議事錄系統

第3屆第2次定期會108年11月25日第5次會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開會,上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。今日無人請假。今日議程:1、三讀議案第二讀會:審議市預算案。2、三讀議案第三讀會:審議市預算案。3、討論議案。
陳永福召集人,各位同仁,我們從歲入先。 請翻開109年度新北市總預算案暨附屬單位預算及綜計表第1頁 109年度歲入經常門 1款稅課收入 002項財政局,本年度預算數36,181,710,000元,詳6冊33-36頁,請審議。 審查意見: 1、002項1目6冊33-34頁[財政局]遺產及贈與稅,原列2,212,634,000元,照案通過。 2、002項2目6冊35頁[財政局]菸酒稅,原列1,268,959,000元,照案通過。 3、002項3目6冊36頁[財政局]統籌分配稅,原列32,700,117,000元,照案通過。 【經常門】第36頁1節普通統籌。 ◇為積極開拓本市財源,請財政局針對臺北港願景進行整體規劃,於109年3月召集專家學者研擬短、中、長期計畫,並於109年5月向本會提出專案報告。 餘照案通過。
鄭議員宇恩: 可不可以說明一下?請說明那個統籌分配款有關於臺北港的部分。
李局長泰興: 跟議員報告,這個部分最主要是我們在審這個統籌分配稅款有議員提到臺北港目前位於我們的八里地區,那他們希望說臺北港對於新北市的貢獻,不要只有地價稅跟房屋稅,能夠帶動當地的一個繁榮跟發展,所以要求我們財政局站在促進地方繁榮的角色,去召開針對他臺北港的短、中、長期的一個發展願景,召開一個產官學界的一個研討會,來探討臺北港對於未來新北市整個地區的發展,還有他對於地方的貢獻。
鄭議員宇恩: 那我想請問一下,你開這個研討會,預計是哪一些局處會參加?
李局長泰興: 原則上我們當然跟我們整個經濟發展有關,例如像我們經發局、城鄉局,還有我們交通局等等。
鄭議員宇恩: 經發局、城鄉局。
李局長泰興: 對,還有交通局等等。
鄭議員宇恩: 交通局,那我想請問一下局長你這邊有沒有掌握到就說,交通局這邊其實我們對於臺北港有一筆這個回饋金的部分?
李局長泰興: 我知道,他是港務公司有每年大概依照他的盈餘提撥有給我們地方的回饋金。
鄭議員宇恩: 那這個會不會一併在你短期、中期、長期對地方發展的研討會裡面一併提出有關於提高回饋金的部分?
李局長泰興: 這個部分當然我們可以列入一起來討論。
鄭議員宇恩: 可以列入議程?這邊我是不是可以請交通局局長順便幫我們說明一下,那針對這個計畫要5月向本會提出專案報告,什麼意思?
李局長泰興: 就是我們開那個整個一個研討會的結果,要把這個開會的結果送到我們2審這邊來報告。
鄭議員宇恩: 所以他並不是一個公開的一個研討會?
李局長泰興: 他是公開研討會,只是說我們在公開研討會最後我們會有一些針對他的發展的願景短、中、長期,我們要提一些建議意見或是一些策略性的意見,然後到二審來報告這樣子。
鄭議員宇恩: 好,那是不是這個研討會要請我們地方的議員,即便不是二審的委員也要邀請我們參加可以嗎?
李局長泰興: 這當然議員要求我們會照辦。
鄭議員宇恩: 那我想請問一下交通局長的部分,有關於臺北港的回饋金在這個短、中、長期的研討會裡面,交通局有沒有考慮去提高臺北港回饋給地方的這個比例?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,那我想跟大會報告,因為在臺北港的盈餘分派裡面,他是已經是制度化的一個分派的一個數目,他有一個依據客運量、貨運量跟這個相關的一些參數,然後分配一定額度就當年的盈餘。
鄭議員宇恩: 百分之多少?
鍾局長鳴時: 他是在公基金的扣掉各量稅費之後,10%裡面的18%分配給這個國內相關的港口所在地的縣市政府。
鄭議員宇恩: 那局裡面有沒有考慮把所有分配的這個回饋金全數交給地方?而不要從中去抽取某一個程度的趴數,然後反而是回到你們交通局去做預算。
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,交通局一毛錢都沒有留,這個我們收到像譬如說今年我們收到了這一筆錢,按照這個在106年,那議會有通過這個自用辦法裡面,那40%是直接撥給公所,20%是由這個漁業處來進行這個相關的一些這個所需要的一些公共建設或者地方的需求。
鄭議員宇恩: 所以20%是給漁業處,不是給交通局?
鍾局長鳴時: 是,沒有,交通局一毛錢都沒有,交通局只是過手。
鄭議員宇恩: 交通局一毛錢都沒有拿。
鍾局長鳴時: 只是過手而已。
鄭議員宇恩: 好,那是不是......
鍾局長鳴時: 那剩下40%是回到市政府來做一個統籌處理。
鄭議員宇恩: 所以好,那30%跟20%這個地方可不可以地方專款專用?你們在研討會的時候,可不可以討論這個題目?我有沒有需要把給地方的回饋金交回市庫?這個部分可不可以一併討論?
鍾局長鳴時: 回饋金給了地方之後,那今年財政局有支持我們交通局,大家有會商,就是如果賸餘的話,不用再交回市庫,他直接併入下一年度的這個預算裡面一起支用在109年度。
鄭議員宇恩: 但是分配的情況中,其實就有某一個程度是繳回市庫的。
鍾局長鳴時: 沒有。
鄭議員宇恩: 你剛剛說百分之......
鍾局長鳴時: 442裡面的40%。
鄭議員宇恩: 對,你剛有講說......
鍾局長鳴時: 但這不叫繳回,這個還是送到統籌裡面去大家這個運用。
鄭議員宇恩: 對,還是就是市庫去統籌運用嗎?
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 那我的意思是說這個是地方的專款專用的回饋金,你那個統籌的部分可不可以不要拿?回到我們八里區,這個你們在討論的研討會裡面可不可以提出來討論?
李局長泰興: 這當然是可以討論,不過當初那制度的設計是考慮到,因為商港的設置對於不是只有當地,對於外面的一些區域譬如說聯外交通或者是一些這個噪音、環境的影響,不是只有限八里,對其他地區還是會有影響。
鄭議員宇恩: 那這邊局長我就覺得你的想法有點狹隘,既然委員會要求你要針對地方長期、短期、中期去提出計畫,有一個願景在,那我會認為這一筆費用要不要繼續的全額留在地方,這個也是一個討論的項目。
李局長泰興: 當然是可以討論,這個是可以討論。
鄭議員宇恩: 好,那請局長把這個我剛提到上述的這個討論的議案也一併提到研討會裡面。
李局長泰興: 好,沒問題。
鄭議員宇恩: 好,謝謝。
主   席: 大會決議: 1、002項1目6冊33-34頁[財政局]遺產及贈與稅,原列2,212,634,000元,照案通過。 2、002項2目6冊35頁[財政局]菸酒稅,原列1,268,959,000元,照案通過。 3、002項3目6冊36頁[財政局]統籌分配稅,原列32,700,117,000元,照案通過。
003項稅捐稽徵處,本年度預算數57,938,000,000元,詳6冊78-84頁,請審議。 審查意見: 1、003項1目6冊78頁[稅捐稽徵處]印花稅,原列1,147,000,000元,照案通過。 ◇附帶決議:因應「印花稅法」廢除後,本稅收將配合中央修法進度辦理。 2、003項2目6冊79頁[稅捐稽徵處]使用牌照稅,原列9,047,000,000元,照案通過。 3、003項3目6冊80-81頁[稅捐稽徵處]土地稅,原列32,481,000,000元,照案通過。 [經常門]第80頁1節地價稅。 ◇附帶決議:有關地價稅率計算不公平部分,請財政局行文財政部反應並副知本審議員。 ◇蔡議員明堂保留發言權。 4、003項4目6冊82頁[稅捐稽徵處]房屋稅,原列12,469,000,000元,照案通過。 5、003項5目6冊83頁[稅捐稽徵處]契稅,原列2,529,000,000元,照案通過。 6、003項6目6冊84頁[稅捐稽徵處]娛樂稅,原列265,000,000元,照案通過。
陳王秘書長正源: 三筆刪減動議 動議人:周議員雅玲 連署人:鍾議員宏仁等4位 內容:刪減印花稅,刪減1,147,000,000元,全數刪除。 動議理由:目前行政院已經規劃廢除印花稅,後續規劃為何? 動議人:鍾議員宏仁 連署人:周議員雅玲等4位 內容:刪減地價稅6,035,000元。 動議理由:社會住宅免徵地價稅已是趨勢,無須再收社會住宅地價稅,且一併調降社會住宅租金。 動議人:鍾議員宏仁 連署人:周議員雅玲等4位 內容:刪減房屋稅,刪減26,769,000元。 動議理由:社會住宅免徵地價稅已是趨勢,無須再收社會住宅房屋稅,且一併調降社會住宅租金。
主   席: 來,你們誰要說?
鍾議員宏仁: 就提案的部分,本來我是......,就是請財政局就這個我們剛剛動議你有聽到,就這個部分你表達一下單位的意見。
李局長泰興: 跟各位議員報告,有關印花稅這個部分,目前據我們了解他現在還是在整個印花稅法還是在那個財政委員會,還在一讀單位還沒有審議,那因為這會期立法院大概會提早休會,那我們預估是等到休會完,因為整個立委就改選,那我們如果照目前的修法進度應該是在這個會期可能是沒有辦法完成三讀,那沒有辦法完成三讀的話,到1月的時候,因為就會期屆期不連續,應該就會回到我們行政部門,然後就再重送,那如果說照這整個議事的流程的話,我們是覺得說可能1月開始還是會繼續收印花稅,一直到他整個立法院再重新再審議,所以這個部分還是希望這個議員可以支持,我們因為這個印花稅我們還是會繼續收。
鍾議員宏仁: 因為那個在小組,在審第一審一讀審查會的時候有提這個意見,當然是說廢除以後配合中央的一個修法進度辦理,但是如果說我們預期,如果明年還是會來通過這樣的案,那我們預算就現在編定也是整年度的,那事實上到時候也會短收非常多,所以這個部分就你的評估明年度不會實施嗎?
李局長泰興: 這個部分是這樣,依照行政院對外的公開承諾,他是說如果短收這個稅款的部分會彌補給地方就是明年度,假設說他是5月廢除的話,那1月到4月我有收,5月到12月這個部分的短收部分,那個行政院會彌補給我們,那當然在印花稅稅收本身是短收,可是相對的行政院要編另外一筆的補助收入給我們這樣子。
鍾議員宏仁: 對,那個是一個還......,如果說有收是按照你這樣的一個稅收金額嗎?如果有短編,當然如果說中央有把這個補進來,那但是科目應該是不一樣。
李局長泰興: 對,一個是等於是補助,一個是等於是稅收,可是對我們收稅的來說的話,因為在沒有廢除之前,我們是必須還是要依法來收取這個稅,那如果說整筆都刪掉變成這個稅是零的話,那這個會有一點就在我們執行上會有點困擾,因為明明都還沒廢除,為什麼預算數是零?
鍾議員宏仁: 那按照你對這個政策的了解,你覺得明年會不會實施?
李局長泰興: 我......
鍾議員宏仁: 但是......
李局長泰興: 這個我實在很難預測,因為如果照我們對中央立法的了解,就是說他2月1日有新的,明年2月1日有新的立法委員上來,然後總統不管是連任或是新任說520上任,那整個內閣應該是在520還會有正式的一個任命,那如果說就一個尊重新內閣的一個體制的話,照理說他執意要送也是520之後才會再送進來,這樣對新的內閣才會有一種尊重,那在以往立法院他審大概6月中就休會了,那這在短短1個月內能不能完成這樣的一個廢除,我們是覺得說可能是還蠻有挑戰的。
鍾議員宏仁: 如果說保留科目然後酌刪,你覺得怎麼樣?
李局長泰興: 我們是建議說還是全數保留。
鍾議員宏仁: 有修正的話。
李局長泰興: 因為現在到底刪多少也不一定,而且到時候中央整個立法是什麼時候完成也不一定,那我們就覺得說這樣的一個歲入還是照樣的編列,那編列之後真的如果說中央廢了,那沒關係,那我們就等於短收,那但是我們相對的,我們補助那邊就會有超收,可是我覺得在目前中央整個立法還沒有很確定的情況下,我們還是建議說還是保留,這個整個歲入還是保留會比較好一點。
鍾議員宏仁: 好,謝謝。
主   席: 陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 謝謝主席,我想這個印花稅中央目前在立法院進行這個印花稅法的廢止程序,還沒有完成這個程序之前我想這個稅應該希望大會可以保留,第二個這個他的廢止程序到明年2月1日新的一屆立法委員產生,這個屆期不連續,他還要重新再送,所以說我是建議保留,如果說廢止明年109年度如果年中廢止的話,這個印花稅有短收的情形,第二個中央會不會彌補這個財源的不足?如果沒有那你短收,你應該辦追減預算才對,我不知道我們侯市長會不會辦追加減預算?
李局長泰興: 跟議員報告,根據新通過的財政紀律法裡面他有規定,如果有刪減歲入的話,中央必須要相對這個指名的彌補差額,而且必須要彌補這個差,這個在新修正的財政紀律法裡面有提。
陳議員世榮: 對,那你印花稅......
李局長泰興: 所以他如果刪地方的......
陳議員世榮: 你如果將來是廢止明年度或是年中廢止,你短收你要辦追減,那新的財源要辦追加才對,彌補的財源你要辦追加,應該是這樣子。
李局長泰興: 照理說歲收是這樣,當然我們也尊重議會的一個討論,但是在歲收部分可以列為超收跟補助之後,就是歲收短收補助收入超收。
陳議員世榮: 好,那個廢止印花稅就不確定。
李局長泰興: 對。
陳議員世榮: 那我們還是是不是照我們這個預算數照列這樣子,好不好?
主   席: 來,周雅玲周議員。
周議員雅玲: 局長,我想針對印花稅的部分無庸置疑這個還是要牽動中央的一些立法過了之後,我們地方才有辦法予以全部的免收,那如果說中央的這樣子的印花稅,在明年度真的誠如剛剛你在大會所說的,中央會來挹注短缺的這部分,所以這個部分就無庸置疑就沒有後續的問題,那如果說針對我們社會住宅的這個地價稅的部分呢?因為我想社會住宅免徵免收地價稅已經是個事實了,那為什麼你們這次地價稅沒有酌減呢?
李局長泰興: 跟議員報告,第一個我們那個社會住宅的一個地價稅減免,我們議會也要求我們訂自治條例,那我們也送來議會,可是目前還沒通過,這是第一點要報告,那第二點就是說我們目前在估我們整個一個109年度地價稅我們是編列是147億元,但是在107年我們實徵已經是148億元了,所以其實我們在當初推估這個稅收的時候,已經有考慮到減增的一個部分。
周議員雅玲: 可以,那我想進一步再確定一下,針對我們侯市長上任之後,我們的財政一定會說短缺、不足、中央統籌分配款不夠,那如果說針對109年度的這樣子整體預算規模,可不可以請局長針對明年的預算不得再提墊付?有任何增加、減少的部分,一律請局長或我們處長一定要提追加減的部分來我們議會,你們明年如果針對預算的不足或增加的部分,你們會有什麼看法?
李局長泰興: 跟議員報告,這個部分多或少要看原因,我舉個例子比如說像剛剛說的稅收超收,一般就是就不用追加,就是這邊。
周議員雅玲: 那當然。
李局長泰興: 那如果稅收短收也不用,這是第一種狀況,那另外一種就是要提墊付,我們現在提墊付有幾個狀況,一個就是說在年度進行中,中央核定補助,那因為我來不及編預算,我必須要先墊付出去的這是第一種,那第二種就是說在年度進行中比如說,我們有一些額外的一個臨時狀況那中央給予協助,比如說風災什麼那個,這個也可以提墊付這第二個,第三個部分就是說我們一般來說,比如我們編了預算像有些是估略的我舉個例子,像我們一些今天一個請領等等,那我們當然只能用過去的金額來推估未來的一個狀況,那如果萬一真的不足的部分就......
周議員雅玲: 局長,你不用解釋這麼多,從頭到尾只想知道對於本預算編列不足的部分,你們會不會提追加減?
李局長泰興: 這個要不要提追加減,第一個還是要符合法定的要件,第二個還是看當時整個要追加或追減的項目是什麼?他符不符合這個預算法的基準?
周議員雅玲: 沒有局長,我們現在全部都是用預設的想法,當然符合墊付的部分這個無庸置疑就不需要在這邊一直再一而再再而三的說明了,如果針對本預算的部分,你們不夠的部分會不會提追加減?
李局長泰興: 我想這個部分,市府還是會做整體的一個評估。
周議員雅玲: 會或不會?不論金額的多寡,只要是我們預算金額的精神符合預算編列的精神,不足的部分,你們不要再提墊付,用追加減這一點可以做到嗎?
李局長泰興: 這個部分當然我先跟議員報告,追加的預算有幾個要件,有四個要件才可以辦追加預算,第一個就是依法律增加......
周議員雅玲: 局長我想這部分我們大家都很清楚,在過去的8年符合追加減的部分,依舊沒有提追加減,本席是在強調這一部分,是不是可以請我們侯市長、請我們主計處長跟局長,我們符合預算的編列精神,我們無論如何只要有符合這樣子追加減的部分,一律送議會來追加減可以嗎?
吳處長建國: 這個跟議員報告,剛剛局長提到是說,有關追加減預算的話,必須要符合預算法第79條的規定,那預算法第79條的規定他有四個要件,四個要件裡面有三個是必須要依法律,所謂依法律增加業務或事業致增加經費時這是第一個,第二部分是依法律增設新機關時,這第二個,第三個是所辦事業因重大事故經費超過法定預算時,這是第三個,第四個是依有關法律應補列追加預算者,所以追加預算他必須要有......
周議員雅玲: 我想處長你現在講的都是針對預算編列的一些精神,然後在大會再說明一次。
吳處長建國: 對,那現在為什麼會提墊付的關係,因為......
周議員雅玲: 那本席覺得強烈質疑,8年之前都可以追加減,8年之間居然都沒有追加減。
吳處長建國: 是,沒有......
周議員雅玲: 這個部分其實是很引人省思的,所以我希望在未來的4年我們用預算符合的精神,該提追加減我們就提追加減,以上謝謝。
主   席: 好,我們這動議單撤回,剩下照審查意見通過,謝謝召集人。 大會決議: 1、003項1目6冊78頁[稅捐稽徵處]印花稅,原列1,147,000,000元,照案通過。 ◇附帶決議:因應「印花稅法」廢除後,本稅收將配合中央修法進度辦理。 2、003項2目6冊79頁[稅捐稽徵處]使用牌照稅,原列9,047,000,000元,照案通過。 3、003項3目6冊80-81頁[稅捐稽徵處]土地稅,原列32,481,000,000元,照案通過。 [經常門]第80頁1節地價稅。 ◇附帶決議:有關地價稅率計算不公平部分,請財政局行文財政部反應並副知本審議員。 4、003項4目6冊82頁[稅捐稽徵處]房屋稅,原列12,469,000,000元,照案通過。 5、003項5目6冊83頁[稅捐稽徵處]契稅,原列2,529,000,000元,照案通過。 6、003項6目6冊84頁[稅捐稽徵處]娛樂稅,原列265,000,000元,照案通過。
我們請金中玉金召集人請。 004項農業局,本年度預算數4,950,000元,詳9冊38頁,請審議。 審查意見:004項1目9冊38頁[農業局]統籌分配稅,原列4,950,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:004項1目9冊38頁[農業局]統籌分配稅,原列4,950,000元,照案通過。
008項交通局,本年度預算數7,681,000元,詳17冊35頁,請審議。 審查意見:008項1目17冊35頁[交通局]統籌分配稅,原列7,681,000元,照案通過。 ◇戴議員瑋姗觀光局、蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:008項1目17冊35頁[交通局]統籌分配稅,原列7,681,000元,照案通過。
謝謝召集人,何淑峯何召集人,怎麼沒看到?周勝考,淑峯剛才不是有來。 006項社會局,本年度預算數118,755,000元,詳11冊43頁,請審議。 審查意見:006項1目11冊43頁[社會局]統籌分配稅,原列118,755,000元,照案通過。 大會決議:006項1目11冊43頁[社會局]統籌分配稅,原列118,755,000元,照案通過。
009項勞工局,本年度預算數19,250,000元,詳18冊34頁,請審議。 審查意見:009項1目18冊34頁[勞工局]統籌分配稅,原列19,250,000元,照案通過。 大會決議:009項1目18冊34頁[勞工局]統籌分配稅,原列19,250,000元,照案通過。
謝謝召集人,來蔡淑君蔡召集人請。 007項工務局,本年度預算數94,925,000元,詳14冊42頁,請審議。 審查意見:007項1目14冊42頁[工務局]統籌分配稅,原列94,925,000元,照案通過。 大會決議:007項1目14冊42頁[工務局]統籌分配稅,原列94,925,000元,照案通過。
謝謝召集人,何淑峯何召集人請。 3款罰款及賠償收入 001項秘書處,本年度預算數72,000元,詳2-1冊11頁,請審議。 審查意見:001項1目2-1冊11頁[秘書處]賠償收入,原列72,000元,照案通過。 大會決議:001項1目2-1冊11頁[秘書處]賠償收入,原列72,000元,照案通過。
003項研考會,本年度預算數30,000元,詳2-5冊9頁,請審議。 審查意見:003項1目2-5冊9頁[研考會]賠償收入,原列30,000元,照案通過。 大會決議:003項1目2-5冊9頁[研考會]賠償收入,原列30,000元,照案通過。
004項資訊中心,本年度預算數190,000元,詳2-5-1冊8頁,請審議。 審查意見:004項1目2-5-1冊8頁[資訊中心]賠償收入,原列190,000元,照案通過。 大會決議:004項1目2-5-1冊8頁[資訊中心]賠償收入,原列190,000元,照案通過。
006項法制局,本年度預算數90,000元,詳2-7冊9頁,請審議。 審查意見:006項1目2-7冊9頁[法制局]罰金罰鍰及怠金,原列90,000元,照案通過。 大會決議:006項1目2-7冊9頁[法制局]罰金罰鍰及怠金,原列90,000元,照案通過。 006項法制局,本年度預算數320,000元,詳2-7冊10頁,請審議。 審查意見:006項2目2-7冊10頁[法制局]賠償收入,原列320,000元,照案通過。 大會決議:006項2目2-7冊10頁[法制局]賠償收入,原列320,000元,照案通過。
請翻開第1-2頁 007-034項各區公所,本年度預算數11,260,000元,請審議。 審查意見: 1、007項3目2-9-1冊9頁[板橋區公所]賠償收入,原列553,000元,照案通過。 2、008項2目2-9-2冊9頁[三重區公所]賠償收入,原列1,024,000元,照案通過。 3、009項2目2-9-3冊9頁[中和區公所]賠償收入,原列250,000元,照案通過。 4、010項2目2-9-4冊9頁[永和區公所]賠償收入,原列165,000元,照案通過。 5、011項2目2-9-5冊9頁[新莊區公所]賠償收入,原列775,000元,照案通過。 6、012項2目2-9-6冊9頁[新店區公所]賠償收入,原列591,000元,照案通過。 7、013項2目2-9-7冊9頁[樹林區公所]賠償收入,原列697,000元,照案通過。 8、014項2目2-9-8冊9頁[鶯歌區公所]賠償收入,原列200,000元,照案通過。 9、015項1目2-9-9冊9頁[三峽區公所]賠償收入,原列415,000元,照案通過。 10、016項2目2-9-10冊9頁[淡水區公所]賠償收入,原列700,000元,照案通過。 11、017項2目2-9-11冊9頁[汐止區公所]賠償收入,原列1,034,000元,照案通過。 12、018項2目2-9-12冊9頁[瑞芳區公所]賠償收入,原列300,000元,照案通過。 13、019項2目2-9-13冊9頁[土城區公所]賠償收入,原列605,000元,照案通過。 14、020項2目2-9-14冊9頁[蘆洲區公所]賠償收入,原列300,000元,照案通過。 15、021項1目2-9-15冊9頁[五股區公所]賠償收入,原列340,000元,照案通過。 16、022項2目2-9-16冊9頁[泰山區公所]賠償收入,原列634,000元,照案通過。 17、023項1目2-9-17冊10頁[林口區公所]賠償收入,原列642,000元,照案通過。 18、024項2目2-9-18冊9頁[深坑區公所]賠償收入,原列50,000元,照案通過。 19、025項1目2-9-19冊9頁[石碇區公所]賠償收入,原列25,000元,照案通過。 20、026項1目2-9-20冊9頁[坪林區公所]賠償收入,原列120,000元,照案通過。 21、027項2目2-9-21冊9頁[三芝區公所]賠償收入,原列650,000元,照案通過。 22、028項1目2-9-22冊9頁[石門區公所]賠償收入,原列324,000元,照案通過。 23、029項2目2-9-23冊9頁[八里區公所]賠償收入,原列400,000元,照案通過。 24、030項1目2-9-24冊9頁[平溪區公所]賠償收入,原列14,000元,照案通過。 25、031項1目2-9-25冊9頁[雙溪區公所]賠償收入,原列116,000元,照案通過。 26、032項1目2-9-26冊9頁[貢寮區公所]賠償收入,原列54,000元,照案通過。 27、033項1目2-9-27冊9頁[金山區公所]賠償收入,原列66,000元,照案通過。 28、034項2目2-9-28冊9頁[萬里區公所]賠償收入,原列216,000元,照案通過。
大會決議: 1、007項3目2-9-1冊9頁[板橋區公所]賠償收入,原列553,000元,照案通過。 2、008項2目2-9-2冊9頁[三重區公所]賠償收入,原列1,024,000元,照案通過。 3、009項2目2-9-3冊9頁[中和區公所]賠償收入,原列250,000元,照案通過。 4、010項2目2-9-4冊9頁[永和區公所]賠償收入,原列165,000元,照案通過。 5、011項2目2-9-5冊9頁[新莊區公所]賠償收入,原列775,000元,照案通過。 6、012項2目2-9-6冊9頁[新店區公所]賠償收入,原列591,000元,照案通過。 7、013項2目2-9-7冊9頁[樹林區公所]賠償收入,原列697,000元,照案通過。 8、014項2目2-9-8冊9頁[鶯歌區公所]賠償收入,原列200,000元,照案通過。 9、015項1目2-9-9冊9頁[三峽區公所]賠償收入,原列415,000元,照案通過。 10、016項2目2-9-10冊9頁[淡水區公所]賠償收入,原列700,000元,照案通過。 11、017項2目2-9-11冊9頁[汐止區公所]賠償收入,原列1,034,000元,照案通過。 12、018項2目2-9-12冊9頁[瑞芳區公所]賠償收入,原列300,000元,照案通過。 13、019項2目2-9-13冊9頁[土城區公所]賠償收入,原列605,000元,照案通過。 14、020項2目2-9-14冊9頁[蘆洲區公所]賠償收入,原列300,000元,照案通過。 15、021項1目2-9-15冊9頁[五股區公所]賠償收入,原列340,000元,照案通過。 16、022項2目2-9-16冊9頁[泰山區公所]賠償收入,原列634,000元,照案通過。 17、023項1目2-9-17冊10頁[林口區公所]賠償收入,原列642,000元,照案通過。 18、024項2目2-9-18冊9頁[深坑區公所]賠償收入,原列50,000元,照案通過。 19、025項1目2-9-19冊9頁[石碇區公所]賠償收入,原列25,000元,照案通過。 20、026項1目2-9-20冊9頁[坪林區公所]賠償收入,原列120,000元,照案通過。 21、027項2目2-9-21冊9頁[三芝區公所]賠償收入,原列650,000元,照案通過。 22、028項1目2-9-22冊9頁[石門區公所]賠償收入,原列324,000元,照案通過。 23、029項2目2-9-23冊9頁[八里區公所]賠償收入,原列400,000元,照案通過。 24、030項1目2-9-24冊9頁[平溪區公所]賠償收入,原列14,000元,照案通過。 25、031項1目2-9-25冊9頁[雙溪區公所]賠償收入,原列116,000元,照案通過。 26、032項1目2-9-26冊9頁[貢寮區公所]賠償收入,原列54,000元,照案通過。 27、033項1目2-9-27冊9頁[金山區公所]賠償收入,原列66,000元,照案通過。 28、034項2目2-9-28冊9頁[萬里區公所]賠償收入,原列216,000元,照案通過。
請翻開第2頁 035項民政局,本年度預算數2,290,000元,詳3冊37-65頁,請審議。 審查意見: 1、035項1目3冊37-64頁[民政局]罰金罰鍰及怠金,原列1,490,000元,照案通過。 2、035項3目3冊65頁[民政局]賠償收入,原列800,000元,照案通過。 大會決議: 1、035項1目3冊37-64頁[民政局]罰金罰鍰及怠金,原列1,490,000元,照案通過。 2、035項3目3冊65頁[民政局]賠償收入,原列800,000元,照案通過。
036項殯葬管理處,本年度預算數4,150,000元,詳3冊259-260頁,請審議。 審查意見: 1、036項1目3冊259頁[殯葬管理處]罰金罰鍰及怠金,原列3,450,000元,照案通過。 2、036項2目3冊260頁[殯葬管理處]賠償收入,原列700,000元,照案通過。 大會決議: 1、036項1目3冊259頁[殯葬管理處]罰金罰鍰及怠金,原列3,450,000元,照案通過。 2、036項2目3冊260頁[殯葬管理處]賠償收入,原列700,000元,照案通過。
請翻開第4頁 064項社會局,本年度預算數6,960,000元,詳11冊44頁,請審議。 審查意見:064項1目11冊44頁[社會局]罰金罰鍰及怠金,原列6,960,000元,照案通過。 大會決議:064項1目11冊44頁[社會局]罰金罰鍰及怠金,原列6,960,000元,照案通過。
請翻開第5頁 078項勞工,本年度預算數75,000,000元,詳18冊35-37頁,請審議。 審查意見:078項1目18冊35-37頁[勞工局]罰金罰鍰及怠金,原列75,000,000元,照案通過。 大會決議:078項1目18冊35-37頁[勞工局]罰金罰鍰及怠金,原列75,000,000元,照案通過。
080項勞動檢查處,本年度預算數90,000,000元,詳18冊124-126頁,請審議。 審查意見:080項1目18冊124-126頁[勞動檢查處]罰金罰鍰及怠金,原列90,000,000元,照案通過。 大會決議:080項1目18冊124-126頁[勞動檢查處]罰金罰鍰及怠金,原列90,000,000元,照案通過。
081項原民局,本年度預算數372,000元,詳19冊29頁,請審議。 審查意見:081項1目19冊29頁[原民局]賠償收入,原列372,000元,照案通過。 大會決議:081項1目19冊29頁[原民局]賠償收入,原列372,000元,照案通過。
謝謝召集人,陳儀君陳召集人請。 請翻開第1頁 005項新聞局,本年度預算數300,000元,詳2-6冊8頁,請審議。 審查意見:005項1目2-6冊8頁[新聞局]罰金罰鍰及怠金,原列300,000元,照案通過。 大會決議:005項1目2-6冊8頁[新聞局]罰金罰鍰及怠金,原列300,000元,照案通過。
請翻開第3頁 051項體育處,本年度預算數1,600,000元,詳7冊90頁,請審議。 審查意見:051項1目7冊90頁[體育處]賠償收入,原列1,600,000元,照案通過。 大會決議:051項1目7冊90頁[體育處]賠償收入,原列1,600,000元,照案通過。
052項文化局,本年度預算數445,000元,詳8冊43頁,請審議。 審查意見:052項1目8冊43頁[文化局]賠償收入,原列445,000元,照案通過。 大會決議:052項1目8冊43頁[文化局]賠償收入,原列445,000元,照案通過。
053項鶯歌陶瓷博物館,本年度預算數193,000元,詳8冊105頁,請審議。 審查意見:053項1目8冊105頁[鶯歌陶瓷博物館]賠償收入,原列193,000元,照案通過。 大會決議:053項1目8冊105頁[鶯歌陶瓷博物館]賠償收入,原列193,000元,照案通過。
054項十三行博物館,本年度預算數37,000元,詳8冊138頁,請審議。 審查意見:054項1目8冊138頁[十三行博物館]賠償收入,原列37,000元,照案通過。 大會決議:054項1目8冊138頁[十三行博物館]賠償收入,原列37,000元,照案通過。
055項黃金博物館,本年度預算數25,000元,詳8冊171頁,請審議。 審查意見:055項1目8冊171頁[黃金博物館]賠償收入,原列25,000元,照案通過。 大會決議:055項1目8冊171頁[黃金博物館]賠償收入,原列25,000元,照案通過。
056項市立圖書館,本年度預算數1,103,000元,詳8冊201頁,請審議。 審查意見:056項1目8冊201頁[市立圖書館]賠償收入,原列1,103,000元,照案通過。 大會決議:056項1目8冊201頁[市立圖書館]賠償收入,原列1,103,000元,照案通過。
057項淡水古蹟博物館,本年度預算數74,000元,詳8冊234頁,請審議。 審查意見:057項1目8冊234頁[淡水古蹟博物館]賠償收入,原列74,000元,照案通過。 大會決議:057項1目8冊234頁[淡水古蹟博物館]賠償收入,原列74,000元,照案通過。
請翻開第5頁 085項客家局,本年度預算數74,000元,詳22冊27頁,請審議 審查意見:085項1目22冊27頁[客家局]賠償收入,原列74,000元,照案通過。 大會決議:085項1目22冊27頁[客家局]賠償收入,原列74,000元,照案通過。
謝謝召集人,陳永福陳召集人請。 請翻開第2頁 037項地政局,本年度預算數10,363,000元,詳4冊52-53頁,請審議。 審查意見: 1、037項1目4冊52頁[地政局]罰金罰鍰及怠金,原列10,040,000元,照案通過。 2、037項2目4冊53頁[地政局]賠償收入,原列323,000元,照案通過。 大會決議: 1、037項1目4冊52頁[地政局]罰金罰鍰及怠金,原列10,040,000元,照案通過。 2、037項2目4冊53頁[地政局]賠償收入,原列323,000元,照案通過。
請翻開第2-3頁 038-046項各地政事務所,本年度預算數12,680,000元,請審議。 審查意見: 1、038項1目4冊101頁[板橋地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,275,000元,照案通過。 2、039項1目4冊135頁[新莊地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列2,290,000元,照案通過。 3、040項1目4冊169頁[新店地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,960,000元,照案通過。 4、041項1目4冊203頁[淡水地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,400,000元,照案通過。 5、042項1目4冊239頁[汐止地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列598,000元,照案通過。 6、043項1目4冊274頁[瑞芳地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列480,000元,照案通過。 7、044項1目4冊307頁[三重地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,885,000元,照案通過。 8、045項1目4冊343頁[中和地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,403,000元,照案通過。 9、046項1目4冊377頁[樹林地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,389,000元,照案通過。 大會決議: 1、038項1目4冊101頁[板橋地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,275,000元,照案通過。 2、039項1目4冊135頁[新莊地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列2,290,000元,照案通過。 3、040項1目4冊169頁[新店地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,960,000元,照案通過。 4、041項1目4冊203頁[淡水地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,400,000元,照案通過。 5、042項1目4冊239頁[汐止地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列598,000元,照案通過。 6、043項1目4冊274頁[瑞芳地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列480,000元,照案通過。 7、044項1目4冊307頁[三重地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,885,000元,照案通過。 8、045項1目4冊343頁[中和地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,403,000元,照案通過。 9、046項1目4冊377頁[樹林地政事務所]罰金罰鍰及怠金,原列1,389,000元,照案通過。
請翻開第3頁 048項財政局,本年度預算數3,000,000元,詳6冊37頁,請審議。 審查意見:048項1目6冊37頁[財政局]罰金罰鍰及怠金,原列3,000,000元,照案通過。 ◇何議員博文保留發言權。 大會決議:048項1目6冊37頁[財政局]罰金罰鍰及怠金,原列3,000,000元,照案通過。
049項稅捐稽徵處,本年度預算數103,926,000元,詳6冊85頁,請審議。 審查意見:049項1目6冊85頁[稅捐稽徵處]罰金罰鍰及怠金,原列103,926,000元,照案通過。
陳王秘書長正源: 一筆刪減動議 動議人:鍾議員宏仁 連署人:周議員雅玲等4位 內容:刪減720,000元,全數刪除。 動議理由:說明目前行政院已經規劃廢除印花稅,後續規劃為何?應一併檢討。
鍾議員宏仁: 對,剛說明過了,謝謝。
主   席: 大會決議:049項1目6冊85頁[稅捐稽徵處]罰金罰鍰及怠金,原列103,926,000元,照案通過。
請翻開第4頁 067項環保局,本年度預算數175,505,000元,詳13冊33-35頁,請審議。 審查意見: 1、067項1目13冊33-34頁[環保局]罰金罰鍰及怠金,原列166,505,000元,照案通過。 1.[經常門]第33頁 1節空氣污染防制法第34、40、42條每件以1,500元計(移動污染源)。 ◇附帶決議:1.環保局承諾兩年內二行程機車汰換完畢。2.二行程機車數量納入里認證評比項目。3.提出移動污染改善計畫。 ◇蔡議員明堂、何議員博文、陳議員世榮保留發言權。 2.[經常門]第33頁 1節廢棄物清理法第27條每件以1,200元計(一般廢棄物)。 ◇賴議員秋媚保留發言權。 2、067項2目13冊35頁[環保局]賠償收入,原列9,000,000元,照案通過。
陳王秘書長正源: 三筆刪減動議 動議人:周議員雅玲 連署人:廖議員宜琨等4位 內容:刪減環保局13冊33頁針對土壤及地下水污染整治法,刪減2,200,000元。 動議理由:請說明為何編列增加2,200,000元,是會預估違法嗎? 動議人:周議員雅玲 連署人:鍾議員宏仁等4位 內容:刪減水污染防治法第40、45-46、48、52條等刪減7,600,000元。 動議理由:請說明為何增加7,600,000元,是會預估違法嗎?為何增加這麼多? 動議人:周議員雅玲 連署人:鍾議員宏仁等4位 內容:刪減13冊33頁廢棄物清理法第27條每件以1,200元計(一般廢棄物),刪減14,011,000元。 動議理由:請說明為何編列增加14,011,000元,是會預估違法嗎?增加超過千萬。
主   席: 來,環保局。
劉局長和然: 跟主席還有跟大會報告,這三筆預算裡面是針對我們三項罰鍰的部分,一個是土壤及地下水,另外一個水污染,一個是一般廢棄物,最主要是我們今年很多環保署在裁罰的一個基準上有做了一些改變,所以我們在分組審查的時候其實一樣的,在我們分組審查議員也特別請我們要說明,那我們說明的情況我也在那邊很快跟大會做個報告,第一個在土壤跟地下水的部分,我們除了看到法規而且現在已經有8處是屬於已經解散的公司,還有一些污染場址的一個控制,所有經過我們預估以外,也把4年的決算做一個平均值,所以做了一個微調,那第二個部分是水污染,因為水污染在最近的修法以後他的比重是加重的,第二個部分他的裁罰基準的點數也是加高的,譬如說上限已經從200萬元調高到2,000萬元,所以他的罰款額度有增加,那麼我們也避免一下子增加太多,所以我們還是用採4年的平均值大概6,800萬元左右做了一個編列,所以在分組審查的時候我們也用這樣的方式包括每一個條文我們做了一個說明,那一般廢棄物的部分也是在108年今年又公告,對於重複違規加記點的部分,就是因為在審查會裡面,當然也覺得對一般的亂丟垃圾等等,因為他是從1,200元起跳,可是從今年開始,就是今年署裡面已經公告了,他未來將有加重罰款的部分,那我們也因為這樣的一個設計加上4年的平均值我們做了一個調整,所以以上三筆我們並不是隨意亂加的,而是配合兩個,一個是法令跟裁罰基準的變更,第二個部分是我們也把4年的裁罰情況做了一個整體的考量,以上先補充說明。
主   席: 來,鍾宏仁鍾議員請。
周議員勝考: 局長既然這樣說明在小組裡面,我相信他也說明的很清楚。
主   席: 鍾宏仁舉手,我叫鍾宏仁。
周議員勝考: 什麼?
主   席: 鍾宏仁先說。
周議員勝考: 鍾宏仁先說?好。
鍾議員宏仁: 謝謝主席,局長你這樣的說明看起來是可以有一個好的理由,但是本席還有我們共同提案連署人不這樣認為,因為那個罰款是我們當然現在是推算,推算是一個預估值,那當然可高可低,但是總是要有一個標準,雖然你裁罰基準因為就是變成比較嚴格,就是比較重嗎?
劉局長和然: 就是署裡面他定的很清楚。
鍾議員宏仁: 對,這個是罰款金額可能變高,但是我們議會我們黨團要求的是你要讓件數減少,表示我們要去宣導、要去推動,而不是當這個裁罰加重的時候反而量沒有減少,然後來增加歲入,這個是很奇怪的,我是如果說就業務要求,這樣是不及格的。
劉局長和然: 我跟議員報告,其實你提的,剛好在我們二審審查會也提出了相同的看法,他也覺得說為什麼是直接增加,不去處理件數的問題?那我跟議員報告,我剛強調說我為什麼用4年的平均,譬如以廢清法來講,我們108年才修正,我們也不敢今年就把他調降,就是剛議員所提的,我們就是希望把額度增加可是件數減少,所以我們這一次的調降並沒有完全用新公布的辦法去計算,所以我們的確件數是有調整的。
鍾議員宏仁: 如果直接計算就太便宜了。
劉局長和然: 對,我們......
鍾議員宏仁: 我跟你講這個......
劉局長和然: 一樣。
鍾議員宏仁: 便宜行事。
劉局長和然: 不會。
鍾議員宏仁: 可是其實我們每一年在推動這個環保的概念,而且你在這邊主政也那麼久都在環保局,照理講這個推動要有成效。
劉局長和然: 沒問題。
鍾議員宏仁: 而且是每一年讓那個件數減少,這個除了宣導還有很多輔導,我相信如果說有成效的話,件數就會減少。
劉局長和然: 沒錯。
鍾議員宏仁: 尤其像那個法令是這樣重視,那當然社會輿論也各方面的資訊大概也很清楚就是一直在加重,那我想這個我們就是本黨團我們這幾個人提出這個要求,其實是把增額的部分減少而已,就是維持去年的水準,我希望這個是你最起碼的一個目標,我們所有的罰款都要罰期無罰,希望沒有在違規的,所以連這個一點點就是雄心說我明年要一個就是一個目標要達成說,不要讓罰款再繼續增加,雖然有加重其罰,對不對?
劉局長和然: 對。
鍾議員宏仁: 但是我希望件數減少,所以我......
劉局長和然: 好,我可不可以跟議員補充?其實我們二審就是針對這個精神,剛剛如果你看到我們......
鍾議員宏仁: 那是提高。
劉局長和然: 沒有。
鍾議員宏仁: 問題......
劉局長和然: 跟議員報告,你看我們用4年的平均,可是我們只有今年會提高,其實我們背後隱藏的就是下降。
鍾議員宏仁: 不是,問題是去年就減少,我是跟去年來比。
劉局長和然: 我知道是拿去年的罰款。
鍾議員宏仁: 對,我跟你講,這個是每一年要變得更好才對。
劉局長和然: 當然。
鍾議員宏仁: 不能侯市長上來以後你就越來越沒信心,對不對?
劉局長和然: 對。
鍾議員宏仁: 那你打混嗎?
劉局長和然: 我跟議員說,你就知道我的意思,今年提高照理說我們如果一次增加就會到位很高,所以其實二審議員也是叫我們不可以這麼多。
鍾議員宏仁: 一次增加就要打回票了,表示他越做越糟。
劉局長和然: 所以那時候他在裁示我們用4年的平均來做,這邊也跟議員報告,你看到我們二審在審查的時候,他也針對這個跟我們下了一個附帶決議,他針對我們的二行程機車,他直接提在2年內我們剩下從41萬降到31萬,現在是降到9萬。
鍾議員宏仁: 這個我知道,但是我是說你在編預算的時候。
劉局長和然: 有。
鍾議員宏仁: 就看得出來你的一個決心,事實上我是說如果說在民間企業來講,他問你說明年你的件數,你要不要減少?你要跟他講沒有辦法就走人了,換一個主管,真的目標管理不是這樣的嗎?
劉局長和然: 所以我們這一次就是......,其實我們在審的時候這個地方討論很久,還延到隔天再討論......
鍾議員宏仁: 所以......
劉局長和然: 就是在這裡講了很久。
鍾議員宏仁: 所以這個部分,本席還是堅持,好不好?謝謝。
劉局長和然: 不過還是議員配合,因為我們有做了4年的平均的緩衝。
鍾議員宏仁: 這個是刪一點點,是增加的部分而已,一點點不是不能執行,而且就算說到時候真的有違規的還是差太多,你還不是不能罰,我們希望你還是設定目標的時候。
劉局長和然: 了解。
鍾議員宏仁: 還是要有一點企圖心要改善這個環保,讓這個違法的變少,不是說我跟你罰多,然後歲入越來越多,拿來當那個財政收入,那怎麼行?本席這個部分還是有堅持,謝謝。
主   席: 周議員請。
周議員勝考: 剛剛局長講的很清楚,而且在小組我相信局長也表達充分一個討論,他也對於這個4年的平均值及今年的一個平均值來說,因為所有的罰款提高,那也沒有說來逾越說來多編,我相信明年的一個罰款應該是會達到他的一個這個水準,那也不是說要一直罰下去,那是不是按照他的一個編列,小組的一個審查,讓他這個依照小組的意見,照案通過,以上。
鍾議員宏仁: 謝謝議長,我看這個部分,我們是不是可以把他延後討論?保留好嗎?我們後面再喬,好嗎?
主   席: 好。
劉局長和然: 沒問題。
鍾議員宏仁: 因為這個金額很少,都幾百萬。
劉局長和然: 沒問題。
鍾議員宏仁: 不會窒礙難行,好不好?謝謝。
劉局長和然: 我們......
陳議員永福: 沒有,這小組我們都有談過,這樣,再讓他難過兩天,這樣就讓他過,好,就讓他難過兩天,沒有,讓他難過兩天。
鍾議員宏仁: 延後一下。
主   席: 好。
劉局長和然: 好,我們再跟議員做補充說明。
主   席: 來,鄭議員。
劉局長和然: 鄭議員,好。
鄭議員宇恩: 是,謝謝局長,我想請教一下你們針對罰金罰鍰及怠金的這個......
劉局長和然: 哪一個?
鄭議員宇恩: 經常門,你們的第33頁第1節的附帶決議。
劉局長和然: 附帶決議,是。
鄭議員宇恩: 你們寫說環保局承諾兩年內二行程機車汰換完畢,我想請問一下二行機車汰換完畢這件事情是法規規定的嗎?還是這是自願性的?
劉局長和然: 我跟議員報告,我們所謂汰換完畢是他附帶決議的精神是說,因為我們移動污染的罰款裡面有一定的比例是屬於二行程機車的罰款,他希望我們的企圖是因為我們已經從41萬輛降到剩下9萬輛,最近這個月已經降到8萬多輛了,他希望我們更積極能不能把這8萬輛降的更快。
鄭議員宇恩: 那應該是把補助用完吧?
劉局長和然: 對,他的意思是這樣,二年過後如果我們的這個所有移動污染源針對二行程機車不要再編列罰款收入,他是要督促我們兩年去把二行車機車,儘量的利用宣導、輔導的方式把他汰換掉,其實我們已經從41萬降到剩8萬。
鄭議員宇恩: 可是環保局並沒有辦法。
劉局長和然: 法令上沒有辦法。
鄭議員宇恩: 真的百分之百達到二行程機車....
劉局長和然: 因為......
鄭議員宇恩: 這個不是這個......
劉局長和然: 因為他有大概有5成左右,是他已經不報廢、不用拋棄他,臺灣話就是......
鄭議員宇恩: 我想請問一下,法規有規定他一定要在什麼期限內......
劉局長和然: 沒有。
鄭議員宇恩: 二行程機車要汰換就是要報廢......
劉局長和然: 沒有,他只有不補。
鄭議員宇恩: 或者是補助換新車?
劉局長和然: 他只有到今年年底過後補助不再......,就是汰換不再補助。
鄭議員宇恩: 所以我們政府沒辦法強制人民去。
劉局長和然: 法令上沒辦法,所以他在附帶決議是希望我們不用編列罰款方式。
鄭議員宇恩: 不是希望,是你們承諾了。
劉局長和然: 對,他......
鄭議員宇恩: 環保局承諾二年內二行程機車要汰換完畢,可是實際上你的承諾根本不會達到。
劉局長和然: 這樣我們......,他的意思不是說汰換......
鄭議員宇恩: 局長你承諾的事情你要做到。
劉局長和然: 對。
鄭議員宇恩: 問題是法律上並沒有限制人民說一定要去汰換二行程機車。
劉局長和然: 好,這樣子好不好?
鄭議員宇恩: 所以你實務上你根本不可能汰換全部的二行程機車,不可能。
劉局長和然: 我不曉得議會可不可以再修正加一個?他是不可以編列罰款的,二行程機車的罰款,其實當時的精神說二年內如果沒有汰換完,就不可以再編列二行程機車的罰款,收入的部分,他不是說叫我們強迫他汰換。
鄭議員宇恩: 但是你的附帶決議在文字上面是有問題的。
劉局長和然: 我知道在寫法上有誤會。
鄭議員宇恩: 對。
劉局長和然: 要不然......
鄭議員宇恩: 你怎麼可能承諾這些事情?
劉局長和然: 我們把文字修清楚就好,他其實是針對......
鄭議員宇恩: 那請問一下怎麼修?
劉局長和然: 修成是如果以我現在的建議,就環保局承諾二年內二行程機車汰換完畢,如無汰換完畢不再編列二行程機車部分的罰款。
鄭議員宇恩: 那你何不就不再編列就好了?因為你根本......,你的如果根本不會發生。
劉局長和然: 我們的問題是我們那個科目裡面除了二行程以外有別的罰款,就是他那個科目是各種機車違反規定都要開罰,那其實我們是針對二行程機車,所以那個部分的地方我們要把他提列出來兩年後就不再編列,這是當時附帶決議的精神。
鄭議員宇恩: 所以二行程機車的罰款這個是市府的自治條例嗎?
劉局長和然: 沒有,這是中央法規,他只要檢測超過因為他是機油和汽油弄在一起,所以他的排放污染量大概都會超標。
鄭議員宇恩: 那你可以不編嗎?如果這是中央法規的話。
劉局長和然: 不是,我們在計算其實他就是刪減我們那一筆的歲入這樣子而已,精神上就這樣,可是他又不能......
鄭議員宇恩: 但是實際上如果有二行程機車違規你還是得罰款。
劉局長和然: 其實跟議員報告,我能不能回到剛鍾議員講的,其實我們現在的企圖這一條我們當時也跟科長談,也要謝謝警察局現在提供了我們相關的這個資料,我們已經把各個區有多少二行程機車,你看他還附帶了第二個決議,就是希望在里認證競賽把他加進來。
鄭議員宇恩: 你要里長去幫你做汰換二行程機車嗎?
劉局長和然: 不是,他希望我們跟里長幫我們去找他來報廢,我們已經有一套的報廢基準。
鄭議員宇恩: 可是里長他不是公家機關,他沒有權力。
劉局長和然: 對,所以是我們出面,可是因為里的人在哪裡?他會帶我們去和他說這樣,不是叫他做,是我們自己做。
鄭議員宇恩: 這是警察社區嗎?
劉局長和然: 也沒有。
鄭議員宇恩: 哪一個人的車牌號碼?里長知道說這一台是二行程機車嗎?
劉局長和然: 沒有,是我們知道,我們要去的時候,請他幫我們帶路這樣而已。
鄭議員宇恩: 那你請他們帶路,他怎麼可能會當你的抓耙仔?
劉局長和然: 不是,資料是我們查的,他不用提供給我們,因為我們有資料。
鄭議員宇恩: 所以你還要里長跟你一起去找到這個機車的所有權人......
劉局長和然: 因為當時......
鄭議員宇恩: 跟他說,你違規我要罰款,這不是抓耙仔嗎?
陳議員永福: 好,延後討論。
鄭議員宇恩: 是不是?
劉局長和然: 好,因為當時的二審議員就希望給我們這樣的push力量。
鄭議員宇恩: 不是,那你們承諾了做不到的事情也不對,我看不懂這附帶決議的意見,所以我覺得這個我們議會需要你們再更完整的說明。
劉局長和然: 好,我們在保留這段時間,我們把他再完整的陳述清楚。
鄭議員宇恩: 好。
劉局長和然: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 這條延後不是保留,來林召集人國春請。 大會決議: 1、067項1目13冊33-34頁[環保局]罰金罰鍰及怠金,原列166,505,000元,延後討論。 2、067項2目13冊35頁[環保局]賠償收入,原列9,000,000元,延後討論。
請翻開第3頁 047項消防局,本年度預算數30,189,000元,詳5冊30-32頁,請審議。 審查意見: 1、047項1目5冊30-31頁[消防局]罰金罰鍰及怠金,原列24,442,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 2、047項2目5冊32頁[消防局]賠償收入,原列5,747,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 大會決議: 1、047項1目5冊30-31頁[消防局]罰金罰鍰及怠金,原列24,442,000元,照案通過。 2、047項2目5冊32頁[消防局]賠償收入,原列5,747,000元,照案通過。
請翻開第4頁 066項衛生局,本年度預算數89,796,000元,詳12冊34-42頁,請審議。 審查意見: 1、066項1目12冊34-41頁[衛生局]罰金罰鍰及怠金,原列88,366,000元,增加150,000元。 ◇罰金罰鍰增加違反新北市食品安全衛生管理自治條例第17、18條(罰鍰額度3,000元以上至100,000元以下)收入。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 2、066項2目12冊42頁[衛生局]賠償收入,原列1,430,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 大會決議: 1、066項1目12冊34-41頁[衛生局]罰金罰鍰及怠金,原列88,366,000元,增加150,000元。 ◇罰金罰鍰增加違反新北市食品安全衛生管理自治條例 第17、18條(罰鍰額度3,000元以上至100,000元以下)收入。 2、066項2目12冊42頁[衛生局]賠償收入,原列1,430,000元,照案通過。
073項警察局,本年度預算數1,727,850,000元,詳15冊32-84頁,請審議。 審查意見: 1、073項1目15冊32-67頁[警察局]罰金罰鍰及怠金,原列1,705,650,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 2、073項2目15冊68-83頁[警察局]沒入及沒收財物,原列18,700,000元,照案通過。 ◇附帶決議:各分局沒入金分級編列。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 3、073項3目15冊84頁[警察局]賠償收入,原列3,500,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。
陳王秘書長正源: 有一筆刪減動議 動議人:何議員博文 連署人:鍾議員宏仁等4位 內容:刪減警察局15冊道路交通管理處罰條例第12-68條、73-74條、78條、80-83條,刪減51,098,000元。 動議理由:應以輔導民眾為主,嚴重造成民眾負擔應檢討作法。109預算較108年預算增加51,098,000元。
主   席: 來,鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 我們局長其實跟後面交通的都是一樣,這個罰款幾乎每年在談,而且我們現在停車那個停車位標線都一直在改善,但是為什麼那個金額還是年年往上飆?我是認為這個部分執行單位就是相關......,當然警察局是末端,但是也可以有很多行政的設施可以宣導各方面,不一定都是一直罰,包括那個交通局,因為會去罰和交通局絕對有關係,我相信總質詢這個例子都提很多,如果有一個測速照相照了一大堆,你要去鼓掌?還是覺得很悲哀?為什麼這裡違規?如果前面有標示更清楚或是有人站崗一下那裡,如果說危險路段也不會有那麼多違規,我是說其他方法要想,所以我們去刪也是只是刪那個增加的部分,要不要請局長你在那基層員警碰到什麼問題,為什麼罰單一直往上飆?而且執行數還是真的一直往上飆,不是預算數而已,這個要不要說明一下?
陳局長檡文: 報告議座,根據我們106年跟107年的執行數,執行率大概都是100%以上,這第一點。
鍾議員宏仁: 對,這就是問題。
陳局長檡文: 第二點,今年拿今年來說,那個所謂的檢舉數爆增,我們大概看一下數據,增加了21%,79萬件。
鍾議員宏仁: 交通局長一起來,因為這個後端的員警有時候不處理都有問題,但是我是覺得警察局還是有一些空間可以處理。
陳局長檡文: 我不會為了......
鍾議員宏仁: 我知道。
陳局長檡文: 湊這數字去開單。
鍾議員宏仁: 我知道,我是說政策面看怎麼樣,我們現在也不是鼓勵違規。
陳局長檡文: 對。
鍾議員宏仁: 而是讓違規的件數怎麼樣減少,在執行面勸導或是規劃,當然規劃的部分會占大部分是交通局,剛剛有特別提到說那個檢舉達人或是檢舉的特別多,我們因為這個牽涉到中央的法令,這個我們也講了很多次,結果我們去談的時候也有建議,要求去做建議,也有做修正,譬如說夜間可以,譬如說在那個騎樓或是不是非常立即或是嚴重妨礙交通,不會拖吊或是不會去開單,或者說哪一個譬如說檢舉好幾件,但是不一定每一件都是譬如說超過幾分鐘就一定開一件,可以把他幾個案子當成同一個案,一堆裡面可能只開一張,這個都應該照理講會大量來減少,但是我們看執行數每年往上飆,而且預算數越編越多,這你現在看到的去年是譬如說16億多元,這只是我們警察局部分的歲入,我們只占75%而已,交通局還有23%,對嗎?裁決所當然還給他一部分那個,我是說這個部分其實我們真的要想辦法,我們現在停車當然汽機車位不足,我們政府有責任我都講過很多次,現在也是要大量去處理,但是我覺得有很多那個我們為德不卒地方還是相當多,譬如我舉例子,中央同意或者說我們執法上同意,那個從晚上不是嚴重違規可以讓他們停下來來暫停,但是我們那個時間後來我有查一樣照罰,晚上11點多照罰,說規定12點到早上凌晨6點,那是給誰停的?你正常下班就算加班,那個就說做的很累10點多,回來11點停也是照罰,對不對?這個其實沒有對交通也不會有特別妨礙或是比較不妨礙,就是停一個晚上到天亮又去上班。
陳局長檡文: 這我同意。
鍾議員宏仁: 那如果說超過12點回來會是誰?加班到超過12點,早上6點也沒有辦法起來移車,我是認為說這個都是很多陷阱,我是認為如果說要改善,第一個如果說為了安全怎麼樣讓他可以安全不違規,如果是停車的問題真正解決民眾的問題,他就不會違規,或者說有一個在法令上有一定的解套,這個我們還是要要求,不然的話年年一直增加,把人民的罰款當收入。
陳局長檡文: 這不會。
主   席: 那個......
鍾議員宏仁: 做那個......
陳局長檡文: 3%而已。
主   席: 來......
鍾議員宏仁: 沒有,這個一直增加不行。
陳局長檡文: 而且......
鍾議員宏仁: 這個我們還是有堅持,只是增加的部分刪而已。
主   席: 來,蔡議員。
陳局長檡文: 沒有,我再和你報告一下,今年開始那個......
鍾議員宏仁: 讓他先說,時間到。
主   席: 蔡議員先。
陳局長檡文: 那個酒駕的部分增加,初犯、累犯跟那個......
蔡議員健棠: 主席,那個因為這次我們六審也有講過這件事情,但是針對這個檢舉達人,檢舉達人說真的我們警察局還是要控制一下。
主   席: 討論中。
蔡議員健棠: 要認真的看,不要給人家罰這樣,當然我們希望說不要用罰的來做這件事,但是我們六審的所有議員都同意這個案子,所以我們希望說把這個案子先過,到時候我們請交通局跟警察局這邊,你們要嚴控說要怎麼罰款這個東西,希望你給大會一個交代,那我們六審的議員是同意讓這個案子是通過,那我們希望主席裁決,好不好?
主   席: 來那個......
陳局長檡文: 議座我跟你報告,我不會說......
主   席: 現在就那個......
陳局長檡文: 報告議座,主要酒駕的部分是增加,法律增加。
主   席: 賴秋媚。
陳局長檡文: 還有那個未依使用方向燈的那個也增加。
賴議員秋媚: 局長我要講一下,我昨天去開了兩個區分收容會議的大樓,然後他們都是他們的騎樓退縮,然後現在就是許多機車根本沒地方停,所以交通局長你也在旁邊你應該知道那個嚴重程度,那個機車是停到根本就是不要說滿坑滿谷整個都占滿了,然後他們騎樓退縮之後,騎樓已經停了一排的機車,後面還有一排,晚上一到大家下班回來沒地方停,騎樓上面剩下的那一半一點點,機車一樣上去停,那大樓根本連走的地方都沒有,後來大樓怎麼做?用那個三角錐全部排成一整排還拉了那個黃色危險那個,說有多難看就有多難看,那個主委還告訴我說,那個議員請問我可不可以請交通局來,在騎樓上面他們人在走的那個地方,塗那個綠色的油漆上去變成人行步道?那你說這樣子我們基本上我們政府自己就沒有,就是沒有足夠的停車位給這些我們這些住戶、這些民眾停機車,停機車我現在告訴你是停機車,另外一個區分,另外一個住戶是在A6站,你知道嗎?那A6站那個騎樓也是大家都退縮,結果都是被那個去搭機捷的人,都把人家停到那個就是他們的騎樓上面停得滿滿的,那你說到晚上的時候,人家檢舉達人打過去,我們9點也要去開單、10點也要去開單、11點也要去開單,因為你們職責所在非得出門,那這民眾怎麼辦?那別人停的,我們大樓裡的人就沒辦法停,對面來的還是哪裡來的都去停,然後他們白白沒地方停,然後讓人家停了,然後還要被開罰單,所以這個問題真的是很嚴重,好不好?
陳局長檡文: 所以針對這個檢舉達人有時候晚上差不多,上一次鍾議座也有提到說晚上不是很違規,很嚴重的還是說路段,我們儘量用勸導來處理,第二點報告是說,雖然這個歲入我是增加3%而已,我絕對不會是說把這個數字分派給各分局說,你沒達成我就要處分,這絕對不可能。
主   席: 好,針對這個問題......
賴議員秋媚: 討論中。
主   席: 那個現在還要補充?好,連斐璠要補充。
連議員斐璠: 談到這個問題我想永和是最嚴重的地方,因為永和幾乎除了停車格之外全部都是紅線,幾乎連臨停都不可以,那很多店家前面都劃了紅線,那很多要來買東西的隨便停一下,然後就被檢舉了,然後聽說我們局裡還把檢舉達人這個檢舉的次數還列了一個排行,排到前面的那個全部那個轄區的全部都會被盯,然後那些員警就很積極的趕快出去開罰單,是不是這樣?
陳局長檡文: 不是被盯,我是說像這個類似重複檢舉的......
連議員斐璠: 可是你沒有想到像這種情形的話,那些員警......
陳局長檡文: 這我知道。
連議員斐璠: 真的講他們也很無辜。
陳局長檡文: 我是叫他......
連議員斐璠: 然後他出去開的時候要被店家罵。
陳局長檡文: 這傳達有......,不好意思,這傳達有落差。
連議員斐璠: 所以我在講,我們市長一直說要讓人民安居樂業,那你這樣讓人家做生意的根本沒辦法做,所以我說這是基本上面如果說今天大家停車位已經足夠了,那今天他不好好的停,你去罰他,我覺得沒話講,可是說實在像以永和這種狀況,下班回來根本連個停車的地方都沒有,他們不得已只能違規停在有的紅線裡面,可是一大早如果檢舉達人一檢舉,一開18張、19張,我們每天早上一開門就衝了一堆人罵死我們,你知道嗎?所以說像這種問題要怎麼根本的解決才是,不是每年都把這罰款的金額一直往上加,然後開越多民怨越高漲。
陳局長檡文: 我跟議座還是說明一下,這個目標不是我們要去把他開到......
主   席: 延後,好嗎?
連議員斐璠: 我知道,我今天不是全部怪你們。
主   席: 沒有,延後。
連議員斐璠: 交通局也是有責任,交通局全部我不知道為什麼全部都是畫紅線?
主   席: 你們自己去說,不知道要說多久?
連議員斐璠: 現在黃線是已經全部都消失了,是不是?
主   席: 好,各位同仁,大家一直針對這個問題,等一下這個案延後,休息。 大會決議: 1、073項1目15冊32-67頁[警察局]罰金罰鍰及怠金,原列1,705,650,000元。 [經常門]第32至66頁 1節罰金罰鍰,動議延後討論。 餘照案通過。 2、073項2目15冊68-83頁[警察局]沒入及沒收財物,原列18,700,000元,照案通過。 ◇附帶決議:各分局沒入金分級編列。 3、073項3目15冊84頁[警察局]賠償收入,原列3,500,000元,照案通過。
休   息: 16時6分~16時39分
主   席: 來,金中玉金召集人請。 請翻開第3頁 058項農業局,本年度預算數 21,253,000元,詳9冊39-40頁,請審議。 審查意見: 1、058項1目9冊39頁[農業局]罰金罰鍰及怠金,原列16,875,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 2、058項2目9冊40頁[農業局]賠償收入,原列4,378,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 沒有意見照審查意見通過,什麼?說明。
李玟局長: 是,各位議員好,跟議員報告一下,這一個39頁這一部分主要的就是在各個我們相關的一些所執行的法律裡面,那所編列罰款的收入,他大概包括像漁業、農業等等各方面都有包括,以上報告。
主   席: 那個廖議員。
廖議員宜琨: 我想請問一下局長。
李玟局長: 是,議員好。
廖議員宜琨: 你們這是依據怎樣的方式來推估這預算罰則要達到多少?
李玟局長: 是,跟議員報告,大致上都是依據過去的經驗。
廖議員宜琨: 過去的經驗,怎樣的經驗?
李玟局長: 過去裁罰,都是根據過去裁罰的經驗,就是大概多少錢來估算的,多數是這樣估算的。
廖議員宜琨: 因為今年多增加變成64萬5,000元,那你有沒有看到前年決算數是1,840幾萬元?
李玟局長: 是,報告議員,因為我們還是像這種的罰款,這個部份除了有經驗值也有看到像我現在這邊有個資料,我剛剛查了......
廖議員宜琨: 對,經驗值是怎樣的經驗值?
李玟局長: 我這樣查了一下資料,像我們108年在這個水土保持的部分,也是編列了147萬元,那今年是編列143萬元,那麼按照我們到上個月底為止目前我們大概的執行數是......,不是,那麼是1,000......,對不起,是1,434萬元,那我們去......
廖議員宜琨: 所以說照你這樣講的話,你接下來大概還會罰200萬元左右?
李玟局長: 是,報告議員,就是說以今年108年現在為例,1,470萬元當中我們目前執行是1,158萬元,所以我們會......
廖議員宜琨: 到底是多少?你剛這樣數字跳來跳去的。
李玟局長: 不是,剛是我看錯,抱歉,就是我們今年度在以水土保持法這個部分,我們是編列......
廖議員宜琨: 你這個不會只有水土保持法吧?
李玟局長: 是,那因為水土保持法這個1,434萬元是最多的,所以我先以這個跟你報告一下。
廖議員宜琨: 那你全部加起來呢?
李玟局長: 全部加起來的執行數,我現在手邊沒有,我等一下再去查一下。
廖議員宜琨: 你資料都沒準備就上來了。
李玟局長: 報告議員,因為那個是......
廖議員宜琨: 剛剛你看人家環保局局長會跟我講說,跟大家講說他是用過去的平均,你是採取怎樣的方式?
李玟局長: 我們也是......,就是我們會都會參考過去前一年的裁罰數。
廖議員宜琨: 前一年?人家是過去三年的平均。
李玟局長: 對,因為......
廖議員宜琨: 你是什麼平均?
李玟局長: 因為我們......,按照我們是過去,我們的方法是用過去前一年裁罰的時候在看現在整體的狀況,所以像就是看107年的裁罰的情況跟108年。
廖議員宜琨: 那你們的增加跟減少是依據什麼?
李玟局長: 就是看主要就是看我們前一年裁罰的情況以及......
廖議員宜琨: 那如果假設照你這樣講,前年度的決算他是1,800多萬元,那照你這樣講那上個年度在編的時候,那你應該就是要編多一點,那為什麼上個年度你只編1,600多萬元,那這個年度你又增加?
李玟局長: 是,報告議員,因為這個部分我們大概......,那另外一點就是在今年度......
廖議員宜琨: 沒有,你們這個應該要有一套的方式,你們很多東西你們都是用公式的方式去用,那像剛剛那個劉局長他是用過去三年的平均值,他就講開宗明義講得很清楚,那我不管說他到底中間有什麼問題,那我不管,可是起碼他也很正確跟我們講說,他是依照過去三年的平均值,那你這個每年你都在做調整,那你這樣子調來調去,我不知道你以什麼做基準,還是你今年想要多一點歲入來平衡你的歲出,所以你就這邊多增加一點,有沒有這樣的方式?
李玟局長: 報告議員,絕對不會,這個裁罰他是手段,不是......
廖議員宜琨: 怎樣絕對沒有這個方式?
李玟局長: 裁罰是手段不是目的。
廖議員宜琨: 抓長補短。
李玟局長: 所以我們這個絕對不會用以裁罰當做這個目標值,所以那像今年度還有一個比較重要的部分,就是有機農業促進法從今年開始要實施,這也是新的,所以我們在明年度在有機農業促進法部分也這個預算書的部分,也多編了120萬元這樣子的一個裁罰基準。
廖議員宜琨: OK,那你多編列了120萬元,那相對的我們全部增加是64萬5,000元,那你這樣子你是這中間這差額,你哪裡有減列了?
李玟局長: 是,就是像我跟議員報告,像我們今年度水土保持法編了1,470萬元,那我們到10月底為止,現在目前的執行數是1,158萬元,所以我們發現在整體方面這樣子的部分有下降的部分,所以我們......
廖議員宜琨: 那下降多少?
李玟局長: 下降部分這個......,目前我們差的預算數還有差300多萬元。
廖議員宜琨: 還差了300多萬元。
李玟局長: 在今年度的。
廖議員宜琨: 那你今年只減了多少?你明年預算準備減列多少?
李玟局長: 所以我們明年度的預算在這個部分,我們現在先暫減少大約40萬元左右。
廖議員宜琨: 你還差300多萬元,你現在只減列40萬元?
李玟局長: 是,報告議員,這個就是我們有看出這個整體全臺灣趨勢也都是這樣。
廖議員宜琨: 沒有局長,這個不是在講什麼,這是應該是說你們不是為罰而罰,通常我們希望你們先做輔導,那如果真的沒配合改善,我們才來做開罰,可是你現在的狀況那我就說,你們這個完全沒有章法的在這做編列預算,讓我感覺是你們只是為了歲入歲出的平衝在編列。
李玟局長: 是,報告議員,在水保的部分因為我們現在有推一個農民審查的部分輔導方案。
廖議員宜琨: 這個你剛講我都知道,但是我希望說你們這個這套標準一定是要一致的,不是亂來的,那這邊我也要保留,待會你們看怎麼樣再跟我解釋。
李玟局長: 是,謝謝議員。
主   席: 沒有,什麼你要保留,你現在是要保留什麼?
廖議員宜琨: 要延後。
主   席: 什麼?
廖議員宜琨: 延後。
主   席: 來,這條延後。 大會決議: 1、058項1目9冊39頁[農業局]罰金罰鍰及怠金,原列16,875,000元,延後討論。 2、058項2目9冊40頁[農業局]賠償收入,原列4,378,000元,延後討論。
059項動物保護防疫處,本年度預算數3,430,000元,詳9冊91頁,請審議。 審查意見:059項1目9冊91頁[動物保護防疫處]罰金罰鍰及怠金,原列3,430,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:059項1目9冊91頁[動物保護防疫處]罰金罰鍰及怠金,原列3,430,000元,照案通過。
060項綠美化環境景觀處,本年度預算數1,800,000元,詳9冊131-132頁,請審議。 審查意見: 1、060項1目9冊131頁[綠美化環境景觀處]罰金罰鍰及怠金,原列500,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 2、060項2目9冊132頁[綠美化環境景觀處]賠償收入,原列1,300,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議: 1、060項1目9冊131頁[綠美化環境景觀處]罰金罰鍰及怠金,原列500,000元,照案通過。 2、060項2目9冊132頁[綠美化環境景觀處]賠償收入,原列1,300,000元,照案通過。
061項漁業及漁港事業管理處,本年度預算數1,300,000元,詳9冊157-158頁,請審議。 審查意見: 1、061項1目9冊157頁[漁業及漁港事業管理處]罰金罰鍰及怠金,原列600,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪、蔡議員錦賢保留發言權。 2、061項2目9冊158頁[漁業及漁港事業管理處]賠償收入,原列700,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪、蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議: 1、061項1目9冊157頁[漁業及漁港事業管理處]罰金罰鍰及怠金,原列600,000元,照案通過。 2、061項2目9冊158頁[漁業及漁港事業管理處]賠償收入,原列700,000元,照案通過。
062項經發局,本年度預算數6,369,000元,詳10冊35-37頁,請審議。 審查意見: 1、062項1目10冊35-36頁[經發局]罰金罰鍰及怠金,原列5,200,000元,照案通過。 ◇楊議員春妹、蔡議員錦賢保留發言權。 2、062項3目10冊37頁[經發局]賠償收入,原列1,169,000元,照案通過。 ◇楊議員春妹、蔡議員錦賢保留發言權。 [經常門]第37頁1節市有土地被無權占用,土地按申報地價年息5%計收使用補償金。 ◇張議員錦豪保留發言權。 大會決議: 1、062項1目10冊35-36頁[經發局]罰金罰鍰及怠金,原列5,200,000元,照案通過。 2、062項3目10冊37頁[經發局]賠償收入,原列1,169,000元,照案通過。
請翻開第4頁 063項市場處,本年度預算數1,462,000元,詳10冊107頁,請審議。 審查意見:063項1目10冊107頁[市場處]賠償收入,原列1,462,000元,照案通過。 ◇楊議員春妹、蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:063項1目10冊107頁[市場處]賠償收入,原列1,462,000元,照案通過。
請翻開第5頁 076項交通局,本年度預算數3,833,000元,詳17冊36-37頁,請審議。 審查意見: 1、076項1目17冊36頁[交通局]罰金罰鍰及怠金,原列696,000元,照案通過。 ◇戴議員瑋姗、蔡議員錦賢保留發言權。 2、076項2目17冊37頁[交通局]賠償收入,原列3,137,000元,照案通過。 ◇戴議員瑋姗、蔡議員錦賢保留發言權。 沒有意見照審查意見通過,鍾宏仁請。
鍾議員宏仁: 因為跟剛剛的案子一樣,請問一下局長,下面嗎?不是罰款嗎?裁決處,裁決處一樣。
主   席: 還沒到,不同目。
鍾議員宏仁: 因為交通局也有,罰款的部分還是會有,所以我在這邊還是要問一下,來,我說我們編這個預算的時候,我最主要問的是說,因為我們這個來源有兩個地方,一個是外縣市進來,另外一個是我們警察局本身那個警察同仁開的也會回......,20幾%,23點幾%,比例?
鍾局長鳴時: 你說開單的比例數?
鍾議員宏仁: 不是,我是說可以......
鍾局長鳴時: 20幾%,對不起,這數字......
鍾議員宏仁: 多少?
鍾局長鳴時: 20幾%。
鍾議員宏仁: 我記得23%還是23%多少?23.5%好像是。
主   席: 好,這個......
鍾局長鳴時: 不過這是下......
鍾議員宏仁: 我知道,我是......
主   席: 下個題目。
鍾議員宏仁: 也是他們說,OK,那就等一下好了,我是想說一起問。
主   席: 好,他下一項就是了,照審查意見通過。 大會決議: 1、076項1目17冊36頁[交通局]罰金罰鍰及怠金,原列696,000元,照案通過。 2、076項2目17冊37頁[交通局]賠償收入,原列3,137,000元,照案通過。
077項交通事件裁決處,本年度預算數969,502,000元,詳17冊89頁,請審議。 審查意見:077項1目17冊89頁[交通事件裁決處]罰金罰鍰及怠金,原列969,502,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。
陳王秘書長正源: 向大會報告,二筆刪減動議 動議人:賴議員秋媚 連署人:何議員博文等4位 內容:刪減裁決處17冊89頁道路交通管理處罰條例第12-68、92條,刪減66,345,000元。 動議理由:應以勸導代替開罰,市民違規主因是市府規劃不周,不得以違規,108年預算編列888,404,000元。 動議人:賴議員秋媚 連署人:鍾議員宏仁等4位 內容:刪減公路法第77條第1項及77-3條第1項,刪減4,502,000元。 動議理由:應以勸導代替開罰,避免罰單申訴公部門爭議不斷,108年預算編列10,251,000元。
主   席: 來,那個局長。
鍾議員宏仁: 因為我要問的是我們編這個預算的時候,因為剛剛講我們的那個歲入的來源分兩個,一個是外縣市。
鍾局長鳴時: 外縣市。
鍾議員宏仁: 如果有違規是我們設籍在我們新北的,他會回回來,對不對?
鍾局長鳴時: 是的。
鍾議員宏仁: 這個是一個部分,這個部分當然我們沒有辦法去那個可能用推估的,但是有一個預算,我是要問你說,像警察局要編,他是認為他今年會開這麼多,他開多少我們就是有23%多,那個詳細數字我忘掉,你多少?
鍾局長鳴時: 我是不是來報告一下,跟大會做一個報告,有問題的部分是......
鍾議員宏仁: 我是說你們這個,他要開多少?有沒有跟你們商量?
鍾局長鳴時: 有,這個我跟大會做一個說明,那我想每一年的預算他編列的時候一定要有一個參考基準,那109年度他是依據107年度的實體決算數來做一個推估,那這個推估有關違規停車這一部分,那扣除掉41%是外縣市的一個產生值,那這個違規的數量他是從外縣市產生,那我們裁決處依法他必須要接到這個外縣市通知之後,他就必須要進行裁罰工作,那剩下的這個有27%是由警察局開出的,那32%的是檢舉的,是民眾檢舉的,這個是在107年度,我們在109年度編預算的時候按照107年的比例去做的,那這個量體總共高達107萬。
鍾議員宏仁: 剛剛你講檢舉,檢舉事實上開單的單位還是警察局,所以還是會由他們預算。
鍾局長鳴時: 所以107年那到109年度他有一個很大的變化就是那個警察局這邊也針對這個檢舉是不是已經有這個達到一個已經超乎常理或者是並沒有非常必要,所以他有通令員警......
鍾議員宏仁: 我現在在問的這個部分不是這個重點,那個剛剛已經講過了,就是希望少開,但是我們也是有在做調整我也是知道,我現在是問說當你要編這個預算的時候,外縣市你用那個比例大概往年的比例抓一個數,但是明年度的要編,因為警察局同時在編,他們編多少差不多你們就要算那個比例。
鍾局長鳴時: 對。
鍾議員宏仁: 你們有沒有會過?
鍾局長鳴時: 有,這個一定要兩邊先要......
鍾議員宏仁: 不要他開他的,然後他都覺得他有這麼多的數量,他這75%,100%裡面75%。
鍾局長鳴時: 不會。
鍾議員宏仁: 結果算出來基準不一樣。
鍾局長鳴時: 不會,基本上這個數值都是按照107年度的決算,大家去做一個參考依據。
鍾議員宏仁: 所以我們剛剛的提案其實我還是有堅持,因為剛剛局長你就不用起來說,因為我剛才有聽你說那理由,我這邊還是要講一次,你說有特別的一個理由,現在酒駕罰的重,所以罰單會變多,但是問題是都宣導那麼多年,其實現在酒駕數是有減少,看車禍的狀況就知道,而且我們當然臨檢也很嚴格,事實上我在這邊還是就我們警察這邊,各種宣導還有那個因為去算這個的時候,你看金額雖然罰款金額變大,但是我們希望他的件數是減少的,同樣這樣,反正就是我的主張還是這個部分先延後,當然看其他同仁意見,謝謝。
主   席: 來,王淑慧王議員請。
王議員淑慧: 請教一下那個局長,警察局光是一樣違反這個交通條例都是從這12條到68條。
鍾局長鳴時: 是的。
王議員淑慧: 你們的條文都是同一個。
鍾局長鳴時: 我們還有一個停車場法裡面有關未依規定繳納的。
王議員淑慧: 不是。
鍾局長鳴時: 開罰的。
王議員淑慧: 我現在意思是說,你們開罰的對象都相同。
鍾局長鳴時: 開罰的就12條到68條。
王議員淑慧: 那光是警察局就編了16億多元,那你們又有9億多元嗎?
鍾局長鳴時: 是。
王議員淑慧: 所以總total光是這兩個條文就有25億多元,這金雞母。
鍾局長鳴時: 這......,我。
王議員淑慧: 那重點是我現在要問你是說,警察在開罰單的時候,他根據的條文跟你們是有分開?還是沒分開?譬如說你是......
鍾局長鳴時: 沒有開罰單,我們沒有開罰單,我們是裁罰,就警察局在依據現場的這個交通違規的情形,那依據他警察執行法。
王議員淑慧: 對,開罰單他們罰的,如果他們能收26億多元,他們是怎麼樣?你的意思是說該罰的時候沒有罰,然後再double才算你們這邊嗎?我現在是不曉得你們怎麼算。
鍾局長鳴時: 不是,他這有一個拆分的比例。
王議員淑慧: 你們怎麼拆帳?
鍾局長鳴時: 他有一個拆分的比例,75%要回歸到警察單位去做一個就是......
王議員淑慧: 就是說總total是20幾億元的時候,這個算他們,分給他們。
鍾局長鳴時: 對,金額有一個拆分。
王議員淑慧: 這一些分給你們。
鍾局長鳴時: 是,原則上是這樣。
王議員淑慧: 所以你們公然這樣分贓。
鍾局長鳴時: 不是分贓,這基本上跟議員報告跟大會做個說明,因為交通違規事件他是沒有分地域界限的,所以他的54%是從外縣市這個找進來。
王議員淑慧: 也難怪。
鍾局長鳴時: 到我們這裡來。
王議員淑慧: 也難怪警察開完單以後,很多人需要向誰申訴?向你們,對不對?
鍾局長鳴時: 向我們申訴。
王議員淑慧: 你們申訴的比例多高?沒有?
鍾局長鳴時: 還是要......
王議員淑慧: 100件以內沒1件。
鍾局長鳴時: 因為現在民......,我想這個民眾的權益,他如果知道自己違規的話,像譬如說35%他重大違規,重大違規就是超速、闖紅燈,這個酒駕這些。
王議員淑慧: 不是,我的意思說既然你們可以公然這樣子照比例來分,所以為什麼警察局開錯了或是開怎麼樣了?還是不合常理的情況之下,到你們那邊去想要討一個公道很難。
鍾局長鳴時: 不會,我們還......
王議員淑慧: 所以我才說你們這樣子分,當然......,對,你們應該當裁判的時候,你們也下去跟人家打球。
鍾局長鳴時: 不是,因為這個......
王議員淑慧: 簽賭就這樣簽出來的。
鍾局長鳴時: 因為這個錢是這個是一個歲入,他並不是說是交通局......
王議員淑慧: 我可不可以請問一下?不要問你。
鍾局長鳴時: 是。
王議員淑慧: 因為你們這次像這種都亂搞,我要請一下主計還是財政?主計,你們可不可以反正都叫做新北市政府,為什麼一定要這樣分?你可不可以跟我講一下?
吳處長建國: 那個錢......
王議員淑慧: 錢都是這樣進來,他們是後端、他們是前端,那你們就讓他分一個7成、分個3成,這樣很奇怪,你為什麼不......,既然是歲入,歲入進來通通是在你們市庫裡面。
吳處長建國: 他是法律,他就是法規規定,就是說......
王議員淑慧: 法規規定要這樣分?
吳處長建國: 法規規定的話,他是那個警察那邊看是75%,然後25%是......
王議員淑慧: 所以他們為了25%,人家要申訴、要陳......
吳處長建國: 23%。
王議員淑慧: OK,幾趴我是沒有意見,我的意思是說,那麼你如果按照這樣的話,他又要來看看這一個開的罰單,是不是屬實或是說有沒有瑕疵的地方,你就不公平了,我如果減去我就減,減10元我就2、3元,100元我就減23元去,是不是會有這種心態?能不能?對,另外獨立不應該放在這裡,歲入不應該放在這裡,你交通局要放在哪裡獨立?我都沒有意見,你把他放在這個裁決所裡我有意見,要不要想想看?裁決所還要做公道伯,接下來還要跟人家分一些,實在是。
鍾局長鳴時: 我想是不是跟議員做個報告,因為每個警察機關跟我們這個裁罰單位,他各有他的職掌跟這個......
王議員淑慧: 所以我剛剛問,因為你們的依據,對不起,我還有38秒。
鍾局長鳴時: 是,現在因為......
王議員淑慧: 你們的依據通通一樣都是從12條到68條,你如果跟我說沒有,抱歉,他是12條到70條。
鍾局長鳴時: 不是。
王議員淑慧: 剩下後面那幾條我的,那我沒話講。
鍾局長鳴時: 不是,這個分配他是依法,因為還有外縣市的這個單位,那所以如果說我們來問看看中央這個主管機關有沒有機會說是這個不需要這樣分,直接就納到這個單一的一個財源,這個我們來詢問一下這處理原則。
王議員淑慧: 對,你們該怎樣,該收的、該減的......
鍾局長鳴時: 是,我想過去不能改,不代表不能檢討。
王議員淑慧: 你該扮演的角色就按照你的法定角色,不要這樣混雜,會被誤會。
鍾局長鳴時: 是不是我們來詢問一下中央的意見?
王議員淑慧: 好,謝謝。
主   席: 好,動議延後。
鍾局長鳴時: 是不是?對不起,報告第二個單我做一個說明好嗎?因為前面一個是裁罰,是一個行為人的一個交通違規的事件,第二個這個依公路法77條第1項跟73條第3項,他主要是針對公共運輸包括計程車業跟這個公車的一個服務,他在沒有登記證或者是沒有按照我們規定的方式,比如說過勞駕駛,比如說他違反運輸業管理規則,然後對我們的乘客造成了一些影響,那是屬於這個對於機關,對於那個組織,對於那個單位的一個裁罰,那他是要保障這個使用者的安全,是不是這一則是不是我們可以就直接先做一個這個處理?他這個是依據我們這個運輸,這個公路法裡面相關的罰則所產生的,那如果他有違反規定的話我們是予以可以裁罰的。
主   席: 好,不然這張給他撤回,好嗎?
鍾議員宏仁: 這我比較抱歉,那我們這個撤回來,謝謝。
主   席: 好,謝謝。 大會決議:077項1目17冊89頁[交通事件裁決處]罰金罰鍰及怠金,原列969,502,000元。 [經常門]第89頁 1節道路交通管理處罰條例第12-68、92條,動議延後討論。 餘照案通過。
鍾局長鳴時: 謝謝大會、謝謝各位議員。
主   席: 好,繼續。 084項觀光局,本年度預算數21,067,000元,詳21冊27-28頁,請審議。 審查意見: 1、084項1目21冊27頁[觀光局]罰金罰鍰及怠金,原列18,950,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪保留發言權。 2、084項2目21冊28頁[觀光局]賠償收入,原列2,117,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪保留發言權。 大會決議: 1、084項1目21冊27頁[觀光局]罰金罰鍰及怠金,原列18,950,000元,照案通過。 2、084項2目21冊28頁[觀光局]賠償收入,原列2,117,000元,照案通過。
謝謝召集人,蔡淑君蔡召集人請。 請翻開第4頁 068項工務局,本年度預算數65,952,000元,詳14冊43-47頁,請審議。 審查意見:068項1目14冊43-47頁[工務局]罰金罰鍰及怠金,原列65,952,000元,照案通過。 大會決議:068項1目14冊43-47頁[工務局]罰金罰鍰及怠金,原列65,952,000元,照案通過。
071項養護工程處,本年度預算數13,225,000元,詳14冊145-146頁,請審議。 審查意見: 1、071項1目14冊145頁[養護工程處]罰金罰鍰及怠金,原列1,500,000元,照案通過。 2、071項2目14冊146頁[養護工程處]賠償收入,原列11,725,000元,照案通過。 大會決議: 1、071項1目14冊145頁[養護工程處]罰金罰鍰及怠金,原列1,500,000元,照案通過。 2、071項2目14冊146頁[養護工程處]賠償收入,原列11,725,000元,照案通過。
072項新建工程處,本年度預算數10,000,000元,詳14冊184頁,請審議。 審查意見:072項1目14冊184頁[新建工程處]賠償收入,原列10,000,000元,照案通過。 ◇陳議員啟能保留發言權。 大會決議:072項1目14冊184頁[新建工程處]賠償收入,原列10,000,000元,照案通過。
074項水利局,本年度預算數73,540,000元,詳16冊40-41頁,請審議。 審查意見: 1、074項1目16冊40頁[水利局]罰金罰鍰及怠金,原列2,410,000元,刪減1,000,000元,項目自行調整。 ◇王議員威元、連議員斐璠保留發言權。 2、074項2目16冊41頁[水利局]賠償收入,原列71,130,000元,照案通過。 大會決議: 1、074項1目16冊40頁[水利局]罰金罰鍰及怠金,原列2,410,000元,刪減1,000,000元,項目自行調整。 2、074項2目16冊41頁[水利局]賠償收入,原列71,130,000元,照案通過。
075項高灘地工程管理處,本年度預算數5,588,000元,詳16冊120-121頁,請審議。 審查意見: 1、075項1目16冊120頁[高灘地工程管理處]罰金罰鍰及怠金,原列450,000元,照案通過。 2、075項2目16冊121頁[高灘地工程管理處]賠償收入,原列5,138,000元,照案通過。 大會決議: 1、075項1目16冊120頁[高灘地工程管理處]罰金罰鍰及怠金,原列450,000元,照案通過。 2、075項2目16冊121頁[高灘地工程管理處]賠償收入,原列5,138,000元,照案通過。
請翻開第5頁 082項城鄉局、本年度預算數25,510,000元,詳20冊32-33頁、請審議。 審查意見: 1、082項1目20冊32頁[城鄉局]罰金罰鍰及怠金,原列24,660,000元,照案通過。 2、082項2目20冊33頁[[城鄉局]賠償收入,原列850,000元,照案通過。 大會決議: 1、082項1目20冊32頁[城鄉局]罰金罰鍰及怠金,原列24,660,000元,照案通過。 2、082項2目20冊33頁[[城鄉局]賠償收入,原列850,000元,照案通過。
謝謝召集人,來何淑峯何召集人請。 4款規費收入 001項市議會,本年度預算數120,000元,詳1冊24頁,請審議。 審查意見:001項1目1冊24頁[市議會]使用規費收入,原列120,000元,照案通過。 大會決議:001項1目1冊24頁[市議會]使用規費收入,原列120,000元,照案通過。
請翻開第5頁 002項秘書處,本年度預算數8,000,000元,詳2-1冊12頁,請審議。 審查意見:002項1目2-1冊12頁[秘書處]使用規費收入,原列8,000,000元,照案通過。 大會決議:002項1目2-1冊12頁[秘書處]使用規費收入,原列8,000,000元,照案通過。
003項法制局,本年度預算數2,700,000元,詳2-7冊11頁,請審議。 審查意見:003項1目2-7冊11頁[法制局]行政規費收入,原列2,700,000元,照案通過。 大會決議:003項1目2-7冊11頁[法制局]行政規費收入,原列2,700,000元,照案通過。
請翻開第5-7頁 004-031項各區公所合計101,760,000元,請審議。 審查意見: 1、004項1目2-9-1冊10頁[板橋區公所]行政規費收入,原列334,000元,照案通過。 2、004項2目2-9-1冊11頁[板橋區公所]使用規費收入,原列14,364,000元,照案通過。 3、005項1目2-9-2冊10頁[三重區公所]行政規費收入,原列300,000元,照案通過。 4、005項2目2-9-2冊11頁[三重區公所]使用規費收入,原列14,572,000元,照案通過。 5、006項1目2-9-3冊10頁[中和區公所]行政規費收入,原列220,000元,照案通過。 6、006項2目2-9-3冊11頁[中和區公所]使用規費收入,原列10,246,000元,照案通過。 7、007項1目2-9-4冊10頁[永和區公所]行政規費收入,原列120,000元,照案通過。 8、007項2目2-9-4冊11頁[永和區公所]使用規費收入,原列3,312,000元,照案通過。 9、008項1目2-9-5冊10頁[新莊區公所]行政規費收入,原列250,000元,照案通過。 10、008項2目2-9-5冊11頁[新莊區公所]使用規費收入,原列9,820,000元,照案通過。 11、009項1目2-9-6冊10頁[新店區公所]行政規費收入,原列280,000元,照案通過。 12、009項2目2-9-6冊11頁[新店區公所]使用規費收入,原列5,783,000元,照案通過。 13、010項1目2-9-7冊10頁[樹林區公所]行政規費收入,原列116,000元,照案通過。 14、010項2目2-9-7冊11頁[樹林區公所]使用規費收入,原列3,882,000元,照案通過。 15、011項1目2-9-8冊10頁[鶯歌區公所]行政規費收入,原列90,000元,照案通過。 16、011項2目2-9-8冊11頁[鶯歌區公所]使用規費收入,原列1,335,000元,照案通過。 17、012項1目2-9-9冊10頁[三峽區公所]行政規費收入,原列80,000元,照案通過。 18、012項2目2-9-9冊11頁[三峽區公所]使用規費收入,原列3,150,000元,照案通過。 19、013項1目2-9-10冊10頁[淡水區公所]行政規費收入,原列130,000元,照案通過。 20、013項2目2-9-10冊11頁[淡水區公所]使用規費收入,原列4,005,000元,照案通過。 21、014項1目2-9-11冊10頁[汐止區公所]行政規費收入,原列180,000元,照案通過。 22、014項2目2-9-11冊11頁[汐止區公所]使用規費收入,原列6,960,000元,照案通過。 23、015項1目2-9-12冊10頁[瑞芳區公所]行政規費收入,原列28,000元,照案通過。 24、015項2目2-9-12冊11頁[瑞芳區公所]使用規費收入,原列284,000元,照案通過。 25、016項1目2-9-13冊10頁[土城區公所]行政規費收入,原列144,000元,照案通過。 26、016項2目2-9-13冊11頁[土城區公所]使用規費收入,原列4,050,000元,照案通過。 27、017項1目2-9-14冊10頁[蘆洲區公所]行政規費收入,原列64,000元,照案通過。 28、017項2目2-9-14冊11頁[蘆洲區公所]使用規費收入,原列4,400,000元,照案通過。 29、018項1目2-9-15冊10頁[五股區公所]行政規費收入,原列80,000元,照案通過。 30、018項2目2-9-15冊11頁[五股區公所]使用規費收入,原列2,728,000元,照案通過。 31、019項1目2-9-16冊10頁[泰山區公所]行政規費收入,原列52,000元,照案通過。 32、019項2目2-9-16冊11頁[泰山區公所]使用規費收入,原列2,161,000元,照案通過。 33、020項1目2-9-17冊11頁[林口區公所]行政規費收入,原列156,000元,照案通過。 34、020項2目2-9-17冊12頁[林口區公所]使用規費收入,原列5,716,000元,照案通過。 35、021項1目2-9-18冊10頁[深坑區公所]行政規費收入,原列20,000元,照案通過。 36、021項2目2-9-18冊11頁[深坑區公所]使用規費收入,原列332,000元,照案通過。 37、022項1目2-9-19冊10頁[石碇區公所]行政規費收入,原列4,000元,照案通過。 38、022項2目2-9-19冊11頁[石碇區公所]使用規費收入,原列31,000元,照案通過。 39、023項1目2-9-20冊10頁[坪林區公所]行政規費收入,原列4,000元,照案通過。 40、024項1目2-9-21冊10頁[三芝區公所]行政規費收入,原列20,000元,照案通過。 41、024項2目2-9-21冊11頁[三芝區公所]使用規費收入,原列215,000元,照案通過。 42、025項1目2-9-22冊10頁[石門區公所]行政規費收入,原列16,000元,照案通過。 43、025項2目2-9-22冊11頁[石門區公所]使用規費收入,原列40,000元,照案通過。 44、026項1目2-9-23冊10頁[八里區公所]行政規費收入,原列50,000元,照案通過。 45、026項2目2-9-23冊11頁[八里區公所]使用規費收入,原列1,070,000元,照案通過。 46、027項1目2-9-24冊10頁[平溪區公所]使用規費收入,原列53,000元,照案通過。 47、028項2目2-9-25冊10頁[雙溪區公所]使用規費收入,原列45,000元,照案通過。 48、029項1目2-9-26冊10頁[貢寮區公所]行政規費收入,原列6,000元,照案通過。 49、029項2目2-9-26冊11頁[貢寮區公所]使用規費收入,原列51,000元,照案通過。 50、030項1目2-9-27冊10頁[金山區公所]行政規費收入,原列16,000元,照案通過。 51、030項2目2-9-27冊11頁[金山區公所]使用規費收入,原列238,000元,照案通過。 52、031項1目2-9-28冊10頁[萬里區公所]行政規費收入,原列12,000元,照案通過。 53、031項2目2-9-28冊11頁[萬里區公所]使用規費收入,原列145,000元,照案通過。
大會決議: 1、004項1目2-9-1冊10頁[板橋區公所]行政規費收入,原列334,000元,照案通過。 2、004項2目2-9-1冊11頁[板橋區公所]使用規費收入,原列14,364,000元,照案通過。 3、005項1目2-9-2冊10頁[三重區公所]行政規費收入,原列300,000元,照案通過。 4、005項2目2-9-2冊11頁[三重區公所]使用規費收入,原列14,572,000元,照案通過。 5、006項1目2-9-3冊10頁[中和區公所]行政規費收入,原列220,000元,照案通過。 6、006項2目2-9-3冊11頁[中和區公所]使用規費收入,原列10,246,000元,照案通過。 7、007項1目2-9-4冊10頁[永和區公所]行政規費收入,原列120,000元,照案通過。 8、007項2目2-9-4冊11頁[永和區公所]使用規費收入,原列3,312,000元,照案通過。 9、008項1目2-9-5冊10頁[新莊區公所]行政規費收入,原列250,000元,照案通過。 10、008項2目2-9-5冊11頁[新莊區公所]使用規費收入,原列9,820,000元,照案通過。 11、009項1目2-9-6冊10頁[新店區公所]行政規費收入,原列280,000元,照案通過。 12、009項2目2-9-6冊11頁[新店區公所]使用規費收入,原列5,783,000元,照案通過。 13、010項1目2-9-7冊10頁[樹林區公所]行政規費收入,原列116,000元,照案通過。 14、010項2目2-9-7冊11頁[樹林區公所]使用規費收入,原列3,882,000元,照案通過。 15、011項1目2-9-8冊10頁[鶯歌區公所]行政規費收入,原列90,000元,照案通過。 16、011項2目2-9-8冊11頁[鶯歌區公所]使用規費收入,原列1,335,000元,照案通過。 17、012項1目2-9-9冊10頁[三峽區公所]行政規費收入,原列80,000元,照案通過。 18、012項2目2-9-9冊11頁[三峽區公所]使用規費收入,原列3,150,000元,照案通過。 19、013項1目2-9-10冊10頁[淡水區公所]行政規費收入,原列130,000元,照案通過。 20、013項2目2-9-10冊11頁[淡水區公所]使用規費收入,原列4,005,000元,照案通過。 21、014項1目2-9-11冊10頁[汐止區公所]行政規費收入,原列180,000元,照案通過。 22、014項2目2-9-11冊11頁[汐止區公所]使用規費收入,原列6,960,000元,照案通過。 23、015項1目2-9-12冊10頁[瑞芳區公所]行政規費收入,原列28,000元,照案通過。 24、015項2目2-9-12冊11頁[瑞芳區公所]使用規費收入,原列284,000元,照案通過。 25、016項1目2-9-13冊10頁[土城區公所]行政規費收入,原列144,000元,照案通過。 26、016項2目2-9-13冊11頁[土城區公所]使用規費收入,原列4,050,000元,照案通過。 27、017項1目2-9-14冊10頁[蘆洲區公所]行政規費收入,原列64,000元,照案通過。 28、017項2目2-9-14冊11頁[蘆洲區公所]使用規費收入,原列4,400,000元,照案通過。 29、018項1目2-9-15冊10頁[五股區公所]行政規費收入,原列80,000元,照案通過。 30、018項2目2-9-15冊11頁[五股區公所]使用規費收入,原列2,728,000元,照案通過。 31、019項1目2-9-16冊10頁[泰山區公所]行政規費收入,原列52,000元,照案通過。 32、019項2目2-9-16冊11頁[泰山區公所]使用規費收入,原列2,161,000元,照案通過。 33、020項1目2-9-17冊11頁[林口區公所]行政規費收入,原列156,000元,照案通過。 34、020項2目2-9-17冊12頁[林口區公所]使用規費收入,原列5,716,000元,照案通過。 35、021項1目2-9-18冊10頁[深坑區公所]行政規費收入,原列20,000元,照案通過。 36、021項2目2-9-18冊11頁[深坑區公所]使用規費收入,原列332,000元,照案通過。 37、022項1目2-9-19冊10頁[石碇區公所]行政規費收入,原列4,000元,照案通過。 38、022項2目2-9-19冊11頁[石碇區公所]使用規費收入,原列31,000元,照案通過。 39、023項1目2-9-20冊10頁[坪林區公所]行政規費收入,原列4,000元,照案通過。 40、024項1目2-9-21冊10頁[三芝區公所]行政規費收入,原列20,000元,照案通過。 41、024項2目2-9-21冊11頁[三芝區公所]使用規費收入,原列215,000元,照案通過。 42、025項1目2-9-22冊10頁[石門區公所]行政規費收入,原列16,000元,照案通過。 43、025項2目2-9-22冊11頁[石門區公所]使用規費收入,原列40,000元,照案通過。 44、026項1目2-9-23冊10頁[八里區公所]行政規費收入,原列50,000元,照案通過。 45、026項2目2-9-23冊11頁[八里區公所]使用規費收入,原列1,070,000元,照案通過。 46、027項1目2-9-24冊10頁[平溪區公所]使用規費收入,原列53,000元,照案通過。 47、028項2目2-9-25冊10頁[雙溪區公所]使用規費收入,原列45,000元,照案通過。 48、029項1目2-9-26冊10頁[貢寮區公所]行政規費收入,原列6,000元,照案通過。 49、029項2目2-9-26冊11頁[貢寮區公所]使用規費收入,原列51,000元,照案通過。 50、030項1目2-9-27冊10頁[金山區公所]行政規費收入,原列16,000元,照案通過。 51、030項2目2-9-27冊11頁[金山區公所]使用規費收入,原列238,000元,照案通過。 52、031項1目2-9-28冊10頁[萬里區公所]行政規費收入,原列12,000元,照案通過。 53、031項2目2-9-28冊11頁[萬里區公所]使用規費收入,原列145,000元,照案通過。
請翻開第7頁 032項民政局,本年度預算101,512,000元,詳3冊66-119頁,請審議。 審查意見: 1、032項1目3冊66-83頁[民政局]行政規費收入,原列59,906,000元,照案通過。 2、032項2目3冊84-119頁[民政局]使用規費收入,原列41,606,000元,照案通過。 大會決議: 1、032項1目3冊66-83頁[民政局]行政規費收入,原列59,906,000元,照案通過。 2、032項2目3冊84-119頁[民政局]使用規費收入,原列41,606,000元,照案通過。
033項殯葬管理處,行政規費收入本年度預算數1,569,000元,詳3冊261頁,使用規費收入本年度預算692,760,000元,詳3冊262-263頁,請審議。 審查意見: 1、033項1目3冊261頁[殯葬管理處]行政規費收入,原列1,569,000元,照案通過。 2、033項2目3冊262-263頁[殯葬管理處]使用規費收入,原列692,760,000元,照案通過。 大會決議: 1、033項1目3冊261頁[殯葬管理處]行政規費收入,原列1,569,000元,照案通過。 2、033項2目3冊262-263頁[殯葬管理處]使用規費收入,原列692,760,000元,照案通過。
請翻開第8頁 060項社會局,本年度預算數100,000元,詳11冊45頁,請審議。 審查意見:060項1目11冊45頁[社會局]行政規費收入,原列100,000元,照案通過。 大會決議:060項1目11冊45頁[社會局]行政規費收入,原列100,000元,照案通過。
061項八里愛心教養院,本年度預算數9,641,000元,詳11冊201頁,請審議。 審查意見:061項1目11冊201頁[八里愛心教養院]使用規費收入,原列9,641,000元,照案通過。
鍾議員宏仁: 主席,說明一下好嗎?
主   席: 八里,那個社會局長請。
鍾議員宏仁: 這個是哪一方面的費用?為什麼教養院要給我們這麼多費用?是什麼部分?財產還是那個?
張局長錦麗: 這個是我們主要是進入八里愛心教養院的院生,他會按照他們經濟的狀況按照他們身心障礙的中度、輕度、重度、極重度的比例,他要付這個相關的一些費用,所以一共是900多萬元。
鍾議員宏仁: 這是可以理解,他的科目就是規費?
張局長錦麗: 這規費裡面其實他基本上就是他繳的費用。
鍾議員宏仁: 因為我想說規費,可以收這麼多也是不得了的事。
張局長錦麗: 沒有。
鍾議員宏仁: 那其實就是在那邊的一些生活費什麼,他們有分攤嗎?
張局長錦麗: 生活費,是。
鍾議員宏仁: 但是他的名稱就叫規費?
張局長錦麗: 對。
鍾議員宏仁: 因為學校有學雜費或是說生活費,這個規費看起來很嚇人,好,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 大會決議:061項1目11冊201頁[八里愛心教養院]使用規費收入,原列9,641,000元,照案通過。
請翻開第9頁 071項勞工局,本年度預算數5,247,000元,詳18冊38-40頁,請審議。 審查意見: 1、071項1目18冊38-39頁[勞工局]行政規費收入,原列9,000元,照案通過。 2、071項2目18冊40頁[勞工局]使用規費收入,原列5,238,000元,照案通過。 大會決議: 1、071項1目18冊38-39頁[勞工局]行政規費收入,原列9,000元,照案通過。 2、071項2目18冊40頁[勞工局]使用規費收入,原列5,238,000元,照案通過。
072項原民局,本年度預算數116,000元,詳19冊30頁,請審議。 審查意見:072項1目19冊30頁[原民局]使用規費收入,原列116,000元,照案通過。 大會決議:072項1目19冊30頁[原民局]使用規費收入,原列116,000元,照案通過。
謝謝召集人,陳永福陳召集人請。 請翻開第7頁 034項地政局,本年度預算數29,506,000元,詳4冊54-58頁,請審議。 審查意見: 1、034項1目4冊54-57頁[地政局]行政規費收入,原列1,506,000元,照案通過。 2、034項2目4冊58頁[地政局]使用規費收入,原列28,000,000元,照案通過。 大會決議: 1、034項1目4冊54-57頁[地政局]行政規費收入,原列1,506,000元,照案通過。 2、034項2目4冊58頁[地政局]使用規費收入,原列28,000,000元,照案通過。
請翻開第7頁 035-043項各地政事務所,本年度預算數 1,573,629,000元,請審議。 審查意見: 1、035項1目4冊102-104頁[板橋地政事務所]行政規費收入,原列235,585,000元,照案通過。 2、035項2目4冊105-106頁[板橋地政事務所]使用規費收入,原列27,188,000元,照案通過。 3、036項1目4冊136-138頁[新莊地政事務所]行政規費收入,原列346,772,000元,照案通過。 4、036項2目4冊139-140頁[新莊地政事務所]使用規費收入,原列24,075,000元,照案通過。 5、037項1目4冊170-172頁[新店地政事務所]行政規費收入,原列134,878,000元,照案通過。 6、037項2目4冊173-174頁[新店地政事務所]使用規費收入,原列16,141,000元,照案通過。 7、038項1目4冊204頁[淡水地政事務所]行政規費收入,原列88,949,000元,照案通過。 8、038項2目4冊207-208頁[淡水地政事務所]使用規費收入,原列11,640,000元,照案通過。 9、039項1目4冊240-242頁[汐止地政事務所]行政規費收入,原列78,666,000元,照案通過。 10、039項2目4冊243-244頁[汐止地政事務所]使用規費收入,原列12,191,000元,照案通過。 11、040項1目4冊275-277頁[瑞芳地政事務所]行政規費收入,原列8,714,000元,照案通過。 12、040項2目4冊278-279頁[瑞芳地政事務所]使用規費收入,原列1,600,000元,照案通過。 13、041項1目4冊308-310頁[三重地政事務所]行政規費收入,原列236,644,000元,照案通過。 14、041項2目4冊311-312頁[三重地政事務所]使用規費收入,原列20,969,000元,照案通過。 15、042項1目4冊344-346頁[中和地政事務所]行政規費收入,原列193,155,000元,照案通過。 16、042項2目4冊347-348頁[中和地政事務所]使用規費收入,原列21,701,000元,照案通過。 17、043項1目4冊378-380頁[樹林地政事務所]行政規費收入,原列103,332,000元,照案通過。 18、043項2目4冊381-382頁[樹林地政事務所]使用規費收入,原列11,429,000元,照案通過。 大會決議: 1、035項1目4冊102-104頁[板橋地政事務所]行政規費收入,原列235,585,000元,照案通過。 2、035項2目4冊105-106頁[板橋地政事務所]使用規費收入,原列27,188,000元,照案通過。 3、036項1目4冊136-138頁[新莊地政事務所]行政規費收入,原列346,772,000元,照案通過。 4、036項2目4冊139-140頁[新莊地政事務所]使用規費收入,原列24,075,000元,照案通過。 5、037項1目4冊170-172頁[新店地政事務所]行政規費收入,原列134,878,000元,照案通過。 6、037項2目4冊173-174頁[新店地政事務所]使用規費收入,原列16,141,000元,照案通過。 7、038項1目4冊204頁[淡水地政事務所]行政規費收入,原列88,949,000元,照案通過。 8、038項2目4冊207-208頁[淡水地政事務所]使用規費收入,原列11,640,000元,照案通過。 9、039項1目4冊240-242頁[汐止地政事務所]行政規費收入,原列78,666,000元,照案通過。 10、039項2目4冊243-244頁[汐止地政事務所]使用規費收入,原列12,191,000元,照案通過。 11、040項1目4冊275-277頁[瑞芳地政事務所]行政規費收入,原列8,714,000元,照案通過。 12、040項2目4冊278-279頁[瑞芳地政事務所]使用規費收入,原列1,600,000元,照案通過。 13、041項1目4冊308-310頁[三重地政事務所]行政規費收入,原列236,644,000元,照案通過。 14、041項2目4冊311-312頁[三重地政事務所]使用規費收入,原列20,969,000元,照案通過。 15、042項1目4冊344-346頁[中和地政事務所]行政規費收入,原列193,155,000元,照案通過。 16、042項2目4冊347-348頁[中和地政事務所]使用規費收入,原列21,701,000元,照案通過。 17、043項1目4冊378-380頁[樹林地政事務所]行政規費收入,原列103,332,000元,照案通過。 18、043項2目4冊381-382頁[樹林地政事務所]使用規費收入,原列11,429,000元,照案通過。
請翻開第8頁 045項財政局,本年度預算數 2,420,357,000 元,詳6冊39頁,請審議。 審查意見:045項1目6冊39頁[財政局]使用規費收入,原列2,420,357,000元,照案通過。
鍾議員宏仁: 說明一下,謝謝。
主   席: 來,局長請。
李局長泰興: 這個最主要部分是汽燃費的部分,那汽燃費就是我們依照交通部,他每年會核定一個分配數額通知我們編列,汽燃費汽車燃料使用費。
鍾議員宏仁: 好,謝謝。
主   席: 大會決議:045項1目6冊39頁[財政局]使用規費收入,原列2,420,357,000元,照案通過。
046項稅捐稽徵處,本年度預算數850,000元,詳6冊86頁,請審議。 審查意見:046項1目6冊86頁[稅捐稽徵處]使用規費收入,原列850,000元,照案通過。 大會決議:046項1目6冊86頁[稅捐稽徵處]使用規費收入,原列850,000元,照案通過。
請翻開第9頁 063項環保局,本年度預算數14,756,000元,詳13冊36-39頁,請審議。 審查意見: 1、063項1目13冊36-38頁[環保局]行政規費收入,原列14,556,000元,照案通過。 2、063項2目13冊39頁[環保局]使用規費收入,原列200,000元,照案通過。 大會決議: 1、063項1目13冊36-38頁[環保局]行政規費收入,原列14,556,000元,照案通過。 2、063項2目13冊39頁[環保局]使用規費收入,原列200,000元,照案通過。
謝謝召集人,王淑慧王召集人請。 請翻開第8頁 044項消防局,本年度預算數15,000元,詳5冊33頁,請審議。 審查意見:044項1目5冊33頁[消防局]使用規費收入,原列15,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 大會決議:044項1目5冊33頁[消防局]使用規費收入,原列15,000元,照案通過。
062項衛生局,本年度預算數11,588,000元,詳12冊43-46頁,請審議。 審查意見:062項1目12冊43-46頁[衛生局]行政規費收入,原列11,588,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 大會決議:062項1目12冊43-46頁[衛生局]行政規費收入,原列11,588,000元,照案通過。
請翻開第9頁 066項警察局,本年度預算數10,052,000元,詳15冊85-101頁,請審議。 審查意見:066項1目15冊85-101頁[警察局]行政規費收入,原列10,052,000元,照案通過。 ◇馬見Lahuy.Ipin議員保留發言權。 大會決議:066項1目15冊85-101頁[警察局]行政規費收入,原列10,052,000元,照案通過。 謝謝召集人。
陳儀君等一下,陳儀君陳召集人。 請翻開第8頁 047項體育處,本年度預算數2,600,000元,詳7冊91頁,請審議。 審查意見:047項1目7冊91頁[體育處]使用規費收入,原列26,000,000元,照案通過。 教育局請。
張局長明文: 各位議員好,本案的部分是有關於場地設施使用費26,000,000元這個部分,主要就是我們板橋體育園區還有新莊體育園區他所編列的場地收入,那這完全就是照過去我們的大概往年執行的數量去所編列的一個金額,以上說明。
何議員博文: 你們現在那個體育館旁邊就是說給這個自強里使用的那個活動中心,明年度可不可以繼續使用?
張局長明文: 基本上我們如果還沒有拆除的話,我們就按照原有就是......
何議員博文: 那你們那個拆除計畫到底現在怎麼規定?怎麼規劃?
張局長明文: 我們程序先招商,就是照那個程序走BOT。
何議員博文: 你們招商招那麼久了。
張局長明文: 所以沒有的話就是......
何議員博文: 我問你這個使用規費,你們去年編多少?
張局長明文: 108年也是2,600萬元。
何議員博文: 實收多少?
張局長明文: 目前實收大概2,850萬元。
何議員博文: 收這麼多?
張局長明文: 對。
何議員博文: 好吧,那這個部分我想還是讓你照原先的列,不然的話,但是那個如果說你們那個還沒辦法拆除的話,提供繼續使用嗎?
張局長明文: 是。
何議員博文: 你要趕快給人家一個決定,到年底了,好不好?
張局長明文: 好。
何議員博文: 那部分應該沒有收規費吧?那個部分,因為他已經就是一個剩餘空間在利用而已。
張局長明文: 對,那是公......,如果是公用,我們再確認一下,就好像是跟公所來借用。
何議員博文: 對,請你注意一下,好,謝謝。
主   席: 鍾宏仁議員請。
鍾議員宏仁: 局長請教一下,因為剛剛有提到這個規費比較大宗的大概就是我們體育設施,應該是OT的部分吧?那是權利金算在規費裡面嗎?還是怎麼樣?
張局長明文: 這個部分......
鍾議員宏仁: 還是?
張局長明文: 這不是,這些都是那個我們場地租借,像我們體育館,還有我們的體育......
鍾議員宏仁: 就是我們自己......
張局長明文: 自己管理的。
鍾議員宏仁: 自己在經營主管的部分,就是OT權利金那個是另外。
張局長明文: 對,另外的。
鍾議員宏仁: OK,好。
主   席: 大會決議:047項1目7冊91頁[體育處]使用規費收入,原列26,000,000元,照案通過。
048項文化局,本年度預算數15,384,000元,詳8冊44-48頁,請審議。 審查意見: 1、048項1目8冊44-45頁[文化局]行政規費收入,原列345,000元,照案通過。 2、048項2目8冊46-48頁[文化局]使用規費收入,原列15,039,000元,照案通過。 大會決議: 1、048項1目8冊44-45頁[文化局]行政規費收入,原列345,000元,照案通過。 2、048項2目8冊46-48頁[文化局]使用規費收入,原列15,039,000元,照案通過。
049-053項各博物館合計85,316,000元,請審議。 審查意見: 1、049項1目8冊106頁[鶯歌陶瓷博物館]使用規費收入,原列7,782,000元,照案通過。 2、050項1目8冊139頁[十三行博物館]使用規費收入,原列5,037,000元,照案通過。 3、051項1目8冊172頁[黃金博物館]使用規費收入,原列39,147,000元,照案通過。 4、052項1目8冊202-203頁[市立圖書館]使用規費收入,原列2,853,000元,照案通過。。 5、053項1目8冊235頁[淡水古蹟博物館]使用規費收入,原列30,497,000元,照案通過。
陳王秘書長正源: 有三筆增加動議 動議人:賴議員秋媚 連署人:何議員博文等4位 內容:針對鶯歌陶博館8冊106頁場地設施使用費增加1,552,000元。 動議理由:文化局每年編列很多預算在改變營運狀況,增加1,552,000元,並說明為何減列? 博物館是不是?現在你們用各博物館。 動議人:賴議員秋媚 連署人:何議員博文等4位 內容:針對十三行博物館8冊139頁場地設施使用費增加835,000元。 動議理由:文化局每年編列很多預算在改變營運狀況,對此酌增。 動議人:賴議員秋媚 連署人:何議員博文等4位 內容:針對黃金博物館8冊172頁場地設施使用費增加1,703,000元。 動議理由:文化局每年編列很多預算在改變營運狀況,對此酌增。
主   席: 來,請。
蔡局長佳芬: 各位議員好,那我先和各位說明一下,剛剛有針對這個陶瓷博物館還有十三行以及黃博的,那其實我們現在今年我們的這個入館的人次,其實是如果平均來說的話我們是有上升的,但是因為我們會提高的原因,其實很大部分是因為我們有很多的這是服務的,擴大服務就是說有免票的比例是比較高的,像鶯歌陶瓷博物館我們的這個入園人次裡面,我們免票的比例其實高達89%,那大部分是以新北市民,然後學生團體、樂齡族、特教團體符合免票資格民眾居多,那另外一個因為我們為了提升這個博物館的品質,我們108年起我們陸續會進行這些館舍的修繕,所以為了提供更多更好的這個服務品質,所以因為我們就會有關閉就是為了修繕,所以他等等的,那就會稍微影響到,那另外一個就是說,因為以陶博館他本身來講的話,因為最近他附近有比較多的這個建設正在推動當中,所以因為這樣子交通的關係會比較稍微影響到遊客參訪的這個便利性,那所以這些原因都會導致就是說這個參觀人數,我們預估的會比較保守一點點,那另外一個在針對這個十三行的部分,那十三行的話,我們今年他在同期107年的時候,其實我們是有增加大概9萬人左右,但是也是一樣,因為我們有祭出非常多的這個優惠,然後還有很多的活動,我們就結構大部分是以學生、新北市民為大宗來,以實際上他大概91%他其實都是免票的,那購票比例是比較低的,那另外一個就是黃博,黃金博物館的話,他在這個......,因為我們有蠻多的這館舍,他其實可以在外面走走,他也不需要去購票入園,那另外一個我們在109年度的時候,我們的四連棟他會有一個常設展更新,那預估工期大概3個月左右,所以在這個部分我們是希望......,因為我們也是希望有更多的藝文參與人口可以是提升博物館,所以希望這個建議就是說,可不可以請求各位議員,可以這個維持我們原編列的這個歲入的部分?
何議員博文: 這個局長我覺得你們很奇怪,這個反而是入園人口人數增加,結果你們反而減列。
蔡局長佳芬: 原因剛剛其實......
何議員博文: 不是,你那個想法太模糊,那個學生團體,你們本來就有學生票,本來就有優待票。
蔡局長佳芬: 我們大部分就是......,這樣子來講就是說,其實更多的市民願意進來我們的博物館。
何議員博文: 我們當然希望更多市民,像你講黃金博物館那個四連棟應該都整修都整修好,還是現在要整修?
蔡局長佳芬: 沒有,是我們109年整個會有一些的這個常設展會更新,那四連棟是蠻著名的,大家會很喜歡去看。
何議員博文: 那個部分影響裡面,你們黃金博物館就假設說,要去什麼體驗坑道,那是要另外收費嗎?那邊的人數也不會影響。
蔡局長佳芬: 體驗坑道,是,那還是要跟議員報告一下,因為我們是希望有更多的人願意親近博物館,那所以我們祭出非常多的優惠方案,那因為也其實可以看到很多的市民願意參與,市民的這個地方是提高的,那我們市民的部分、還有學生部分、還有樂齡的部分其實我們都是免票的。
何議員博文: 我是覺得這個部分你們這樣子減列,我是擔心而且影響到未來的品質。
蔡局長佳芬: 免收費。
何議員博文: 因為當然我們那個收費是為了說維持他一定的品質,那當然還要兼具教育性、公益性,但是我是認為這個部分,如果人數......,還是說你們這些人數其實都是用這種吹牛的,用這種免費入園或是怎麼樣,而事實上吸收不了或吸引不了真正的想要入園的人口,那如果這樣的話,那就應該要大幅減列,所以你們這個是矛盾,你知道嗎?就是說人數如果是增加,那應該是我透過這人數增加,那我這個歲入增加,歲入增加那我相對的,我應該是讓裡面的品質更加充實,然後帶動一個良性循環,那你現在跟我講說,因為這個人口人進去很多,所以我們這個要稍微這個歲入要往下降,因為很多都是免費的、鼓勵的,這很奇怪,我覺得我是認為這個文化教育這個部分,不是說搞藝文搞文化的人都不用吃飯,還是要維持一定的品質,那你們現在這個反而是人數多應該吸引更多人增加更多收入,你們這個部分這樣的一個減列,我覺得很不合乎常理,那因為這樣所以我質疑說你們過去的人數可能是吹牛的才是這樣,所以我覺得這個部分,主席,我要求就是一樣要增加,增加他那個歲入。
蔡局長佳芬: 其實我們還有這個其他一些原因,當然就是用我們館舍要修繕等等的,那所以如果說我們用按月來看,但我們也是很努力的,我們想要提升這個參與的人次,但是目前為止,我們其實在對於館舍的一個體質上面我們也是要做改善,我想這是一個過渡時期也希望這個議員們可以諒解一下,因為我們現在真的陸陸續續很多館舍我們都在更新,然後常設展也在更換,當然我們是希望可以吸引到更多的人可以來。
主   席: 增加沒關係,增加有什麼關係?
何議員博文: 對,增加有什麼關係,又不是來......,我們是增加。
主   席: 那就增加就好。
蔡局長佳芬: 這個部分比較......
主   席: 你說怎麼樣?要增加還是要減?
陳議員儀君: 只是決算不好看,那個主席......
鍾議員宏仁: 跟你請教一下,因為你們有沒有去計算過?譬如說所有的場館,他的容留的人次多少是最佳品質,有沒有這樣的一個評估?
蔡局長佳芬: 最佳品質。
鍾議員宏仁: 對,譬如說黃金博物館好了,舉例子,如果說人去太多可能品質會降,對不對?如果說人太少那當然是浪費,對不對?你們這個最佳的,一個最佳的規模有去做過評估嗎?
蔡局長佳芬: 入園的人次?
鍾議員宏仁: 我覺得像類似這樣的,你們都應該做一個研究,譬如說一天進園的或是進場館的,多少人是適當的,就是發揮最大的效益,這個再去計算到底,如果說人很多我們收費可以高,但是不是說純商業目的,如果你剛剛有特別講到用在一個文化提升,譬如說學生幾年級有一定計畫性去規劃,譬如說小學三年級一定會去參觀什麼場館把他當教育,比較小日,譬如說比較淡季或是哪些天上班日沒有人就是趕快去。
蔡局長佳芬: 有。
鍾議員宏仁: 我說要做這樣的規劃,要不然的話,你剛剛有特別提到說,因為場館有譬如說修繕或maintain的部分,其實這個應該是經常性的,而且每年大概是幾天是這個也要做一定的規劃跟安排,除非我現在有新的場館或是真的非常大規模,我們明年有這樣的事情嗎?
蔡局長佳芬: 其實跟議員報告,我們......
鍾議員宏仁: 明年有沒有?有沒有這樣計畫?
蔡局長佳芬: 你是指?
鍾議員宏仁: 明年。
蔡局長佳芬: 大......
鍾議員宏仁: 大規模。
蔡局長佳芬: 修繕的部分嗎?
鍾議員宏仁: 修繕每年都會有,我是說有沒有特別大規模?會一停停可能要用掉1個月、2個月,那當然這個一定是影響,有這麼大規模嗎?
蔡局長佳芬: 某一些我們都會用,我們都會去部分的閉館,就是部分的區域他沒有辦法進入。
鍾議員宏仁: 我知道,那個是......
蔡局長佳芬: 所以像陶博或者是說......
鍾議員宏仁: 這是例行性的吧?
蔡局長佳芬: 他不是例行性的。
鍾議員宏仁: 那你把明年跟異於往常的,特別重大修繕也準備給我們,那這個我還是,總召是說要堅持,但是我原則上就是......
蔡局長佳芬: 但是,對,因為要請議員......
鍾議員宏仁: 就先延後這樣子,你提供這個資料給我。
蔡局長佳芬: 可能要請議員支持一下,因為其實剛剛議員有提到說學生的這個部分,的確我們就是做非常多學生那間,然後我們有一些博物館其實他根本課本裡面就有講到,那所以......
鍾議員宏仁: 我跟你講,這一個部分也請你提供書面資料,就是哪一些人可以免費?哪一些人會有折扣?這個要明確,不要變成特定對象,變成他來有這樣優惠,另外來沒有這樣,這樣不行,對市民要公平要一致。
蔡局長佳芬: 市民跟學生團體跟65歲以上都是免票,都是免費。
鍾議員宏仁: 我的意思是說,我是說那個準則要很明確,這個也順便給本席,好不好?提供,反正就延後,我延後,因為他要給你刪,我現在可能......
主   席: 哪有?他哪有要給他刪?你亂講。
陳議員儀君: 他要增加。
主   席: 錢要增加,什麼要刪?
鍾議員宏仁: 增加、增加,他是增加,對不起,我講錯,增加,我剛剛......
主   席: 對。
鍾議員宏仁: 增加?那還是要增加,謝謝。
蔡局長佳芬: 這......,因為我們其實如果增加的話,那表示我其實就是因為我們希望更吸引更多的藝文人口,這個要提升,因為他還是有階段性的一些......
鍾議員宏仁: 為什麼不能延後,我就不懂?
陳議員儀君: 可以,可以延後。
主   席: 可以延後,現在到底是?你總召說要升,你要給他延後,你們兩個......
陳議員儀君: 我們要尊重總召。
主   席: 你黨員要延後,我哪有辦法?
陳議員儀君: 黨團先協商一下。
主   席: 來,王淑慧,這是你黨員要延後。
王議員淑慧: 我是要跟你說,增加對你沒什麼影響,因為你這邊你光是你這裡頭的錢,你還包括了那個什麼停車位的收入,對不對?你那免錢的進來,停車也是要錢,你進去不用買票,停車還是照樣要停車費,所以不用怕,增加對你是一個很好的挑戰,對不對?因為我看到你所有的收入幾乎通通減少,所以我們是能理解,但是唯一就是停車費少不了,那麼在106頁裡面這裡頭有很多都是停車費。
主   席: 好,我......
王議員淑慧: 所以增加是對他沒差。
主   席: 對,增加對你有利,你又沒收到那些錢,就說議會叫我要增加的,你也不會讓人家去說。
王議員淑慧: 不會把你賣掉。
主   席: 那沒關係,這議會建議的怎麼,沒有關係,這照案通過好嗎?修正通過,好不好?陳世榮議員請,你看有什麼?
陳議員世榮: 有關這個十三行的使用規費收入,最主要是門票,是門票收入嗎?
蔡局長佳芬: 對。
陳議員世榮: 我看他是編了503萬7,000元,然後增加了83萬5,000元,增加了將近17%,因為這個是十三行,那個局長可能業務不是很熟悉,這個應該再回去請教館長有沒有辦法達到這個目標?預算收入增加當然是好,但是達到目標,我是擔心他主管要接受處分,好不好?還是延後討論,你回去再找館長研議一下,好不好?
主   席: 好,現在是要延後還是?
陳議員儀君: 看總召。
主   席: 沒有,各位同仁現在是要......,還是延後?
陳議員儀君: 延後好了,延後。
主   席: 延後、延後來,你資料提供給我們剛才議員同仁要的,你資料給他。
陳議員儀君: 好,議長裁延後。
主   席: 好,謝謝。
蔡局長佳芬: 好,謝謝。
主   席: 動議延後。 大會決議: 1、049項1目8冊106頁[鶯歌陶瓷博物館]使用規費收入,原列7,782,000元。 [經常門]第106頁 1節新北市立鶯歌陶瓷博物館門票及場地使用收費標準,動議延後討論。 餘照案通過。 2、050項1目8冊139頁[十三行博物館]使用規費收入,原列5,037,000元。 [經常門]第139頁 1節新北市立十三行博物館門票及場地使用收費標準,動議延後討論。 餘照案通過。 3、051項1目8冊172頁[黃金博物館]使用規費收入,原列39,147,000元。 [經常門]第172頁 1節新北市立黃金博物館門票及場地使用收費標準,動議延後討論。 餘照案通過。 4、052項1目8冊202-203頁[市立圖書館]使用規費收入,原列2,853,000元,照案通過。 5、053項1目8冊235頁[淡水古蹟博物館]使用規費收入,原列30,497,000元,照案通過。
請翻開第9頁 075項客家局,本年度預算數1,300,000元,詳22冊28頁,請審議。 審查意見:075項1目22冊28頁[客家局]使用規費收入,原列1,300,000元,照案通過。 大會決議:075項1目22冊28頁[客家局]使用規費收入,原列1,300,000元,照案通過。
來謝謝召集人,來金中玉金召集人請。
請翻開第8頁 054項農業局,本年度預算數15,200,000元,詳9冊41頁,請審議。 審查意見:054項1目9冊41頁[農業局]行政規費收入,原列15,200,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:054項1目9冊41頁[農業局]行政規費收入,原列15,200,000元,照案通過。
055項動物保護防疫處,本年度預算數684,000元,詳9冊92-95頁,請審議。 審查意見: 1、055項1目9冊92-93頁[動物保護防疫處]行政規費收入,原列488,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 2、055項2目9冊94-95頁[動物保護防疫處]使用規費收入,原列196,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議: 1、055項1目9冊92-93頁[動物保護防疫處]行政規費收入,原列488,000元,照案通過。 2、055項2目9冊94-95頁[動物保護防疫處]使用規費收入,原列196,000元,照案通過。
056項綠美化環境景觀處,本年度預算數700,000元,詳9冊133頁,請審議。 審查意見:056項1目9冊133頁[綠美化環境景觀處]使用規費收入,原列700,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:056項1目9冊133頁[綠美化環境景觀處]使用規費收入,原列700,000元,照案通過。
057項漁業及漁港事業管理處,本年度預算數914,000元,詳9冊159-161頁,請審議。 審查意見: 1、057項1目9冊159-160頁[漁業及漁港事業管理處]行政規費收入,原列254,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪、蔡議員錦賢保留發言權。 2、057項2目9冊161頁[漁業及漁港事業管理處]使用規費收入,原列660,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪、蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議: 1、057項1目9冊159-160頁[漁業及漁港事業管理處]行政規費收入,原列254,000元,照案通過。 2、057項2目9冊161頁[漁業及漁港事業管理處]使用規費收入,原列660,000元,照案通過。
058項經發局,本年度預算數24,696,000元,詳10冊38-43頁,請審議。 審查意見: 1、058項1目10冊38-42頁[經發局]行政規費收入,原列24,435,000元,照案通過。 ◇楊議員春妹、蔡議員錦賢保留發言權。 2、058項2目10冊43頁[經發局]使用規費收入,原列261,000元,照案通過。 ◇楊議員春妹、蔡議員錦賢保留發言權。 來。
鍾議員宏仁: 現在臺商回來這麼多,還是就是招商這麼多,跟這個收入有沒有關係?
主   席: 經發局。
何局長怡明: 跟議員報告,主要行政規費的收入,我們會有所調整是因為我們的商業登記的規費收費準則在108年3月4日修正,所以在修正後並不用在繳納每件100元的審查費,所以在數額上面有所調整,那這個地方主要重點是在商業登記,那剛剛議座所特別詢問的是臺商回流的部分,那也跟議座報告,我們大部分在做的招商統計的部分是製造業是比較多一些的。
鍾議員宏仁: 跟這個費用有沒有關係?
何局長怡明: 並沒有,並沒有直接關聯性。
主   席: 大會決議: 1、058項1目10冊38-42頁[經發局]行政規費收入,原列24,435,000元,照案通過。 2、058項2目10冊43頁[經發局]使用規費收入,原列261,000元,照案通過。
059項市場處,本年度預算數93,483,000元,詳10冊108頁,請審議。 審查意見:059項1目10冊108頁[市場處]使用規費收入,原列93,483,000元,照案通過。 ◇楊議員春妹、蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:059項1目10冊108頁[市場處]使用規費收入,原列93,483,000元,照案通過。
請翻開第9頁 069項交通局,本年度預算數2,582,000元,詳17冊38-41頁,請審議。 審查意見: 1、069項1目17冊38-40頁[交通局]行政規費收入,原列1,650,000元,照案通過。 ◇戴議員瑋姗、蔡議員錦賢保留發言權。 2、069項2目17冊41頁[交通局]使用規費收入,原列932,000元,照案通過。 ◇戴議員瑋姗、蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議: 1、069項1目17冊38-40頁[交通局]行政規費收入,原列1,650,000元,照案通過。 2、069項2目17冊41頁[交通局]使用規費收入,原列932,000元,照案通過。
070項交通事件裁決處,本年度預算數7,419,000元,詳17冊90頁,請審議。 審查意見:070項1目17冊90頁[交通事件裁決處]行政規費收入,原列7,419,000元,照案通過。 ◇蔡議員錦賢保留發言權。 大會決議:070項1目17冊90頁[交通事件裁決處]行政規費收入,原列7,419,000元,照案通過。
074項觀光局,本年度預算數2,376,000元,詳21冊29-32頁,請審議。 審查意見: 1、074項1目21冊29-30頁[觀光局]行政規費收入,原列88,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪保留發言權。 2、074項2目21冊31-32頁[觀光局]使用規費收入,原列2,288,000元,照案通過。 ◇張議員錦豪保留發言權。 大會決議: 1、074項1目21冊29-30頁[觀光局]行政規費收入,原列88,000元,照案通過。 2、74項2目21冊31-32頁[觀光局]使用規費收入,原列2,288,000元,照案通過。
金議員中玉: 好,沒事了。
主   席: 謝謝召集人,來蔡淑君蔡召集人請,剩一個三審我們幫他們審一下,拜託,來,謝謝。
請翻開第9頁 064項工務局,本年度預算數72,867,000元,詳14冊48-51頁,請審議。 審查意見: 1、064項1目14冊48-49頁[工務局]行政規費收入,原列64,191,000元,照案通過。 2、064項2目14冊50-51頁[工務局]使用規費收入,原列8,676,000元,照案通過。 大會決議: 1、064項1目14冊48-49頁[工務局]行政規費收入,原列64,191,000元,照案通過。 2、064項2目14冊50-51頁[工務局]使用規費收入,原列8,676,000元,照案通過。
065項養護工程處,本年度預算數122,578,000元,詳14冊147-150頁,請審議。 審查意見: 1、065項1目14冊147-148頁[養護工程處]行政規費收入,原列447,000元,照案通過。 2、065項2目14冊149-150頁[養護工程處]使用規費收入,原列122,131,000元,照案通過。 大會決議: 1、065項1目14冊147-148頁[養護工程處]行政規費收入,原列447,000元,照案通過。 2、065項2目14冊149-150頁[養護工程處]使用規費收入,原列122,131,000元,照案通過。
067項水利局,本年度預算數28,363,000元,詳16冊42-46頁,請審議。 審查意見: 1、067項1目16冊42-45頁[水利局]行政規費收入,原列18,010,000元,照案通過。 2、067項2目16冊46頁[水利局]使用規費收入,原列10,353,000元,照案通過。 大會決議: 1、067項1目16冊42-45頁[水利局]行政規費收入,原列18,010,000元,照案通過。 2、067項2目16冊46頁[水利局]使用規費收入,原列10,353,000元,照案通過。
068項高灘地工程管理處,本年度預算數3,922,000元,詳16冊122頁,請審議。 審查意見:068項1目16冊122頁[高灘地工程管理處]使用規費收入,原列3,922,000元,照案通過。 大會決議:068項1目16冊122頁[高灘地工程管理處]使用規費收入,原列3,922,000元,照案通過。
073項城鄉局,本年度預算數5,440,000元,詳20冊34-36頁,請審議。 審查意見: 1、073項1目20冊34-35頁[城鄉局]行政規費收入,原列4,450,000元,照案通過。 2、073項2目20冊36頁[城鄉局]使用規費收入,原列990,000元,照案通過。 大會決議: 1、073項1目20冊34-35頁[城鄉局]行政規費收入,原列4,450,000元,照案通過。 2、073項2目20冊36頁[城鄉局]使用規費收入,原列990,000元,照案通過。
謝謝召集人,謝謝各位議員同仁,我們時間到散會。
散   會: 17時32分
          主  席  蔣  根  煌