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第3屆第2次定期會108年10月23日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座。本席宣布開議。今日議程:市政總質詢。今天有一位局長請假,客家事務局局長請假。現在開始。
羅議員文崇: 主席好。我們有請市長。
主   席: 請市長上報告台。
羅議員文崇: 市長好。
侯市長友宜: 議員好。
羅議員文崇: 好。今天由我們第二組來進行這個總質詢,過去我們這一組比較少在政治議題這一部分來設定使用,但是因為選舉也快到了,有很多政治因素的干擾,其實他會影響到施政,甚至於是觀感的問題,所以今天上午第一個小時我們也整理出來一些問題,我們也希望市長這邊可以做明確的回復,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝。
羅議員文崇: 好,來,我們先請錦豪。
張議員錦豪: 主席好,市長好。
侯市長友宜: 議員好。
張議員錦豪: 市長還記得7月28日你有來汐止,然後參加了兩場活動中心的動土典禮,還記得嗎?
侯市長友宜: 有啊!您也去了,您有去。
張議員錦豪: 對。7月28日你來參加汐止兩個活動中心的動土典禮,那兩個活動中心是因為之前有氯離子過高,流標了十幾次,然後你來這裡展現魄力跟大家說......
侯市長友宜: 不是展現魄力,該做的事。
張議員錦豪: 所以你那一天7月28日沒有去參加國民黨的全代會。
侯市長友宜: 沒有去。
張議員錦豪: 那一天剛好是提名韓國瑜擔任總統的候選人
侯市長友宜: 你記憶怎麼那麼清楚,我忘掉了。
張議員錦豪: 所以那一天你沒有去幫韓國瑜背書,你來我們汐止幫我們的活動中心做破土典禮,很感謝,身為在地的議員很感謝你。但是三個月過去了,要演也演的像一點,7月28日到現在還沒有真的實質的動工。
侯市長友宜: 因為後來我有問,議員有關心這兩個進度,民政局跟我報告,因為好像有一些設計的改變,所以有慢了一點點時間,這一點給議員說抱歉,我也加快速度把它迎頭趕上。
張議員錦豪: 你一直強調市政優先,所以說你要來做這件事情,我們都很歡迎。9月8日還記得嗎?市長你那一天韓國瑜來到新北市二重疏洪道去做造勢大會,你也沒空陪他,你那一天有市政會議。
侯市長友宜: 不是,我去瑞芳看選煤場。
張議員錦豪: 所以當韓國瑜在提名他為候選人的時候,你沒有幫他背書。然後來造勢的時候,你沒有幫他站台。然後前幾天10月10日國慶日在高雄他辦了一個造勢大會,就是升降國旗,我們市長也沒有配合他動作,我們市長帶著市政府官員,還有我們民意代表去爬山,去爬健行步道,然後帶著國旗去。
侯市長友宜: 那都是規劃好的。為了要帶他們去爬硬漢嶺,我怕他們爬不上去都不敢講。
張議員錦豪: 所以我們市長沒有配合他,第一個,他提名的時候沒有幫他背書,第二個,他在活動的時候沒有去幫他站台,10月10日國慶日你也沒有幫他一起做造勢的活動,當一個民意代表我們都很樂見我們市長全力拼市政,這給你肯定。所以我在這裡也要請教市長,你跟吳敦義吳主席的關係如何?你是可以跟他做直接的溝通,直接的配合合作嗎?
侯市長友宜: 沒有,我都講實在話,吳主席是長輩,是現在國民黨的主席,其實我只是一個黨員,黨員跟主席之間如果沒有什麼重要的事情也不會碰在一塊,也沒有什麼討論。
張議員錦豪: 所以那一天國慶日你沒有配合黨的一起的運作,他也替你講話。
侯市長友宜: 我再跟議員報告一下,因為我不知道有規定說我們要統一升旗這個事情,而且我的市政行程已經排好了,我的市政行程排好了就是要請我們的所有首長帶著國旗去挑戰硬漢嶺,因為我們每年的這種國慶日活動都不太一樣,所以當他講這個事情的時候,我已經決定要辦我的另外一種升旗型式了,我覺得市政優先,然後更重要的這個對我們的團隊的考驗能力,然後能夠為市民服務的動力,大家要有這樣的向心力,才會舉辦這個硬漢嶺。
張議員錦豪: 市長,所以你現在要跟我們表達的是說,你跟吳主席還有跟其他的縣市首長大家都可以溝通,沒有錯吧?
侯市長友宜: 這個這樣講,其實我跟每一個人都可以溝通,我跟張議員其實我們兩個也都是可以溝通,你有什麼事需要我做,只要是市政我也一定做,其實我跟任何人,我只有跟一種人不太會溝通,作姦犯科的歹徒,這個抓來關的都不跟他溝通。
張議員錦豪: 但是昨天有人說韓國瑜吃喝嫖賭。
侯市長友宜: 我沒看到我不知道,因為我不曾做過這種事情,所以我沒看到我不知道,吃有,我有吃東西我有,剩下的喝也加減有,我講實在話,喝一點小酒,但是最近都不喝酒了,因為最近到了一定年齡了,喝不動了。
張議員錦豪: 侯市長還記得四年前換柱的風波嗎?4年前換柱的風波他的門檻......
侯市長友宜: 我知道。
張議員錦豪: 民調的門檻是多少?低於25%把洪秀柱換掉,還記得嗎?
侯市長友宜: 我忘記了,那個我不了解。
張議員錦豪: 沒關係!我提醒你,4年前洪秀柱的民調跌到25%以下然後啟動換柱,他現在民調我們講客觀一點,蘋果日報昨天22.3%,已經破了25%的門檻了,啟動換柱2.0,這你不知道有沒有聽說?
侯市長友宜: 我沒有在問這個,我光是市政都顧不好了,像你們這麼關心,我每次去汐止、金山、萬里,你都很認真,我就很不好意思。
張議員錦豪: 市長,這跟你有關係,為什麼,昨天人家都在關心你要不要去接主委,我今天不是說你要去接主委,現在他的門檻已經破25%了,客觀的民調跟親韓的民調都已經顯示破25%了,你跟吳敦義的關係都可以溝通,而且他拒接競選總部的主委,你也是啊!你也是沒有接新北市黨部競選總部的主委,都一樣,大家都一樣,不想幫韓國瑜背書,大家有相同的共同點。再來還有一項,4年前洪秀柱要去美國給美國認證,讓美國幫她背書的時候,她選擇不去,現在韓國瑜也選擇不去,不知道是美國不讓她去,還是她沒辦法去,這個都不管,但是4年前的民調跟4年前不能去美國,現在情勢又回來了,一樣啊!而且你跟吳主席兩個都不去接他競選總部的主委,天時地利人和。
侯市長友宜: 沒有,我不接競選主任委員是因為我自己的選舉,我就沒有競選主任委員,所以我的競選主任委員是用400萬的市民,所以誰來做競選主任委員,我都是400萬的市民,做的好比較重要。
張議員錦豪: 我們天下的雜誌滿意度,市長滿意度大家前陣子都有看到,侯友宜現在是所有直轄市藍軍第一名,而且是創下之前朱市長的紀錄,在短短的不到1年內可以篡到第七名,這給你肯定,現在民進黨議員也給你肯定。
侯市長友宜: 謝謝鼓勵。
張議員錦豪: 現在國民黨剩下你可以去救國民黨的選情,真的只剩下你而已,天時地利人和。
侯市長友宜: 我沒那麼偉大。
張議員錦豪: 一開始的故事是這樣,你不去幫他背書、不去幫他站台,現在美國也不幫他背書、不幫他站台,然後你的民調滿意度又最高,現在有沒有可能是把韓國瑜換掉,換柱2.0,把韓國瑜換掉換成侯友宜來。
侯市長友宜: 蛤!你說什麼?
張議員錦豪: 換成侯友宜來當我們總統候選人,這很有可能,因為你現在在藍軍裡面你氣勢最高。
侯市長友宜: 市長,不是,議員,你不要虧我,拜託,害我講話都講錯,我要叫你市長了,你不要害我,不要虧我。
張議員錦豪: 因為4年前朱市長也是這樣信誓旦旦說不會去參選,最後還是去。
侯市長友宜: 謝謝錦豪議員這麼看得起我,我光是市政就怕做不好,還想要做什麼,拜託,讓我市政能夠做好,我就阿彌陀佛了,我就很感恩了,你把我看得這麼重,拜託不要讓我摔得更慘,拜託不要這樣,不要互相傷害。
張議員錦豪: 這個剛好民調也是你最好,然後......
侯市長友宜: 民調有時候也會掉下來,民調高也會馬上掉下來,這個本來就是這樣。
張議員錦豪: 所以我說一開始,從7月開始你沒有去幫他背書,國民黨提名的時候你沒有去幫他背書,9月的時候你也沒有去幫他的活動站台,10月的時候你也沒有為了他的國旗的一起去造勢,再加上民調現在已經破25%,韓國瑜民調破25%,你的民調滿意度又是在藍軍裡面最高的,這你很有條件,你可以來做這個位置,抽韓換侯。市長你現在是不是告訴大家一下,是不是說你現在很有機會......
侯市長友宜: 我站在這邊都站不住了,我差點要下台了,你知道嗎?拜託不要這樣,我們多問一些市政,不要講這個。
陳議員文治: 因為4年前也是新北市長朱市長親自上場,然後你在這邊答詢,你替朱市長來這邊答詢。
侯市長友宜: 我是代理市長。
陳議員文治: 這個跟4年前這個場景還很熟悉,你現在看後面要叫誰來,陳副還是誰要來代打。
侯市長友宜: 你沒看到我都流汗了,他一定會發抖,你嘛拜託,不要說這個。
張議員錦豪: 好啦!不然我們再來講市政好了。
侯市長友宜: 對啦!我們講市政。
張議員錦豪: 9月8日那一天的新聞,因為一些韓粉在那邊造勢把草皮都踏爛了,我們那時候市政府也很硬,踩的很硬說罰款以外,有可能半年內不讓他來,主辦單位再來我們新北市的場地,這個部分處理的如何?
侯市長友宜: 現在該罰的都罰了,該恢復的也恢復了。
宋局長德仁: 他那個48萬元已經繳了,就是說他原來是我們幫他修是26萬,還有22萬元是因為他使用範圍擴大,所以這個錢也全部都繳了,那個也都復原。那一天媒體有照到有一點那個是以前民眾走的路,後來我們高灘處是好意說順便補起來,可是因為它在辰光橋下,所以那一小塊是沒有辦法補,那個我們會另外處理。
張議員錦豪: 那以後他要再來我們新北市借場地的時候......
宋局長德仁: 那個沒問題,跟議員報告,因為我們叫他做他也有做,是第一次做沒有符合規定,跟那個奶油田一樣,那個電音趴也一樣,我們處理原則都一樣,就第一次沒有做好,我們就會代執行,所以他都符合我們規定,他也沒有delay,他也沒有抗拒,而且他已經繳了48萬元,這個跟議員說明一下。
張議員錦豪: 好,謝謝。
侯市長友宜: 錢有繳了,有照規定來就好了。
張議員維倩: 市長早安。
侯市長友宜: 是,維倩議員早。
張議員維倩: 我首先給你肯定,因為你都一直在強調市政優先,你也都不會抛棄我們的市政去幫韓國瑜助選,韓國瑜也是蠻妙的,據說現在高雄唱空城記,沒有市長的高雄,高雄也不知道該如何營運,所以我們市長有把我們市政放在心裡成為第一優先,這個一定要給你肯定一下。但是還是有幾個問題想要請教一下市長,我要請教一下你最近的心境,因為國慶日沒有辦升旗典禮,然後好多人罵你,你的前警大教授葉毓蘭也罵你,韓粉還跑去你的臉書霸凌你,你有沒有什麼想法可以跟大家分享一下。
侯市長友宜: 我其實非常謝謝葉毓蘭,謝謝韓粉這些好朋友們,因為尤其韓粉很少到我的臉書來瀏覽觀看,利用這個時候進來看看我,知道侯友宜在做什麼,其實這也是一個很好的溝通。其實我覺得我還很感謝他進來到我的臉書來給我留言,所以我真的都是謝謝別人。雖然有不一樣的意見,但是我相信我有解釋也有說明,也希望他們能夠聽得進去,每一個人都是要尊重包容別人,我們才有力量往前走,尤其我的同學其實是愛之深責之切,我聽了都很感動,我也很感謝她,我還特別表示十二萬分的感謝。
張議員維倩: 對,但是他語言暴力,都用一些比較不文明的字眼在攻擊我們市長,其實我們身為不管是議員或是市民看了很不忍心,因為我們的市長就是為了要支持我們的市政,支持我們的市政怎麼被你們韓粉講成這樣,其實是真的很過份。
侯市長友宜: 不會。
張議員維倩: 我想要請教一下,市長你多久沒有跟韓國瑜見面了,因為一直大家攻擊你都是說你沒跟他見面,你們到底多久沒見面了?
侯市長友宜: 有見面你們就知道了。
張議員維倩: 有見面我們就知道,但是現在是多久了?
侯市長友宜: 你看我多久沒見面就是你們......,我這個都公開的,我都一定走大門開大路,我這個人不會搞小動作,有見面大家就有見面。
張議員維倩: 因為韓粉都一直批評你說,如果韓國瑜要來新北市,我們市長就閃避不願意跟韓國瑜同台,好像當年的漢子跟秃子形同陌路,他們都會這樣子,有這種說法,聽說最近韓國瑜高雄市長請假之後要開始全臺趴趴走,他最近有一個新的活動叫做Long Stay,就是要來我們新北市,不知道市長有沒有耳聞?
侯市長友宜: 聽都是聽很多,到底未來要怎麼樣我也不知道。
張議員維倩: 他來新北市Long Stay,你不用盡地主之誼嗎?
侯市長友宜: 他會來嗎?
張議員維倩: 聽說要來,所以先問你。
侯市長友宜: 聽說的再說。
張議員維倩: 沒有,我怕你被韓粉霸凌,先跟你說這個消息。
侯市長友宜: 我常常都說聽說,我都不太相信聽說,我在辦案都是有一分證據講一分話,我從來不講聽說的。
張議員維倩: 你不講空話,這個我們了解,你實事求是。
侯市長友宜: 對,他講什麼都沒用,行動我才看到才算。
張議員維倩: 但是市長你知道嗎?你知道我們新北市大眾捷運公司董事長是誰,你知道嗎?
侯市長友宜: 陳建宇董事長。
張議員維倩: 對,陳建宇董事長,他其實是一個交通上面的人才。
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 他以前當過交通部部長,也是交通非常的有專業,常常提出一些交通的建言。但是據說我們新北市大眾捷運公司被我們審計部決算報告評為嚴重虧損,不利永續發展,不知道市長有沒有聽到這個消息?
侯市長友宜: 如果有這樣一個缺失,我一定會要求他們好好的去財務裡面做改善,但是現在審計部下來......
張議員維倩: 是不是我們董事長管理不利,因為這個其實蠻嚴重的,嚴重虧損。
侯市長友宜: 因為目前為止我是沒接到這個消息,我剛剛問捷運局長他也沒有接到這個消息,不管有沒有,其實整個財務的規劃,董事長也好,總經理也好,都要全權的去關注這件事情。
張議員維倩: 因為董事長他管理這個公司,他有這個義務要把這個公司往上發展,而不是向下沉淪。
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 但是董事長最近好像時間蠻多的,他去擔任韓國瑜國政顧問團交通組召集人,市長你知道嗎?
侯市長友宜: 沒有,他很認真。
張議員維倩: 我們的董事長好像時間也蠻多的,不照顧我們新北市捷運公司,還有時間可以去搞這個召集人,然後又是跟韓國瑜這國政顧問團,公司沒有好好管理,時間這麼多,公司事情要處理好,處理好有餘力才去做這些其他的事情。
侯市長友宜: 我贊成。
張議員維倩: 怎麼會這個時間點,評估報告說他嚴重虧損,不利永續發展的時候去擔任這個召集人,這個市長該怎麼處理?
侯市長友宜: 妳講的非常有道理,我們一切以自己的市政工作為第一優先,妳剛剛講的後面有一句話,行有餘力才去做這件事情。目前為止我們新北的大眾捷運目前都是預算在執行,都按照我們預算在做,都沒有多大問題,這個部分我相信陳董事長他自己會拿捏的很好,我總覺得說公司為重,其他都是其次問題,所以謝謝妳的提醒,他也會按照這樣一個分寸去做事情。
張議員維倩: 因為我們新北市大眾捷運公司是官股,我們新北市政府是最大股東,我們的董事長老實講就是官派的,所以在我們官派的這樣子,其實還是會被大家質疑說是不是有公器私用,你雖然個人不去幫韓國瑜做造勢,但是你是不是派了一個好像手下大將偷偷摸摸的去幫人家助選,人家有這個懷疑,所以我現在讓你有這個機會來解釋一下,人家懷疑說你是不是表面上按兵不動,私下偷偷運作。
侯市長友宜: 你都不用懷疑我,我公開多次在整個內部會議裡面要求我們自己的同仁好好的拼市政,認真打拼把市政做好,市民對我們的施政滿意,這才是我們的本份,認真努力做事,我可以公開的在這裡跟我們所有的單位主管也可以再說一次,我都是這樣要求他們,好好認真做事。
張議員維倩: 是。那我們捷運公司該怎麼辦,要不要認真努力提升一下。陳董事長如果這麼有時間的話,請他要常常坐鎮在公司,不然時間那麼多去幫人家助選,這個樣子也是不是很好看,說實話。
侯市長友宜: 其實陳董事長在大眾捷運上他也非常認真非常努力,每到假日的時候,我經常到淡海輕軌去乘坐的時候都看到他很用心的在指揮他的員工,做好他應盡的本份。
張議員維倩: 對,因為陳董事長他本身是部長級的人物,他有這個專業,我們這予以肯定。可是們合理懷疑他可能在我們捷運公司太大才小用了,可能時間不用花那麼多,也許可以把事情管理好,所以才有時間去幫韓國瑜當國政顧問團的召集人,所以我覺得市長你這方面,官股這個是我們新北市的公司,所以陳董事長他的一言一行其實也代表了我們新北市政府的一個門面,所以還是要請陳董事長這邊對於助選方面其實要有所自制,不要被人家認為說我們新北市政府行政不中立,這樣有損我們新北市政府的一個威信。
侯市長友宜: 其實他現在也很忙。
張議員維倩: 忙於助選。
侯市長友宜: 因為我們的新北環狀捷運也快通車了,他也要來接了。
張議員維倩: 對啊!他現在很忙,哪有時間去做這個召集人。
侯市長友宜: 所以現在漸漸要去規劃,所以其實他也是很忙。
張議員維倩: 對啊!所以他怎麼有時間去當召集人,我才覺得奇怪,我看到新聞一出來......
侯市長友宜: 真的啊?
張議員維倩: 這是新聞,我有看到。
侯市長友宜: 新聞啊!
張議員維倩: 這新聞,對,我又沒有通天的本領,我怎麼會知道他去當召集人,因為是新聞有出來,我們才會來講這件事情。
侯市長友宜: 但是我看他工作真的一如往常非常的賣力。
張議員維倩: 對,他很賣力沒有錯,但是我猜他可能這個賣力的程度還是有所保留,沒有全力的放在我們捷運公司。
侯市長友宜: 謝謝。
張議員維倩: 可能還是有撥空去幫韓國瑜助選,這個代表我們新北市官股,陳董事長是代表新北市政府的算是官派,所以我們這個助選的行為其實還是要有所制止,行政要中立,這樣子我們才不會讓被人家質疑說我們市長偷來暗去,這樣子不好。
侯市長友宜: 感謝妳的提醒。
張議員維倩: 好。瑋姗。
戴議員瑋姗: 市長早。
侯市長友宜: 瑋姗議員早。
戴議員瑋姗: 市長,想請問一下,我昨天看到新聞,國民黨的不分區立委的席次好像這個名單已經出來了,您知道有誰嗎?
侯市長友宜: 有我嗎?
戴議員瑋姗: 當然不會有您,您想要去當立委是不是?
侯市長友宜: 為什麼呢?我不知道。
戴議員瑋姗: 還是您想要當立院的龍頭。
侯市長友宜: 因為我對這種我搞不清楚狀況,我都狀況外的。
戴議員瑋姗: 你都狀況外,好。
侯市長友宜: 因為妳好像消息比較靈通,所以我問有沒有我。
戴議員瑋姗: 沒關係!我幫你報告一下,至少有幾位,國民黨的總召曾銘宗、全國農田水利會的會長林文瑞都在確定名單,也包含您國民黨的主席吳敦義。市長,請問一下,作為一個這樣的將軍還在領軍打仗,他就已經在分封自己的財益,還讓自己在安全名單內,市長你認為這是一種自肥嗎?
侯市長友宜: 這也沒公布,不知道是誰,我都還不知道,這個公布了嗎?
戴議員瑋姗: 你不知道,今天報紙報很大。
侯市長友宜: 報紙報的,報派的都不太準。
戴議員瑋姗: 而且這個吳敦義本人還說他會列在裡面,但是他不會列在第一名,他只說他不會列在第一名,記者問他說是不是第七名,他拍拍手說嗯嗯嗯!然而微微笑而不語,市長,這是不是自肥?
侯市長友宜: 我跟你說報紙講的有時候也不太準,有的時候是報紙報導,後面結果就不是這樣。
戴議員瑋姗: 所以媒體記者很認真在問,你覺得吳敦義要排第幾名才是合理的?
侯市長友宜: 蛤?你應該是比較關心我才對,看我有排嗎?
戴議員瑋姗: 我也有關心你,市長,我很關心你,你覺得說他要排第幾名才好?
侯市長友宜: 我哪知道。
戴議員瑋姗: 你不知道。
侯市長友宜: 我哪知道,我這個又不會。
戴議員瑋姗: 好,你不關心他排第幾名。
侯市長友宜: 我不是不關心,因為我不懂。
戴議員瑋姗: 你不懂?
侯市長友宜: 不知不懂,不會就不要說。
戴議員瑋姗: 那我問你,你的好同學葉毓蘭不是有拜託你去把她排入不分區的安全名單內嗎?
侯市長友宜: 想太多,人家葉毓蘭從來沒有跟我開過這個口。
戴議員瑋姗: 真的,從來沒有,還是她開了口,你沒有答應。
侯市長友宜: 我這一輩子有開口跟開口沒答應,我都講清楚,葉毓蘭我們這個同學非常的正派,永遠不會去求我這個老同學做任何事情。
戴議員瑋姗: 她怎麼感覺剛開始跟你感情......
侯市長友宜: 你看她選舉幫我這麼多,她也沒有要求說我要給她回饋做什麼,她現在還是寡人一個做她自己的獨行俠,她就是這樣有個性的一個女孩子,我非常的敬佩她。
戴議員瑋姗: 是,我覺得這樣很好,因為我當天看到這個10月之後,你沒有辦升旗典禮,葉毓蘭拼命罵你。
侯市長友宜: 剛好而己。
戴議員瑋姗: 我就想說是不是因為吳敦義已經答應她了,還是說你已經幫她講好了,結果你現在不聽吳主席的話,吳主席常常在卡你,不是嗎,他也派了周錫瑋來跟你選市長,你看你們關係這麼不和諧對不對,是不是她也擔心說本來有這個位子,結果市長撞他一下,會不會我的不分區就沒有了,會嗎市長?
侯市長友宜: 我跟我的同學相知相識認識40年以上,依然是一腔熱血愛國熱心,真的很棒的一個女孩子,她有巾幗英雄的氣魄,她路見不平,任誰她就可以砍,包括我這個老同學,她也會毫無保留的砍,所以她是這一個不是我侯友宜要她做什麼就做什麼,或要她不做什麼就不做什麼的人,所以她這一輩子沒有拜託過我任何一件事。
戴議員瑋姗: 好,吳敦義他有沒有拜託你,我們就祝福他可以順利的進入不分區的安全名單。不過市長你在7月的時候也曾經說過,有一個人也很適合列入所謂的不分區的立委,那個人叫朱立倫,你的前長官,請問你有沒有幫他說項?
侯市長友宜: 我不會。
戴議員瑋姗: 有沒有幫助朱立倫進入到不分區的名單,有沒有?
侯市長友宜: 我從來不會去開口要哪一個人進到哪一個不分區立委的名單裡面,我到現在為止,不要說到現在為止,我從以前到現在就沒有開口跟人家要求過哪一些人要進入不分區立委名單。
戴議員瑋姗: 可是市長你現在是國民黨裡面最大的諸侯,掌握最大的人口,最多的資源,你完全沒有任何的計畫去幫忙你的子弟兵嗎?會不會這個名單出來發現其實侯家軍很多,會不會到時候打開這個名單發現嚇了一跳。
侯市長友宜: 謝謝瑋姗議員。侯友宜這一輩子當過警政署長,當過刑事警察局長,我沒有所謂的侯家軍,我只有一個部隊國家部隊,只要認同國家,效忠國家,願意為市民服務,都是我的自己的兄弟。
戴議員瑋姗: 是,我覺得很讚。
侯市長友宜: 所以我只有國家軍隊,沒有侯家軍,我一輩子......,如果跟我講他是侯家軍,我都嗤之以鼻,沒有,你如果會好好的做事,你就是國家的人才,我對你尊重,你如果不會做事,對不起,我就請你離開,這樣子而已!很簡單。
戴議員瑋姗: 市長,很好。
侯市長友宜: 不是,我就是這樣的個性。
戴議員瑋姗: 好,但是你不為自己,總是要為了老長官朱立倫吧?那朱家軍呢?有沒有朱家軍的名單。朱立倫現在初選過後毫無聲亮,看起來在黨中央已經無法跟吳敦義匹敵了,你有沒有幫他講講話,有沒有把朱家軍放進這個名單裡面?
侯市長友宜: 我從來根本都沒有任何有一支朱家軍,包括我自己,我自己我叫侯友宜,很清楚,我做我自己該做的事,我不會認為誰是......
戴議員瑋姗: 是。所以你不認為你自己是朱家軍?
侯市長友宜: 我一輩子只有三個信仰「國家、正義、榮譽」,其他的不要跟我說,這是我的個性,所以誰對我來講,沒有什麼軍隊,軍隊就是國家軍隊,我效忠中華民國。
戴議員瑋姗: 好,所以市長您今天表示說您不是朱家軍,這句話是對的吧?
侯市長友宜: 我永遠都是國家的一個認真努力要做事的公務人員的態度而已。
戴議員瑋姗: 是,市長很好,我知道你一直專心市政,我對這件事情我感到非常的嘉許,所以我對於韓粉這樣霸凌你,我覺得有一點心疼。
侯市長友宜: 不會啦!
戴議員瑋姗: 是不是給你一個機會可以跟韓粉表白一下,關於你沒有去幫韓市長助選這件事情,他們很生氣,你要不要趁這個機會在備詢台上跟他們講一個話?
侯市長友宜: 好,我可以表達,謝謝韓粉這麼樣的愛我,三番兩次到我的臉書來給我的鼓勵、批評跟指教,有時候我會像說,有時候議員苛責我侯友宜哪一個地方做的不好,我還是非常的感謝議員,因為只有你批評我,我才知道我的缺點在哪裡,你到我的臉書來,你不但給我很多的指教以外,更重要還能幫我看臉書,我做了哪些事,也讓我很感動,其實我非常謝謝韓粉,我已經表白了。
戴議員瑋姗: 是,市長,很好,非常的大度。
侯市長友宜: 我愛他們,謝謝他們給我鼓勵。
戴議員瑋姗: 我覺得就是這樣,因為民眾的聲音不管正面反面,我們都要好好的收納重新檢討。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 我覺得您今天對於韓粉這個態度,我認為是正面的,我認為也會對您的市政加分。
侯市長友宜: 謝謝。
戴議員瑋姗: 但是我覺得韓粉會有這種情緒不是沒有別的原因。
侯市長友宜: 每一個人都會有情緒,包容別人、尊重別人、反求自己,才是人生要走的路,不要去苛責任何人,只有侯友宜做不好,沒有人做不好。
戴議員瑋姗: 是,市長,最近這個換連3.0的聲音一直在重啟。
侯市長友宜: 換連?
戴議員瑋姗: 沒錯,換連3.0,不是換連,是3.0,你們的這個......
侯市長友宜: 換連?
戴議員瑋姗: 對,沒錯。
侯市長友宜: 連是誰?
戴議員瑋姗: 連就是連戰,第一次換連就是這個,第二次是朱立倫換掉洪秀柱,現在已經到了3.0,我不知道就要換誰,但是我覺得韓粉會緊張不是沒有原因的,你看鄭佩芬不小心說出了這個黨中央的心裡話,馬上被開除黨籍。哇塞!一個這麼資深的國民黨員就這麼被開除就bye bye,像垃圾一樣丟棄。市長,當年這個換連3.0是怎麼來的?2004年那一年連戰要去參選總統,可是馬英九的幕僚覺得說,如果讓連戰當了8年的總統,再讓宋楚瑜當8年的總統,馬英九要選總統就垂垂老矣了,就已經不再新鮮了,所以當初他們採取的態度是我市政很忙,所以我沒有要輔選,馬英久遲遲等到1個月前才開始進行輔選,所以造成連戰他在三腳督的狀況下表現不佳,最後差了2萬票飲恨落馬,那時候是一對一,那時候就是飲恨落馬,非常的痛苦,所以市長您現在的態度跟他當初沒什麼差別,您也一直說市政為重,市長您這個是為了2024年的朱立倫嗎?
侯市長友宜: 我跟馬英九差太遠了,光外表我們就差人家一大截,不要說工作能力,妳不要把我跟馬英九比好不好,這樣我要鑽到地下去了,妳也拜託一下,我沒有那個本事,妳也別這樣,真的。
戴議員瑋姗: 所以你是覺得你比馬英久帥是不是?
侯市長友宜: 沒有,我哪有什麼帥,蟋蟀的蟀,我不是,我差遠了。
戴議員瑋姗: 那是做事比他認真對不對?
侯市長友宜: 沒有,也沒有,人家很認真。
戴議員瑋姗: 做事做的比他好,市政做的比他好,對不對?
侯市長友宜: 沒有,也沒有。
戴議員瑋姗: 在新北市資源這麼少的地方,還是可以做的比當年馬英九在臺北市做的好,對不對?
侯市長友宜: 我們要看齊別人的優點,我努力的做,把自己的缺點減少,這是我的目標,我跟別人比沒有多大意義,因為比不上別人,只好自己跟自己比看有沒有每天進步就好了,好不好。
戴議員瑋姗: 好,所以國民黨現在面對快要落選的狀況,這個吳敦義現在在找未來的位子,您對於2024年的規劃是什麼?
侯市長友宜: 我?
戴議員瑋姗: 你現在不輔選韓國瑜,你是在幫助朱立倫嗎?
侯市長友宜: 我都不幫誰,也不幫是什麼,我只幫新北市400萬市民,把市政做好,那個現在是我的位子。
戴議員瑋姗: 是。
侯市長友宜: 現在我這個位子做的好最重要,現在就做不好是要講......,明天要過什麼生活,我都不知道。
戴議員瑋姗: 市長,讚,很好,不輔選,好,現在前面那12隻小雞就在前面了,在您的選區裡面12位國民黨的立委候選人,您是他們的母雞嗎?
侯市長友宜: 我哪是母雞?
戴議員瑋姗: 你是公雞,總之帶著小雞往前跑,是不是?
侯市長友宜: 我屬雞是事實。
戴議員瑋姗: 你屬雞,好。
侯市長友宜: 我屬雞是事實。
戴議員瑋姗: 好,是。所以呢?是不是母雞?
侯市長友宜: 所以呢?所以他每一隻女性就叫母雞,男性就叫公雞,他也不會像小雞,每一個人都可以獨立作戰。
戴議員瑋姗: 市長,所以您表示說您沒有動用任何市府的行政資源在幫這些立委候選人輔選,有或沒有?
侯市長友宜: 你想我到今天為止有去動用這些事情嗎?
戴議員瑋姗: 您確定嗎市長?做為一個漢子,這件事要講清楚。
侯市長友宜: 好,妳說。
戴議員瑋姗: 有沒有動用行政資源?
侯市長友宜: 妳說哪一件?妳說。
戴議員瑋姗: 哪一件?
侯市長友宜: 我知道妳要講我那新北戰警的事。
戴議員瑋姗: 等一下副議長會好好跟您報告,有或沒有,您如果不說的話,不說清楚,您今天是一個漢子,我這個小女子會看不起您,有沒有用行政資源輔選?
侯市長友宜: 我什麼時候用行政資源,你要跟我指教,也許我有疏漏的我不懂,妳就給我多批評,這沒有關係,批評總是有進步,如果我做的不對,我會跟妳說這個我要改進。
戴議員瑋姗: 好,我們整個質詢小組會好好跟您進行後續的檢討,謝謝市長,也要麻煩你,做為一個行政長官一定要維持你的行政中立,不要任意使用資源替12隻小雞輔選,好嗎?
侯市長友宜: 這樣子好不好,大家互相共勉,好不好?
戴議員瑋姗: 好。
侯市長友宜: 中央也一樣,中央跟地方都要互相。
戴議員瑋姗: 中央,我管不到,因為我是議員。
侯市長友宜: 不可以說管不到,妳也可以發聲。
戴議員瑋姗: 花生。
侯市長友宜: 你可以發聲。
戴議員瑋姗: 考試要花生。
侯市長友宜: 記得不能用行政資源來輔選哦!大家中央跟地方一起互勉,好不好?這個要求別人的時候,同時也要要求自己,而且我希望先要求自己開始。
戴議員瑋姗: 我只是議員,所以我只能要求您,我會好好的要求您。
侯市長友宜: 沒關係!妳要求我是應該的,我同時也說妳發聲嘛!就這樣子。
戴議員瑋姗: 好,謝謝,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝瑋姗議員。
陳議員文治: 市長。
侯市長友宜: 你好。
陳議員文治: 真恭喜,你這次代選沒參選,兩黨的副總統還沒有出來,結果你的討論度比較熱。
侯市長友宜: 沒有,我哪有討論度,你每次看,我的聲量很低。
陳議員文治: 大家一直在關心你要不要接主委,或者說你上次曾經說過你會做你該做的事情。
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 這個該做的事情是包括什麼,市政一定要,然後輔選是不是你該做的事?
侯市長友宜: 我特別跟議員報告,我現階段先把市政做好,人家問我說你要不要接競選主任委員,我在這裡很明確很負責任的說,我不會接主任委員,所以拜託議員你也不要再問這件事,我就說不會接。
陳議員文治: 我不會問,我是因為......
侯市長友宜: 因為我說400萬的市民要接,不是我要接。
陳議員文治: 所以當然你沒有要接的原因很多。
侯市長友宜: 沒有,原因只有一個,因為我在競選的時候,400萬市民滿意,400萬市民都是我的主任委員,所以我現在走到哪裡,你也是我的主任委員,你知道嗎?我也跟你說你是我的主任委員,握手、握手。
陳議員文治: 我也沒有被你們的局處請吃飯,但是不表示我不能請他們吃飯,這一樣的道理。
侯市長友宜: 可以,你可以請他們。
陳議員文治: 對,但是我不曾被他們請過客,但是我可以請他們,這是同樣的道理。
侯市長友宜: 他們也很愛讓你請。
陳議員文治: 不止這樣,你現在還有擔任新北市的核安召集人嗎?
侯市長友宜: 核安召集人現在我已經交待副市長了,謝副市長,以前是我,我做7年多。
陳議員文治: 所以你對核四的事情對臺灣來說很重要,它不是一個單純建設的問題,這不是一個單純的公共建設,這個有很多的理念在裡面,變成很大很複雜的政治問題,你站在一個新北市長的角色,你對核四核能的要求很基本,但是也很務實,安全對吧?
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 你對台電的能力也不放心。
侯市長友宜: 很不放心。
陳議員文治: 是,但是你貴黨的總統候選人說當選後要重啟核四,這個我看跟你說的話不太一樣,跟你這個大理念不一樣。
侯市長友宜: 這個我身為一個新北市的市長,臺灣第一不能缺電,我們現在先說的大原則。
陳議員文治: 缺電又不要核能,這是中央的事情吧?
侯市長友宜: 對。第二,整個中央能源的配比,中央要拿出策略來,對我新北市的市長來說,我有三座核電場,現在既有的狀況按照法律的規定,核一要除役,這必然。核二現在還沒到除役,但是核二現在一個機組在運作,一個機組停止了,核四燃料棒已經回去一半了,這都是事實。
陳議員文治: 市長,不好意思!所以簡單講,你之前回應韓國瑜說的話,你說重啟核四這是假議題,這就是胡說的,吹牛的對不對?隨便亂講一通。
侯市長友宜: 這個議題是這樣說,這議題......
陳議員文治: 所以市長去年選舉的時候,人家幫你取個外號叫漢子,那我也尊重你,其實長期在警界給人家鐵漢的形象,所以你在這方面是沒有爭議。所以你那天跟韓粉說這大家道不同不相為謀,不是這樣嗎?這個我替你選擇一個很好的答案,我就是不願意,你就是把新北市市的安全財產當成兒戲,我侯友宜怎麼可以跟你站在一起,就是這樣子,你微笑點點頭應該是認同,對嗎?
侯市長友宜: 不是,我是說你......
陳議員文治: 不是,你有氣魄,你只是因為同黨的,大家都是同樣做直轄市的市長,不要撕破臉,但是就是這個原因,你就是在保護新北市市民,不是這樣嗎?
侯市長友宜: 我剛才,議員,這個有給我論述下來,第一個不能缺電。
陳議員文治: 我替你論述好了。
侯市長友宜: 第二個中央能源政策要說清楚。
陳議員文治: 但是核能安全沒有保障之前,核四怎麼可以讓它繼續動呢?
侯市長友宜: 當然一定要有核安才有核電。
陳議員文治: 韓國瑜什麼都不懂就說要重啟核四,所以老實講這種人你心裡是看不起的,這種人你是覺得這是把新北市市民的生命財產安全當兒戲,對不對,你站在新北市的大家長你心裡是這樣想。
侯市長友宜: 沒有核安沒有核電,從我以前接核安主任委員我就講過了。
陳議員文治: 所以有人說當選總統要重啟核四,這個你講的很客氣叫假議題,這個講起來這實在是很惡質,這根本就是吹牛,對嗎?是不是?你的理念就是這樣。
侯市長友宜: 我的想法現在也是,我跟你說整個核四要不要重啟,不是我侯友宜一個人說了算。
陳議員文治: 是。
侯市長友宜: 這個也絕對是2,300萬人民所做的決定,目前我是最關心,第一個不能缺電,第二個核安更重要,第三個核廢料要學著怎麼處理,核廢料不能永遠擺在新北市,總是要解決。
陳議員文治: 全世界到現在還沒有辦法最終處理核廢料。
侯市長友宜: 對,你也內行的。
陳議員文治: 對嘛!所以這個東西在核四來講至少在新北市市長的位子上,有人支持核四、有人反核四,但新北市市長你所觀的有安全嗎?不安全。沒有安全的前提下,誰要說重啟核四,是誰說的,是本黨的候選人嗎?還是貴黨的候選人?
侯市長友宜: 但是我們臺灣不能缺電。
陳議員文治: 沒有,缺電的話一定要核能嗎?我吃不飽難道我要去吃大便嗎?
侯市長友宜: 但是目前為止臺灣現在還是以核養綠,現在核電還在用。
陳議員文治: 是,這個有替代的方案,是大家選擇要不要,對嗎?所以你是反對核四重啟,但你的總統候選人,你貴黨的總統候選人是支持的,所以為什麼你不願意接主委,因為說實在這個講話有孔無榫,這麼大的政策沒問過你,自己公布,所以你不願意,你為你自己的理念背書這樣有什麼不行。
侯市長友宜: 這跟那個沒關係。
陳議員文治: 這樣我讚賞你,這有氣魄。
侯市長友宜: 這跟那個無關。不是,這跟之前接主任委員沒關係,因為競選主任委員我自己在做的時候,我就沒有叫人做競選主任委員。
陳議員文治: 這就是我剛才講的,人家現在是拜託你,你就不願意,每個縣市都有,只有新北市要找你,你就不要,對不對?
侯市長友宜: 還有人,還有人沒做的。
陳議員文治: 沒關係!這個我替你把你想要說的話先講。好,接下來,剛才戴議員在講的,為什麼有些人這麼多人在關心你要不要接主任委員,這也牽涉到這個......,其實在民主國家我同黨幫同黨輔選,這天經地義,這沒有什麼。
侯市長友宜: 對,這正常。
陳議員文治: 我這個同黨的去幫他做主任委員、做總幹事、做副總幹事,這個也都很正常。怕什麼?如果是行政首長去兼任選舉幹部的話要有分際,要有分際就是說因為行政機關你是人民選的,但你用的是國家的資源,你去接這個以後你會不會去動到國家的資源,其實是這樣子,對嗎?是不是這樣?
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員文治: 因為新北市是臺灣最大的縣市,所以動見觀瞻,所以你不接韓國瑜的主任委員,但是剛剛講的這個戴議員在煩惱的,在今年有立委的候選人,貴黨提名的立委候選人用市政府的經費來辦理兒童水樂園的活動,這件事情不知道市長你知道嗎?主計你也順便上台,才不用在那邊走來走去。
侯市長友宜: 因為有很多的議員他有很多跟區公所合作的案子,區公所覺得富有教育、文化,有意義的我們大概都會合辦,都會一起合作,你是講哪一件?有很多件,包括貴黨的,包括國民黨的都有。
陳議員文治: 兒童水樂園。
侯市長友宜: 兒童水樂園那一件是吧?那一件我記得是區公所。
陳議員文治: 這一件,市長你知道嗎?
侯市長友宜: 蛤?區公所我沒去......
陳議員文治: 你知道這個案子嗎?
侯市長友宜: 你是說哪一個?
陳議員文治: 兒童水樂園。
侯市長友宜: 兒童水樂園,我知道。
陳議員文治: 你知道,今年辦的吧?
侯市長友宜: 去年也有辦。
陳議員文治: 我知道,去年那個型式方式不太好,今年就是用一個基金會去把幸福台灣社去跟貴府申請,然後貴府敎育局這一場經費是多少,98萬。來,主計處你比較內行你教我,98萬是怎樣,銅板價,一般來說我們抓一個東西都是差不多用十十做單位,98萬,為什麼抓的那這麼精巧,你告訴我、你教教我,你看這中間有什麼玄機?
吳處長建國: 玄機,因為我對這個整個案子還沒有......
陳議員文治: 你不了解,來,誰當採購的,採購誰管的。
吳處長建國: 98的玄機,我......
陳議員文治: 98不是玄機?採購誰管的?這你們可能都外行,採購誰最內行。
吳處長建國: 他是在公告金額之下。
陳議員文治: 公告金額之下,所以可以怎麼做?
吳處長建國: 就按照採購法的規定,公告金額......
陳議員文治: 怎麼做,你來教我,按照採購法我怎麼會不知道,你乾脆說依法,一切都依法,現在誰敢做違法的事,一切都依法。
侯市長友宜: 議員這樣了,我剛才有看這幾件都是區公所負責招標跟民間團體一起合標。
陳議員文治: 有招標嗎?
侯市長友宜: 我不知道有沒有招標。
陳議員文治: 有招標嗎?有招嗎?
侯市長友宜: 這個可能要問一下有沒有招標,我要問一下。
陳議員文治: 有沒有招?
張局長明文: 我們都補助到公所。
侯市長友宜: 補助到公所。
陳議員文治: 補助到公所,好,OK,公所自己決定怎麼處理是不是?這個經費在局裡面一個股長就決掉了,我對行政實在不內行,但是幸好我在這裡20幾年,貴府也有一些我的朋友,我有去跟你們府內資深的公務員請教,這50萬元一個股長就決掉,我記得我上一屆做議員做副議長,我為了50萬元我要親自打電話去市長室跟朱市長拜託。
侯市長友宜: 不用,你現在不用跟我拜託。
陳議員文治: 這個股長就可以決掉,以往都是這樣子做嗎?局長。
張局長明文: 我們就經費會撥到公所去。
陳議員文治: 我知道,這個經費股長就決掉了,局裡面股長就決掉了。
張局長明文: 局裡面?
陳議員文治: 是嗎?
張局長明文: 不是。
陳議員文治: 不是,股長承辦,所以你們都知道這件事。
張局長明文: 對,我們都會簽辦。
陳議員文治: OK,是到你決掉還是往上呈?我在問市長知不知道?
張局長明文: 每個案子狀況都不一樣,這個案子是有簽上去。
陳議員文治: 簽到一層是嗎?
張局長明文: 對。
陳議員文治: 所以市長你是給哪一個副市長決的,還是你親自決的,親自交代。
侯市長友宜: 我很少去決這個東西,我幾乎不決這個東西的。
陳議員文治: 那個簽到18樓。
侯市長友宜: 我不知道,他這個案子有沒有簽到18樓,我也不知道,我要回去了解一下。
陳議員文治: 局長你是政務官,你要負責任,你自己決的還是往上呈。
張局長明文: 這個案子因為補助案,我們有簽上去。
陳議員文治: 簽上去,你的上去就是誰,就是18樓對不對?
張局長明文: 我們會有照程序,因為有時候案子要看狀況,決行的狀況就分層負責。
陳議員文治: 對,我知道,我當然知道你照程序,難不成你會偷偷決掉,把錢放在自己口袋裡,我又不是問你這個。
侯市長友宜: 分層負責。
陳議員文治: 分層負責,誰決的?
侯市長友宜: 這個回去調一下好不好,回去查一下。
陳議員文治: 好。
張局長明文: 這個我要回去查一下。
侯市長友宜: 因為不知道是誰決的。
陳議員文治: 市長你不知道是誰決的就對了。
侯市長友宜: 我不知道。
陳議員文治: 你不知道,有這件事情你知道。
侯市長友宜: 我有印象,我去年有辦。
陳議員文治: 為什麼這麼剛好不用招標,為什麼這麼剛好找一個民間團體叫什麼幸福台灣是不是?好,我明年就弄一個醜惡中國基金會來跟你們合辦可不可以?我弄一個醜惡中國基金會來辦可不可以?可以嗎?
侯市長友宜: 我們辦的最主要他有一個目的地,譬如說他是富有敎育或是富有公益性,還有什麼課後學習或什麼樣的活動才來辦的。
陳議員文治: 因為你用公費公家的資源辦的活動,地方的民意代表、里長什麼的,你不是都會邀請。
侯市長友宜: 都會,大家都可以去。
陳議員文治: 這樣我看,五股區公所這個副長誰派的,那一場為什麼只有通知某一個特定的候選人,為什麼?為什麼我們都不知道。
侯市長友宜: 應該都有吧?五股區長應該不會只通知一個人。
陳議員文治: 假設沒有呢?是我下台還是你們區長下台,這樣講,這樣講比較快,你們也不吃虧,你們一個區長換一換換去別區,我議員是什麼都沒有。
柯局長慶忠: 我們都有請各區的區長有地方的活動一定都要邀請。
陳議員文治: 有嗎?這一間有這樣做嗎?
柯局長慶忠: 都要邀請,我們務必要這樣做。
陳議員文治: 我後來去要資料之後往後的才開始有。
柯局長慶忠: 這是對所有在地選區的議員的尊重,一定會通知。
陳議員文治: 這裡剛好這麼可惜,那個本來是要靜靜的自己造勢,讓我去要資料才變公開,所以也辜負你們市政府要輔選的美意,現在變公場了。
侯市長友宜: 應該他要通知所有的民意代表。
陳議員文治: 不是應該,如果沒有要怎麼辦,我也知道每個人都應該要做好事,為什麼要做壞事,為什麼有人要做壞事,要怎麼辦,你以前刑事出身的,你看要怎麼辦?我也希望,你們也希望大家都做好事,你們閒閒的。
侯市長友宜: 對,這是好事大家一起參加,這也不錯。
陳議員文治: 是,為什麼有人會這麼做,為什麼?
侯市長友宜: 這麼做是不好的。
陳議員文治: 不好,不好要怎麼辦。
侯市長友宜: 應該都要通知,我問看看他有沒有去通知。
陳議員文治: 要不然你等一下會後就打電話給區長說這個事情不好,這樣就算了是這回事?
侯市長友宜: 不是,我要了解他......
陳議員文治: 你要求的部隊是這樣子,你該不會是以後遇到壞人就跟他說不要這樣做。
柯局長慶忠: 報告議員,我們民政局這邊都三申五令說,而且是議員都很關心,我們一再的跟區公所這邊,請他們辦理地方活動一定要邀請我們議員,這是我們民政局很明確的一個指示,各區公所應該都有配合。
陳議員文治: OK,訣竅在這裡,為什麼都標的剛剛好98萬,你們還配合演出,為什麼?主計處長再教我一下,不用招標是不是,訣竅學問是不是在這邊,聽你的話。
吳處長建國: 我是在想說不管訣竅在哪裡,他還是都要按照所有的主計法規、採購法規來辦理。
陳議員文治: 你說的不就都是廢話。
吳處長建國: 你如果說玄機在哪邊,我要......
陳議員文治: 為什麼是98,為什麼不是100,為什麼不是102。
吳處長建國: 對,他確實在公告金額之下,但是我整個案情要所有全部都要了解之後。
陳議員文治: 所以這個不是配合演出,什麼是配合演出,你來標,98萬就有辦法撥到公所,公所就跟你配合,連宣傳都是候選人在宣傳,不管網路上,不管是看板,不管是新聞稿,你們五股公所留著要做什麼,把它取消掉就好了,我出錢辦活動,你去宣傳、你去做什麼,我好像隱形人,而且都不用招標,這個沒有問題嗎?
侯市長友宜: 這一件我來了解他到底有沒有通知其他的議員,因為我現在叫民政局去了解看看,好嗎?
陳議員文治: 這一件?後面幾件都有了,因為我開始在要資料了。
侯市長友宜: 感謝你的監督。
陳議員文治: 好,你也覺得我監督是有道理的,你要自己成立自己內部先調查,本來行政機關就有內部上級監督下級的功能。
侯市長友宜: 我會叫民政局去了解,這一件我會叫他去了解。
陳議員文治: 就不用議會再提案成立調查小組來調查,我相信你,你講一個明確的態度要怎麼樣?
侯市長友宜: 對,我請民政局去了解。
陳議員文治: 如果有呢?
侯市長友宜: 我請民政局去了解這一件有沒有去通知其他的......
陳議員文治: 不是通知各個議員,還有那種用你市府的錢,結果用我的團體去辦,其他的沒來,我自己邀請我的人來,有這麼好,那這樣我明年要成立一個醜惡中國協進會、基金會,我明年也要來去找你們合辦,可以嗎?市長。
侯市長友宜: 是。
陳議員文治: 同樣的例子,有找其他人,沒找其他人是其次,我用這個例子可以嗎?我明年就要成立一個醜惡中國基金會。
侯市長友宜: 什麼一個叫做醜......
陳議員文治: 醜惡中國基金會,剛才幸福台灣可以,我是說這個結社是人民的自由,我弄一個醜惡中國。
侯市長友宜: 沒有啦!你看他辦的,最主要看那個辦的目的。
陳議員文治: 會,一定會的,一定符合。
侯市長友宜: 他的目的有沒有公益,教育推廣或是福利這種活動,我們要有公益性的東西才可以辦。
陳議員文治: 也有,我已經有叫醜惡中國,很多好教育的,很多好推廣,一定會有,我會完全都比照,你放心,OK,你說要符合那個目的,對嗎?所以這一件你要調查是不是?
侯市長友宜: 我會請民政局去了解。
柯局長慶忠: 我們會跟他了解。
陳議員文治: 第一,調查這個金額誰決定的,為什麼這麼巧妙。第二,為什麼這個型式也這麼好,我出錢,你看我多麼好,我都不用去宣傳,都你們候選人去宣傳,然後什麼東西都你替我做,新聞稿還特別說到你,說你會去,還好你沒有去,我有叫人去現場拍照,你沒有去。
侯市長友宜: 我沒有去,我忘記了,我活動那麼多。
柯局長慶忠: 所有的活動,公所的活動都公開的,不會說辦一個活動,結果大家不知道,要不然市民怎麼知道要來。
陳議員文治: 公開,我怎麼會不知道公開,他就沒通知,不然他是會躲在一個大帳篷裡面舉辦嗎?
柯局長慶忠: 我們都有要求,但是說......
陳議員文治: 都有要求。
柯局長慶忠: 有,民政局都有要求。
陳議員文治: 好,如果有我剛剛講的那種狀況要怎麼辦?
柯局長慶忠: 我們進行了解,我們會了解,我們一定......
陳議員文治: 我說如果有,你進行了解也不痛不癢,我也了解過。
柯局長慶忠: 我了解的是公所我們都是這樣要求的,我了解他們也都有如實照做這樣子。
陳議員文治: 你這樣不是多講的,刑法也每個人要求這些事情不能做,也有人會去觸犯刑法,現在是如果違法怎麼辦?
侯市長友宜: 這個這樣子,議員,我跟你報告一下,民政局當然有他內部的規定,我想內部的規定我們該怎麼處理怎麼處理,他一定有個規定,如果有違反法令的,我們該怎麼處理也就怎麼處理,這也是很簡單的道理。其實人家也不是......
陳議員文治: 這個這樣有違反行政中立嗎?
侯市長友宜: 我要看他到底有沒有通知?
陳議員文治: 是,我知道,我現在在關心的是錢給了,他沒放在口袋裡,大概都沒有刑法上的問題。但這個有沒有違反公務人員行政中立法?你政府官可以,老實說我都尊重你們,你們下班都去輔選,我都沒意見,這有事務官在裡面,我現在就是煩惱說我跟這些事務官為敵幹嘛!就像你說的,我希望我要抓也抓大尾一點的,我抓小嘍囉要做什麼,你們這些政務官說起來都什麼事情,我不知道,都叫那些去扛,這樣也不對,市長。
侯市長友宜: 當然。
陳議員文治: 是啊!明明就你們上面決定的事情,最後說我有交待,但是你做錯了。我現在你說你不知道這件事,經費公文沒有到你這裡,好,我相信,你說要徹查,我也相信,OK,在你往下以下都要查,副市長、秘書長、局長,有可能局長自己去交待,最後就區長來扛,那要怎麼辦?
侯市長友宜: 內部一定有一個規定,這個規定就是說......
陳議員文治: 是,我知道,規定當然有規定。
侯市長友宜: 一定有規定,就照規定來,他去了解以後就照規定來辦。
陳議員文治: 我要的是你徹查完以後,為什麼這麼巧妙是98萬元,不用公開招標,為什麼,這個主意誰想的,這麼剛好我辦的活動就是98萬元剛剛好,我不用經過招標,你市長要下令徹查這一件對不對?
侯市長友宜: 我已經交待民政局去處理了。
陳議員文治: 不是處理,是調查。
侯市長友宜: 去了解,去調查,沒關係,了解和調查都一樣的意思。
陳議員文治: 調查看看,一定要有人負責任,除非說......
侯市長友宜: 沒有,你就看這整個有沒有疏忽。
陳議員文治: 除非說我剛才我說的都是謊話,我說錯,好,沒關係。
侯市長友宜: 我沒有說你說謊,我是說要去了解一下才知道。
陳議員文治: 好,沒關係,除非我說,假設有剛剛講的那個事情就一定有責任的問題,我只是不希望說政務官做那麼大,結果現在說沒有沒有,都是屬下在亂搞,我不希望這樣子,到最後調查出來都是什麼科長、什麼區長要去負責任,這第一。第二,來,再一件,剛才市長也講的很好,這一定要符合目的。
侯市長友宜: 這是什麼?
陳議員文治: 要符合什麼,這個又是另外一個候選人,這個也是用市政府的錢,用不多,差不多30萬元,不過聽說是在體育活動項下支出,你過去有運動吧?市長。
侯市長友宜: 我很愛運動。
陳議員文治: 我知道。你也有看過電影吧?
侯市長友宜: 看電影,會,我最愛看電影,只是沒時間而已!
陳議員文治: 看電影跟運動是兩回事吧?是不是兩回事?
侯市長友宜: 我想這兩件事是怎麼連結性的,我要去了解一下。他如果說......
陳議員文治: 你除非說它裡面是放什麼KANO運動型的電影,或是放什麼喬丹的一生,還是什麼運動型的電影,那也是教育。是啊!沒關係!好,這個是用體育活動項下支出,可以哦?據我了解是這樣,也許我搞錯了。
侯市長友宜: 這我要了解一下,因為這一件我都不知道。
陳議員文治: 局長你要不要幫助你們市長了解一下。
侯市長友宜: 我不是很了解。
陳議員文治: 局長,這應該也不到你這裡,這30萬元應該不會到你那裡。
張局長明文: 因為我們現在補助案都非常多,因為民間要辦或是我們公所,或是相關體育團體辦了非常多活動,所以我可能不會注意那麼細節的部分。
陳議員文治: 好,這個是歡樂電影院體育活動,剛才市長說的那些,我很贊成,你民間團體誰來申請補助都要符合目的。
侯市長友宜: 對,我們要符合目的就好。
陳議員文治: 來,誰頭惱比較好,強哥你要不要幫我回答體育跟電影的相關。
侯市長友宜: 沒有,你也要了解,因為這件案子沒調出來,我也不了解。
陳議員文治: 我知道,可能我搞錯了。
侯市長友宜: 你要再看一下。
陳議員文治: 如果是怎麼辦?
侯市長友宜: 了解以後再打算,好嗎?這個要去了解一下。
陳議員文治: 這樣子很嚴重。
侯市長友宜: 不是啊!我們只是看這個項目和那個,我們就不知道內容是什麼。
陳議員文治: 好,假設是呢?
侯市長友宜: 反正就是照規定來,我都照規定來。
陳議員文治: 我知道。所以你接主任委員,你看你沒接就這樣,你接主任委員,大家不是煩惱你接主任委員,大家是替你煩惱。
侯市長友宜: 煩惱什麼?
陳議員文治: 替你煩惱,你要以市政優先,你要專心在市政、市民,結果現在我們知道的弄一弄就都是這些事情了,狗屁倒灶的事情,如果你接主任委員要怎麼辦。
侯市長友宜: 你如果想說人家議員都有參加......
陳議員文治: 你如果接主任委員以後我看不知道誰,我看張其強張局長就大剌剌新北的觀光團就乾脆就發名片了,發總統的名片,發候選人的名片了,不是嗎?
侯市長友宜: 議員,這個如果是議員,很多人議員都去看也是可以,也不是說......
陳議員文治: 這可以?你確定這可以?這個好嗎?
侯市長友宜: 我不知道,他辦這個的活動目的,我要去了解一下。如果很多去參與一個,因為我也曾經包場看電影。
陳議員文治: 這個只有選舉年在辦,你都不會敏感,雖然我知道你參與政治不多,你大部分都在......,但是這你覺得......
侯市長友宜: 這個我就不會,我如果說......,沒有,如果大家議員都有參加......
陳議員文治: 這是候選人選舉年才辦,這沒有覺得很特別,陳副你覺得這樣好嗎?這樣可以嗎?這樣好不好?恰不恰當?
陳副市長純敬: 我們要了解一下。
陳議員文治: 什麼了解一下,我說如果是我講的這樣,你看這是候選人辦的,宣傳都是候選人去做的,要你們市政府的錢,還用體育活動項下支出,你們市政府以後錢都很好要很好辦,對不對?我找消防局,我用消防局的錢,我來辦什麼,我來辦登山,對不對?是不是?
侯市長友宜: 因為是這樣,議員,謝謝你這個對經費運作上的關心,其實我相信66個議員,很多的議員,還是他們經常也有辦一些活動透過民間團體來申請的,我們原則上只要符合我們裡面的目的,我們都會儘量的支持。
陳議員文治: 你剛剛說符合目的,這個符不符合目的?
侯市長友宜: 我了解一下好不好?
陳議員文治: 以後教育局你可以說來看電影兼做運動、兼做體育,一舉兩得是不是,是這樣子,我是好意在這裡告訴你。
侯市長友宜: 我知道,你好意。
陳議員文治: 我沒有先去開記者會,這第一。
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 第二,我也不記得打電話給審計處長說拜託你早上自己要稍微看一下,看你明年審計的帳要怎麼做。
侯市長友宜: 是,你好意跟我提醒,我會去注意這些問題。
陳議員文治: 主計處長你還不會煩惱嗎,這個可以這樣用嗎?你們派去教育局的會計主任有蓋章,你不會煩惱嗎?假設像我說的這樣,你都不會煩惱嗎?他們這些政務官送去監察院都沒關係,那都鼓掌而已,不是鼓掌,那些都書面告誡,不然就免職,免不免職、撤不撤職是市長的態度,你是常任文官,你都不煩惱的?
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒。
陳議員文治: 你是監察院可以給你送彈劾把你送公審會,你還這樣都不會煩惱,你是想說來新北市官做這麼大,你都覺得部隊這麼多很高興,處長你都不煩惱嗎?
侯市長友宜: 感謝議員的提醒。
陳議員文治: 沒有,我在問處長。
侯市長友宜: 你在問他,來。
陳議員文治: 市長你民選,你除非犯法才會,他......
吳處長建國: 謝謝議員。因為基本上從這樣子的一個名稱實在是看不出來到底......
陳議員文治: 看不出來。
吳處長建國: 對,我們必須要回去了解,因為單單從名稱看不出來。
陳議員文治: 對啦!如果是像我講的這樣子呢?他在體育活動項下支出。
吳處長建國: 我們會再去做了解。我們派駐的會計人員,我想一定都有一定的專業。
陳議員文治: 如果是像我講的這樣子呢?
吳處長建國: 我們派在機關的會計人員一定有他的專業,我想他都會按照規定來處理,那我們會再去做後續的了解。
陳議員文治: 好,按照規定,好,OK,所以再了解就對了。
侯市長友宜: 要去了解一下。
陳議員文治: 了解之後都沒有人要講說如果是這樣的話要怎麼辦?
侯市長友宜: 你不就了解了以後違反相關規定就該怎樣就怎樣,這個內部有規定在,法令也有規定。這也不是我規定的,這個法令有法令的規定,內部有內部的規定。
陳議員文治: 所以主計處長也不知道這些事情。
侯市長友宜: 我看他也不一定清楚,這個太多了,這個東西太多了,這個可能是教育局的。
陳議員文治: 局長你知道嗎?是不是像我講的這樣子?
張局長明文: 因為我們補助案非常多,補助案子非常多,而且活動也非常多,加上我們只要具有教育意義跟推廣的價值,其實我們很多的案子我們都是儘量能夠讓民間積極來推廣。
陳議員文治: 對,積極是一回事,像這個這樣可以,是在體育活動。
張局長明文: 所以我們的相關經費大概就是以教育還有相關的工作來推動。
陳議員文治: 所以這個候選人也沒有關係,只要有教育,候選人當然也有很多教育上的那個......
侯市長友宜: 我們應該都是以公所、學校直接管理。
陳議員文治: 不然這樣好了,這個不知道還來不來得及,這個之前報紙說市長特別指明一個候選人說這不能讓他連任,結果還在樹林叫做蘇巧慧,這樣我來辦一個什麼相同類似的這樣,看你們要經費......
侯市長友宜: 我一輩子不曾給人家指名,是你指名的吧?
陳議員文治: 這可能報紙亂講的,也有可能是報紙亂講,我給你機會澄清。
侯市長友宜: 你不用給我澄清,報紙我都聽聽而已,你要給我捧場也好。
陳議員文治: 要不然我趕快來申請趕快來辦,我再邀請市長和蘇巧慧一起來看電影,這樣看可不可以?
侯市長友宜: 看電影?
陳議員文治: 我說就像辦這種的,也用貴府的資源,這邊也蘇巧慧,我乾脆侯友宜,我陳文治這樣看可以嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員,議員你也可以申請,你如果覺得什麼有意義的,我們如果符合規定,我們也一起來。
陳議員文治: 我就對這個比較外行。
侯市長友宜: 我就叫區公所來辦,還是叫什麼單位來辦。
陳議員文治: 沒關係!不是說叫什麼單位來辦,剛才說的就是重點你的態度是什麼,你不接主任委員,表示你第一個你跟韓國瑜理念不同,第二個你不想,會讓人家......,你剛做市長,不想給人家說你行政不中立,大家煩惱說你接了行政不中立什麼的,那些有的沒有的,用市府的資源。
侯市長友宜: 我一定會交待......
陳議員文治: 現在我看起來這兩件就疑似很嚴重的違規,就違反行政中立,對嗎?是不是這樣?
侯市長友宜: 議員,我這個做市長的,我相信你可以去問,包括哪一個黨派執政的,你可以去問,侯友宜公開內部的會議有說過好多次,我們把事情做好就好,在外面我也是這個態度。
陳議員文治: 我相信,我沒有先把資料給他們開記者會,結果他們都先賺,你都先被打臉。
侯市長友宜: 我知道,所以我都就這個的心情來做這些事情。
陳議員文治: 所以你這邊同樣的態度你做一個宣示,爾後如果有我講的這種情況,我講的當然不一定完全準,如果我講的這種狀況,萬一我這麼幸運讓我猜對的話,怎麼辦?
侯市長友宜: 該怎麼辦就怎麼辦。
陳議員文治: 怎麼辦?記大過。你當然要有一個嚴辦的態度。
侯市長友宜: 當然是嚴辦的態度,不管你違反行政中立,不管你裡面有貪瀆包庇,該辦就要辦。
陳議員文治: 這個我看不至於貪瀆,沒那麼嚴重,這就違反行政中立,我用公家的資源,我幫你助選,對不對?
侯市長友宜: 這絕對不可以。
陳議員文治: 不可以,不可以要怎麼辦,你說不可以......
侯市長友宜: 他有違反行政中立法可以處理。
陳議員文治: 沒關係,市長跟你說不可以,這樣就算了,就沒事了。
侯市長友宜: 這有違反行政中立法的事情,你就該處理要去處理。
陳議員文治: 不止這樣,你違反行政中立,我不止法律上違反行政中立,你的內部,你的行政機關,你自己有人事權。
侯市長友宜: 當然。
陳議員文治: 是啊!你要嚴懲嗎?
侯市長友宜: 當然。
陳議員文治: 好,這樣很好,這樣子除了台上局處長之外,其他都聽到了,好像有人沒聽到,劉和然好像不怎麼要理。
侯市長友宜: 我說話這麼大聲還沒聽到。
陳議員文治: 就這樣子,不是這樣嗎?局處長請回。
侯市長友宜: 我希望大家都互相共勉好嗎?
陳議員文治: 是啊!我又沒有行政資源,我去幫人家助選是我的事。
侯市長友宜: 沒有,我是說中央、地方大家都互相共勉。
陳議員文治: 你去開行政院會,你可以去跟行政院長講。
侯市長友宜: 我講話,人家也不一定會聽,我們就互相共勉。
陳議員文治: 你新北市市長講話就不聽,我算什麼,我可以監督新北市政府,我是就這樣監督,你總不能說一個搶劫的說,你抓我哪有公道,上個月我隔壁庄的搶500萬元,我才搶200萬元而已,你怎麼不先去抓他,可以這樣說嗎?
侯市長友宜: 我說共勉。
陳議員文治: 是啊!我不知道你跟我講的這個是什麼意思,我有違反行政中立嗎?我有嗎?
侯市長友宜: 不是,我是說如果要來申請做什麼事情,我們都多思考一下,這種不要去讓我們行政同仁一定不要違反行政中立。
陳議員文治: 我老實說我本來調資料,我也很想,我是非常想要,別人有,我怎麼沒有,結果還好我想到我還有總質詢,不然我也拿來問你,我說我不用,我不用辦這種活動,我選舉也不用辦這種活動。我也不用,我說實在的這如果要的錢都給人家去辦,要的話讓人家去說一下話就好了,人家要去宣傳,人家要去辦是人家的事情,對不對,他如果覺得說我們有在做事,他自然票就會投給我們。
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 哪有人說用市政府的錢之後讓候選人去宣傳的,這不奇怪!市長,這不奇怪!
侯市長友宜: 不要違反行政中立,好嗎?
陳議員文治: 對不對,這不奇怪嗎?
侯市長友宜: 不要違反行政中立,讓他去了解一下。
陳議員文治: 你補助機關你都不用先去看看,不用去看看我用的錢到底是怎麼用的,用在哪裡,對嗎?
侯市長友宜: 了解。
陳議員文治: OK。市長,所以我看這樣實在是我做壞人好嗎?
侯市長友宜: 不會,該講的也要講,你說的,我都有在聽,也再三重新......
陳議員文治: 好,那個調查要多久?
侯市長友宜: 你總是給他一個時間吧?
陳議員文治: 多久?兩個禮拜夠了吧?都辦那麼久了。
侯市長友宜: 給他兩個禮拜。
陳議員文治: 如果方便的話看有誰蓋過章的那個順便讓我知道一下,好不好?
侯市長友宜: 好,兩個禮拜好嗎?兩個禮拜。
陳議員文治: 兩個禮拜時間很充裕。
侯市長友宜: 可以,你說的。
陳議員文治: 我跟你說那是我比較寛厚,你們市長以前在辦案的時候,我跟你說這就是串證的時間了,那有那麼快,3天馬上把你們隔離,叫你們一個一個到市長室去問對不對?
侯市長友宜: 沒有。
陳議員文治: 你們到底是在幹什麼,不是,我這個人比較笨,我比較不會那個,兩個禮拜就兩個禮拜。
侯市長友宜: 兩個禮拜你講的,給我們兩個禮拜。
陳議員文治: 沒有,因為我笨。
侯市長友宜: 沒有,你很聰明。
陳議員文治: 從我去調查要兩個禮拜,你們新北市政府資源這麼多,組織這麼大,兩個禮拜老實說真的是很寛厚。
侯市長友宜: 你臺大法律系的,沒有人可以瞞過你的眼睛。
陳議員文治: 繼續,換我?
侯市長友宜: 換你,繼續。
陳議員文治: 好,市長,你在拼市政,因為有一些事情都差不多是......
侯市長友宜: 沒關係!你有什麼指示跟我們交待一下。
陳議員文治: 上次的會期我跟市長請教,有很多市長很豪爽的當場答應。
侯市長友宜: 對,你說一次什麼擴展到幾站,我也說趕快辦,我時間到了也都有辦了。
陳議員文治: 好,市長表示態度那就表示......所以我剛剛講你一定要表示態度。
侯市長友宜: 我就不能隨便講講。
陳議員文治: 那就表示你對這個事情的看法跟決心。
侯市長友宜: 是。
陳議員文治: 你現在表示態度的話底下才知道說這有的議員說的,但是沒錢,市長稍微思考一下他就知道要辦多快辦多慢。好,我問一個事情,這個上次有跟市長請教丹鳳殯葬特區的事情,市長很明快全部都撤回,全部都不再辦,然後都市計畫環評通通終止,而且希望以後能夠透過都市計畫變更。
侯市長友宜: 我現在就在公墓公園化把它做的漂亮一點。
陳議員文治: 不是,你上次不是說希望長久能夠透過都市計畫變更,可以把那個地方變得漂漂亮亮的,這個剛好是南新莊最欠缺的大型的公園。
侯市長友宜: 就特色公園。
陳議員文治: OK。這個我回去馬上在臉書跟地方大家通知,大家很感謝。因為這件事很偉大。但是地方也有一些人想說好啊,很多過去都會遇到市長、縣長都有類似說了以後就忘記沒有在進行,這個過程裡面我跟民政局要資料,民政局一直連......,現在就要說遷葬,如果長久這是一個目標。
侯市長友宜: 對,公墓公園化要遷葬。
陳議員文治: 對,以後就是把這個地方上的那個遷移,現在差不多過半年了吧,快半年不到半年,這個遷葬計畫為什麼都還沒出來?
侯市長友宜: 年底他會開始查估,他現在跟我說年底......
柯局長慶忠: 年底我們會開始辦理查估,因為這費用之前就已經有的這個部分。
陳議員文治: 你們前幾年公所就做一個查估了。
柯局長慶忠: 對,因為現在要重新再來做的話,我們殯葬處這邊覺得還要再......
陳議員文治: 沒有重新,因為你那個地方已經禁葬好幾年了。
柯局長慶忠: 是沒錯,就是我們再重新從頭再開始,所以大概年底我們就會啟動。
陳議員文治: 為什麼要重頭再開始?那之前做的不就亂做。
柯局長慶忠: 只是查估的部分,因為也好幾年了,我們想說殯葬處是覺得說比較慎重的部分,所以說年底會啟動。
陳議員文治: 好,你有這個計畫,這個我都不反對,行政機關做事總是要有一定的程序,你總是給我說我什麼時候開始要啟動清查、查估,等什麼時候我可能會取得去處之後我要進行遷葬,這總是有一個大致的計畫,對不對?是嗎?你市長答應之後,後來我問你都沒做,我是整天在那邊,里長會問我,我是沒有跟他說我怎麼會知道,市長搞不好隨便說說,他的下屬就隨便呼嚨一下。
柯局長慶忠: 因為遷葬之後我們一些先人也要安置,我們這些所有的先人包括祂如果要火化,還是要安葬的部分。
陳議員文治: 是,所以你們所謂的你的遷葬計畫裡面一定要有步驟。
柯局長慶忠: 對,一定要有步驟。
陳議員文治: 可能我什麼時候來......,清查一定要,查估之後我要找地方安置祂,我們不是有公塔剛剛啟用,樹林。
侯市長友宜: 樹林。
陳議員文治: 這是去處,當然這是可能去處,可能還有其他想法,但這個總是你不是完全沒有,什麼時候可以完成這個遷葬完了之後進行都市計畫的變更,因為都市計畫變更的時候,人家會看你上面是什麼,你處理的好不好,這難免你要做到一個程度,對嗎?
侯市長友宜: 對。
柯局長慶忠: 這就是我們公立納骨塔一直要需求的......
陳議員文治: 你這樣都沒有回我一句正式的,我沒有做過行政,我也知道你一個公文給我,我也可以跟人家講說這件事有在進行。
侯市長友宜: 好,這樣子,我會叫民政局將這個公墓公園化都市計畫也好,包括遷葬查估的情形、期程,短期內要做到什麼程度,你總是要給他一點時間討論完跟你做一個報告,好嗎?
陳議員文治: 是啊!市長你那時候是5月還6月到現在。
侯市長友宜: 就是上次總質詢你問我的,我就......
陳議員文治: 對,4、5個月了,這個一點都沒有,這個我覺得有比較那個......
侯市長友宜: 沒關係!我們萬一有比較慢,諒解一下,我會再快一點。
陳議員文治: 殯葬政策在整個新北市政府裡面這個政策其實只是一小部分,
侯市長友宜: 是。
陳議員文治: 我不是說對這個局長苛刻,我固意要刁難他,不是這樣,因為我私下也問過好幾次。
侯市長友宜: 怎麼樣?
陳議員文治: 他一直煩惱說我這以後要去哪裡,第一,公的。
侯市長友宜: 我們有公的也有私的。
陳議員文治: 私的,私的人家為什麼要給你,除非你跟人家徵收徵用,我建議他,過去朱市長的時候不知道為什麼,他可能對這行業也許不是很有好感還是什麼,他就都不讓人啟用,對不對?
侯市長友宜: 是什麼不讓人啟用?
陳議員文治: 朱市長的任內。
侯市長友宜: 是什麼事情不讓人啟用?
陳議員文治: 不給這個民間的殯葬的納骨塔,或是啟用的量很少,低到很少。好,沒關係!這是你們市長的特許權,我尊重。但是你要啟用這個,你要用這權力的時候,你要有政策的考量,對不對?新北市有很多地方過去都是都市的邊緣,但是現在發展起來都變都市了,那個地方還做公墓不適當了,要變更都市計畫,你像這邊要安置的量有多少,你可以有要申請要來蓋新的靈骨塔要先啟用的時候,我之前年初總預算的時候好像陳副也在這裡,城鄉局長你就看他們怎麼給建商的,你做什麼公共設施我給你獎勵容積。
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 對民間也是一樣,我現在市政府有這個需要,我要遷葬我要安置這些,因為我一樣我要獲得公共設施的土地,這個土地現在成本是很高,你捐一定比例來給我市政府做公共設施,我給你啟用,我覺得這個很合理。你像城鄉局或是工務局,可能現在都是城鄉局比較多,他很多就是這樣,你捐什麼公共設施,還是你配合我們做什麼,我給你容積獎勵,這就大家互相,我市政府沒有錢來做這些公共設施。
侯市長友宜: 你說的合理。
陳議員文治: 你做我讓你多少賺一點,大家都可以接受,大家都很樂意配合,這個為什麼不能這樣子,甚至你以後還有我為什麼要蓋公塔,民間在新北市現在有一百多萬個位子。
侯市長友宜: 這有違反法令嗎?
陳議員文治: 要違反什麼法令,你每一項都要照殯葬條例來,也不是我私人的,我隨便一個廟來跟你申請,你就說好,這要有殯葬條例有一個機制、有一個管制,他要蓋什麼也要符合工務局的,還是如果在山坡地的就要農業局的山保都要做到好。
侯市長友宜: 對。
陳議員文治: 要啟用這是你的特權,就好像說酒店我在商業區,我建築都變更完成,我市政府一定要給你嗎?不一定,旁邊住這麼多人,我不准給你,我不給你就不給你,這是你的特許權,殯葬也是這樣。但是過去因為有一陣子需要這個,蓋太多。又一陣子朱市長又阻擋不給人家,現在你又自己想要蓋公塔,有需要這麼累嗎?第一,你們市政府蓋公塔都用公的錢,你都沒有感覺,這有成本考量,不是你蓋那個建築物而已,你的土地呢?你可蓋公塔那個地方,你如果拿來做公共設施多好,市長對不對,你現在有錢去徵收一個土地來做公共設施,來做公園,來做兒童樂園,幾乎沒有了,對不對?你可以你以後需要的這些東西,你可以跟所有的業者,你訂一套公平的機制,你願意來配合我們新北市政府,新北市政府有什麼義務,第一,我說的那些遷葬的部分,第二,有的貧窮人家,我們新北市可以提供你免費的塔位,一毛錢都不用花,叫那些業者配合,你如果要啟用,你就要配合來捐公益回饋,我覺得這個應該是可以思考的方向。
侯市長友宜: 你說的有道理。
陳議員文治: 好,OK。
侯市長友宜: 你講的是非常有道理,只要不違反......
陳議員文治: 但是你不一定要做。
侯市長友宜: 不是我做不做的問題,我是這樣看,我很平常心講一句話就是說不管是公塔、私塔,在整個一個需求面裡面如何符合大眾的一個期待,而且能夠照顧的弱勢的,更重要的就是說我們公家也不一定要浪費很多自己的資源,民間的資源如果能夠運用,我們就儘量運用,當然還有一個很重要就是說第一個,法令絕對不能去違反相關法令。
陳議員文治: 當然。
侯市長友宜: 我們一定要照法令來做。
陳議員文治: 我有說在這裡總質詢叫你說,侯市長你來違法一下,不會吧?
侯市長友宜: 照相關法令來做。
陳議員文治: 一定要,而且這些我們新北市有去訂一些回饋的條款,這個你要有準則,要有公平的機制,這是第一。第二,不能違反法律的授權。這是我剛才講的這是你的特許權,條件成就,你跟蓋房子不一樣,蓋房子我條件成就,你沒給我,你會被我告,對不對,這是條件,你不一定要給,這是你的特許,這跟金融一樣,跟酒家酒店一樣,你條件成就,我不一定要給你,我有我的考量,在銀行......,陳副你在中央你知道,銀行我不管我最大,國泰還是誰,我可以隨便設分行,我房子找到以後裝潢好,我符合建管法令,我就去設,可以嗎?可以說我這個生意不錯,我去年賺很多,我要多辦一個匯兌、兌換外匯什麼業務,不行,這是特許,特許就是你要......這樣說可以比較大膽,你要怎樣就怎樣,但是你的裁量裡面你附基準,我到這個程度,我給你什麼,這當然是給你的施政更有道理,人家會更心服口服。
侯市長友宜: 你說的我聽得下去。
陳議員文治: 以前行政特權就是你送來,我可以隨便附一個理由,以前有人說這個行政特權,這個叫什麼,這個後面有附暗盤,你要來講,這個我相信你不會,現在的社會也不容許。但是我相信你可以做一個機制出來,你願意配合市府的政策,OK,我給你,說實在新北市陽宅一間這麼多錢,坪數一坪那麼多,你都敢給人家,這種為什麼不敢?而且這個可以幫你解決很多問題,不要說解決,就是說可以解決你很多問題,你如果把這些整理,你可以在市區很近的市郊你可以獲得很多的公有土地,是不是這樣?
侯市長友宜: 是。感謝議員的建議,我回去會叫民政局再好好去評估,重新去思考整個殯葬的走向,尤其公私立如何合作,把它做的比較妥適,好嗎?
陳議員文治: 好,重點你真的答應我,你就給他們指示,他們就趕快去做進度。
侯市長友宜: 他們現在就站在我旁邊,他們去把那個政策說清楚,論述清楚。
陳議員文治: 要不然地方里長會懷疑,懷疑我是亂講的,還是懷疑市長,剛開始我一定會說市長不會,第一次做,還答應的那麼有誠意,我準備一堆資料本來要問1、20分鐘,結果才問幾分鐘,這些都問完了,但是如果問久了沒進度,連我自己也懷疑,對不對?
侯市長友宜: 不是,我說的都是良心話,你跟我也在一起很久了,只要你說的有道理,我也覺得真的有道理,就要去做。
陳議員文治: 因為我跟局長要好幾次,局長一直大方向沒出來,他不敢進行其他的,如果市長在這裡講的很明確。
侯市長友宜: 我叫他們往大家去思考一下在整個遷葬過程當中,我們未來在走向裡面如何去採取更好的公私立合作的方式,減輕我們的負擔以外,又可以把事情做的順利,在絕對不能違法的範圍裡面,我們好好的把我們的殯葬政策推動的很好。
陳議員文治: 我叫你做違法的事情的話,第一你也不肯,第二我可能也會有事。
侯市長友宜: 因為殯葬條例我不是很清楚。
陳議員文治: 當然,這個我也不清楚,但是他們一定要清楚。
侯市長友宜: 我真的不是很清楚,所以我要求民政局他們在整個論述上,在整個工作上面如何讓公私協力合作裡面能夠做的更周全。
陳議員文治: OK,好,謝謝。不好意思!我再幾分鐘,我再稍微問一下,經發局長,上次我有講過這個工業區的問題,我們新北市在都市計畫內工業區的立體化問題,我們的這個成效算不錯。但是我上次有請你們檢討20幾年前關於非都的丁建的問題,不知道你們的進度如何?
侯市長友宜: 非都丁建的問題,你讓她先講好嗎?
陳議員文治: 好。沒關係!
何局長怡明: 跟議座報告,就是上一次議會指教這個課題的部分,我們就有來盤點在新北市境內非都市土地的部分大約是450公頃,也誠如議座剛剛所談到過往的部分是比較擔心說因為新北的幅員大,所以山坡地有可能的災害潛勢,所以我們目前是有在針對這450公頃盤點之後扣除掉山坡地,還有62項的我們講的環境敏感限制開發的條件之後是有剩下100公頃,這個100公頃的部分也如實跟議座報告,因為這100公頃裡面他們的公共設施的條件,我們可能還要再做逐一的確認,因為畢竟如果公共設施的條件不夠,我們逕予放寛的話,可能會造成所謂環境的外部效應。
陳議員文治: 是,OK。但是至少你要有一個方向,我要朝放寛,你到底可不可以放寛,你可以個案審查,你可以用投資的項目、投資的金額或是你剛剛講的公共的附近的條件,它的路夠寛嗎?你出入的路只有6米、8米,我給你300沒什麼意思,這部分我覺得你可以放到另外申請的條件來個案審查,我沒有說你一定要全面開放,其實你們放寛工業區這個,你說要提供多一點,這個其實在市場上他會造成另外一個效應,我工業區就在漲價了,我現在一坪人家要來買,我一坪賣60。蛤?本來210現在變300、400,來,重講變120、100,反而漲價。
侯市長友宜: 量大應該是要降價。
陳議員文治: 沒有,老實講你像土地來講,我說實在的,我容積200的土地、300的土地和400的土地哪有一樣。
侯市長友宜: 當然土地一定是漲價的。
陳議員文治: 尤其是都市計畫內的已經條件都很好了,那個也比較不會煩惱人家不買。我會特別講這個就是因為以前限制非都的土地時,其實它旁邊環境很差,出入那個,現在工業區是這樣,我合法工業區,我工業區有可能跟住宅區毗鄰,對不對,有可能吧?我合法工業區,我工業區容許的噪音質是多少,80分貝是不是?劉和然,你看他都不理我。
侯市長友宜: 他在講電話。沒關係!
陳議員文治: 工業區容許的噪音是80分貝。住宅區多少?60分貝。我合法工業區被旁邊的住宅區抗議,如果抗議到......,現在都比較民粹,里長也都比較站在......,因為工業區沒選票,住宅區有記票,明明人家合法的要把人家趕走,所以在都計計畫裡面的工業區人家要做,其實有的也很因難,除非他條件很好,整個都工業區旁邊沒毗鄰,現在還有很多毗鄰住宅區的,所以你在非都反而有非都的好處,我只是多一點點交通成本而已!你像倉儲那個也沒差,我說的我沒有特定行業,有些行業你去思考。我們現在一些蓋的道路在新北市都已經建很多,這20年來建很多,沒有,劉和然,現在沒你的事。
侯市長友宜: 沒有你的事了。
陳議員文治: 這一條聯外交通不錯,他自己要去創造自己的那個條件,這個你要給人家,這個人家如果需要比較大的土地的話人家會需要這個,你給人家容積條件那是好事,人家條件有到那裡,你個案再去審查就好。而且全臺灣好像只有新北把丁建的容積降低,對不對?
何局長怡明: 應該是這樣說,也跟議座報告,在這一次我們在了解這個情況之後,我們也有普遍了解到我們現在目前的這些工業廠房的容積的部分,坦白說其實現階段的確沒有急迫的開放性,尤其又是我們的都市工業區立體化正開始執行,所以我們本來就是打算說工業區立體化執行到一定階段之後,他可能會產生一些可能我們先看看他這個執行的成效之後,我們再看非都的部分。
陳議員文治: 局長,我們同事都說你很認真也很專業。但是我剛剛有說有時候你好意要這麼做,你市場這是另外一回事,對不對?這個不是以前幾百年前人家說這個是什麼,這個資本主義就是一隻看不見的手,不是這樣嗎?我好意說讓你比較好用,結果土地會漲價,好,土地漲價我買不起,租金會漲嗎?市長。
侯市長友宜: 剛剛我問了,她說現在土地還沒漲價。
陳議員文治: 你們都隨便說說的,土地還沒漲價。
侯市長友宜: 我問局長,她說土地還沒漲價。
陳議員文治: 工業區的土地已經漲了,我知道已經漲2、3年了。
侯市長友宜: 早期有漲。
陳議員文治: 如果你不相信我說的,不然你問副議長,他也很內行。
侯市長友宜: 工業區立體化以後,目前,最近。
陳議員文治: 對,交易量沒那麼大,所以可能不那個,但是地政局也應該對這個很了解。
何局長怡明: 跟議座報告一下,因為我們在這一次工業區立體化的部分,有幾個開發商他們對於投入標準廠房有正式送件,目前就有兩家,經我詢問他們可以提供比方說這個廠房的租金,基本上都比市價都要還來得低,也就是說這樣子的一個產品是比較有利於我們現在講的即時回臺投資的一個成效。
陳議員文治: 是,所以我剛剛講的丁建你們現在目前不傾向給他放寛,還是個案性有條件的。
何局長怡明: 應該是這麼說,跟議座報告,如果個案有條件其實他可以提出整體開發,他的開發計畫,我們以開發計畫來做審查。
陳議員文治: OK,所以也有這樣子的考量就對了,好。
何局長怡明: 對。也跟議座報告,其實些園區的報編我們在整個新北的部分我們會同步啟動,所以對於工業的空間供給應該是夠的。
陳議員文治: 好。沒關係!我要問的因為我沒時間準備,就是我問的,你跟我說有進度就好了,OK,好。請城鄉局長,好了,我不講了,我講太久了,好。
羅議員文崇: 市長好。
侯市長友宜: 你好,文崇議員好。
羅議員文崇: 在上一屆朱市長請假參選的時候,當時你是代理市長。
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 那時候我在質詢的時候曾經有說過,假設侯市長你願意好好的為市民來服務的話,你會是明日之星,我上次有說過這句話對不對?
侯市長友宜: 我忘掉了。
羅議員文崇: 好。在今年第一次總質詢的時候,因為我們發現市長你會對於事情的態度不會去推諉,所以我們一直認為說你要針對問題、面對問題,你才有辦法去解決問題,我們常講這句話。
侯市長友宜: 沒有錯。
羅議員文崇: 所以當時你的態度其實我們在野黨也給予很多的一些肯定。
侯市長友宜: 謝謝。
羅議員文崇: 果不其然在整個的施政滿意度上面,侯市長這邊是高達七成,這個相當不簡單。
侯市長友宜: 謝謝。
羅議員文崇: 好,但是我們希望這些東西不是浮面表象,市長你要繼續維持這樣的一個高滿意度、高人氣,甚至於是真正未來的明日之星,真的應該要澈底的解決民眾困擾的問題,你說是不是?
侯市長友宜: 不一定要怎麼樣做,但是民眾有需要的,侯友宜必定全力以赴。
羅議員文崇: 全力以赴,好。
侯市長友宜: 全力以赴,這不用講,這是我最重要的事情。
羅議員文崇: 是,這個態度很好。但是今天我們特別要整理出幾個問題,就是說在第一次我們在做質詢的時候,市長都希望給予來修正來改善,但半年過去了,這個原地踏步沒有改進。
侯市長友宜: 沒有關係,哪些問題原地踏步沒有改進的,我來虛心接受,怎麼樣把它做的更好。
羅議員文崇: 我們今天就過去你曾經答應過的,但是現在目前的問題還沒有解決的這部分我們拿出來檢視。
侯市長友宜: 好,應該的。
羅議員文崇: 好,第一個是這個音樂版權的問題。
侯市長友宜: 版權。
羅議員文崇: 音樂版權的問題。我們都知道很多大哥大姐他們希望在這個公共場所,不管是下棋、聊天、可以盡情的歡唱,我們在上次質詢的時候,市長也曾經......,來,質詢表有沒有出來,有沒有那張質詢表文字稿,沒有,好,沒有文字稿,沒關係。在上次質詢的時候,我們結束的時候曾經講過,我們當時是希望是不是可以比照像臺南,他編列了105萬元,新竹編列了97萬元,由市政這邊來解決所謂的音樂版權的問題,當時當民眾有這樣的問題的時候,當時我們的回復是說好,將來這些因為版權問題,市府會負責,也責成區公所這邊來做全部的一個負責。
侯市長友宜: 沒有錯。
羅議員文崇: 但是到目前為止半年過去了。
侯市長友宜: 這要編預算,所以我今年就編預算了。
羅議員文崇: 今年編預算?
侯市長友宜: 有,今年有編預算了,109年度,我有編預算。
羅議員文崇: 所以明年有編預算澈底解決嗎?
侯市長友宜: 對,解決。
羅議員文崇: 我們現在公領域有幾個部分,一個是......
侯市長友宜: 還有銀髮俱樂部1.0。
羅議員文崇: 一個市民活動中心、一個里辦、銀髮族俱樂部、關懷聚點都有。
侯市長友宜: 社會局的。
羅議員文崇: 所以明年有編預算了?
侯市長友宜: 明年有,銀髮俱樂部1.0也有編,區公所活動中心這個都有編,都有補助他們。
羅議員文崇: 所以呢?
侯市長友宜: 公播費都有給他們了,都有補助。
羅議員文崇: 其實不是,這個我可能要再進一步來說明。
侯市長友宜: 你說。
羅議員文崇: 當初第一次質詢完以後,當時我們市府回答會由公所來負責,我們認為這是德政,所以我們也幫忙市府來宣傳,將來我們這些大哥大姐你們要唱歌的時候可以不要有壓力、不要有負擔,可以盡情的來歡唱,當時我們也幫忙做宣傳。
侯市長友宜: 沒有錯,這是我承諾的,我說要做的。
羅議員文崇: 是,對。但是半年過去以後我們發現不管去哪裡跑行程,這些大哥大姐還是一樣問說,為什麼我們不能唱歌?好,這個我們問過了,我們有分,我們先講市民活動中心好了,市民活動中心這個區長這邊大概都有做過檢視,你只要有貼市府的財產的這個機子,版權公所負擔。
侯市長友宜: 對。
羅議員文崇: 但是有種狀況,剛開始活動中心成立的時候,你可能沒撥機器給他,民眾自己買去,因為他公領域公共場所,自己買去的時候,這個沒有市府的財產,你們就不補助了。對嘛!這個說起來邏輯很奇怪,你們剛開始沒有機器給他們唱歌,他們自己搬一台機器過去,因為著作權法第55條之規定,第一個沒有營利行為,第二個沒有間接或直接收取費用,第三個沒有向演唱者給予一些酬勞,這個我們都符合,所以他剛開始我們講的這個都是公共區域,我們把它分成市府財產我們補助,不是市府財產你們就不補助,這個邏輯乾脆叫市府撥一台機器給他就好了,是不是這個問題就解決了。
侯市長友宜: 這樣子,你問的這麼細了,其實我也不知道說......
羅議員文崇: 我還可以跟你說,還分老歌補助,新歌不補助,還分美華補助,金嗓不補助,分得清楚。
侯市長友宜: 文崇議員,我簡單一句話就好,我剛才問我們局長,沒有錯,有這個現象,我重新叫我們區公所全部去盤點一次,現有的以現有的,公有的市有財產就沒有問題。如果現在在使用確實為公所用,我們也來給他支持好嗎?
羅議員文崇: 好。
侯市長友宜: 因為我不知道這麼細的東西,你沒說,我也不知道。
羅議員文崇: 我跟你說還有,里基現在公補助是怎麼補助,是從他們里基費用來出的,你聽的懂嗎?
侯市長友宜: 不會,明年都有編預算由公所處理。
羅議員文崇: 我想大家都很會算,你從里基這邊的預算來支出,里長也會算。
侯市長友宜: 不會,我不會叫他用里基出,我就跟你講了,這一條就不會,區公所會去處理,好嗎?
羅議員文崇: 我跟你說,區公所市民活動中心這邊,我後面打勾的是它有卡拉OK的,接下來我們在這個所謂的關懷聚點、銀髮族俱樂部,那個打勾的不見了,事實上這兩個遠比公所這邊的卡拉OK還多,這邊有沒有補助?
侯市長友宜: 銀髮俱樂部1.0,1.0我們補助,其他的有的本來就有補助了。
張局長錦麗: 社區關懷聚點他們本來就有業務費1年22萬元到161萬元。
侯市長友宜: 22萬,他們就有錢了。
羅議員文崇: 不是這樣,這個不對,你補助,這個本來他們原本唱卡拉OK,這個跟他們沒有關係,原本他們本來這個只是他們業務補助費用,我們依老人會來講它是關懷聚點,你知道版權費要收老人會版權費1個月5,000元,1年也要6萬元,他們整個補助1年才21萬元,這個本來他補助他是補助他長年的業務費用,1年的業務費用,他們有很多東西要辦。
張局長錦麗: 他如果假設他開放越多就是補助越多,所以最高可以補助到161萬元。
羅議員文崇: 但是我覺得市長這邊要弄清楚一個狀況,你剛剛有時候你聽局長講有補助,事實上補助,過去他們這個業務補助要21萬元,老人會來講,但是每個月要收他5,000元,等於說排擠到他21萬元裡面6萬元的預算,他們會覺得我們原本就有常態性的活動要辦理,你現在講白的還是叫他們自己出,補助本來是他們自己的,你現在叫他自己補助的拿出來,還是他們自己出,哪裡不一樣。
張局長錦麗: 沒有,我們1.0的銀髮俱樂部我們都是可以補助的,而且一開始的時候銀髮俱樂部就補助10萬元,我們就有補助這個費用了。
羅議員文崇: 所以不是從他們補助的業務費裡面來支出。
張局長錦麗: 但是我們另外的公播權......
羅議員文崇: 不是,我們現在講清楚,公所的民政局解決了,里辦跟市民活動中心都解決了。
柯局長慶忠: 對,基本上,但是讓我說明一下,其實我們的這些設備有新、有舊、有公、有私,我們現在要對我們民政局的部分,包括公所,包括里辦的部分,我們會去來做這個補助,但是我還是必須要授權公所他就他每個場域的一個各別狀況,就像剛剛議員講有的新,有的舊,有的人家外面送的,所以這個部分我還是必須要請公所去做思考。
羅議員文崇: 明年一定會補助,公所這部分沒問題了吧?
柯局長慶忠: 對,我基本上是這個方向。
羅議員文崇: 好,現在我針對社會局,社會局你剛剛講的,我的意思就是說你如果要從他們21萬元裡頭來扣除出來的話,這個原本21萬元他們整年度要辦理常態的費用,你這樣講,還是他們自己出。
張局長錦麗: 跟議員報告,因為我們現在我們銀髮俱樂部有625家,有1.0到4.0的,1.0的有332家,332家我們開辦的時候是確實有給他們10萬元開辦費,可是希望能夠有那個公播的費用,所以以後每一年就是按照議員所講的,我們就給他補助。但是社區關懷聚點2.0以上的,那個剛才我有特別講過,那個是有業務費22萬元以上到161萬元,那個部分他的這個公播費就從這裡面出,而且他裡面還有補助設備費,所以那個部分是就看你開放的天數,所以那個部分我們就沒有辦法再另外補助,但是1.0的部分332家我們可以補助,沒有問題。
羅議員文崇: 是,但是我們剛剛特別提到,你剛剛如果說一樣按照他們原本,他們可能會認為說我原本補助的業務費用是我整年度我要做使用,他們有時候有桌球比賽,有時候做一些的聚餐等等之類的,老人一些餐敘等等之類的都由這筆費用來支出,但是現在你如果要他1年拿出6萬元來支付這個所謂的版權費,我覺得他們拿不出來,所以也就是這個問題一直存在著。
張局長錦麗: 不是那個版權費用,就是那個公播費用,現在已經降到2,450元,就這個公播費用,因為之前他成立聚點的時候,他本來就買了這些設備,他本來就有這些設備,只是每一年他有那個公播費用,所以那個公播費用應該在他們現有的這些業務費裡面來支出。
羅議員文崇: 你說2千多元是多久,1個月?
張局長錦麗: 對,2,450元,1年。
羅議員文崇: 1個月?
張局長錦麗: 1年。
羅議員文崇: 那怎麼跟我現在得到的訊息都不一樣。
張局長錦麗: 1年。
羅議員文崇: 要不要查一下,不管是2千多元還是我剛剛講的6萬元,這個是現在實際上會裡面這邊所反映的,我們認為我們說過我們希望他可以不要有負擔的,可以盡情來歡唱。其實我覺得市府都可應該把這筆費用可以來澈底的幫他解決,你覺得呢?
張局長錦麗: 因為我們事實上已經有補助業務費,所以他就是開放的天數越多就是補助越多,所以我們才要升級,才鼓勵大家多做服務。
羅議員文崇: 我們還是在爭執這個問題,你補助他的業務費用,他會認為說他1年度有很多東西要辦,你要從他裡面把它又支出一筆叫做版權費用,他們可能不願意。所以也會導致現在很多東西,變成所有的大哥大姐碰到我們就在問,為什麼不讓我們唱歌,這個東西不是我們可以幫他解決的,如果說我們願意把預算編出來,把他這一部分在公領域的這一部分讓他們可以盡情的歡唱,預算不多為什麼不能做,這個預算不是不能編,市長是不是?
侯市長友宜: 這樣子,剛剛我們社會局跟民政局講的非常清楚,民政局這部分沒問題,社會局其實他大部分都已經完全補助,300個1.0的幾乎都補助了,業務費其實有高有低,有20幾萬元有到160幾萬元,其實160幾萬元來講,甚至是100萬元其實夠支援公播費,而且有設備設施的費用在這裡面,所以我會請他們再做一個深入的了解,如果夠,我們就不要浪費公帑,如果不夠,當然我們可以適度的來做彈性的處理,好嗎?
羅議員文崇: 好。從剛才的詢答,我們也發現其實很多可能兩位局長都說有補助,但是我相信那個補助是片面的,不完全,我剛剛也把實際現在目前碰到的狀況來實際跟市長來做一些表答,我們也希望不要因為這2千多元或者是6萬元讓他們產生壓力,讓他們產生一些抱怨,我們剛才也提到了,我們希望真的市長能夠幫這些民眾實際上的困擾,實際上碰到一些狀況,甚至於實際的問題,我們都可以幫他來解決,很有感的,你知道嗎?
侯市長友宜: 我們都是一樣的心情。
羅議員文崇: 這個很有感的。
侯市長友宜: 對,我們都一樣的心情要解決。
羅議員文崇: 這個在第一個會期我們就講過了,市長願意來解決,這一次我們再提一次,我們希望可以澈底的解決行不行?
侯市長友宜: 剛剛民政局已經講了,社會局大部分也都已經解決了。另外少部分那個整個經費,他們回去算一下。
羅議員文崇: 你可以編一個預算,你不要叫他們從他們的業務費來支出,就他的感受他認為說這些業務費是補助我活動的,你要叫他再拿出來的時候,有的不要了。
侯市長友宜: 公家的錢還是要開源節流,可以對我們現有的業務費去支應。
羅議員文崇: 當然。市長講的好,但是可以解決民眾的問題,解決民眾的困擾,讓大哥大姐可以安心盡情歡唱,這個錢不該花嗎?
侯市長友宜: 我知道。但是絕對也不要浪費掉。
羅議員文崇: 當然。
侯市長友宜: 所以我會叫社會局再仔細去盤點一下,除了1.0以外要補助的這些金額裡面的設備費到底他們怎麼樣去用,我一間一間去了解,了解如果真的有需要我們再解決他的問題。
羅議員文崇: 好,我們希望明年可以澈底解決這個問題,好不好?
侯市長友宜: 好,沒問題。
羅議員文崇: 再講一次,這些長者會很有感,這些長者也會感謝我們市府的德政,好不好?
侯市長友宜: 我們應該做的,謝謝你。
羅議員文崇: 好,謝謝。另外我們要提到這個永和帳務中心,永和帳務中心記得嗎?
侯市長友宜: 有,我去過好幾次了,我至少去過10次了。
羅議員文崇: 上次質詢的時候你還說這個狀況很好,里長與地方居民需求都很殷切,我們應該要讓它繼續這樣下去,但是你知道現在還關著嗎?
侯市長友宜: 社區共享活動要繼續辦。
黃局長一平: 我們會繼續來辦,長期的托老、托嬰......
羅議員文崇: 會繼續辦,明年預算也會編?
黃局長一平: 明年預算會編。
羅議員文崇: 代管顧問公司也會編?在還沒有正式這個全部取得,當然我們現在說用都市計畫的方式來取得。
侯市長友宜: 我希望用都市計畫或是大家合作來把它變更之後,我們來做長照、公托、公幼。
羅議員文崇: 這個是長程的規劃。
侯市長友宜: 對,我們來找長程的規劃。
羅議員文崇: 是,當然我們還是要提醒一下,這個東西長程規劃你如果真的完全沒有辦法抵定的時候,軍備局是有權力賣掉這塊土地。
黃局長一平: 跟議座報告,我們現在已經跟軍備局希望能夠在年底簽一個協議書,就是有六塊他們的這個營區,如果能夠跟他們合作,他來都市計畫變更以後我們取得他部分的回饋,或者是跟他共同來開發,或者是把他容積做調配,這個是其中一塊的營區,所以我們會跟他們合作爭取。
羅議員文崇: 好,我們只是希望,我剛剛只是提醒,不管是你用有償取得也好,用都市計畫變更的方式取得也好,我們都同意,但是我們只是提醒說在這個土地的取得這部分,我們要有這樣的一個打算在。
黃局長一平: 是。
侯市長友宜: 好。
羅議員文崇: 另外在還沒有看到之前,我們希望他維持他繼續的運作,年底以前對不對?
黃局長一平: 對,我們現在會開始來做這個程序的......
侯市長友宜: 現在已經在講了。
羅議員文崇: 好。接下來我們也希望說因為現在低度使用,我們也希望說將來可以做一些補強,這些補強可能我們是分階段分範圍,讓他們在使用時慢慢再來補強,讓他可以變成這個所謂的高度使用,好不好?可以,這部分沒問題,
侯市長友宜: 好,可以。
羅議員文崇: 好,接下來我們再看一下我們剛剛所提的預算編列,我想我們今年在一開始的時候整個預算編列,建議款預算編列這部分把經常門移到資本門,當然這個基本上某一種程度我們都同意,就是說可以不要讓這些預算經費可以......,讓他們真的可以有看得到,所以我們在今年我們也特別提到,不是這個,來,拉掉。
侯市長友宜: 不是這個吧?這個剛剛講過了。
羅議員文崇: 來,新的,這個跟圖不同,好,市長,跟圖不同,它那個幕僚放錯了。我們換另外一個議題,就是我們的建議款當時我們是希望這部分不要一刀把它砍掉,當然我們讓很多建設可以去看得到,把它編到資本門這邊來,但是又很多的一些不管是文化也好,教育也好,很多的一些活動,事實上它是有存在的必要。現在目前大概都是用聯名的方式,但是有很多的活動,比如說我們今年本來想辦一個尋寶的活動,在不管是保福宮、店仔街或者是藝術街,我們有很多重要的文化景點,我們可能透過手機掃描,AR互動的方式讓他們去更深一層的了解這些活動,但這些活動你可能都要很長籌備的時間,如果都要用聯名的方式,誰來做這個籌備的工作,所以當時市長是說對於好的活動你會支持。
侯市長友宜: 對。
羅議員文崇: 副議長也常在辦活動。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
羅議員文崇: 對啊!所以我們認為你應該是可以的話,就是你有一些固定的這個你來做一些調整,讓有需要活動的來做申請,比如說剛才陳文治議員所提到的,就是因為你沒有固定的一些預算出來,所以你們一下過、一下不過,就產生這樣的狀況在,所以當時我們也希望可以提這些修正。
侯市長友宜: 好。
羅議員文崇: 我再舉個例子,像比如說我們每年都會去永和國中辦反毒,會找一些唱跳團體用他們語言讓他們去溝通,每一場都很嗨,這些14、15歲的小朋友他沒票,所以我們宮燈旗也沒掛,今年我們只好跟他們講市府不辦反毒了,沒有錯,預算沒了,要不然你們要下去辦,是不是你們要下去辦,你們有那麼多人可以下到各個行政區去辦,沒有嘛!所以有些好的活動,我們是不是應該讓它留下來繼續的在地方上可以去做,但是現在目前這個狀況不一樣。
侯市長友宜: 這樣子,有一些我們變成被動變主動性去了解,了解盤點一下,我會請民政局跟區公所做一個了解說,例年來有哪些活動其實是可以延續的,這個我們就可以早點籌備,我們可以早點自己來跟議員搭配也好,或是怎麼樣來一個合作也好,大家來做。
羅議員文崇: 有很多活動我說你從他的發想到他的整個一個籌備到執行都要費很多的心力。
侯市長友宜: 要即早準備。
羅議員文崇: 比如說今年我也講過,我本來要做一個永和美食,我們籌備這個都要8、9個月,現在你都要具名的時候誰要來籌備,所以下次就變成大拜拜式的那種活動,比較少一點內涵的東西。
侯市長友宜: 那種小而溫馨的。
羅議員文崇: 都變成這樣子,除非你市府有那麼多人力可以到各個行政區去辦,要不然其實我覺得可以做一些彈性跟修正,你可能有一些固定的金額出來不多,你也要嚴格的把關這些經費預算不要去玩、不要去吃、不要去喝這樣子,真正是對於這個主題是有符合的,其實你應該讓各個行政區裡頭一樣有這樣好的活動可以繼續下去。
侯市長友宜: 這個我再請他們做研究好不好?
羅議員文崇: 好。那有關於學核的志工呢?我們之前也常在講環保志工或者里內都有一些3,840元的各項的一些補助,但學校這一部分的志工完全都沒有,過去也是依靠著議員這邊建議款讓他們可以可能做個一日遊或者聚個餐敘,現在都完全沒了,志工這方面的補助呢?
侯市長友宜: 有,後年嘛!明年。
羅議員文崇: 編了嗎?
侯市長友宜: 明年編了。
羅議員文崇: 一個人500元是不是?
侯市長友宜: 500元。
羅議員文崇: 500元。好,這個明年預算已經編進去了,本來我們也是希望說不管是已學校的人數的多少,你可能固定金額,大校可能15萬元。
侯市長友宜: 我記得用班級的等距來分是對的,因為這樣才是公平性。
羅議員文崇: 這部分編了。
侯市長友宜: 不然有人要招500個,有人招200個,有人招100個,這個沒有一個標準,好不好?
羅議員文崇: 好。另外編到這個資本門的費用,我們發現可能第一年剛開始上路有很多亂象,舉個例子像比如說教育局,8月過後申請的要嘛是東折西扣,要嘛就告訴你沒有預算,怎麼會這樣子?
侯市長友宜: 其實第一年在整個補助過程當中,教育局也不斷在做滾動式一個檢討,目前看起來慢慢已經比較穩定下來了,剛開始一下子兩億多元就快用完了,一下子沒有幾個月怎麼都用完了,所以類似這樣子整個資源也不能只有在教育資源裡面,其實有很多的基礎建設也希望議員轉到那邊去,像有一些馬路該做的,有一些基礎建設,我都希望大家一起來。
羅議員文崇: 大家做一些調整對不對?
侯市長友宜: 對。
羅議員文崇: 但是我覺得你要保留一些彈性,我再舉個例子,像我們的現在目前的消防體系,我們今年把它改成1萬元以內的東西沒有辦法來使用這個款項,我舉個例子,我們消防體系有個叫救護志工,他是隨著救護車上去的,這一批人是資源最少的,我講實話,其他的義消可能多很多顧問之類的,這些救護志工的沒有,而且這些人都是醫生或者護士專業人才。那麼這些人你1萬元的東西不讓他買,比如說他們執勤外套,外套我們大概4年才發一次,新人進來就沒外套,冬天執勤的時候他沒有外套,包含他們有所謂的防血跡噴濺的那個高筒靴也都幾千元,也沒辦法買,包含他們特殊用的剪刀、瞳孔筆很多東西,金額都是在1萬元以下,這些救護志工他們每個月協勤費只能報6個小時,一次150元等於是900元,一個月只能報900元,你連交通費都不夠,這些志工那麼熱心過來,他們有時候協勤費連交通費都不夠,他們還要自掏腰包來買他們自己要的東西,包含他們現在的背心都是公家穿,你覺得這樣合理嗎?
黃局長德清: 跟議員報告一下,剛剛議員有提到就是救護背心,事實上救護背心每一個人都有,我們也有曾媽媽也捐了幾百套給我們,幾乎外套也都有發,只是說新進人員因為他剛進來,我們會再給他補充。
羅議員文崇: 局長,我覺得你要再更精楚的了解一下基層,我要問這個問題之前我問過四個救護分隊,就是掌握了這些東西我才會提出來,你要去查看看那個背心有沒有公家穿的情形。你剛剛講的這些外套沒有錯,4年發一次,但是新進的話,你冬天呢,他們就沒外套了。我要特別強調就是說,像這些志工他們都是基於熱心,他們本身沒有什麼樣的一個津貼,在其他各項志工可能都有,但是我們現在消防局新的規定1萬元以內的東西你不能做一些採購的時候,我剛剛講了包含一些鞋子、剪刀,一些他們相關的東西,他們變成要自費來做,我覺得這樣並不合理,市長你覺得呢?
侯市長友宜: 我想這樣子,我也拜託消防局儘量來符合一個公平需求,希望大家都能補助到。
羅議員文崇: 不是大家都能夠補助到,而是對於這些弱勢需要的,你是不是應該更可以給他們一些資源,甚至可以給他們一些鼓勵,讓他們可以在這樣一個領域裡真正把他們專業專才把它發揮出來,不要讓他們心無旁礙,還要自己去採購一些東西,你覺得這樣合理嗎?
黃局長德清: 跟議員報告,議員所提的相關的包括剪刀,還有你剛才所提的這些外套的補充,還有背心的部分,我們會實際去了解以後,我們會來做這一方面的補充。
侯市長友宜: 如果有欠缺的,我們看最後結果怎麼樣,我們再來看看。
羅議員文崇: 現在我可以告訴你,以前外套都是我撥款在買的,但是因為1萬元以內你不能來做這個這部分的款項使用,新進人員今年的冬天他們就沒有外套穿了,包含有一些鞋子他們也不能買了。
侯市長友宜: 我會請他們去盤點一下。
黃局長德清: 議員,我們會來了解,儘快來補充。
羅議員文崇: 我想在整個款項運用的這部分,我們還是希望我們要讓這些款項真的用到該用的地方,沒錯,我們也希望這些款項可以真正達到他的效益。所以我們認為這些款項應該有時候可能要做一些調整修正讓它更為彈性,而不是說這邊不行,全部都不行。的確有一些東西需要,我們剛剛提到的,包含學校的志工,包含我們講消防體系的這些救護志工,包含有很多活動,我們在地方做一些推動,我們剛剛講反毒,為什麼要辦反毒,年齡層一直往下降,這些學生沒有票,辦這些東西不是為了票,所以現在我們一刀全部把它砍斷了,市府來辦行不行、好不好,我們都可以做一些調整,可以讓這些款項把它的效用運用到最高的一些效益,我們也希望讓整個的一個款項運用的更合理,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝,謝謝議員給我的說明。
羅議員文崇: 今天上午質詢時間也到了,12點了,在這邊也謝謝市長跟所有的局處首長,下午2點我們還要繼續,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝大家,謝謝。
主   席: 好,市長請回。我們上午時間已到,我們休息至2點,謝謝。
休   息: 12時~13時59分
主   席: 我們休息時間已到,繼續進行下午的議程,開始。
羅議員文崇: 主席好。我們請市長,市長好。
侯市長友宜: 議員好。
羅議員文崇: 在今年2月的時候,我們曾經跟桃園有舉辦一個北桃雙城論壇。
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 在這個會談當中包含很多,包含防災、治水、觀光、智慧城市等等都有一些很好的交流,甚至達成一些共識。
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 我想我們跟臺北市的生活機能是最緊密的,我們有一個雙北的交流平台,我們包含從市長層級的一年召開一次會議,副市長層級的半年召開一次會議,還有專案的研討大概每三個月一次。我想雙北的關係相當緊密,包括很多,翡翠水庫,甚至於交通、車票的問題都很緊密的相關,但是我發現我們在跟桃園這邊合作,打開了一個很好的契機,打開了一個很好的合作關係,但是好像跟臺北市的這個部分最近都看到不同調的狀況,怎麼樣子在城市的交流合作當中讓新北市民來得到最大的一個利益,這個也是我們所關注的,所以下午的這一個小時我們可能會從城市的交流合作這部分產生了什麼樣的狀況,未來要更怎麼樣來突破才能夠更保障新北市民的最大利益這部分來就教於市長,好不好?
侯市長友宜: 謝謝文崇議員。
羅議員文崇: 這個我們先請陳世榮議員。
侯市長友宜: 是,世榮議員好。
陳議員世榮: 市長,當然你上任之後很積極的跟一些鄰近的城市做合作,像我們新北市跟基隆。
侯市長友宜: 基隆。
陳議員世榮: 跟宜蘭。
侯市長友宜: 宜蘭。
陳議員世榮: 雙北長期下來了。
侯市長友宜: 桃園。
陳議員世榮: 接著是桃園,這些合作都有個平台。
侯市長友宜: 有。
陳議員世榮: 你們多久開會一次?
侯市長友宜: 就按照剛剛那個......
陳議員世榮: 一年一次?
侯市長友宜: 市長是一年一次,副市長半年,其他的承辦的業務單位都是一季三個月。
陳議員世榮: 但是我知道你這些合作的平台,很多的議題是怎麼去設定的?
侯市長友宜: 因為議題設定是雙方人員都可以提出來,雙邊都可以提議題出來,如果議題出來的話有一些大家要互相討論的都可以合作。
陳議員世榮: 像以我來講,以我樹林的選區有三峽、鶯歌都跟桃園很近。
侯市長友宜: 有關係。
陳議員世榮: 都是隔壁,事實上有很多問題必須要去做合作。
侯市長友宜: 像鶯歌我們要跟他們去做一個稽查整個污水的排放,我們跟桃園也都有合作,這個都有。
陳議員世榮: 污水的排放除了大漢溪還有塔寮坑溪這兩個。
侯市長友宜: 塔療坑溪,對。
陳議員世榮: 最重要的就是要建立一個我們跟桃園之間就軌道一小時的生活圈。
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 就是我們三鶯線要延伸到八德,八德是桃園境內,由我們代辦對不對?
侯市長友宜: 是。那天我也非常謝謝鄭文燦市長,因為這件事我還沒跟他們講的時候,其實一個市長跟一個市長的連結不一定要等開會,電話拿起來就可以講,或者是我私底下去他那裡看一下,或是他來看我一下,所以其實我跟鄭市長在談三鶯線要做之前,我們兩個已經就有默契了,他說我們三鶯做完接下去八德這一段要麻煩我做,經費大家共同來爭取,我說好,這是很好的事情。
陳議員世榮: 這個部分應該定案了,因為蔡總統來桃園做這個延伸......
侯市長友宜: 對,沒有錯,其實那天蔡總統也到八德站那個站裡面,然後也用這樣的方式做這個宣布。
陳議員世榮: 這個都定案了。
侯市長友宜: 對,定案了,就是因為我們兩個有先講好,講好以後他向行政院報告,行政院跟總統說,總統那天在八德站,在桃園的時候當著我跟鄭市長面前做了一個這樣的宣布,這就定案了,他要給我們來做。
陳議員世榮: 這是定案了,但是將來有面臨一些問題,工程的問題。
侯市長友宜: 工程的問題他要委託我們來做。
陳議員世榮: 對,委託我們來做,將來系統要怎麼處理,包括將來營運誰來營運。
侯市長友宜: 對,所以系統這個部分連接過來應該沒有問題,營運的部分我會來跟鄭市長報告應該是由新北捷運來做。
陳議員世榮: 所以說這個部分將來就是......
侯市長友宜: 就是我們要合作要談的。
陳議員世榮: 對,就營運要怎麼處理要進一步來做。
侯市長友宜: 對,合作的方式我們都可以談的,所以其實我跟鄭市長的溝通非常的清楚。
陳議員世榮: 沒障礙?
侯市長友宜: 沒障礙,完全沒障礙,有時候電話打一打我們就講通了。其實合作最重要的是首長跟首長之間大家如果大原則抓住了,小細節底下就好做,你大原則不抓住,底下不好做。
陳議員世榮: 所以說這個部分這個一小時軌道生活圈這個很需要。
侯市長友宜: 這個很重要。
陳議員世榮: 希望可以儘早如期完成好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 另外一就是在鶯歌你也知道,鶯桃路那邊東門溪經常淹水。
侯市長友宜: 對,東門溪淹水。
陳議員世榮: 都淹到快半個人高,所以說現在就是桃園他們在八德東門溪的上游在做整治,我們這一段算中游,下游還是回歸到桃園境內,我們中游這一段上次也有去現場會勘,中央也有下來有去了解,我們這邊就是第一個要配合東門溪來做整治,現在水利局也在辦理,我也了解,包括這個用地的徵收、拆遷補償。另外一個最重要,因為現在都是豪大雨來的時候,這個水量沒辦法。
侯市長友宜: 瞬間的即時雨,雨量太大。
陳議員世榮: 瞬間的雨量太大,那就是採一個要在鳳鳴重劃區做一個滯洪池。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 這個部分我不知道我們這邊辦理的情況怎樣,因為地方意見也很多,那個滯洪池地方那個是一個公園,又要滯洪池,又要什麼活動中心,一些公園的設施很多,所以說這個部分我們要儘快來解決,跟地方趕快取得共識。
侯市長友宜: 好,我跟議員報告,這個滯洪池的事情,其實我跟鄭市長都有默契,我們一起去跟水利署爭取前瞻計畫的預算在這個地方,在鳳鳴這個地方做一個滯洪池,應該目前為止溝通沒有問題,其實我們現在水利局局長跟十河川局的溝通都沒有什麼多大問題,所以這個部分我們跟鄭市長兩個態度都一致的,這個沒問題。
陳議員世榮: 我知道陳副局長是從水利署下來的,那個溝通的管道應該沒有障礙。
侯市長友宜: 我們現在都很誠懇的去跟人家談,我們都就專業談專業,所以他們都沒有問題,所以目前為止我們宋局長跟水利署的河川局,尤其第十河川局那個女性的主管,而且我也跟水利署署長也見過好幾次面,談了很多次,水利署署長基本上態度都非常的好,這一點我也要謝謝。
陳議員世榮: 好,謝謝。這個就儘快來進行,因為那邊的民眾經常受到淹水,大家都叫苦連天,抱怨也很多,老實講。
侯市長友宜: 對,沒有錯。因為那一天我看東鶯里那邊也是淹的很厲害。
陳議員世榮: 對啊!另外一個就是剛剛說一小時的軌道生活圈。另外一個,這個我講很久了。
侯市長友宜: 你說。
陳議員世榮: 我當縣議員的時候,民國87年就提出了,回來當市議員107年也提出來,就是我們的快速道路,剛剛是一小時軌道生活圈,快速道路一小時生活圈,現在我們最欠缺的是什麼,因為我們北二高時常車流量很大經常在塞車,我們包括台三線也經常造成塞車,我們希望就是從大溪沿著我們大漢溪的右岸,然後銜接城林橋的65快速道路,這一條的快速道路也牽涉到跟桃園有關,當然這個是經費可能相當龐大,到時候可能除了新北市跟桃園合作之外,還要仰賴中央的支持,這個部分朱局長有沒有概念?
侯市長友宜: 有啦!朱局長知道,因為我們這個也談過,我請朱局長跟您報告一下。
陳議員世榮: 好。
朱局長惕之: 跟議員這邊說明一下,這個大漢溪沿岸平面道路的一個部分,公路總局在今年年底會先做可行性評估發包的一個作業,這個部分至於他是要走順水的右岸或是左岸,在可行性評估裡面會一併的去做相關的評估。
陳議員世榮: 這個部分我想包括用地的取得,我以前就講了,比如說經過柑園地區也可以,現在特定農業區都解編改成一般農業區了。
侯市長友宜: 對,解編了。
陳議員世榮: 你將來那個用地取得可以透過土地重劃的方式,用地可以免費取得。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 這個應該去做整體的規劃。
侯市長友宜: 是,這個我也可以下次跟公路總局以外,跟桃園一起來大家來談這些事情,都可以來談。
陳議員世榮: 這個如果可以蓋成,真的這個也是快速道路的一小時生活圈。
侯市長友宜: 好,這個很好。
陳議員世榮: 這個跟我們新北市的發展也非常重要。
侯市長友宜: 我常常講一句話,我們新北市剛好在四個縣市的中央,只要別人好,我們就好。為什麼,怎麼樣的生活圈跑來跑去都會跑到新北市,所以桃園市要是大發展對我們新北市是好的,基隆市發展,臺北市發展,宜蘭發展,對新北市都是好的,所以我一定都採取非常包容跟尊重一起合作的態度來好好的一起努力。
陳議員世榮: 所以這個部分我想我們是不是加緊腳步,設定期程。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 今年幾年了,108年,我87年就提出了,到現在又過了20年了還是沒動靜。以前有報,報了那時候評估經費那時候比較少,大概是7、80億元,後來又不了了之,聽說現在可能要200億元出頭了。
侯市長友宜: 這一條我跟鄭市長到時候我們把它列為平台討論的時候,我們共同來跟中央爭取,因為還是要中央幫忙,不是我們兩個市可以解決的問題,好不好?
陳議員世榮: 好。另外一個我們現在都強調推動自行車運動步道,我們新北市本身境內自行車步道也算很多。
侯市長友宜: 做的不錯,我們做了202公里了。
陳議員世榮: 對。但是有一條就是從大溪它那邊自行車道都完成了,就沿著大漢溪的左岸可以一直騎騎到淡水,這一條聽說號稱是全臺灣最長的一個綠色自行車步道。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 只有這樣子,他騎不可能從大溪沿路一直騎,騎到八里都不休息吧?也不可能從八里或是淡水騎到大溪沿路都不休息吧?那我們就是在我們境內有很多的景點,這些景點我們如何利用自行車步道去做串連,大家可以騎著自行車,然後沿路來做我們的景觀,來我們的景觀來做流覽休憩。
侯市長友宜: 我跟陳議員報告一下,這一條是我跟鄭市長非常有默契了,因為從大溪到我們淡水這一條,中間剛好我們鶯歌這一段大漢溪這一段那時候有碰到瓶頸,我們現在大概都已經通了,我會約他找一個時間,他也約我找一個時間,我們好好的詳細走一趟,然後哪些景點這一段時間還要再增設的,還要再做規劃更完善的,其實兩邊都要好,我們這邊也可以騎過去,他也可以騎過來,大家好好來看一下。
陳議員世榮: 這個騎是沒關係,我說在我們境內,比如說桃園大溪過來就是鶯歌,我們鶯歌有陶博館,有陶瓷老街,我們中間這個步道如何串連到這些景點,我們三鶯新生地將來有美術館,現在有三鶯藝術村,這個怎麼去做串連。
侯市長友宜: 這個很重要。
陳議員世榮: 這個串連我認為做的不夠,然後來到樹林,山佳有百年火車站,市長你有去過。
侯市長友宜: 有,很漂亮。
陳議員世榮: 也有鐵道公園,也有客家藝文館、鹿角溪公園,這些景點串連都不足,所以說你應該這一條通了,周邊的這些景點我們自行車步道如何去把它連結更完善。
侯市長友宜: 這個剛剛議員您講的很對,我會把區公所跟高灘處所有相連結的線路把它串接起來,尤其我們可以達到像我們的陶博館還有山佳火車站,這個比較重點的觀光景點地區。
陳議員世榮: 還有鹿角溪濕地。
侯市長友宜: 還有鹿角溪濕地,尤其高灘地本身延伸出來的路線,我們儘速把它去做。我跟桃園跟鶯歌包括我們在走的路線裡面,其實我們已經有一個要辦我們的自行車節,我們兩邊一起來聯絡來辦,我們自己把它延伸過來的時候,可以吸引桃園的人要來我們這裡旅遊、觀光、休閒、運動都可以,我們自己從淡水要來的人也可以到我們這個地方來,其實這個是對的,不是只有你們這裡而已,可能其他的地方都一樣。
陳議員世榮: 對,這個串連很重要,像我們樹林現在要開闢山佳四號道路,我也拜託我們工務局去研議那個四號道路將來如何有自行車步道來做串連,好不好?
侯市長友宜: 可以走得到,好,這很好。
陳議員世榮: 因為樹林這一段都是堤防,然後要跟堤頂的自行車步道串連都有一些障礙,那些障礙應該想辦法去排除,讓我們這些景點跟自行車步道可以做一個連結。
侯市長友宜: 我現在漸漸的有一個想法,我一直經常跟城鄉局說,如果在堤岸旁邊的大樓蓋起來,應該要鼓勵他們延伸步道走進到高灘處好好利用把它跨堤,在跨堤的過程當中怎麼樣把它美觀做好,然後把電梯做好,讓很多步行的、騎腳踏車的都能夠用得到,要越多人進到我們高灘地來使用,不要變成河堤是一個障礙。那這一個部分我也跟水利署署長溝通過,水利署署長完全贊成,他說用這樣子大家可以好好用高灘處,更不會影響我們的防洪。
陳議員世榮: 好,這個部分好不好,剛剛本席所提的可能已經有列入這個合作的議題。
侯市長友宜: 很好,都是合作議題。
陳議員世榮: 如果沒有的話你們應該也把它列進去好不好,這樣創造共同的生活圈。
侯市長友宜: 共同的生活圈,更多人來我們新北市走走。
陳議員世榮: 好,謝謝。
侯市長友宜: 應該的,謝謝世榮議員。
張議員維倩: 市長午安。
侯市長友宜: 午安。
張議員維倩: 我們新北市幅員廣大,旁邊有連接著臺北市、桃園跟基隆,因為幅員比較廣大,所以其實我們要強化跟周邊的縣市來做一個合作,這樣子可以讓我們新北的生活圈也可以做一個擴大,其實我自己非常喜歡我們新北的圖書館,因為我覺得我們新北圖書館其實蠻有品質,不管是藏書或者是閱讀的空間,其至是小朋友的讀書空間,我都非常的喜歡。所以不瞞市長說其實我以前當考生的時候,考上律師就是在我們新北的圖書館裡面唸,唸到考上律師,所以其實我真的非常喜歡我們圖書館所有的這些設施。圖書館就是會涉及到借書,因為書籍就是大家借閱大家看,圖書館的書才會越來越有價值,我們讀進去,我們頭腦也會越來越有價值,目前據我所知我們新北可以跟臺北還有基隆一起來做借書,也就是我們有一個一證通用的服務,不知道市長有沒有耳聞?
侯市長友宜: 有,這個我知道。
張議員維倩: 因為這個可以擴大借書,其實對愛看書的不管是孩子或是社會人士是非常棒的,因為兩市有166間的圖書館,可以借超過1,500冊的圖書,而且還有電子資源,所以大家共享資源其實是非常正確的一個決策,但是市長有沒有想過借書之後要幹嘛?除了回家看之外,之後要幹嘛!還書。
侯市長友宜: 還書。
張議員維倩: 對,還書。
侯市長友宜: 就有借有還。
張議員維倩: 對,有借有還。但是現在我們借書只能回到本來的圖書館去做還書,所以我想要請教市長,我們有沒有可能做異地還書,類似像異地租車有沒有,可以還車的這種服務。
侯市長友宜: 因為異地還書一定要涉及兩方面來談,目前基隆跟我們沒有問題,臺北市比較麻煩,臺北市還要多溝通。
張議員維倩: 他是什麼問題?
侯市長友宜: 因為這也不能怪人家,我們的幅員太大了,也有偏鄉也有哪個地方,他們可能會比較不方便,他們都會型態比較簡單,基隆我比較無所謂,基隆其實都是在我們周遭,所以基隆跟我們合作沒有問題,目前我們也跟桃園在洽談。
張議員維倩: 對,臺北市到底是覺得我們......
侯市長友宜: 桃園在洽談,目前為止我們希望桃園跟我們是一證通用,也可以換。
張議員維倩: 對,一證通用,現在借,我覺得桃園現在應該談說要借,應該沒有什麼問題,主要是還。
侯市長友宜: 桃園應該也不會有問題,年底之前我們大概如果談好就沒有問題了,現在剩下臺北市還。
張議員維倩: 還,因為如果可以採取異地還書,其實都對我們愛看書的,不管是家長或是小朋友其實是一大福音,因為他就不用千里迢迢的去原本借的這個圖書館來去做還書。
侯市長友宜: 我再去跟柯市長拜託,這說起來他們比較累,我們說真的......
張議員維倩: 他們怎麼會比較累,他們也可以來我們新北市借書,我們這是互惠。
侯市長友宜: 是沒錯,但他們實在比較累。萬一我們說比較遠的金山、萬里來跟他借的,他現在要還就要還那麼遠,所以我們也要稍微體諒人家的苦。
張議員維倩: 如果真的在偏鄉借,代表大家愛看書,這個要鼓勵。
侯市長友宜: 對,但是對臺北市來講他會負擔比較重,我說這樣是事實。
張議員維倩: 雖然是負擔比較重,但是其實書籍就是越借大家越看,那個價值越高,所以我們還是要儘量努力朝這個方向去。
侯市長友宜: 好,這個我來跟臺北市柯市長講一下。
張議員維倩: 對,再拜託市長跟柯市長講一下。
侯市長友宜: 我說這個沒關係,讓我們麻煩一下。
張議員維倩: 這愛書的人還書很重要,希望可以就近來做這個還書的動作,這是本席今天的一個建議。
侯市長友宜: 好。
張議員維倩: 第二個建議其實是要講我們這個,因為北北桃的生活圈讓蠻多的朋友都會使用桃捷,坐捷運去我們的這個機場,新北的敬老卡是不是有納入這個桃機的一個優惠?
侯市長友宜: 現在目前沒有。
張議員維倩: 現在目前沒有,但是有沒有考慮,因為......
侯市長友宜: 我希望桃捷先把它的價格降到跟北捷一樣,這是我衷心的期盼,因為他上次降了10元以後運量就升了22%,人家這樣也多賺了一些錢,我是說其實桃捷跟北捷如果票價一樣的話,我們這個就沒有這些問題。
張議員維倩: 為什麼問這個問題,主要是因為桃園也有在考慮說,他們的敬老卡其實也想要納入北捷的優惠,所以我覺得這個要平等,人家想要納入我們的優惠,我們也想要納入人家優惠,這樣子我們共同生活圈這個優惠來優惠去可以擴大使用。
侯市長友宜: 我會再去談,我會叫董事會再拿出來講。
張議員維倩: 還是說你要用補貼的方式,把桃捷這個用補貼的方式讓我們敬老卡可以擴大使用。
侯市長友宜: 可以啊!老人卡應該沒問題。
張議員維倩: 老人卡,敬老卡。
侯市長友宜: 對,敬老卡。
張議員維倩: 補貼可以坐桃園捷運機場的桃園機場捷運。
侯市長友宜: 就480點而已。
張議員維倩: 可以扣點數。
侯市長友宜: 就給他扣,但是我希望它降價比較重要。
張議員維倩: 降價,他如果有降價的話,那當然敬老卡可以坐的次數可以變多,這個絕對是對我們老人家是一個福音。
侯市長友宜: 對,這個比較實際。
張議員維倩: 這個比較實際,這沒有錯,這個市長還要再繼續去努力看看可不可以讓我們這個......
侯市長友宜: 會,我也可以體諒他們剛開始營運,人家在算的成本各方面,我都能夠體諒人家,不過他已經不錯了,去年10月份就降了10元了,我是想說剛降10元,營運增加22%,看看明年能不能再降個幾元,10元還是幾元,慢慢跟北捷一樣,我就很OK。
張議員維倩: 我們也很期待他可以降價,但是他有營運成本考量,這個無可厚非。
侯市長友宜: 我們要體諒人家,但我會提,還是會去提。
張議員維倩: 還是要提,這是大家的福利還是要提。除了桃捷這個部分,還想跟市長討論一下,市長知不知道我們新北有哪些農產品是很出名的?
侯市長友宜: 很多。
張議員維倩: 很多,你有吃過幾樣,你也說出來聽聽看。
侯市長友宜: 我如果去行銷,我每次我就重吃,我就一定有吃。
張議員維倩: 新北三寶哪三寶你知道嗎?
侯市長友宜: 你以為我不知道嗎?
張議員維倩: 你不知道?
侯市長友宜: 知道,蕃薯、山藥、綠竹筍。
張議員維倩: 對,綠竹筍。
侯市長友宜: 綠竹筍是我最愛吃的。
張議員維倩: 對,除了新北三寶之外其實我們還有很多,包含金山的甘藷、八里的柚子、山藥、茭白筍,我那天才收到八里區......
侯市長友宜: 美人腿。
張議員維倩: 對,我那天才收到應該是八里區區長有給議員一些茭白筍,我回去吃了真的是......
侯市長友宜: 好吃嗎?
張議員維倩: 很厲害,真的厲害,這個真的是我們新北......
侯市長友宜: 那個燙過沾醬油就好了。
張議員維倩: 很厲害,這個真的是好地理出好產品,但是產品這麼好也是需要推廣,是不是有這個機會我們跟桃園一起來推廣這個農產品?
侯市長友宜: 可以啊!
張議員維倩: 因為農產品如果種類越多,看起來賣相越好,吸引民眾買氣會越高。
侯市長友宜: 我現在都有幫南部做推銷。
張議員維倩: 我有陪你去,我有跟你去過一場。
侯市長友宜: 嘉義妳有來。
張議員維倩: 對,嘉義農產品。
侯市長友宜: 不止嘉義,我就雲林、彰化、屏東如果要幫忙賣,我也都幫他們賣。
張議員維倩: 因為農產品這種東西,就是大宗集中在一起種類變多,當然吸引的人也會變多,所以未來請問一下侯市長,我們是不是把新北市跟桃園的這個農產品做一個特色農產品的活動來規劃一下。
侯市長友宜: 有,我們現在已經有規劃有機行銷智能中心跟桃園一起合作,有機的農產品都一起共同在我們的智能中心來行銷。
張議員維倩: 對,因為我看到我們的農產品這麼讚,有時候看到剩很多,有時候農產品不能放太久你知道嗎?所以還是希望我們辛苦的農夫,辛苦的漁夫可以趕快把這些東西賣出去,所以才希望說我們新北市政府這邊來加強做推廣,甚至要結合其他縣市的力量一起把這個東西,好東西就是要推銷出去讓大家都知道。
侯市長友宜: 是。桃園農產品也很好,我在桃園做過警察局局長,它那個水蜜桃真的很好吃,我每次去都吃4、5顆,太好吃了,我也要幫人家賣,我覺得那樣不錯。
張議員維倩: 對,你要幫忙人家賣,你這是......
侯市長友宜: 不然有時候會買到假的,你知道嗎?他那個有時候,我們在賣都會賣真的,有時候去當地,有時候會買到假的。
張議員維倩: 你掛保證當然要做真的。
侯市長友宜: 沒有,人家來我們這裡賣也一定是真的,買也買到真的產品,這是好事。
張議員維倩: 再拜託市長關心我們這些農產品。好,謝謝。
侯市長友宜: 好。
戴議員瑋姗: 市長好,辛苦了。
侯市長友宜: 不會,戴議員好。
戴議員瑋姗: 是,市長,我們都很辛苦,你很辛苦。
侯市長友宜: 沒有,都努力就好。
戴議員瑋姗: 小市民也很辛苦,小市民平常在雙北的這個生活圈,平常通勤也很辛苦,可以少5分鐘是5分鐘,少5元是5元,我想這就是市民的小確幸。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 想要請教一下市長,我們環狀線什麼時候通車?
侯市長友宜: 我們預計是年底,不過還要經過交通部的正式履勘完以後核定才可以通。
戴議員瑋姗: 我知道,是。
侯市長友宜: 我們現在整個環境,周遭的環境都在整理當中,以及在降噪,降低噪音都是我們在做,25日要辦初勘,25日交通部要來初勘。
戴議員瑋姗: 是,很好。有沒有可能delay?
侯市長友宜: 應該是不太會,我們按進度,應該不會,都有按照我們的進度在走。
戴議員瑋姗: 我想市民很期待,原先這個是2016年的年底就應該通車,已經延宕了3年,我想這一條捷運線真的是千呼萬喚始出來,可以聽到市長現在承諾說年底一定會通車,我覺得很開心,也給我們的市府一個讚。
侯市長友宜: 因為25日初勘過以後如果確定大家無虞,而且交通部同意的話,當然我們就會很順利的馬上通車了。所以這個時程其實我們是朝年底來邁進,也許如果萬一他在初勘的過程中還有哪些細節要改,再拖一點點時間,我也要跟市民做一個很誠懇的報告。
戴議員瑋姗: 當然,中央一定都是協助我們地方一起讓環狀線變得更好。
侯市長友宜: 我要尊重他們去看過還有哪些小細節要不要去更正,我們一定要尊重人家,這個不是操之在我,但是我會努力,也會跟北捷一起努力,我們會朝這樣的方向在走。
戴議員瑋姗: 市長,我們一起加油!那也想請教市長,我們環狀線通車會有優惠嗎?
侯市長友宜: 剛開始應該有一些免費試乘的時間吧,我現在叫他們在研究。
戴議員瑋姗: 會是什麼樣的優惠?現在已經10月中快要10月底了,應該再過1個多月2個月最多,應該就要通車了,我們會有什麼樣的方案?
侯市長友宜: 因為當11月履勘過了,那個要來評估很快的,11月履勘過了,我們就會來做這個評估,我一定會回應讓我們新北市市民,因為這一條是新北市民不但期待很久,而且是我們境內最重要的一條,都完全在我們境內,所以我們要對新北市的市民要好一點,所以當我初勘過了以後我會交待我們的捷運局,我們要怎麼樣讓人家試乘免費,要怎麼樣讓他們再更方便,愛上這一條最重要的我們的軌道建設,這個我會去做。
戴議員瑋姗: 沒錯,市長你說的很對,環狀線是一條非常特別的捷運線,全境都在我們新北市的市內,而且這一條線的出資也是由新北市政府來出資,也是新北市政府向中央去要求預算,所以都是我們努力而來的一個結果,我知道過去在所謂的捷運的優惠上面,試乘優惠通常都是一個月的免費試乘,我們有沒有可能可以延長時間呢?有沒有可能往這個方向來發展?
侯市長友宜: 妳的意見我都會採納,到底要多久,我們讓捷運局去評估,好嗎?我們朝這個地方去努力,到底要幾天?多少?
戴議員瑋姗: 不過,捷運局真的可以決定嗎?因為就我所知我們目前這個環狀線也是由北捷來營運的,我們有多少的決定權?
侯市長友宜: 我知道,捷運局?捷運局是我們自己負責的,所以這個試乘運或是免費,這是市長決定,我一定先尊重捷運局去做一個評估,然後摻雜所有議員的意見,然後市長做出一個決定。
戴議員瑋姗: 我們環狀線不是由北捷一起來營運嗎?
侯市長友宜: 這個是我們負責營運的。
戴議員瑋姗: 是嗎?可是我看新聞是由北捷來營運。
李局長政安: 他委託代辦而已,盈虧由本府來負責。
侯市長友宜: 有沒有賺錢都是由我們負責。
戴議員瑋姗: 最後盈虧是由我們來負責就對了。
李局長政安: 對,代辦3年。
侯市長友宜: 代辦3年,所以最後他就要交給我們,所以這一條剛開始整個的營運成本跟盈虧一定是我們自己負責。
戴議員瑋姗: 了解,所以3年的盈虧由我們新北市府來做全權的負責。
李局長政安: 對。
戴議員瑋姗: 了解,我覺得很好,也真的是大家非常期待的一條路線。但是市長我也要跟您報告,這個是所謂市民的小確幸,環狀線可以讓我們新北市的市民少通勤一些時間。
侯市長友宜: 20分鐘。
戴議員瑋姗: 20分鐘沒錯,非常多,我相信市民朋友看到很開心,但是有一件事情就不是那麼開心,也就是我們的北捷說要取消電子票證八折這樣的事情,而且我看柯文哲似乎是非常的硬,好像話都是他在說,你看他已經做了兩次報告,一次在臺北市議會裡面他有做大會的報告,他們交通委員會內部也做了一個報告,但是他們都說的很直白,就是說他們在進行一些所謂的影響評估之後,包含他年底就要提出這個優惠調整方案,他報府核定後公告實施,請問我們新北市的角色在哪裡?
侯市長友宜: 他目前還在評估當中,還沒有做決定,但是新北市一定會力爭反對,在沒有配套措做好的過程當中,直接取消電子票證八折優惠,這個態度一直沒變,因為我們交通局長他是董事會裡面重要成員,所以他一定要說這個事情。
戴議員瑋姗: 我知道他很辛苦。
侯市長友宜: 怎麼樣有配套措失,起碼我們新北市固定路線這些人要如何更多的優惠給他來彌補這裡的不足,這就是我們要想的,所以這部分我們新北市的態度很清楚,你臺北市要取消電子證八折優待,我特別一定要他們配套措施要做好。
戴議員瑋姗: 是,市長,您有沒有在所謂的雙北市政平台進行反映呢?或是副市長或是哪一個層級有沒有跟臺北市進行溝通?
侯市長友宜: 因為現在都還沒提案,大家都還沒有共識,所以目前沒有說要馬上實施,沒有,沒有要馬上實施。
戴議員瑋姗: 沒有馬上實施,他已經說108年底,他已經說了如果優惠方案出來就直接報府核定了,你的角色在哪裡?他會不會直接往上呈,呈到市長簽核之後就結束了。
侯市長友宜: 我11月份會請我們的董事在開會的過程中強烈的表態,我自己也會對外來做說明,希望大家能夠彼此之間讓這個配套措施做好更周延再來實施,我沒有反對說不實施,但是對新北市很多的地方是不公平的或是不好的,希望能夠體諒,我們大家互相包容、互相尊重,我都會全力配合,但是要考量我們這裡的不方便,是不是有一些固定的起始點固定乘坐這些旅客、常客給他好好的優惠。
戴議員瑋姗: 是,市長您說的非常對,我非常的贊成,我也認為您應該硬起來,因為我覺得從柯文哲市長......
侯市長友宜: 沒有,我沒有硬吧,我是希望溝通。
戴議員瑋姗: 你真的要硬起來,市長,你知道鍾局長真的很辛苦,他是我們新北市政府唯一的一席在北捷的董事,你知道他要孤軍奮戰、力戰群雄,我都為他感到很捨不得,你說他一個人,他如何去抵抗其他的聲音,所以市長我要你硬起來是為什麼,你如果不硬起來,他要如何,我們的局長他要如何去董事會去跟人家進行爭辯,因為我看這個八折的消息出來之後,我只看到柯文哲到處在新聞上放話說什麼捷運會虧損等等的,可是市長,我完全沒有聽到您的聲音,您現在是不是可以跟市民再做一次保證您會守護市民的權益。
侯市長友宜: 謝謝我們戴議員真正為我們新北市的在坐捷運的這些市民們來爭取權益,我非常的感動。
戴議員瑋姗: 我和您站在一起。
侯市長友宜: 我是市長一定為我們的市民,不要說發聲,也表達一個態度,就是說我們這些電子票證八折優惠要取消,請拜託臺北市一定配套措施要做好,尤其對固定的路線、固定的起始點的這些乘客、常客必須要有所優待,必須要有所打折,讓他們這樣的一個消費過程當中不要增加他們的負擔,本來交通並不是一定要賺錢,是以服務大眾為最大的目的,希望大家能夠共同合作,我在這裡非常的慎重做這樣的回應,我也會責成交通局長他們在董事會一定要強烈表示我們的態度。
戴議員瑋姗: 是,謝謝市長堅定的態度。來,下一頁,市長,我要跟您再說明一次,取消八折等於變相的漲價,而且不是只漲20%,其實變相是漲價25%,而且這都是臺北市政府它片面就可以決定的部分,市長你知道智利的首都最近正在進入緊急狀態嗎?你有看到這個國際新聞嗎?
侯市長友宜: 有啊!
戴議員瑋姗: 有嘛!你知道為什麼嗎?
侯市長友宜: 我不知道,妳說。
戴議員瑋姗: 你不知道,好,我來跟你說明,智利的政府它漲了智利地鐵的這個票價,它只漲了3.57%就暴動,我們漲25%,我覺得臺灣人真的是很善良、溫良恭儉讓。所以完全沒有去進行一些很大動作的抗議,人家才漲了3%,我們漲了25%,氣的要死你知道嗎。
侯市長友宜: 我是怕說漲價以後會不會大家不太願意搭乘。
戴議員瑋姗: 我也很擔心,真的,市長,其實我們都知道,我相信您也很清楚,局長也很清楚,我們在運輸的本業上要賺錢本來就是因難的,大部分還是要靠所謂的業外收入,來,下一頁,你看這個是北捷例年來,它大概從1988年開始,1998年開始,對不起!我們每一年的稅後純益都是正的,等於說每一年其實北捷都是賺錢的,所以我找不出有任何理由就是柯文哲一直在表示說現在北捷是虧錢的,我認為他有小賺,他沒有大賺,但是小賺,可是小賺不就是我們公共運輸業最重要的本質嗎?
侯市長友宜: 我們為了大眾運輸,不是以賺錢為目的,不然我們為什麼常常補貼公車對不對,所以其實它本業雖然看起來是沒賺錢,但是它的副業你看這樣加一加也賺錢。
戴議員瑋姗: 是啊!所以副業是最重要的。
侯市長友宜: 他們也是賺錢,所以有賺錢就好了。
戴議員瑋姗: 沒錯,市長你這樣說就對了。
侯市長友宜: 不要賠錢就很厲害了,這種交通的錢千萬不要賺。
戴議員瑋姗: 是,我跟你報告現在我們臺北的捷運公司它在所謂的業外收入上面只佔了整體的營收的16%,可是香港鐵道它可以到61%,所以代表說我們的北捷在這樣一個董長組成裡面,我認為它的營運績效並不好,我認為它還有一個很長足的進步,市長為什麼我們不想辦法來獲得更多的經營權,我想我們新北市這邊人才芨芨,你有這麼好的團隊,我相信要找到一個理解交通運輸,理解如何經營公司的人應該不會太難,市長,我們為什麼不要增加我們在北捷裡面的經營權?
侯市長友宜: 現在是這樣,以我們北捷經營的路線,其實我們新北市是很長一段是北捷在做經營,所以按照我們的消費能力,其實我們可以在董事會裡面應該增加席位才對。
戴議員瑋姗: 沒錯啊!市長,真的,我們站在一樣的角度。
侯市長友宜: 所以我都一直說,我說你那個席位也要多增加給我,哪有人這樣,這樣不行要重算,消費的能力我們很強,而且我們400萬人口,多少的人口都是坐我們北捷到你們的臺北市消費。
戴議員瑋姗: 沒錯。以人口來說我們差不多快要是臺北的2倍,而且我們在新北市的捷運站跟營運的路線大概目前是占32%,可是等到這些環狀線、萬大線開通之後我相信大概達到一半一半了,我們大部分北捷的收益還是靠新北,為什麼我們說話可以這麼小聲,市長要不要來努力看看,要不要買一下他們的股權,有沒有這個想法?
侯市長友宜: 我是希望這樣子,買股權不是一個唯一的方法,但是也是一個想法,但最重要的是兩市真的要用一個公平的態度去面對這樣的問題,逐步逐步地來去做一個解決,不然全部收回來的時候,是不是要做到這個程度,實在是也沒必要,因為這樣不一定比較好,合作是比什麼都要好,不然大家都要強硬起來,如果全部收回來,你收回我收回各自營運。
戴議員瑋姗: 也不是這麼這麼強硬。
侯市長友宜: 對,不需要做到這種程度。
戴議員瑋姗: 只是說當初我們這個董事席次的分配是最當初我們只有十字形的捷運路線的時候,我們用當時的一個出資比來決定董事席次,可是我們現在出資越來越多了,你看我們三鶯線、我們的萬大線、我們的環狀線加一加有沒有一半了?
侯市長友宜: 我沒有細算,有沒有,沒有。
鍾局長鳴時: 基本上他還是拆分,跟議員報告,在整個大臺北捷運系統屬於新北市範圍之內的除了環線之外,還有我們幾個輕軌,未來在我們市境內主辦的話,他是必須分開來做財務的一個試算,對於北捷營運範圍之內的話,這些股權是不是可以再做轉讓,或者是在跟中央、地方這邊,臺北這邊做一個協商,我想這個還需要再繼續溝通。
戴議員瑋姗: 我想應該要去提案,依照公司法應該是要提案的,去重新討論這個分配是不是合理?
侯市長友宜: 其實我一直有一個想法,中華民國很小,臺灣很小,交通部設立一個軌道局專門經營營運、建設,國家一個來就好了,都不會有這種問題,哪裡該蓋,哪裡該怎麼做,這個就很清清楚楚。
戴議員瑋姗: 我怕臺北市政府不願意。
侯市長友宜: 其實真的不要浪費民脂民膏,大家都一次都結束,我不管怎麼樣,可以清算,可以轉,對不對,一次我們所有全臺灣的捷運系統到底要怎麼做,起碼你分北中南三個區塊去經營,然後交通部一個軌道建設總局去經營這個,這個比臺鐵還有用,我不會騙你,這個應該是用這個思維,國家一個而已。
戴議員瑋姗: 好,市長,那真的必須要換韓成功,我們才可以加速這件事情的進行。
侯市長友宜: 不然桃園也是一個問題,我不會相信,桃園也會碰到這些問題,所以要嘛我們就大臺北,北北基合起來就弄一個大局,大家共同來經營來分擔,因為我覺得有機會要去想。
戴議員瑋姗: 這是一個好方法,市長請你努力去提案,我覺得柯文哲市長看看他有沒有辦法,您能不能說服他,不然現在他還是掌握北捷的多數,我想是比較難。
侯市長友宜: 是啦!沒有錯。
戴議員瑋姗: 來,下一頁,市長,不好意思!最後再跟報告一下,來,下一頁,再下一頁,我在10月4日的時候,我有跟我們鍾局長有報告過,就是我認為在漲價之前還是要給市民一個公開的報告書,就是到底有什麼樣子的營運結構,財務狀況是什麼,或者是說到底會影響多少民眾,我不曉得這樣子的一個財務報告目前北捷有沒有在評估了?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,因為柯市長是在上次他們在議會的時候,他做了一個說希望繼續評估,這是第一次做這樣的公開說明。但是對整體的財務報告,在每一次的董事會我們會要求要檢視,這個在會前都已經有看過他的財敄報表,針對八折的這部分是不是取消,這個的評估我們絕對會在董事會堅持要看到完整的一個說明。
戴議員瑋姗: 好,很好,謝謝局長。市長也再拜託你一定要全力的來捍衛新北市的權益好嗎?
侯市長友宜: 這是我的責任,我要做的,不用拜託,這個是我要做的。
戴議員瑋姗: 謝謝市長,我們跟你站在一起,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝戴議員,謝謝。
彭議員成龍: 謝謝,主席,感謝你。市長,我想請教你。
侯市長友宜: 彭議員你好。
彭議員成龍: 因為我們現在放颱風假,跟臺北市,因為我們都尊重臺北市,結果我是覺得既然已經決定的事情,就不要再消遣我們新北市這裡說多放了一天假了。因為放這種假真的有一些上班族也好,一些學生也好,大家都不知道到底要放還是不放,包括8月的時候被柯文哲來消遣我們新北市這個事情,我覺得很不值,如果依你的看法呢?
侯市長友宜: 是,我覺得議員你說的這個很好,因為我們新北市剛好跨這四個縣市,其實我的想法都不只是北北基,我都把桃園也想進來,今天我們跨四個縣市,民眾都在等待到底什麼時候宣布要不要放颱風假,有沒有同步,因為其實大臺北都是一個生活圈,甚至慢慢跟桃園也共同一個生活圈了,所以每一次在放颱風假之前,我以前當副市長我很痛苦,為什麼叫很痛苦,當我這邊決定好以後,我都很快就會決定好,我大概都7點鐘就決定了,明年預報的氣象整個狀況,中央氣象局給我的標準到底要不要放颱風假,當我們決定好的時候,我跟臺北市的副市長做了溝通以後,我們都要等很多的時間去等上面做一個決定,民眾是這樣子,民眾在決定你要不要放颱風假,你越早宣布讓他越早做準備,然後颱風假在放假不是政治,是一個作戰,我們要一切讓我們民眾能夠應變準備,更重要的絕對不能有萬無一失,颱風要不要撲進來,突然要轉向,誰都沒有辦法預料,我們寧可不要冒這個險,我們寧可遇敵要從寛,我們一定要把這個看成最嚴肅的態度來處理這個狀況,所以我當市長,我從來沒有覺得說,每一個市長都很重要,所以我經常也跟林右昌市長打電話,也經常跟鄭文燦市長打電話,我也經常跟柯文哲市長打電話,因為民眾在等待,我這邊做完決定,我會告訴柯市長,我為什麼做這個決定,柯市長,我會尊重你,您的意見是什麼樣的意見,然後我也跟右昌市長,甚至右昌市長也會主動跟我講,我也跟鄭文燦市長講,甚至包括宜蘭的林姿妙縣長,我也跟他說,因為只有大家有共同的一個想法,共同的一個作戰的方式,才不會讓民眾的生活秩序大亂,這個其實很重要,所以不要有本位主義,每一個人只要誠心的為市民好,而且觀念一致就不會有問題。
彭議員成龍: 這樣,感謝市長。
侯市長友宜: 因為要料敵從寬、禦敵從嚴。
彭議員成龍: 因為放這個颱風假,連我們議員也是被害者,因為我的服務處有一些聽到有颱風假就自己休息,結果換我們自己來顧。
侯市長友宜: 不好意思!
彭議員成龍: 結果我們去顧的時候,我說是誰准你們放假,他說他們宣布可以放颱風假,我是說再怎麼樣議員才66席而已,有時候先通知我們一下,我們也不用從家裡再趕去服務處,職員沒來上班,換我們自己來顧。
侯市長友宜: 議員,我跟說抱歉!我們現在都是這樣子,我們8點會討論出一個結果,最遲晚上10點會做一個決定,讓大家心裡有準備,不然你半夜、早上除了短延時強降雨,在臨時下大雨以前各區的狀況不一樣去處理以外,其他如果是在大區的放一定是在10點鐘要做一個決定,我一定會在10點鐘很明確的做一個決定,所以這樣子大家就不會亂了,議員也好準備說我明天到底要不要去跑這個行程,要做什麼事情。
彭議員成龍: 這一點我們非常的感謝。
侯市長友宜: 不會。
彭議員成龍: 還有一點像翡翠水庫,我覺得你氣魄很好,跟臺北市、我們新北市可以共飲翡翠水。
侯市長友宜: 沒有,這應該我們要做的,因為我們板二完了以後,北水應該就是要.....,翡翠水庫是我們家的,那是他們在管而已,那是在我們的土地,為什麼我們沒資格共飲翡翠水,現在已經解決了,我希望這對我們來講是一件好事。
彭議員成龍: 這一點謝謝你。
侯市長友宜: 謝謝成龍議員。
彭議員成龍: 因為我們一些事情,我覺得你真的做得不錯。
侯市長友宜: 謝謝議員的鼓勵。
彭議員成龍: 我如果下南部可以說大家都誇獎你們新北市市長,人家誇獎你,我也覺得很開心。
侯市長友宜: 沒有,那是有你的鼓勵,還有大家給我的支持,我們好還要更好,我們不止這樣。
彭議員成龍: 至少你的團隊可以說是一級棒。
侯市長友宜: 謝謝您。
彭議員成龍: 只要我們有什麼問題要請教的,局長都派科長來我們這邊再三宣導你的理念。
侯市長友宜: 這應該的,議員,這是我們的態度,議員受市民所託,監督市政府理所當然,所以您的要求、您的指示,我們必須要迅速的回應,也是對市民的回應,這應該要做的態度,我都跟他們說要這麼做。
彭議員成龍: 所以我有一點要跟市長報告,不管怎麼樣,因為你們做大人的要有度量,像早上我們也很期待你去,結果只有水利局副局長去而已。
侯市長友宜: 我就在這裡,我要跟你報告一下,今天早上因為在這個地方,我在這裡,我們兩位副市長出國,剩下他一個副市長在這裡,我們水利局局長在這裡,就沒辦法才會派水利局的主秘去,所以這一點我要跟大家抱歉,也要跟中央說聲抱歉,我不是不派人,我就在這裡跑不掉,有兩位副市長出國,一個去美國,一個去韓國,就剩他也要陪我在議會,還有水利局局長在這裡,是這樣,不是說不去,這一點抱歉!彭議員你要幫我解釋一下,我真的是這樣,不然我真的會派人去。
彭議員成龍: 我們知道。
侯市長友宜: 我如果沒空也會叫副市長去,就兩位副市長都出國了,我不會騙你,剛好一個去韓國一個去美國,所以剩陳副市長。
彭議員成龍: 不是,我是要誇獎我們院長,他還替你說話。
侯市長友宜: 謝謝。
彭議員成龍: 還說經費不夠沒關係,他來動支他的那些,還交代吳澤成說你一定要全力的配合。
侯市長友宜: 你特別再幫我轉達表示感謝,我在這裡公開說表示感謝。
彭議員成龍: 好,謝謝。
侯市長友宜: 不是說我不去,因為就這個狀況,大家都在這裡,大家都知道,大家也都沒走都在這裡,先跟成龍議員說抱歉,謝謝成龍議員對我們的支持。
彭議員成龍: 謝謝你。
侯市長友宜: 謝謝成龍議員。
羅議員文崇: 市長,例年來我們臺灣發生了五次斷橋事件,包含上次那個南方澳大橋。因為本身臺灣有些天災,像是颱風、地震、土石流,所以橋梁的安全這一塊也變成現在民眾相當的注意,以我們雙北來講,以我們新北市來講,我們新北市的橋梁總共有1,315座,其中超過20年的有高達855座,還有不乏是以前日據時代就留下來,像永和就有一條中正橋(舊名川端橋),明年要做一些改建了。所以每一座橋梁它所在的位置,它使用的頻率,跟它本身的條件都不同,按照目前我們的工務養護的準則是每兩年檢測一次,所以當這個面臨的這些天然災害那麼頻傳的情形之下,每一個橋梁的使用狀況又不同,是不是應該就雙北這部分的一些橋梁,我們重新再來做一下,是不是在整個檢測的一個頻率,甚至它維修的一個項目,是不是應該要再來做一個更密集的檢討。
侯市長友宜: 我贊成文崇議員的看法,因為我們雙北橋梁的使用密度很高,這跟一般的鄉下不一樣,所以他檢查的密度應該隨著它橋梁的使用狀況跟年限,不斷的把這個密集的次數增加。
羅議員文崇: 所以這不一定只有我們而已,我們也是跟雙北這方面共同,是不是來檢討檢測,包含它的頻率,包含它的項目,我覺得這個必須要再做一個重新的檢討。
侯市長友宜: 我可以請局長再細部再講一下好嗎?
朱局長惕之: 謝謝議員給我們機會做一個說明,我們新北市的橋梁總共有1,315座,整個跨跟臺北市的一個橋梁是有22座,這些橋梁都是非常重要的一個橋梁,像剛剛議員所提到的中正橋現在臺北市這邊大家一起合作,正在做一些改建,也要保留原來的川端橋。另外一個部分是光復橋,光復橋我們現在也在正做整個耐震能力的一個提升的相關的一些工程。
羅議員文崇: 好。對不起!局長,我先打斷你一下,不好意思!因為時間的關係。
朱局長惕之: 是。
侯市長友宜: 不好意思!
羅議員文崇: 剛才特別提到這個聯外的橋梁跟臺北市接連的橋梁,那麼這些橋梁根據106年、107年它的肇事率一個排序,有13座就是跨越雙北的橋梁,其中福和橋就是名列前茅,福和橋為什麼一直在車禍、一直在車禍,來,我們看一下好不好?
侯市長友宜: 摩托車是嗎?
羅議員文崇: 摩托車,來,看一下,你看動不動三天兩頭,來,下一張,動不動,再來,你看它這個寛度2米多而已,然後2台摩托車併行差不多,再來,動不動三天兩頭,再來,我們看一下這個影片,你看他開車的情形,你看它兩線,2米多把它畫兩線,如果要超車,還是說有風在吹稍微偏一下就擦撞,每天都是這樣,每次都是這樣,你看腳踏車他那個把手都剛剛好,都差不多2米多的道路,好,我們先看到這裡,這個橋是雙北公物,但是因為南橋北管的關係,是臺北市在管。
侯市長友宜: 臺北市管。
羅議員文崇: 對,所以在我們永和端我們已經慢車道拓寛了,永和端,但臺北市這邊我們辦過3次的雙北會勘,我們冀望臺北市這邊來做,但臺北市這邊的態度都是很保留,他說再來研擬是不是能夠拓寛慢車道。
侯市長友宜: 他不是要改善了嗎?
羅議員文崇: 現在南側改善,南側它弄一個腳踏車步道,南側蓋好了2米,蓋一個腳踏車步道,本來我們永和往臺北的路幅就比較寛有達到3米,臺北往永和只有2米4,本來就不夠,但是這一次南側它把它擴充出去用成腳踏車道,所以我們一直希望根本的問題在於北側這一端,因為它路幅太窄,我們還會持續辦會勘,因為我們過去辦的經驗,他一直說再來研擬考慮要徵收等等的各種方向,既然南側可以做,我們相信北側這邊也能做,所以這一點我們也希望說在雙北交流平台的時候能夠來積極爭取,這些都是我們民眾的身家.....
侯市長友宜: 這我在雙北平台會拜託陳副市長再拿出來說這件事。
羅議員文崇: 好,拜託。
侯市長友宜: 因為這人命關天,不然這裡常常發生車禍不得了,這個不要開玩笑。
羅議員文崇: 是,感謝市長,我們一直在努力,如果有市長的一句話比我們這個努力的......
侯市長友宜: 我絕對把這件事再拿出來雙北論壇講。
羅議員文崇: 再拜託。另外再說一個,因為這個牽涉到雙北,我們講捷運南北線,前幾天我在做業務質詢的時候,我們的局長很明確的告訴我們,因為在秀朗橋頭那邊是屬於高架的,如果說原本那邊是屬於地下的,它沒有辦法銜接,是不是這樣子?
李局長政安: 對,如果是從新北環狀線銜接是不可能的。
羅議員文崇: 沒辦法銜接。
李局長政安: 沒辦法銜接。
羅議員文崇: 但是這一堆都是往返的文,在過去文裡頭它都有寫到,在秀朗橋頭站已預留未來與南北線Y44站銜接介面及轉乘空間,以前都告訴我們可以做的,以前是怎麼,如果說假設捷運南北線現在不停擺的話它是可以做的。
李局長政安: 對,就是因為106年那時候臺北市做的決定就是......
羅議員文崇: 不做嘛!
李局長政安: 對。
羅議員文崇: 所以我們要求......,我要講的就是說技術性問題如果能做的話,如果說臺北市不做,我們新北市有捷運局了,以前趙局長在的時候,他也說效益很高,應該來做,如果說我們能做,當你要打通到臺北的公館端。
李局長政安: 對。
羅議員文崇: 跟這邊銜接沒有關係了,銜接因為他們告訴我這個在技術上工法上是可以來做的,所以我們希望就這一段,從秀朗橋頭到公館站這一段,是不是跟臺北這邊我們大概有個溝通交流的平台,我們是不是有個默契能讓這一段延伸到公館去,能不能?
侯市長友宜: 這一段這樣,這一段我上次在里長座談會,當地的立委、民意代表大家都有講到這一段。
羅議員文崇: 大家都很關心。
侯市長友宜: 要嘛從我們中永和這一段就直接到公館,那一段不長而且密集度很高,使用率一定很讚,所以這一段當初我就有責成我們的捷運局好好的評估,現在目前109年1月份要完成整體路網的期中報告,3月份要確認初步的走向,9月份要完成期末報告提送交通部審議。
羅議員文崇: 好。
侯市長友宜: 這一條我覺得使用率比做輕軌還有效率,我憑良心說清楚,這一條其實如果在我心目中在想,這個才是我們都市裡面捷運系統貫通的好方法,所以很多人,尤其永和人最關心這一條。
羅議員文崇: 沒錯,市長,感謝您抱持這樣的態度,因為時間的關係......
侯市長友宜: 所以我叫捷運局去評估。
羅議員文崇: 接下來後續我們還會密切的來追蹤,我們在這邊提出來,只是說我們講到雙北合作的一個機制在,我們也希望也是攸關到整個市民的權益在,我們希望將來務必朝這樣的方向當目標好不好?
侯市長友宜: 好,因為今天這一條其實不要說對中永和,對我們新北市的發展是好的,很好。
羅議員文崇: 當然。
侯市長友宜: 因為我覺得那一條開到公館的使用效率一定很高,這樣接過去,我們就一直過去,所以......
羅議員文崇: 我們朝這個方向來努力。
侯市長友宜: 中央跟我們一定要配合,以前我記得林德福立委一直跟我講也是講這一條,我們不分彼此,包括陳鴻源副議長也跟我講這件事。
羅議員文崇: 當然我們所有人都很關心這一條。
侯市長友宜: 你們永和3個議員都很關心,還有林德福立委都很關心跟我說這件事,所以我回來就交待他評估,剛才他評估的時間表都有列出來。
羅議員文崇: 所以我們現在當然要跟臺北配合,所以我們在雙北論壇,我在今天這個總質詢來講。
侯市長友宜: 我都會去講,我們也要評估好,評估好再跟人家講。
羅議員文崇: 把這個東西,這個動作,我們未來的方向,拜託我們一起來打拼好不好?
侯市長友宜: 所以拜託我們評估好,不要空口說白話,才有個根據,我評估說這個可行,拜託臺北市來配合,然後我再報交通部,這樣好嗎?
羅議員文崇: 好。感謝,我們也會密切來追蹤。
侯市長友宜: 所以我要感謝永和這些民意代表大家各個都很關心,真的我是很感動。
羅議員文崇: 是,感謝,謝謝。
張議員錦豪: 市長,10月13日你有來汐止看自行車道啟用。
侯市長友宜: 有,是。
張議員錦豪: 我們汐止端蓋的很漂亮,這給你肯定,但是這時間拖太久,沒關係,抱怨一下。
侯市長友宜: 沒關係!過了就好。
張議員錦豪: 那天你走了之後有很多民眾在那邊騎腳踏車,然後有民眾在那邊跟我反應說,汐止這邊蓋的很漂亮,但是基隆這邊都沒有建設,那天你有看到就是汐止端。
侯市長友宜: 剛好就碰壁了。
張議員錦豪: 對,但是這個也要基隆市政府,基隆民意代表去爭取,我們的部分都做好了。
侯市長友宜: 右昌市長很好溝通,我再來跟他拜託。
張議員錦豪: 民眾跟我們講什麼,你們政府是一體的,他怎麼會分的清楚這個誰要去負責,他們就覺得你們這個做一半而已,你們這個沒有做好。同樣的問題來了,我們汐止的捷運還是要再跟你講一下,不要再期待柯文哲在那邊盲腸也好,慢慢拖等他有空,你要一直等他,等到什麼時候。
侯市長友宜: 不會,我不會這樣。
張議員錦豪: 那天就跟你講10月他的資料送出去一定會缺件或又再補件,你要等什麼,等到什麼時候?
侯市長友宜: 不會,我們看一下,我一直希望我要找一個時間私底下或是公開的找柯市長再聊一聊、談一談,因為有時候柯市長他並沒有那種心說不做,有時候他只是講一講,他並沒有這個想法,起碼你看他跟我說盲腸,我也覺得說盲腸,每一個人身體有肓腸也不錯,盲腸有它的功能。
張議員錦豪: 市長你擔任副市長到現在也蠻長的一段時間,也被他們騙很久了。
侯市長友宜: 沒有,但是那時候......
張議員錦豪: 所以我要市長不要再期待臺北市長好不好?
侯市長友宜: 這樣子,議員,我雖然那時候當副市長,但是我跟柯市長的接觸不多,因為那時候雙北論壇的平台會議都是李副市長在開會,我沒有負責這一塊,我覺得每一個人就是誠心誠意的以交朋友的心情,用專業的討論,大家好好溝通,我們都有機會,起碼他沒有否定說我不蓋,我都不做,他沒有這樣講,對不對?
張議員錦豪: 只是我一再的提醒我們的市長不要一直再期待他了,我們已經被騙很久了。
侯市長友宜: 我們總是以誠待人,我相信我們只要誠懇實實在在跟他溝通,他應該還是會去接受的。
張議員錦豪: 市長上次有跟你提到我們中角衝浪那個部分,你跟蘇貞昌可以合作的很愉快,跟柯文哲合作起來是怎麼樣的模式,這個好,OK,已經跟你講很多次了。
侯市長友宜: 讓我們用一些時間去解決好嗎?
張議員錦豪: 好。鍾局長一起上來好不好,我們汐止的交通問題,1月3日還好有發生那個事情讓大家去重視,從1月3日發生那個事情,發生十幾起車禍把汐止的交通癱瘓,那天我在社後要開去汐止服務開了兩個多小時才到。
侯市長友宜: 不好意思!
張議員錦豪: 整個塞住,後來也經過幾個事件,都是單一事件整個汐止交通都癱瘓,我們可以回顧一下歷史,下一頁,這個是那一天的狀況,你可以看到......
侯市長友宜: 紅線。
張議員錦豪: 其實都紅通通,上面這裡是內湖,下面是南港,然後要去到臺北市的從上面的高速公路以外就剩下那幾條路。好,下一頁,我們可以回顧一下歷史,從2011年2月那時候沈發惠,我還在當他助理的時候,他就在爭取南港線的板南線的延伸,但是那時候爭取不到,然後路幅也被拿走了。下一頁,我們也曾經爭取過福德二路銜接環東大道,如果沒有這一條現在虛線的部分,大家都要從福德二路繞到北山大橋來繞一圈上來接環東大道,要怎樣去從福德二路銜接跨過基隆河銜接環東大道,我相信就算技術上可行,臺北市他也不願意。OK,好,下一頁,很多人都在講汐止有個忠孝東路,汐止的忠孝東路在幹嘛,是臺北市的忠孝東路去銜接汐止的忠孝東路,大家一個夢想,這看起不可能,但是也是要告訴你,以前我們嘗試過很多方法怎麼樣解決汐止的交通問題,這是其中一個。好,下一頁,這個是從水蓮要去瓏山林,這個也是之前廖議員跟李慶華委員辦過了一個公聽會,當然這個會遇到社區跟社區之間的一些問題,還有一些臺北市銜接面的問題,後來也是推不動。好,下一頁,所以現在要講比較有可行的,大社后地區現在東西向吉林街拓寛已經有在動作了,明年的什麼時候會有第一階段?
侯市長友宜: 吉林街拓寛到16米,時間點是到......
朱局長惕之: 我先跟議員做一下說明,大概我們分兩個階段,我們今年年底會先拓寛到7米,因為他的都市計畫......
張議員錦豪: 今年年底?現在10月23日了。
朱局長惕之: 對,我們今年年底會開工要拓寛到7米,因為現在的用地已經在取得,地上物也在做相關的一些處理,這是第一階段。第二階段是要都市計畫的16米的一條道路,這個部分等都市計畫的程序要完成以後才可以做徵收的業務。
張議員錦豪: 好,16米的部分,問題來了,我們新北市如果拓寛的成,臺北市願不願意配合,銜接面到水門臺北市端,他如果不願意配合,市長還要再拜託你。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 東西向吉林街的拓寛,南北向同興路延伸,就是去分流中興路一直從同興路到明峰街,然後再增設國一南下匝道,東西向、南北向還有增設一個南下匝道,這三個在近幾年內應該會看到成果,這個拜託市長,這個已經既定要做的。
侯市長友宜: 不用拜託,這要做的,我們欠汐止很多了,交通欠汐止很多。
張議員錦豪: 所以說我回顧一下歷史,前面提到幾個不可行的,現在可行的部分已經在施作,已經在規劃的部分,拜託,時間不要再拖到。
侯市長友宜: 不要再拖。
張議員錦豪: 下一頁,基隆輕軌增設樟樹灣站這個部分也確定了。好,下一頁,這裡要建設幾個方向,看看交通局長還是工務局長看看有沒有機會,這個是在國道警察專用道的第一分隊它旁邊是長江街,它是靠近北五堵,汐止跟基隆銜接大概是在靠近基隆那裡,它右邊是長江街,這裡是他們國道警察專用道,有沒有可能從這裡跟國道警察去溝通做一個專用道,就是多一個匝道的意思,然後分流我們汐止要上高速公路的多增設一個匝道,看有沒有可能,大家想想看。
侯市長友宜: 當然公路總局他們一定有一個......,高速公路它一定有一個多長要設一個匝道,好像是2公里還是3公里,2公里,所以這個能不能設,其實他有他的困難度,不過議員提出來我們來反映試試看。
張議員錦豪: 對,因為我剛剛跟你回顧過歷史,努力過的跟正在做的,還有未來是不是可以做的,現在是未來可不可以做的,請市長、局長們一起來重視一下,看有沒有機會?
侯市長友宜: 張議員非常的清楚,你很清楚,你比我還清楚。
張議員錦豪: 下一頁,前幾天我跟局長建議過我們的大同路,因為Costco那邊是新台五路跟大同路銜接的時候會造成一個汐止最重要的交通瓶頸,然後要往北山大橋這一段其實很塞,旁邊社后這邊有工建路出來,然後新台五路Costco這裡很塞,能不能從新台五路也好或是從大同路這裡提前做一個高架立體化去銜接北山大橋,但是你銜接北山大橋這裡基隆河,臺北市又會開始覺得說河面不要落墩,我們可以從這個方向,在南港的這個方向,就是逆向這個方向做落墩去到臺北市,看要怎麼銜接南港或是怎麼銜接環東大道,我覺得這個可以考量看看,就是做一個立體化去分流下面的大同路的車流。
侯市長友宜: 這個讓工務局來說明一下。
朱局長惕之: 這個可能第一個跟議員來做一個說明,要在大同路那邊要去做一個高架,它一定要有一個匝道,那一個匝道的部分它一定必須要把大同路要拓寛,要不然現有的大同路可能沒辦法去承受。第二個部分就是如果一拓寛一落墩,再加上整個爬坡的一個引道,可能周邊的用地取得跟拆遷,這個要考量,這第二個。第三個部分是在基隆河沿著河川管制範圍裡面,它的落墩如果按照這個路型去走的話,它有可能是平行會落墩在河川上面,這個可能會造成河川構造物審議上面另外一個很大的衝擊。當然我們還是會按照議員的一個部分,我們再詳細的去看看。
張議員錦豪: 是不是可以評估一下,因為這個專業的部分,你現在跟我講,我也只能聽。
朱局長惕之: 這個是您上次在業務質詢上提出來以後,我們自己同仁內部去看到的相關的一個問題,其實還有一個重要的一個點是跟臺北市的銜接,不能是說到了臺北市那邊以後又變成是另外一個瓶頸,這個東西細節的部分我們評估之後再跟議員做報告。
張議員錦豪: 好,可能再研議一下。
侯市長友宜: 好,我們再研究看看。
張議員錦豪: 下一頁,這個是如何在我們新北市境內接環東大道也提了一個構想,國道三號南下的部分可不可去把它銜接環東大道,這個都在我們新北市境內,如果說要從臺北市這邊的話,他們也許會有各種因素更增加它的複雜性,倒不如在新北市境內去銜接它的環東大道,這個部分也請我們兩位局長在幫忙研議一下,我今天提出的幾個構想希望我們汐止的交通問題一起來解決。
侯市長友宜: 是,我覺得張議員你非常用心,真的提了很多方法,也提了很多的想法。
張議員錦豪: 不然就是你要告訴我們有什麼更好的方式可以解決這些早上的車流量。
侯市長友宜: 我們這樣子,我們先把務實的去做一個評估,可行的我們就把它列入我們往前走的最大力量,不行的為什麼不行,現階段不可行的,未來可不可行,我們也把它列為重要的參考,我們大家一起打拼,這樣比較實際。
張議員錦豪: 好,兩位局長先請回。下一個,麻煩,市長,最近因為政治的問題也好,還有香港的房價、物價高漲,很多香港的民眾一直想移民來臺灣,我想你應該有耳聞,尤其是最近的政治事件,我今天不跟你談政治事件。香港有42%的人都想要移民,尤其是來到旁邊的臺灣,下一頁,可以看到這些數據裡面,這是內政部的數據,我們新北市裡面的人算是他移居過來在新北市算是最多的。2,400多人,那是到去年年底。下一頁,他移民來臺灣有幾個條件,包括升學、投資、專業、創業,這可能有一些是中央的職權,但是我們是不是可以用另外一個角度,招商的角度也好,或是請他們......,我們提供一個很好便捷的窗口,讓這些香港有意願來臺灣移民的這些人可以讓他有一個簡便的窗口招募他們過來,我們很多像林口也好,像金山、萬里很多很便宜的房子現在都空屋,是不是可以用一個比較很簡便的窗口,鼓勵這些香港的民眾來到臺灣,鼓勵他們來移民住在我們新北市。
侯市長友宜: 好,這樣子,謝謝你。如果要來投資這個部分,我們新北市有單一開一個窗口,不但給香港也給外國人進來投資,我們會全力的來協助。但是能不能因為投資而移民,這是中央相對的法令的規定,所以我們一定按照中央的相關法令規定來做,我非常歡迎香港人到臺灣來投資,因為臺灣起碼非常穩定,大家也願意把經濟產業當成第一個最重要的項目,所以我們這個窗口都有開在我們的經發局。
張議員錦豪: 要宣導。
侯市長友宜: 要宣導,對,這個我們要宣導。
張議員錦豪: 這個部分既然我們已經是最多人了,何況這是一個好的契機,可以鼓勵他們來住在新北市。你知道,市長,萬里、金山那邊很多房價都還停留在鄉下地方的價格,很多萬里像翡翠灣那裡一代的房子都沒有人要去住,如果可以弄一個移民村也好,或是鼓勵他們過來那邊住,對我們金山、萬里偏鄉的城鄉的差距可以縮小,我也覺得這是一個很好的政策。
侯市長友宜: 這很好,因為包括中央都能夠體認說外資來地方投資,以前是中央審查,現在要慢慢下放給我們地方來做審查,要修法,所以其實這個對我們來講也都是利多,所以我們也要不斷的去宣傳說來我們新北市,我們新北市是大臺北的中心點,是很多人的最愛,至少地價也比較便宜,比臺北市少一半,一日生活圈,為什麼不來新北市投資,所以這就是我們要一起打拼。
張議員錦豪: 沒錯,這個要請市政府多加油。
侯市長友宜: 好,應該。
張議員錦豪: 就是說鼓勵他們來到新北居住。
侯市長友宜: 是。
張議員錦豪: 好,下一頁,這個部分,市長,我不曉得你知不知道汐止社后靠近東湖那一代很塞車以外,但是它長期欠缺停車場,尤其在這裡,前面這裡是金龍國小,這裡是金龍市場,這裡是中興路,這裡同興路以後會拓寛過來,你看同興路上面這裡的那些鐵皮,下面都是停車場,以後同興路打過來到右邊的明峰街的時候,你這些停車場都勢必被迫要拿掉,這裡的停車空間其實已經相當不夠了,如果再去跟用學校的腹地去做停車空間,我相信這個你沒有校舍改建你做不到,如果最快的一個方式,這裡有一塊機關用地雖然是私人的,但是我們是不是有一個規劃出來,就是我們未來有沒有計畫去看用徵收,或是什麼價構,或是用什麼方式去跟他合作,來做除了停車場以外,上面做公托、公幼、托老、任何的社會機構,我們來規劃看看好不好,因為在汐止的社后。
侯市長友宜: 我現在來評估一下,機關用地到底有沒有需要使用機關用地的徵收的這個必要性,如果沒有的話其實我們用公共設施保留地,大家看要怎麼分,分回來我們自己來蓋,還是自己來做,或者是一起來蓋也可以,這個也可以跟大家一起談。
張議員錦豪: 那個陳南海里長每次看到我一次就說一次,你就知道我的壓力很大。
侯市長友宜: 南海,好,城鄉局,我再拜託城鄉局。
張議員錦豪: 謝謝。
侯市長友宜: 因為那個是公共設施保留,這一塊如果不做機關用地,就把它拿來大家共同來開發。
張議員錦豪: 對,一起開發一起合作。
侯市長友宜: 我們自己來共同開發,不然放在那裡閒置,那有錢,那個如果拿一半回來,我們去挖個地下停車場做公托、公幼、托老、做什麼的也很好。
張議員錦豪: 其實這是社后最後一塊可能拿來用的。
侯市長友宜: 這中心點,這很好。
張議員錦豪: 對。這裡是市場、金龍國小,這裡同興路以後就打過來了。
侯市長友宜: 這一塊我們來試看看,如果不做機關用地的時候,我們就來把它改變,要不然沒有跟人家徵收放在那裡也不是辦法,它現在在做什麼?
張議員錦豪: 現在他就是前面有一些出租在做簡單的商店,然後做停車場。
侯市長友宜: 這旁邊呢?旁邊是空的?旁邊是停車場。機關用地現在做停車場是嗎?沒有吧?
張議員錦豪: 平面的,這裡平面的,2、30個而已。
侯市長友宜: 這邊呢?機關用地沒有了嘛?
張議員錦豪: 機關用地下面這裡是市場,就是租給一些......
侯市長友宜: 市場也沒關係,我們再來蓋一蓋改市場用地,有一些做市場,有一些做停車場。
張議員錦豪: 對,這再拜託規劃一下。
侯市長友宜: 看是要怎麼來做規劃一下也是可以。
張議員錦豪: 好,下一頁,所以這個大概就剛剛提到同興路打過來這裡這一塊,大概位置是在這裡,這裡因為目前上面大概都是停車場,就是一些搭鐵皮的停車場。
侯市長友宜: 它只有市場在一樓而已,只有一樓蓋一個市場而已。
張議員錦豪: 對。
侯市長友宜: 可惜,我們如果把它立體化起來可能做很多項,如果沒有在用,該還人家就還人家。
張議員錦豪: 對,再拜託。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 好,下一頁,這個也是上次有跟市長拜託。
侯市長友宜: 這個正要做了
張議員錦豪: 在汐止的火車站是汐止的門面,拜託前面這一塊廣場閒置很久了,拜託一下,幫我們努力來......,花不到1,000萬就可以做一個很美,讓大人帶小朋友去的休閒的地方,再拜託。
侯市長友宜: 現在公所在規劃,我有拜託農業局看要怎麼樣來做一個大家可以來的共融式遊戲。
張議員錦豪: 好,再拜託。
侯市長友宜: 整體規劃,我記得你曾經問過我,我有跟農業局要求說這個要去做一下。
張議員錦豪: 再拜託。
侯市長友宜: 不要說拜託,這個我覺得使用率一定很高,這個要做共融式遊戲嗎?還在評估,在評估看做什麼比較好。
張議員錦豪: 對,但是就是不要閒置在那裡。拜託!
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 下一頁,這個是沿著我們汐止火車站往汐科火車站,其實旁邊有幾間學校,像秀峰高中這裡,下一頁,汐止國中,環保局,麻煩,這個之前有請環保局去測他們的分貝,因為它沿著鐵軌旁邊兩個國中,一個國中一個秀峰高中,因為火車經過的噪音讓學生的受教權受到影響,甚至有家長都跟我講說,他們老師的麥克風講話其實常常都要間斷,每次火車一經過就要間斷,嚴重的影響學生的受教權。好,下一頁,所以也請新北市環保局去測它的分貝,曾經也在某些區域、時段,它也都有超標,現在就是希望新北市環保局硬起來跟他講說,我要求你要改善,不是只是等他有空,然後做一些修復式的動作。
劉局長和然: 是,因為它主要的是瞬間噪音有的時段會超過,這部分我們已經請他提計畫,計畫來了以後該改善的,我們會要求他改善。
張議員錦豪: 上次跟臺鐵開會,他跟我講說他們要修復要等半夜,禮拜一到禮拜四的半夜2點到5點,然後因為管理費很高,時段很少,要等到他什麼時候才可以修復好,來日方長。臺鐵那種機構您應該跟他交手過,來日方長,我們的受教權,我們的居住安寧權。
劉局長和然: 我們初步兩個,一個是我們的要求他的改善計畫先提出來,第二個那時候我們跟教育局也有聯絡,如何在靠近的鐵軌那邊,學校先做一些補強作為,就標本兼治的概念在走。
張議員錦豪: 我現在所以拿來這裡跟市長講就是拜託,學生的受教權很重要。
劉局長和然: 這如果沒有改善,超過就給他開罰一張。
張議員錦豪: 對啊!所以我現在就是說臺鐵這個機構是比較老舊的。
侯市長友宜: 先給他改善,輔導無效,我們再來處理。
張議員錦豪: 好,這個真的是要定期追蹤,而且要硬起來跟他開罰,好不好?拜託一下。
劉局長和然: 沒問題。
侯市長友宜: 好,這沒問題,這吵到孩子。
張議員錦豪: 學生的受教權。
侯市長友宜: 這吵到孩子,如果超過,還講也講不聽,也不改善。
張議員錦豪: 科學的數據也告訴他了,你就是違規,你就是要改善,你不改善,你要拖多久,這個部分再拜託一下。
侯市長友宜: 好。
劉局長和然: 好。
張議員錦豪: 下一頁,這橫科彈藥庫在民國95年發生爆炸死了兩個人,所以橫科彈藥庫它其實大部分都遷出了,可能有一些還保留住,它的地理位置在靠近南港這裡,國道3號下來其實離橫科彈藥庫蠻近的,去白匏湖的路上中間這裡有很大範圍都是一些橫科彈藥庫的一個像閒置的用地。下一頁,可以看得到大概都是呈現像這種類似有點倉庫的樣態,那裡面應當鎖住,我進不去,所以我現在也是要跟市長、局長這邊再次拜託,它其實面積還蠻大的,有29.7公頃,它像這種儲存座大概有30多座。下一頁,大概像這樣的一些設施蠻多的,都散落在附近,我們希望拿回來做活化使用的話,不管是做文創也好,做一些青少年435,或是像類似各種表演的場地,給年輕人來用也好,我們希望活化,怎麼樣規劃最好,我尊重市政府。
侯市長友宜: 這個這樣子,其實我去白匏湖看了兩次,那裡地點真的很好,從高速公路下來沒有幾分鐘就到了,而且風景非常漂亮,我還跑到白匏湖最後一間他家住的去看,那真的很漂亮,所以國防部這一塊地不使用實在很可惜。
張議員錦豪: 沒錯。
侯市長友宜: 如果交給我們,我們來活化,甚至我們可以引進更多有意要經營的人來這裡創造更多的商機,帶動那裡的繁榮,但是不要破壞那裡的環境,那裡的環境真的很棒。所以其實我也跟城鄉局、經發局也說過這塊土地,所以也有人跟我說,甚至有時候說我們在這裡蓋一些社會住宅也不錯。
張議員錦豪: 但是你還要重新蓋,這個是用舊的......
侯市長友宜: 對啊!也不錯啊!但是我是說如果我們地找不到,這個地方蓋社會住宅,蓋一個聚落的社區也不錯,或是用舊的去活化它,也可以啊!
張議員錦豪: 這我都尊重。就是拜託我們還是要積極的去讓它活化,不要讓它閒置在那邊,從民國95年到現在了,已經閒置很久,是不是可以拿來活化,然後怎麼樣的方式對我們新北市民最有利,規劃一下。
侯市長友宜: 因為這個是軍備局的,我們這個在土地如何再使用的話要再跟軍備局他們談,不是說我們要怎麼做,他就要怎麼做,所以這個合作還是要跟他們一起談,好不好?
張議員錦豪: 好,謝謝。下一頁,這個基隆客運在前兩年發生了不幸的事件,就是有學生在後車門那邊不小心,因為後車門故障然後跌落,很不幸的事件,我們都希望說不能再發生這種事件,在2017年3月發生了。下一頁,2017年3月發生,2017年的10月還是一樣有人把它po上網路,後車門他開著在行進,一樣是基隆客運。下一頁,可不可以放影片一下,這是民眾跟我陳情,還是一樣發生這種狀況,他客運業者是說什麼感應故障是不是,這樣也不行,為什麼感應故障,門就可以打開行進?
鍾局長鳴時: 報告議員,這個說法我們不接受,這個基本上我們已經要求他全部重新檢查。
張議員錦豪: 不要讓他得過且過,兩年前發生輾斃事件。
侯市長友宜: 這太誇張了。
鍾局長鳴時: 有,這個有開罰,這個依照公路法必須要處份,因為他是車門關閉以後因為又太敏感又開開了,但這是不可以的,司機沒有發覺,這是不對的。
張議員錦豪: 這個我們不能這樣得過且過。
侯市長友宜: 這個要罰。
張議員錦豪: 這個不只要罰,這個還要全面體檢。
鍾局長鳴時: 這非常危險。
張議員錦豪: 這要全面體檢,因為你讓顧客不敢去站在後門那裡,大家現在家長都會擔心小孩子站在後門那裡,所以這個部分真的要去重視,不要每次出了事情,大家才要去檢討,現在已經告訴你,它就是這樣子,機械故障也好,人為故意的也好,都不行。
鍾局長鳴時: 都不能接受。
侯市長友宜: 這樣是對的,這個不需要客氣,孩子的安全哪有在讓步的,那就不客氣了。
張議員錦豪: 沒錯。
侯市長友宜: 他平時就要維護好,哪有這種東西產生自然這個公車門不關的。
張議員錦豪: 對,好,下一頁,這個上次我聽我們交通局長有提到說明年是我們自行車道的......
鍾局長鳴時: 後年。
張議員錦豪: 後年。
鍾局長鳴時: 後年是交通部定的叫做自行車旅遊年。
張議員錦豪: 旅遊年,所以這個部分從淡水這邊有風芝門、麟山鼻有它的自行車道,然後可以未來沿著台二線延伸到金山、萬里,甚至到基隆的外木山自行車道,我們希望把台二線整個串起來。
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 這樣的概念是我們搭配YouBike在那邊,大家去到金山、萬里玩可以玩深度的體驗,不是當天來回,然後去吃個東西,製造交通的負荷量,我們要提倡我們北海岸的深度旅遊,就是要有好的自行車道,有YouBike進去一起搭配,我們那邊有很多文化也好,很多溫泉,很多美食,很多漂亮海岸線,還有山,有一些小農產品,很多可以讓大家去玩個三天兩夜的一些行程,但是沒有好好的去規劃,以至於說每次假日都塞車,我相信交通局長你也應該體認到。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個案子我們已經全套的向中央提出需求,現在在沿著淡水一直到基隆之間的所有的自行車道,除了北觀處在做的,我們自己做的之外,公路總局現在也針對台二線的路寬去施作這個自行車的專用道,這些會整個串連起來,再加上我們在北海岸線佈置了多元化運輸工具,綠色運輸工具,包括自行車,或者是現在的電動機車,未來也還會再引進新的一些綠色運輸運具,讓它能夠整個串連起來。
張議員錦豪: 所以這裡要跟兩位提的概念就是金山、萬里、北海岸、三芝、石門很多很棒的風景,很多很棒的文化沒有好好的去開發,好好的去運作,我們如果做深度旅遊讓他們去體驗,公司來到這邊如果說來這裡開會做教育訓練停留個三天兩夜,兩天都在玩,那可以去騎......
侯市長友宜: 這很好,這也是我的政見。
張議員錦豪: 是,青春山海線。
侯市長友宜: 我在說的青春山海線就是在說這個,就是人走的路可以走,自行車可以騎,電動機車可以騎,然後不是只有沿著一條線走,他一定有岔路可以上山去看小景點,下海可以去看美麗的沿海岸線,用這樣一個深度旅遊的方式,讓大家很悠哉悠哉的過一天兩天,然後配合民宿可以在這裡長足的居留,長足的住在這裡,讓我們這個北海岸線到東北角變最漂亮的地方,所以這就是我的青春山海線,所以我們把這幾個據點,我們要一直規劃出來,好不好?
張議員錦豪: 好。下一頁,這個上次市長跟蘇貞昌一個合作的一個典範。
侯市長友宜: 很好。
張議員錦豪: 希望年底可以看到,我們都很期待。
侯市長友宜: 沒問題。
張議員錦豪: 好,下一頁,最後再拜託,萬里希望一個讓在地大人小孩可以玩的公園,不是濱海公園,所以在瑪鋉運動公園,上次也跟市長爭取過。
侯市長友宜: 我記得農業局有嘛!讓他講一下。
李玟局長: 報告議員,這個我們有跟公所一起在幫忙找經費,有在規劃,在進行中了。
張議員錦豪: 因為萬里沒有一個像樣的公園,拜託一下。
李玟局長: 那個上次市長有指示,現在我們有跟區長、公所我們有一起在,除了規劃之外有在找還要在經費的部分,在進行中,報告議員。
張議員錦豪: 再拜託,謝謝局長,謝謝市長。
侯市長友宜 因為瑪鋉運動公園不錯,我們可以好好規劃一下。
張議員錦豪: 對,再拜託一下,因為你知道萬里居民還要去幫忙沙灘去做淨灘。
侯市長友宜: 對,他們很勤勞。
張議員錦豪: 可是他們沒有一個自己的公園,都是外地遊客來到沙灘,然後他們還要去做清潔,如果有一個本地人可以留的住小孩的一個公園,這也是一個誘因,讓他們大人願意小孩子在那裡安居樂業。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 好,再拜託。
侯市長友宜: 不會,不要這樣,這應該做的。
張議員錦豪: 謝謝市長,謝謝局長。
侯市長友宜: 謝謝。
張議員維倩: 市長,我的投影片,麻煩一下。
侯市長友宜: 好,謝謝你。
張議員維倩: 市長,我今天要就兩個議題來跟你做一個討論,第一個是我自己最關心的就是婦幼的議題,第二個議題是有關於生活當中息息相關的民生議題。好,麻煩下一張,市長你記得上個禮拜我有跟討論的,就是板橋超收近百位學生,然後還用娃娃車把他們載到另外一個地方上課的那一件,你有印象嗎?
侯市長友宜: 有,你那時候好像坐在那個位子上。
張議員維倩: 對,我那時候坐在我自己的位子,沒錯。那這個東西是家長最近提供給我的,這個左邊是幼兒園給家長的收費明細,裡面有包含一些月費、制服的費用,右邊就是他給他的一個收據,因為他旁邊有蓋那個統一發票的這個章,字比較小,我把它放大,他這個章上面是寫文理技藝短期補習班,你有沒有覺得很奇怪,奇怪我送小孩去幼兒園上課,為什麼蓋那個補習班的收據給我,我到底是去補習還是去上幼兒園。
侯市長友宜: 奇怪!怎麼這樣。
張議員維倩: 對,這很奇怪。它其實這釘在一起的,我只是把它分開兩張而已!
侯市長友宜: 名不正言不順。奇怪!
張議員維倩: 對啊!所以市長,請問一下你知不知道他們為什麼要用這樣子的名目?
侯市長友宜: 我請他說明一下,他是去查的人。
張局長明文: 跟議員報告一下,因為目前補習班是沒有設定年齡。
張議員維倩: 沒關係!你不用講,來,我已經幫你做好表格了,我們直接看表格,為什麼不一樣,為什麼要用幼兒園的名義,可是卻是用補習班的這個收據,主要是因為法規不一樣,怎麼樣法規不一樣,我們看左邊這個是補習班,右邊是幼兒園,他的法源依據本身就不一樣,他要求這個師資也不一樣,其實補習班的師資並沒有特別去做要求,可是幼兒園要求很嚴格,你要是幼教老師,你要是敎保員,或是助敎敎保員,要求要有廚工,也就是小朋友的飲食一定要是新鮮的食材下去做,要有廚工幫忙做料理,甚至200人以上的幼兒園也必須要配有護理人員,所以他在師資方面其實要求要比補習班要嚴格很多。再來魔鬼藏在細節裡,為什麼我說魔鬼藏在細節裡,因為師生比就是會造成我們幼兒園超收的原因,你來看這個左邊,他的補習班其實一班不可以超過60個人,但是在我們幼兒園規定的非常嚴格,在2到3歲只能1:8,一個老師帶8個學生,在3歲到5歲也只能1:15,也就是一個老師只能帶15個學生,這樣跟補習班相差落差,如果用15個人,1:15來算的話其實他會有45個人的黑數,也就是說在補習班那45個人不會違法,可是如果把他換到幼兒園來,那45個人完全都是超收。再來他的這個使用面積其實也差很多,如果在補習班1個同學大概就是1.2平方公尺,但是在幼兒園不得小於2.5平方公尺,也就是他的活動空間足足是補習班的2倍大。再來他的設施差別最多的應該就是說,我們的幼兒園他必須要有給予小朋友室外的活動空間,但是補習班並不需要,他可能桌子椅子擺一擺就可以來進行補習班的這個業務了。所以他的條件相差的這麼多,才會有很多的不肖業者,他掛羊頭賣狗肉,用說是幼兒園的名義,可是他卻行補習班的招生名義,也就是第一張,為什麼他開這個補習班的收據給我們家長。
張局長明文: 我這邊還是補充一下,因為基本上最重要的是家長我們在一開始的時候,他是不是了解這些權益,所以他如果今天送到補習班去,基本上他在現在的現行法規是沒有問題,但是問題是家長了不了解,所以我們最近也會到補習班......
張議員維倩: 好,我上個禮拜舉的那個例子,他是用幼兒園的名稱,他是用黃x幼兒園的名稱去跟家長進行招生,可是他把小朋友載到黃x補習班上課。
張局長明文: 不是,我們現在這個狀況,我們已經稽查15次,我們罰了快60萬元,新北市沒有這麼嚴格的一個稽查,我想第一次我們對一個系列,因為他每天同一批人一直檢舉,所以我們特別的對於這樣一定秉公處理,所以這個部分我們現在比如說這個補習班這個部分,我們特別去點孩子是不是在那邊,是不是原來立案一樣,然後點了以後現在目前看起來,學生跟他原來立案的名冊都是一致的,我們現在要做一件事情,就是我們一定要叫家長要跟補習班簽叫做定型化契約,這個契約要保障你的權益,然後讓家長,如果家長要轉學,我們還輔導他轉學轉班。
張議員維倩: 這個我後續再講,後面我還有相關的問題要問你,在2017年其實靖娟文教基金會有針對我們新北市的這些補習班跟幼兒園有去做抽查,發現抽檢了50家的幼兒園,但是有21家違規,他違規有兩種型態,一種它叫做假面型,什麼叫假面型,就是他用補習班立案,但是他跟家長說我就是幼兒園,這是假面型。
張局長明文: 這我們一定會辦。
張議員維倩: 還有第二種類型叫做雙面型,也就是他的補習班跟他的幼兒園,他都有立案,然後他利用這個幼兒園的名稱去招收,因為我們剛剛有講到補習班可以收比較多人,環境限制比較寛鬆,老師資格也比較寛鬆。
張局長明文: 對,所以以後我們絶對不會允許。
張議員維倩: 所以其實這個都是鑽法律上面的一個漏洞。請敎一下我們針對這樣子的一個情節,我們有沒有要要求稽查?
張局長明文: 我們一定會稽查。
張議員維倩: 因為2017年的時候教育局有要求我們各地的縣市政府要進行稽查,並且公開這個結果,請問我們有做嗎?
張局長明文: 我們一定會來做。
張議員維倩: 我們一定會來做,我們過去沒有做囉?2017年要求的事情。
張局長明文: 不,基本上他一定是常態性的一直稽查,只要有任何的違法的部分,我們一定處理。
張議員維倩: 所以2017年那一次教育部要求我們縣市政府來做,我們有沒有做?
張局長明文: 我們一定持續在做,所以為什麼每天就會有公告懲罰的那個名單,就是一直會公告,所以我們這個部分一定會積極來處理。
張議員維倩: 幫我放下一張,市長,上個禮拜我有跟你講到,因為他這個還把小朋友關在密室裡面上課。
侯市長友宜: 太離譜了。
張議員維倩: 據說小朋友回去跟家長講說,因為關在密室裡面不能出來,所以他們要尿尿,他們要拿紅色小桶子在旁邊尿尿,毫無人權可言,這個小朋友居然要在拿著桶子尿尿,這對小朋友來講這個隱私權備受侵犯,這麼嚴重的一個情節出現在我們新北市,市長,我們這個該如何處理,除了罰之外我們是不是要叫他怎麼樣做一個改善。
侯市長友宜: 當然要改善,哪有開一個密室在這裡面的,所以我們的公安小組,我們的其他的稽查小組全部出動。
張議員維倩: 對,不好意思,我還想請教一點,因為我們剛剛講到那個到底是補習班還是幼兒園,這個黃x幼兒園這件事情我們的退費到底我們是要用補習班還是用幼兒園?
張局長明文: 如果他在幼兒園就照幼兒園的規定做,他在補習班招生就用補習班的法規做,現在目前因為我們國家的法令......
張議員維倩: 可是他收據蓋那樣子,所以家長是要......
張局長明文: 所以我們最近會去輔導家長,就是到底......
張議員維倩: 因為他的收據蓋補習班,但是他跟他招生他說幼兒園,所以這件事情要怎麼處理?
張局長明文: 我看起來,因為我們看右邊那一張應該是他在補習班上課的家長。
張議員維倩: 不是哦!我確定不是,他是在幼兒園上課的家長,但是他收到收據是補習班,所以這個情形你要怎麼處理?
張局長明文: 我再了解一下,因為他幼兒園上課就是幼兒園,他在補習班上課就是補習班,所以這兩個非常清楚,他只要這兩邊做混淆,我們就會查到底。
張議員維倩: 所以他如果是在幼兒園上課的話,但是他蓋補習班收據的話,你們還是認定他是幼兒園,是嗎?
張局長明文: 不是,他如果是本來就在幼兒園招生......
張議員維倩: 因為他都是蓋這個文理補習班這個章,所以你到底是要認章,還是要認他人到底在哪裡上課?
張局長明文: 不是,我重要的是學生在哪裡安置,他收費是照什麼標準,這完全......
張議員維倩: 不是,他有用娃娃車載來載去,你忘了嗎?
張局長明文: 沒有,現在我們稽查以後,他現在就分得非常清楚。
張議員維倩: 你是稽查之後,問題是稽查之前。
張局長明文: 所以我們現在就是會嚴格的要求一定要非常的清楚。
張議員維倩: 所以之前該怎麼辦?
張局長明文: 我們現在就是輔導家長要轉園,我們就幫你轉園,要退費,我們就輔導你退費,就這樣子。
張議員維倩: 所以他是用什麼名義招他進來,他就用這個機制來去做退款。
張局長明文: 對,當然是要讓家長清清楚楚。
張議員維倩: 就算章蓋錯也沒關係?
張局長明文: 那個章那個事,我們再了解一下那個章的問題,到底是他蓋錯還是什麼問題?
張議員維倩: 市長,因為他用幼兒園的名稱招生,但是他章用文理補習班,所以我們到底是要用哪一套,這個要有一個標準吧?
張局長明文: 我們一定會把他弄得清清楚楚。
張議員維倩: 對啊!
侯市長友宜: 這樣子,我們請我們的教育局派人去把他稽查清楚,該哪一個部分釐清以後該退的,就是要全部給我退回來,好不好?
張議員維倩: 好。麻煩下一張,這個我還要再講一下,這個是我上個禮拜我是拿新北市的公文,這個公文層級比較高,這個是教育部的國教署函文,這是家長去問板橋的這一家幼兒園他超收的事情到底該如何處理,當時國教署他回文是講說退費是我們新北市政府教育局的一個權責,所以這個東西我們市府責無旁貸一定要來去釐清到底是要怎樣做一個退款,那為什麼我會這樣問呢?主要是因為......,麻煩下一張,因為我們幼兒園他的收費其實蠻複雜的,他有些是學費,有些是點心費,有些是交通費,有些是課後留園費,有的沒的,制服費,所以我吃掉的點心,可以退嗎?我坐過的娃娃車,可以退嗎?我哪些部分可以退,因為,剛剛上一張麻煩一下,因為上一張是幼敎法37條是講說如果有超收情形的話就是已經收取的費用是可以做退還,所以到底有哪些可以退,這個是不是應該明確一點讓我們家長知道。
張局長明文: 跟議員報告,幼教法37條跟38條有差異,37條是中央的權責,就是因為他有超收,他當時在立法院有談說,到底超收要退整學期的還是之前的要不要退,現在發生的爭議是這學期一定退,就是說108學年度這學期開學以後,這個部分我們要求業者一定要退。至於107年他過去讀1年2年,過去讀舊的部分我們就問國教署,現在國教署還沒有給我們答案。那38條就是我們權責,就是一般的幼兒園如果有退費狀況,這個是我們訂辦法,所以38條很明確我們來定。37條至於說因為他現在是有超收的問題,要退一學期,還是退1年,還是要退2年,還是要退3年,這個部分因為是中央的權責,37條很明確,他裡面有寫說是中央主管機關要訂明確的辦法,所以這個部分我們現在在請示。
張議員維倩: 但是這個函文收費疑義叫我們找新北市政府教育局,上面就這樣寫。
張局長明文: 這個37條我們現在條文我們有......
張議員維倩: 上面就這樣寫,所以家長當然找你教育局,不然要找誰。
張局長明文: 37條這個部分有講中央主管機關要去處理,所以這個部分我們再跟國教署確認,沒關係,因為這學期的部分我們一定叫他全退,就是108學年度的,我們現在目前全退了。
張議員維倩: 好,因為這個要設立一個標準。麻煩下下一張,這個,因為這個其實衍生出很多家長的一些疑問,甚至退費大家也有一些問題,是不是可以請我們教育局、我們市長這邊來主持一個座談會,關於小朋友這個退費到底要怎麼樣退費,哪些可以退,哪些不能退,甚至是有些小朋友他可能因為被超收,所以他可能需要轉介到其他的幼兒園,是不是可以請我們市長這邊來做一個決定說我們來做一個座談會,把這些有疑義的家長,我們一起叫過來,我們也把業者叫過來,看我們後續要怎麼樣去處理這件事情,可不可以給我一個承諾?
張局長明文: 我們教育局來協助,我們來召集會議,我們來協助家長,然後該退費,還有跟業者的協調,這個部分我們教育局來處理。
張議員維倩: 這個要儘速辦理,因為家長現在其實是非常的慌張不知道該怎麼辦?麻煩下一張,因為這個幼兒園這件事情他其實蠻複雜,他其實違規事項很多,還有這個招收人數他其實有超過,他有用一些不符合資格的人員,他拿不是這個幼兒園的娃娃車來去接送兒童,他甚至拿私家車來去接送小朋友,他也沒有辦理幼兒的保險,因為裡面有叫他限期改善,我上個禮拜有問過,這限期改善到底是多久?
張局長明文: 一般大概都是30天左右,但是我們都還是一直稽查,目前只要查到就罰,而且我們甚至最重的手段,我們未來如果再犯,我們甚至要撤銷立案,就是讓他不能再經營。
張議員維倩: 所以你限期改善,那你的複查標準是什麼?
張局長明文: 就是完全照符合法令,我們一條一條,他只要有符合規定,我們就通過,沒有符合,我們就要求改善,一定是完全照法令的要求。
張議員維倩: 好,麻煩下一張,這個東西更弔詭的,他沒有幫兒童保險。
張局長明文: 所以這個部分我們有開罰。
張議員維倩: 這個案例是家長提供給我的,他說他的小朋友今年初去就讀這間幼兒園,他就讀期間生病,所以他就想說我要用團保去申請保險,結果被拒絕,然後他自己去跟國泰人壽調查才發現,事情新聞爆發的時候是10月2日,但是保險日期居然是10月3日,我把它框起來這邊字比較小,在上面是寫10月3日,所以我想請問一下,這個跟人家收保險費,但是沒有給人家保險,這樣有沒有詐欺?跟人家收這條錢,市長你覺得有沒有詐欺的嫌疑,跟人家收錢,沒有幫人家做事,他跟家長收錢,可是他沒有幫小孩保險,這樣是不是有詐欺?市長,你是刑事出身的。
侯市長友宜: 跟人家騙錢騙到自己的口袋裡。
張議員維倩: 這上面有沒有覺得有種被騙,這個家長有沒有被騙。
張局長明文: 應該是還沒構成,不過他有行政上怠惰或是沒有去執行,或是故意,我們要看犯件有沒有故意,他是有故意的話就......
張議員維倩: 事件爆發才幫人家保險,這保險日期都一清二楚,所以我們在稽查這個超收,我們是不是可以用這個保險公司的投保紀錄去稽查我們的學生的一些名冊,可以嗎?
張局長明文: 名單都可以對,沒有問題,我們都會去對名單。
張議員維倩: 但是超收的學生不會保險,以本案來講超收的學生根本就沒保險。所以市府在稽查的時候是以投保的資料去做稽查的話,這樣也勾稽不到,不是嗎?
張局長明文: 我們就是會對他在場的學生跟他實際核定的班級數、人數,我們會來做核對。
張議員維倩: 所以超收學生這個黑數,我們該如何解決?
張局長明文: 我們一定要全面的稽查,讓每一個......
張議員維倩: 你如何稽查?保險資料又看不出來,學生名冊裡面也不會乖乖的寫清楚,學生名冊如果寫出來的話,不就落實了超收的這件事實了嗎?
張局長明文: 我們都會去點名,一個個去清查學生的人數。
張議員維倩: 所以你是點人頭來去算的?
張局長明文: 完全一個個對,我們的稽查都會一個個對,然後甚至如果需要的話,我看我們團保那邊看可不可以連繫,我們到時候名單都可以來做核對。
張議員維倩: 好,麻煩下一張,市長,為什麼我今天還要把這件事情花那麼多時間在講一次,原因是因為上個禮拜我們社會局被監察院糾正,就是淯薪托嬰中心那件事情,所以我真的很不希望我們這個幼兒園的事件,因為我們的教育局可能稽查不夠有力,或是沒有做好後續的改善設施,導致我們新北市政府又被監察院糾正一次,超級丟臉,所以我苦口婆心希望我們敎育局在這個事件裡面一定要審慎以對。
張局長明文: 好,是。
張議員維倩: 因為真的登出來其實是我們顏面盡失,我知道社會局很努力,我知道教育局很努力,可是我們做的努力沒有反應在時效上面,所以我還是希望這件事情妥善處理,市長是不是可以......
侯市長友宜: 謝謝,妳講這樣,妳講的是對的,善意的提醒,不要到事後再來做補救,到最後又被監察院或被哪一個機關來糾正,這個不好。
張議員維倩: 很難看,真的很難看。
侯市長友宜: 所以妳現在事先跟我們講,這是為我們好,所以我感謝妳,這其實實是事實。
張議員維倩: 好,我請兩位局長先請坐。
張局長明文: 好,謝謝議員。
張議員維倩: 換下一張,我今天要講一個民生議題,麻煩下一張,市長,這個地方是我們秀朗橋北側,這個故事要從很久之前開始講,這已經10幾年了,民國94年這一塊地就跟我們華中橋旁邊的大左岸,其實當時是同時候做規劃,希望可以去活化這兩塊地,現在這個大左岸其實蓋了非常多的房子也變得非常的熱鬧,但是這塊地現在還是停車場跟菜園,這個問題也不能怪我們新北市政府,因為前議員張瑞山議員他其實每次市政總質詢,每次都講這個議題,但是我知道權責機關不在新北市政府,所以也無能為力。好不容易中央終於解套了,這塊地的河川治理線已經重新做了一個調整,這個我們也花了非常非常多努力,去找了中央,去找了水利署,去找了政委,大家一起幫忙才有辦法把河川治理線做一個符合現在規劃的一個調整,這個有4.26公頃其實很大,有民眾跟我反應說因為難停車,所以希望這塊地如果日後做規劃,是不是可以幫我們設立一個停車場,讓我們解決周邊的停車需求。再來,因為老人很多,是不是還有長照中心,如果可以的話可以設在那邊。然後大家說不可以只顧長輩,也要顧小的,如果可以的話這個公托想要設在那裡。因為大家喜歡運動,也希望可以設個公園。甚至是我們消防局也希望如果可以的話也可以設在這裡,這個土地很大,可以做的功用很多,大家的期待也很多,我想要幫我們的鄉親問一下,這個有沒有辦法做一個評估報告來跟鄉親講一下未來這塊土地的一個利用方式,我們做一個評估。
侯市長友宜: 謝謝。我在這裡7、8年,我知道張瑞山議員非常關心也非常想把這塊地方活化起來,所以這次雖然他沒有選議員,換他的女兒張維倩議員當選,也是繼續在關心這件事情,尤其我看到他的努力,看到他的用心,也去跟中央協調,讓秀朗北側這個區塊的河川區域這個治理線可以解禁,然後重新劃定,這個部分一通過以後我就跟水利局說,我們的堤岸該加高的該防護的要趕快做。
張議員維倩: 這個真的很謝謝市府端幫忙,真的,動作很快。
侯市長友宜: 我們動作要快,水利局就開始做,地政局就接著,他後面要辦理區段徵收的作業,他就要接下去馬上辦,所以他動作也很快,也要接區段徵收,所以這個部分當我們地政局區段徵收的過程當中,我們也會開始等城鄉局提出一些想法跟規劃,到底我們要怎麼做,包括妳給我的提議,停車場也好,公托也好,公幼也好,長照也好,甚至我們還有哪些可以用到這一塊的消防用地也好,這些我覺得要通盤來規劃,因為我要感謝大家的努力,我們才有這塊土地可以用。
張議員維倩: 其實這個規劃儘早出來,鄉親這個期待很高。
侯市長友宜: 這我要感謝妳。
張議員維倩: 這也是我們市政府大家互相幫忙。
侯市長友宜: 妳回去跟妳爸爸說一下,侯友宜感謝他,這個要特別轉達。
張議員維倩: 這也是感謝我們大家一起努力,要不然沒辦法,這塊地已經十幾年沒辦法做一個處理,很可惜,不是在那裡種菜,就是停車,很可惜。
侯市長友宜: 對,有時候騎腳踏車經過時覺得這塊地放著荒廢,實在很可惜。
張議員維倩: 對啊!所以希望我們市長可以責成相關局處儘速的來幫這塊土地做一個規劃。
侯市長友宜: 有。所以我們動作很快,我剛剛點了這幾個局長,你看我記得你是7月29日才通過,我們馬上就一個步驟一個步驟就做。6月份通過,我們就一個步驟一個步驟馬上做。
張議員維倩: 感謝市長。這個什麼時候可以有一個初步的計畫。
侯市長友宜: 我會儘快,我拜託城鄉局跟地政局兩個局。
康局長秋桂: 這個部分跟議員報告一下,原則上水利署的部分它是明年3月它會把河川區域線調整出來,如果公告確定的話,我們再請城鄉局再檢視一下公共設施的配置部分有沒有需要做調整,如果沒有的話我們就接續辦理區段徴收的相關前置作業,明年109年的預算我們都已經籌編完畢。
張議員維倩: 好,謝謝局長,也謝謝市長,我請各位局長回座。
侯市長友宜: 你回去要特別講,跟你爸爸說聲謝謝。
張議員維倩: 會,我回去會講。
侯市長友宜: 我坐在這裡7年多,我都有聽你爸爸講,他很認真。
張議員維倩: 他沒做議員,但是這件事情他一直放在心裡,希望可以幫秀朗地區的鄉親爭取。
侯市長友宜: 你說侯友宜感謝他。
張議員維倩: 也感謝市長幫忙。
侯市長友宜: 沒有,應該要做的。
張議員維倩: 第二張,麻煩,市長,我們中和跟永和其實有一條溝渠蠻有名的,這條溝叫做瓦磘溝,其實瓦磘溝它有一個大問題,就是說它沒什麼水但是臭臭的髒髒的,但是我們的水利局有想辦法要救這條溝渠,即將有中央的這個挹注9,000萬元要來做叫做礫間工程,這個礫間工程就是把水池淨化就對了,簡單來講是這樣子,因為那個實在是太複雜了。這個礫間工程其實我們新北市的板橋也有做一處礫間公園,但是因為這個礫間其實他是一個蠻富有敎育性質的一個工程,怎麼說,你看右邊那張圖,其實這個是人家桃園做的礫間的一個教育廊道,他在做礫間工程的時候,他在旁邊弄一個就類似敎室的東西,可以讓我們的孩子去看礫間工程如何來淨化我們的水質,然後講一些這個工程的原理,甚至一些生態的東西,富有教育的性質。麻煩我的下一張,他做的很漂亮,他都是做有點像窗戶型的,每一格都有不一樣的說明,目前還蠻多地方有做的,像是桃園、新竹、臺南都有做這種礫間教育的廊道,那他甚至外觀也做的很漂亮,右邊這個是桃園市朝陽水語教育園區,它在外觀配合當地的一些小朋友的美術的一些元素下去,把這個地方做成一個裝置藝術。其實我們中和要做在南工路側的瓦磘溝,我希望做起來希望這條錢花的是你知道多元化、多面向,不要只是淨化水質,其實我們也可以做教育性質,我們也可以做結合地方的美術,我們地方的特色把它結合上去,我不知道市長這個構想,不知道您有沒有跟我有同感?
侯市長友宜: 想法很好,9,000萬元改善水質到底可以做多少事情,我拜託水利局去評估一下,它不是9億元,如果是9億元,我就比較好處理,我是怕9,000萬元不知道要做多少。
張議員維倩: 目前是9,000萬元,中央補助9,000萬元。
侯市長友宜: 9,000萬元他是要給我改善水質。
張議員維倩: 改善水質,對,可是說......
侯市長友宜: 而且還不知道,還有旁邊的土地要再花錢去買的時候,9,000萬元也買不到幾坪,你知道嗎?
張議員維倩: 我知道,但是人家都做的很好,因為瓦磘溝是我們中永和水的母親,所以我們還是想要多元化的去做一個設置,希望可以把它做成一個有教育、有美感、有結合我們地方的一個特色的地方。
侯市長友宜: 我現在我如果想到以前中港大排建好的時候,現在沒在用,我就想把它變成運動中心,所以有時候我在想說,有些東西在蓋的過程當中,我們想到未來的整個管理營運使用的狀況,所以我想這樣,我會叫水利局評估,不過先改善水質是最大的優先,別讓它臭最重要,好嗎?
張議員維倩: 是,因為它真的很臭。
侯市長友宜: 對,別讓它臭,人家用了才有感覺,敎育的部分......
張議員維倩: 行有餘力我們這個是不是可以參考一下。
侯市長友宜: 好,當行有餘力,這句話很好。
張議員維倩: 行有餘力,因為這涉及到經費的問題。
侯市長友宜: 對。
張議員維倩: 如果說需要議會支持的話,我想中永和的議員應該大家都有志一同,希望把這個弄得漂亮一點,這個大概都是大家的共識。
侯市長友宜: 妳爸爸也很關心瓦磘溝,妳知道嗎?
張議員維倩: 這條溝渠就是我們中永和最重要的溝渠。
侯市長友宜: 妳多一項,妳爸爸以前是說水質改善,我先把妳爸爸要的水質改善的部分先做好。
張議員維倩: 我第二張要說水質改善,我來講一下。
侯市長友宜: 好,來。
張議員維倩: 第二張,昨天才查獲我們五股垃圾山裡面的非法煉鋁工廠,我們成立了新北環境稽查重案組,你還說了沒有環境安全就沒有治安,這句話喊的非常的有氣魄,我非常的佩服。所以昨天破獲了這個工廠其實我們用了很多的科技執法,包含空拍機、縮時攝影、熱顯像儀等等的科技,才有辦法去破獲這樣的一件事情,但是在我們新北市中和也有一樣的問題。來,下一張。
侯市長友宜: 來,妳趕快來跟我說看是在哪裡。
張議員維倩: 來,這個環保局長最懂了,今年4月在我們中原溝木棧道的啟用典禮,當時本來的候市長要去的,但是應該臨時有事,所以派我們陳純敬副市長,在開幕典禮的當下旁邊就變成這樣了,右邊那張是開幕當天的時候我們去拍的。然後呢?很糗,全部的人都看到了,在場的貴賓,在場的媒體記者全部都看到這樣子的一個情形。我一直很苦口婆心希望我們這條溝渠可以有所改善,可是我最近去看了,它又變色了,甚至還有油漬,我還懷疑說我們是不是產石油了,太可怕了,這條溝渠什麼顏色都有,還油的,所以這個東西對於我們周邊居民的這個安全衛生來講,其實是一個很大的疑慮,因為它也很臭。所以是不是可以請教一下市長這個環保稽查重案組可不可以考慮輔導一下我們業者廢水接管,不要說一直給他稽查,沒給他輔導,是不是趕快輔導他們把這個廢水做一個合法的處理,不要老是排放到這個溝渠影響周邊居民的健康。
侯市長友宜: 好,我這樣講,早上我就打電話給環境稽查重案組的組長,我特別感謝他,我成立這個組,我不是在跟大家開玩笑,我說到一定做到,所以他們拼命稽查重大的環境污染,不管是空污、廢水都是我嚴格要取締的,我絕對不手軟,也不會退讓。
張議員維倩: 我們這個中原溝。
侯市長友宜: 這個東西我知道,那都是印刷業排放出來,他們沒有污水處理。
張議員維倩: 對,他們沒有,所以輔導他們。
侯市長友宜: 所以這部分我讓環保局跟水利局來跟妳說明,我們要用輔導的方式,怎麼去解決這個問題,我讓環保局來跟妳說明。
劉局長和然: 我知道議員一直很關心這一條溝,的的確確它是我們很辛苦的,就是它是傳統工業區沒有污水處理廠,我們現在有幾個面向,第一,我們的水利局現在已經開始在做污水接管,大樓裡面的生活污水,一般會臭是生活污水,可是第一個顏色是藍染業跟印刷業,我們現在已經整理整棟整區都已經清查完了,哪些需要排出來的,我們也都掌握好了,現在也跟經發局在合作,開始因為他一間一間小小的,他要去委外處理其實不好做,我們又沒有一個污水處理廠,所以我們現在是希望擴大一個平台,好幾間找一間收這種清除的東西來幫忙收拾,所以先輔導,可是如果我們在輔導他不加進來,不好意思我們就嚴格裁罰,現在就是這樣做了,已經透過每個月的最後一個禮拜三謝副市長主持的治水平台,已經變成重大的案件管理了。
張議員維倩: 好,再拜託市長把我們這個水質照顧一下,不管是瓦磘溝還是中原溝。
侯市長友宜: 我現在都先說,先輔導完他們如果不加入,我如果請環境稽查重案組出手的時候,不要來給我說情,我把這些話都說在前面。
張議員維倩: 對啊!環保局長也要加油,認真的輔導一下我們業者,我們也不希望他們做這些排放廢水的一個情事。
侯市長友宜: 對,我一定會輔導,我都會跟人家說,我都先輔導好,跟你說好了,你們大家配合,為了環境,不然對不起,我絕對不讓手。
張議員維倩: 好,感謝市長,感謝局長,我時間到了,謝謝。
主   席: 好,市長請回。我們休息30分鐘。好,謝謝。
休   息: 16時2分~16時32分
主   席: 我們休息時間已到。我們繼續進入下午的議程,請陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 謝謝主席。我們請侯市長好不好?
侯市長友宜: 議員好。
陳議員世榮: 我看侯市長站了一整天了。
侯市長友宜: 沒有關係!
陳議員世榮: 你坐著沒關係。
侯市長友宜: 不好啦!不用,再站一下。
陳議員世榮: 站一下。
侯市長友宜: 不會,這是一個禮貌。
陳議員世榮: 我想我們新北市幅員這麼大,人口也超過400萬,市政建設可以說是千頭萬緒,事實上當市長,我也當過小市長,大家都知道當首長都很辛苦,所以推動很多的建設需要你的團隊大家合力來促成。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員世榮: 當然你上任將近1年,很多的市政的推動,我想第一個,今年108年預算也不是你編列,我不知道你這1年有沒有做很多的施政規劃,然後明年全力來推動,到你4年要任滿的時候有一定的成果,我想這個是大家共同努力的目標。
侯市長友宜: 對,這就是要議員監督我,我們大家共同努力。
陳議員世榮: 那我就地方一些問題來請教市長。
侯市長友宜: 是,您說。
陳議員世榮: 第一個,樹林區公所你也去過。
侯市長友宜: 去過好幾次了。
陳議員世榮: 對,樹林區公所是老舊。
侯市長友宜: 要改變了。
陳議員世榮: 然後又只蓋一半,你有沒有發現只有蓋一半而已!
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 以前我當樹林市長的時候本來就有規劃一個行政園區,地點也選定了,後來我卸任之後這個就終止沒有繼續推動,朱市長8年我也提過,但是後續也沒有動作,樹林行政園區對樹林來講是很重要。
侯市長友宜: 很重要。
陳議員世榮: 可以改善公共服務品質,改善我們的辦公空間,最重要的可以合署辦公,我就合署辦公,讓民眾洽公的時候更便利,所以說目前這個推動到底是要就地整建,還是另覓比較適當的地點來蓋一個行政園區。
侯市長友宜: 這樣子,我們有去評估,他提了四個方案,第一個就地整建,跟農會一起蓋。第二個就是說蓋在文中三市場用地這個地方,土地來變更,跟私有土地來變更一起來回饋。第三個他們是說要蓋在大安跟文化路口這個地方,但是這個地方是國有土地要買,要花比較多錢。第四個就是要找公園用地在板樹體育館,我覺得那裡太遠了,那一塊我覺得太遠了。
陳議員世榮: 那個地點,第一個,一個就是就地改建,透過都更,因為你現在也有都更三箭,就是軌道旁邊的優先來處理,包括這個鐵路局的用地做整體的規劃,這樣子都市景觀才會出來。
侯市長友宜: 我是覺得你當時規劃的那個比較實際。
陳議員世榮: 以前我的構想是在文中三,那裡又有捷運站,但是現在文中三又另有規劃,現在變更為住宅區,然後政府拿回來是做市場用地。
侯市長友宜: 對,它現在已經要做市場用地,說要拿回來做市場用地,我想這樣子,我一定會做一個決定,這個決定一定會跟當地的所有的民意代表大家共同來做一個溝通。
陳議員世榮: 我想這個部分應該要有期程出來好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 要有進度。
侯市長友宜: 好,這我一定會有期程出來,就是說不管是我方案一原地改建,還是你之前說的要文中三這塊,我們來做一個評估,後面板樹那個太遠了,我一看板樹真的太遠了,那不是市中心。
陳議員世榮: 當初我的構想是文中三,然後土地透過重劃可以免費取得,然後現有的公所變為商業區,土地可以標售,你看土地也不用錢,你蓋也不用錢,對不對?
侯市長友宜: 對,我現在就是說先叫區公所規劃,所以他們10月4日開一次會,我叫他們叫緊速度把期程列出來,我在我的任內起碼要有一個方向,起碼要有一個進度,我要對當地的......
陳議員世榮: 最重要的你要一個行政園區哪些單位要進來。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 比如說戶政事務所。
侯市長友宜: 我都儘量可以納進來的就納進來,除了衛生所......
陳議員世榮: 稅捐分處,以前稅捐分處有爭議就是找不到地方,一直遲遲沒辦法成立,好不好?
侯市長友宜: 對,沒有錯,這很重要,這對樹林的發展很重要,你做過那邊的鎮長跟市長,在這裡應該也都知道這個狀況,所以謝謝陳世榮議員跟我建議這個地方,我一定會加緊腳步。
陳議員世榮: 好,謝謝。另外一個我們北大特區你知道人口一直進住。
侯市長友宜: 一直進住,現在人一直有增加。
陳議員世榮: 那邊的學校不管是國小、國中都是額滿學校,怎麼解決這個問題?
侯市長友宜: 桃子腳都額滿。
陳議員世榮: 但是桃子腳現在我要講的,桃子腳它現在有提出一個第三期的校舍工程,這個部分我想是不是我們市府可以儘早來決定來定案,包括它提出來的規劃,包括有活動中心的興建,聽說我們經費不足要把它縮水,有的部分的項目要把它砍掉,我認為就不要了,要就整體完整,你分幾年,你2年編不出來,你分3年來蓋都沒關係,我認為是這樣子。
侯市長友宜: 這樣子,議員,我跟您報告一下,教育局他們事先有去評估,我們可行性評估報告書已經做好了,經費大概要5.18億元,我現在簽辦經費希望可以用實施平均地權基金來試看看,我希望說我們有一個期程出來,我們照增加的班級,不曉得國小、國中幾班,特敎幾班、幼教幾班,還有一個多功能活動中心跟公共托育中心一起把它蓋起來,我照我的期程走,所以他們現在規劃好了,這個經費的問題我們再來......
陳議員世榮: 大概幾年?局長,幾年會完成?
張局長明文: 我們是預估保守一點是112年8月完工,比較保守。
陳議員世榮: 112年。
張局長明文: 現在在籌編預算,我們現在因為是經費的問題,我們必須還是要比較慎重的去籌編,最快可能......
侯市長友宜: 你發的是112年8月。
陳議員世榮: 112年市長也遇不到,還是說市長是一定會連任的。
侯市長友宜: 沒關係!我跟你講真的,我們就儘量趕快做,可以快最好,讓他們先規劃。
陳議員世榮: 這個部分我們照著計畫,最好可以縮短就縮短,好不好?
侯市長友宜: 是,應該是這樣,但是我們來看經費整個狀況整個運作情形,我儘量來把它縮短。
陳議員世榮: 要不然事實上那些很多的住家的小孩,真的,額滿學校他都要被分配到其他的學校唸,很多家長都在抱不平,好不好?
侯市長友宜: 對,所以第三期工程我們會加緊速度來簽辦,看要怎麼來做。
陳議員世榮: 另外一個大概明天我會跟衛生局11點,也跟蘇立委約了,就是要談樹林的醫養專區的問題。
侯市長友宜: 醫養專區。
陳議員世榮: 這個部分真的很重要,我們知道現在老人人口越來越多,第一個我們除了鼓勵成立銀髮族俱樂部、老人共餐,這個是對健康的老人的一個規劃,但是對一些身苦病痛的那些要去醫院的,真的我去醫院、去台大看真的都是老人這樣,所以我們應該配合做一個醫養專區,醫療專區也好,將來就讓我們未來的長照體系一起容納進來,來造就我們這些身苦病痛的老長輩。
侯市長友宜: 好啊!因為樹林也是漸漸老化人口蠻多的,我們來找一塊地來做醫養專區,我會叫衛生局和蘇立委還有世榮兄,我們一起找,有的也是國有地,看是要大家如何來共同解決。
陳議員世榮: 那就是現在我們要怎麼圈地,要圈出來才有個目標去努力。
侯市長友宜: 地我們要找到適當的地,所以我們要找。
陳議員世榮: 對啊!我們服務的不是只有樹林而已,鄰近的包括鶯歌都服務的到。
侯市長友宜: 樹林、鶯歌都可以找,我們只要找到哪裡最適當的,我們就去找看看哪裡最適當。
陳議員世榮: 這個我們明天早上11點會進一步來看。
侯市長友宜: 我們儘量去找,好嗎?我跟衛生局局長說過我們全力來找看看有沒有,不是只有他們找,財政也要幫忙找,城鄉局他們那邊如果有辦法配合來配合,看要怎麼溝通。
陳議員世榮: 好。另外一個,這個萬大樹林的捷運去年10月17日行政院就核定,包括總經費的核定,包括我們財務修正計畫的核定,等於是定案了,現在都是在進行這個廠站的都市計畫變更,包括主體工程的設計,這個期程我們什麼時候可以動工?
侯市長友宜: 110年要動工。
陳議員世榮: 110年確定。
侯市長友宜: 確定。
陳議員世榮: 117年完工。
侯市長友宜: 117年要完工,這是我們預定的期程。
陳議員世榮: 我想這個市長你也知道,這個主辦機關不在我們新北市,是在臺北市。所以說你在雙北合作平台上你要強烈的要求這個進度不可以延宕。
侯市長友宜: 好,因為這部分我們不但要跟他共同設計,也要監督他,而且在雙北平台我一定會去要求,我最近對臺北捷運如果在整個施工過程當中安全沒有做好,我都是重罰,我也不會跟他們客氣。
陳議員世榮: 但是你要知道柯市長的態度是比較自私,事不關己,因為這一段都在我們新北市,跟他沒關係,他就事不關己。
侯市長友宜: 不會,我會積極的。
陳議員世榮: 就像汐止民生線一樣說那個是盲腸。
侯市長友宜: 我們要自力更生,我們自己努力一點,自己主動一點,我會主動常常找柯市長來做溝通,我們沒關係。
陳議員世榮: 所以說就是因為這樣子,我們財務修正計畫拖了7年才報中央。99年中央核定要求第二期樹林的部分要重新評估,結果一檢討,檢討7年才報中央,因為這一段跟它臺北市沒關係就事不關己,可有可無。
侯市長友宜: 是啊!這一條對我們很重要,你看延伸到樹林到新莊去,這一條真的很重要。我們萬大中和線的第一期,這一條我應該把它定為叫做新北樹林線,不要萬大中和樹林第二期了,應該新北樹林,那個就從樹林到迴龍過去,其實都是在樹林裡面比較多。
陳議員世榮: 土城也有。
侯市長友宜: 有,有一點點。
陳議員世榮: 所以這部分我希望這個期程因為牽涉到新北市,他是主辦,我們的態度一定要強烈要求,好不好?工程的進度不要再延宕。
侯市長友宜: 好,這一定要要求。
陳議員世榮: 再來就是我今天也恭喜你,今天堤外便道動工。
侯市長友宜: 是,謝謝,我要謝謝陳議員。
陳議員世榮: 因為今天你總質詢,你沒辦法親自到場。
侯市長友宜: 不會,不好意思。
陳議員世榮: 你的困難都幫你解決了。
侯市長友宜: 謝謝,我感謝世榮議員對我的支持和疼愛。
陳議員世榮: 這都是為了我們新北市的問題,這個問題要解決。
侯市長友宜: 為了大家好。
陳議員世榮: 當然蘇院長也做過臺北縣縣長,他也了解地方的財政確實是有困難,所以所有的經費他全部吸收。
侯市長友宜: 謝謝。所以今天跟蘇院長說抱歉!因為今天兩位副市長出國,我們剩下的人也都綁在這裡,局長也綁在這裡,所以沒辦法過去,特別拜託陳議員轉達對蘇院長謝謝。
陳議員世榮: 但是我們的部分我們自己也要掌握進度,道路的設計,中央也給我們1,800萬元的設計費,這個部分我們進度也要去掌握,好不好?
侯市長友宜: 好,我們明年6月會設計好,我們一定會掌握進度,跟陳議員謝謝。
陳議員世榮: 不會。另外就是鶯歌的部分,鶯歌你知道鳳鳴地區重劃區那裡現在大樓一直蓋起來,人口一直進住,大概有兩個問題,除了我中午有講過東門溪的整治問題之外,另外人口進住,鳳鳴派出所現在是跟人家租的,大概新的今年就開始編預算了,大概預計111年要完工,我認為這個進度也要去掌控,好不好?
侯市長友宜: 好,111年。
陳議員世榮: 鳳鳴消防分隊也是一樣。
侯市長友宜: 鳳鳴消防分隊也很重要。
陳議員世榮: 這個土地也都找好了,預算也開始編了,但是地方一直期待我們希望說就照著我們預算的進度走,不要再延宕,好不好?
侯市長友宜: 不會,盯進度我都主管機關去盯以外,工務局新工處他們都很用心去做。
陳議員世榮: 土城彈藥庫最近我們新北市都市計畫順利通過,彈藥庫的部分大概有兩個部分,一個是司法園區,包括臺北地方法院、看守所跟地檢署,那個部分還有一個用地就是北二高土城交流道用地,這個北二高土城交流道看拖多久了。
侯市長友宜: 清水交流道。
陳議員世榮: 對,清水交流道看拖多久了。
侯市長友宜: 是,我們這個就要用重劃,這個都市計畫我們趕快來做,我也要跟公路總局,因為我們也要跟交通部講,工務局要跟交通部高速公路總局再講一下。
陳議員世榮: 因為歷次多次的開會審議,我認為該定案就要定案了,不要再拖了。因為現在那邊紅線區大樓一直蓋起來,人口又大量進住,這個不解決,將來交通一定出問題。
侯市長友宜: 這個我要拜託你一件事,因為這一件10月2日已經送到交通部審查,高公局已經送去了,現在要報到行政院工程會審議,再請你拜託吳政務委員幫忙一下好不好?
陳議員世榮: 好。
侯市長友宜: 他10月2日剛報上去交通部而已,交通部會轉工程會。
陳議員世榮: 這個部分事實上拖太久了,然後紅線區重劃後房子一直蓋,大量人口進住真的交通會癱瘓。
侯市長友宜: 沒有錯,這一條我麻煩大家共同努力一下,因為現在報到交通部轉公共工程委員會,大家來幫忙做。
陳議員世榮: 這個部分就希望市長多關心一下。
侯市長友宜: 應該的。
陳議員世榮: 有關三鶯捷運線的機廠用地現在解決了沒有?
侯市長友宜: 三鶯捷運線的機廠現在應該差不多了吧,他們有一些用地的問題。
陳議員世榮: 因為那時候民眾有一些聲音,因為這個用地本來在三鶯新生地,喬一喬結果喬來這裡。
侯市長友宜: 現在內政部在審議。
陳議員世榮: 對,我說現在喬來這裡,喬到麥仔園旁邊這裡。
侯市長友宜: 麥仔園旁邊,是。
陳議員世榮: 現在地方一些雜音已經溝通好了嗎?
李局長政安: 跟議員報告,有,有溝通了,大概在內政部審議的專案小組,我們各別在跟地主有陳情意見各別去跟他溝通,這部分已經在專案小組開了第二次會,昨天開了第二次會,我們把相關資料再整備以後,他會接著就要開大會,然後能夠趕快核定給我們。
陳議員世榮: 你這個機廠用地沒問題吧?
李局長政安: 用地當然核定以後我們還會再去做協議價構。
陳議員世榮: 我說時程,你掌握的到嗎?你們現在沿線柱子一支一支立起來了。
李局長政安: 時程因為比原來我們會......
陳議員世榮: 你不要柱子立好了,機廠用地還沒有蓋好。
李局長政安: 因為離完工還有4年,雖然有點晚了一點我們會努力來撰趕,然後我們整個用地取得來評估整個運作的狀況。
陳議員世榮: 你這個機場用地現在延伸到八德,這個用量足夠嗎?
李局長政安: 夠,有評估過,夠,整個系統也是我們有增購條款,所以系統是一致的,不會有後面施工的問題。
陳議員世榮: 我想這個部分你們應該要去掌握一下。
侯市長友宜: 是,因為4年中間,所以機廠我看是趕快協調好,趕快讓它通過,讓我們這些協議價構趕快跟地主談一談、買一買。
陳議員世榮: 好,這個部分你們進度去掌握。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 另外一個就是你也知道我們樹林三多都市計畫現在在進入檢討,所面對就是說將來那些土地開發之後也是大量的人口進住,對浮洲橋的交通流量會造成衝擊,為解決這個問題,當初我是有建議是不是可以蓋浮洲二橋來疏解車流,當初評估就沒有,沒有後來就退一步,爭取65線的快速道路的匝道來銜接我們的浮洲橋,這樣子有沒有評估過這個65線的快速道路匝道跟浮洲橋銜街,面對未來人口增加的趨勢有辦法疏解嗎?
侯市長友宜: 這個工務局它也有評估過了,這個部分我請工務局來報告。
朱局長惕之: 謝謝議員。我們現在在浮洲橋的這個台65線上下匝道的一個部分,兩個部分,一個是地區道路優化的部分,我們預計會在111年的3月完成。另外一個部分是由公路總局負責的台65線上下南北兩側的一個匝道工程,也謝謝議員大家共同的協助,公路總局願意來做,我們也希望能夠在111年底完成。
陳議員世榮: 那浮洲二橋有沒有去評估過?
朱局長惕之: 目前來講以當地現在交通需求來看的話,我們現階段其實最重要的還是先把......
陳議員世榮: 因為第一個現況,樹林三多都市計畫,包括西盛防洪三期那片土地都還沒開發,包括你的浮洲都市計畫都還沒開發好,將來這兩側土地全面開發,看多少人進來,幾萬個人進來,那個交通的衝擊等你想要蓋的時候又來不及了。
朱局長惕之: 是,謝謝議員,因為這個地方裡面那個交通路網系統的一個部分,我們府內我會再跟交通局這邊,還有城鄉局這邊來做一個研議。
陳議員世榮: 你們研議一下,因為我幾年前就提議,因為你浮洲都市計畫還沒定案,你要浮洲二橋有規劃還可以把它預留,你不要房子都蓋滿了,要蓋橋再來拆人家的房子。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,其實就是要跨越兩邊匝道的部分銜接的道路一定要配合都市計畫道路系統,不然整個會亂掉,所以這個部分有一些是屬於內部可能要配合都市計畫。
陳議員世榮: 這個部分你們應該要去進一步研議一下。
侯市長友宜: 這樣子,世榮兄議員你說的很有道理,我想浮洲的這個都市計畫在研議的過程當中,浮洲二橋這部分一併要納到這裡面去做考量。這個因為現在都市計畫慢慢要啟動了,那天我有跟他們講浮洲都市計畫不能把它擺著,雖然有一些抗爭戶,我們該怎麼排除把他排除掉,我們也慢慢要啟動了,啟動的話這個浮洲二橋我們也準備把它納入這裡面一起去做思考。
陳議員世榮: 事實上講到這個車流,局長你請回,事實上我們臺灣騎摩托車、開車的很多,我們大眾運輸捷運一直建,政府都沒獎勵,民眾怎麼去坐大眾運輸,少開車,少騎車,所以剛才瑋姗議員在說的那個問題,要把捷運票價優待取消,我是堅持反對,那個是剩營業面去做思考,他沒有想說我們打8折優待是為了鼓勵大眾去搭乘捷運,市長,我說的對不對?
侯市長友宜: 對,你說的對。
陳議員世榮: 現在我們的大眾運輸捷運的使用率聽說差不多四成而已,大概只有發揮到四成的效能而已,你應該透過這個優待,大量鼓勵民眾去搭乘大眾運輸、搭乘捷運,民眾少開車,第一個減少空污,我說的對不對?
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 第二,我們也不用一直蓋停車位,怎麼蓋都不夠,對不對?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 所以說這個部分他說是想要調整票價,不是把那個優待取消,不管怎麼講,你漲價也是一樣,造成......
侯市長友宜: 漲價也是同樣的意思。
陳議員世榮: 對啊!所以這個部分觀念應該去調整,你那個捷運公司的營運不是以賺不賺錢唯一的考量,應該如何鼓勵大眾來使用大眾運輸捷運,應該是這樣子思考。
侯市長友宜: 所以我也一直跟他講,包括現在桃捷也希望能再降價,電子票證沒有配套措施不要取消,那個八折再取消以後就麻煩了,其實這個真的要好好的去思考一下,我也會再跟臺北市好好再去做溝通。
陳議員世榮: 我們應該是說這個優待是鼓勵大眾來搭乘捷運,把我們那個捷運大量來發揮它的效能,這樣民眾也少開車,減少空污,減少我們還要蓋停車場。
侯市長友宜: 對。所以有時候我們在推動大量的使用大眾捷運,包括我們的捷運,甚至包括我們在推動TOD的觀念,也就是希望大家都儘量坐捷運,儘量坐我們的公車大眾運輸。
陳議員世榮: 事實上我們政府應該加強去宣導,我看你們都沒有在宣導,應該加強宣導鼓勵民眾儘量搭乘捷運大眾運輸,少開車。
侯市長友宜: 因為這個對我們的移動汙染源可以降低下來,我們今年也是要推到國家標準,希望立方米15UG可以做得到,所以這個影響很大,所以大家如果都來坐大眾運輸,我們的空氣品質就變好了。
陳議員世榮: 對啊!所以我認為這個部分應該去......,你做到市長,直轄市的市長很大,你要去移風易俗,把民眾搭車開車的觀念扭轉這個風氣,鼓勵大家都搭大眾運輸,少開車。
侯市長友宜: 好,這應該要這麼做,所以我們在整個行銷的過程當中,我們要多推廣、多宣導,甚至多獎勵、多鼓勵。
陳議員世榮: 今天我還是謝謝市長。
侯市長友宜: 沒有,我要謝謝世榮議員。
陳議員世榮: 你就任將近1年,地方都說你很好。
侯市長友宜: 沒有,你們不嫌棄我。
陳議員世榮: 我們也認為你連任絕對沒問題。
侯市長友宜: 沒有,不是這個問題,我只是想把事情做好而已,真的我們兩個年紀一樣了,只想把事情做好而已,沒有什麼想法,其實我跟世榮議員認識那麼久,你非常的正派、認真、努力,你也是只想要把樹林、鶯歌這個地方的民眾照顧好,把我們新北市市民照顧好,我們都是一樣的心情,這樣而已。
陳議員世榮: 但是我們思考擴大範圍,不是整個臺灣要好。
侯市長友宜: 對,臺灣要好,我們新北市要好,臺灣才會好,新北市不好,臺灣怎麼會好,我們把自己本份守好,大家才會好,如果我們自己本份守不好,什麼都不會好,謝謝你。
陳議員世榮: 大家彼此勉勵,我也祝你這麼認真,市政可以得到支持,推動的更順利,造福我們新北市民,好不好?
侯市長友宜: 謝謝陳議員的照顧,也謝謝陳議員的支持,感謝。
陳議員世榮: 好,謝謝。接下來是彭成龍議員的時間。
侯市長友宜: 好,謝謝彭議員,謝謝。謝謝陳世榮議員,謝謝。
彭議員成龍: 好,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝議員。
彭議員成龍: 感謝,現在換我的時間,
侯市長友宜: 謝謝彭議員。
彭議員成龍: 首先我非常的感謝,剛才我們世榮兄也有說,真的市長你做得很好。
侯市長友宜: 沒有,謝謝大家的鼓勵跟支持。
彭議員成龍: 不過因為自己的質詢時間一些事情也要來請教你。
侯市長友宜: 應該的。
彭議員成龍: 首先我是要請教你,我們彈藥庫現在有一些......,我們要感謝都委會已經都通過了。
侯市長友宜: 通過了,對。
彭議員成龍: 可是有很多百姓在反應。
侯市長友宜: 怎麼說。
彭議員成龍: 說他們的土地一塊好好的割下去,還剩一些畸零地那些,他們都去我的服務處拜託,看是不是說市長,他們一塊好好的土地剩一些畸零地那些看有沒有辦法順便用一種獎勵的,沒關係,你這些畸零地看是要捐給政府,還是讓政府幫你規劃看是要做什麼,就這個部分想請教市長。
侯市長友宜: 我讓城鄉局先說明一下,我再來補充好嗎?
彭議員成龍: 好。沒關係!
黃局長一平: 跟議座報告,我們這一次土城彈藥庫擴大都市計畫,現在程序就10月18日在我們的市政府的都市計畫委員會通過了,它的面積就從差不多140公頃調整成80幾公頃,因為這樣它相對的也減少了這個內容,所以也許民眾他對於他當初沒有劃進去,一種是可能是因為他坡度太陡,他有的是三級坡以上在開發上會做考慮。另外一種可能是那時候面積考慮有超過了他原來的這個規範,現在我們面積縮小是不是我們去跟議座你這邊了解一下這些陳情人的背景,也許後面因為還要再送到內政部都市計畫委員會最後這個層級來做審議,所以在討論的過程中我們也會邀請這些陳情的民眾,看來做後面的了解說他的土地是屬於畸零的,還是因為坡度太陡的關係,這個我們在後面的都委會的時候也可以來做整個檢討。
彭議員成龍: 謝謝局長,謝謝。
侯市長友宜: 我補充一句話就好,我一直交待局長一件事情,我們要給市民方便,可以幫助市民別說賺錢,可以讓市民過好的生活,我們就要給人家方便,所以在整個都委會的審查過程當中,甚至未來有畸零地這個,我要拜託局長也要去溝通協調說要站在市民那一邊替他多想想,怎麼樣做對他們是最好,所以我來補充這一點。
彭議員成龍: 好,這一點我謝謝市長。可是城鄉局長,我想拜託你,過去彈藥庫它本來是平地,因為軍的需要放炸藥的問題,他們這裡做一個用土堆積起來,裡面其實都是空的,這一點麻煩你要了解一下,讓百姓他們別說他們的坡度差30公分、幾十公分就沒辦法開發,這一點真的拜託市長一下,謝謝你。
侯市長友宜: 好,我儘量來想辦法看看能夠解決多少是多少好不好?
彭議員成龍: 現在另外一件就是要拜託市長。
侯市長友宜: 別這麼說,請指示。
彭議員成龍: 在我們的吳琪銘立委他真的爭取我們這個北北交流道的時候,我也去立法院跟高公局開過會,我現在要請敎你這個什麼時候才要動工?
侯市長友宜: 你現在在說的清水交流道?
彭議員成龍: 就我們交流道那裡,靠近我們清水這邊交流道。
侯市長友宜: 對,靠近清水這邊,報到交通部,現在交通部在審查,交通部如果審查通過再來應該就沒有問題了,我記得高公局報過了,高公局通過了。
鍾局長鳴時: 跟議員做個報告,這個在高公局部分有一點延誤是因為高公局是有條件通過,要我們做一個很大幅度的修改,要做立體的左轉的車道下來,結果為了這個立體的左轉,因為又有捷運的出土段,又有斬龍山遺址,又有土城醫院出口,又有一個地下的箱涵,所以這個在設計上他不斷的在調整,在這個月初的時候,高速公路局已經正式的核定了,將所有技術性的問題解決完,現在送往交通部做一個審核,交通部審核完之後它就會往行政院工程會去送了。
彭議員成龍: 謝謝你。因為土城醫院它也已經差不多都......,明年3月就要交給我們市政府。
侯市長友宜: 明年就差不多,明年就開始營運了。
彭議員成龍: 9月就開始營運了。
侯市長友宜: 明年要營運。
彭議員成龍: 我是希望這個交流道,為了要帶動清水地區這裡交通不要再塞車之類的,這一點我拜託一下市長,謝謝。
侯市長友宜: 不會,要大家一起努力。
彭議員成龍: 另外還有一件事我要拜託市長,三峽所有靠山邊那裡的一些里民百姓大家都很感謝你,我是不是來拜託市長,因為你也知道那裡有一些地方邊坡都坍塌,還是山都坍塌,他們這邊有的是屬於水利地,有的時侯屬於農林局的,所以產生他們那些,包括區長也一樣,他就說很難拿捏,看是不是依過去的作法,路該補修的我們就來補修。
侯市長友宜: 上次議員你也有幫忙,我們在阿郎里長辦公室大家有談過,我也跟農業局局長都有叫來跟大家說可以我們做的,我們就儘量幫忙做,我叫三峽區長你就放手去做,我們全力支持,如果做的不夠的,沒關係!議員可以再告訴我,我可以儘量來配合看看怎麼做,好不好?
彭議員成龍: 好,謝謝。有,現在三峽區長很認真,他現在有跟我們解釋說,他現在不會這邊坍塌做這邊,他說要就全部做好。我是跟你建議,如果要做就好像過去蓋大樓用連續壁那樣乾脆做深一點,不要做像水溝面差不多1米、2米,那個大水一來都浪費了那些錢。
侯市長友宜: 好,我會交待他做深一點。
彭議員成龍: 好,謝謝你。因為該請教的也都請教了,因為我還是那句話,我很感謝你的團隊,如果我們有什麼疑問,他們都派科長到我們的服務處那裡,現在就是我們警察局你要繼續幫忙。
侯市長友宜: 不會,我們陳局長也很認真。
彭議員成龍: 不是,認真,對,可是市長,我有一個建議,因為你叫警員自己花錢來買大頂的安全帽什麼的,他們都捨不得花錢,是不是下次你能夠向中央爭取大頂的安全帽。
侯市長友宜: 現在是這樣,警政署現在開始在調查要統一來配發。
彭議員成龍: 再拜託你。
侯市長友宜: 因為署長是我同學,我會跟他講,請他趕快弄一弄,最好新北市也要趕快幫我們配發好一點的安全帽。
彭議員成龍: 好,這一點再拜託,謝謝。
侯市長友宜: 好,應該的。
彭議員成龍: 今天我的時間到這裡就好。主席,沒關係,這樣雖然沒幾分鐘,我們讓這些局長先回去休息。
侯市長友宜: 感謝議員。
彭議員成龍: 不會,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝議員,謝謝陳世榮議員,謝謝彭成龍議員,感謝,謝謝你們兩位,謝謝,謝謝大家。
主   席: 好,謝謝各位議員同仁,謝謝市長,我們今天下午時間已到,散會。
散   會: 17時8分
          主  席  陳  鴻  源