們的3位局長就是這個衛生局、原民局跟民政局,一起來搭配,當然還有我們水利局高灘處,局長你不用過來了,就高灘處,除草,因為河濱部落很多草,也是屬於我們高灘處該去處理的,一併的把他處理,讓大家在登革熱還有這個疫苗當中都很好,所以才請這個地方,請主席裁示,10月19日以前請各原住民文健站、各銀髮族俱樂部提供長者的公費流感疫苗接種服務的建議,擬定各行政區的具體行程時效,還有第二個針對各行政區及原住民部落、聚落及國宅,病媒蚊防治及防疫工作的精進行為,高灘處、衛生局、民政局、原民局一併來做,10月19日給本席,請主席裁示。
主   席: 你剛說10月19日的。
楊議員春妹: 10月19日。
主   席: 對,不是10月14日?
楊議員春妹: 對。
主   席: 那春妹議員,我想你剛剛講那麼多,他們不曉得能不能吸收,所以會後再請他們跟你報告一下。
楊議員春妹: 他們效率很快,因為他們都在做了,我只是要實際上的東西,謝謝主席。
主   席: 好,這樣,就辛苦他們,謝謝,辛苦大家。
楊議員春妹: 謝謝,謝謝3位局長。
主   席: 謝謝春妹,然後我們有請宋明宗議員。
宋議員明宗: 謝謝我們召集人,我請城鄉局局長。
主   席: 有請城鄉局局長。
黃局長國峰: 議員好。
宋議員明宗: 局長,有關泰山地區的那個我們中央內政部營建署要在我們飛指部來做社會住宅,上次我也提出說在地下室能多做一個地下停車場。
黃局長國峰: 停車場。
宋議員明宗: 這個規劃,那整個進度已經到什麼地方?
黃局長國峰: 目前這個案子他們還在評估,我們已經把公文今天有轉出去了,轉出去了請他把這個部分再規劃的時候......
宋議員明宗: 他應該興建……,在明年應該可能就會興建吧?
黃局長國峰: 對,所以希望提早跟他說明。
宋議員明宗: 那本席是在......,請如果提出的時候,我再增加一些項目,讓你注意一下。
黃局長國峰: 好。
宋議員明宗: 那因為地區,因為他最主要一個停車問題,應該......,因為他有2.6公頃的一個土地來使用,做社會住宅,那本區的是屬於明志派出所,我也跟分局長有討論過,那本區因為警察目前有23人在那邊有警察,目前我們警察人員所睡都是睡在大通舖,有23個警察除了首長、副首長以外,他是1樓用活動中心的1樓一半,那2樓是使用將近100坪,可是有一半以上是辦公室,那20幾個員警都住在一個大通舖裡面,那將來塭仔圳開發的時候,未來塭仔圳開發,未來4年後會完成,將來泰山的人口在明志派出所轄區會增加了很多人口,本席不是希望增加一個派出所,本席是希望說能夠讓好的廳舍,是不是能夠來加入,在這個地區的時候,因為有2.6公頃的土地,是不是希望說......,是不是將來是包括民政局或是警察局2個來做討論,是不是現有活動中心的地方,我絕對支持活動中心給民眾、社團來使用,是選擇在這個地區,社會住宅裡面興建活動中心或裡面來把派出所改建為大一點的派出所,讓警察有一個好的廳舍,有一個宿舍來休息,包括現在輔仁醫院轄區就是在明志派出所,很多婦女案件蠻多的,將來我希望說目前只有我們男宿舍,將來是說基於未來的一個服務的品質增加,婦幼問題也在輔大醫院那邊也增加很多婦幼問題,是不是說能夠在社會住宅裡面增加活動中心或增加警察派出所能夠遷移到這個地方,是不是你能做一個討論看看,好不好?
黃局長國峰: 跟議員報告,因為我們現在都朝向這樣的方式去處理,因為畢竟藉由中央的這個公辦的社會住宅,那我們會多爭取一些公益設施的這些回饋,來造福我們地方的民眾。
宋議員明宗: 因為我是認為現在土地取得,不用再取得土地了。
黃局長國峰: 對,沒錯。
宋議員明宗: 我們可以跟他合作,在經費上我們來配合,因為我是希望說將來,因為我去看到我們現在的明志活動中心,1樓有一半派出所,一個是什麼......,2樓是給派出所做辦公室,有一半做大通舖的宿舍,那3樓是給托兒所,4樓、5樓是給我們社區的活動中心來使用,使用率非常的高,我將來是希望說我們未雨綢繆,是不是在社會住宅做活動中心或整個以後明志活動中心,這地區來做派出所來使用,那我希望說在土地的取得不用錢的範圍內,我們只要出經費來趕快做興建來做規劃,是不是請局長好好的考慮一下?
黃局長國峰: 報告議員,這個部分,我們跟民政局還有警察局這邊……
宋議員明宗: 好。
黃局長國峰: 他們把需求,因為他要設計,他把那個需求給我們。
宋議員明宗: 沒有,我現在是提出,那你把需求來做一個,好不好?
黃局長國峰: 對,需求給我們,對。
宋議員明宗: 好不好?
黃局長國峰: 就像現在板橋那個浮洲的龍安段也是消防局跟警察局已經把需求的量體給我們,我們來跟中央做反映這樣。
宋議員明宗: 好,那後續我會請2個單位再來做一個討論,好不好?
黃局長國峰: 好,是。
宋議員明宗: 謝謝。
黃局長國峰: 好,謝謝。
宋議員明宗: 另外......,好,請就座。
黃局長國峰: 謝謝議員。
宋議員明宗: 副市長也在這邊,不用上來,我因為剩40秒,我昨天在車上聽到一個問題感到很奇怪,因為不是在我轄區,可是聽到一直罵新北市政府,真的聽的很痛,因為他是在講說,昨天的一個收音機半個小時一直在講,新北市的貢寮地區有一個馬崗漁港,他一直罵文化局跟觀光局2個局室,他說現在那個石板屋那邊是一個很特色的,說要文化的保留等等,那因為整個收音機,我聽了半個小時,一直在罵新北市政府,我聽了很不舒服,他說一些真的......,因為不是我轄區裡面,可是我希望你們去了解到底是什麼問題,好不好?昨天在收音機裡面我聽到一直在罵,罵馬崗文化整個推展的話,請觀光局跟文化局,請主席請他們2位局室能夠查明一個原因,好不好?
主   席: 查明原因,要不要跟你報告?
宋議員明宗: 1個禮拜時間讓我了解。
主   席: 好,那請副市長多費心,跟文化局長,1個禮拜。
宋議員明宗: 因為昨天收音機一直在罵新北市政府,罵馬崗文化等等。
主   席: 那個11月19日跟你報告。
宋議員明宗: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝我們宋議員,接下來有請我們劉哲彰劉議員。
劉議員哲彰: 好,謝謝主席,有請地政局、城鄉局還有交通局。
主   席: 地政、城鄉、交通三個局處。
劉議員哲彰: 康局長。
康局長秋桂: 是,議員好。
劉議員哲彰: 這個是十四張重劃區B單元,在這圖裡面有一個紫色的區域,你知道這什麼區域嗎?
康局長秋桂: 文中用地。
黃局長國峰: 文中。
劉議員哲彰: 文中。
康局長秋桂: 是。
劉議員哲彰: 這是未來有一個國中要在這邊興建,那我現在要討論的問題是什麼?就是這一個文中的預定地,裡面的範圍包含了現在的二十張路,二十張路基本上是很多附近里民必經之路,那現在這個範圍已經包含在二十張路裡面了,那請問一下,這個二十張路未來是要廢掉,還是要做什麼樣處理?局長。
黃局長國峰: 跟議員報告,這個B單元目前都市計畫還在我們審議當中,那內政部已經審定,那我們在公展,那剛提到二十張路部分,他是從建國路這一側拉過來,那我們在上個禮拜三下午開這個小組會議也收受多組的人民陳情,為了二十張路我們會把沿著那個文中的邊緣往左切,跟接中正路也跟對側的中央路來對接,讓他的交通比較順暢。
劉議員哲彰: 對,如果今天你把這二十張路廢掉,另外再蓋一條路,然後對接中央路,我覺得這好的,為什麼?因為之前有人跟我說,我們可以連接什麼436巷或是418巷,但是我要告訴局長,這不可行的,因為436跟418巷基本上都是單行道,418巷是從這邊進去的,而且那個路,大概我在看不會超過6米,非常的狹窄,436巷是從這邊接出來的,但是這個436巷,基本上如果是包含在這個文中的範圍裡面,基本上這個436巷也不能使用,所以會變成一個囊底巷,所以我在這邊,本席要求就是說,如果你要把二十張路廢巷的話,我強烈要求必須要在這個附近,就是要在這個學校的旁邊,再蓋一條8米的巷道,這個有沒有問題,沒有問題。
黃局長國峰: 我們現在朝這方面,因為那個436巷跟418巷那是既有的社區,不是在那個十四張的開發單元裡面,那特別436巷比較窄,我們會沿著那個文中的邊緣接過來。
劉議員哲彰: 所以未來這個436巷也可以銜接你們所謂的剛剛講的替代道路,對不對?
黃局長國峰: 對,可以。
劉議員哲彰: 這必須要做,不然這未來對於交通,對於安全是有很大的影響的。
黃局長國峰: 是。
劉議員哲彰: 好不好?所以這個東西什麼時候可以給我確定?
黃局長國峰: 這個我們大約11月初會再開一次小組,大概就會確認,因為上個禮拜三是受理人民陳情,那我們是已經規劃公司朝這個方向去做,然後大約......,我們排大約11月的時候會上市大會來審議。
劉議員哲彰: OK,好,所以我強烈在這邊建議,我希望列入紀錄,就是說我要求這個二十張路可以廢掉,但是必須要有替代的方案。
黃局長國峰: 是。
劉議員哲彰: 而且是8米巷道,因為為什麼?因為二十張路基本上是一個雙向道,如果你的巷道不夠大的話,那未來從這個中央路進來要銜接到建國是有問題的,好不好?
黃局長國峰: 好,是。
劉議員哲彰: 好,那請主席裁示是不是在11月開完這個......
黃局長國峰: 市大會,我們是因為開市大會。
劉議員哲彰: 市大會的時候,能夠給我一個明確的答案。
黃局長國峰: 我們再把結論再跟議員,回復給議員這樣。
劉議員哲彰: 好,請主席裁示。
主   席: 那個城鄉局局長。
黃局長國峰: 是。
主   席: 你市大會就是在大概11月底會開完?
黃局長國峰: 大概11月20幾日,對。
主   席: 你是我20幾年就認識你,你那個時候是科長,所以你已經長大了,所以那時候他還很小,那時候他是重劃科科長,現在很厲害,重劃跟城鄉都兼具,有康秋桂的栽培變這樣,孫寶鉅還沒辦法栽培他,所以你要讓劉哲彰議員滿意,好不好?
黃局長國峰: 是,沒問題。
主   席: 是,好不好?
黃局長國峰: 好,是。
主   席: 你一定可以達成目標的,你放心,他會,他很認真。
劉議員哲彰: 好。
主   席: 他那時候20幾年前還是小孩子,現在已經這麼成熟了。
劉議員哲彰: 現在官運亨通。
主   席: 對,官運亨通,那就11月底讓他滿意的答復。
劉議員哲彰: OK。
主   席: 好,謝謝。
劉議員哲彰: 那請問一下交通局你有什麼看法呢?
鍾局長鳴時: 沒有,我們支持道路系統的一個完整性。
劉議員哲彰: 好,所以你也支持在這個文中學校旁邊再蓋一個......
鍾局長鳴時: 如果以這個圖面上看起來的話,那現在二十張路從建國一直下來,那他如果到尾端反而變成是兩個狹窄的單行道銜接,這在系統學上......
劉議員哲彰: 那會變成所謂的囊底路。
鍾局長鳴時: 障礙瓶頸。
劉議員哲彰: 囊底路。
鍾局長鳴時: 這不是囊底,這是完全就是分岔掉,然後以後就會很麻煩,處理上會很麻煩。
劉議員哲彰: 如果說沒有替代道路的話,436巷就是囊底路了。
鍾局長鳴時: 是。
劉議員哲彰: 對,而且二十張路也會是囊底路。
鍾局長鳴時: 是,是個死巷子。
劉議員哲彰: 對,就是死巷子,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
劉議員哲彰: 好不好?
鍾局長鳴時: 能夠連通的話,系統上看起來應該比較好一點。
劉議員哲彰: 好,那等11月份的時候,給我答案,好不好?
黃局長國峰: 對,因為透過這樣用地取得會很順利,沒有問題。
劉議員哲彰: 好,謝謝。
黃局長國峰: 好,謝謝。
劉議員哲彰: 好,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝,那就拜託我們局長黃局長,你11月要讓他滿意答復,謝謝,好,接下來有請我們陳儀君陳議員。
陳議員儀君: 好,我要請消防局長,今天看到一個新聞他說......
主   席: 請消防局局長。
陳議員儀君: 新冠肺炎爆發到今天7個月,按防治紓困特別條例規定,政府應給予執行防疫勤務的消防人員獎勵,但是消防員工作權益促進會他調查說一國多制,全國獎勵津貼數額不一,還有很多縣市沒有發放,我想問一下我們新北市的消防員工有拿到這些權益嗎?
黃局長德清: 跟議員報告,事實上我們同仁在執行這一塊裡面,在我們局裡面本來就有編一些緊急救護的一些獎金,那緊急救護的獎金,事實上我們是針對......
陳議員儀君: 我們自己口袋錢?還是中央給我們的錢?
黃局長德清: 對,目前我們發的是自己的錢,大概發了......
陳議員儀君: 你知道可以跟中央要錢嗎?
黃局長德清: 我們也有透過衛生局協助我們跟中央要這個錢,只是說現在這筆錢......
陳議員儀君: 那到底中央錢,有沒有下來?
黃局長德清: 還沒有核定。
陳議員儀君: 衛生局來,局長請上報告台。
主   席: 請衛生局。
陳議員儀君: 這有新聞告訴我說有6個縣市,他根本不知道向中央申請,那我想問一下衛生局,你向中央申請了嗎?
陳局長潤秋: 我們是有一筆整個的一個經費,包括了所有的局處,那主要的是在......
陳議員儀君: 多少錢?
陳局長潤秋: 誤餐費跟......,那個是......
陳議員儀君: 多少錢?
陳局長潤秋: 那個沒有單獨為了......
陳議員儀君: 好,全部給新北市紓困的這一筆是多少錢?
陳局長潤秋: 這個是9,000萬元的一個經費。
陳議員儀君: 9,000萬元,請問他分給哪些......
陳局長潤秋: 但是他不是用在人事而已。
陳議員儀君: 哪些單位?消防、衛生,還有呢?
陳局長潤秋: 所有的局處只要是做......
陳議員儀君: 所有的局處嗎?
陳局長潤秋: 只要是做防疫,還有防疫的物資,這些全部都是從這裡去支出,那這個部分裡面,是有這個消防局的部分大概是600萬元。
陳議員儀君: 所以你們會給消防局600萬元?是這樣子嗎?
陳局長潤秋: 這個提出來的這個部分,對,那最主要是......
陳議員儀君: 那我們的錢到位了嗎?中央補給新北市的防疫紓困......
黃局長德清: 跟議員報告,因為我們提......,消防局當初提的是提600萬元。
陳議員儀君: 對。
黃局長德清: 那裡面有包含這個部分,那中央還是需要逐筆去審核的,他......
陳議員儀君: 來,他們說這就叫做嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第二條,他就說公私立醫療與相關機構、學校,所以待會教育局也可以拿錢?法人、團體及其人員執行本條例防治工作者,有績效者應予獎勵,也就是說公部門單位,我們現在不是對一般市民,我們是對我們這些這個政府的保姆們,很辛苦,然後給予獎勵的這個經費,所以你現在......,我們談的是同樣的東西嗎?不同?
黃局長德清: 因為他那個項目應該好幾樣,是不是一樣,我就不是很清楚。
陳議員儀君: 所以衛生局你去跟中央要的錢。
陳局長潤秋: 這個是......,我先跟議員報告,這個是整個撥下來給我們做防疫用,所以他有包括防疫物資,有包括整個的加班費,有包括所有我們譬如說民政局也有、社會局也有、衛生局還有這個部分,所以我們講的是不一樣。
陳議員儀君: 那這樣好不好?因為我的時間不是太多,我覺得你的紓困的那個金流,跟我現在講的紓困金流,好像我從消防局的角度,因為剛好今天新聞有出來,我很想知道新北市的消防員有拿到沒?請你們去查清楚,我把這個新聞訊息再貼給你們看好不好?好。
黃局長德清: 跟議員報告一下,新北市消防局的同仁有拿到獎金。
陳議員儀君: 那是你們自己口袋錢我知道。
黃局長德清: 但是是我們局裡的經費。
陳議員儀君: 對。
黃局長德清: 那中央核定的部分,還沒有核定。
陳議員儀君: 中央消防署陳文龍表示他們有給,只是有些人不知道怎麼申請。
黃局長德清: 沒有沒有,他們沒有給。
陳議員儀君: 真的嗎?
黃局長德清: 對。
陳議員儀君: 那我待會把這新聞貼給你,好不好?
黃局長德清: 好。
陳議員儀君: 好,謝謝2位局長,接下來農業局。
主   席: 好,有請農業局局長。
陳議員儀君: 農業局長,今天早上我們侯市長有宣示說,我們在那個我們的營養午餐,就是我想各個局處不管是教育局、經發局或是社會局0到2歲相關的這個都一起來宣示,農業局你可以告訴我,你要做的部分是什麼?
李玟局長: 我們現在主要是在這個就是......
陳議員儀君: 溯源跟標章。
李玟局長: 主要是在畜牧場這邊開始肉品的溯源的部分,對。
陳議員儀君: 請問一下中央的經費下來多少?今天應該是中央有這樣的補助,你們才會做這樣的宣示說好,我們有錢要來做了。
李玟局長: 中央目前在這個部分......
陳議員儀君: 是不是一樣請財政局......
李玟局長: 是沒有。
陳議員儀君: 拜託財政局。
李玟局長: 沒有,沒有提供,目前沒有。
陳議員儀君: 或是主計,你們去幫我查這2個案子,好不好?現在是不是剛剛說的紓困,整個新北市政府在紓困上面,我們中央補助我們多少?還有就是現在這個團膳業者,因為這個萊克多巴胺在今年元旦之後,2021年之後他進來,政府,可能中央政府要補助給我們多少?分到各個局處會是做......,有多少的經費?可以去幫我做這件事情嗎?
李局長泰興: 可以。
陳議員儀君: 請召集人幫我裁示,給2個禮拜,給他們2個禮拜給我答案,好不好?
主   席: 請3位主管局長,在2個禮拜內給陳議員一個滿意的答復,可以嗎?
陳議員儀君: 如果我們......,我剛才質詢不是很清楚再私底下問我。
主   席: 不會,因為你已經很會講了,才5分鐘而已,而且時間已經到了,就這樣子好不好?好,謝謝,接下來有請白珮茹白議員。
白議員珮茹: 好,謝謝主席。
主   席: 我說你很會講,你一直笑,對,很會講。
白議員珮茹: 我們是不是請法制局、交通局還有警察局3位局長上報告台。
主   席: 法制、交通、警察。
白議員珮茹: 好,我們看一下影片,好,再放一次影片,3位局長再看清楚,好,影片暫停,來,交通局。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 你看到影片了。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 你告訴本席現在這個燈號出了什麼問題?
鍾局長鳴時: 燈號沒有問題,是紅燈嗎?
白議員珮茹: 什麼燈號沒有問題?你要再看一次嗎?再放一次。
鍾局長鳴時: 黃燈跳掉了。
白議員珮茹: 那你說沒問題。
鍾局長鳴時: 黃燈跳掉了。
白議員珮茹: 那這燈號......,好,暫停,那來,你回答本席。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 這個燈號是屬於正常的燈號嗎?
鍾局長鳴時: 這個黃燈不正常,這黃燈......
白議員珮茹: 這算是故障?
鍾局長鳴時: 故障,這個只要通報馬上可以檢修了。
白議員珮茹: 所以黃燈故障。
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 好,來,那法制局,如果一個故障的燈號可不可以開單?如果他在這個明知故障,那他還取締闖紅燈,那你覺得他這樣子有沒有涉及相關的法令?
吳局長宗憲: 開單還是可以開單,但是就是說可不可以申訴的問題,這交通法庭會處理。
白議員珮茹: 如果他明知道燈號壞掉,他有沒有涉及業務登載不實?
吳局長宗憲: 沒有。
白議員珮茹: 為什麼沒有?
吳局長宗憲: 這沒有所謂業務登載不實的問題。
白議員珮茹: 他開了民眾不實的罰單,你覺得這沒有問題嗎?
吳局長宗憲: 不是,這個業務登載不實,他是填寫什麼,我可以知道一下嗎?
白議員珮茹: 他如果......,好,看下一張,看罰單那一張,警察局......,本席接到民眾的投訴,就是說你們用這個燈號故障給民眾開了,在有燈號管制的交叉路口,你們開了闖紅燈,那民眾是因為燈號故障,所以導致......
吳局長宗憲: 議座是這樣,就是說......
白議員珮茹: 誤闖。
吳局長宗憲: 沒有......
白議員珮茹: 只有一秒鐘要叫民眾怎麼反應。
吳局長宗憲: 議座,其實這個員警他還是必須要開罰單,只是說之後如果他對這個罰單......
白議員珮茹: 一秒鐘怎麼開罰單?一秒鐘根本沒辦法反應,好,來,警察局來,局長,為什麼我要特地來跟你討論這個事情,其實本席在二審長期審你們的歲入收入,光罰單的部分,你們就將近編了17億元是不是?那財政局你不用上來,我沒有要問你,光罰單的部分,他其實是新北市政府這個歲入收入裡面很重大很龐大的一筆數字,其實事無大小,只要攸關百姓的荷包,我想這個問題每個駕駛人都會非常清楚,那中央在內政部警政署交通違規稽查的時候,他也有提醒相關的執法人員應該注意的事項,他為什麼要提醒你們要注意的事項,他主要就是希望導正員警執法的觀念,提升員警執法的品質,增加警民的互動,讓民眾感受到既威信又溫馨,希望這樣可以有利於交通執法的工作發展,這是警政署下逹的這些指令及注意事項,但是本席為什麼要講這個事情,用這個案例來提醒警察局,我相信當天在場開的員警,他一定知道燈號壞掉,但是局長你知道嗎?這一個單子站在天橋上就是在新台五路這個遠雄百貨的購物中心的天橋,然後他針對這個故障的燈號,當天光那個時間,他就開出了十張闖紅燈的照片,那本席提醒警察局,闖紅燈是屬於重大的違規,市民要闖紅燈,你認為在這個路口,我現在只跟你說當天當時就開了十張,那不曉得這3個月因為燈號故障,到底開了多少的罰單以及多少無辜的市民,因為這樣子白白受罰,2,700元這是市民的荷包,本席沒有反對你們執法,但是我必須提醒相關的執法單位,正因為你們手中握有這樣的公權力,我才會希望你們在開每一張單子的時候,應該是站在為百姓、為交通安全......
陳局長檡文: 對。
白議員珮茹: 而不是只是為了去達到我們這個17億元的歲入目標。
陳局長檡文: 對。
白議員珮茹: 所以你要不要發表一下你的看法?
陳局長檡文: 我看就這個個案,如果說真的是號誌異常,我們會主動撤銷。
白議員珮茹: 當......,我現在不是在講撤銷的問題,局長你知道嗎?他們只提供給陳情人,他們只有......,你們只有提供照片,本席要錄影帶,警察局說沒有錄影帶,只用照片來舉發。
陳局長檡文: 照片是沒辦法認定的,對。
白議員珮茹: 但是事實發生的事實也請局長去調查清楚。
陳局長檡文: 這我會慎重。
白議員珮茹: 而且50公里以下他有黃燈3秒。
陳局長檡文: 對。
白議員珮茹: 本席提醒你,那是不是請召集人幫忙裁示一下,說請警察局提供近3個月來該路口告發闖紅燈的統計表。
主   席: 好,我們時間也到了,容我在這裡拜託我們陳局長。
陳局長檡文: 是。
主   席: 配合那個白議員所要求的部分。
陳局長檡文: 好。
主   席: 你詳細跟他報告。
陳局長檡文: 好。
主   席: 好不好?這樣可以嗎?
陳局長檡文: 1個禮拜。
白議員珮茹: 統計表,1個禮拜。
陳局長檡文: 好不好?
主   席: 1個禮拜,那就下個禮拜一,10月19日。
陳局長檡文: 好,是。
白議員珮茹: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝3位,謝謝。
陳局長檡文: 好,謝謝議員。
白議員珮茹: 好。
主   席: 接下來有請我們洪佳君議員。
洪議員佳君: 謝謝,謝謝主席。
主   席: 好。
洪議員佳君: 是不是可以先看一下投影片,首先這個是今天早上在我們市府開的一個記者會,我要先肯定市府的一個態度是很積極的面對這個萊克多巴胺的問題,萊豬的問題,那我想這個新聞牽涉到5位,5個單位,是不是請5位局長可以先上來?我相信大家都知道是哪5位,各個局長應該都知道哪些跟自己的權責關係是有直接的,我想我先點出一個問題,我先延續剛剛陳儀君陳議員問到一半的,首先大家看到市府的態度之外,我們更關心的是具體的一個執行的方式,不論各個單位,我想到要認標章對不對?首先標章是不是農業局可以先來一下,各個單位要認你的標章。
李玟局長: 是,那......
洪議員佳君: 請問你要用的是中央的標章還是你自己的標章?
李玟局長: 報告議員,我們現在我們推動這個標章是要功能性的標章,就是要包含CAS。
洪議員佳君: 好。
李玟局長: 產銷履歷跟豬肉Q。
洪議員佳君: 因為我們只有3分鐘,我很期待......,來,你繼續不好意思。
李玟局長: 我講完了,就是三種標章,我們的營養午餐要包含這三種標章,CAS、產銷履歷跟豬肉Q,二章一Q,報告完畢。
洪議員佳君: 來,再來,請問局長,你別急著走,這些各單位都要看你的標章,溯源這些問題,我要問的是說,好,今天我們強調新聞稿上面都有寫了,零檢出,那請問這樣零檢出的一個標章,我把他認為就是說,未來我們新北市市民要買東西的話,買豬肉的話,我絕對是認那個標章,包含那個加工品,包含那營養午餐,各種採購我就是要認你的標章,那問題來了,我們的市民如何去......,我們說這些加工廠也好或相關的單位也好,包含你們今天記者會那麼多的團體,共同出來連署也好,試問這個標章他什麼時候可以開始來做申請認證,零檢出的標章?你會再弄一個標章嗎?還是既有的標章去弄?
李玟局長: 報告議員,在這個豬肉品方面,他的那個標章是包含......,不僅是包含這個瘦肉精,是包含所有的部分,那他是所有各方面都要符合,那他沒有針對瘦肉精,那在針對瘦肉精部分我們一直都有建議,跟中央的算是衛福部那邊,我們都有跟他建議,要標示的是有沒有含有瘦肉精,而不是標示他的是哪個產地,這是我們一貫的主張。
洪議員佳君: 那什麼時候可以開始申請?
李玟局長: 那......
洪議員佳君: 如果我是......,好,我隨便說一個,我們樹林很多的那種紅麴都放在豬肉的一個加工品裡面,我們那些紅麴協會那邊想要來跟你申請,什麼時候可以開始?
李玟局長: 是,報告,剛剛所說的CAS、產銷履歷跟豬肉Q現在就可以申請。
洪議員佳君: 現在就可以申請,找我們新北市既有的流程就有了?
李玟局長: 這是全國......
洪議員佳君: 你會......,再第二個,再進一步,那你自己會再弄一個標章嗎?強調零檢出嗎?會不會?
李玟局長: 目前我們自己本身並沒有做這樣子的部分。
洪議員佳君: 有沒有這樣子的規劃?
李玟局長: 目前是沒有,因為是剛剛那.....
洪議員佳君: 是。
李玟局長: 剛那三種標章就已經會包含這個部分了,不是說就是剛剛所報告的產銷履歷、CAS......
洪議員佳君: 好,來,您稍等一下,好。
李玟局長: 對。
洪議員佳君: 農業局你要記得你剛剛講的。
李玟局長: 是。
洪議員佳君: 沒有規劃後面再弄自己一個標章。
李玟局長: 不是,報告議員,因為......
洪議員佳君: 我們是不是請教育局先上來一下,來請教一下,中央現在態度跟我們不一樣,我們今天開的記者會是零檢出,未來你認的標章是認的是......,標準是認中央的標準呢?還是我們新北的零檢出?
張局長明文: 基本上第一個一定是跟著中央的標章,第二個是我們會自己送驗跟抽驗,所以這兩關一起來做把關。
洪議員佳君: 那我們的基層的像這樣的營養師各方面,他認的標章可能並不是零檢出。
張局長明文: 沒關係,到時候反正就是我們會Follow中央的,因為中央......
洪議員佳君: 中央的標準就跟我們不一樣,他不是零檢出,是。
張局長明文: 國產豬,他是國產豬,我們是用......
洪議員佳君: 他是國產豬,不是零檢出。
張局長明文: 對,國產豬。
洪議員佳君: 萊克多巴胺零檢出,5位局長有沒有人可以回答我這個問題?標準不同。
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為教育局目前希望用的是本土豬,如果是我們國產豬的話,他一定是零檢出,這個部分我們衛生局也會加強抽查。
洪議員佳君: 不一定,這麼有把握。
陳局長潤秋: 因為如果被我們查到的話,我們就會用食安法開罰。
洪議員佳君: 好,來,時間也到了,我們不耽誤其他議員的時間,我做一個要求,麻煩主席幫忙裁,我建議應該要做出我們自己的一個零檢出的一個商標,讓市民很容易來辨識,什麼樣是本土,而且是零檢出,零萊克多巴胺的一個標準的一個豬肉,我想給一定時間來去做研究,你需要多少時間?如果大家說不出來,那我說好了。
主   席: 這個是審一個商標法,你們要想清楚,要多久?蠻長的時間。
洪議員佳君: 1個月,我要先知道初步你們討論的一個結果。
主   席: 那這樣子好了,因為時間也到了,我想佳君議員,就照您說的1個月,那如果不行,你們再商確一下,這樣可不可以?
張局長明文: 好。
洪議員佳君: 好。
主   席: 原則上先1個月。
洪議員佳君: 謝謝主席,謝謝。
主   席: 好,那就1個月,謝謝大家,有請我們連斐璠連議員。
連議員斐璠: 主席,我先請環保局程局長上報告台,還有水利局宋局長。
主   席: 環保局、水利局。
程局長大維: 議員好。
連議員斐璠: 宋局長,我先請教你一下,我們永和現在污水下水道已經完成了百分之多少?
宋局長德仁: 大概50幾%吧?
連議員斐璠: 只有50幾%。
宋局長德仁: 對,我剛看一下那個......
連議員斐璠: 在以前我們新北市升格之前,我們在永和市公所當時的清潔隊都有免費收水肥的這個服務,那升格之後回歸到我們新北市政府之後,環保局好像就把這個服務取消掉了,所以現在我們永和的人常常都要自己叫水肥車來抽水肥,那如果說現在已經有50幾%的有污水下水道,那他就不需要抽水肥了,對不對?那應該是我們抽水肥的量會少很多,但是這幾天我看到臺北市因為拒收,技術性的拒收我們的水肥,所以你知道現在民眾苦不堪言,有民眾跟我說他請一個水肥車來收水肥,來一趟竟然要1萬2,000元,因為他們不知道去哪邊找合法的業者,所以他們只能從廣告上面找,結果常常找到不肖業者,不但貴還沒關係,甚至於很多業者是隨便排放到我們的水溝裡去,我前幾天經過一個派出所門口,你知道派出所前面水溝臭到一個什麼程度嗎?一聞就知道是水肥的味道,像這樣的狀況,程局長請問一下,你們要怎麼解決呢?
程局長大維: 跟議員大概說明一下,就是說新北市目前真的是沒有水肥的投入的設施,所以變成說我們現在就是從今年開始一直在跟臺北市這邊連續開了三次的會議,針對短時間希望臺北市這邊能夠做一些部分的協助,那目前來看我們至少新北市我們目前也是有朝向規劃,要在新北市境內做兩處的水肥投入設施,那只是因為規劃完跟這個整個施作,他勢必一定要有半年以上的時間。
連議員斐璠: 你們環保局也未免反應太慢了,這個問題不是今天才發生的問題,這個是民生必需的,多少年來,你們都沒有想過會發生這樣的問題嗎?我相信你們早就應該想像的到了,你們消極的不作為,到現在才想說要做兩個投入站,而且要到明年初才會完成,那請問一下,那從現在到明年初,請問水肥要到哪裡去?你們也不服務,那你叫民眾怎麼辦?
程局長大維: 跟......
連議員斐璠: 那你是不是可以公布一些可靠的業者,不會隨便哄抬價錢的,讓民眾去做選擇呢?可以嗎?
程局長大維: 因為目前據我們了解,現在的這個水肥的業者因為一來他是沒有跨轄區限制的,所以目前登記的地址大多數都是在臺北市,那議員提到這部分,我想說我們還是會資訊做一些公開,那但是還是補充說明說其實不是說不作為,就是說因為這個東西會牽涉到說很多以前大家的一個執行方式,那現在我們是遇到一個問題,所以想辦法去往前去做解決。
連議員斐璠: 現在還講那麼多理由,都來不及了,那請問你現在要怎麼解決?如果民眾現在真的有需要的時候,你們能夠提供怎樣的協助?
程局長大維: 目前我們有跟這些相關的整個業者做一些......
連議員斐璠: 這個你私底下再回復我,那我希望你最好是以公開的方式來答復,然後讓我們市民都能夠知道,能夠得到怎樣的協助,那我在這邊要跟水利局要求,有很多地方今天污水下水道還沒有辦法處理,很多是樓上的同意,樓下的人因為要拆到他的房子他不願意,像這種情形你們應該也要積極一點,下去做協調,那怎麼樣讓我們污水下水道早日完成,甚至於今天還有人跟我投訴說,他們那個地區全部的人都同意要施作污水下水道,可是你們業者給他的答復是說,外面的管線因為牽涉到很多台電、電信還有很多就是水電的一些管道,所以他們沒有辦法遷移,所以都沒有辦法做,像這種我覺得都是技術上的問題,我覺得你們積極一點下去做協助,幫他們把污水下水道做好可以嗎?
宋局長德仁: 好,我們會儘量,我們還是會去儘量去接。
連議員斐璠: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝2位,那個我們現在質詢已經到4點5分,那我們休息到4點35分,請各位到後面用餐,謝謝。
休   息: 16時5分~16時35分
主   席: 現在繼續我們下午的議程,業務質詢又開始,有請我們李倩萍李議員。
李議員倩萍: 好,我跟裔綺議員共用時間。
主   席: 好。
李議員倩萍: 然後裔綺議員先發言。
主   席: 好,那裔綺先。
林議員裔綺: 好,謝謝主席,麻煩交通局長。
主   席: 有請我們交通局局長上報告台。
林議員裔綺: 局長,你一面走我一面說,我想請問你一下,我都不知道該怎麼辦?我們偏鄉地區的客運,我們公車可以搭乘的,除了我們新巴之外,我們仰賴的都是客運,然後班次又少,那在尤其我當議員到現在時常被民眾投訴,不是我被投訴,是客運業者投訴客運業者要嘛拖班,要嘛不準時,要嘛都等不到車,尤其這2個月,我們的服務處的電話一疊,我到了晚上8、9點,民眾等不到車,還要搭計程車回去,局長你可不可以告訴我怎麼辦?怎麼處理?
鍾局長鳴時: 是,那謝謝議員,我想這個在偏鄉有公共運輸的部分分兩部分,一個是可能公路客運或市區客運這個有地方管理機關或中央管理機關在主管的,另外一個是我們的新巴士,那我們交給公所來去做一些管理,那這些因為契約關係的話,他有時候發包出去可能在管理上會確實會有一些管理上的一些缺失現象,那這個必須要依照合約來進行懲處。
林議員裔綺: 那局長,我當然知道,那新巴到現在目前為止,民眾對於新巴都非常非常的肯定,那像一般民眾一般民間經營的客運,那除了市區公車之外,那甚至他有跟那個公路總局申請的四碼的路線,這個部分我們多次的要求根本就沒有用,民眾等不到車,然後他們任意的拖班,我是已經忍無可忍,我到今天才想說我必須提出來講,我們沒有其他的可以選擇。
鍾局長鳴時: 是,這個公路客運如果需要我們轉答或者是直接向這個公路總局來進行一個這個檢舉或者報告的話,那這個相信那個都可以達到一定程度的一個嚇阻。
林議員裔綺: 因為公路總局他屬於中央。
鍾局長鳴時: 是。
林議員裔綺: 我們地方的民意代表,講難聽一點我們反映,他們根本......
鍾局長鳴時: 不會,這個我們來轉答。
林議員裔綺: 就是應付性的,然後永遠鬼打牆,事實上就是拖班,早上讓學生、上班族來不及搭火車,然後再來下班8點多,說不開就不開,然後我們問了客運,客運業者說有開,在那邊鬼打牆,那明明就是他們現在人員不足,人員不足之後他們自行的拖班,自行的拖班之後卻一直說請民眾早一點等,民眾再早去等,也等不到車。
鍾局長鳴時: 這個我們查GPS就可以了。
林議員裔綺: 然後,我跟你講,再來,要嘛他就是到了一個終點之後,他要回頭,時間還沒到,司機就自行先開車......
鍾局長鳴時: 這個不行。
林議員裔綺: 那他當然說他有到,包括了海濱路線,包括了金九路線,我們時常在接到勸濟堂發車,時間還沒到他就發了車,海濱里時間還沒到他就發了車,民眾等不到車,你叫我們在地的民眾怎麼辦?
鍾局長鳴時: 我們來跟公路總局來清查他的GPS,他的車輛都有定位,有時間、有地點。
林議員裔綺: 還有,局長我必須跟你報告,如果說我跟你講黃金路線他們要行駛,這些偏鄉的部分,他們如果要這樣子散漫的,或者是不積極的看待的話,我希望局長你能夠把黃金路線收回來。
鍾局長鳴時: 因為我們現在在跟......
林議員裔綺: 可以讓別的業者來經營。
鍾局長鳴時: 是,如果有別的經營業者願意的話,因為這些大部分都是補貼路線,那如果說他們公路總局......
林議員裔綺: 我現在不是在說補貼路線,他當然補貼路線他故意,他就是故意拖班,然後儘量就是要嘛就不準時,我現在是說他有另外......
鍾局長鳴時: 是,這個我們先來清查。
林議員裔綺: 他有另外的黃金路線,如果這樣的話,黃金路線也讓別人來參與。
鍾局長鳴時: 這個我們來清查,現在因為他的哪些公司......
林議員裔綺: 我們服務處不是只有單純每天在接到客訴的......,客運業者的電話。
鍾局長鳴時: 我了解您的意思,是。
林議員裔綺: 再麻煩局長,好不好?
鍾局長鳴時: 是,我們來清查這個相關的違規情形。
林議員裔綺: 好,那麻煩你,你知道我在講哪個客運吧?
鍾局長鳴時: 知道。
林議員裔綺: 好,那謝謝,那麻煩李倩萍議員,然後謝謝召集人。
李議員倩萍: 謝謝,我請一下社會局局長。
主   席: 有請我們社會局局長,謝謝。
李議員倩萍: 局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
李議員倩萍: 我們在7月份這個應該說整個疫情比較趨緩之後,為了拼經濟我們社會局也跟地方的這些社區發展協會規劃了24條的社區小旅行,對不對?
張局長錦麗: 是,對。
李議員倩萍: 那我比較了解的是說當初在規劃這個24條的這個旅行的時候,我們有補助社區發展協會,預算大概用了多少?
張局長錦麗: 詳細的預算,我要再看一下,其實這個並不是特別的補助,而是說社區他有一些,他們就......
李議員倩萍: 我知道,但是他還是有用到部分的預算,對不對?
張局長錦麗: 有,譬如說如果大家到他那邊來做參訪,我們可能補助譬如說那個導覽員,或者是他們可能在那邊現場有做DIY。
李議員倩萍: 所以你現在不清楚說到時候......,就是你們目前為止,你們花了多少錢,不清楚?所以你也不知道說執行到目前的話,他的成效如何?
張局長錦麗: 基本上,我記得是來了至少......,我看到上次的資料應該是有30幾團,但是到現在詳細的資料,我可能要再確認一下再跟議員報告。
李議員倩萍: 所以當初在規劃這一些24條的時候,他本身規劃的時候跟這些社區發展協會規劃的時候,其實他們有所謂的規劃的預算,只有在執行面的時候,他發生了才有預算。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 是的,那好,到目前為止,你覺得他的成效如何?
張局長錦麗: 我覺得基本上就是給我們的社區發展協會更多的動能,事實上有些社區發展協會......
李議員倩萍: 其實我是肯定的。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 我後來去花了一些時間,看了你們規劃的24條的路線,其實看的出來這些社區發展協會的用心,因為你把可以就是說我們把景觀生態、歷史文化、美食其實都涵蓋在其中了。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 但是我覺得是很可惜,你們有心,但我是覺得好像記者會完了之後,好像這個執行面的部分,應該有待加強,為什麼我這麼講,其實那時候你看......,如果你們的新聞稿看完就是說,請大家有興趣的請去看社會局的網站,好,那你看一下你們的網站,進去之後是這個,然後呢?我就想說到底社區小旅行在哪?然後我們就開始很認真的去找,好,到這邊,就找到比較細部了,請問局長,社區小旅行到底在哪?一般民眾如果我進來時候,我在你的首頁看不到任何相關連結,我要很辛苦的去找,然後到你們這個各個細項裡面,我到了這邊之後,我還真不知道,他要到哪裡去找你的社區小旅行。
張局長錦麗: 是,真的很謝謝議員的指教,這個我們再來改善。
李議員倩萍: 好,那你告訴我,你這個社區小旅行在這邊你要到哪裡找?
張局長錦麗: 這個是不是應該放在......,他們是不是應該放在社區發展協會?
李議員倩萍: 沒錯,在社區發展協會裡面,這個字太小,我也看不到。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 你到社區發展協會裡面連結進去之後,才到你們的這個規劃的24條的這個小旅行。
張局長錦麗: 是。
李議員倩萍: 講真的你這個小旅行我去認真看了,真的是很不錯,那裡面我看到很多非常有特色的,比如說步道的導覽、生態,甚至很多DIY,比如說比較有名的藍染。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 很多讓我蠻驚艷的,他裡面還有揉茶,還有去撥咖啡豆,你知道我後來因為這個事情跟地方的一些那種親子團體在聊,他們都很驚艷說有這麼好玩的一個行程,他們怎麼都不知道,重點在他們怎麼都不知道。
張局長錦麗: 是。
李議員倩萍: 那我的意思是說你們前期花了這麼多的心思,做了這個東西,結果你的宣傳,你到底怎麼......,除了那個記者會之後,你們做了什麼樣的宣傳?然後更重要的是,我不懂,觀光局的角色是什麼?觀光局在這邊,觀光局長,你們去參加完記者會之後,你們扮演了什麼樣,在這個24條小旅行裡面,我看不到任何觀光局他著墨的地方,這不應該是你們要來幫忙推廣的嗎?振興經濟然後發展我們的觀光不是嗎?社會局可能是他幫你媒合了這樣子一個路線,他們只是一個平台,但是最後面你們的推廣應該是由觀光局接手,可是從這整個過程,我去觀光局看,也沒有這24條的一個連結,然後也看不到這個24條小旅行上,觀光局有任何的作為,沒有。
張局長其強: 跟議員報告,那個這一部分是屬於社區小旅行的。
李議員倩萍: 我知道,社區小旅行他是不是我們社區的......,那個新北的觀光。
張局長其強: 對,我們會......
李議員倩萍: 在地的觀光,是不是?
張局長其強: 對,沒錯,我們會把這一部分納入我們的......
李議員倩萍: 那你的意思是說因為社會局他們做的業務,所以跟你觀光局無關。
張局長其強: 沒有,我想我們會把這一部分列入我們那個OK旅遊的行程裡面去一併去做推廣。
李議員倩萍: 不是,你們這個就很奇怪,我是覺得說你們現在是整個為新北的那個在努力,那感覺你......,當初如果我不提的話,是不是這個業務就永遠就躺在我們社會局裡面?然後觀光局就完全不給予協助?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,其實觀光旅遊局其實都有協助我們,我們才可以開闢這麼多,那我們也跟我們民間團體,我們不斷的行銷,所以會有這樣的小旅行。
李議員倩萍: 不過目前看起來的話,我剛就已經問局長說你覺得成效如何?還是至少依......,我剛剛還問了裔綺議員,他當地的,我們三蘆是沒有這樣子的一個行程的規劃,他當地的他們很多平溪、雙溪那邊的......
張局長錦麗: 都有很多。
李議員倩萍: 他自己都不知道,連當地的議員都不知道了,可見你們的宣傳做的多糟糕,除了那個記者會之後,好像就這件事情就是說我有做,做個樣子就好了。
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
李議員倩萍: 落實度、成效如何,好像不是那麼重要,我是覺得很可惜。
張局長錦麗: 對。
李議員倩萍: 因為目前疫情還是很緊張,所以國內的小旅行觀光其實還是值得我們去努力的。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
李議員倩萍: 還是有很大努力的空間,所以希望觀光局這邊也用心一點,然後你們那個社會局這邊大家互相合作。
張局長錦麗: 好。
張局長其強: 好。
李議員倩萍: 把這個宣傳的部分,讓更多人知道有這麼好的東西,好不好?
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 我看時間也到了,那對於倩萍議員不了解的地方,會後請你們跟他聯絡一下,好,謝謝,接下來有請我們戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 請社會局長留步。
主   席: 請社會局長。
戴議員瑋姗: 局長,我今天要跟你討論我們寄養家庭的問題。
張局長錦麗: 是。
戴議員瑋姗: 局長,想請問你新北市目前有多少的寄養家庭?
張局長錦麗: 大概210左右。
戴議員瑋姗: 210。
張局長錦麗: 對,上下這樣。
戴議員瑋姗: 所以越來越少了,對不對?
張局長錦麗: 其實這幾年是沒有辦法大幅度的進展,是因為我們做了很多的......,對。
戴議員瑋姗: 我看到網路上的過去新聞資料,大概從2017年就開始下降了,本來有大概234的戶數,現在變成210,所以逐年在下降,越來越少對不對?局長。
張局長錦麗: 倒也不是,主要是說我們在之前就是有一批大概已經超過60歲,那過去60歲就不能擔任寄養家庭。
戴議員瑋姗: 現在我們已經有更改法案了。
張局長錦麗: 對,我們已經把那個法令做了修正。
戴議員瑋姗: 但是我們還是變少了,所以局長,你知道為什麼這樣的家庭越來越少嗎?
張局長錦麗: 其實有很多種因素,那當然帶這樣的小孩,因為我們其實帶寄養家庭的小孩,這些孩子基本上可能都有些創傷。
戴議員瑋姗: 對。
張局長錦麗: 或者是過去有些不當的對待等等。
戴議員瑋姗: 沒錯,這些家庭很辛苦。
張局長錦麗: 其實是非常非常辛勞,所以跟議員報告,所以我們也開闢了另外的管道,譬如說像類家庭。
戴議員瑋姗: 是。
張局長錦麗: 像我們現在跟城鄉局合作,有很多這種社會住宅,他就提供給我們,那我們就是專人進駐到那裡面,就到我們場域裡面來做服務。
戴議員瑋姗: 我覺得很好,有一個專門安置這些孩子的地方,我覺得這是個進步的,但是寄養家庭的功能,還是不能夠缺失。
張局長錦麗: 沒有錯。
戴議員瑋姗: 您剛剛有提到寄養家庭他現在越來越少是因為目前的這個個案非常的難照顧,因為過去可能是家長養不起,可是現在可能是因為兒虐的關係。
張局長錦麗: 是。
戴議員瑋姗: 尤其是這幾年兒虐的數量越來越多,所以導致這些家庭,他其實是沒有辦法去照顧這樣的小孩,但是還有一點很重要,局長,我要跟你說的是我們新北市的安養費用,其實是不合理的,我們新北市跟臺北市的費用差距落差太大了,臺北市今年每一個月這個寄養家庭領養一個這樣的孩子,他的費用大概可以拿到3萬元到3萬4,000多元,可是我們新北市只有2萬3,000多元到2萬6,000元,所以這個中間的落差大概是7,000元到8,000元。
張局長錦麗: 對,所以是......
戴議員瑋姗: 所以就有寄養家庭的家長跟我說,他說他雖然在新北市就是定居,但是他最後還是選擇了去領養臺北的孩子,因為他就是覺得這個費用實在是過低了,你怎麼看?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,謝謝議員關心這個很重要的議題,那事實上我們今年我們的寄養費用已經調到,就是說最高已經調到5,000元。
戴議員瑋姗: 我知道你有調高。
張局長錦麗: 然後另外也跟議員......
戴議員瑋姗: 可是我們被磁吸效應吸過去了,我想這是一個很嚴重的問題,因為您知道其實社工常常都在關心這樣兒虐的孩子。
張局長錦麗: 然後另外也跟......,是。
戴議員瑋姗: 他們不是不想付出。
張局長錦麗: 是,另外也跟議員報告,就是說我們其實也運用好日子愛心大平台,對於那種特殊照顧的孩子,譬如說他需要跟很多醫院資源做連結,那個也都是我們另外付......
戴議員瑋姗: 可是局長......
張局長錦麗: 或者是說我們有很多的資源,我們都是完全提供給他們......
戴議員瑋姗: 可是這樣的資源......
張局長錦麗: 然後那個其實也是費用的。
戴議員瑋姗: 這樣的資源並不足以讓這個孩子脫離他的原生家庭到一個新的家庭,所以就有一些孩子在還沒有被社工安置之前,他可能必須回到原生家庭,可能繼續受虐甚至死亡。
張局長錦麗: 不會不會,絕對不可能,因為我們其實是有多元的管道,所以我們絕對不會說......
戴議員瑋姗: 局長,在您自己擔心局長的任內,在2017年6月4日就有一個孩子你們已經列案管理了,後來送回原生家庭被同居人,被母親的同居人活活打死,這是過去的案例。
張局長錦麗: 我跟議員報告,那當然是一個狀況,但是他絕對是經過我們詳細的評估,我們絕對不會說我們的寄養家庭......
戴議員瑋姗: 詳細的評估......
張局長錦麗: 對。
戴議員瑋姗: 但是他就在原生家庭裡面繼續受虐,局長,我現在無意去跟你爭辯這些細節,我只想要說的是新北市現在的困境,就是我們被磁吸效益,被這個臺北市收去了大部分的寄養家庭,所以我們可以看到這幾年的家庭直直落,所以我們有沒有可能來增加我們的這個補助的安置費用?
張局長錦麗: 我們也希望能夠逐年的再來調升,而且我們希望有一些額外的一些費用,也許我們可以透過好日子愛心大平台來做補足。
戴議員瑋姗: 我覺得很好。
張局長錦麗: 那當然還有一些資源的連結,我想這個部分,我們一定會強化,真的很感謝議員的關心。
戴議員瑋姗: 我覺得很好,我覺得新竹市有一個東西也做的不錯,他不只是提高了這個寄養安置費,他還提供寄養家庭健康檢查費,提供公共意外保險,甚至是喘息服務。
張局長錦麗: 這個我們都有,報告議員,我們都有,我們通通都有。
戴議員瑋姗: 是,但是那些家庭跟我說,他不容易申請到這樣的服務,那至於為什麼?我覺得局長可能要自己了解看看。
張局長錦麗: 好。
戴議員瑋姗: 好不好?那是不是可以給我一個評估報告。
張局長錦麗: 沒有問題。
戴議員瑋姗: 關於如何去增加我們的寄養家庭。
張局長錦麗: 好。
戴議員瑋姗: 那尤其是在費用的部分,如何增加這個補助費,如何讓更多的家庭可以進來來負擔,成為我們的安置家庭,好不好?
張局長錦麗: 好。
戴議員瑋姗: 謝謝局長。
張局長錦麗: 謝謝議員。
戴議員瑋姗: 那資料什麼時候可以給我?
張局長錦麗: 我們2個禮拜以後提供給您好嗎?
戴議員瑋姗: 好,請主席裁示。
張局長錦麗: 好。
主   席: 好,那個瑋姗議員講的很清楚,那個局長你很忙,2個禮拜你可以接受?
戴議員瑋姗: 我可以。
主   席: 那就等於是再4天,26日,月底,好不好?
戴議員瑋姗: 好。
主   席: 10月底好了,多給他幾天。
戴議員瑋姗: 好。
主   席: 好,那我們10月底再給他,好,謝謝,謝謝瑋姗,謝謝。
戴議員瑋姗: 謝謝局長,謝謝主席。
主   席: 謝謝2位,那我們有請張志豪議員。
張議員志豪: 請勞工局、法制局長。
主   席: 勞工局、法制局長請上報告台。
張議員志豪: 局長,我想康軒的事件各界關注,一直到今天的勞資的協調會,我想非常非常多的國人,包括新北市的市民都在看待新北市府如何處理這個案件,那我現在先請教局長,你對於剛剛康軒初步的這個協調會,個人滿意嗎?
陳局長瑞嘉: 我想......
張議員志豪: 滿意不滿意?
陳局長瑞嘉: 滿意不滿意,當然可以接受。
張議員志豪: 不滿意,可以接受,那你向市長報告了嗎?
陳局長瑞嘉: 我已經向市長報告了。
張議員志豪: 那結果是什麼?有沒有如市長在9日受訪的時候,說如果霸凌屬實,勞方可以請資方付資遣費,如果不付新北市一定開罰,而且是重罰,本席在上禮拜就有要求局長要針對勞基法74跟22條,其中在22條部分,是可以有百萬的重罰,那市長既然這麼說,如果霸凌屬實,勞方可以請資方付資遣費,如果不付新北市一定要求重罰,那就剛剛勞資協調的結果,重罰不重罰?有沒有重罰?
陳局長瑞嘉: 第一個部分,我想該依勞基法的規定,該給付的部分,我想資方都會依規定來做給付。
張議員志豪: 剛剛的結論是這樣。
陳局長瑞嘉: 對。
張議員志豪: 所以就沒有所謂重罰,好。
陳局長瑞嘉: 因為他因為......
張議員志豪: 這個突顯出一個勞工保障權益,在目前不僅是新北市,在全國各縣市其實我們沒有任何的法源依據,去保障勞工權益的,局長,對不對?
陳局長瑞嘉: 目前的法律依據確實是不足。
張議員志豪: 局長,包括我剛看剛剛的直播,我只能說這個康軒的公關長根本是睜眼說瞎話,為什麼這麼說,他還在欺負現職的勞工,而且在推卸責任,我們現在看這個圖表,這個是誰,李董事長,他的LINE,難道這個LINE的畫面是假的嗎?霸凌的定義是什麼?局長,霸凌的定義是什麼?
陳局長瑞嘉: 是指他的精神或心靈受到......
張議員志豪: 職場霸凌是這樣,那康軒公關長剛剛在直播在受訪的時候,他講什麼?他講他撇開所有的,包括電梯口的這個字條他也不承認,他覺得是員工行為,再來還有什麼?包括董事長本身的LINE,他支字不提,勞工局本身有沒有看見這個李董事長他的LINE,你認為這是霸凌嗎?這個LINE是屬實,局長,這個LINE千真萬確,就是李董事長他本人的LINE是不是?據你調查結果,是不是?
陳局長瑞嘉: 因為李董事長LINE我們沒有辦法拿的到。
張議員志豪: 這個畫面不是嗎?千真萬確都已經呈現在這邊了,你還在幫他講話。
陳局長瑞嘉: 我沒有幫他講話,確實在這個部分我們......
張議員志豪: 如果說我們做一個新北市政府400萬的人口,我們無法保障勞工權益,本席在這邊直接就教法制局長,我上禮拜就針對吹哨者保護法令,要趕快,新北市做為400萬人口要趕快保障勞工權益,如果在這個部分,我們如果可以當做先行者,趕快把吹哨者保護法令訂出來,但是除了這個還不夠,因為本席剛剛已經有講到了,目前我們針對勞基法、職安法以及民法,我們都無法保障勞工權益的同時,我們新北市除了吹哨者保護法令,應該再催生一個,叫做職場反霸凌法,局長,法制局長,你認為可不可行?
吳局長宗憲: 這要再評估,但是上禮拜我們承諾的部分,我們已經在做了,就有關吹哨者的部分,我們已經在處理了。
張議員志豪: 局長,是不是這樣,請勞工局長跟法制局長,針對這兩個法令,新北市一定要做先行者,我們這個事件只是一個冰山的一角,但是怎麼樣保護勞動者的權益問題,我們不能讓,再讓那個康軒的員工,再讓其他的公司的員工,他不管是不是吹哨者,如果他經過勞資協調出來,他出來還是在哽咽,這不是一個市府或一個政府所應該做的事情,既然發生在我們新北市,我們應該正面看待,可不可以?2位局長,是不是一併這2部法令在1個月內同樣的時間,請法制局跟勞工局一併研擬出草案出來。
陳局長瑞嘉: 我想這個霸凌的部分應該涉及到全國性......
張議員志豪: 職場反霸凌,這是一樣的,我剛訴求是先行者的概念,法制局,上禮拜已經答應我1個月內,是不是請2位局長,1個月同樣的,把這2部法令先討論出草案,可不可以?主席,1個月。
主   席: 那個容我在這裡跟議員報告,那我們就1個月時間給他們,好不好?
張議員志豪: 2位局長可以嗎?
主   席: 可以嗎?
吳局長宗憲: 我們先討論評估一下,這可行......
陳局長瑞嘉: 對。
主   席: 11月15日可以嗎?
張議員志豪: 可以不可以?我們要給社會大眾一個交代,今天我已經講了很清楚了,目前法源沒有辦法保護勞工權益,所以這2部法令那麼重要,新北市可不可以?
陳局長瑞嘉: 第一個部分我們在前天......
主   席: 對不起,容我在這裡......
陳局長瑞嘉: 我們會建議中央那邊做......
主   席: 局長,你先不要答,因為時間已經超過很多了,容我在這裡麻煩一下志豪議員......
張議員志豪: 1個月。
主   席: 就1個月先這樣子,那私底下你們再給他報告,好不好?你們再切磋一下,好,就這樣子,因為時間有限。
張議員志豪: 好,謝謝2位局長。
主   席: 好,謝謝,就這樣,暫時就定1個月,那他不滿意的地方,你們再跟他報告,好,接下來有請我們張維倩張議員。
張議員維倩: 我請教育局跟社會局長。
主   席: 好,請教育局長跟社會局是不是?
張議員維倩: 對,托嬰中心跟幼兒園年年都新增了很多,那收托人數也蠻多的。
張局長錦麗: 是,議員好。
張議員維倩: 幼兒園5年之內成長了1.2倍,托嬰中心在5年之內成長了1.7倍,那政府除了這個去廣設托嬰中心跟幼兒園之外,其實在托育預算這2年其實也成長蠻多的。
張局長錦麗: 對。
張議員維倩: 那既然福利這麼多,為什麼大家好像都不太敢生小孩?局長有沒有覺得怪怪的,現在福利很好,比起以前福利好這麼多,怎麼都不敢生小孩?
張局長錦麗: 這個有非常多重的因素。
張議員維倩: 對,其實這個多重因素有一個就是大家其實都很怕說自己沒有時間去顧小孩,所以都會委託別人來幫忙顧,那幫忙顧就遇到一個問題了,就是可能會有一些不當管教的一些事情,那我肯定我們這個2個局處,社會局跟我們的教育局,其實在針對這些違規的老師或是違規的教保人員他們的裁罰,其實我們的公告是做的非常不錯的。
張局長錦麗: 謝謝議員。
張議員維倩: 我甚至認為應該是全臺最好的。
張局長錦麗: 謝謝議員。
張議員維倩: 包含這個老師的名字,他所做的這些事情,以及裁罰的速度,我倒是覺得我們新北算是領頭羊,這一點我要給予肯定,但是還是有很多地方,我們再稍微修正一下,也許我們可以再成為全臺的一些標竿。
張局長錦麗: 是。
張議員維倩: 像是這個教育局長你應該知道,因為教育部其實有針對國小跟國中有制定一個這個學校訂定教師輔導及管理學生辦法注意事項,裡面有包含一些體罰的規定,比如說打耳光,打屁股這個恐嚇身心虐待,其實老師是可以被記過,甚至會影響到他的年終考績,那既然國小生、高中生、國中生都有這樣的懲處,好像我們的幼稚園跟托嬰中心,如果揍小孩好像都沒有這種明確的一個處罰的規定,我不知道2位局長有沒有想過,是不是有辦法去比照類似的針對國小以上的這樣子一個處罰,來去訂定我們的托嬰中心跟我們幼兒園的老師來進行遵守?
張局長明文: 跟議員報告,因為那個我們現在這些辦法大概對於公立學校的老師,因為他有考績,有明確的一些規範,所以這個部分在公立學校確實是可以落實,那是不是我們對於因為大部分私立的部分,公立的部分,我想公幼那些也都比照辦理,都沒有問題,那現在只是說私人經營的部分,到底要什麼好的方式可以規範,這個是不是我們回去再來跟業者也來研究一下,看看有沒有什麼方法。
張議員維倩: 講到這個還想要跟教育局長就教一下,就是因為我們的托嬰中心現在也只有強制加裝監視器,那我們這個托嬰中心加裝監視器,我們要來做更進一步就是把資料上傳雲端的這個部分。
張局長明文: 幼兒園。
張議員維倩: 好,那我想......,因為我知道我們的幼稚園尚未有這樣子的一個規定,那我們進行評鑑的時候,是不是可以針對有加裝監視器的這些幼兒園,給予評鑑的時候,可以給予加分的一個機會?
張局長明文: 我覺得當然公開透明是一個未來的趨勢,那法令上是......,因為法上面有的話才有那個......
張議員維倩: 我們評鑑不是我們新北市自己做的嗎?
張局長明文: 我知道,所以這樣子好不好?我們還是一樣,議員的建議我帶回去研究一下,看看我們同仁大家討論一下,因為有的東西到底有沒有什麼考量。
張議員維倩: 因為有......,我為什麼想要這樣建議的原因,是因為托嬰中心小朋友比較小,那一定要加裝這個沒有問題,可是幼稚園的小孩,其實他表達也有一些問題。
張局長明文: 我知道。
張議員維倩: 是真是假,其實有時候是說不清楚的,那如果說我們可以加裝監視器來還原糾紛當下到底是怎麼樣發生,甚至這個監視器必須要有聲音,因為有些老師他可能不是用動作,他可能是用言語的方式來去恐嚇小朋友,我記得臺北市有一間凱斯幼兒園,他其實就是恐嚇小朋友說要剪他舌頭,那其實如果沒有聲音的話,根本聽不出來老師是在跟他說這麼如此可怕的事情,所以我覺得幼稚園加裝監視器是他的必要性存在,那當然會有一些侵犯隱私等等的一些疑慮,那我建議比照我們這個托嬰監管雲的一個概念,就是發生事後糾紛的時候,我們再去調這個影像出來看,而不是提供家長所謂的什麼線上觀看,因為我覺得對老師來講,其實壓力過大了,我覺得這是一個保存證據的一個概念,因為到時候怎麼樣去釐清事實、還原事實,是我們必須要去做的,那還有一個問題是我想要請2位局長去研究一下,就是針對這些不當管教的時候,是不是有一些通報跟處理的SOP,是不是可以提供一份給我?
張局長錦麗: 這沒有問題。
張議員維倩: 讓我可以來看看是怎麼樣處理。
張局長錦麗: 好。
張議員維倩: 謝謝2位局長,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員,我們來研究,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來有請我們李坤城李議員,鄭宇恩,你們對調了,那宇恩議員。
鄭議員宇恩: 謝謝主席,請我們教育局長,局長,有關於110年的全國運動會,其實在明年10月16日到10月21日就要開始舉行了,那這個是睽違18年重新回新北市舉辦,也是臺灣規模最大等級最高的這個綜合運動賽事,對不對?
張局長明文: 對。
鄭議員宇恩: 好,那我想請問一下局長,就是說有關於我們這個新北承辦全國運動會比賽場地的部分,過去在2003年的時候,這個比賽場地是集中在溪南,那數字的部分,就包括他們舉辦的這個場次、活動跟項目,所以其實可以看到過去是集中在溪南,可是因為這18年來我們體育建設逐漸的到位,那先前的世大運也改善了很多的體育館、棒球場跟運動中心,所以我這邊想要請問局長的是,有關於我們這個新北承辦全國運的比賽場地,我們明年會怎麼樣來規劃?
張局長明文: 這個部分我們現在有競賽組在整個全部的做盤點跟規劃,一方面要整修場地,第二個當然就是還要去各個委員會有SOP,標準的作業流程要去評估要去確認場地,還要考慮到整個賽事的進行,還有選手的方便性,各方面都要全部去考量。
鄭議員宇恩: 對,但是我這邊要提醒一下局長是比賽場地,如果可以遍布到我們29區,或者是可以分散一點,這樣子其實會方便很多人,方便學生前往去觀看,而且會帶動地方的運動風氣,也會帶動地方的觀光發展,所以在今年籌備的過程當中,如果我們可以著重均衡區域發展,跟運動賽事可以不要過度集中在溪南地區,其實這個對我們整個新北市的發展是有助益,那這個局長的部分是不是跟副市......,雖然我知道籌備的副市長不是......,是由我們謝政達副市長,是不是也可以請我們副市長帶回,就是有關於均衡區域的部分,我們要特別注意。
張局長明文: 這我們會來做一個整體的確認。
鄭議員宇恩: 要一定要特別注意,因為其實可以看到桃園在108年舉辦全國運動會的時候,其實他們善用了這個天然的場域,包括了沙灘排球,還有帆船的賽事、自由車公路賽等等他們用了很多的自然場域,其實我們白沙灣石門也可以去辦帆船,其實八里也可以,因為我們馬上就有一個風帆碼頭,那金山的沙珠灣或者是我們石門的白沙灣,我們的沙灘都是非常非常適合打沙灘排球的地方,所以如果這種賽事可以在北海岸進行,他不僅是會均衡區域發展,還可以帶動觀光,這個局長您認同嗎?對不對?
張局長明文: 認同。
鄭議員宇恩: 對,然後還有就是說這個賽事的規劃,其實包括我們的這個結合我們未來新北的輕軌的一個觀光的旅遊動線,這個也很重要,所以是不是觀光局局長這邊可以好好的來思考一下,就是說關於我們全國運的這一個統一的入口網站,我們可以看到其實現在大會資訊等等的幾個大項目、大綱都已經出來了,可是我們忘記了我們新北全國運的運動比賽觀賽,其實可以結合我們的小旅行,這個部分是不是也可以納入我們全國運動會的官網裡面?
張局長其強: 跟議員報告,其實剛議員所提到這些小旅行也好,或者是一些特色商圈、特殊交通工具、特殊地點,我們已經在跨局處會議裡面列入我們討論的內容裡面了,包括專屬網站。
鄭議員宇恩: 對,其實桃園也有做出這樣子的規劃,就是說你配同比賽當天,然後去結合前一天或是後一天或是當天的一些小旅行,那我覺得這是一個很成功行銷的方式,所以我在這邊希望就是善用天然場域,然後要重視均衡發展,而且我們就包括了你看沙灘排球,你看北海岸不缺沙灘,而且最近這個淨灘活動清的非常非常乾淨而且舒服,所以真的很適合來辦這個我們一系列的全國運的活動,那這個部分要請2位局長多費心。
張局長明文: 是。
鄭議員宇恩: 包括小旅行,然後水域的競賽,之前微風運河也有辦過,所以我覺得淡水河整個水域都可以繼續的努力,那以上三點請我們局處這邊注意一下,好不好?
張局長明文: 好,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 那請問一下這個盤點我們轄內可以供正式賽事進行的場域這件事情,到什麼時候會有一個初步的結論出來?
張局長明文: 我們是不是把進度再跟議員做報告,相關資料我們再提供。
鄭議員宇恩: 那是不是可以請主席裁示一下,1個禮拜內給我一個初步的資訊。
張局長明文: 初步的資料,好。
主   席: 好,那容我在這裡拜託2位,拜託局長1個禮拜內,大概10月19日再給您報告,可以嗎?
鄭議員宇恩: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 謝謝宇恩議員,好,接下來有請我們羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 謝謝主席,麻煩教育局。
主   席: 有請教育局局長。
羅議員文崇: 局長好,因為科技的進步......
張局長明文: 議員好。
羅議員文崇: 現在的手機大概是人手一支。
張局長明文: 是。
羅議員文崇: 我不曉得學校這邊我們有沒有統計過,在以國中生來講,以現在目前國中生來說擁有手機的比例大概有多高?
張局長明文: 我覺得很......
羅議員文崇: 應該是很高。
張局長明文: 應該很少沒有的。
羅議員文崇: 對,應該很少沒有。
張局長明文: 對。
羅議員文崇: 那可以上網的,因為有的家長會限制,可以上網的比例有多高?
張局長明文: 我覺得也很高。
羅議員文崇: 也應該很高。
張局長明文: 也非常高。
羅議員文崇: 縱使沒有吃到飽,相信他大概都有一定流量給學生。
張局長明文: 或是用免費的WIFI。
羅議員文崇: 對,因為這一個部分都相當的方便,但是為什麼會講到這個,因為在手機上網這裡頭,以前可能傳統式的桌上型電腦,現在小朋友幾乎不用桌上型電腦了,我們以前家長可以去看這個電腦發現小朋友瀏覽過什麼網站等等之類的,但現在手機的使用隱密性太高,那加上剛才局長特別提到像WIFI等相當的便利,那裡面有些陷阱,像比如說交友網站、賭博網站、色情網站,甚至於還有什麼自殺網站等等之類的,那我想請問局長就是說,在學校端這一部分,我們有沒有透過怎麼樣一些教育,讓他們知道說這一類網站的不正當性,甚至於荼害學生的這一部分的一些狀況,有沒有制式的我們有沒有什麼樣一些教育來做一些宣導?
張局長明文: 謝謝議員,我想這一塊是敎育上特別重要的。
羅議員文崇: 是。
張局長明文: 因為生活上每天都會接觸。
羅議員文崇: 對。
張局長明文: 那他必須要培養就是媒體素養,尤其是網路的素養,這一塊當然我們也推品德教育、推網路素養,還有我們的防霸凌、防犯罪,預防青少年犯罪等等,這些當然可能就是平常在課程上,就要給孩子一些正確的觀念。
羅議員文崇: 有專門的課程來做這一部分的宣導嗎?
張局長明文: 一般都是融入相關的教育工作上,還有一些時事上也都會提醒,當然就是說這一部分,還是要爸爸媽媽跟老師平常就要特別關注每一個孩子的狀況。
羅議員文崇: 對,當然家庭教育也相當重要。
張局長明文: 對。
羅議員文崇: 這個剛才有特別提到像比如說因為小朋友對這個新聞比較不重視,像前陣子在南部有一個女學生被誘騙,說什麼高薪每週5萬元,被誘進到北部這邊來,囚禁了好幾天,所幸這個平安救出,但是因為小朋友對新聞可能不感興趣,所以單單就新聞議題這部分,我們可能會常常認為說這一類的新聞都在報,為什麼還有人會去相信,但是因為他們平常可能不注意到這個新聞的訊息,往往淪於網路上這一部分的這些比較聳動的言詞,然後就相信了,而且把自己置身於危險之中,他們都不自知,所以學校這邊,除了剛才局長講還是宣導,是不是?宣導。
張局長明文: 宣導一個部分,第二個當然對於高風險的,還要特別關注。
羅議員文崇: 我覺得學校這邊可以來考慮,是不是我們有一套課程或者是說讀報時間也沒關係,把這個相關的一些訊息應該要完整的讓小朋友這邊來知道,因為我剛才特別提到比例相當高。
張局長明文: 是。
羅議員文崇: 我想這個也是我們青少年犯罪一直在增加的一個很重要的原因,所以先從敎育這邊來著手,當然家庭教育也很重要,局長你知道現在這個手機,其實不用安裝APP,你只要在申請手機的時候,其實你只要申請,一天好像2元,你只要申請以後他就可以先過濾掉不管是色情網站、賭博網站這一些網站,比較有爭議性網站,在申請的第一線他就可以過濾掉,你知道有這個手機功能嗎?
張局長明文: 有一些看門員的那個。
羅議員文崇: 對,手機守門員。
張局長明文: 守門員。
羅議員文崇: 都有這個東西,我們也希望說是不是將來有機會可以透過比如說家長會的時候,這個小朋友如果真的需要申請手機,把這一類的這個東西讓他們......,可能你要強制他們去安裝這個手機的守門員可能有困難,但是最起碼告訴他們有這樣的訊息,在你申辦手機的第一時間,你就可以先勾選,那這個將來有關一些像是色情、賭博網站他這一部分,就會第一時間把他過濾掉,我們也希望說這一部分,可以來做一些宣導,有沒有問題?
張局長明文: 沒有問題,我想議員的建議,我們會後就立即的再來提醒學校多來宣導,第二個家長會或相關的學校會議,請家長能夠注意這些可以有效的方法,我們來提醒家長。
羅議員文崇: 好,我想這個除了家庭教育之外,我們也希望學校這邊來做一些努力。
張局長明文: 好。
羅議員文崇: 真正能夠去降低青少年犯罪的比例。
張局長明文: 好,我們......
羅議員文崇: 謝謝局長。
張局長明文: 謝謝議員,我們來全力努力,謝謝。
主   席: 好,謝謝,有請我們張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝召集人,請捷運局,謝謝。
主   席: 有請捷運局局長。
張議員錦豪: 麻煩投影片,局長,我相信你應該知道說汐止人相當的關心交通的問題。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 尤其是在明天,明天有一個北北基路網溝通平台。
李局長政安: 對。
張議員錦豪: 在明天下午4點。
李局長政安: 對,4點召開。
張議員錦豪: 明天下午4點會召集幾位北北基還有桃園的首長。
李局長政安: 沒有,沒有桃園,北北基而已。
張議員錦豪: 北北基的一些首長一起來開會。
李局長政安: 北北基,是。
張議員錦豪: 看像北宜的高鐵、民生汐止線、基隆捷運,這幾個部分有一些競合關係需要做一個整合,看如何來推動,怎麼樣做一個國土的規劃。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 但是站在我們新北市的立場,從以前的板南線延伸到汐止,到現在汐止民生線二階環評通過很久,從我們這兩個月通過,我們一直強調說汐止的交通需要改善,從板南線到汐止民生線,到現在還一直在遙遙無期,那之前也提到說基隆輕軌,那基隆輕軌最近那個部長也說他可能是一個捷運化。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 基隆捷運,好,這樣很好,好,第一個明天下午誰會來出席?
李局長政安: 跟議員報告,明天是由市長帶隊。
張議員錦豪: 好,那很好。
李局長政安: 來參與。
張議員錦豪: 由市長帶隊有一個指標性,他重視我們的交通路網。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 第二個運能的部分,他一定是採中運能以上。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 不能再低運了,因為畢竟從基隆來到臺北市,中間的汐止他一定要有一個一定的相當的運能,不能說基隆那邊滿了,到汐止完全就沒有,沒有辦法再載。
李局長政安: 對,都大概都是5,000以上的中運量,基隆這邊也是一樣。
張議員錦豪: 是,這個中運量的部分至少要堅持住。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 汐止民生線一定要堅持,第二個運能的部分,中運量,第三個兩個捷運,基隆捷運跟汐止民生線能不能相容?他的系統能不能相容?我從基隆捷運搭到汐止的時候,我可不可以轉搭汐止民生線,這個也要考慮進去。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 社后機廠在汐止,那以後我們可以跟他談,他們維修可以來汐止,但是系統要相容,以後這個基隆輕軌變基隆捷運之後,從基隆來到臺北市中間可以轉乘民生汐止線,這樣對汐止的交通來講是一大幫助,所以在這裡要拜託市長,還有局長。
李局長政安: 是。
張議員錦豪: 完全的就是要站在我們新北市民的立場,幫我們守住,運能跟系統相容,沒問題吧?
李局長政安: 沒問題,跟議員報告,因為這個部分牽涉到我們大同路的路廊,還有社后機廠都在新北市境內,那我們原則上都以這個汐止到東湖優先推動的方向來建議,希望明天會議對基隆捷運跟汐止東湖線這個有一個共識以後,我們也希望能夠早日來實現。
張議員錦豪: 是。
李局長政安: 這樣的......,因為兩個系統不可能並存在大同路上,一定要做一個抉擇,抉擇以後希望也可以節省經費的方式,能夠早日實現的方式來推動。
張議員錦豪: 系統的相容性這個是可行的嗎?
李局長政安: 目前如果照原來規劃是基隆輕軌或是捷運是走他的一個路廊,然後汐止到東湖是走另外一個路線,不同系統,在大同路上是有困難的,不可能兩個系統,同時存在大同路上,這樣會占據了整個道路的空間。
張議員錦豪: 所以你的意思是從基隆搭到汐止,如果要轉乘的時候,他系統是不太一樣。
李局長政安: 本來規劃是兩個不同站,那又占用路面,那現在希望說他整併以後是不是有個方向,能夠不要這樣子的執行,能夠有決定。
張議員錦豪: 是,可以跟他談機廠在我們維修站。
李局長政安: 一樣,這個部分都是在新北市境內,我們優先推動汐止到東湖的路線為方向,希望能夠整併。
張議員錦豪: 沒錯,之前一直在跟我們市長拜託,能不能在這個任內,不只是核定,是動工,而且後面我們要做都市計畫變更的底下的道路,吉林街能不能先把他打開,這個民眾就會有感覺,所以在這裡還是要苦口婆心,明天要守住的這幾個原則,第一個就是堅持汐止民生線他的運量中運量,還有系統的相容性,那我們可以用我們的維修機......,社后的維修站去跟他們談說大家系統是一樣的,這個我覺得都是對我們新北市民最大的福音,拜託局長,謝謝。
李局長政安: 好,議員建議我們會去反映,謝謝。
主   席: 好,謝謝錦豪議員及局長,我們有請陳世榮議員。
陳議員世榮: 謝謝召集人,本席想請我們工務局詹局長,好不好?
主   席: 有請工務局局長。
陳議員世榮: 詹局長。
詹局長榮鋒: 是,議座好。
陳議員世榮: 今天我想要請教一下,這個我們很多的道路公共通行,安全又沒有障礙的一個通行權,我們如何去維護,最近中央他有提出一個計畫,就是3年250億元的道路品質提升的計畫,這個你知道吧?
詹局長榮鋒: 知道,就是前瞻的一些補助的一些計畫。
陳議員世榮: 那這個部分是屬於競爭型的計畫,是不是?
詹局長榮鋒: 對,各縣市政府都會提報,提報以後......
陳議員世榮: 那你準備怎麼去爭取這一筆經費?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,我們像最近9月份的時候,我們提報了50幾件,然後在9月底有核下來,那有核的......
陳議員世榮: 對,我要了解你們的內容,你要利用這一次中央的前瞻預算,你要去落實我們新北市的無障礙通行,你如何把那個道路的品質來做提升?
詹局長榮鋒: 所以我們有提了50幾件,那總共這一次中央有核了20......
陳議員世榮: 那50幾件的內容?
詹局長榮鋒: 50幾件內容,我們可以提供給議座這邊。
陳議員世榮: 不是,我是認為你們真的,這個是地方財政有困難,中央有這筆下來,應該善用這筆錢。
詹局長榮鋒: 沒錯。
陳議員世榮: 事實上你也知道我們新北市很多的道路坑坑洞洞,經常在挖對不對?
詹局長榮鋒: 對。
陳議員世榮: 那些五大管線有沒有?人孔蓋那些如何去下地。
詹局長榮鋒: 對,尤其......
陳議員世榮: 這個部分你們有沒有做一個統整?
詹局長榮鋒: 尤其營建署的部分是人行道,尤其新北市很多的人行道欠缺,或人行道寛度不夠的部分,那在這裡面......
陳議員世榮: 不是寬度不夠,寬度夠的,你們就是劃停車格,所以說接下來就要討論,中央他也要針對我們市區道路的附屬工程的設計標準要重新修正,對不對?他現在要求機車格退出人行道,那我們新北市是怎樣,把騎樓的機車趕到人行道,這個政策上有沒有衝突?你們現在要怎麼去解決?
詹局長榮鋒: 如果人行道要設機車格的話,基本上我們會用停車彎的方式,而不是在人行道上面來施作,那停車彎就會配合設施帶,所謂路樹的一個設施帶來設這個停車彎,然後人行的部分,不是在騎樓就是已經劃除設施帶以後人行......
陳議員世榮: 但是我看最近你們很多道路的設計,根本都沒有停車彎,都人行道,然後人行道夠寬,人行道夠寬最主要要怎樣?要給嬰兒車對不對?
詹局長榮鋒: 對。
陳議員世榮: 身心障礙的推車、老人的推車,通行方便,結果全部劃停車格,所以說這個部分,你要去做檢討,尤其現在……
詹局長榮鋒: 新設的人行道上面劃停車格是嗎?原則上我們......
陳議員世榮: 沒有,現在你們都在人行道上面,寬度夠的全部就劃機車停車格,劃的很多,這個部分你們要去檢討。
詹局長榮鋒: 對,這個我們檢討,原則上新設的部分,我們是不希望是在人行道上面劃停車格,除非是少數,真的是機車停車位不夠。
陳議員世榮: 哪有,是越劃越多。
詹局長榮鋒: 那我們都是儘量用停車彎的方式來興建,如果現在改善的人行道部分,那像最近我們跟中央爭取的部分,含公所的部分,那這次......
陳議員世榮: 沒有,這個部分我希望你們去做檢討,事實上我們也花很多的錢,騎車去做整平,事實上你們那個建照在發的時候,很多建案他的高層你們都沒有去規定,要高要低全部由建商來自己規劃,然後騎樓都不平,這一棟跟那一棟那個騎樓高低差那麼多,然後再來做花那麼多錢的整平工作。
詹局長榮鋒: 對,早期的建築物會有這樣子,所以會有騎樓整平的計畫,新的建築物我們就要求要順平,新的建築物是......
陳議員世榮: 這個部分好不好?
詹局長榮鋒: 申請的時候......
陳議員世榮: 第一個中央這一次有一個提升道路品質2.0的預算,你的爭取,我希望可以善用這筆預算,真的改善我們新北市的一些道路品質。
詹局長榮鋒: 是,好。
陳議員世榮: 第二個針對中央將來要求我們的機車格退出人行道,把人行道提供給真正輪椅的殘障人士的輪椅車可以通行無礙的部分,你們好好去做檢討,好不好?
詹局長榮鋒: 好,我們會朝這個方向努力。
陳議員世榮: 我希望我們的這個道路品質可以越來越精密,越考慮到通行的安全。
詹局長榮鋒: 是。
陳議員世榮: 好不好?
詹局長榮鋒: 我們也是朝這個方向在努力。
陳議員世榮: 好不好,這個部分你們檢討一下,好不好?謝謝。
詹局長榮鋒: 好,謝謝議座。
主   席: 好,謝謝,那會後局長,如果世榮議員不清楚的地方,你再跟他溝通,這樣子,接下來有請李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人,我請交通局局長,好不好?
主   席: 有請交通局局長。
李議員余典: 局長,剛剛世榮議員有提,我今天提的這個議題也差不多大同小異,10月初中央抛出一個議題,內政部營建署於修正市區道路及附屬工程的設置標準,是不是有這個部分?
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 部分條文有提到,取消人行道設置機車停車格,那局長這個應該知道吧?
鍾局長鳴時: 是,我知道。
李議員余典: 但是應該後來營建署有澄清,這次修法是希望新闢及改善人行道的原則,不劃設機車格位,而非強制不得設置,是不是這樣?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,其實那個修正方向跟現行規定其實是一模一樣的,現在的規定也是規定騎樓跟人行道是禁止停放機車,但是各地方政府那因為機車量的一個龐大,所以特別有一些規定是允許例外開放。
李議員余典: 對,那我們新北市機車持有數219萬4,062輛在108年11月的統計,現在可能更多,已經現在是也快1年了,那尤其像我們三重光是有登記的車輛就大約有22萬輛。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 還有沒有登記的還蠻多的,所以在交通便利的時候,相對通勤的機車量會更多,所以現在越來越多人騎車到捷運站停車,而轉乘捷運,這也是普通的現象,所以本席知道新北市因為人口全臺之最,所以也感謝新北市一直增加停車格,包含汽車格、機車格增加,新北市今年下半年地下停車場,加上路外公共停車空間一共增加1,800位汽車格,那390位機車車位,這很感謝,但是現在新北市對這部分有沒有準備好,再增加這些地下停車位或是停車格或是機車格有沒有?
鍾局長鳴時: 是,有的,我先跟議員做說明,除了爭取前瞻2.0的......,這個1.0的相關的工程建設之外,那汽車跟機車都有一部分的空間是分配的使用,那我們另外也在本市的各地方,利用都市的空地來增設汽機車的停車場,那這一部分在今年度納的量體也不少,這個我們可以把資料提供給議員這邊來參考。
李議員余典: OK,你再提供給我。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 好,另外我要提醒說現在人行道上面有沒有,像是那時候我曾經講過既有規劃停YouBike,有沒有?
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: YouBike還有劃機車格,有沒有納入檢討?
鍾局長鳴時: YouBike這個現在在年底之前針對我們共享車,針對YouBike公共自行車,甚至我們新的MOOVO無樁式的一個停車空間的使用,這些全部都會全面性的來檢討,那用什麼樣的方式來佈車跟停放。
李議員余典: OK。
鍾局長鳴時: 又能夠對民眾比較公平的來有所回應。
李議員余典: 那我想說建議......
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 如果說要設置或是要檢討當中,要尊重地方的民意代表。
鍾局長鳴時: 會,我這個時候會......
李議員余典: 譬如說里長、議員。
鍾局長鳴時: 是,我們儘量來跟地方......,是。
李議員余典: 這樣比較相輔相成,不然你現在取消,人家沒得停又被罵,你增設又擁擠又一路來搶道這也不好,所以我希望說不管那時候我講的那Gogoro有沒有?那個換電池的站也要注意一下。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 要跟地方能溝通,好不好?
鍾局長鳴時: 了解。
李議員余典: 反正再怎麼樣,還是以安全為第一。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 那現在政策的話,我們避免不要就是說機車格設置不當,影響行人安全,這是我們最終的目的,還有在之中我們希望因地置宜,譬如說在支道或是在社區的騎樓方面,不影響人的通行當中,還是公園的周邊,我希望說經過溝通一定要規劃,多增加一些這一些停車格,讓我們機車族比較有一個完善的停放的空間,所以希望這部分,我們希望交通局多多善用一些智慧,也要可行的評估,可行的去做,不是評估以後又不做,這樣有為而不為,也不大好,好不好?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想我們在維持行人安全的條件之下,我們會儘量讓這個汽機車的停車位能夠儘量的來接近需求。
李議員余典: 好,不要因為這樣而把機車族的機車格權利,權利就放取消掉了。
鍾局長鳴時: 是。
李議員余典: 好,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝余典議員,接下來有請李坤城議員。
李議員坤城: 請勞工局陳局長。
主   席: 誰?勞工局?勞工局局長。
李議員坤城: 局長,今天下午在勞工局有召開一個協調會,就是有關這個康軒公司這個資遣這一位疑似吹哨者的這一位女性。
陳局長瑞嘉: 是。
李議員坤城: 那今天下午協調的重點是什麼?
陳局長瑞嘉: 我想謝謝議員關心這個案子,那今天協調的重點是因為勞工要求依照勞基法第14條要求雇主予以解雇,所以雇主必須給付這個資遣費,還有一部分的之前有的那個獎金,那個總經理的特別的部分,大概主要是這兩個部分。
李議員坤城: 只有這兩個部分?
陳局長瑞嘉: 還有第三部分大概是要請雇主開立非自願性離職證明書。
李議員坤城: 那我上禮拜所講的就是說這些東西是果,因在哪裡?因就是他在職場上遭受到霸凌,所以才非自願離職,對不對?那這部分有去查嗎?
陳局長瑞嘉: 這個部分我們大概有訪問勞工,雇主那邊也有去查,基本上就是說雇主沒有做好到預防措施這個部分,大概是確認的。
李議員坤城: 當然,你是說他被開罰那部分100萬元的部分,是不是?
陳局長瑞嘉: 不是,因為他是屬於職安法的規定,就是說雇主不得使勞工遭受到所謂的精神或生理的這樣的一個受傷的預防。
李議員坤城: 所以他們的確有違反這部分嗎?
陳局長瑞嘉: 對,這一部分因......
李議員坤城: 涉及到職場霸凌就對了?
陳局長瑞嘉: 霸凌的部分,我們不會做個案的認定,可是我們會是針對行政程序,就是說他沒有做好到預防措施這一個部分,我們會去做一......
李議員坤城: 什麼叫個案的認定,那這就是一個個案,什麼叫不做個案的認定。
陳局長瑞嘉: 不是,這一個因為......
李議員坤城: 我就是說,他有沒有因為遭受到職場上的霸凌,說我上禮拜講的在電梯上貼出的那些字條,然後老闆下令說要查出這個誰洩密者,這難道不是職場上的霸凌嗎?
陳局長瑞嘉: 是,沒有錯,所以說......,可是職安法裡面規定就是說他只是針對這一個部分這一個措施,他有沒有做到預防的一個措施,所以如果針對職安法的部分,第一次是限期改善,如果他沒有改善的部分......
李議員坤城: 所以他們到底有沒有涉及到職場霸凌?
陳局長瑞嘉: 目前看起來是有。
李議員坤城: 有,對不對?那這個有沒有包含在這一次談判的範圍裡面?
陳局長瑞嘉: 目前整個調解完,除了勞基法規定的,該給付的部分,他們都如實給付以外,另外一個部分,當然精神這個部分,當然公司有負擔一些。
李議員坤城: 所以精神上面的那個......
陳局長瑞嘉: 一個就是說精神上的一個損......,應該不能講損害,就是這個勞工受到一個精神上......
李議員坤城: 這部分也有,那這部分是涉及到因為被霸凌的關係嗎?
陳局長瑞嘉: 這個因為他們調解過程,我沒有參與,不過這一個部分應該公司對這個勞工所產生的這樣一個傷害。
李議員坤城: 好,那這一個我看到新聞報導說還有康軒公司要在他們的網站公開道歉7天。
陳局長瑞嘉: 是。
李議員坤城: 那道歉內容是什麼?
陳局長瑞嘉: 這個部分,我要再了解一下,因為這個......
李議員坤城: 所以有做錯事才要道歉。
陳局長瑞嘉: 對。
李議員坤城: 對,那道歉內容是什麼?
陳局長瑞嘉: 這個容我了解,我再把資料提供給議員,好不好?
李議員坤城: 不是,這個應該馬上就了解了,這個下午大家來這邊一定會問的,下午4點就結束了,你怎麼還不知道他道歉的內容是什麼?到底是李萬吉要道歉?康軒公司要道歉,道歉內容是什麼?
陳局長瑞嘉: 就是針對......,我想主要是針對公司給予他這樣一個不當對待的部分。
李議員坤城: 這個要不是全教總有出來說要抵制他們的教科書,我看這個康軒公司大概也不會這麼快就低頭。
陳局長瑞嘉: 是,我在想......
李議員坤城: 我們就商業來講的話,這個對他們才有傷。
陳局長瑞嘉: 是,我想這個案子,議員還有各界都很關心,所以......
李議員坤城: 要不是侯市長後來也有講,我看我們議員在這邊講,你也是無動於衷。
陳局長瑞嘉: 有,這個其實我們都有在處理。
李議員坤城: 希望這件事情職場霸凌的這件事情,就像你講的,如果有去查,那有給予這個女性員工有一點撫恤的話,那我覺得接下來就是要防範這一個。
陳局長瑞嘉: 我知道,是。
李議員坤城: 接下來如果有類似這種吹哨者,他應該怎麼樣保障,這接下來你們要做的,好不好?
陳局長瑞嘉: 是。
李議員坤城: 好,那我很短的時間,我問一下衛生局陳局長,登革熱本來只有在三峽五寮里那邊有,後來蘆洲也出現了兩例,一例當然跟五寮里有關,但一案沒有關係,這怎麼來的?有查清楚嗎?
陳局長潤秋: 這一個例,他周圍所有的接觸者,現在目前採血的都是沒有,都是陰性,但他自己平常的活動地點都是在桃園的一個蘆竹那邊去種菜。
李議員坤城: 對,他就是蘆洲跟蘆竹兩個地方跑而已,都是菜園。
陳局長潤秋: 這兩個地方,對,這兩個地方我們都有做孳清,都有做這個噴消。
李議員坤城: 那蘆洲的部分呢?
陳局長潤秋: 蘆洲的部分,也是做孳清跟噴消,然後我剛剛講在蘆洲的這個部分就是他所有旁邊的接觸者,我們目前採檢他都是沒有的。
李議員坤城: 不是,因為現在有大概40例,就我們新北已經有40例了。
主   席: 坤城議員不好意思。
李議員坤城: 對不對?
主   席: 坤城議員,時間有限。
李議員坤城: 好,那個......
主   席: 會後請局長跟他報告,待會就可以電話內線報告,你上台以後就可以報告,好不好?
李議員坤城: 因為大家會關心,蘆洲突然出現了2例,好不好?謝謝。
陳局長潤秋: 好。
主   席: 樹林也有,所以沒關係,他上......
李議員坤城: 樹林1例。
主   席: 我知道,局長你台上再跟他內線交......,不是交易,內線交談,那我們請彭佳芸議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席,我請教育局還有衛生局長,2位局長,我們3天連假結束,我想再來又是面對很繁忙的工作,那繁忙工作的時候,2位局長是怎麼樣來替自己提神的?衛生局長,有沒有什麼方式替自己提神?
陳局長潤秋: 其實提神比較好的方法是運動,運動其實是可以這個......
彭議員佳芸: 沒時間的時候,會不會喝個咖啡、喝個茶?
陳局長潤秋: 也可以,對。
彭議員佳芸: 也會,也會用這種方式。
陳局長潤秋: 也會,對。
彭議員佳芸: 我今天就要講的是關於提神飲料的部分,所以提神飲料不只我們成人在飲用,其實現在青少年的部分,使用提神飲料的比例是非常非常高的,我們來看一下,這個數字是根據調查,我們大概有76%的學生是會處在睡眠不足的狀況,那當中有9成會使用提神飲料,但在提神飲料比例的選擇當中,49%是喝茶,然後33.9%是喝咖啡,但選擇能量飲料的部分是21.5%,就是超過2成的學生、青少年會使用能量飲料來當作提神飲料,教育局長,這邊有掌握這樣子一個資料嗎?
張局長明文: 比例當然會隨著縣市還有地區的不同,我想這個大概也是未來我們下一代的趨勢,我想這個應該是值得關心的問題。
彭議員佳芸: 這是非常值得關心的,我想讓局長看,我桌上好幾罐都是現在我們在便利商店可以買到的這樣子能量飲料,這樣子的飲料,其實為什麼吸引學生,為什麼吸引青少年,因為他的外觀、他的造型、他的設計,會讓青少年覺得喝這個很酷炫,那咖啡有的相對,他比較苦,或者是他單價比較高,學生不會選擇,所以學生在取得能量飲料的比例來說,是非常的頻繁而且是非常的高的,那我們再來看下一張,他後面是他的成分圖,成分圖如果看不清楚的話,我幫大家整理出來,我們看下一張,他裡面的很多除了咖啡因以外,提神的還有很多的添加物,鹼醯胺、肌醇、酒石酸等等等等,其實這些都讓民眾看了不懂,衛生局長,這些如果我們吃進體內的話,大概是不是對我們人體上會有什麼影響?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實這個裡面,其實提神飲料其實他裡面最重要的還是咖啡因的問題,因為他有的咖啡因的量,其實是還蠻高的,這個也要提醒小孩子,因為我們也不希望年輕的小孩子喝太多咖啡。
彭議員佳芸: 那如果這一些其他的添加物呢?會不會傷肝腎、傷神經?
陳局長潤秋: 事實上像這些添加物,大概是鹼醯胺是有一定的限制,那其他的話是並沒有對這個方面要有一定......,在這個飲料上面會有限制,那會有容量限制的意思就是說,超過了這個量,會對身體不好,大概是這樣的部分。
彭議員佳芸: 對,超過了這個量,會對身體不好,我們這邊也有一個標準,比如咖啡因來說,一般建議18歲以下,1天攝取咖啡因要少於100公克,可是這以咖啡來說,一杯黑咖啡250CC就已經超過這個咖啡因的一天攝取量,他就有150毫克的咖啡因,那我們現在其實在我們整個臺灣來說,對於我們整個能量飲料,一天有沒有建議的攝取量,在我們新北市有這樣的攝取量嗎?有建議值嗎?
陳局長潤秋: 目前是沒有,不過就是我們還是希望說,因為就是整個的建議量就是跟剛才議員所講的,就是18歲以下的青少年,我們希望他的咖啡因的量是能夠在150毫克,甚至更低的話,在100毫克以下,所以要看這個能量飲料裡面的咖啡就應該要做限制。
彭議員佳芸: 那我要強調的是其實我們知道在國外其實已經有很多起青少年,因為服用過多的能量飲料,所以造成不幸死亡的事件,那當然在臺灣,其實我們也應該針對於這樣子的事情來防範未然,我認為我們教育局其實應該針對能量飲料,我們18歲以下的青少年,一天我們可以有一個建議,比如說不要喝超過2到3罐,我想請我們的教育局跟衛生局研議以後,做出一個建議值,在我們學校、青少年這邊來宣導,而且還有一個很重要的是,如果睡眠不足,光靠提神飲料其實也是治標不治本。
陳局長潤秋: 是。
彭議員佳芸: 從治本的方式來告訴我們青少年,然後在能量飲料的部分,可不可以提供一個建議值,請局長回去研議。
張局長明文: 好,我們來設計課程,一起來做一個宣導。
陳局長潤秋: 來做宣導。
彭議員佳芸: 做一個宣導,然後不要超過幾瓶,這樣做一個宣導,那多久時間可以給我這個計畫?
張局長明文: 2個月好不好?
彭議員佳芸: 2個月。
張局長明文: 給我們做比較深入的,還有甚至要設計課程的。
彭議員佳芸: 好,OK,2個月時間請主席裁示,謝謝。
主   席: 好,謝謝佳芸議員,我們就在2個月後大概10,11、12月,12月15日左右可以嗎?
陳局長潤秋: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,好,接下來請廖宜琨議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請城鄉局局長,謝謝,局長,有關上次我有跟你提到過三峽國光青年住宅的那個停車位租金的問題,那不知道上次講過之後,你們現在研議的怎樣,那有沒有做市場的調查?
黃局長國峰: 謝謝議員的指導,這個部分我們有請同仁去調查北大大約學勤路、學成路那一帶,那還有包括跟信義房屋、有巢氏這些調出來的結果,那大致上那個區間大概介於2,500到2,000之間,然後......
廖議員宜琨: 所以跟你們上次之前查出的2,000到4,000那個是的確是有差距的。
黃局長國峰: 那我們訂的區間是在2,500相對在整個的區間裡面是比較算偏高這個部分,那議員上次有提醒我們說......
廖議員宜琨: 到上限了吧?不是偏高而已,是上限了。
黃局長國峰: 對,那看能不能......,因為社會住宅是要照顧比較弱勢的部分。
廖議員宜琨: 對。
黃局長國峰: 所以我們有請這部分我們再......,已經在檢討了,會往就是調整那個方向,往大概2,000到2,200左右那個方向。
廖議員宜琨: 2,000到2,200左右。
黃局長國峰: 對,會來做......
廖議員宜琨: 那大概多久的時間,你們是可以把這個定案呢?
黃局長國峰: 跟議員報告,因為整個還要簽......,我們簽辦程序要提委員會審議什麼的,大概是......
廖議員宜琨: 那大概多久的時間是不是麻煩......
黃局長國峰: 是不是,1個月的時間好嗎?
廖議員宜琨: 1個月的時間。
黃局長國峰: 對。
廖議員宜琨: 請主席裁示一下,好不好?1個月的時間。
主   席: 那個局長。
黃局長國峰: 是。
主   席: 1個月的時間,你有辦法嗎?
黃局長國峰: 可以。
主   席: 可以,那就1個月。
廖議員宜琨: 好,謝謝主席。
主   席: 那就在大概11月15日左右,好不好?
廖議員宜琨: 好。
主   席: 差不多吧?
廖議員宜琨: 不是,11月15日。
主   席: 11月15日可以吧?
廖議員宜琨: 對。
主   席: 好。
廖議員宜琨: 謝謝主席,謝謝局長,那這樣OK了。
主   席: 好,謝謝。
廖議員宜琨: 然後我們請水利局長,謝謝。
主   席: 水利局嗎?
廖議員宜琨: 對,水利局局長宋局長。
主   席: 好,水利局局長。
廖議員宜琨: 宋局長你邊走我邊講,就是說我們現在其實本席自就任以來就一直在推動這個我們後村堰,那現在我們之前有研議過,我們要改在這個柑園二橋以及我們柑園橋這中間這個水域,那本席也看過報告,那接下來我們將會採取什麼樣的動作呢?
宋局長德仁: 因為這個工程也蠻大的。
廖議員宜琨: 是。
宋局長德仁: 那我們現在已經跟水利署爭取前瞻計畫,規劃設計的部分。
廖議員宜琨: 規劃設計的部分。
宋局長德仁: 因為他牽涉的問題,有幾個大問題。
廖議員宜琨: 是。
宋局長德仁: 第一個防洪問題,第二個水域安全問題,第三個水質問題,因為那個地方的水質狀況不好,再來就那個石門水庫的那個排沙。
廖議員宜琨: 排沙的問題。
宋局長德仁: 對,這問題要整個去妥善去規劃。
廖議員宜琨: 那因為是時間上面的關係,因為同時我知道大漢溪現在有在進行整治,對不對?
宋局長德仁: 那個是十河局在進行清淤。
廖議員宜琨: 對,會進行整治。
宋局長德仁: 清淤那個比較下游了。
廖議員宜琨: 那可是好像後面有到我們大漢溪比較後段的這部分了,也有?
宋局長德仁: 沒有,他大概只清到三峽河那邊而已。
廖議員宜琨: 三峽河那邊,也就是說是在館前路。
宋局長德仁: 再往上游就沒有,目前沒有。
廖議員宜琨: 所以目前沒有。
宋局長德仁: 對。
廖議員宜琨: 那如果我們這個地方需不需要未來配合中央的整治?需不需要?
宋局長德仁: 因為他主要是在做新鶯堤外便道。
廖議員宜琨: 對。
宋局長德仁: 所以要整治的是左岸。
廖議員宜琨: 對。
宋局長德仁: 左岸。
廖議員宜琨: 對,那需不需要配合他的工程?
宋局長德仁: 對,左岸以後那個路是可以連接到他那邊。
廖議員宜琨: 那我意思是說如果有要配合他的工程的話。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 我希望說不管是我們在規劃設計的話,能夠縮短時間的地方,我們儘量縮短。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 務必就是說他們做好,我們也可以同時進行我們要做的這個親子水域空間的這個部分。
宋局長德仁: 對,是,因為這個還是要請水利署這邊幫忙。
廖議員宜琨: 當然。
宋局長德仁: 因為水利署對這一方面,好像他也蠻有這個意願的,所以我們就爭取那個......
廖議員宜琨: 那這邊就麻煩到時候,是不是有一個正式公文加報告給我,我也要請中央的委員協助,我們來一起來爭取。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 因為說真的,這不是只有我們去爭取而已,對市府來講,也是很正面的。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 不然你看人家宜蘭每年都可以辦這個童玩節,我們新北市很多的人都跑到那邊去,如果能夠的話,我們儘量把這個水域做起來。
宋局長德仁: 我們也是希望做,但是因為跟議員報告是說這個地方比較複雜。
廖議員宜琨: 對。
宋局長德仁: 有石門水庫洩洪,各方面的問題會比較多。
廖議員宜琨: 那當然,我相信依宋局長你的專業......
宋局長德仁: 沒有。
廖議員宜琨: 那這邊方面,如果可以的話,我們一起來克服。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 那跟中央一起配合看看怎麼做,好不好?
宋局長德仁: 好。
廖議員宜琨: 那未來就是再麻煩您,那以上,謝謝局長。
宋局長德仁: 好,謝謝。
廖議員宜琨: 好,謝謝主席,這樣就行了,謝謝。
主   席: 好,謝謝,我們有請賴秋媚議員。
賴議員秋媚: 還送秒數,來,我想消防局長跟......
主   席: 消防局局長。
賴議員秋媚: 城鄉局長上報告台。
主   席: 消防、城鄉局2位局長。
賴議員秋媚: 那個局長,消防局長我想請問你,就是這個是我們泰山舊的都市計畫,你認為我們現在泰山消防分隊,泰山分隊,現在目前設的位置適不適中?
黃局長德清: 跟議員報告,目前現有的泰山分隊,議員也知道是在停車場。
賴議員秋媚: 對,我問你......
黃局長德清: 裡面。
賴議員秋媚: 那個位子適不適中?
黃局長德清: 最主要是他非常老舊了,然後......
賴議員秋媚: 我不問你這個問題,我問你他目前這個地點適不適中?目前大概在這個地方。
黃局長德清: 應該是還好。
賴議員秋媚: 還好,就是說他要......,他剛好在......,這是泰山的整個都市計畫他剛好在正中間。
黃局長德清: 對。
賴議員秋媚: 對不對?所以他的地點是適中的。
黃局長德清: 對。
賴議員秋媚: 那你在救災方面有沒有碰到什麼困難?
黃局長德清: 目前如果......
賴議員秋媚: 除了廳舍比較老舊之外。
黃局長德清: 因為我們救災是相互支援,就是說泰山如果有發生火災的話,不會只有泰山分隊出動。
賴議員秋媚: 就是其中附近的也會來協助。
黃局長德清: 你周邊的都會來,新莊、五股這邊都來協助。
賴議員秋媚: OK,我之前有跟你建議過很多次,就是你剛剛提到的,我們的泰山分隊比較老舊,而且他在停車場的下方,那我有跟......,來,城鄉局長,旁邊這一塊藍色的,他是機關用地,已經說很多年了,大概50年有了,就是他是機關用地,可是一直沒有徵收,然後你們將來會徵收嗎?我之前有提過,如果不徵收是不是就解編?
黃局長國峰: 對,就會以公設解編的方式來做。
賴議員秋媚: 現在已經用解編的方式。
黃局長國峰: 對。
賴議員秋媚: 那你們是要把他變成什麼?可以變成商業區嗎?
黃局長國峰: 應該基本上現在解編都公辦重劃,大致上都會劃......
賴議員秋媚: 所以那我們有沒有機會就是說把他解編之後,然後他變成他就要捐一部分的土地出來的時候......
黃局長國峰: 對。
賴議員秋媚: 我們的消防分隊,泰山消防分隊就在這裡設置,就不用再擔心什麼那個土地的取得的問題。
黃局長國峰: 對,因為解編之後可能要劃設公設,那因為消防分隊如果做機關非重劃的十項共同負擔項目,可能還是要採公園多目標,那可能要看他的規模,這個可能詳細的方案還要再評估。
賴議員秋媚: 好,所以你現在已經在走解編的這個......,大概要多久?
黃局長國峰: 這個時間上,因為公設解編還要報到內政部,這個真的沒那麼快。
賴議員秋媚: 好,我知道,好,有在走就好,然後,局長你可以回去,再給我另外一張那個,所以剛剛那個......,局長,城鄉局長你可以回去,我問一下我們消防局長,你剛剛有提到就是關於我們泰山分隊就是比較老舊之外,因為他是在停車場的下方,那我請問局長你有沒有考慮就是把他遷......,把我們泰山分隊有想到適當的位子,將來要遷的時候,要放在哪裡嗎?
黃局長德清: 目前是有議員也有在建議。
賴議員秋媚: 對。
黃局長德清: 然後事實上,我們民政局也在規劃我們的相關的這些,行政院這......,包括活動中心,包括派山所還有消防分隊,他是有建議在捷運的......
賴議員秋媚: 捷運這一塊?
黃局長德清: 對。
賴議員秋媚: 你是說A5a嗎?
黃局長德清: 對。
賴議員秋媚: 還是在這一塊?這一塊就是捷運公園用地,就是是不是就是三角的這一塊?
黃局長德清: 對,應該是吧?
賴議員秋媚: 因為捷運的......,本席是這樣子,你整體的考量,現在這一塊是整個塭仔圳在泰山的部分,就是這邊都是泰山的,可是這一塊就是你現在說的捷運公園用地,可是這一塊這邊全部都是新莊的,這邊過來就全部是新莊了,然後這邊,另外這邊還有一個新莊的中原分隊,可是你如果你的消防分隊是設在這裡,那你怎麼樣對我整個泰山的居民,將來塭仔圳重劃的時候,全部泰山是在這裡,舊的都市計畫在這裡,然後這個是塭仔圳的都市計畫,然後全部泰山都在這裡,可是你的消防分隊卻設在新莊的旁邊這裡,這不會重疊太大嗎?這是第一點,因為我時間有限,我建議,本席建議,因為第一個除了他是公三之外,第二個我們重劃這裡有一塊機關用地,我們應該就設回來,原來的機關用地,因為新北市政府一直在消滅所有的公園,我們的公園從新莊副都心,本來當初的都市計畫也有十塊的公園預定地,後來全部都變更為不是賣場就是停車場或者是做其他的用途,所以本席建議就是如果你要做泰山消防分隊的這個設置,本席建議就遷到我們塭仔圳重劃規劃之後,這裡有一個機關用地,這裡就是在最中間的,就是整個都市計畫在泰山的部分,他剛好在中心點,這是最洽當的,所以召集人一下子就好,那個我要請局長回去好好規劃一下,將來泰山分隊,你要再設置新的分隊是不是就遷到我們現在在計畫中,塭仔圳計畫中的機關用地,那裡是最適中的好不好?然後你要有一份評估報告給我。
黃局長德清: 好。
主   席: 那你會後給他一份評估報告,那待會你們再交談好了。
黃局長德清: 議員,我們會來整體評估。
賴議員秋媚: 對,你要做好整體的考量,整體的評估,好不好?
黃局長德清: 好。
主   席: 秋媚議員,我看你們待會就各自再交談就好了,好,謝謝,好,謝謝局長,有請宏仁,鍾宏仁議員。
鍾議員宏仁: 謝謝主席,我時間跟淑慧共用,謝謝。
主   席: 淑慧姐,淑慧議員。
王議員淑慧: 工務局的詹局長,請問一下古時候名字會叫做中正路,是不是有一定的特殊原因?大條路。
詹局長榮鋒: 應該是。
王議員淑慧: 應該是吧?
詹局長榮鋒: 對,主要道路。
王議員淑慧: 現在跟你報告,板橋中正路後面,差不多在300號左右。
詹局長榮鋒: 是。
王議員淑慧: 在國慶日的當天一大早,一條我們使用了超過30年的人行道就這樣被封起來了,然後我們的里長馬上報警,警察只能在旁邊放幾個那個......
詹局長榮鋒: 交通錐,那個是我們......
王議員淑慧: 那怎麼辦?
詹局長榮鋒: 我們養工處也是當天也是立即去處理。
王議員淑慧: 那怎麼辦?
詹局長榮鋒: 也是把這個人行通行環境先把他圍設出來。
王議員淑慧: 那現在怎麼辦?
詹局長榮鋒: 今天......
王議員淑慧: 人家說圍就把他圍起來。
詹局長榮鋒: 沒有。
王議員淑慧: 那條是大條路,不是小巷。
詹局長榮鋒: 對。
王議員淑慧: 怎麼辦?
詹局長榮鋒: 所以我們今天已經有要求他要拆掉。
王議員淑慧: 要拆掉。
詹局長榮鋒: 對,是。
王議員淑慧: 你知道嗎?我們去跟他講的時候,他上面貼了十張私人土地。
詹局長榮鋒: 是。
王議員淑慧: 那所以以後碰到這種事情,就是找你們就對了。
詹局長榮鋒: 對,跟議座報告......
王議員淑慧: 你們立刻會把他拆掉。
詹局長榮鋒: 因為這個通行已經超過20年了。
王議員淑慧: 不止。
詹局長榮鋒: 對。
王議員淑慧: 我在那裡就住50年了。
詹局長榮鋒: 對,然後這個的確這個人行道是他私人的土地。
王議員淑慧: 我沒有說不是,但是他被我們走了,快50年了。
詹局長榮鋒: 是,所以他應該是建築,自己建築,他有準備要蓋建築,建築應該是退縮......
王議員淑慧: 你們不能放任,現在有個某某公司兩個字好大的旁邊就有,專門都在收集這種所謂的畸零地,然後全部圍起來,然後就跟你們挑戰,看你的公權力怎麼辦?
詹局長榮鋒: 是,所以我們就要求他要拆除,所以我們今天拆除隊也是進去。
鍾議員宏仁: 謝謝,我現在也請我們鍾局長,交通局長,我們看......,我要跟你討......,那請先回,謝謝。
主   席: 回座位,交通局長。
鍾議員宏仁: 時間有限,我是說交通的標誌、號誌、標線都會影響交通的流暢性,我現在先跟你討論這個,這在我們新莊,譬如說中原路,我們傳統的路標是這個樣子,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
鍾議員宏仁: 來,我們看下一張,但是我們比較新型的就是這一種,對不對?但是這個是在新莊的中正路上,也算大條路,剛才說的,那問題是你看上面那個字,還算可以,對不對?但是事實上下面該有的也沒有完成,可能有號碼,對不對?那個門牌號碼什麼的,功能並沒有完全出來,但是這個是從......,這個是在丹鳳、雙鳳、福營一帶,但是稍微過了輔大以後又回到傳統的,一條路沒多長就好幾種,你知道我意思嗎?但是也沒有把他建置完成,然後我們再看下一張,你看就算已經做好的,剛才那個還是不完成,連那個門牌號碼都沒有,可能是哪一個號碼是右轉左轉,這個會比較清楚,因為這個用......,路標就是讓路不熟的人看,熟了大家都住在這邊,就不用看,如果這樣有時候繞來繞去,那我們看像這個,都不清楚,可能有巷什麼,他們住那邊說那個第幾巷,都不跟我們標示清楚,你看,這個像這樣的狀況很多,我是說提醒,就是我們有時候像這個檢視一下。
鍾局長鳴時: 是,我想我們會馬上來找工務跟公所處理。
鍾議員宏仁: 像這一類的這當然是應該是養工單位處理,但是是交通號誌你們管。
鍾局長鳴時: 我們會來做這告示,大家來看。
鍾議員宏仁: 但是看起來是還沒有完全建置完畢,這個我們工務單位養工,有的我們這個設施是我們做的,但是有一些路標是不清楚,像這個,譬如說像這個建福路還是什麼,有時候單一個路名還比較大,有時候路名兩邊不一樣,那字就變很小,然後下面還有一些空間,甚至於中間靠左,那個有一些都可以做交通宣導什麼的,就要多利用,不然空間在那邊,而且這種新型的,是有燈箱的,有一些亮,有一些不亮,那晚上的,如果不亮就更暗,因為有的字差不多這個一半而已,因為跟那個裡面的內容有關係,但是事實上,他外面的外框就很大了,我覺得這一種如果又重新要真的再增設的話,真的還是要檢討一下,好不好?
鍾局長鳴時: 我們會召集來檢討這個設置。
鍾議員宏仁: 好不好?我是說雖然是一個小問題,但是是影響用路人的權利,好不好?
鍾局長鳴時: 是。
鍾議員宏仁: 而且旁邊那個邊邊,那個鐡框太大了。
鍾局長鳴時: 多的,都是多的。
鍾議員宏仁: 那個不實用,你知道嗎?那個字都變很小,好不好?謝謝。
鍾局長鳴時: 好,謝謝。
主   席: 你怎麼那麼簡單?這樣講好了?好,請俊哲,因為我覺得你人很好可以再多講一下。
黃議員俊哲: 主席,麻煩請農業局長上台。
主   席: 有請農業局局長。
黃議員俊哲: 我們最近一直在看這個公園如何把他空間做最好利用,其實我們發現一個問題,就有關於遊具的部分,現在你們在設置的時候,是不是有什麼樣的一個管制方法?
李玟局長: 他是兩個部分,第一個部分是所有遊具都要符合CNS,這是第一個部分,那第二個,他雖然符合CNS那麼所有管理單位我們都會請他定期的去巡察,這是兩個最主要的部分。
黃議員俊哲: 好,那從中發現一個問題,就是這個遊具沒有使用年限的這個規定,那其實這遊具我們使用的情況之下,一定是壞掉,人家才會找我們,特別在會勘,希望能夠換個新的遊具,結果回到他說我們現在根本就對使用年限,沒有做任何規定跟管理,能不能講說這中間最大的問題是什麼?你既然沒有一個年限的話,那你到底在做帳的方面,我們到什麼年限才可以換,沒有一個依據,不像我們校舍或其他原本有的東西,時間到了,我們就可以換新,那目前你們說好,有這個SOP管制方法,那我想請問一下局長,現在的管制方式是什麼?
李玟局長: 好,那這個如果是專於使用年限這個部分,那確實屬於議員所說的確實是沒有這個年限的這樣子的一個議題存在,因為在財產的管理辦法裡面也沒有,那因為他也不屬於建築物的部分,那所以我們現在用的方法,除了剛剛所講的例行的管理之外,那目前我們都是由專業的公司來評估,那麼在評估的過程當中,如果說是屬於沒有辦法修繕的部分,那他就會來做一個更替,這是......
黃議員俊哲: 局長,我們還是建議說是不是針對這部分,各種遊具的不同,你既然都請專業公司評估了,他大概可以評估出來使用年限,我們還是定一個標準,讓大家使用起來安心,不然我們看起來那遊具是很糟糕的,一修再修,以後又不能換,那大家有期待有新的功能,就因為這樣不明確的管理,那以後遊具也有可能產生這個安全的疑慮,所以希望你們訂定一個標準,好不好?
李玟局長: 好,這個我們來研究看怎麼樣來訂出這樣子。
黃議員俊哲: 好,謝謝農業局,那接下來請衛生局。
主   席: 好,謝謝,有請衛生局局長。
黃議員俊哲: 局長,我直接請教,就是有關於我們新北市聯合醫院的板橋院區的部分進度如何?
陳局長潤秋: 是,跟議員報告,這個進度目前是送到內政部的都委會,已經在9月22日開過大會,他當天是有通過,所以我們目前在等他的會議紀錄,那我們會根據他的會議紀錄來做調整,做後續的這個醫院籌設部分的一些調整。
黃議員俊哲: 所以現在就是都市計畫的部分已經通過了。
陳局長潤秋: 對。
黃議員俊哲: 那你覺得後續的困難度是在哪裡呢?那你自己的時程表。
陳局長潤秋: 好,現在目前是這樣,醫院本身這個部分的進度,應該是沒有問題,但是因為現在目前顯然我們衛生局的搬遷,我們要等這個第二行政大樓搬遷了以後,在搬遷之前我們就會做這邊的招商,那......
黃議員俊哲: 差不多多久?
陳局長潤秋: 但是目前這個第二行政大樓的狀況,目前大概還要再3到5年的這個時間,那那邊好了我們......
黃議員俊哲: 局長,3年跟5年差很多。
陳局長潤秋: 是,所以......
黃議員俊哲: 我覺得你還是要訂定明確一點。
陳局長潤秋: 對,我......
黃議員俊哲: 都市計畫都搞2、3年,從朱立倫到現在,花了那麼久的時間,你們也終於把他通過了。
陳局長潤秋: 是,謝謝議員關心。
黃議員俊哲: 那真的要把握這個機會,其實中間拖的時間都是你們前置作業時間,你如果說還要3、5年,那我會期待說你到底是3年,還是5年?那是不是再準備相關的資料給我?
陳局長潤秋: 可以。
黃議員俊哲: 那好,謝謝局長。
陳局長潤秋: 好,謝謝。
黃議員俊哲: 那接著請文化局,我們就邊講,因為我們發現文化局......
主   席: 有請文化局局長。
黃議員俊哲: 這個新北市圖書館的部分,人家臺北市政府在這個借書、租閱的部分,其實他們有把他們新北市的LINE@有做很好的應用,就有時候也提醒他什麼時候該還書,什麼時候該去租借,或者有什麼新的消息,那我們好像新北市的圖書館都還沒有這些功能。
龔局長雅雯: 議員,我們了解一下,他這邊的一個處理的一個機制。
黃議員俊哲: 對。
龔局長雅雯: 讓我們研議一下,我們看看......
黃議員俊哲: 臺北市現在就有民眾說他在臺北市圖書館借的這個書,他就很方便,還可以提醒他。
龔局長雅雯: 是。
黃議員俊哲: 那為了增加民眾增加借書的這個使用率,我建議要把這個LINE@推告訴當事人的方法研究出來。
龔局長雅雯: 是。
黃議員俊哲: 好,謝謝局長。
龔局長雅雯: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,那有請何淑峯議員。
何議員淑峯: 好,謝謝主席召集人,我要請水利局長。
主   席: 水利局長,今天點播率最高就是您了。
何議員淑峯: 他一直都高。
主   席: 他今天非常高。
何議員淑峯: 點播率都很高。
主   席: 很辛苦。
何議員淑峯: 他很辛苦。
宋局長德仁: 議員好。
何議員淑峯: 就如同我們召集人所講的你很辛苦,其實很多的部分。
主   席: 點撥率最高。
何議員淑峯: 我是非常肯定你,但是該督促的該改進的,本席還是不吝嗇在發言,那麼今天本席要和你來關心的是在前年107年總質詢的時候,本席有爭取了西盛溜冰場的改建,我也要謝謝我們的水利局團隊高灘處這邊,我們都......,現在也如期的已經有呈現了我們要的一座溜冰場,直排輪的練習場,那麼現在我們這個時候要標榜的是新北的一座符合國際標準設計的一個直排輪的練習場,好,往下面來看,那麼這2年間我們不斷的開會討論,邀集專家、選手與會提供了寶貴意見,局長,這邊我要謝謝你。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 好,多麼有用心,但是我剛剛提到了,我們現在是已經算是完工了。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 但是還有很多待改善之處,我們要標榜我們是一個國際化的、國際級的一個場域,但是我們現在有一些還有要改善的地方,我們一定要一一來面對,把他做到最好,好不好?譬如說在我們10月8日,好,下一張,在我們10月8日完工的西盛的溜冰場,下一張,溜冰場,我們當天就有散落的釘子、玻璃,這非常的危險,我們在10月8日這一天我們看到了這些畫面,再來下一張,這之前我有提過,那出入口旁邊的那個整排的螺絲是突起的,家長會擔心,這小孩子會受傷,這邊都必須要來改進,好,下一張,在那個缺乏防護的出入口的地面不平整,當時我有提到,這邊我們也要來改善,我把一一點出這個問題,好不好?當時我們自己標榜,我剛剛……,我們括弧寫新聞稿是說是我們標榜的包覆的安全防護的措施,但是顯然是還沒有,還做的不足,再下一張,再來10月8日完工的西盛溜冰場的當天拍攝的,這地面不整,這照片是看不大清楚,但是事實上到現場是覺得他是不平整的,我要說的是呢,今天我們在......,好,下一張,有問題的地方,周邊的垃圾多,這些該改善的,我們來改善,好不好?局長,好不好?那個其實科長這邊高灘處林科長是不是?他們都用心,但是我發覺水利局真的很辛苦,管很大,你看你們那些遊樂設施,一些共融遊具,你們做很多,管水利還有一些共融遊樂設施,大都會的那些運動的小朋友愛玩的一些遊樂設施也都是你們,你們做很多,其實體育處這邊應該有......,有沒有協助你們?有沒有協同?
宋局長德仁: 有,報告議員......
何議員淑峯: 有沒有?
宋局長德仁: 說明一下,就是謝謝議員,就是這些缺點,其實議員那天跟我們告知以後,我們在10月8日當場比如說那些釘子的部分,我們都有去清場了。
何議員淑峯: 清場。
宋局長德仁: 那包括那個換鞋椅我們也在那邊做了,先做一座。
何議員淑峯: 有做了,好。
宋局長德仁: 現在又增設了4座,包括那個溜梯那個安全的墊子,我們也做了。
何議員淑峯: 墊子,好,往下面一張。
宋局長德仁: 那個已經做好了。
何議員淑峯: 下面這一張這個可能要注意他排水的問題。
宋局長德仁: 對,這個我們會注意。
何議員淑峯: 這個今天早上有去踩的話,那水啵啵啵啵,那個水還會濺上來。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 這個要注意。
宋局長德仁: 謝謝議員,就是說有提醒我們使用者應該注意的部分,我們都會去改。
何議員淑峯: 對,應該要注意的,然後呢?有沒有信心?既然說我們這是一座符合國際標準的直排輪的一個練習場,一個運動場,那麼我們有沒有信心,那個110全國運動會,全運會在新北的時候,在那個溜冰......,那個滑輪溜冰競賽可以到這邊來,有沒有信心?
宋局長德仁: 應該是可以,我們......
何議員淑峯: 教育局這邊你們有沒有信心?
宋局長德仁: 我們跟教育局這邊來那個協調一下。
何議員淑峯: 有沒有信心?
宋局長德仁: 他是比賽型的。
何議員淑峯: 審慎評估,好不好?審慎評估,好不好?做一個評估,當然在這之前我剛提到的一些,不管是大問題、小問題,這些都是安全性的問題,都非常的重要。
宋局長德仁: 是,謝謝議員,謝謝。
何議員淑峯: 只要做了,可能他就安全了,我們就趕快去做,那麼我要謝謝說在這過程當中,我們也很感謝我們溜冰協會的主委,他們一些專家學者在當時都提供了寶貴的意見,然後也促成了,那新北一座很不容易的一座,要符合國際化的標準的一個溜冰場,我希望他能夠做到最好,好不好?給你加油,給你鼓勵。
宋局長德仁: 謝謝議員。
何議員淑峯: 那希望你一定要如質、如期這樣來完成,好不好?好,謝謝。
宋局長德仁: 是,謝謝議員,謝謝。
何議員淑峯: 謝謝。
主   席: 謝謝,何議員對你的期望這麼高,所以局長你要更辛苦了,那現在我們最壓軸的就是我們的何博文議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請教育局長。
主   席: 好,有請教育局局長。
何議員博文: 局長,我相信我們很清楚這個教育的目的應該是讓所有的學生,不管他是聰明才智、平庸愚劣都能夠獲得一個好的教育環境,一個公平的一個受教機會。
張局長明文: 是。
何議員博文: 那不是說只有針對最好,好的學生當然他可以發揮我們應該要貫注更多的資源,讓資賦優異的這個學生有更好的機會,但是我們對於一些可能天生下來,一些先天條件比較不足的這些學生,我們也要想盡辦法看怎麼樣去輔導他,所以我想在這個部分我們都有共識。
張局長明文: 對。
何議員博文: 所以局長,我想請教一下,我們的新北市高中以下的學校,有設置所謂資賦優異類的特殊教育班,總共有幾班?有幾所?有幾班?
張局長明文: 數據我要查一下,要對一下。
何議員博文: 大概就好,我不是要考試,我只要大概,你知不知道?
張局長明文: 資賦優異,我們......
何議員博文: 例如說你跟我講說大約20、30班、40班或大約近百班,這樣就好,我不是......,我這個人不是數字控......
張局長明文: 我知道。
何議員博文: 我不是說要考你,不是這個意思,但你知不知道大概幾班?幾個學校?好,局長,沒關係,因為我們時間有限。
張局長明文: 身障......,我們的資優大概100班左右。
何議員博文: 100班。
張局長明文: 身心障礙大概800班。
何議員博文: 好,100班、800班。
張局長明文: 對。
何議員博文: 我現在要問你就是說,我們資優這個部分,我們設置這個100班,這個我覺得我也很鼓勵,只要符合這個教育法規,不要又這個特殊的,讓大家覺得說這個好像有一些奇異,那我覺得這個該給他充分的輔導,我覺得應該讓他發展,可是我們對於身心障礙的部分,這個局長,我希望我們能夠更加的重視,我這邊講這個身心障礙的特殊教育是這樣。
張局長明文: 是。
何議員博文: 你剛剛跟我講幾百班,800班?
張局長明文: 800。
何議員博文: 800班,好,我這邊有一個學生家長,他傳給我的訊息是這樣,他說板橋特教班,你剛講是整個新北市。
張局長明文: 對。
何議員博文: 我現在講的是板橋。
張局長明文: 是。
何議員博文: 板橋特教班在國小有12班,收容120名小朋友,到國中這12班變7班,只能收容84名小朋友,到高中只剩下3班,那我想請問那這些身心障礙的這些特殊教育的小朋友,他跑去哪裡?好,我們現在的國民教育是幾年?
張局長明文: 原則上應該是......,我看一下,6+6,12年。
何議員博文: 12年,對不對?
張局長明文: 基本,對。
何議員博文: 至少12年裡面......
張局長明文: 國民基本教育。
何議員博文: 你總要給這些學生充分的一些教育吧?
張局長明文: 對。
何議員博文: 充分的資源,可是國小有12班,我是講板橋而已。
張局長明文: 是。
何議員博文: 板橋國小12班有120名,到國中只剩下7班,那這些學生跑去哪裡?
張局長明文: 因為有的比較中重度也會有可能到啟智學校什麼的,我想這個部分是不是我們會來......,議員建議我們來評估一下。
何議員博文: 我希望你要去重視這個問題。
張局長明文: 是。
何議員博文: 我今天在這邊不是......
張局長明文: 我知道。
何議員博文: 因為這些學生,我常講我們議員要為民喉舌,可是你知道多元化的社會,很多民眾講話比議員還要大聲,但是有很多族群,他是沒有人替他講話的,他不見得會出來投票,他也不見得說,我在各個領域我很有能力,我可以替我自己發聲,你說像發生這個康軒事情,我相信背後那個集團很大,可是沒有人為這些弱勢發聲,這些小朋友他的爸爸媽媽很辛苦,他們同樣是我們的國民,所以局長,我拜託你在這個部分,你要重視一下這個數字,這些人跑去哪裡這是一個問題,第二個我們的特殊教育每年的經費,夠不夠?我認為一個文明進步的國家,你生下來肢能障礙,或者是有特殊的障礙的這些學生,這個不是說是他個人的責任,或者是父母的責任而已,這個重點其實是社會的責任,是國家的責任,我們政府存在的目的,就是要這樣子,就是我們要濟弱扶傾,所以要透過我們的機制協助這些人,不是這樣強者越強,弱者越弱,這是不對的,所以我拜託你要注意這個現象,我認為這個現象其實是蠻嚴重。
張局長明文: 是。
何議員博文: 尤其這些學生,例如說我國小或國中不見,是去了哪裡?甚至國中到高中人數更少,只剩下3班,那我的意思是說很多的學生,其實他雖然他的身體可能不方便,可是他其實智能發展很好,那這個部分,如果可以栽培,我覺得我們要給他很大的資源,我想這個部分,我希望你能夠重視這個問題,特別我希望是在經費上,在實際的預算上,可以讓我們可以看到這樣一個企圖心,好不好?
張局長明文: 好,我們會來努力,然後後續有資料分析再給議員了解一下。
何議員博文: 這個部分資源能增加或班級能增加,師資也要加強,不過師資我看也是嚴重不足。
張局長明文: 回去......,我知道。
何議員博文: 我今天質詢你這個部分,就是要提醒你注意這個問題,因為我們時間不夠,未來有時間,我還會針對這個議題,我再請教你,那麻煩你,一定要有一個進步的空間,一定要有一個進步的數據給我看,好不好?謝謝局長。
張局長明文: 好,了解,再給議員資料,好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝所有的議員,今天大家都很辛苦,以及各局處的局長,我們今天會議時間已經結束了,那祝大家今天都有個美好的夜晚。
散   會: 18時8分
          主  席  高  敏  慧