議事錄系統

第3屆第3次定期會109年05月26日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會。報告事項:1.上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。2.報告列席人員請假情形,觀光局局長張局長請假。3.今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先我們請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝我們敬愛的召集人。副市長、各局處首長、各位媒體女士先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲議員發言,我是不是可以請我們工務局長上報告台?
詹局長榮鋒: 是,議員好。
黃林議員玲玲: 詹局長,真的很辛苦!我想我今天很想跟你探討哪一個問題,你知道嗎?塭仔圳都市計畫,那我想塭仔圳都市計畫,你也非常清楚,那我想在歷任市長睿智、前瞻、毅力的領導之下,漸次呈現新希望新未來都會區。那當然今天現在更重要的是今年的3月10號延宕多時的新莊、泰山塭仔圳都市計畫案終於獲內政部都委會的審議通過,那非常感恩侯市長在第一時間就宣告會在116年5月完成全部的開發案,這種魄力也需要我們市府團隊加速開發的引擎的腳步來達成,那我想這真的是非常不簡單的一件事情。我想我們英明的侯市長未來的3年將成翻轉新北的關鍵,市府將全力推動塭仔圳、五股垃圾山及蘆南蘆北都更重劃,建構以新板特定區、新莊副都心以及三重第二行政中心的大臺北軸心。那我想本人理解塭仔圳都市計畫超前進度是市府與內政部不斷的協調溝通,計畫在今年的5月公告都市計畫,6月公告塭仔圳中正路以北第一區的重劃計畫書,12月公告塭仔圳中正路以南第二區的重劃計畫書,未來要打造兼顧國際性的開發以及能呼吸的清水廊帶第一區,我想我們市長有說第一區預計在114年10月要把它完工。那我先來想請教你一件事情就是說,我們塭仔圳都市計畫新莊、泰山塭仔圳都市計畫一共您知道多少公頃嗎?全部。
詹局長榮鋒: 報告議員,這個部分是我們城鄉局在推動的,它這個整體開發區域。
黃林議員玲玲: 是城鄉局,不是你。
詹局長榮鋒: 城鄉局,然後後續地政局再做一個開發,是的。
黃林議員玲玲: 這樣子,好,那你請回座。我請城鄉局,我不知道塭仔圳是你在負責,真的不簡單,塭仔圳真的是非常不簡單。那我想塭仔圳你也知道397公頃是它的總面積是不是?
黃局長一平: 對,是。
黃林議員玲玲: 對。那我想請問你,它現在住宅區是幾公頃?它的工業區是幾公頃?
黃局長一平: 工業區4.2公頃,就是現在是劃成產專區,那住宅區因為我手上沒有帶資料上來,它占的比率也算蠻高的。
黃林議員玲玲: 我跟您報告,住宅區是197公頃,那至於工業區呢,在我們的那個議會的紀錄上是說9公頃。那我想197公頃跟9公頃落差那麼大,那到底這樣子的話我們是不是就遵照,我知道我們市民的意思就是說希望能夠產業的發展,那這要促進產業的發展就希望工業區多一點,但是現在就是大家住宅區很多,工業很少,你覺得這樣要怎麼樣來規劃?
黃局長一平: 跟議座報告,這個是在當初整個還包括當初這個是市地重劃,公告市地重劃,所以它整個財務試算就是以現在規劃的這個比例來做財務的計算的,那也因此這樣的規劃,當然這一次在住宅還有部分的商業區的使用上都有劃進去。那產專區在這一次畫的比例相對是比較低,是因為在計算上這一次也有比較大輻度的去考慮,它的公共設施用地應該要在裡面一次去做配設。所以工業區的形態我們知道說,它在開發的過程中,其實也沒辦法說能夠完全一邊蓋,然後它一邊還能夠去做這個後續產業區的這個,等於是它的這個扶持計畫是必須要考慮他能夠有配套外面的一些相關,像林口工一或者我們現在在新店的寶高園區,都希望說它能夠透過不同的這個區位去做佈設。
黃林議員玲玲: 好,那我現在就是說我們要好好的注意一下,因為市民們的意思就是說,希望能夠促進產業發展,那產業的發展就希望我們工業區能夠增加一點,那住宅區不要那個數字跟那個住宅區跟商業區落差那麼大,是不是有可能做部分的調整。
黃局長一平: 應該先把我們這次都市計畫先發布,後面會有將來的這個整開的市地重劃的程序也要走了,應該是先把這個程序往前走。
黃林議員玲玲: 程序走完。
黃局長一平: 那後續再看地方或環境上的需求再去做後面的滾動式檢討,不建議說現在馬上又要去做變更。
黃林議員玲玲: 好,那是不是能夠說,到底我們要怎樣對一個都會產業的發展,或者說都市計畫的發展,要怎麼樣才能夠讓他們可以均衡的發展,而且促進產業的發達,我想是不是你有沒有機會給我一份的資料,讓我對於這個整個的架構能夠做深入的去了解,好不好?
黃局長一平: 好,我再邀請經發局,我們來討論一下以後再提供一份資料給您參考。
黃林議員玲玲: 對,共同探討一下,因為現在的話,我想第一區、第二區整個都出來了,不過為了地方的繁榮發展,塭仔圳都市計畫跟那個工業區、住宅區各個領域發展的面積,我想這大家都非常蠻關心的。那尤其地方上有些人就很期盼說工業區能夠增加一點,那住宅區不要太多,工業區能夠增加一點,那我想這一方面是不是有困難度在什麼地方,或者說地方的民意到底是怎麼樣,是不是給我們一份答案,好不好?好,謝謝你,辛苦你了,我知道你真的很不簡單,謝謝你,祝你健康快樂,好,祝大家健康平安,謝謝大家,謝謝。
黃局長一平: 謝謝。
主   席: 好,接下來,白珮茹白議員。
白議員珮茹: 謝謝召集人。我們請文化局。放一下那個簡報,昨天我們討論到這個文化局今年編列的關於社團組織,還有社區營造以及藝文團體公益法人的費用,從107年到現在我們已經遞減到剩現在的這個二成,那本席也大概看了一下我們文化局的預算,針對經常門109年跟107年,局本部經常門跟資本門的預算是增加了15%,就是一成五,那這邊文化局要不要說明一下,為什麼扶持地方團體的預算你減少了75%,但是你整個局的預算增加了15%,你說明一下。
龔局長雅雯: 好,跟議員說明一下,因為議員這邊特別提到是109跟107的一個比較,那實際上如果跟108來講的話,其實增加了主要會是在資本門,那當然經常門也有增加,增加的一個部分最主要是我們有幾個,包括像美術館,因為它的一個工程相關的一個經費正是支付的一個高峰點。那另外就是說有幾個場館,包括我們進行一些相關的修繕,像新莊藝文中心。
白議員珮茹: 但是109年跟107年我們資本門,我們經常門就增加了將近3億元。
龔局長雅雯: 所以這個應該回到108年,因為它這年度預算其實還是有增減,就是這樣有做這樣一個調整的。
白議員珮茹: 本席在這裡為什麼要提醒文化局的意思是說,在總體預算社團的補助減少到只剩二成的時候,局本部的預算增加了一成五,而且經常門其實也都是增加的,那根據新北市辦理演藝活動補助要點,在這邊本局他的審查要項,還有本局所屬的演藝廳演出的節目跟售......,就是你在審查的時候是有在演藝廳演出的團體,或者是有售票的團體之專業藝文演出為文化局你優先補助的項目,那你這個意思是說這個團體他要能夠售票,像五月天、像滅火器,還是像明華園這樣的團體才能來跟你申請補助。本席在這裡公開的指正,文化局的場館你優先補助,就是沒有售票讓所有市民可以輕易享受這個文化嚮宴,因為如果你每一個東西都要售票,那你就藝文推廣的這個力道就會減少,因為他要買票他才能進來,那文化局的推廣不是每一樣都是要市民售票,那有一些傳統文化的部分,本席要在這裡提醒你,就是針對這個在審核這些文化補助的時候,文化局應該多學學民政局,文化局這個競爭型預算,這算競爭型預算可以說是落實的非常到位,人家民政局一日遊一直辦,這個鄰里活動級距的這個旅遊,他們也都沒有競爭型預算,本席在議會提了很多次,該競爭型預算的,你不去落實,你非競爭型預算,像文化局藝文推廣活動這個,文化局倒是落實的很澈底。下一頁,因為這些社團來參加這個評選,你們要求就是說要附上3年的演出紀錄,還有每個團體都要附上很多的資料,然後最後你的評選大部分都是不予補助,甚至他的結論就是希望內容可以更完整,然後同質性的團體過多。那本席在這裡不解,這個你們評斷的標準是什麼?那我在這裡要跟你討論到,因為你們這樣的預算的這個編列,在配合款走入歷史之後,你們有另外的做法,本席予以尊重。但是我必須提醒你,關於很多的藝術團體會因為這樣而走入歷史。譬如說很多的歌仔戲的社團,那歌仔戲是臺灣民間其實是最興盛的傳統戲曲,它是臺灣本土代表性的傳統藝術,歌仔戲本來就不是在廳堂演的,沒有人在廳堂演歌仔戲,早期的臺灣傳統藝術文化是戲台是隨著戲班子走,所以戲班子到哪裡,戲台就到哪裡,我記得小時候,歌仔戲是拖著板凳在這個戲台前去看的,所以歌仔戲文化是本土傳統藝術很重要的一塊,它結合了古典的漢文化、閩南文化,也是古典漢詩、文言文的代表,所以這個歌仔戲文化不應該隨著文化局預算編列的改變而走入歷史,甚至很多社團因此就要解散。歌仔戲文化是臺灣早期農業社會它最重要的娛樂,也是平民文化的代表,所以他本來就不是在廳堂演,當然你們在審核這些預算的時候,這些競爭型的這些民間團體補助的時候,不應該隨著,你們應該要更能夠理解這個臺灣文化的根,所以我希望針對傳統文化這個藝術的多元多面文化局可以更用心,甚至有專門的預算來去推廣臺灣本土文化,所以本席在這裡要要求文化局針對我們這個臺灣傳統文化,尤其是歌仔戲、布袋戲它如何推廣、保存,希望你一個禮拜可以回復本席。
龔局長雅雯: 好,沒問題。謝謝議員的提醒,我想不管是傳統,或是那一種類型的一個藝術的表演,我們都應該要多元的一個重視。那剛剛議員所提醒的幾個要項,那其實回到剛剛那個補助要點,實際上他並沒有只限在藝文中心,但是如何能夠讓你說傳統的這些的表演場地的部分可以讓它更彈性,然後相關的補助可以到位,我想我們這邊會再持續來努力。
白議員珮茹: 好,以上,謝謝。
龔局長雅雯: 謝謝議員。
主   席: 謝謝。接下來,陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人。麻煩我們城鄉局黃局長、經發局何局長。來,兩位局長,昨天這個內政部跟營建署到淡海新市鎮來做考察,那我想這幾個問題,你們應該也很清楚,就是第一個已經30幾年了,對於淡海新鎮市二期這個說徵收沒徵收,那居民的房子也老舊破爛不堪無法重建被這個禁限建,但昨天的一個結論,內政部說未來會這個小規模、彈性的處理,對於這些禁限建的房子到底該怎麼做,而且其實我們在地住戶覺得這根本就緩不濟急,我們已經等了30幾年了,還要我們再等多久,而且這個小規模的處理,你們知道二期有多大嗎?加起來有1千多公頃,二期一、二期二這麼多,你怎麼小規模,你要做幾次?要分幾10次做嗎?來,能不能請局長大概說明一下。
黃局長一平: 跟議座報告,確實那個在淡海新市鎮的二期1,100多公頃,其實都整個到目前都還是放在那邊,所以在當地居民來看,這個實在是對他們尤其是生活或者是他們在居住建築方面的造成很大的限制。
陳議員偉杰: 30幾年了對不對?我們都還沒有提出求償。
黃局長一平: 對,那目前我知道是營建署他其實最近的這個將來都市計畫的規劃案正在啟動,那預計在6月份要招標作業,那他當然他整個......
陳議員偉杰: 局長,他這個招標作業是什麼?是草案,6月份,而且他說這個2年後只是一個通盤檢討的草案出來,那真正實際通過還要等幾年?我們有幾個30幾年可以等,我是覺得政府應該站在這個立場去思考這個問題點,我們等了30幾年也無怨無悔了,未來還要我們等幾個30幾年或等幾年,你要明確告訴我,他只告訴我們說我們2年後會有一個規劃的草案,最後實際通過的時候還要多久?
黃局長一平: 這個通常是這樣,他如果說他啟動了規劃案,在規劃案完成他當然提到說,他可能1年半左右的這個規劃工作,那後續他在營建署這邊的作業,確實是對整個都市計畫程序來講,他反而是比較單純是他只要是送到他們部裡面的都市計畫委員會去做審議就可以,所以他省掉我們市政府這一個層級的都市計畫委員會,所以這樣推估大概是差不多有2年的都市計畫的程序在走,就差不多把他整個案子就程序上可以走完。當然剛剛議座你提到的就是在於說,他現在很多居民他擔心的就是說,他原來是受到新市鎮在開發之前會有一個土地跟建築物使用管制辦法的這個規定,造成他後續在這個建管或者是相關的這個修建上面有他的困難。
陳議員偉杰: 局長,時間的關係,我還是希望我們市府要有市府的態度,我們要站在民眾的立場來幫他們解決問題。中央的部分,不管是法規政策也好,我們還是要盡到反映民眾的一個心聲為主,至於他們怎麼修,我們建議他,那也希望他可以朝我們的方向來做,我認為這是我們市府應該要有的一個態度,也麻煩你要如實的反映上去,這樣可以嗎?
黃局長一平: 是,沒問題,這個我們一定會全力追蹤。
陳議員偉杰: 好。那接下來我要問一下何局長,那個接下來我說我們這個二期要拿回主導權。
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 那之前也跟你討論過了,包含上次市長在去年到這個康舒去也說,這個淡海科技園區勢在必行,要成為淡海新市鎮未來的一個新的亮點。所以我說在現在整個超前部署的思維底下,我們未來對於這個科技園區該怎麼樣接下來繼續來follow,你可以簡單說明一下嗎?
何局長怡明: 好,謝謝議座的關心。這一個案子其實我們當初就是在淡海,我們講的淡海新市鎮二期的部分,我們選擇來希望能夠開闢淡海科技園區,那在用地取得的部分大概最近會有重大的突破,也就是內政部他會正式答復我們,這一個部分是可以區段徵收的方式來做進行,也就是用地取得確定的前提之下,我想我們會繼續的往前進一步做實質的一個規劃工作。
陳議員偉杰: 對,我現在是希望說我們已經有這樣的一個雛型了,我們必須讓它落實,我剛剛已經提到了,在地的居民等了30幾年了,不要永遠讓民眾覺得說,好像政府的這個政策都是口號喊一喊、什麼喊一喊,然後就沒了。所以我這邊也要再次提醒我們這個局長就是說,包含目前的前瞻三期的計畫,包含行政院他過去有這個五加二創新產業園區的計畫,我認為剛好可以補足淡海科技園區在這方面,把這些高科技技術的部分引進到淡海新市鎮,落實在地就業、在地就學、在地就養,有沒有這樣的一個雄心壯志?
何局長怡明: 跟議座報告,只要前瞻三期他的這個公告條件正式確定之後,我想我們就會來評估看看是不是來繼續申請這一個方面的一個補助。
陳議員偉杰: 好,那是不是請主席裁示,是不是請經發局在6月底之前針對淡海科技園區未來的一個整體規劃給我一個書面的報告好嗎?
主   席: 可以吧?沒問題?
何局長怡明: 可以,沒問題。
主   席: 月底。
何局長怡明: 好。
陳議員偉杰: 好,謝謝召集人。
主   席: 接下來,我們陳儀君陳議員。
陳議員儀君: 我要請衛生局陳局長。局長,就是我看到你在施政業務報告裡面提到說,你們目前對於精神疾病照護在案的統計數有21,819名,可是據我對社會局給我一個數字就是領有精神障礙手冊的有19,176名,這中間差了2,643名,可以告訴我這中間的差是怎麼來的,有一些人沒有領手冊,因為有19,000的人領手冊,但是你這邊的數字是21,000。
陳局長潤秋: 我們這個精神照顧的這個部分,他是根據精神病的裡面,像精神失調,還有一些就是所謂的MDP,就是所謂焦慮,而不是一般的這個憂慮。
陳議員儀君: 所以他會好,他不會去申請這個手冊。
陳局長潤秋: 就是這中間會有一些差距,不是每一個人都會申請手冊,對。
陳議員儀君: 我想請問一下,因為我們有一個心理衛生中心心理衛生科,那我們有沒有社區的心理衛生中心,請問有幾個?理論上每個區公所每一區應該都要有一個社區心理衛生中心吧?
陳局長潤秋: 議員,這個資料我會後再給您好嗎?
陳議員儀君: 也就是說沒有這樣的規劃,你們有一支專線。
陳局長潤秋: 對。
陳議員儀君: 但是你們並沒有規劃說,每個衛生所裡面他就應該要去做這個心理衛生中心。
陳局長潤秋: 每一個衛生所裡面都有,但是正式要掛牌變成這個心理衛生中心的這個資料,我再研究一下。
陳議員儀君: 它的數量你可以跟我講大概多少個嗎?
陳局長潤秋: 可以。那這個部分就是是不是容我清楚的知道說,但是我要講我們29個衛生所裡面我們都有心理衛生的這個部分,甚至我們還有就是......
陳議員儀君: 但是理論上你們基本上這一塊我們不太清楚,就是說每個衛生所他應該也要去接受做那個心理衛生的宣導或是輔導,可是我覺得目前從我們在衛生所的一些的項目裡面並沒有這一塊,然後再來就是說,當然他可能發現有一些精神障礙的時候,他可以轉介到我們說的醫院去,所以目前我們整個心理衛生中心,新北市的社區心理衛生中心有一個地圖嗎?還是說我今天問完之後你可能會給我一個地圖。
陳局長潤秋: 跟議員這樣子報告,我們其實29區的衛生所都有您剛剛所講的這樣子的一個服務,包括我們的這個心衛社工,還有我們的護理人員,然後跟醫院裡面的醫師,還有我們還有關訪員,還有這個醫院的心理師做成一個連結,在這個29區衛生所都有從衛生所,就是每一個區都有。
陳議員儀君: 好。沒關係!到時候你再整理給我。因為我為什麼問這個問題,因為今年4月的時候,我們新店發生了一個隨機砍人,那個年輕人他就是情緒的障礙,那他在我們新店中正路跟民權路的那個地方殺人,就是砍人之後,那我比較關心的是被砍的他們那個家庭,後續就是類似這樣,我們心理師、社工師有去關心嗎?當然砍人、殺人的這個家庭,現在是有兩個家庭,你們的後續的輔導機制,你們有去追蹤嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們對於如果有這個自殺、殺人這樣子的一個家庭,我們事實上會有這樣子的一個服務的一個中心,但是也要看他們願不願意接受我們......
陳議員儀君: 好。沒關係!一樣把他列入就是要給我的一個報告裡面。
陳局長潤秋: 可以。
陳議員儀君: 就是我想知道這個案子後來後續,這個因為好像被殺的是住中和,然後砍人是我們新店,這兩個家庭,你們持續有沒有去關注。回來我要講的就是說,其實精神障礙疾病並不可怕,就是你們一直想要去污名化,但是我覺得還有一塊就是要提醒局長,就是精神障礙他其實有服藥,服藥其實我們不會去怕他,因為他就像一般正常人,最怕的是沒有服藥,那這些沒有服藥的人如何去追蹤,怎麼去追蹤,我們的心理衛生中心可能也需要去追蹤這一批人,其實醫院他們事情太多了,所以有沒有可能,我想要知道有沒有可能跟社會局一起來關心,我要請社會局長一起來報告台,因為他們有很多他們很強大的志工體系,當然不夠專業,因為真的要專業,還要經過專業的像衛生所一些就是衛生局一些專業的訓練,有沒有可能兩個一起來合作,把精神疾病的這些高關懷家庭網,我們說的要把這個網再織的更縝密一點。
張局長錦麗: 可以,我們其實本來兩局就是在合作。
陳議員儀君: 那是不是在報告裡面把這一塊再把它列進來讓我看呢?
張局長錦麗: 可以。
陳議員儀君: 那請召集人是不是請他們一個禮拜之內給我這樣的報告。
主   席: 兩位可以吧?一個禮拜。
張局長錦麗: 一個禮拜,可以。
陳議員儀君: 好,謝謝。
主   席: 接下來,宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝召集人。我請交通局局長。局長。
鍾局長鳴時: 是,議員好。
宋議員明宗: 本席所關心的就是之前我常在跟你們討論過,就是泰山跟五股的免費公車到臺北,直達到臺北,那每天都有將近好幾千人都會搭這個免費公車,包括有一些比較弱勢團體的家人,他們每天都會節省很多,第一點就是他們直達,因為他能夠直接時間上的節省。那現在政策的改變,也經過當初是由我在擔任鄉長的時候所提出泰山的兩條線,五股是由我們張當木張鄉長,他也非常的重視,就是現在免巴7月1日開始要改為使用者付費,那我想這個整個時代的變遷,我相信使用者付費,我們也會絕對支持。那我希望當初本席有提出兩點的要求,第一個要求就是說,免巴既然要改使用者付費,我們車次不但不能少,能夠時間上再能夠延長,原本比如說到10點,那我們就比照一般公車是不是把時間延長,那原有的現在免巴的車次是不是最少要比照之前,第一個。第二個,我希望我們五股到臺北或泰山到臺北的免巴採取一段票,可不可行性?
鍾局長鳴時: 是,我想首先要非常感謝議員反映了這個五股、泰山居民,也謝謝五股、泰山居民對我們的一個公共政策的一個支持。我可以在這邊鄭重的向議員做一個報告,因為這個案子我們非常審慎的跟所有的地方的鄉親來做一個初步溝通,也謝謝鄉親的支持。首先第一個,我們確保這個路線不會隨意的變更,那我們的班次因為現在採取的是市區公車的模式,所以他不再受新巴士這個預算有限的限制,所以他的班次,尤其在尖峰時候,我們一定會要求公車業者按照尖峰的需求來開出這個班車。那晚上的服務、夜間的服務也要跟一般的市區公車一樣,讓民眾能夠有滿足他的這個需求。第二個,議員剛剛要求要維持一段票的,目前我們規劃的作業確實也是朝一段票這樣的來做設計。
宋議員明宗: 這個我想說因為五股、泰山每天都有好幾千人直達到臺北,因為五股也沒有捷運等等系統,因為免巴確實是便於我們的學子省掉很多的時間,所以我希望說這一個要求,包括如果時間上,尖峰時間我們也可以採取我們公車一種跳蛙型的一個公車增加班次來行駛。那另外尤其我們免巴士一年次的發包對不對,那現在到7月1日就截止,我是不是希望說包括五股、泰山有區內的免巴,現在還在行駛免費,是不是能夠把這個結餘的剩下的錢,我們能不能延伸,原本比如說泰山只有免巴,泰山市區的免巴車只有到公有市場,延伸到我們A5站的捷運站,這個是不是能做一個考量,你們來做一個討論。
鍾局長鳴時: 是,我想這個部分我們會跟公所就他現在手上所有的資源,如何去做比較有效的運用跟調整來做一個思考。
宋議員明宗: 因為你有半年的經費,你原本已經省下這半年的經費,是不是我們明年來調整,就是......
鍾局長鳴時: 這個要看一下,因為我......
宋議員明宗: 我們再做一個討論,因為我們地方的民眾也希望說好,那他們使用者付費,他們現在改搭機場捷運線也好,那可是就是說我們區內的免巴,就是自己區內的免巴能夠延駛,只是延駛多一個站,好不好?
鍾局長鳴時: 是,我了解,那我看經費如果許可,民眾有需求,我們跟公所再做進一步的一個協商。
宋議員明宗: 另外我針對泰山就是說,我們泰山有聯營公車615,包括三重客運859,他每天從泰山要行駛到樹林的這條線,到新莊到樹林這條線,都到迴龍站就直接左轉樹林的中正路,我們很多的泰山的居民一直在建議說,他們學童裡面有到光啟高中、到龍華技術學院的很多,如果到龍華站的時候,他們要走路將近1.5公里,每天如果有下雨的時間或太陽大的時間,他們有一些不方便,造成他們交通不方便,因為有跨越縣市問題,那本席是認為說我們經過迴龍派出所也是有經過桃園,只是我們多一個站再迴轉回來而已,是不是說這個能做一個考量,跟我們聯營的615跟三重客運的859能做個討論,因為這很多的我們泰山的居民很多都是坐車,是不是來做一個討論好不好?
鍾局長鳴時: 是,我想先跟議員報告,我們會利用上下車刷卡的這個數據來分析它這個公車最佳路線的一個調整,那屬於這個臺北市轄管的部分,我們盡力的來做一個協商。
宋議員明宗: 好,謝謝。拜託一下再做一個討論,好,謝謝召集人,謝謝。
鍾局長鳴時: 是,謝謝。
主   席: 好。接下來,黃永昌黃議員。
黃議員永昌: 主席、副市長、各局處首長、議員同仁,首先請我們的城鄉局以及我們的捷運局。我們先看上面這一張圖,我們的新北市政府變成新北市的建設公司,你看看,我們的土城的行政園區,我們既然是把現有的土城公所、藝文館、衛生所、戶政、土城分局都把它變成住宅區來出售給民眾,這樣子來做這件事情。這件事情本來在永昌當時在99年臺北縣升格新北市的時候有建議我們的市府就是縣府,就是針對於機關6號,停車9號、公5公園這塊地來做一個發展藝文特區,當時的土城市公所是希望說把那個消防隊跟圖書館打掉來做這個藝文特區,現在我們就配合了市長的政策,就是捷運做到哪邊,都更到哪邊,結果把這個案子,把我們的新北市政府變成建設公司,把公有的地方都變成了住宅區這樣子來做,這樣子對於我們的新北市政府以及對我們的民眾的觀感相當的不好,所以永昌這邊也要求我們的城鄉局局長針對這個部分,這個案子在去年度我們已經進行了公展了,有沒有要做什麼地方的修正?
黃局長一平: 因為他現在在這個案子裡面2.5公頃,才只是剛起頭起步而已,所以包括裡面原來的機關形態的使用,還有這邊是在捷運的周遭,停車的這個轉運的需求等等的考慮都要在裡面,所以發揮原來的這個TOD的捷運周邊的土地機能,其實有一些在行政服務上面的這個作業,我們還是要有一些相關配置的功能型的機關服務還是要在裡面,這個我們都會一併來做考慮。
黃議員永昌: 是,首先兩位局長在這邊,永昌第一個反對我們的捷運這個LG11站走直線的變成走彎道,這樣子你看看我們的環狀線走彎道,那個噪音多大,而且這個離住戶只有4米而已,所以李局長這個地方,我堅決的反對捷運走彎道,而且又把我們的公園公5弄成跑到裡面去了,人家都市計畫發展是公園越來越多,我們是在消滅我們的公園。這個地方可能跟我們民眾的觀感都不好,這個地方永昌反對捷運走彎道,捷運走直線是快的方法才對,而且是節省經費,為什麼要走彎路呢?這個地方永昌堅決的反對。對於我們的行政園區把這些公有的單位變成建設公司在賣房子在做,永昌也反對。其實這個地方要做有更好的方案,因為這個案子是永昌提出來的,我最清楚了,應該我們在公所你要做,應該通盤把原來的土城的市場,土城市場在中正路這邊,跟我們的和平路這邊,這個地方才是需要都更的地方,你這邊應該要做,應該是把土城市場來納到我們這邊過來才對,是不是這個地方經發局跟我們的城鄉局是不是在這個地方要多考慮周邊,你要做了就做好一點,我們的土城公所真的是沒地方,那個土城公所旁邊土城市場,土城市場是沒地方停車的,你這些要都更應該是都更連土城市場一起過來,把我們的和平路整個做好,這樣子才能夠帶動地方的發展。所以針對我們把公所、警察局、戶政、衛生局、藝文館都拿去當住宅區來出售房子,永昌堅決的反對,請你們提出有效的解決方法,多久能夠提出來?城鄉局。
黃局長一平: 我們大概一個月的時間,還是會把這整個最近包括專業小組在討論的,還有目前收到的一些民眾的這個建議,包括議座你剛剛提到的,對於周遭附近市場能不能也一併納入,我們也會請教經發局這邊就整個區塊的這個配置上,因為在北側也是有原來的這個市場用地。
黃議員永昌: 對啊!你看看,這個現在其實就很漂亮了,我們就把這個整個弄的亂七八糟的,這個整個案子真的是差很多,現在這樣很漂亮,你們如果弄的最後零零落落,這裡應該是要走直線,捷運局,那個城鄉局一個月,捷運局你多久?
李局長政安: 跟議員報告,就28日臺北捷運局會對這個規劃結果會去做一個說明會,28日就會去說明。
黃議員永昌: 是。28日也請我們的教育局,因為他土城國小有用到,還有環保局,你們兩個單位28日,剛才局長講了,也請你們派員到現場去,因為他這個環評還會過嗎?對不對?你們應該去關心民眾的案子,他應該沒有邀請我們的教育局跟我們的環保局,請我們派員出去,28日我們再來做一個討論。
李局長政安: 好。
黃議員永昌: 好,主席裁示一下,一個月。
主   席: 好,一個月。
黃議員永昌: 好,謝謝,感謝。
主   席: 接下來,宋雨蓁Nikar.Falong宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人。我想請文化局、原民局。兩位局長好。
龔局長雅雯: 議員好。
羅局長美菁: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 關於那個三鶯新生地,就是原本的原住民博物館預定地,目前興建新北美術館第二期計畫,對不對?
龔局長雅雯: 現在目前進行的是美術館的計畫。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 第二期計畫對不對?
龔局長雅雯: 沒有第二期的計畫,現在目前是美術館正在興建的,對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 正在興建的是美術館的計畫,不是二期計畫。
龔局長雅雯: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: OK,好。那我們本來去年的時候本席有問過文化局,他們說在這邊本來是要設立產業美學實踐研究中心、藝術村、文創中心、畫廊聚落,然後藝術銀行及藝術學苑等等的平台,這是去年你們提供給本席的報告是這樣寫的,然後藉此完善大三鶯文化區產業鏈,並以多重平台的開設形式驅動新北藝文文化的生態發展,是嗎?
龔局長雅雯: 這個是當時他們希望透過公建計畫,也是公共建設計畫去向中央申請所提的一個計畫的內容,但是在文化部這邊,因為公建計畫它必須是一個完全新興的計畫,那因為美術館已經興建當中了,並不符合這樣的一個要件,所以當時提供確實是府裡頭是希望朝這個方向,但是因為如果沒有獲得中央的一個協助,我想這個美術館我們現在目前整個興建其實所需的經費就非常的多了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我想請問文化局長,請問一下,我們現在目前這塊地的規劃,美術館的興建它是做什麼樣的更動嗎?
龔局長雅雯: 美術館的建築本體的部分還是依照原體的一個計畫,那外圍的一個園區的部分,包括原來的三鶯藝術村,現在目前我們希望朝向一個全齡藝術體驗園區的一個方式,能夠結合美術館的本體工程,未來提供給民眾來使用。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 本席跟議會所有的原民議員之前都針對這塊地做過非常多的建議,我們大致上的建議就是希望那塊地既然稱為新北的文化之都,它就應該具有原住民的文化意象在裡面,但是目前文化局在更動這個計畫,甚至向中央爭取經費沒有著落,你們也沒有跟我們做後續的回報狀態,實在讓本席覺得有點可惜!所以可不可以請召集人裁示,一個月之內請文化局把相關的美術館的興建計畫整個工程大概就要提供給本席,好嗎?
龔局長雅雯: 沒問題。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你們目前的。
龔局長雅雯: 是,謝謝議員。
主   席: 可以嗎?
龔局長雅雯: 可以。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 然後另外我請原民局長上來的用意是因為三鶯新生地那邊本來就沒有,因為是新生地,所以它本來就沒有樹蔭,如果我們以後美術館的本體興建完成以後,他們會有很多娛樂設施活動,但是會非常的炎熱,局長應該知道吧?所以本席的建議是希望在那邊我們有原住民的意象,所以我們希望原民局可以協助文化局向中央原民會申請,爭取建造一座新北的文化祭祀廣場,開放式的文化祭祀廣場,也就是它上面的頂棚可以成為遮蔭、蔽蔭的地方,它也可以提供很多的展演團體,或者是街頭藝人在那邊做表演的活動,那整個規劃跟整體的設計可能要融入我們原本美術館的設計,所以那個設計可能要再做變更,但是這些計畫的經費,包括先期的規劃經費跟興建的費用都可以向中央原民會申請跟爭取經費的,我相信本席已經在議會殿堂講過很多次,我們如果跟文化部沒有辦法申請的話,我們可以轉向其他的部會,比如說原民會就是一個非常好的部會,所以麻煩原民局、文化局針對這一塊地,還有針對興建我們新北的原住民祭祀廣場這個部分,請你們做聯繫,然後討論一下該怎麼樣寫這個的計畫去跟中央原民會申請經費,好嗎?
羅局長美菁: 跟議員報告,議員建議的部分,我會再跟文化局做細部的討論,然後再看中央是不是有適當的計畫可以提供我們做計畫的申請。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 一定有適當的計畫,局長,你是從原民會過來,你知道原民會補助每一個縣市多少錢去建置所謂的文化祭祀廣場嗎?
羅局長美菁: 他目前是針對原鄉的部分。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 他是針對原鄉,但是我們新北也有一個原鄉,但是烏來不可能建祭祀廣場,你應該也知道那邊,因為那邊地質太脆弱,所以我們能夠建祭祀廣場的地方就是三鶯新生地,不是嗎?那今天我知道龔局長好像不太理解我說的那個廣場是長什麼樣子,它是開放式的,會後請原民局提供相關的圖片資料給您看,你們可以去做這樣子的改變,可以去做這樣子的意象的創造,就可以跟中央原民會申請經費好嗎?那麻煩一個禮拜之內兩局之間的協調會議或是你們之間的溝通會議提供給本席,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 一個禮拜,沒問題。來,邱烽堯邱議員。
邱議員烽堯: 好,謝謝主席。請地政局跟消防局。今天我想來討論一下就是市府在5月13日各局處針對秀山消防分隊,在5月13日市府各局處的一個先期審查,對於興建跟購置廳舍,秀山消防分隊被擱置,我想請地政局這邊跟我們說明一下那個秀北,秀朗橋北側現在的一個重劃還有區段徵收部分的作業期程,還有包含區段徵收的一個內容。
康局長秋桂: 好,這邊跟議員報告,有關秀北的部分,它受限於這個河川區域線的一個限制,那目前經濟部水利署已經在做河川區域線的一個調整,那在5月14日已經開過小組會議,根據我們所了解從小組要進到大會通過,保守估計大概要半年到一年左右,這是它那個區域線調整的部分,那在區域線調整完畢之後,所有的開發作業才可以開始進行。那目前地政局手邊能夠做的,包括地藉整理的委外,還有這個工程管理的委外PCM的部分,另外就是工程規劃設計,那這個部分我們都已經完成相關的委外招標。那現在就在等另外一個部分就是,它的都市計畫的細部計畫,目前這個城鄉局正在做一些公展的一個草案修正。
邱議員烽堯: 局長,那個秀北的重劃內容裡面是不是有秀山消防分隊的預定地?
康局長秋桂: 對,裡面有一個消防用地。
邱議員烽堯: 作業期程大概據我了解到113年的年中到甚至年底才能完成,對不對?
康局長秋桂: 對。如果配合那個河川區域線的一個修正的話,整個期程要到113年才會完成。
邱議員烽堯: 好,謝謝康局長。
康局長秋桂: 是。
邱議員烽堯: 再請教一下消防局黃局長,為什麼在秀北重劃裡面有秀山消防預定地,那為什麼你還要再新買一個用地在我們成功路跟景平路口?
黃局長德清: 跟議員報告一下,當然我們最主要是土地取得的成本很高,當初我們為什麼買秀山的這一塊地,就是大概也花了大概......
邱議員烽堯: 為什麼不用秀北那一塊秀山消防用地?是不是因為出入口不方便,因為消防車。
黃局長德清: 因為這兩個地點我們都在評估,我們兩個地點都在評估,可以哪一個地方作為......
邱議員烽堯: 所以你新購置這個分8年來攤提秀山消防分隊的用地的一個處所,是不是那邊比較方便,出入對於我們秀山地區會更加方便跟便捷。
黃局長德清: 整個來講就是說,跟議員報告,最主要還是經費的問題,你也了解就是說我們要買土地大概要花快2億元,所以我們原先是想說分8年來做一些分攤,然後再蓋大概要1億多元。所以......
邱議員烽堯: 中和現在有四個消防分隊,因為唯獨只有秀山地區沒有一個消防分隊,所以地方的基層的一些里長還有市民也希望說,在秀山地區能夠兼顧到人民的財產能夠就近,也拜託我們各局處包括我們財政局跟主計處,是不是我們謝副市長這邊能夠來協助幫忙我們秀山地區秀山消防分隊趕緊能夠成立,就在秀北的一個重劃現在等到113年,後續再來編列預算再來興建,可能期程至少還要7年以後,可能這個秀山消防分隊才能成立。那現在現成消防局這邊評估在我們成功路跟景平路這個處所,雖然還要花了一些錢來做土地的購置跟未來的一些興建的費用,不過至少能夠讓秀山地區的居民趕緊能夠來成立,大家殷殷期盼,好不容易漏出了曙光,要拜託我們幾個局處室,包括消防局真的為了我們秀山地區這個8萬多人口的一個居民,能夠趕快讓秀山分隊來興建,真的要麻煩黃局長跟康局長這邊,是不是請謝副市長這邊真的也要多加幫忙,因為秀山地區離最近的是在南勢分隊,往往就是因為景平路還有南勢區的一個塞車的問題,造成就是救護這邊往往都是永利分隊永和這邊先到達,或者是新店消防分隊這邊走秀朗橋過來,所以這個區域真的要拜託我們幾位局長讓秀山消防分隊趕緊來落實、趕緊來成立,拜託兩位局長,麻煩副市長,謝謝。
黃局長德清: 好,我們會來努力,謝謝議員。
主   席: 好。接下來,蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請交通局鍾局長。局長,昨天我有問你關於公車的事情,今天還是接續昨天的有關聯,為了改善三鶯地區假日交通的問題,也要帶動地方的發展,因此前議員蘇有仁他在任職議員期間多次催促要儘速於三鶯新生地規劃交通轉運中心,我擔任議員這一年多來也經常來要求市府來趕快進行,今年的1月8日我有行文交通局規劃交通轉運的進度是在哪裡?交通局函復刻正辦理三鶯轉運站功能定位與規劃,預計109年下半年要完成規劃報告,並接續工程設計跟發包,那依據交通局的函復,今年就109年,今年就會完成規劃,請問局長,後續工程的設計跟發包期程是什麼,請局長簡短的回復一下。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,那我想三鶯轉運站納在府內已經確定政策方向沒有問題了。那地大家也選好了,就因為那邊有好幾塊地在美術館旁邊要發揮他的最大功能,那也要兼顧停車的需求。所以在今年我們已經正式的在府內已經成案,那我們已經正式的向公路總局去請求做經費上的一個支援,包括建設經費在內,希望在明年一年多的時間,能夠趕上美術館在111年正式啟用前,那我們就把相關的公車路線、轉運站的一個停靠的功能夠全面的配合發揮。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。除了停車之外,那邊也可以當作公車的一個轉運站,可以讓公車路線更有彈性。
鍾局長鳴時: 是,沒錯。
蘇議員泓欽: 局長,鶯歌跟三峽老街周邊的道路到假日就是非常的塞,可是看看鶯歌跟三峽老街四周圍,要找到一個夠大的地來建停車場是有困難的,所以我才會說在三鶯新生地這邊,其實這一塊地也是我爸爸任臺北縣議員期間要求市府在那邊填溪造地,才會有今天這個新生地的出現。它是一塊公有地,土地夠大,可以規劃一個交通轉運中心搭配大眾運輸,可以同時解決三峽、鶯歌兩地老街塞車的問題,這個是何樂而不為,非常好的一件事情。那市長在今年的3月15日視察位於三鶯新生地的新北美術館工程的進度,在市府的簡報資料中都明白的指出,目前跟局長講的差不多,這裡有鶯歌運動中心,周遭也有鶯歌火車站、陶博館、老街、新建的美術館、捷運站等等,加上城鄉局目前在進行鶯歌火車站跟建國路周圍變更為商街,勢必又會帶來車潮,停車迫切,停車位的迫切,建立轉運站是有其必要性,跟局長這邊講的是一樣的。可是城鄉局這邊也有委請景觀總顧問提出初步的規劃,並整合機關意見後研提三鶯新生地轉運中心需求評估計畫,解決三鶯地區的交通問題,帶動整個地方的發展,因此為了未來著想,設置多功能交通轉運站有其必要性,在這邊再次跟局長強調,讓民眾利用大眾運輸接駁的方式,不管是坐火車還是坐捷運,在這邊我也提醒局長,本來捷運跟火車站中間是有天橋連通,這個局長知道吧?
鍾局長鳴時: 知道。
蘇議員泓欽: 現在好像因為扯到私人地的問題,可是這兩個地方連接是非常重要的,因為火車轉捷運,捷運轉火車是非常重要的,請局長,交通局這邊也可以規劃一個就是快速方便的路線來連接這兩個車站,以上。交通轉運中心功能不會造成,就是出來以後不會造成,就是解決市區塞車的問題,地方可以真正的發展這樣,局長同不同意我講的話?
鍾局長鳴時: 我想非常謝謝議員,這個轉運站它不單純只是服務自己公車的轉運,它跟其他的運輸系統是要整個連結的,甚至我們也有在規劃,希望將公車路線能夠環這個鶯歌區幾個重要的觀光據點,大家整合起來,這樣這個才不會說是偏在一個比較靠河邊的地方,而沒辦法發揮功能,我想我們繼續來努力。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。
蘇議員泓欽: 就是連接這個三鶯地區所有的觀光景點的這種公車也是有其必要性。那這邊我有一個權益要求,就是請局長提供,交通局提供就是交通轉運中心後續辦理期程的這些期程大約的規劃,大概多久可以提供?
鍾局長鳴時: 我們明天就可以提供,這已經有一個資料了。
蘇議員泓欽: 明天就可以提供,好,那請主席裁示,3天內好了。
鍾局長鳴時: 好,3天,是,謝謝議員。
蘇議員泓欽: 請主席裁示。
主   席: 可以吧?沒問題。
鍾局長鳴時: 是。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,以上,謝謝主席。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 接下來,黃桂蘭黃議員。
黃議員桂蘭: 謝謝我們的召集人,謝謝。那我是不是請我們的敎育局局長。
張局長明文: 議員好。
黃議員桂蘭: 局長,那個幼稚園的部分也是屬於我們教育局的業務嗎?
張局長明文: 對,幼兒園的部分主要是3到6歲四個年段。
黃議員桂蘭: 局長,我們幼稚園公幼的部分那個注音符號完全都沒有在教,你知道嗎?
張局長明文: 基本上跟議員報告,幼兒園的部分本身因為他也有,教育部也有訂一些全國的一個綱要,就是課程的大方向還是有訂,訂出來其實我們在0到2歲當然是保育,但是就是3到6歲的部分,我們會重視那種生活能力的學習,就是他怎麼樣去照顧好自己,然後讓他有教育的功能,所以基本上因為在過去幼兒敎育的領域裡面,比較少是小肌肉的一些注音符號或是寫字,這些部分在幼兒教育裡面是比較不鼓勵的,他是比較鼓勵自然的大肌肉的運動,那些比較......
黃議員桂蘭: 局長,你說這樣是你個人的想法,事實上也是小朋友他肌肉還沒有發展很完整,這是事實。可是你知道嗎?你108年國小一年級的課綱裡面,你的課程就已經很深了,我想請問局長。
張局長明文: 是,而且十週裡面大概就要把注音符號學會,所以對於有些孩子或許在學習的過程中可能比較需要協助,因為他可能幼兒園的時候並沒有學。
黃議員桂蘭: 我現在想要問局長就是說,你的公幼畢業之後要上國小一年級,我想請問你目前108年國小一年級的課綱怎麼銜接,你告訴我?今天你如果是孩子的家長,你希望我們的公幼這樣可以嗎?你能接受嗎?國小一年級的課綱那麼深,那個國字的比劃都來到22劃了,你連注音符號都沒有教,你要怎麼樣讓他可以寫國字22劃,我想這個是我們要審思的地方。而且那個國教署這邊也沒有規定說不能教,你至少你要用注音符號來帶動遊戲、活動,讓孩子去認識,不至於讓他們來到國小一年級非常開心的上學,沒有想到打擊非常的大。為什麼?他一上國小所有的一片空白,一下要考試的時候完完全全看不懂考卷,這銜接要怎麼銜接,我希望局長你朝這個方向去思考,如果今天公幼的孩子上國小一年級,你的課綱他能夠銜接嗎?你告訴我,你要叫這些家長怎麼來因應,是不是你要......,我們國教署也沒有規定說不能教注音符號。
張局長明文: 我想跟議員報告,第一個部分,當然國家的課程綱要這部分,我們再來做討論跟研究,因為這個部分是全國性的。
黃議員桂蘭: 這個很嚴重。
張局長明文: 第二個,我覺得議員反映的有一個很重要的關鍵,就是他進入小一以後,我們小一老師的注音符號教學能不能在前十週讓每一個孩子都學會,我想這一塊我們來加強來協助這些孩子,尤其是幼兒園並沒有接觸注音符號的孩子,這個部分需要特別協助,需要補救這一塊,我想我們來通令全市要特別關心這些可能落後的孩子,我們會特別來注意跟關心這樣子。
黃議員桂蘭: 國小老師也無能為力。為什麼?你完全都是沒有基礎,是不是我們在幼稚園這一塊要怎樣來補強,讓他上國小一年級,我們所設計的課綱,小朋友能夠因應,家長也才放心。
張局長明文: 好,謝謝議員建議。我們會來了解也來協助,我們看怎麼樣來做一個整體的一個協助跟建議,因為這是全國性的,我們會一起來做處理。
黃議員桂蘭: 不用全國性,我們自己新北市就我們新北市的一個領頭羊,我們應該要做給全國看,對不對?局長,你要有所作為,好不好?
張局長明文: 是,我了解,有一些教育上的,我們會再去討論,謝謝議員的建議。
黃議員桂蘭: 好。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好。接下來,陳明義陳議員。
陳議員明義: 謝謝召集人。是不是可以請環保局長好嗎?局長,等一下我請教的事情,你要慎重回答,這個透過質詢的上面,每一句話都要很謹慎,請教你,現在在侯市長辦理五股的五股垃圾山試辦計畫裡面,我們現在在裡面有很多支持的聲音,也有很多反對的聲音,反對的聲音認為我們這個......,在支持的部分是認為大刀闊斧,反對的人認為是讓人家無以生計,這個立場跟角度的不同,那最近你知道發生了很大的這個事業廢棄物大戰,那天在市長施政報告,我也在他面前解釋了,這些事業廢棄物,包括了裝潢業或是營建業這些並不是新北市產生的,更不是五股產生的,只是過去倒在五股,然後現在五股不能倒,他們就簡稱說這五股的或新北市跑到臺北市去,沒有錯吧?
程局長大維: 是,沒錯,這個是整個產業鏈的問題。
陳議員明義: 好。那我們在這個政策之下,我們將這些污染源趕走,我是支持的,你認為對不對?
程局長大維: 就是還是要有一個合法的一個管道,在整個產業鏈的一個去化問題一併考量。
陳議員明義: 好。所以我們需要去考慮到這些業者的何去何從?但是目前市長大刀闊斧、堅壁清野讓這些污染源離開,應該是對的吧?
程局長大維: 是,沒錯。
陳議員明義: 好。那請教你一下,現在裡面的除了資收、廚餘、事業廢棄物這些離開了以後,環保用地大概會被核准,就是比如說資源回收紙張,這些資源回收會被核准對不對?
程局長大維: 對。
陳議員明義: 大概已經有核准了。那現在交通事業用地也會核准了對不對?所以我想問你一個問題,你明確的告訴我,現在五股垃圾山裡面新北市政府有沒有要設置一個廚餘回收處理場,有沒有?
程局長大維: 原本是有規劃,現在我們會調整方向。
陳議員明義: 現在怎麼樣?
程局長大維: 會調整方向,我們會以資源回收為主。
陳議員明義: 不管你叫資源回收、叫廚餘回收,有沒有這個事業興辦計畫?
程局長大維: 目前事業興辦計畫會去做修正。
陳議員明義: 那這個地目變更編定。
程局長大維: 還是一樣叫環保用地,然後我們會以這個資源回收為主。
陳議員明義: 請問一下,民間的不可以,市政府做的可以。
程局長大維: 跟議員報告,因為我們是整個有去做評估了,所以我們現在會調整成......
陳議員明義: 我告訴你,你現在把蘆洲、三重、新莊這一帶的都放在五股,而且在64橋下,很多人在抱怨,我說這個東西是人人都需要,人人都不要,現況在那邊已經在忍受那個味道,結果你們既然在整個五股垃圾山,未來五股新市鎮正中心的核心區最中心的地方,你們去變更成環保用地,你只准州官放火,不准百姓點燈。那我再請問,先前的環保局長不談了,你接任以後我已經當面跟你說過,請你給我資料,是不是召集人你可以裁示一下,我也不要去寫權宜了,請他把這個興辦事業計畫,不管你現在的狀況跟未來調整的狀況,資料給我可以嗎?
程局長大維: 沒問題。
陳議員明義: 召集人是不是請你先給他裁示一下。
主   席: 可以吧?局長。
程局長大維: 是,可以。
陳議員明義: 我們多久?
程局長大維: 大概兩個禮拜時間。
陳議員明義: 我兩個禮拜時間,你是現在進行式,你的資料是現成的。
程局長大維: 因為剛才議員提到就後面我們還要再走一些變更的。
陳議員明義: 對不起!我要你現在的也要,跟你未來變更的也要。召集人,是不是3天之內好不好?因為我要做功課,我下個禮拜才能再問。
程局長大維: 好,沒問題。
主   席: 可以吧?局長。
陳議員明義: 可以嘛?
程局長大維: 可以。
陳議員明義: 可以,好。局長,我想對的事情,我們會去支持,甚至於你受的冤枉,我幫你澄清。可是如果說再一次搞這種東西,上一次在五股搞火葬場、殯儀館,我就不惜扛棺材去給朱市長抗議,後來李四川了解之後才發現到說,原來我是為市府好。這件事情有很多東西是不透明的,他也得到不正確的訊息,就像現在五股垃圾山一樣,我可以告訴你只有一件我關說,這個你可以請回。工務局長,你坐在原位,不用起來,我們這個拆除大隊,如果你願意,拆除大隊都很辛苦,只有一件我在關說,就在我們中興路跟新五路口,那叫做救難協會,裡面放車、放船、放裝備,放救水救難的東西,這些業者認為市長現在在拆他們,他們去檢舉救難協會,因為救難協會那塊地,當初我去借的,我去募款來蓋的,裡面的車、船都是我去募款來做的,你問問消防局,如果消防局認為不需要,那就把它撤掉。這些人不是在裡面營利,每天還要去值班,沒有錢的去值班,自己買裝備穿制服,我昨天去參加我一個弟兄的告別式,我看著他在上面,下面全部穿救難協會制服,我很感慨!這些人用這樣的方式在檢舉,我已經擋了兩次,我還會再繼續擋,但是如果你們認為不可以擋,你們就去拆吧?結果裡面的人竟然有說什麼,說那一些議員關說可以不用拆,哪一些議員關說可以拆,我再告訴你,再讓我聽到陳明義三個字,我就翻臉,而且是公部門的人講出來的,可以嗎?
詹局長榮鋒: 可以。
陳議員明義: 如果有議員去關說,你們要給人家關說就講清楚,不能在地議員四個字,影射到我這邊,我已經受不了了,只有一件救難協會是我在施壓的,你們要拆,我沒有意見,你們去拆,但你們承擔的起嗎?不要讓這種做事情的人被人家影射,然後在裡面獲利的,在裡面躲在後面,你們既然有公務人員,拆除大隊這樣講說在地議員,在地議員是誰?你們要害死我。可以嗎?局長。
詹局長榮鋒: 是,可以。
陳議員明義: 謝謝。
主   席: 好。接下來,鄭戴麗香鄭戴議員。
鄭戴議員麗香: 我請環保局程局長。我先講。
程局長大維: 議員好。
鄭戴議員麗香: 程局長,那個臺北港填海造陸計畫新增一項原料叫爐石,局長你知道嗎?你知道有這件事嗎?
程局長大維: 我有看,這個有,我知道。
鄭戴議員麗香: 那你對於此案感想如何?
程局長大維: 因為目前來看的話,因為在整個目前接收到訊息,他現在是進展到環保署的環評的專業小組通過,然後接著要送大會,那我們大概有去也看一下一些資料,當初他在整個案子的時候,之前他是有做相關的試驗計畫,後來有通過這個......
鄭戴議員麗香: 好,先不要講這一方面,我們來講爐石這個它的原料,它裡面到底什麼東西,那我稍微了解一下,爐石是強鹼的,然後重金屬含量非常非常的高,如果說你倒下去累積於底泥會影響到海洋的生態,對漁業、魚種的危害,甚至透過食物鏈會進入到我們的人體,這是不可忽略的,然後海水的顏色會異常等等,像這麼嚴重這樣的一個傷害,我們能夠接受嗎?
程局長大維: 這個東西變成說我們要......,剛剛議員提到有些專業的數據跟當初,因為如果我沒去做環保署的這個小組他有要求,就是未來他在整個造陸的過程,因為目前好像是針對防風林,他會要求他是什麼鎂劑要針對魚體做一些檢測,那另外也有委員提到就是是不是有這個溶出的問題,那他們有要求這個中鋼公司要提出更詳細的資料。
鄭戴議員麗香: 這是有根據的,我這個資料是有根據的,那現在來講,中鋼原本都是運往菲律賓,不是嗎?這點你知道嘛?
程局長大維: 對。
鄭戴議員麗香: 中鋼每年煉鋼產生的副產品爐石高達160萬噸,我稍微都有做一些功課,它沒處去,現在要蘊釀到丟在臺北港,就是現在要三、四期那個計畫裡面的那個空地裡面,他現在規劃在那裡這樣子,如果這樣下去的話,那淡水河會受到遭殃,那環保局你不能悶不吭聲、一副事不關己的樣子,這是非常嚴重的一件事情,希望你能夠好好的把關,不要將沒處去,沒處丟的東西都丟入臺北港,臺北港是垃圾港嗎?應該不是吧?那是以後變成國際港,什麼東西都亂丟,如果說以後他真的要到臺北港,我們環保局這邊有什麼對策?
程局長大維: 我們會在這個,因為目前來講,他現在還沒送到大會,所以到時候我們會在這個會議裡面去做反映。
鄭戴議員麗香: 怎麼反映?
程局長大維: 我們會把這個在地的想法讓這個委員知道。
鄭戴議員麗香: 你要好好地去把它這個有害的,比如說爐石的它一些重點,有影響到什麼,你要完完全全的去了解,然後要做功課。
程局長大維: 沒問題。
鄭戴議員麗香: 不然你去參加會議,你沒有這種資料,你怎麼去跟人家反映說這個是不可行的,這個到我們的臺北港以後發生怎麼樣、怎麼樣,漁民也會抗爭,不是嗎?是不是這樣?
程局長大維: 對,這個我們都會準備這樣的一個資料。
鄭戴議員麗香: 這一點我請局長你一定要重視,這個不能忽視它的一個存在。
程局長大維: 是,沒問題。
鄭戴議員麗香: 你要加把勁,不能說隨隨便便就讓它過來。
程局長大維: 不會,這個一定會要求,這個我們會準備資料。
鄭戴議員麗香: 地方會反映,地方也會抗爭,好不好?
程局長大維: 好,沒問題。
鄭戴議員麗香: 再來一點,我想請問清潔隊員是不是每年都有招考新隊員?
程局長大維: 現在原則上大概是兩年招考一次,今年的話預計是下半年。
鄭戴議員麗香: 條件為何?
程局長大維: 條件嗎?
鄭戴議員麗香: 對。
程局長大維: 條件的話一般我們都沒什麼設限,好像是只要不知道是年滿16歲還是18歲,我忘記了,然後好像國小畢業就可以了。
鄭戴議員麗香: 沒有,如果是說負責文書方面的,當然是對外招考。如果是純清潔工作的,可否在我們隊裡面,比如說他已經臨時工做一年了,還是做兩年了,有這個經驗了,我想是不是從這邊這臨時工裡面優先招考部分,這樣可以嗎?
程局長大維: 目前我們清潔隊全部都是對外招考的。
鄭戴議員麗香: 我的意思就是說,原本在我們隊裡面工作的他有經驗,他也更熟悉,是不是可否在我們隊裡面的先優先,比如說幾分之幾,讓我們原本的臨時工先招考,先讓他們考試。
程局長大維: 這個我想說,好,我大概知道議員意思,人員上來講,我們大概不要去牴觸這個就業輔導下的規定,在這個原則之下,我們會再去做一些了解。
鄭戴議員麗香: 對,讓臨時工有機會,臨時工也可能比外地來的還熟悉,那個工作還比較順利,比較順,好不好?
程局長大維: 好,我知道,我了解議員意思。
鄭戴議員麗香: 希望這一點你好好的考慮,有很多臨時員工在反映說,我們都做的很順手,不讓我們先優先考一下這樣,好不好?
程局長大維: 好,我了解,我知道。
鄭戴議員麗香: 這一點麻煩局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝。接下來,楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝主席。還有我們副市長、各位局處長,大家午安,Nga’ay ho(你好)。我們請原民局局長。局長,你慢慢走,我快速講,時間不夠,本席多年來一直關心我們新北市原住民族人的經濟發展,除了執行外,那麼在第3屆第2次也提案了,要求市府舉辦新北市原住民族假日市集,那麼以促進新北市原住民經濟發展及帶動原住民的文化產業提升。那首先我要感謝原民局局長接受我的建議,那麼也就辦理新北市原住民族假日市集,那麼根據原民局所提供給我的,我們現在看這個圖,原民局提供給我是說,今年7月開始到12月每個月第一個星期六跟星期日中午12點到下午4點,那辦理的地點是有捷運板橋的捷運府中站前廣場、捷運碧潭站、捷運淡水站、樹林後火車站、土城假日藝術廣場,還有新莊陽光草坪,那我想這麼樣的時常的地點,裡面會有辦那個,每次場次會有10攤、文創的3攤、農產品7攤,我想問你一下,這個場地是你如何評估要在這個地方場地辦,你又如何評估是要在這個時間,那你怎麼又只有提供10場,局長,請說明。
羅局長美菁: 議員好。跟議員報告,這個主要是因為之前是因為疫情的關係,所以我們是暫訂在7月以後整個下半年在這些地點,那是考慮到交通動線跟人潮比較多的地方,所以我們選擇在大概都是在捷運站前的廣場,那因為它的廣場事實上可以容納的那個攤位數不是很多,所以我們是朝比較細緻化的方式,然後這樣的方式來規劃,所以每一個場次只有10攤的部分。
楊議員春妹: 謝謝,謝謝局長,好,謝謝。我住在新莊,新莊陽光草坪就是不適合辦市集的地方,所以你回去檢討看看。再來,我想問一下,在座的局長麻煩你先把你們手邊的手機先都不用動,在座的局長,請問一下你們知道新北市原民局要辦原住民假日市集,知道的人舉手,來,局長,他們都不知道,市長講了,原住民的事務是要跨局處的業務,那我們現在要打的是叫做新北市的經濟產業第一座的叫做我們要擺原住民的市集,原民局很用心,也因為疫情的關係,所以7月開始辦,辦的地方有幾個場次,攤位有10場,文創的有3個,農場有7個,那既然市長說你們是個團隊的一個市府,那為什麼大家都不知道,那為什麼只是原民局知道,那怎麼樣帶動我們的經濟產業呢?來,觀光局局長、新聞局局長、農業局局長、經發局局長,麻煩你們上備詢台。
羅局長美菁: 我跟議員報告,這個部分是針對原民局的部分提供。
楊議員春妹: 麻煩上備詢台,這個時間不用你講,來,我先問他們,不是你要回答我時間,你講,局長,我來問一下,你們究竟琢磨了多少?你們究竟可不可以幫忙來做宣傳?來,我們的新聞局,你可不可以做活動行銷?你不知道,怎麼做活動行銷。觀光局,你不了解,你怎麼打動我們新北市的原住民的產業的這個市集。經發局,跟你有沒有業務關係。農業局,它是農產的東西,你要不要協助他們,協助我們新北市原住民,點的時候大家都點頭,待會回到自己位子的時候,還是各自為政,還是一意孤行。我認同原民局現在要朝這方向努力,所以呢,為了這樣子要符合市長所說的貼近原民心,為了市長所說的,原住民的事務是跨局處的事務,所以我希望大家會後一定要一起努力,讓我們這樣的原住民的市集開始做就能打響我們的知名度,原民局局長可能有努力,可能各位局處長也有努力,但是我剛剛問了,你們都不知道啊!你們都不知道,所以我才點你們上來,所以這樣子如果搭配起來,一來可以促進多元族群的交流,認識原住民文創藝品之美、農產品特產,二來可以更能有效提升原住民的經濟發展,你們認不認同?沒有人講話,耶!認不認同?這時候要答話,不是點頭,我如果是瞎子,我就看不到你們,認不認同?
羅局長美菁: 認同,謝謝議員。
楊議員春妹: 所以呢?副市長您就坐在那邊就好了,是不是麻煩我們在6月2日前由副市長您來召開跨局處的會議,透過大家全力來努力,幫助我們新北市原住民的假日市集,然後讓它活動人潮更多,可不可以這樣子,副市長?好,可以,那請主席裁示,那就是請原民局6月2日副市長召開跨局處會議的時候會議紀錄給我,那也希望期許所有的各局處就如同以前我們辦的萬金路跑、火車路跑、等等路跑,集結大家力量讓我們新北市的市集在新北市打響名聲、打響品牌,謝謝各位局長,辛苦大家,謝謝,請就座。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 謝謝。接下來,我們劉哲彰劉議員。
劉議員哲彰: 好,謝謝主席。我請教育局張局長以及地政局康局長。
張局長明文: 議員好。
劉議員哲彰: 張局長,本席在上個會期有特別針對市長質詢有關我們央北地區要增設國中的部分,我想在3月2日貴局也回文給我,意思就是說還是維持央北地區設立國小,但是主要是提升競爭力以及雙語教學,希望能夠籌設特色學校。那國中的部分就改在十四張重劃區那個地方,那我現在要請教,這個方向基本上是沒有問題的,可是我的問題就是說,請問現在的進度如何?這關係到兩個局處,一個是教育局,一個是地政局,十四張重劃區的,請問一下,康局長,現在目前還沒做公展對不對?
康局長秋桂: 跟議員報告,不是,我們目前還沒有進入公告徵收的階段,目前都市計畫的程序還沒有完全走完。
劉議員哲彰: 那我想請教一下,因為整個區段徵收的流程是非常冗長的,從公展開始一直到徵收完畢,請問十四張重劃區大概要花多少時間?
康局長秋桂: 跟議員報告,這個我們目前規劃是110年的4月會辦理公告徵收,然後整個工程施工要到113年的2月會完工。
劉議員哲彰: 到113年,確定嗎?
康局長秋桂: 是,目前規劃是這樣,如果進度沒有延宕的話。
劉議員哲彰: 因為之前在央北基本上3年是沒有辦法完成的。
康局長秋桂: 當然完工的時候,接下來還有驗收的程序,我現在報告的是說工程施作的期間。
劉議員哲彰: OK。所以我現在問題就是說,張局長,因為如果說我們教育局要在那邊蓋一個國中,那必須要等到整個地政局徵收完畢,驗收完畢以後,你們才會開始做這個設校的評估,然後編列設校的經費以及蓋學校,那如果是這樣的話大概要花多少時間?
張局長明文: 最快也要3到4年以上。
劉議員哲彰: 3到4年對不對?
張局長明文: 對,以上。
劉議員哲彰: 所以如果說順利的話,照康局長大概也是4年,是不是?那如果是張局長所說的4年之內可以把整個設校的這個程序把它完成,那至少要8年,侯市長現在已經做了2年了,如果下一屆他繼續連任,也不過有6年的時間,那我就要請教局長,如果以這樣的進度來講,侯市長的任內有機會完成嗎?
張局長明文: 基本上就是說大概8年內應該是說,如果真的設校評估有需要的話,一般的話我們會成立籌備處,所以籌備處基本上如果真的是那邊的評估確實有設校的需求,那原則上應該就會成立籌備處,就會開始設校。
劉議員哲彰: 好,謝謝局長。這就是我的問題,就是說如果說今天設校的需求是非常明確的,那是不是能夠在還沒有完成區段徵收之前,我們就把這個籌備處先設立好,然後趕快來進行,當它整個徵收完成以後,我馬上就可以來進行這個蓋學校的動作,可不可以這樣子?這樣是不是能夠縮短我們這個至少好幾年的時間?不需要等到整個徵收完畢以後我們再做設校,因為設校在你的回文裡面已經講的很清楚了,國中就是要設在十四張重劃區那邊B單元對不對?是不是可以這樣子?
張局長明文: 現在目前因為新店地區有4所國中,那我想......
劉議員哲彰: 3所而已。
張局長明文: 所以這個部分是不是給我們去做個評估好不好?因為主要是說設校評估......
劉議員哲彰: 因為你們回文告訴我就是說國中是確定要設在那個地方。
張局長明文: 那個是一個未來可行的一個方向,就是那邊......
劉議員哲彰: 當然是可行的。
張局長明文: 務實的方向,因為那邊才會取得國中的用地來做設校。
劉議員哲彰: 局長,上次我在質詢的時候,我講的很清楚,基本上我們國中是非常少,國小是非常多,那沒關係。這個我繼續下面一個問題,就是說在央北那個地方,你今天要籌設特色學校,來,我現在舉一個例子,林口的國際學校它的面積是這樣子,央北是這個樣子,我用最快速的時間講,年租金基本上是差了5倍,那請問這樣有企業會來進駐或是來投資嗎?那我們採取是用什麼方式?
張局長明文: 我們是用公開招租的方式,用政府採購法。
劉議員哲彰: 政府採購法,主席,不好意思!再多給我1分鐘好不好?
張局長明文: 還是我會後再跟議員報告。
劉議員哲彰: 我現在意思是說你的租金這麼貴,會有人來嗎?
張局長明文: 沒有的話,我們就做另外的處理,沒有問題。
劉議員哲彰: 你另外處理是什麼?
張局長明文: 基本上它還是可以繼續設校,沒有問題。
劉議員哲彰: 繼續設校,但是問題是說你的租金有沒有其他的誘因,能不能減少,讓他有這個意願來跟我新北市政府來合作。
張局長明文: 因為目前我們所有的學校都是這樣的標準,那我們這部分因為牽涉到採購法跟相關的市府一致的問題,我們要研究,如果說有沒有誘因的話要做一些討論。
劉議員哲彰: 會後再跟我報告好不好?
張局長明文: 是。
劉議員哲彰: 請主席裁示,本席希望教育局跟地政局能夠就國中這個部分能夠超前部署好不好?
主   席: 可以吧?
劉議員哲彰: 然後你們所講這個做出來的結論能夠在一個月內給我一個報告,好不好?
張局長明文: 好,一個月內。
主   席: 可以啦?
張局長明文: 好,一個月內。
劉議員哲彰: OK,好,謝謝主席。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝。接下來,林國春林議員。
林議員國春: 好,謝謝召集人。我請環保局程局長。局長,我們新北市的這個營建廢棄物這個部分,我們要討論嗎?那你知道臺北市有暫時條例嗎?
程局長大維: 有。
林議員國春: 臺北市是臺北市營建工程剩餘土石方及營建混合物資源分類處理場設置及管理暫行要點,這個在都發局的。
程局長大維: 對,臺北市都發局。
林議員國春: 因為他有找中華民國建築師公會、臺北市建築師公會,還有各公會,相關的公會去開會去研議,不要造成整個,現在變成我們新北市的問題很大,變成現在一般的營建的這些小工程,他沒有辦法做,因為過去一車大概要2,500元到3,000元,現在漲到1萬元到1萬2千元或1萬3千元左右,那是不是儘快,既然我們要做,我就一直呼籲我們新北市政府,我們要做就趕快做,你要等兩個禮拜跟等兩天、等一天,今天可以回去或是明天,什麼時候開會可以決議,這個很簡單,一個暫時條例是新北市府的政策,這不用送我們新北市議會來的審議,是不是?那為什麼要等兩個禮拜,你知道兩個禮拜影響很多人,現在紓困要振興經濟的,反而我們現在影響到他們的發展,你還要兩個禮拜嗎?
程局長大維: 跟議員大概簡單說明一下,就昨天大概我們有跟一些業者討論過了,原則上來講我們現在短期間我們有跟環保署這邊,接受環保署的行政指導,我們會先用廢棄物......
林議員國春: 這不用環保署,對吧?是吧?
程局長大維: 我知道,就是短時間的部分來講,因為那個畢竟暫時要點來講,我們目前市府還在做討論。但是現在環保署,我們剛剛討論過就是現在可以從廢棄物清理法這邊先從一些法令的規範,然後現在目前是可以,因為他只要有清除許可證,這些業者他就可以去收受了,所以目前大概市場我們應該預期會慢慢地穩定了。
林議員國春: 市場會預期,大概多久,你要讓一些業者或者是一般我們一些室內裝修的,買了房子就是要修繕了,他現在沒有辦法修繕,很多現在怎麼樣,很多你差了一天,影響到他是沒有地方可以住的問題,要什麼時候要確認,讓他們儘早可以穩定、安定下來,什麼時候可以做,什麼時候這個房子裝修可以好,這個影響到不是只有住的人,生活的人也影響很多。
程局長大維: 對,所以在昨天的協調會大家原則共識,就是避免再亂倒的這個大原則之下,然後我們剛才有講我們一個法四個原則,這個法就是我們廢棄物清理法要求他有這個許可證,目前都是沒問題,再加上四個原則是他整個場內的一個管理,所以我們預期這幾天就會慢慢地穩定了。
林議員國春: 對,要讓他們一般的民眾,因為現在有很多的行業,各行各業當然要慢慢的振興經濟,要回到正常的工作的軌道,要不然影響很大好不好?
程局長大維: 對,沒問題。
林議員國春: 我們可能一般都不會覺得影響到,但是說老實話,很多民眾影響生活的層面還蠻大的,好不好?謝謝程局長。再來我請教育局張局長,這個板橋我們之前江翠北側C、D區有很多回饋的機關用地、教育的學校用地。
張局長明文: 學校預定地,是。
林議員國春: 那學校的預定地現在是文小一、文中二,還是文中一、文小二?
張局長明文: 就是江翠的,有中小學,也有小學。
林議員國春: 對,現在那兩塊用地,8年前那個開始回饋的時候,到現在都是空地,三不五時我們都接到民眾的反映要去割草,我們環保局時常要去割草,到現在還是空在那裡,很快,4年都很快,如果我們現在沒有做,我們市政府要做什麼規劃,其實在過去我們就已經討論過了,我們市政府要規劃要做什麼,要不然一直放在那邊,我們環保局一天到晚要去割草,你要活化這個用地,那個機關用地可以做什麼,你要做什麼樣的用途,你要儘早讓我們知道,或儘早去規劃、儘早去做,要不然4年一到,現在8年了都空在那邊,我要提醒我們教育局,到底我們市政府你們這個規劃是朝哪個方式,要朝小型的運動公園,或者是休閒公園,或者是森林公園也可以,朝什麼方式去做要讓我們知道。
張局長明文: 好,現在目前我知道的應該是也有一些停車場的設置。
林議員國春: 你在所有的為了要減少很多我們的爭議或議員的質詢,你把所有的地用來做停車場,我覺得也沒有道理,因為現在蓋起來的大樓,每一戶幾乎都有停車場,而且空地那麼多也都有做停車場,你停車場做了以後全部都鋪水泥,綠化的空間也沒有了,是不是?變成我們......,你做停車場還不如把它放在那邊種草皮,大家看了很多草,還高興一點,空氣好一點,是不是要儘早規劃好不好?
張局長明文: 好,我再跟議員報告,謝謝議員。
林議員國春: 好,謝謝局長,謝謝召集人,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 接下來,周勝考周議員。
周議員勝考: 好,謝謝主席。謝副市長,今天我看那個也是零確診,蘇院長已經說是不是我們所有的市民可以回歸到正常的生活,那正常的生活的話是不是所有的該解禁的解封的應該解封,所以我昨天也有講說,我們這一些學校的運動場,還有所有的公園、所有的場館該解封的是不是應該解封了。譬如講說我昨天,就像運動場早上這個天一亮,5點就亮了,那到7點、7點半學生才上學,那所以5點半到7點的時間可以讓百姓進去運動,那4點半就下課了,7點天才會晚,所以說5點到7點半的時間還可以運動,所以說像這樣的一個時間根本沒有學生,所以是不是既然中央已經說疫情都控制住了,可以正常的生活了,院長也說可以正常的生活了,是不是說你這邊也可以跟市長來建議一下說,既然都可以正常生活了,那是不是我們新北市也可以考慮把整個一個疫情的情況在通盤的來檢討一下,該恢復正常的一個運動,該恢復正常的一個生活下,我們該解封的還是要解封。
謝副市長政達: 跟議員報告,的確我們針對疫情的解封,我們有兩階段四梯次的一個解封方式,而且我們隨時都在做滾動式的檢討,我們現在目前是一個禮拜開三次的防疫會議,我們利用防疫會議的時候就會把發展的近況,該解封的就在我們防疫會議裡面去做一個宣布,所以議員剛剛提的建議,我想就是跟今天蘇院長所講的,還有我們今天疫情中心所講的這些建議,我們明天會有防疫會議,我們會再做一個評估來說明一下未來的一個方向,明天應該會有一些宣布。
周議員勝考: 不是,我認為像學校的運動場是最開放的,尤其現在這佪早上一大早大家都還要運動,那學生上課應該都在7點以後了,所以一大早在運動的應該不妨礙到學生的上課,那個下課也是4點以後了,所以在這個傍晚黃昏的時候,這個運動也應該不會妨礙到學生的一個運動,這有利於百姓的運動,我覺得是,尤其是在我們都市是社區型的,這個是社區的跟學校一個,社區的運動應該可以是並行的,這個疫情現在是控制下來,應該是可以讓我們社區跟百姓結合,應該是更加好的,可不可以?
謝副市長政達: 我們會把議員的意見納入我們的考量裡面。
周議員勝考: 還有那個活動中心。
謝副市長政達: 活動中心已經開放了。
周議員勝考: 應該都可以解封了吧。
謝副市長政達: 對,活動中心本來就已經開放了,目前已經開放了。
周議員勝考: 應該我看那個陳部長也都到處去吃東西了、到處去行銷了,所以我們認為新北市也應該整個教育局、衛生局、所有的各部門、經發局也都可以開始行銷各地方的一個美食,所以應該都讓新北市熱鬧起來,讓所有各行各業都應該都起飛起來,不要戴口罩了吧?
陳局長潤秋: 謝謝議員。其實我們大概都會按照這樣的一個模式去做逐步的一個檢討,那有一些譬如說像學生、像老人家,他當然是比較易感的族群,所以我們都會放在比較後面,但是都會逐步的,按照目前的因為都是零確診,我們就會逐步的來開放。
周議員勝考: 我是說中央既然蘇院長已經說要恢復到正常的生活,所以既然中央已經在宣布說恢復正常的生活,所以我們要跟中央一致的配合,不要說他們恢復正常,我們下面還窮緊張,這樣的話我們兩個這樣子不搭調的話,那我們底下還是緊張,他們就開放性的OPEN,那我們自己在緊張,這樣子的話好像我們不配合他們也是不好,所以說我希望我們還是配合中央,讓地方把所有的紓壓紓壓掉,讓我們回歸到正常的生活比較好,好不好?
謝副市長政達: 好,謝謝議員的建議。
周議員勝考: 好,以上。好,謝謝。
主   席: 好。接下來,洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 好,謝謝。麻煩投影片,這邊各位可以看到,剛剛好幾位議員都同時在關切三鶯新生地,所以我首先是不是可以先請原民局局長,還有文化局局長,以及施工單位就是工務局長,那剛剛我還聽到回答的會是交通局局長,四位局長好。好,我就先切,剛剛宋雨蓁Nikar.Falong宋議員講的原住民廣場,在這邊我要再次強調,因為在本席的選區內,我們長期看到那個地方,他指的那個廣場現況的一個狀況,各位有沒有看到,有去現場看過的嗎?有沒有?文化局應該看過,我們去看美術館看了多少次,包含那個交通局對不對?我要講就是說,如果就是說如同剛剛我們宋議員所說的,我們都還可以藉由這個機會來向中央爭取,真的,我覺得要積極一點,搭配我們這一次的,不論是我們的美術館也好,包含它的整體在三鶯地區本來就有一個非常強的原住民的一個意象跟元素在裡頭,所以我特別請各位上來,也是就這一塊表達我的一個看法,那同時我不知道各位看法怎麼樣,那個地方轉運站,好,是不是也再請交通局長上來一下?
鍾局長鳴時: 是,議員好。
洪議員佳君: 局長,我請教,剛剛你也有回答蘇泓欽蘇議員,公車轉運站事實上現在已經有一個初步的規劃了,也可以立即提供資料對不對?
鍾局長鳴時: 是。
洪議員佳君: 所以相關那樣的資料你已經看過了嗎?
鍾局長鳴時: 對不起!哪一部分?
洪議員佳君: 公車轉......,就是......
鍾局長鳴時: 公車轉運站,當然,但這只是一個初步的構想。
洪議員佳君: 那請教一下,就只有公車轉運站嗎?就只有公車本身嗎?他上面能不能增加什麼樣的一個設施?
鍾局長鳴時: 我們沒有要蓋大型的立體設施。
洪議員佳君: 那個地方可不可以增加其他的設施,我們看到很多的轉運站它的一個概念,不論是你的捷運站或者臺北市的一個轉運站,我們都看到很多案例,有沒有這樣的一個想法?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,在大概幾年前我們曾經有進行過一個評估,那如果轉運站要做多目標使用的話,他必須要有一個開發的過程,那這個開發必須要有商機,那當時我們......
洪議員佳君: 所以評估那裡沒有商機,有美術館,包含很多的設施,那邊竟然是沒有商機的?
鍾局長鳴時: 我們以美術館為中心,美術館本身他必須要先聚客,然後捷運車站,然後火車站,這變成一個商圈。然後我們轉運站先保留最基本的公共運輸的一個服務性跟轉運的功能,然後將來這個地,它現在是留著的,那如果需要做這個整體開發都是OK的。
洪議員佳君: 好,稍等一下,我當然隨著到時候可能後面的一些變化,我們也不知道,現在是一個初步的構想,但是我想要先確認一塊,在法規上它有沒有辦法再往上長,多目標的一個使用,多功能的使用。
鍾局長鳴時: 法規上目前以這個停車場用地來看的話,在對面這一塊地,在轉角這一塊。
洪議員佳君: 局長,您要不要會後先了解一下再回答這個問題好不好,我想會更精準一點,
鍾局長鳴時: 是。
洪議員佳君: 那我期待是多功能使用,你看32公頃在那個地方,而且是我們市政很重要要發展,我剛剛點名那麼多的你的同仁伙伴,就知道它在那邊占的比例有多重了,所以我希望說會後一定的時間回復給本席。
鍾局長鳴時: 是,好,我們來整理一下資料跟議員做報告。
洪議員佳君: 需要多少時間?同時要回答我剛剛講的那一塊,有沒有機會多功能使用往上長。
鍾局長鳴時: 我們整理一下過去的一些相關的資料跟評估的一些數據,然後向議員報告。
洪議員佳君: 你大概需要多久時間?
鍾局長鳴時: 大概兩個禮拜吧?
洪議員佳君: 好,謝謝,再麻煩主席裁示。請文化局局留下來一下,再加一位環保局局長,來,兩位局長可以看一下,有沒有聽過庫泥燒,石門水庫的庫泥做成像這樣的,這好像跟工務局有關,沒關係!你坐著就好了,請兩位局長先攪一下,因為recycle我們都想到環保局,那跟這些公共藝術有關又會想到文化局,再加上一樣剛剛那個三鶯新生地那麼大一塊,當然也期待還有其他的共融式遊具也能夠參考這樣的一個方式,因為大家都知道,庫泥燒這一塊,它是recycle的概念之外,在鶯歌陶瓷也很多運用庫泥燒的概念在做很多陶瓷藝術的一個推動,我希望說藉由這一塊的一個報導提供給兩位,那當然還有包含剛剛講的共融式遊具,這些請工務局這邊也能夠留意這一塊,因為環保而且同時能夠讓我們這樣的一個使用,讓我們的市政,包含我們的共融式遊具有不一樣的一個面貌,我相信這一塊也再再能夠促進我們在鶯歌在這邊推動所謂的一個窯也好,或者陶瓷這樣一個產業,那我想說也請我們兩位局長會後就庫泥燒的部分來去做努力。
龔局長雅雯: 好,謝謝議員。
洪議員佳君: 好,謝謝兩位,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝。接下來,我們張維倩張議員。
張議員維倩: 謝謝召集人。我請警察局陳局長。那我請兩位警察同仁進來,警察真的很辛苦,既要防治犯罪,最近又要居家檢疫幫忙去查勤,然後又要巡邏,那巡邏的時候,像最近天氣很不好,雨下得很大,所以就有警察同仁在反映說,這個雨衣的防水的效果不太好,左邊這件就是比較靠近局長那一件是舊的雨衣,已經穿過的,有送洗過的,右邊是全新的,那送洗過的雨衣,據基層的同仁表示說,大概洗兩次之後回來,防水的效果變的非常糟糕,那先前好像有送大家一罐那個防水保養液,據說大家好像也不太會使用,所以那個回家自己保養的效果也非常的有限,我知道說其實我們的這個雨衣,我知道局長來到我們新北市之後,好像有把這個5年的使用年限有縮短,縮短成多久?
陳局長檡文: 3年。
張議員維倩: 3年。
陳局長檡文: 對,我去年縮短的。
張議員維倩: 因為老實講我自己在雨衣的使用上面,其實一件雨衣大概1年穿完就差不多壽命結束,所以其實我們的雨衣5年改3年,3年也很拼。那我想要了解一下,局長,請問一下,你知道我們這個雨衣在採購的時候,有沒有特別要強調防水的一些係數的一些指標,或是要不要符合什麼規定,因為同仁穿著去外面巡邏總是非常的辛苦,希望這個要防水,是不是有一些防水的那些檢定還是怎麼樣?
陳局長檡文: 有,我們都是採取最有利標,請外面的專家學者來,防水係數要高又要透氣。
張議員維倩: 我知道一年好像有買大概1,500套左右,局長你知道大概一套,我們要花多少錢?
陳局長檡文: 大概7,000元左右。
張議員維倩: 7,000元,所以7,000元老實講,那個檔次可以買到還不錯的,如果是論外面的材質的話,那個什麼GORE-TEX應該也是有這個機會可以買的到。
陳局長檡文: 那個更貴。
張議員維倩: 又更貴是不是?局長,我有一個不情之請,是我幫基層同仁來去發聲的,因為大家那個保養的功夫都不太好,是不是日後我們警察同仁的雨衣的保養是不是可以研議一下,是不是可以請專業的廠商來幫我們保養我們的雨衣,因為一件要撐3年,實在是太久了。同仁不會保養,以後這個防水係數不好,大家穿出去也辛苦,是不是可以研議一下關於這個雨衣日後的一個保養。
陳局長檡文: 好,這個我請廠商來做一個保養的sop,讓同仁知道這雨衣怎麼保養,至於這個2年內的保固期間有損壞的話,廠商也會做負責。
張議員維倩: 對,這個也要請廠商一定要把同仁的雨衣這個防水的部分一定要做好。
陳局長檡文: 是,謝謝,謝謝議員。
張議員維倩: 謝謝局長,也謝謝兩位警察同仁,我把時間讓給張錦豪議員。
張議員錦豪: 主席,請副市長,還有捷運局長跟交通局長,還有城鄉局長,謝謝。副市長,汐止民生線很有機會在下一次的大會會通過。
謝副市長政達: 應該是環評的部分。
張議員錦豪: 環評的部分就是在下一次大會很有機會會通過。
謝副市長政達: 是。
張議員錦豪: 那在這裡也是要拜託,因為臺北市畢竟是由臺北市捷運局主導,可是我覺得重點他通過之後,我們要在2022實質動工,我們必須要把後面的程序要趕快來做,不要等說他大會通過之後,我們才又要等國發會、等交通部、等行政部核定的,等他全部到位之後,我們才開始做後面的程序,我覺得現在就可以做的先來做。這裡要請捷運局,如果環評大會通過之後,是不是你這邊就要開始將都市計畫的變更書圖文件,這個部分就要趕快做出來給城鄉局,然後城鄉局要啟動都市計畫變更程序,如公展,這部分是不是可以在大會,就是環評大會過後就要趕快來做。
李局長政安: 可以併行。
張議員錦豪: 我們要在2022實質動工,不是核定,是實質動工,沒問題吧?
李局長政安: 可以,我們會一起來推動。
張議員錦豪: OK。下一張圖,不好意思!請水利局也上來一下,這個是在到臺北市的那個水門,因為接下來你吉林街拓寛勢必會遇到一個問題,它吉林街上面就是我們捷運的路幅,可是到臺北市銜接的地點在這個水門,11號水門,你們應該很清楚,它就會限縮進來,你本來都市計畫是16米四線道,可是到這個水門你會變成8米,那怎麼辦?你是不是要跟臺北市去做一個協調,這個你應該很清楚,就是捷運的路幅會經過這個水門,是不是請水利局,你要用心的去跟臺北市溝通,到這一個瓶頸的時候,你要怎麼樣去克服?那旁邊有一個抽水站,那抽水站有沒有機會再拉一條專用道上南湖大橋,這個也請交通局來評估看看,就是一起把這個瓶頸解決,我們新北市怎麼接臺北市的部分,是不是可以請水利局長,可以嗎?
宋局長德仁: 我們來協調看看。
張議員錦豪: 好,那副市長拜託一下,謝謝。
主   席: 好。接下來,鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 謝謝召集人。不好意思!請副市長留步。我也要請工務局、農業局、還有民政局,各局局長,我想請教於有關公園綠地相關的業務分工,這個是我們......,上一頁,幫我調一下,這個是我們公園綠地相關的業務分工,那包括規劃、新闢、綠美化、遊戲場還有清潔維護,然後各個是我們工務局、農業局跟民政局的業務,那我想要請教的是八里區的南山公園,大家可以看到它的狀況非常的差,過去其實就是因為它公園比較隱蔽性,所以導致大家的使用率極低,那加上它的動線非常的差,大家可以看到第一張,第一張可以看到無障礙的空間,可以看到無障礙的地磚已經敲除了,它整個動線是非常不順暢,那一路走到可以坐的椅子的地方,可是你可以看到說它這個無障礙空間,或者是不要說無障礙空間好了,它一個友善的空間都沒有,它這邊高低差,然後旁邊還有綠帶的圍籬區,然後這個原本以前可能是一個小流水的地方,那因為它現在沒有這個小橋流水的作用,所以導致說這樣子的一個環境是非常非常地有潛在的這個危險,你可以看到它綠籬規劃下,它的穿透性非常差,這裡是公廁,然後外面有一帶綠圍籬,然後中間又有,所以你看它有一個、兩個,然後這中間跟迷宮一樣。那你說迷宮呢,也許就是另外一個景點,但是這個迷宮是沒有出路的迷宮,它是一條死巷子,所以我們在地方在討論這個南山公園的時候,我們的想法是說希望可以改造這個公園,因為這個南山公園因為它的路線非常非常的不順暢,而且穿透性非常差,所以沒有人使用。可是在農業局、工務局跟民政局的分工的這樣子的一個情況之下,我不知道改造一個公園要找哪一個單位,那這個部分,我想常常我問景觀處,景觀處就是負責種樹、種花、種草,那路線改善,我很想要找工務局,因為是工務局規劃跟新闢,可是問題是這個又不是新闢的公園,那我想請教一下說,當公所負責維護清潔的時候,我們改善這樣子的動線,跟整個八里南山公園的整個動線的大改造,這件事情我到底可以找誰?副市長,你能不能幫我解決一下這個問題?
李玟局長: 我跟議員報告一下,剛剛這個八里南山公園剛好公所它在這個洗手間才剛完成改善,其實它的就是這個它循同樣的模式,公所他如果覺得需要改善,他才規劃設計,如果有經費不足的時候,市府我們會來協助,大概是這樣子,因為主辦單位是公所是沒有錯,這是很清楚的,對。
鄭議員宇恩: 市府,那所以我們現在可以要求就是說,我們八里區公所這邊,你們應該要就這個公園去做一個改善嘛?對不對?那民政局局長這邊我們是不是可以協助地方一起來好好的重新,因為以前,這邊不好就改這邊,這邊不好就放一些植栽,然後弄弄弄到一個公園有三層的綠籬帶,這個的穿透性實在太差了,大家不願意去使用,所以這個是不是可以重新規劃一下?
柯局長慶忠: 是,我也看到有一些市民在議員您的臉書上有留言,也對這個公園有一些期待,包括說他們認為早期的時候做的還不錯,但是欠缺維護管理的這個部分,議員也很關心,那我想這個公園如果在我來看,我認為它是當初設置的東西太密集,然後後來維護的部分可能沒有那麼好,那我們會後會再跟公所這邊來看看針對這個公園如何做改善,那目前的使用率不高,那不高當然也可能很多原因,例如說我們整理的不好,造成人家市民沒有過來。
鄭議員宇恩: 我個人認為是動線的問題,然後還有它的整個,即便現在老人家要出去走一走,它的障礙都非常多,它好像在玩超級瑪利歐,你知道嗎?
柯局長慶忠: 不過它的,這是它裡面,我看那個外部維護的部分基本上還是......
鄭議員宇恩: 維護是好的,是OK的。
柯局長慶忠: 維護是好的,但是它裡面的動線是不好的。
鄭議員宇恩: 對,但是它的整個動線跟設計規劃是有一點問題的,那要請民政局這邊......
柯局長慶忠: 好,是,我們再跟公所這邊來看看怎麼樣進行。
鄭議員宇恩: 好。那下一頁,這一個是有關於淡水區公23公園的特色遊戲場,那我知道現在是由景觀處負責我們全新北市的這個公23公園特色遊戲場,那我想請教一下公23目前這樣子的進度有沒有機會在今年被實現,因為我知道三重疏洪道那邊都已經換過一批了,可是我們淡水的公23還在一個想像的階段而已。
李玟局長: 報告議員,這個進度我用記的,是今年應該可以,至少這個設計一定不會有問題。
鄭議員宇恩: 設計,我已經看到了,這就是你們提供的設計,看起來很漂亮,然後也很夢幻,很像一個森林遊樂園,可是它有辦法被實現嗎?
李玟局長: 是,我等一下會後再查一下那個進度,或者是我去......,但是那個我會把進度再跟議員報告,我知道議員的這個關心,我們會把那個進度趕上,這個是方向上是會完成的。
鄭議員宇恩: 我真的很希望,因為我們三重都已經換過一輪了,我們淡水都還沒有開始,所以真的希望說市長、副市長,還有各局處幫我們努力一下。好,謝謝。
李玟局長: 謝謝。
主   席: 接下來,張志豪張議員。
張議員志豪: 請副市長、經發局長、教育局長。副市長,當然現在7月1日行政院才會推出所謂振興券,1千元換3千元,那現在我們市府,我看市長今天也再次的喊多元振興,那相較於其他的縣市,我想就教副市長,你有聽過一個這個口號嗎?日日抽現金、週週抽黃金、月月抽百萬名車,副市長。
謝副市長政達: 我沒有參加。
張議員志豪: 那有一個縣市他匡了5千萬元,高雄他匡了5千萬元,他要來做這件事情,聲稱經濟效益是33億元,33億元的經濟效益,雖然他的做法或許有疑慮,但是他聲稱的這個經濟效益感覺是畫一個海市蜃樓大餅,我們當然也知道,這很有可能是搶救韓國瑜的大作戰,因為這個裡面政府採購法的規定,他似乎有點規避。但我想就教副市長,相較於高雄市這樣子一個抽黃金又抽現金,又抽百萬名車,那我們還是要只是「多元」兩個字,多元振興嗎?那難道我們在等7月1日之前,除了多元之外,有沒有更清楚、更清晰的一些方案出來。那除了高雄,其實像桃園市他還沒有等到7月1日,他現在相關的會議都在討論了,桃園市要超前部署要先行,包括這個500元或1,000元的振興券用在夜市跟商圈,但是我感覺到有點小小的遺憾的,是我昨天就教於經發局長的時候,他還是在繞所謂的多元振興,我最主要是要為所有廣大市民問,當現在商圈跟攤商都已經苦不堪言的時候,我們市府要怎麼樣更積極的作為,讓商圈跟攤商可以感到至少他沒有黃金抽,他沒有現金抽,他也沒有百萬名車抽,但是我們市府有什麼作法可以讓他們至少可以讓自己的生活無虞,副市長。
謝副市長政達: 我想志豪議員,我們其實前陣子就跟金門有推出一個防疫旅遊,我們就已經雙方都已經開始在做一個互相的旅遊的一個推展。
張議員志豪: 副市長,這觀光旅遊。
謝副市長政達: 對,因為你有觀光,觀光就會帶來人潮,我想這個不是只是錢的問題,沒有人潮。
張議員志豪: 不是只是錢的問題,是不是?
謝副市長政達: 對。沒有人潮其實是沒有辦法去振興這個。
張議員志豪: 副市長,你不認為是說匡這樣5千萬元去抽什麼名車、抽現金或再加碼這個所謂的振興券,這自行加碼,你認同嗎?新北市會不會也超前部署,在7月1日之前我們也自行加碼1千元或3千元,副市長。
謝副市長政達: 我知道目前沒有這樣的規劃。
張議員志豪: 目前沒有這樣規劃。
何局長怡明: 跟議座報告,我們基本上不管是我們商圈或者是夜市,甚至我們的這一些BOT的招商案,其實我們都有推出各項的優惠,以及像福袋的這些折扣,所以在概念上面我們也希望說在這段時間......
張議員志豪: 局長,所以我們只有福袋嘛?
何局長怡明: 剛剛你談到了1千元,未來會是有3千元,那我們也希望說透過這個折扣的優惠,可以讓這3千元在我們新北在消費的同時也有這樣子的一個加值。
張議員志豪: 局長,我只要就教一點,我們市府是不是要等到7月1日行政院推出振興券,我們的輪廓才會更清晰呢?還是現在我們有更積極的做法呢?
何局長怡明: 是,我想跟議座報告說明,在我們的這一些活動,因為我們現在同步也都在展開各項商圈活動,還有新北夜YES淘金夢,包括你剛剛所談到的抽黃金的部分,我們這邊大概也要說明一下,我們也有這樣子的一個鼓勵消費的抽獎活動。
張議員志豪: 我們也有抽獎活動,那我們的預算匡多少?高雄市匡5千萬元。
何局長怡明: 當然其實在金額的部分並不是在這一次的一個重點,主要的重點是我們讓所有的商圈都享有這樣子的補助來辦活動。
張議員志豪: 局長,我只要請教,對於振興,高雄市匡5千萬元,新北市有沒有匡列預算?不然要怎麼振興?
何局長怡明: 其實新北市在這一次這個防疫跟振興的部分,當然整體的預算會比5千萬元來的更多。那比較重要的是我們希望說在這樣子的一個抛磚引玉有引伸所謂的乘數效果,並不是直接以預算的方式這樣子去做一個挹注消費的動作。
張議員志豪: 所以副市長,那我們是不是我們現在做法其實也不太苟同高雄市現在這樣子的做法?就你的認為,你認為什麼抽現金、抽黃金或抽百萬名車,對於刺激振興是不是沒有作用呢?
謝副市長政達: 我認為每個城市針對他的城市環境、他的城市經濟有他自己的做法,那我們新北市按照我們目前評估的方式,我們推出我們自己的一些振興活動,還有一些優惠,還有跟商家結合舉辦,還有透過旅遊,我想多元,其實多元非常重要。至少,議員,沒有人潮,你再多的抽獎也沒有用。
張議員志豪: 只是多元太廣義了,我是希望這個多元可以更聚焦一點,副市長。
謝副市長政達: 謝謝。
張議員志豪: 局長,這樣好不好,更聚焦一點。好,謝謝。
何局長怡明: 好,我想我們的特色活動也會實質的展開。
主   席: 好。接下來,我們的廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 我們請工務局局長。
詹局長榮鋒: 議員好。
廖議員宜琨: 局長,我想請問一下,應該是說就你們的專業跟你們了解一下整個流程,我想請問一下,最近其實大家都有在講說裝潢業者的事業廢棄物,我想請問一下,公務工程的的廢棄物你們怎麼處理?
詹局長榮鋒: 公務工程原則上是屬於營建剩餘土石方處理方案的一環,主要是還是以土方或是剩餘可回收的碎石這些處理為主,所以我們是有一定的,像我們核准設立就有16家土資場,原則上是以申報......
廖議員宜琨: 沒有,我想說類似裝潢業者的這個事業廢棄物、營建廢棄物這樣的話,你們是不是也是交由這三家,還是你們自己有一家?
詹局長榮鋒: 我們核准的裡面有兩家,他可以處理這種剩餘土石回收物。
廖議員宜琨: 對,OK,可以處理。那我想再請問一下,那你們是不是在預算上面也會有編列這個預算來做這個營建廢棄物的處理對不對?
詹局長榮鋒: 沒錯,我們在工程設計的時候會調查有沒有類似可能的廢棄物或者混合物。
廖議員宜琨: 你們都有編列這個預算對不對?
詹局長榮鋒: 對。那不一定會精準,因為是事先調查。
廖議員宜琨: 但是也有編這個預算做處理。
詹局長榮鋒: 是。
廖議員宜琨: 好,那我現在要請我們水利局局長。來,局長,這是我們目前樹林在做的這個污水下水道工程的其中一個案子,可是你知道這停擺了多久?停擺了三個月,民眾有跟我陳情,我今天也特別特別要跟你報告一下,我問了結果,問了廠商為什麼會停擺,一個工程怎麼拖那麼久,人家該拆的都拆好了,為什麼拖那麼久,才發覺說原來我們水利局污水下水道處理的公共工程,我們自己的這個營建廢棄物都沒有辦法倒,所以說他們才會停滯。
宋局長德仁: 沒有,不可能。
廖議員宜琨: 不要說不可能。
宋局長德仁: 不可能。
廖議員宜琨: 我跟你講,現在確確實實的發生,因為我也問了廠商為什麼會這樣子?那整個方式,因為環保局有提供三間合法廠商對不對?三間合法廠商沒有一間要收,為什麼?因為在你們編列的預算裡面並沒有營建廢棄物的處理費用,同時他們也沒有辦法提供這個土方流向證明,所以說他們這三間不敢收。
宋局長德仁: 這個我跟議員說明一下,工程設計一定有去測量設計,所以......
廖議員宜琨: 有,都有。
宋局長德仁: 會有什麼廢棄物,這種我們看的到,怎麼可能會沒有編。
廖議員宜琨: 我也可以跟你講,你們的合約上面,我也確確實實看到要求廠商在現場把所有的磚塊打成10公分以下,可是你們並沒有編列相關的工費給人家打到10公分以下,所以說他們在現場也沒辦法,那過去據本席的了解,過去因為這個,市長其實也很好,他把五股垃圾山這件事解決了,但是我們發覺到配套措施可能真的沒有了解到,過去因為他們都是自行吸收,也是五股垃圾山那種。
宋局長德仁: 議員,讓我說明一下好不好?
廖議員宜琨: 沒有,這個我先陳述完。
宋局長德仁: 不是,這個10公分以下是我們要求的。
廖議員宜琨: 要求。
宋局長德仁: 因為以前他們磚塊直接就壓在那個塑膠管,所以就壓壞,所以我們一定要我們的合約,後來契約我們也有去修正,這個錢一定有給他。
廖議員宜琨: 對,可是你們沒有給。
宋局長德仁: 有,我們契約都有修正。
廖議員宜琨: 這個你回去查。
宋局長德仁: 好。
廖議員宜琨: 是完完全全沒有事業廢棄物,你們有土方廢棄物的處理費用沒錯,沒有營建廢棄物的處理費用,這個是非常重要。因為你沒有這個費用,他們沒有辦法交代這流向,所以他們現在這三家合法廠商完完全全都沒有辦法去收這個營建廢棄物,也因為他們沒有辦法去接收這營建廢棄物,所以所有的工程目前就是停擺。
宋局長德仁: 我了解一下再跟議員說明好不好?因為我沒有收到這個訊息。
廖議員宜琨: 這個東西不是只發生在樹林,我後面了解到是全新北市都遇到的,我也可以跟你講,就算現在我們詹局長他們工務局有編列這預算,你知道這些營建廢棄物都往哪裡跑?公共工程的營建廢棄物也都是往中南部跑。為什麼?我們到底,我也想請教三位局長,可能副市長你如果可以的話幫忙解決一下,到底這些營建廢棄物,這些廠商收回去之後他們怎麼做處理?那為什麼我們的價格,因為最近這個五股垃圾山的問題,價格狂飆,那我們尤其是水利局又沒有編列這個預算協助的狀況下,未來我們污水下水道的工程會不會受阻,會不會有停滯,會不會乾脆不能做。
宋局長德仁: 因為議員講這個,我是今天第一次聽到,我從來沒有聽到這種聲音。
廖議員宜琨: 對,所以說你們沒有遇到。
宋局長德仁: 沒有。但是這個10公分,我們已經實施好幾年了,原來他們就是用尖銳的去回填,後來我要求一定要打到10公分才可以原土回填。
廖議員宜琨: 所以說局長你今天不是說你要求不對,但是跟實際上工地在處理的方式,你有沒有澈澈底底去研究看怎麼協助,不是說你在現場要求人家打10公分就打10公分,第一個去打10公分,那裡不會吵嗎?
宋局長德仁: 這個已經進行好多年,那我再了解一下好不好?
廖議員宜琨: 我跟你講,基本上沒有一間廠商會在現場直接打到10公分,都是他們自己吸收那個lose,他們自己把它拿去做處理,所以說你這個東西,我要麻煩你,你是不是回去研究一下怎麼協助廠商解決這件事,所以說我想問一下,你多久時間給本席一個報告,把這件事解決?
宋局長德仁: 兩個禮拜。
廖議員宜琨: 兩個禮拜,那請主席裁示。
主   席: OK,好,兩個禮拜。
宋局長德仁: 好。
廖議員宜琨: 好,謝謝。
主   席: 謝謝。休息30分鐘。
休   息: 16時5分~16時31分
主   席: 來,我們繼續業務質詢議程。接下來,我們請陳啟能陳議員。
陳議員啟能: 好,謝謝召集人。首先我請民政局局長。局長,最近辛苦了。
柯局長慶忠: 議員好。
陳議員啟能: 29個公所的業務因為疫情的關係也非常忙碌,那第一線在各公所所承辦的這些人員也非常辛苦,也希望你多給予嘉勉。那當然本席在去年5月份曾經跟貴局共同辦理一個永盛公園的會勘,來,monitor一下好不好,這一個外環步道是民國80年所興建,本席在去年度的5月份也已經要求我們民政局趕快編列預算給它修復,但是到現在都還沒有動,當然局長之前也跟我說,這個案子是不是可以往後延後來辦理,們是今年度的預算我相信應該會有了,所以是不是請民政局先把這個案子把它列為優先方案,你看看這個真的是不能走了,確實也有人跌倒了。
柯局長慶忠: 是,跟議員報告,去年我有去這個公園看,因為之前在同樣在三重這邊有幾個公園,我們同時因為比較了一個優先順序,所以把這一個永盛公園的順序是放在比較後面,那去年有跟公所去現場會勘,當然希望說就比較危險的部分能夠先來做施作,所以安全性應該目前是無虞,那只是說確實像議員講的,民國80年做到現在真的很久。
陳議員啟能: 局長,這個我要讓你了解一下,這個案子本席會會勘是因為之前就有2、3個年老者跌倒,然後因為你們修復之後,但是還是陸續有人跌倒。
柯局長慶忠: 還是陸續有人跌倒。
陳議員啟能: 本席覺得說這個真的是有一點迫切性的問題,所以是不是趕快把它修復。
柯局長慶忠: 好,不然我們再跟公所這邊再來研究一下,在相關經費或者是看一下怎麼樣來施作這個部分。
陳議員啟能: 據本席所知,公所也一直認為說要趕快做,公所他也苦於礙於經費的問題,他也沒辦法做,好不好?
柯局長慶忠: 是,那就是因為礙於經費,所以去年是先用簡易的方式給它做修理。
陳議員啟能: 所以說我們現在是不是趕快整個把它汰舊換新。
柯局長慶忠: 我們再來跟公所再來做一次評估。
陳議員啟能: 好不好?
柯局長慶忠: 好,是,謝謝議員。
陳議員啟能: 局長,我再請教你一下,本席也曾經要求你跟農業局共同辦理幾個共融遊戲區,那我不知道你們這個局處的問題,到底已經施作了沒有?
柯局長慶忠: 議員是指哪幾個公園?
陳議員啟能: 你不知道嗎?龍門、開元、龍濱、三德、永盛,總共有五個,李局長應該知道吧?我跟你們景觀處討論了很多次了,你曾經跟本席答應說是不是分為逐年施作,但是今年度的預算我相信都還沒有支出,所以這個共融遊戲區的部分是不是應該要做了。
李玟局長: 議員,您所提的這幾個公園,那我們會把今年度會施作的部分,我們會再跟議員報告,因為現在它這個平台的會議是6月份會把......
陳議員啟能: 什麼時候會跟我講?什麼時候讓本席知道?
李玟局長: 報告,因為這個平台會議是在6月份會做最後決定,我們會把今年會做的部分跟議員做回報,在6月份。
陳議員啟能: 多久時間?
李玟局長: 大概要1個月之後,差不多是這個時間。
陳議員啟能: 幾月?
李玟局長: 1個月之後,因為平台......
陳議員啟能: 1個月之內。
李玟局長: 1個月之後,因為平台會議他現在正在進行,每兩個禮拜就開會一次。
陳議員啟能: 好,那麻煩主席裁示一下,1個月以內把這5個共融性遊戲區的部分,然後提一份資料讓本席知道好不好?
主   席: 對不起!局長,一個月之內還是一個以後?
李玟局長: 就是一個月好不好?一個月。
陳議員啟能: 一個月,好不好?
李玟局長: 可以,因為要會議開完我們才好跟議員報告。
陳議員啟能: 好,那就這樣子,謝謝,兩位局長請回座,好,以上,謝謝。
主   席: 好,謝謝。接下來,李余典李議員。
李議員余典: 我請觀光局長,還有民政局長、經發局局長,免得等一下在稱呼的時候比較會耽誤時間。
張局長其強: 議員好。
李議員余典: 觀光局長,我請問一下,五月中那個推出新北OK認證有沒有,目前成效如何?
張局長其強: 目前成效,我們今天下午才開記者會,目前基本上取得OK認證的,他包括三個部分,就包括旅館,還有交通工具,還有一些飲食,大概透過這樣,我們大概組成68條的旅遊路線,今天正式向外公開。
李議員余典: 68條旅遊路線,OK。有幾家旅館跟旅遊業者加入?
張局長其強: 旅館我如果沒有記錯,旅館大概是113家,旅行社13家。
李議員余典: 這樣可以容量我們新北市所有的各觸角都到嗎?
張局長其強: 當然不夠。
李議員余典: 不夠,好,那再努力。
張局長其強: 第一階段。
李議員余典: 第一階段,OK,好,謝謝。
張局長其強: 謝謝議員。
李議員余典: 那到現在我請問民政局,現在里民的3,840,包括里長、鄰長、巡守隊還有志工等等一日遊預計何時開始辦?
柯局長慶忠: 這個部分要看中央,因為我們現在面臨最大的問題,就是那個遊覽車,遊覽車的部分,因為我們在報紙上看到都說,中央有說好像要設限20人、25人等等的,也有一些說要梅花餐或者是說每桌限坐幾人等等的部分,旅行社的這個部分很難處理,所以說旅行社他們這邊透過他們的工會也要向中央反映,那就是說在防疫可行開放的情況下,我們就會進行,那我們也有請公所跟他們研究,請他們要跟旅行社這邊......
李議員余典: 你現在要考慮到一些問題,上半年的一些3,840,包括什麼學校一大堆等等,他研議到下半年,是一整年度,那現在還要招標,還要看路線,招標以後還要看路線什麼等等的,我想這個如果萬一來不及的話,是不是說延到明年的上半年度,這個可不可?
柯局長慶忠: 是,謝謝議員提醒。這個部分我們也有研究過,那我們也有跟公所這邊都有跟他們討論過,公所這邊其實目前旅行社,我們了解如果執行是沒問題,只是說何時要開始。
李議員余典: 不是,是說保留可不可以?
柯局長慶忠: 保留的部分。
李議員余典: 因為擠在當中,我坦白講,你現在一定漲價。
柯局長慶忠: 3,840因為大的區他可能會走好幾個月,所以你假設說從今年9、10月開始走,假設,那他走不完可能是可以保留,你如果說各里的里的里基層裡面的還有里鄰活動人口級距,我們這個部分是不能保留的。
李議員余典: 最起碼3,840可以保留吧?
柯局長慶忠: 3,840可以走完。
李議員余典: 可以走完。
柯局長慶忠: 是,沒問題。
李議員余典: 走來不及,明年的還可以用嗎?
柯局長慶忠: 應該是要讓他走完,基本上是要......
李議員余典: 應該走完,我是說來不及的時候,因為有些要招標等等還有那麼多,一窩蜂上去的話來不及,是不是明年可以用?
柯局長慶忠: 情況特殊,我們今年市府這邊,副市長這邊也有指示說我們要再跟財政、主計這邊的單位再討論,定案之後會跟議員報告。
李議員余典: 好,儘量不要喪失他們的權利,OK,好,謝謝。
柯局長慶忠: 是。
李議員余典: 經發局長,補助商圈辦理線上活動,補助的有哪幾個商圈?
何局長怡明: 應該是這麼說,跟議座報告,當初我們的這個商圈補助如果他是在六月份以前辦的話,就應該是說五月份的部分,我們是以線上為主,大概就是他們用網路直播的方式,包括萬里跟野柳這兩個商圈,那其他的商圈它陸續都會從六月以後開始辦所謂的實體活動。
李議員余典: OK,那一定是要合法才行嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,目前我們大概設定的部分就是我們全新北的所謂的他們正式有立案有自治會組織的一個商圈,那這樣來確保我們整個商圈活動在執行上的可行性。
李議員余典: OK,好。那這樣,還有另外我們現在那個互惠旅遊,現在侯市長第一個首創跟金門的互惠旅遊,那未來如果說市府所謂互惠旅遊跟符合防疫原則,安心心態的OK旅遊真正落實,不要淪為口號好不好?要加強。
何局長怡明: 沒問題,是。
李議員余典: 更期待各縣市更加強一點,OK。那另外許多符合合法的,我剛剛那個經發局現在是促進經濟,那個符合合法的夜市商圈,就好比我們三和夜市,我那邊是一個促進會理事長,事實上他努力在線上作業對不對,如果說自主成立外送平台來促進經濟,那市府能不能說像爭取口罩一樣,因為像我們三和夜市商圈口罩又可以拿到,是不是說把這些條件相關的辦法,振興經濟是包括我剛剛講的,比如說三和夜市,他現在是沒辦法做一個合法的所謂的夜市的登記,但是他一樣可以拿到口罩,像如果以這種開放比較刺激振興經濟的話,這個可不可行?
何局長怡明: 了解。跟議座報告,我們現在目前外送平台的部分,除了中央在做補助之外,另外我們新北市政府也有協調外送平台能夠提供在七月份開始所謂的一個月的免運費的部分,也是就是希望跟商圈合作,但在這一個部分他就沒有所謂的一定以自治組織的方式,沒有,對,那我們會是以整體的,就是等於是集結幾個商家,然後跟外送平台來直接做合作的洽談。
李議員余典: OK,當然本席是希望說觸角更廣泛,因為現在中央也是,譬如說買1千元送3千元,一樣,但是我希望這些觸角要更落實,每次看到塵封那一些譬如說公式,合法公式,但是就像那一天我在質詢那個勞工局一樣,無薪假有25,000多全國,但是沒有無薪假的有多少沒有登記有案的,這是我們要注意的,所以希望說包括我那天講過,新北市政府要起頭,要做所有的鼓勵公務人員,因為他們沒有無薪的一種欠缺,要鼓勵他多消費,多鼓勵,好不好?以上,謝謝。
何局長怡明: 好,謝謝。
主   席: 好。接下來,我們何淑峯何議員。
何議員淑峯: 好,謝謝,謝謝召集人。我要請水利局長,水利局。局長,你辛苦了。
宋局長德仁: 議員好。
何議員淑峯: 局長,我們在今年的5月12日的時候,新北市政府有發布了一篇新莊草埤圳排水及過路箱涵通了,下雨也不怕。然後我們非常謹慎認真的做了超前部署,我們說要拼防疫也要拼防圳,然後我們信誓旦旦的說就算是強降雨也不擔心淹水,這是5月12日的時候我們市政府發布的。但是很快的在上個禮拜就破功了,上個禮拜的豪大雨,我們整個新北大道三、四段這邊,右邊只是其中一張圖片,民眾表示走在新北道上好像在划船,我們已經做了這麼好的部署,我看你也認真的說清汙什麼都做了,局長,問題在哪裡?
宋局長德仁: 議員,我先說明一下,可以嗎?
何議員淑峯: 好。
宋局長德仁: 現在新北大道有問題的是在泰山段,那泰山段的問題是當初在做道路的時候,它的那個排水溝是做在人行道下,所以它不是做在馬路直落的,所以它是用側排的方式,側排等於說你要淹10公分才能排5公分,新莊原來也是這樣,現在新莊段全部都改好了,泰山現在也正在改,所以我們現在也要求公所要改一些直落式的。
何議員淑峯: 所以整個這個這些路段全部要改善。
宋局長德仁: 泰山段,對,我要求他要改,因為你想想那個水,要10公分水,如果是垂直的,水它沒有流速,它要停要抬高水位有一個能量,10公分它才能排5公分,所以就造成......
何議員淑峯: 就變成它就積水在那邊。
宋局長德仁: 對,這個主要問題在這邊,這個我們有請泰山那邊在改了,新莊段已經沒有問題了。
何議員淑峯: 所以這個部分要改。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 因為我看我們好像水利局你也很認真,我認為我們已經好像我們都已經做好準備,豪大雨、強降雨,我們也不怕。
宋局長德仁: 對,就是說那邊做了以後通通沒問題。
何議員淑峯: 你說民眾你不用擔心、不用害怕,但是上個禮拜所以馬上的過了幾天,可能禮拜二、禮拜三這幾天可能豪大雨又來了,那我們很擔心。
宋局長德仁: 我們那天講的是新莊這邊,本來新莊那一段只要逢雨必淹,可是這一次就沒有了,那現在是泰山段這邊還有一些。
何議員淑峯: 希望能夠整體趕快儘速來改善好不好?
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 好,謝謝你。另外我要請工務局,很快的來請問你,下一張,台65橋下的有如小型瀑布,這是新莊中環路,上面是台65,下雨天就像瀑布一般的這樣子,全部的水柱這樣子,對於我們的駕駛朋友騎乘行車的安全是非常有疑慮的,非常的危險,那我希望能儘速的來改善,上面那65是我們的公路總局,這邊要請你責成相關的單位趕快做一個討論,怎麼樣趕快來做一個改善,之前朱局長確實改善了不少,拜託儘速來改善好不好?
詹局長榮鋒: 好的,這個是公路總局負責施作,我們把這個路段,議員提供給我們,我們來請公路總局來做一個改善。
何議員淑峯: 對,來做協調趕快改善。好,我時間給世榮兄。
陳議員世榮: 本席想請交通局局長好不好?鍾局長。
鍾局長鳴時: 是,議員好。
陳議員世榮: 我們土城醫院4月23日試營運,你知道?
鍾局長鳴時: 知道。
陳議員世榮: 但是他要服務土城、三峽、鶯歌、樹林鄰近地區的民眾,但是地方上一直要求我們要有一些公車路線的規劃,我們現在進行的怎樣?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,這個開幕試營運以後,我們就現場都有在跟土城醫院做密切的聯繫,那大概現在比較大的問題,就是民眾沒有辦法完全的能夠一趟車就到達土城醫院,那他現在開的接駁車標示也不夠清楚,能夠接駁的位置也比較短距離。
陳議員世榮: 沒有,上次在我們樹林區公所因為本席的要求開一個協調會,第一個就是說請土城醫院開接駁公車直接到樹林,另外一個就是公車路線的調整,譬如說那個985捷運宣導公車有沒有?他本來就是應該走金城路,然後走土城的中華路再走城林橋,再到樹林進來,結果當初你們為了便利這個宣導公車業者的方便,竟然改路線,從金城路然後他走裕民路再繞人口比較集中的地區,他也沒有走......,你如果是捷運宣導公車大概是走捷運要經過的路線才對。
鍾局長鳴時: 儘量走捷運路線,是的。
陳議員世榮: 你們答復說這個不可能做調整,那怎麼辦?
鍾局長鳴時: 我想現在我們已經有跟醫院在做初步聯繫,就是他現在來這邊看病的人都有登錄相關的資料了,那現在很容易的......
陳議員世榮: 沒有,這個多久,你這個醫院本身他們的接駁可不可以到樹林,另外一個985的宣導公車是不是可以現在路線要調整回來,有沒有可能?
鍾局長鳴時: 這個要評估一下,因為調整動線的時候,他會影響到現在在接受服務的。
陳議員世榮: 不是,你宣導公車就是以捷運走的路線為主。
鍾局長鳴時: 我知道,我了解。
陳議員世榮: 那時候為了業者方便,那時候那邊可能民眾的需求沒有那麼高,所以讓他去改道。現在土城醫院成立了,有這個需求,你就應該回歸到原來的那個路線。
鍾局長鳴時: 這個一定要有一個數據。
陳議員世榮: 你多久?你一個時間給我。
鍾局長鳴時: 恐怕這個也需要一個月的時間來做。
陳議員世榮: 還要一個月。
鍾局長鳴時: 我們來調這個公車的相關資料,因為這要去查,這不是說現在......
陳議員世榮: 不是,那個幾月份,4月份就開過會了。
鍾局長鳴時: 我們儘快的,只要找到足夠的資料。
陳議員世榮: 好,請主席裁示好不好?一個月內請交通局把土城醫院的接駁公車跟公車的路線提供一個完整的報告,一個月內好不好?請主席裁示。
主   席: 可以吧?
鍾局長鳴時: 是,985的部分,我們一個月內提出一個評估。
主   席: OK,好,謝謝。接下來,我們彭佳芸彭議員。
彭議員佳芸: 請環保局程局長。局長邊走,我邊說,局長,其實之前本席針對這個噪音的部分,其實上個會期有質詢過,這都是民眾的民怨,其實去年底環保局就有在三重有裝噪音偵測器的計畫,現在裝設的狀況是怎麼樣?
程局長大維: 有關噪音的科技執法,因為民眾其實都很關心,就像議員之前也提了好幾次,所以我們在從今年一月開始,們新北市總共有十處的車輛辨識系統,針對是噪音車曾經被列管過,他又再改管,改成那種噪音管的話就可以直接開罰,那我們預計今年的七月底的話,新北市會增加到50處。
彭議員佳芸: 七月底會增加到50處,這50處裡面現在三重的是什麼樣的裝置,有三重嗎?
程局長大維: 目前都還在規劃之中,就是詳細地點,因為我們還是會看說整個車流量跟民眾陳情地方,那我們會去做現勘最後確認這樣子。
彭議員佳芸: 所以他現在分配在哪一些區都還沒有確定?
程局長大維: 對,目前都還沒有。
彭議員佳芸: 那之前回復給本席的是在蘆洲的三民路,還有民族路口沿環堤大道會有一座,年底會有嗎?
程局長大維: 就一樣,就今年的七月的時候會希望能夠完成。
彭議員佳芸: 七月的時候至少在蘆洲會有一座。
程局長大維: 是。
彭議員佳芸: 那三重其實我這邊也跟分局要到資料,其實幾個熱點,有一個點,那個真的是最尷尬,就在分局正前方重新路三段前面,那其實在警察局正前面又有這個麼噪音車經過,其實這對警方來說、對市府的公權力來說都是一個挑釁,這三個地點重新路三段的分局前、正義北路、力行路二段要下地下道這邊,這其實是三個熱點,那如果蘆洲在下半年都會有一座的話,三重這邊環保局能不能夠給本席一個答復,能不能在這一次也納入這三個點作為計畫?
程局長大維: 沒問題。
彭議員佳芸: 什麼時候?這三個點都可以嗎?
程局長大維: 到時候我們去現場看一下這狀況,因為這個現場我還沒看一下,還不能夠了解,原則上我們七月底之前的時候我們會完成設置,那議員提到這三個點,我們會去做一個現勘了解,那我們朝這部分去努力。
彭議員佳芸: 希望針對這三個點都能夠裝設,最少也要有兩個點吧,三重人口那麼多,而且噪音也都是大家很在乎的事情。
程局長大維: 好,我們來努力,沒問題。
彭議員佳芸: 好,謝謝兩位局長。再來我們請教育局張局長。局長,很謝謝市府跟教育局這邊今年的畢業典禮能夠開放家長一起來參加,那當然大家還是有一些規範,那各項規範知道局裡面都有做出這樣子的要點讓學校來參考,但是有一些小問題,我還是想要提供局裡面做一個參考,希望讓學校在實踐的時候能夠比較有一個依據,我們希望落實是室內1.5公尺、室外1公尺,還是要有社交距離,那其實很多學校在場地不夠的時候,是不是大家就應該要戴口罩?
張局長明文: 我們指引上面原則上還是期待全程戴口罩,有需要的時候才脫下來,比如偶爾拍照的時候,或是頒獎的時候需要,很快時間、很短的時間內就脫一下口罩,拍完照馬上戴起來。
彭議員佳芸: 那如果說有一些學校它的場地根本就沒有辦法每個人隔到1.5公尺的話,教育局這邊會協助另找場地嗎?或是規劃一個比較適合的場地給學校?
張局長明文: 我們還是授權學校總量管制,因為他容納到底平常可以容納多少人,學校要做預先的規劃,因為我們是採實名制,那事先都要預約、要控管人數,這個部分我們還是要提醒學校防疫工作不要輕忽。
彭議員佳芸: 那假設是在場內,我們開放一到兩個家長進去,可不可以有其他家長在會場外來等待呢?還是說其他的額外的這樣,就連學校都不能進入。
張局長明文: 我們原則上實名制,所以沒有預約、沒有受到邀請,就是沒有事先登記的部分,我們不建議他完全開放不特定人士進場。
彭議員佳芸: 所以進入校園就是一定要實名制才能進入。
張局長明文: 對,是的。
彭議員佳芸: 會不會有就是在會場外,就是教育局可以協助學校做一個會場外的直播?
張局長明文: 直播的部分其實各校在原來第一次指引,五月初公布的時候,其實那時候大概各校規劃都是以直播為主,就是說因為人數要控制,那時候有50人以下或100人以下,所以當時都是直播錄影,這個會優先做,那現在可能這禮拜一的時候,前兩天就應該開始,學校又會做一些調整,那我們尊重各校的規劃。
彭議員佳芸: 那如果說在直播的部分,因為可能人數太多,一些比較大的學校,直播的部分,他費用額外增加的話,這個部分教育局是授權學校自己來處理嗎?
張局長明文: 對,而且現在直播工具應該是蠻多的,就是說其實有很多的簡單的,連手機都可以直播,所以我想基本上只是說畫質當然有程度的差異,但是我想這個部分學校會去做一些規劃。
彭議員佳芸: 還有一個比較大的問題是過往畢業典禮其實都可以看到,或許會場內可以管制,可是常常在學校門口其實都會聚集很多的人,包括了可能很多的補習班、攤商,或者是也有小朋友會在這邊聚集,那針對在校門口的這個部分,教育局有給校方什麼樣的規範,就是說能夠大家還是保持一個安全距離嗎?因為那個其實很難控制。
張局長明文: 對,因為這一次大概各校應該門口的那個管制會比平常不一樣,因為我們進入校園都會管制,所以這個部分我們還是會特別提醒學校做好管制,必要的時候我想也可以請地方或是警察單位大家來幫忙,我想這部分我們來協助學校。
彭議員佳芸: 好,還是要提醒校方要注意這個部分,謝謝局長。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝。接下來,何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席。我想請財政局、農業局跟工務局。工務局長,還有農業局長,還有財政局長,這我很意外,就是說臺灣在這個民治已開這麼民主化的時代,還會有這樣的一個事情,那我接獲檢舉之後,我真的非常的意外,那臺灣到現在還有這樣這麼大型的違建可以霸占我們這個植物園區,我給大家看一下,來,第一張,這個是我接獲檢舉的部分,96年在新店雙城路二叭子植物園這邊,這邊96年有一棟建物在這裡。好,我們繼續看下一張,後來這個建物慢慢的擴大、擴大,然後這邊又有道路開闢,這邊還有一些濫墾。我們再看下一張,下一張,來,這一張,接著在這邊新增一個車庫,又施設道路,這邊還有一個水池,然後這裡這片全部遭到濫墾,我們隨便一個市民,你在任何的土地上隨便砍一顆樹,不得了,也是不允許的事情,這裡可以這樣整條路這樣開闢,然後這邊濫墾。我們再看下一張,好,這個就是,你看這裡當車庫,這個根本完全就是住宅在使用,這麼大的一個地方,工務局長,我想請教你,違不違法?這是二叭子植物園區,請問這植物園區裡面可不可以有這樣的住宅區,還設噴泉,還設這個停車場,還有,還自己私設一個大門在大馬路上橫斷起來,請問,可以這樣嗎?
詹局長榮鋒: 這看起來是之前他早期有一部分的一個既有的建築物,然後後來又有擴建,然後後來再新闢一個道路,那我們會去查一下這使用分區,應該是非法的。
何議員博文: 那可以這樣子嗎?
詹局長榮鋒: 不可以,一定要申請。
何議員博文: 他可以早期這樣子一直擴建、一直擴建,新北市沒有政府了嗎?新北市有沒有政府?我請問你。
詹局長榮鋒: 如果我們有查獲或檢舉的話,我們會去......
何議員博文: 這個不斷有人去檢舉,你可以放任他,你再看前面那一張,你可以放任他這個地方這樣一直開,然後這地方濫墾,然後這邊可以新增車庫,他裡面明顯就是住宅用。那如果可以的話,我也可以來這邊蓋一個房子,每一個人都可以,如果他可以,為什麼我不行,為什麼一般平常老百姓不行,為什麼這個事情從當時一直到現在一直放任他做大?財政局長,我想請問你,這個二叭子植物園區這個地方是他私人土地還是公有土地?
李局長泰興: 這個我還要再了解一下。
何議員博文: 你還要了解,我都已經問那麼多次了,你還要了解,這個地方是不是我們承租的?
李局長泰興: 因為這個......
何議員博文: 好,你在這邊給我裝儍,我不要浪費時間,我知道你們現在都用拖延戰術,我跟你講,我根據你的資料換算出來,這個地方是安坑段二叭子小段76-51、76-106、76-107三個地號,總共1,464平方公尺,換算起來大概有500坪左右,你知道換算起來承租他一坪多少錢,你知道嗎?12元。20元銅板掉下去還找8元,我也可以來租,為什麼農業局長,為什麼我不能租,農業局長你回答一下,為什麼我不能租?還可以這樣濫墾,農業局長都在睡覺嗎?沒有看到嗎?這是我們二叭子植物園區,誰這麼大尾。
李玟局長: 報告議員,這個如果有,我們會馬上去把他查清楚。
何議員博文: 有沒有,你眼睛看,有沒有,還要查清楚?這事情幾年了,你們可以讓他這樣一直開、一直開,我們調到前面96年、97年那一張圖來看,從這樣子,96年空拍,來,接下來,97年空拍,開始在建了,道路這邊已經這樣開闢,這裡濫墾。來,再開始,再下一張,這邊開始也做這個停車場。再下一張,車庫、造景,還有這邊,這裡還私設一個大門,可不可以這樣做?副市長,來,我請副市長,這三個局長,我請副市長來回答一下要怎麼處理,如果這個一坪12元,可以長期這樣在這邊霸占租用這個二叭子植物園區,請問你,為什麼我不行,為什麼謝政達不行,為什麼我們在場議員不行,為什麼一般的平民老百姓不行,一坪12元,可以啊!以我的經濟能力可以來租,我也可以來租個500坪,副市長,請你解釋一下,我這個案子追查到現在不是沒給你們空間,你們有沒有去處理,這人家跟我檢舉的,非常具體的,副市長,請問怎麼辦?繼續放任,還是能夠依法行政,還人民一個公道,不然的話我明天開始,我也跟財政局,我要租地,我也要租二叭子植物園區。對啊!都可以,大家都可以去租,這裡山明水秀,空氣好的不得了,要晨跑、要運動,其實他前面那個水池還可以養錦鯉,還有那個那麼大坪的停車場,隨便現在一個小老姓在外面租一個停車位都要幾千元,他一坪12元,從96年到現在,副市長,時間快結束了,是不是你現在都用拖字訣,來,一個禮拜解決,可以嗎?
謝副市長政達: 好,可以。
何議員博文: 一個禮拜給我一個書面報告,一個禮拜解決,可以嗎?
謝副市長政達: 好,一個禮拜找到解決方法。
何議員博文: 好,我請主席列入這個會議紀錄,可以嗎?主席。
主   席: 可以啊!一個禮拜。
何議員博文: 好,謝謝。
主   席: 好。接下來,羅文崇羅議員。
李議員倩萍: 我請一下水利局局長,局長,前幾次有一次我有關心過鴨母港溝一些整治的問題,剛好這幾天我都有到附近,就是沿著鴨母港溝在遛狗,那我就發現一些問題,你看一下照片,我不知道說最近有在做一個綠美化的一些工程嗎?好,下一張,再下一張,再下一張。
宋局長德仁: 是,在換那個欄杆。
李議員倩萍: 欄杆?
宋局長德仁: 欄杆已經壞掉了。
李議員倩萍: 我知道。這看起來應該是有在施工,可是它欄杆護欄在換的是另外一邊,鴨母港溝它如果是一個楕圓形的話,它在換的工程是另外一邊,可是我不懂是它這一些材料,還有它施工的一些小型工程車,他全部丟在這一邊,那以這個施工現場的話,事實上他應該都有一些安全的一個維護才對,那這一堆土,我已經連續三天去那邊遛狗,它就一直這樣的現狀躺在那裡,這是可以這樣子嗎?
宋局長德仁: 是,這個我再了解。那我再跟議員說明一下,鴨母港溝的右側,就是本來植栽比較好這一邊,就是蘆洲側這個欄杆,我們現在很多都在換。另外左側我們現在要......
李議員倩萍: 我知道了,這個看起來就知道說你們有工程在進行,只是你工程進行的時候,你看我剛剛這幾個照片,其實它是散落在各個點,它不是集中的,那你總不能因為工程進行,你就可以任由說你這一側的就應該擺你們施工的工具,或者是說土,你就這樣亂放吧?
宋局長德仁: 是,這個我會處理。
李議員倩萍: 好,那就請你們去處理一下。
宋局長德仁: 我回去馬上處理。
李議員倩萍: OK,好。
羅議員文崇: 謝謝召集人。我們請勞工局。也先跟召集人說聲抱歉,因為我們用登記的方式,很多議員都沒有登記到,所以質詢時間沒有即時的跟召集人講,先說聲抱歉。局長,我們的青年勞工失業率在2017、2018這兩年都是全國最低。
陳局長瑞嘉: 沒有錯。
羅議員文崇: 這個也是我們市長這邊一直引以為傲的政績。但是在去年的時候,我們終止二連霸,由桃園拿到,這中間有沒有特別的原因在?
陳局長瑞嘉: 我想原因很多,不過我想我們還是要持續的努力。
羅議員文崇: 我想這個也是浮動的,但是我們一直最出名的,我們有個政策,青年就業政策,最出名的就是初次尋職津貼,這個也是我們2013年開始的一個新的政策,那也導致了2017、2018讓這個失業率大為降低,我們初次尋職的這個津貼有沒有名額上的限制?
陳局長瑞嘉: 目前沒有。
羅議員文崇: 目前沒有名額上的限制,他不是一樣有按照他這一部分的一個每個月補助,不是有一個上限嗎?
陳局長瑞嘉: 那個是補助的上限,就是說補助最多請三次,一次是5,000元,所以最高是15,000元。
羅議員文崇: 最多請三次。
陳局長瑞嘉: 那名額的部分目前是沒有限制。
羅議員文崇: 名額沒有限制。
陳局長瑞嘉: 對。
羅議員文崇: 因為新北市的青年計畫人口大概有55萬,那我們也希望說這樣的一個政策,既然是好的政策,也能滾動式的去檢討,包含像是我們這一次,像是107年我們協助了大概有504人這個就業。
陳局長瑞嘉: 對。
羅議員文崇: 但是持續六個月以上的,其實比例我覺得不算低,大概有8成5以上,大概也有400多人,那中間你輔導他就業以後,沒有繼續就業這部分,我們有持續的追蹤檢討嗎?
陳局長瑞嘉: 我想這個部分我們都有持續在追蹤,那我們也會持續在輔導他再就業。
羅議員文崇: 好,那剛才提到去年由這個桃園拿到失業率最低,同樣的我們把桃園這一部分對於青年勞工的政策,我們拿出來做比較,比如說在桃園這一部分,他們有最低薪資的一個限制,27,000元以上就職的工作。那當然我們青年朋友找工作其實薪資是占了很重要的一環,那如果說這個只是用最低薪資這部分來滿足他就業的這樣的條件,其實可能往往會造成沒有持續的就業這樣的狀況在,我們這部分有沒有這部分門檻的限制?
陳局長瑞嘉: 其實中央目前有一個穩定就業津貼,只要青年就業三個月以上,中央這邊就會發給他30,000元的一個獎勵,目前中央已經有在做,所以我們新北市政府這邊我們就沒有再推動相關的一個計畫。
羅議員文崇: 我指初次尋職津貼這個部分,你找的工作、輔導的工作有沒有基本的一個薪資上限?
陳局長瑞嘉: 目前是沒有。
羅議員文崇: 目前是沒有。
陳局長瑞嘉: 因為我們主要是協助,因為長達六個月,失業六個月以上的青年能夠趕快就業。
羅議員文崇: 所以我剛剛的意思就是說,因為我們希望他輔導他就業之後,他能夠穩定持續的在這個就業市場裡頭,那因為沒有這樣一個薪資,我以桃園當例子,桃園有最低門檻27,000元的一個就業的這個職缺的條件在,所以他們往往這一部分上去了之後,真的就業了以後,他也穩定的一個收入,我想這一部分也可能是一個原因,我們也不妨來做個這個參考比較。
陳局長瑞嘉: 好。
羅議員文崇: 另外當然除此之外,我們希望我們的這個青年勞工可以培養很多自己的一技之長,可以持續穩定的在就業市場裡面有他的這樣的一技之長在,我們也通過跟桃園比較,比如說我們在考取證照,甲級證照我們新北市是補助1萬元,乙級證照是補助3千元,同樣的在桃園市,他的甲級證照是補助2萬元,這邊有表上來,乙級證照是補助8千元,都是1倍以上,那這個我們希望鼓勵我們的所有的青年勞工這一部分都可以儘量來培養一技之長,單從補助這一部分其實都可以誘發很多他的這一部分的一些誘因,我們希望我們的勞工這一部分的政策做的不錯了,但是可以來做一些滾動式的檢討,讓這個青年就業更加符合現況的需求,好不好?
陳局長瑞嘉: 是,好,我想我們會持續來做檢討。
羅議員文崇: 好,謝謝。
主   席: 好。接下來,戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝召集人。我請環保局長。局長,我們看起來雙北的垃圾大戰看起來是有解的,裝修的廢棄物清運有望恢復穩定對不對?
程局長大維: 是。
戴議員瑋姗: 局長,首先我要先肯定您在我的要求之下在一週內就跟業者召開了協調會,協調出一個妥善的方法來處理這些垃圾,那我在這邊跟您感謝。
程局長大維: 謝謝議員。
戴議員瑋姗: 垃圾可以清運,民生的相關的行為才可以進行,建材行材料才賣的出去,工班才有工可以做。但是局長你知道嗎?現在垃圾車的價格依然居高不下,過去平常大概一車是落在4千元到6千元之間,但現在價格翻倍,一車大約漲到1萬元、1萬2千元,甚至我有聽過2萬元的價格,請問局長,這要該如何解決?
程局長大維: 那是因為之前提到這中間分類場的問題還沒有解決,那現在如果解決了,我想說市場應該在慢慢回到它的穩定狀況。
戴議員瑋姗: 那有沒有更強制的機制來想辦法來平抑這個價格?因為你要想,這樣的一個垃圾車的價格,我們現在的市民大概平均處理一趟垃圾車的錢,他可以拿來買一台小型的冷氣機了,所以這個價格的差價真的是很多,尤其是那一些早就已經簽約的廠商,現在這個成本只能往肚裡吞,局長,你預計大概多久的時間,這個價格可以平抑?
程局長大維: 這個東西因為市場價格的部分來講,其實因為昨天開完會,也謝謝議員這邊有給很多的指導,那當然我想說既然已經通路廣了之後,它的價格應該可以慢慢回穩。那有關現在業者這邊怎麼去做一些自律,不管是找環境面也好,或者是在這個市場上怎麼去做一些穩定的部分來講,環保局我們還是持續跟這些業者來做一些溝通、說明跟要求。
戴議員瑋姗: 局長,除了這個垃圾車當初這個價格提高是因為沒有辦法收垃圾,你知道還有什麼狀況是造成我們的垃圾飆漲嗎?
程局長大維: 應該是最後面的去處問題。
戴議員瑋姗: 沒錯,去化的問題。去化有兩個部分,第一個是沒有辦法進焚化爐焚燒,另外一個是找不到比較近的掩埋場可以掩埋,所以這兩個問題都是我們急於解決的,這邊也需要我們的環保局來協助業者才有辦法清運垃圾。局長,就我現在所知,我們目前新北市的焚化場有三座,那總共一天它可以燒2,500公噸,其中1,600公噸是處理我們每一天的家庭垃圾,另外的900公噸是用標售出去,但是我們的新北的這樣的一個所謂的裝潢廢棄物,一天就有大概80萬公噸的產量,那局長這邊有沒有辦法來媒合我們的業者來進行相關可以焚燒垃圾的作業?
程局長大維: 對,因為剛才議員提到現在新北市我們三座焚化場因為他有他這個處理量的問題,包括要優先處理家戶垃圾之後,才能處理我們新北市的自體產生所謂的一般廢棄物,有關你提到就是說,針對現行我們這些所謂分類完這些,如果是要進場的部分,因為剛才提到這900噸,我們都是之前用所謂的標售方式,用價格標。
戴議員瑋姗: 所以已經沒有多的空間了。
程局長大維: 不是,我們會再去做一些媒合動作這樣,因為昨天在開協調會我們有要求說,後續來講我們會請這兩邊的業者去做一些討論。
戴議員瑋姗: 所以我們還是可以優先來媒合這些業者,可以把部分的垃圾先進行焚燒。
程局長大維: 好,我們會努力。
戴議員瑋姗: 但是有沒有想過要跟其他的縣市合作?
程局長大維: 其他縣市部分,因為原則上在就中央法令來看的話,他有提到如果是屬於自己焚化場的量,還是以收家戶垃圾為主,有逾越量的部分來看,現在中央的規定,它是可以由環保署去做調度的,那我想說其他鄰近縣市的部分,因為整個廢棄物體系來看的話,他可能還是沒辦法是自己的這個是自己解決,尤其像有些中南部產生的問題,那我想說環保局這邊,我們會跟中央來積極做一些溝通,看中央可不可以給我們協助。
戴議員瑋姗: 但是是不是臺北市的焚化爐目前都還是有空位的,有沒有溝通?
程局長大維: 臺北市部分來講,這個細節臺北市會比較知道,但就我們目前從環保署這邊的資料來看的話,其實他是有這樣的一個空間這樣。
戴議員瑋姗: 那我們去跟臺北市做相關協調了嗎?
程局長大維: 這個之前曾經有針對歲修期間,因為臺北市他有發動一個,就希望在歲修,就焚化場歲修期間,有沒有可能這個北部地區大家相互合作,那現在還在談的過程。
戴議員瑋姗: 現在還在談,那是在什麼層級談,局跟局嗎?還是市長跟市長之間談?
程局長大維: 目前等於是市府這邊有先一個定調就是希望能夠朝這樣一個細節去處理,但是細節部分來講還沒有談,就是大原則是有這個,包括臺北市政府跟我們這邊來講,因為我們都有簽相對合作的意向書的一個部分。
戴議員瑋姗: 所以是局跟局之間有一個合作意向書?
程局長大維: 不是,當初是用市府的名義這樣。
戴議員瑋姗: 用市府的名義,所以是在這個雙北的協調平台上面溝通的嗎?
程局長大維: 那是另外一個,那是最近才啟動的。
戴議員瑋姗: 最近才啟動的,好,那是不是副市長,在這邊我們也是要加強在雙北的溝通平台上面,是不是可以再次的強調,再一次的來跟臺北市做一個比較有效的協商,因為這個速度真的是不能再拖了,居民都已經等了一個多月了,民生快要撐不下去,這個部分可能真的要市府層級來協調,而不是只有靠局長,副市長,可以嗎?
謝副市長政達: 目前已經有副市長層級在協調了。
戴議員瑋姗: 那大概多久之後才可以有一個答案?
謝副市長政達: 應該六月初會有一些初步的一些想法。
戴議員瑋姗: 六月初會有一個定案是不是?
謝副市長政達: 定案不一定,因為還沒談,但是六月初雙方會有一個初步的想法。
戴議員瑋姗: 所以六月初會有一個這樣的會議,會再一次進行這樣子的討論,好,那麻煩,真的很希望在那一次的會議上就有相關的結論。
謝副市長政達: 我也期待。
戴議員瑋姗: 因為我們的產業真的不能再等下去,我們一定要儘快來平抑這個垃圾車的物價,才不會讓大家繼續受害,再麻煩副市長,麻煩局長,謝謝。
謝副市長政達: 好,謝謝議員。
主   席: 好。接下來,李坤城李議員。
李議員坤城: 好,謝謝主席。請工務局詹局長、交通局鍾局長。請教兩位局長,現在好像關於重陽橋機車引道的這個方案又有起死回生了,是現在有新的方案了嗎?要鍾局長回答還是詹局長回答?
詹局長榮鋒: 應該也不算起死回生,之前就有評估環河北路設機車道的一個案子。
李議員坤城: 對,就是之前有設計,那後來大家覺得說,來,看一下圖。
詹局長榮鋒: 有規劃,後來就是......
李議員坤城: 這個其實四年前大家都有討論過,那這個是我跟你們要的最新的計畫,那還是一樣,就是從這一個,我們看一下紅色線的部分,還是從環河北路二段上去,這是其實我看了一下,這四年前舊的計畫,這也不是新的計畫。
鍾局長鳴時: 是,是不是我跟議員報告一下,原來這個計畫是沒有改變,那當時為什麼沒有做,首先我們針對當時的都市環境做了一個調查,那只有25%還27%左右的機車族願意去改道,所以當時就......
李議員坤城: 主要是蘆洲的,因為你重陽橋機車要引道,主要是說要從蘆洲那邊,因為我們現在蘆洲都還是要繞到自強路才能上去。
鍾局長鳴時: 是,我報告一下,後來就是李副市長為了讓資源做最有效的運用,那是說配合都市的發展,我們再來決定什麼時候再來做這一隻腳,那個時候有這樣的決定,所以我們做了一個替代性的一個簡易方案讓他迴轉上橋,可是現在時空背景不一樣,現在機車族的訴求已經不在這隻腳,他們要求的是直接從重陽橋直接上去。
李議員坤城: 對,就是要直接從重陽橋上去是最快的。
鍾局長鳴時: 可是問題就來,集賢路有一個匝道它匯流,汽機車的匯流,除非是全面性的開放雙車道或三車道汽機車混流,否則的話上去了以後會有一個嚴重的交織,那這個是我們最擔心的安全。
李議員坤城: 這個有沒有考量過?
鍾局長鳴時: 有考量過,但是這個非常危險,它的介面端太短了,他必須要很快的變成兩個車道,然後機車要獨立出去,否則進了臺北市它還是機車跟汽車是分流的。
李議員坤城: 所以你們這個有做機車直接從重陽橋上去的。
鍾局長鳴時: 直接上,要不要加寛,或者是要繞道,或者是做......
李議員坤城: 你有這個評估報告嗎?
詹局長榮鋒: 這個當初都有評估過,不管是從集賢路的南側,還是從集賢路北側去拓寛重陽橋,這個當初有評估過。
李議員坤城: 你這個評估報告再給我。因為其實機車族的最主要訴求還是從重陽橋直接上去是最快,因為這個主要是我們蘆洲的居民從集賢路上去,因為現在還是繞自強路。那你現在是舊的方案,這舊的方案就是從環河北路這邊上去,那其實之前為什麼舊的方案不用,就是它其實第一個,沒有把蘆洲要去的機車族做分流。那第二個,那邊的居民其實還沒有這麼多,那它還是從自強路那邊上去,那我的意思是說如果今天還是四年前舊的方案來講的話,那到底能夠改善重陽橋上面這個機車壅塞的情況嗎?那還有解決蘆洲人他從必須要從自強路再上去的這個情況嗎?
鍾局長鳴時: 現在目前在橋梁新設了以後,這個引道做了以後,這個分流的情形,因為原來的那個臨時方案必須要做一個處理,所以它會分流,分流的話會對道路交通環境會有比較好的幫助。
李議員坤城: 他分流沒有分到從蘆洲那邊上去的,對啊,還是沒有。
詹局長榮鋒: 從蘆洲還是一樣,只是從重陽橋集賢路旁邊的側車道,然後到環河路以後做一個迴轉。
李議員坤城: 對啊!他就變成說你要從這旁邊,然後走這個環河北路繞繞,右轉環河北路然後再繞上去。
詹局長榮鋒: 對。
李議員坤城: 這樣有比較快一點嗎?
詹局長榮鋒: 當初是有評估過是可以分流到四分之一以上的一個車流。
李議員坤城: 分流到四分之一以上。來,你們給我的資料,這個有確定要做了嗎?
詹局長榮鋒: 6月3日我們委託技術服務會開標,然後6月中會評選,然後評選完畢以後,我們就開始做規劃設計的一個作業。
李議員坤城: 就按照你們這個,局長你這樣講就是說,如果這個規劃設計有招標出去就表示要做了?
詹局長榮鋒: 對,當初這個方案其實我們也是針對地方也辦了好幾次說明會以後,最後選擇這個方案其實是影響最小的。
李議員坤城: 你辦的說明會是最近有辦嗎?
詹局長榮鋒: 沒有,就是幾年前。
李議員坤城: 對,就四年前,我記得最近沒有。
詹局長榮鋒: 這幾年就仁義段因為有開發,這邊的車流有增加,所以也增加這個匝道的部分。
李議員坤城: 就按照你們的計畫,今年設計標、發包,然後明年、111年開始施工,112年完工,那我覺得你們還是必須要去聽一下地方的意見,你不能說我四年前有辦過公聽會,其實那個時候這個方案,大家也是不同意的,你現在拿四年前大家並不是這麼滿意的方案,那你來講說四年後我們再來做,如果那時候大家同意要做的話,那個時候就做了。
詹局長榮鋒: 我們發包出去了以後,今年設計的時候,我們會再跟地方再做一個溝通。
李議員坤城: 那等於是我們花了四年,繞了一圈又走回原點,又沒有改善蘆洲上去的機車族的情況,這怎麼會這樣呢?兩位局長。
詹局長榮鋒: 這個我們會再做一個地方的一個說明,就是因為他只是還是繞一下,因為要直接從集賢路上去,的確拓寛的確是有困難。
李議員坤城: 好,你把那個報告再給我一下好不好?
詹局長榮鋒: 好。
李議員坤城: 好,謝謝。好,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝。接下來,李翁月娥。
李翁議員月娥: 謝謝主席。我請我們的副市長。副市長,這次我們的疫情可以說是天佑臺灣,那你認為我們這次的紓困做的好不好?我覺得這個紓困是看得到、吃不到,副市長,你身為副市長,你認為我們這次中央對紓困這個方案在做的時候,你認為有哪些缺失?
謝副市長政達: 我想中央最主要的行政上有一些流程上需要地方很多的協助,在跟地方的溝通上,初期並不是那麼樣的流暢,所以造成我們在基層的同仁有很多的,在處理紓困方案的時候有很多的一些行政上沒有獲得很好的一個支援。
李翁議員月娥: 實際上我在地方聽到很多很多的聲音,沒有要發放消費券,沒關係,發放現金,這是可以,不是不可以,但是現在所做的紓困實際上真正艱困的人是幫不到忙。那麼我今天退休沒事做的,我去加入什麼工會,我來加入哪一種餐飲業,什麼業加進去做他的會員以後,我3萬元輕而易舉我就拿得到了。我看到很多社會上那些邊緣人、那些弱勢的,包括我們社會局也幫了我很多個案,看了以後我們覺得心疼不捨,這一次我們紓困花這麼多錢,我在三個禮拜前幫助一位在路邊賣葱油餅的一個爸爸,他跟老婆離婚,單親照顧三個小朋友是讀小學,一個爸爸中風,一個大哥弱智,都是他在照顧,那麼這段時間葱油餅自然他的生意就不好,連租金都付不起,哪有可能去繳勞、健保,不可能,自然他就領不到,他非常的傷心,那麼實際上這種的個案,後來我是找社會局跟我的一些愛心團體去幫助他,所以我認為說站在我們地方政府你也有責任,我們就像一個大家庭一樣,中央如果聽不到,我們地方的聲音要把他反映上去,發現金有什麼困難的,清一色都發現金,在報稅的時候,我就找的到了,報稅的時候馬上他不能領這筆錢的人就都可以收回去,這非常的清楚,艱困的人才照顧的到。所以我要拜託我們副市長,我們的相關局室的局長,你們都很認真我也看的出來,但是我要拜託你們,你們一定要把這個聲音反映到中央,你看紓困的錢一再地加碼,沒有人有意見,也沒有人敢有意見,如果可以照顧到地方老百姓,我們大家都願意做,所以這一點我一定要拜託我們的副市長、局長,你們一定要向中央反映,現在還要發現金還來得及,所以副市長你覺得呢?
謝副市長政達: 其實我們過去已經都有反映發現金這件事了,包括市長都已經在公開的場合也都在建議用這種方式。
李翁議員月娥: 其實我們都很清楚,三、五年經濟要好有困難,這貧富差距越拉是越遠,所以這一點我一定要拜託,拜託副市長、我們局長能夠反映好不好?
謝副市長政達: 是。
李翁議員月娥: 那麼謝謝。我再來邀請我們的工務局,再來就是我們經發局局長。我來請教兩位局長,我們電纜線地下化,這不是我們政府的政策嗎?是不是?局長。
詹局長榮鋒: 是的。
李翁議員月娥: 好。那麼目前三重跟蘆洲我大概有會勘了好幾個點,大概有30支的電線桿要移除電纜線要地下化,這最久的有兩年了,最近的是幾個月前、一年半,我覺得我們的市政府我們工務局也好,經發局也好,你們沒有盡到責任,我跟地方里長、百姓一直反映,會勘三次五次,甚至於十次,那麼會勘完以後你們就沒消息了,到現在也沒辦法回答我說三重錦通街、蘆洲的信義路,然後仁愛街,包括我們後竹圍街這些電線桿,現在目前到底下放到什麼程度,那麼五大管線聯絡的怎麼樣,都沒消沒息,我希望你們都能盡到責任。還有一點,經發局你絕對要負責追蹤,一定要負責追蹤,我請教局長,你知道我現在所說的30支電線桿要移除電纜線要地下化在哪個地方,你知道嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,因為這三個個案我們必須要確定的就是說......
李翁議員月娥: 這不只三個個案,不只。
何局長怡明: 是,我知道。就是說這一個大概我們講的電線地下化的這個部分比較重要的就是說,它在地下化之後的變電箱的位置,那還有剛剛包括......
李翁議員月娥: 來,我先打個岔,位置都已經替你們找到了,五大管線也都來了,台電也來了,包括我們各局室都來了,但是到目前為止,我們經發局沒有做到追蹤的責任。
何局長怡明: 應該不是。
李翁議員月娥: 里長每天問我,或是百姓每天問我進度到什麼程度,我都回答不出來。
何局長怡明: 就是說在這個部分如果它變電箱的位置是確定的情況之下,我們必須要跟台電公司再談所謂經費分攤的一個部分,所以是不是在這三個區位的一個部分,我們只要是變電箱位置確定,然後如果能夠排入所謂台電的預算規劃,以及他的這個工程規劃設計的話,我想我們就會展開。
李翁議員月娥: 我還要再跟你們說,你們兩個局都要去配合好,每一次會勘下去,這裡有5支、10支電線桿要移除,電纜線要地下化,你們都說沒錢,這麼重要的政策,我們是替政府在幫忙做,要給百姓一個比較好的生活品質,所以這一點我希望工務局、經發局以後在跟台電協調各出一半的時候,這個經費的部分不要說你們沒錢,可以嗎?
詹局長榮鋒: 跟議員報告,剛剛議座講的後竹圍街的部分,其實台電現在也在設計了,那設計的階段,包括電箱的位置,我們也跟他會勘,包括一些管路有牽涉到排水箱涵的部分也做會勘的一個協調,那台電也在設計,有部分就閃開排水箱涵。那像仁愛街的部分,其實現在台電也在設計,包括我們利用一些綠化區域以後收納三個電箱,這個也都在進行。
李翁議員月娥: 時間的關係,還有錦通街,還有信義路。
詹局長榮鋒: 對,這幾個案子。
李翁議員月娥: 我要求兩位局長,現在我說我手上這30支電線桿大概有4至5個點,你們大概10天至14天內,兩個禮拜內要給我一個消息、進度,我才能跟里長報告、跟百姓報告,這樣好嗎?而且你們要派人,一定要派人去追蹤這個進度,台電,我曾經跟工務局長下去協調把錢繳給他,1年也還沒有遷移,好不好?
何局長怡明: 我想把後續預定的進度跟辦理的內容的部分再向議座做說明。
李翁議員月娥: 對,一定要,好,謝謝。
詹局長榮鋒: 好,沒問題。
主   席: 好,謝謝。接下來,蔡錦賢蔡總召。
蔡議員錦賢: 主席,文化局長,拜託。文化局長。
龔局長雅雯: 是,總召好。
蔡議員錦賢: 請教你一下,淡水殼牌因為我們100年租約租他們到104年那時候租約時間就到了。
龔局長雅雯: 是。
蔡議員錦賢: 要換約沒換約,我們106年跟他終止契約。我請教你,他裡面出租出去,有咖啡廳,也有腳踏車、什麼的,你有去看過嗎?
龔局長雅雯: 是,那個地方我去看過。
蔡議員錦賢: 看過,有嗎?
龔局長雅雯: 是。
蔡議員錦賢: 我們那個是什麼?我們那個是古績,我們現在跟他訴訟,現在一審判決要他付租金給我們,他租金有繳嗎?
龔局長雅雯: 目前沒有。
蔡議員錦賢: 他有沒有繳租金?
龔局長雅雯: 還沒有。
蔡議員錦賢: 沒有。
龔局長雅雯: 對。現在是......
蔡議員錦賢: 你看現在109年了,那邊現在他都在免費使用,3千多坪讓他免費使用,他錢照收,社會大學還在辦活動還補助給他,教育局還補助,他在收租金,你如果說我們財政局就好了,私人土地拆屋還地,馬上執行,我們文化局這樣,你看一審判決到現在,法院判決他要付租金給我們,你有收錢嗎?有嗎?
龔局長雅雯: 我們目前就是在等那個整個最後的一個判決的一個結果。
蔡議員錦賢: 等最後,你看一等等幾年了,現在109年了,開始到現在沒收半毛錢,土地都是他在用,錢他照收。照理說我們要他停止就要停止,終止他就不能用了,土地是我們的,房子三間古蹟的錢,監察院通知他要繳付3千多萬元給我們,他也沒繳,他們是租金都沒繳累積,以前英國人來弄什麼殼牌來租我們蓋的倉庫,倉庫是他蓋的沒錯,但是他要繳租金,放著他沒有取消,所以累積起來欠我們3千萬多元,所以照理說你這個要給基金會,他要繳3千多萬元,我們也沒去追討,沒去追討就算了,接著還蓋房子給他,他還在收租金,這樣有道理嗎?我問你。
龔局長雅雯: 是,跟總召報告,我們現在就是要等到整個一個訴訟告一段落的部分,該去追繳的部分,我想我們會依照判決處分。
蔡議員錦賢: 一審就判要租金,一審有判決,法院判決,你怎麼不照法院判決去跟他收租金呢?沒收,你就把它斷水斷電,他都還讓人去辦活動也在收錢,所以你們要去,你們是主管機關,你們要去監督。
龔局長雅雯: 是。
蔡議員錦賢: 法院訴訟要停止合約,馬上把他停止,不是這樣嗎?本來就是這樣。我們如果去抓到按摩的,抓到以後送法院、斷水斷電、馬上停業,你看你這個,你們到底是有能力處理,還是沒能力處理,你要等他,要等他就應該把他停止,錢照收,他也沒差,租金免繳。
龔局長雅雯: 我們會等判決的結果出爐。
蔡議員錦賢: 還有不當得利,這不當得利,你一定要跟他追溯不當得利,好嗎?
龔局長雅雯: 是。
蔡議員錦賢: 我看這樣,你找一個時間把整個經過向本席報告一下。
龔局長雅雯: 好,沒問題。
蔡議員錦賢: 以前的文化局長都會跟我報告,1年多,你來多久了?
龔局長雅雯: 五個月。
蔡議員錦賢: 五個月。所以五個月你比較不知道,你把以前的資料看一下,再好好的跟本席報告一下,好不好?
龔局長雅雯: 好,沒問題,謝謝總召。
蔡議員錦賢: 主席裁決一下,請文化局長把相關的資料跟三審所有的經過向本席報告一下,你幾天之內要跟我報告?
龔局長雅雯: 應該下個禮拜我找個時間跟總召報告。
蔡議員錦賢: 好,找一個時間好不好?
龔局長雅雯: 是。
蔡議員錦賢: 這真的3千多坪拿去用,不用租金,這樣沒意思,好嗎?
龔局長雅雯: 好。
蔡議員錦賢: 真的是欺負淡水人太甚。好,謝謝,謝謝局長。
龔局長雅雯: 我再找一個時間,是,謝謝。
主   席: 下個禮拜。好,會議結束,散會。
散   會: 17時33分
          主  席  金  中  玉