議事錄系統

第3屆第3次定期會109年05月27日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會,報告事項,1.上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可,2.報告列席人員及請假情形,今天沒有人請假,3.今日議程:一、六審各機關聯合報告及質詢,我們現在業務質詢開始,有請我們第一位李余典李議員。
李議員余典: 局長,那個防疫我想一個階段了,但是總是要追溯一下這個第一線同仁的辛苦,我想新北市人口那麼多,基層同仁在服務的對象相比的也比較多,像我們三重區公所,三重區公所那個課長跟同仁加班到晚上9點,這是很常態,我想說是不是說......,不只是說平常,連假日也都要加班,我們第一線基層人員也是跟著市政府為人民的健康安全在把關,我現在請問一下,中央目前補助我們津貼醫護人員,包括居家檢疫人員、警察同仁等,那臺北市之前將防疫的勤務補貼那個對象有分做11種,11類,我們匡列的金額,由機關自己調配,當然有包括衛生、那個民政、消防、環保,那個觀傳、社會等等,實際行動,我們都是要感謝那個第一線的同仁,我請問一下,我們新北市這邊呢?對第一線的防疫人員,像里幹事、區公所防疫人員,社會局、民政局等等,人員的津貼我們有什麼作為?
柯局長慶忠: 這邊跟議員報告,這一次的疫情基層同仁真的非常辛苦,市府在很早的時間就已經匡列了我們的災準金,在加班費方面都沒有上限,另外,也感謝中央他們有撥每一個居家檢疫的對象,給他1,000元,其中有800元就是給我們這個基層同仁一個獎勵,所以這個部分,我們另外匡的這個災準金,就不在那個800元之內,就可以包括他的加班、誤餐還有防疫的物資,還有包括他的行政費用,包括打電話,打電話這個部分都是提高到1,200元,核實,如果他真的有再支出的話,這都是可以支出的項目,800元是不包括這個部分,另外再給他的。
李議員余典: 另外有沒有其他的獎勵?除了這個,譬如加班費實報實銷,另外還有沒有什麼其他的獎勵?
柯局長慶忠: 當然行政獎勵的部分,我們都是很感謝同仁,會從優,主要的部分就是集中在我剛剛講的那幾個項目,包括除了中央......,因為這個項目真的是給我們地方很多的一個補貼,在這邊跟議員報告。
李議員余典: 我們是用災害準備金來處理。
柯局長慶忠: 是,災害準備金,我們之前已經匡列大概2,800多萬元,但是這是核實,如果他有加班的事實,就算說禮拜六、禮拜天,我們也是都會核銷,是,感謝議員關心。
李議員余典: 好,那另外我們今天有收到那個我們同仁的陳情,淡水區有沒有,他那個淡水區,因為早上大雨有沒有......,整個那個護坡有坍堤,有沒有?這方面有沒有什麼?我們最近算是一個梅雨季節,我們這邊的沙包方面有沒有準備構築?
柯局長慶忠: 公所這邊因應這個防汛,他們都會看,像現在臨時性的一個強降雨,公所的工務課這邊應該是都有準備,有時候像這樣的坍塌也是要看看他是不是私人的一個坡地或者是我們公有維護的場地?如果是私人的話,就算他是私人的,有緊急危害到其他的住戶安全的部分,公部門也是可以進去來做一個緊急的防治,如果是公部門,是我們的斜坡,我們工務課都會去處理。
李議員余典: 是不是說請民政局這邊跟所有的各區的公所,跟各位區長這樣辛苦,叫他調查順便注意一下各區裡面的這類似這種狀況,不要再發生,好不好?
柯局長慶忠: 好。
李議員余典: 預防一下,OK。
柯局長慶忠: 平時都有在注意,我會再叮嚀公所,拜託他們再辛苦一下。
李議員余典: 好,謝謝你。
柯局長慶忠: 感謝議員。
主   席: 謝謝局長,請2號我們廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝本席,我們請局長再回來一下。
主   席: 有請民政局局長。
廖議員宜琨: 局長,非常感謝您在去年,本席在提到有關三峽那個昇華園他的臨時停車場增設。
柯局長慶忠: 是,臨時停車。
廖議員宜琨: 很感謝您在去年的確有做到,本席在這邊有一些建議,因為最近幾天,你也知道下大雨,雨下很大。
柯局長慶忠: 強降雨。
廖議員宜琨: 我們那個照片,這今天本席在現場拍的,其實格子都有劃出來,但是你看,只要一有下大雨,他旁邊全部都會積水。
柯局長慶忠: 對。
廖議員宜琨: 我在想說這方面是不是拜託局長回去交代一下,看怎麼樣來處理?不然我的一個白布鞋就這樣子濕掉,然後用髒了,希望說這方面是不是看哪時候可以解決?儘量快速解決一下,不然去那邊所有的停車都是會遇到這個問題。
柯局長慶忠: 好,這個場地也謝謝議員,廖議員在去年的時候幫忙爭取,原本他這個坡都是雜草叢生。
廖議員宜琨: 對。
柯局長慶忠: 議員也很協助我們協調,讓這個地方做一個簡易的整理之後,在有需要的時候,可以開放給那個需要的停車,那後續的部分,我會請殯葬處這邊,就近趕快看看做什麼樣,快速的一個處理。
廖議員宜琨: 那請問......
柯局長慶忠: 不過這是私人地,但是我們可以做的部分......
廖議員宜琨: 沒關係,看要怎麼來做。
柯局長慶忠: 好。
廖議員宜琨: 儘量讓他比較乾淨整潔。
柯局長慶忠: 是。
廖議員宜琨: 請問一下,這大概需要多久的時間呢?
柯局長慶忠: 我今天、明天跟殯葬處這邊來研究一下,那儘快......
廖議員宜琨: 1個禮拜時間。
柯局長慶忠: 好,OK,儘快1個禮拜給議員看看,我們怎麼樣做處理。
廖議員宜琨: 請主席裁示一下,1個禮拜的時間讓民政局去處理這邊。
主   席: 局長,有勞你1個禮拜。
柯局長慶忠: 1個禮拜。
主   席: 那1個禮拜大概就要6月初了。
柯局長慶忠: 下個禮拜。
廖議員宜琨: 好,OK。
柯局長慶忠: 下個禮拜五之前,我今天、明天去看一看,下個禮拜五之前給議員回復。
廖議員宜琨: 好,謝謝局長。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 6月5日好嗎?差不多6月初五好嗎?
廖議員宜琨: 好,可以。
主   席: 那就6月5日。
廖議員宜琨: 接下來我們請研考會主委,我想請問一下,你邊走我邊講,我想請問一下,現在我們所有的公文是不是都e化?
林主委豐裕: 是。
廖議員宜琨: 這市府內部的公文都e化,對不對?
林主委豐裕: 對,都e化。
廖議員宜琨: 我想請問一下,議員的公文可不可以e化?
林主委豐裕: 這個好像......
廖議員宜琨: 因為我們現在都提倡環保嗎?無紙化,那議員的公文是不是儘量給他e化,好不好?
林主委豐裕: 可以,這個部分我們可以協助。
廖議員宜琨: 因為這個方面,第一個速度快。
林主委豐裕: 對。
廖議員宜琨: 第二個環保,因為很多的時候,我們接到很多的公文都是,譬如說他們發出來,我們當天才收到當天的會勘,有時候是這個去耽誤到,可是要是有e化的話,就算你後面補這個紙本過來的話,我們也是會第一優先知道,那我想請問一下,這個有沒有辦法做到?
林主委豐裕: 我想這個......
廖議員宜琨: 你市府內部都有辦法做到,我相信對議員的帳號應該有辦法做到。
林主委豐裕: 我想這部分可以來協助。
廖議員宜琨: 大概多久時間可以做好這個e化的系統?
林主委豐裕: 是不是容我給我1個禮拜的評估,好不好?
廖議員宜琨: 1個禮拜就有辦法做好e化的系統?
林主委豐裕: 這是評估。
廖議員宜琨: 評估?
林主委豐裕: 到時候來講,對。
廖議員宜琨: 1個禮拜評估。
林主委豐裕: 對,我了解......
廖議員宜琨: 那你評估是要怎樣的評估方式?
林主委豐裕: 因為他裡面我知道的話,申請機關要有一些憑證碼,那假設是議員的辦公室或服務處,他是不是可以有這個授權?我想我......
廖議員宜琨: 這應該可以。
林主委豐裕: 這行政程序上把他了解,資訊當然沒有問題。
廖議員宜琨: 因為通常議員現在有的都有帳號跟密碼。
林主委豐裕: 是。
廖議員宜琨: 那我相信說,如果有這個網路平臺讓我們進去,登入我們的帳號跟密碼的話,那應該是沒有什麼問題,所以說1個禮拜,希望說是給我,不是......
林主委豐裕: 正面的。
廖議員宜琨: 做不做,不是做不做,是要做,怎麼做?
林主委豐裕: 方向怎麼做。
廖議員宜琨: 多久要做好?
林主委豐裕: 我想沒問題。
廖議員宜琨: 還有預算。
林主委豐裕: 是。
廖議員宜琨: 都列給本席,好不好?
林主委豐裕: 好的,沒問題。
廖議員宜琨: 這1個禮拜,那也是差不多6月幾日?
林主委豐裕: 6月5日。
主   席: 6月5日。
廖議員宜琨: 一樣都是6月5日。
林主委豐裕: OK。
廖議員宜琨: 要給本席一個報告。
林主委豐裕: OK,沒問題。
廖議員宜琨: 謝謝。
林主委豐裕: 謝謝議員。
主   席: 謝謝廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席。
主   席: 我們就1個禮拜,那有請我們3號何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請那個勞工局長。
主   席: 勞工局局長,請上報告台。
何議員博文: 那個局長,現在我們在防疫期間,過程中我們突然發現,原來我們這個外送的市場有這麼的大,那我想請問一下,你知不知道我們新北市的外送員,大概有多少位?
陳局長瑞嘉: 這個目前沒有一個確切的統計數字。
何議員博文: 有沒有一個大概的評估?或大概的了解?
陳局長瑞嘉: 抱歉,我們這個部分,我再了解一下。
何議員博文: 其實你不用抱歉,我就是跟你講這個問題,我只是提醒你要重視,因為現在外送員真的很多,我告訴你,我每天都在外面跑的,我們每趙出去,我是跟我的助理跟我的司機這個大哥講,我說你看我們只要出來,幾乎都看得到外送員,而且看到的數量很多,那所以這個已經變成是一個......,可以說市民非常仰賴的一個......,算是一個產業,可是外送員到底有多少?他們的權益到底該怎麼保障?我們都不知道,所以局長這個部分,你覺得該不該重視?
陳局長瑞嘉: 是,我想勞工局這邊,其實我們在4月底,我已經把臺北市的自治條例我們也有拿來做一個研究,也找了相關局處來做一個討論,然後這禮拜,我會再邀請業者跟工會這邊,大家針對這個條例的內容是不是有需要訂定?或是怎麼樣去修正?我想我們這禮拜有再召開相關的會議。
何議員博文: 局長,我在這邊是呼籲。
陳局長瑞嘉: 是。
何議員博文: 我們一定要趕快儘速訂立一個相關的自治條例,來保障這些外送員,也保障消費端,也保障這個相關的這個業者,因為這個一定要有一套制度,因為這現在已經不是一個零零散散或很零星這樣的一個產業,這是一個很龐大的,而且其實他的獲利產值,包括他提供的就業的這個能量其實也很大。
陳局長瑞嘉: 這我了解。
何議員博文: 所以這個部分,我希望能夠注意,我在這邊特別提醒你就是說,我們從108年10月到109年4月,這樣算起來大概7個月的時間,你知不知道我們包括這個幾位重要的這個相關業者,統計之下,光是外送員發生這個交通事故的頻率有多高?從108年的10月到109年的4月,7個月的時間就發生256件,256件那有一些那種小擦撞或許搞不好都還不成案,這256件是紮紮實實成案的這個交通事故,局長,真的很嚴重。
陳局長瑞嘉: 我了解,是。
何議員博文: 平均起來大概1天......,大概有這個1.2件的外送員事故,所以這個局長,我想跟你細部的再請教一下。
陳局長瑞嘉: 是。
何議員博文: 我們未來在規範這個自治條例,第一個你剛承諾說,你會送自治條例過來嗎?對不對?
陳局長瑞嘉: 我們現在已經在研議當中。
何議員博文: 是研議,那是會不會送?
陳局長瑞嘉: 如果說業者這邊不反對,我想勞工局,我會送。
何議員博文: 我想臺北市先做,那沒關係,那我們晚一點做,我們反而可以用的更加周全。
陳局長瑞嘉: 是。
何議員博文: 就說我們參考臺北市的部分,然後就是到底還有其他不足的部分,但是我想幾個方向,第一個我們對於這個自治條例裡面,包括他的外送員一些保險制度,恐怕要更加的完整,這個你應該......
陳局長瑞嘉: 這個沒有問題。
何議員博文: 我舉例來講,如果說考慮到成本或臨時性的話,我們像現在很多的YouBike,YouBike也是我騎車的時候,我就有這個意外的保險。
陳局長瑞嘉: 是。
何議員博文: 也就是說,我在職業的時候,有這樣的保險,那可能平常沒有,那到底要怎麼去談,那個部分就要請你們跟業者好好去商談。
陳局長瑞嘉: 這沒有問題。
何議員博文: 就商談出一套合理,我們可以保障這個外送員,也可以保障業者,保障消費端的這樣的制度,好不好?
陳局長瑞嘉: 好。
何議員博文: 這第一個,第二個,我們希望這個在自治條例,因為自治條例恐怕也需要曠日廢時,在這一段空窗期的部分,我們能不能優先輔導業者,成立一個所謂的傷害補償的制度?
陳局長瑞嘉: 這個我們來研議好不好?我因為這禮拜會開會,我會請他們把他列入議程裡面。
何議員博文: 你這禮拜幾開會?
陳局長瑞嘉: 禮拜五。
何議員博文: 禮拜五開會,好,禮拜五開完會,你把相關的結論,送給我一份可以嗎?
陳局長瑞嘉: 好,沒問題。
何議員博文: 好,謝謝,那個請主席做一下紀錄,好不好?
主   席: 好。
何議員博文: 就請他禮拜五開完會的這個紀錄,送一份給我。
主   席: 那你禮拜五開完會,隔天就禮拜六、日,那5天內可以嗎?
何議員博文: 可以。
主   席: 包括六、日。
何議員博文: 可以。
主   席: 六、日、一、二、三,那下禮拜三給何議員。
何議員博文: 好,謝謝高議員,謝謝主席。
主   席: 局長有問題嗎?
陳局長瑞嘉: 好,沒有問題。
何議員博文: 謝謝局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝何議員,謝謝,接下來請林裔綺林議員。
林議員裔綺: 謝謝召集人,麻煩衛生局局長。
主   席: 有請衛生局局長。
林議員裔綺: 局長,我想請問你,我們瑞芳區的醫療大樓在去年底的時候,在都市計畫變更已經通過了市都委會的審議,那現在是提交內政部的都委會審議,目前的進度呢?
陳局長潤秋: 對,現在目前就是在這個內政部的都委會,那同時我們也在做BOT的一個可行性評估,這個部分都照這個原來的期程在進行中,那我們目前的話,就是下面我們還是會做一個地區型的醫院,然後上面會做這個住宿型的長照機構,然後還會有再加上一些這個日間托老中心,以及其他這個養護的這一些服務。
林議員裔綺: 好,謝謝局長,那所以目前的期程都還在計畫當中進行,是不是?
陳局長潤秋: 是。
林議員裔綺: 好,那我請問你一下,那依照促參法的時候,我們在應該是上個月有進行可行性評估的公聽會嗎?
陳局長潤秋: 是。
林議員裔綺: 那在這公聽會上,其中有一些與會的民眾,有其他少數,少數的意見,那因為目前的土地已經變更為醫療用地,那當然他現在是在內政部的都委會裡面在審議中,我想請問局長,那未來是否會有變更其他用途的機會?機率大不大?
陳局長潤秋: 目前的話,應該是機率不大,因為我們是目前要照著這個方向,這樣才能夠做這個醫養的一個用地。
林議員裔綺: 好,那再來就是說,我們的整個期程規劃是在109年要完成招商,那我請問一下,現在目前已經有在接洽,有任何的院方有意願的嗎?
陳局長潤秋: 我們其實是非常努力的在接洽,不過這個地方,因為他要做24小時急診,對於醫院的經營來講,他的壓力是比較大的,所以在這部分,我們現在目前還在協商中。
林議員裔綺: 所以局長你的意思是,目前還沒有任何一個確定的任何院方,那我印象中,好像之前有新聞報導上面,好像侯市長有說,有跟慈濟醫院有接洽,有進度嗎?
陳局長潤秋: 我們有......,我們其實在附近包括了慈濟醫院,包括那個附近的這個基隆長庚,還有汐止國泰,我們都有去做接洽,那目前還沒有這個任何的一家說,他在這個方向,他有這個進一步的意願,不過因為我們這個BOT的可行性評估也還在進行中,所以我們會朝著整體的一個......,就是院方有願意,至少要有院方願意接受的這個狀況的可行性評估去進行。
林議員裔綺: 所以目前來說到現在,因為我們的期程是109年底要完成招商,那現在已經將近6月,只剩下半年的時間,可是目前還沒有一個確定的一個院方或者是任何的廠商有願意的,有任何的意願。局長你的意思是這樣?
陳局長潤秋: 是,這個部分比較困難。
林議員裔綺: 好,那就繼續努力,因為我後面的時間要留給那個秋媚議員,其他的我們下一次再來詢問,謝謝。
陳局長潤秋: 好,謝謝。
主   席: 好,賴秋媚議員繼續。
賴議員秋媚: 謝謝召集人,我想請我們警察局長。
主   席: 有請我們警察局局長,請上報告台。
賴議員秋媚: 我邊說,幫我放那個錄影帶,那個我想請局長就是等一下,就是時間有限,就儘量長話短說這樣子,這個是一個民宅,因為這是一個三樓的住戶,然後他說四樓的住戶,他裝設了監視器,你可以回到前面那裡嗎?他那個監視器有,就亮亮那個就是監視器,請問,因為他是住四樓,然後他在三樓裝設這樣的監視器,就直接,剛剛如果依照他用錄影的方式,他這樣子是不是侵犯到個人的隱私權?
陳局長文檡: 這個鏡頭......
賴議員秋媚: 這樣可以嗎?
陳局長文檡: 這個鏡頭對到那個三樓人家的出入,可能有侵犯到個資的那個。
賴議員秋媚: 這可以嗎?你等一下一起回答好了,他除了裝設在三樓的部分,因為他是住四樓,他裝設四樓、三樓還有四樓頂,這個部分請那個局長等一下告訴我,另外一件是在五股的天乙路133號上去,因為他整個都是產業道路,所以上面也沒有監視器,然後住戶不是很多,可是在這裡有幾家工廠,他可能常常發生車禍,然後還有就是發生這個小偷進入工廠裡面偷竊的行為,甚至於這個老闆自己在家睡午覺的時間,小偷都可以進入,那個里長是建議說是不是在這個附近裝設監視器?如果萬一發生車禍,也有個有監視器可以去看一下,就是說除了嚇阻作用之外,還是有他的功效,可以嗎?這個部分。
陳局長文檡: 這個再來研究,整個看有沒有辦法整個調整過來?
賴議員秋媚: 好,還有,最主要就是他一年發生十幾次的偷竊行為,這個部分可能要麻煩局長跟那個當地的,到底是哪一所......
陳局長文檡: 我來研究,我跟分局來研究。
賴議員秋媚: 你看是要加強巡邏,還是怎麼樣,好不好?
陳局長文檡: 好,我再來研究,三樓那個監視器那個,如果是對到人家的家門口,這個有侵犯到人家的隱私。
賴議員秋媚: 那要怎麼處理?因為樓上樓下,他也不好意思去跟人家講。
陳局長文檡: 我叫派出所來協調一下。
賴議員秋媚: 可以協調,其實我問局長,這個是不行的,是不是?
陳局長文檡: 對,你對到我的家門口,我整天的出入都被你監視也不好。
賴議員秋媚: 他就覺得被監視,可是不知道怎麼跟對方講。
陳局長文檡: 沒關係,我再請派出所來協調一下,好不好?
賴議員秋媚: 好,謝謝,那就麻煩了,接下來我想請我們柯局長,局長,那個首先就是在這段期間,從我們今年開始的那個疫情開始,所有的我們29區的區公所配合我們市府做防疫工作,大概是最辛苦的。
柯局長慶忠: 是。
賴議員秋媚: 就是在這裡,也請那個局長就是有開會的時候,謝謝所有的區公所,所有的,不管是區長也好,所有的那個科長跟所有的我們行政人員,真的是辛苦了。
柯局長慶忠: 是,感謝議員。
賴議員秋媚: 另外,就是因為我知道最近大家都在做防疫,可是現在大概疫情已經比較減緩了,可能也有開放室內、戶外的一些活動,所以是不是說,我們在去年泰山的一個同榮活動中心原本要裝設那個電梯,可是後來因為法規上,他是不可以做的,那個時候,我記得有麻煩我們局長,就是把那個預算留下來,然後當地的里長,也有請局長說是不是把這筆預算就去讓他做那個同興公園,他有一個溜滑梯,因為他是不符合CNS,然後他要換,就是要換掉就對了,當時我們局長有答應,就是已經有把那個預算留下來了,現在是整個的規劃設計其實已經做好了,也送到我們局裡了,這個部分因為他整個規劃大概,當時我們樓梯大概是500萬元,可是現在大概整個規劃快700萬元,當然那個工程單位可能,公所可能也有跟局裡講,有說是不是分2期?其實如果分2期的話,要大概多出來,就是在一個二次施工的話,要多出來快60萬元,所以我在這裡具體建議,其實在預算上,我們可以省則省。
柯局長慶忠: 可以省則省。
賴議員秋媚: 就是說如果可以一次把他做足,因為18甲那個地方,就是我們人口數大概......,就只有一個公園,然後他的使用率非常高,而且那邊就有1萬多個人口,所以希望說這個溜滑梯就是可以......,來得及,就趕緊做,然後就一次把他完成。
柯局長慶忠: 我會後,我馬上跟公所這邊了解一下這個狀況,最新狀況,當然第一個像議員講的,我們一定要節省公帑,儘量能夠把公帑省下來,做更多的這個建設,那個公園目前的這個狀況,是不是容我會後了解之後,再跟議員回報?
賴議員秋媚: 好,那就麻煩局長儘量協助。
柯局長慶忠: 好,謝謝議員。
賴議員秋媚: 好,謝謝。
主   席: 有請何淑峯何議員。
請社會局局長。
張局長錦麗: 議員好。
何議員淑峯: 局長還是要跟你說聲辛苦了,這段時間非常的辛苦,繼續加油。
張局長錦麗: 應該的。
何議員淑峯: 為整個新北市民,真的辛苦了。
張局長錦麗: 謝謝。
何議員淑峯: 那今天我要來關心的是我們懷孕婦女的這個問題,我們新北市一直要積極的來打造一個最友善懷孕婦女的環境,所以我們對於孕婦有很多的福利,對不對?
張局長錦麗: 是。
何議員淑峯: 那麼你簡單的很快速告訴我,我們對於新北市的懷孕婦女有什麼福利?
張局長錦麗: 我們基本上有好孕專車,他只要是懷孕之後,他就可以申請我們的那個計程車,免費去產檢,一共加起來有40次,每一次是有200元。
何議員淑峯: 對。
張局長錦麗: 那另外我們除了這個之外,其實我們衛生局有很多的一些好孕包,所以他可以把相關的一些......
何議員淑峯: 好孕包,所以你投很多非常貼心的一些該有的資源都提供。
張局長錦麗: 對,一些相關的服務都放在裡面,那今年我們又特別開辦了對這個弱勢的,包含身心障礙的或者是中低收入戶的,甚至包含這種小爸媽的,他們懷孕可能沒有人幫他們做月子,所以我們又再提供了這樣一個坐月子的一個這樣的服務,但是,他們可以用......
何議員淑峯: 連這個都服務,對。
張局長錦麗: 因為我們現在生每一個寶寶都有那個2萬元的津貼。
何議員淑峯: 所以這一連串的這個福利,就是貼體我們懷孕的婦女同胞。
張局長錦麗: 是。
何議員淑峯: 所以剛剛你一開始就回答我,你非常關注的是新北的好孕專車,所以本席來跟你一起來關心一下我們新北好孕專車。
張局長錦麗: 好。
何議員淑峯: 好,我們讓好運APP讓體貼更體貼,我們主打,我們新北市政府的社會局主打比老公更體貼的體貼,就是我們新北的好孕專車,那麼今天本席要提的是說,我們有很多的......,譬如說公車也好、我們的復康巴士也好、我們Uber也好,我們都設這個APP。
張局長錦麗: 對。
何議員淑峯: 隨時可以掌握我們車子到哪裡,然後我們幾分鐘可以下去搭乘。
張局長錦麗: 是。
何議員淑峯: 所以我們的好孕專車也來增加一個APP如何?
張局長錦麗: 對,謝謝議員,其實這個非常重要,所以我們其實在去年的時候,我們就有跟研考會申請說我們要做一個這樣好孕APP。
何議員淑峯: 那麼現在?
張局長錦麗: 那我們現在,因為他這個部分,他是包含不是只有這個孕婦的就說這個......,這個乘客端,也包含了因為我們現有那個七大車隊都投入這個部分,所以包括車隊端,那未來他也可以透過這個APP,就可以直接付,就是付款了,所以他會非常方便,他還可以從上面可以查得到說,還剩下多少。
何議員淑峯: 你非常......
張局長錦麗: 那我們在7月1日就可以正式上線。
何議員淑峯: 到什麼時候上線?
張局長錦麗: 7月1日。
何議員淑峯: 所以今年7月1日可以上線。
張局長錦麗: 今年的7月1日就可以正式上線,對。
何議員淑峯: 所以包括你搭乘的時間,你都可以掌握。
張局長錦麗: 是。
何議員淑峯: 然後你也不用司機。
張局長錦麗: 對。
何議員淑峯: 然後他電話跟你聯繫還有幾分鐘到。
張局長錦麗: 對。
何議員淑峯: 這樣增加一個等......
張局長錦麗: 這個我不確定,但是他可以查,譬如說餘額他還剩下多少錢,都可以,他都可以查的到。
何議員淑峯: 那我指的是APP。
張局長錦麗: 也可以付款,線上都可以付款。
何議員淑峯: 對,然後你那時間的那個掌握,他車子到哪裡到哪裡,你應該那個整個APP裡面的系統都很清楚。
張局長錦麗: 應該有,我這個確認一下再跟議員回復。
何議員淑峯: 好,這個部分,相關的資訊提供給本席。
張局長錦麗: 好。
何議員淑峯: 那也希望說7月1日都能夠完整,提供完整的服務上路,好不好?
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
何議員淑峯: 好,謝謝,很辛苦。
主   席: 好,謝謝,那有請彭佳芸彭議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席,不好意思,張局長。
主   席: 局長。
彭議員佳芸: 辛苦了,本席今天想關心婦女受暴的問題。
張局長錦麗: 議員好。
彭議員佳芸: 先來看我第一張powerpoint,其實我們過去都很關心所謂的兒少保護。
張局長錦麗: 是。
彭議員佳芸: 其實大家忽略到一點,婚姻暴力的這案件數其實在107、108年,前2年其實都是兒少保護案件數的4倍。
張局長錦麗: 對。
彭議員佳芸: 其實這個部分真的很重要,其實我們也知道,其實關於在婚姻暴力的部分,其實不只是社會局家防中心,包括教育局的這種家庭教育,勞工局的婦女就業,包括這個衛生局的精神危害,甚至警察局,其實都是一起來參與協助的。
張局長錦麗: 對。
彭議員佳芸: 這個部分,請會後彙整一個我們市政府在這個家庭暴力防治裡面,各個局處的相關作為給本席。
張局長錦麗: 沒有問題。
彭議員佳芸: 請主席裁示。
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
彭議員佳芸: 好,其實我們想知道就是說,再來看下一張,婚姻暴力發生其實當然我們一開始會有一個短期的庇護。
張局長錦麗: 對。
彭議員佳芸: 其實在我們新北市短期庇護所2處52床,這當然不夠,我知道會跟民間的旅館一起來配合,是不是?
張局長錦麗: 對,我們這個短期是指緊急的庇護處所,但是我們後面還有一個中長期的庇護處所。
彭議員佳芸: 對。
張局長錦麗: 那中長期大概就可以住到半年到2年之間,另外其實我們還有一種就說,他是譬如說他已經安全了,所以我們會提供住宿的,就是租屋的補助。
彭議員佳芸: 租屋的補助。
張局長錦麗: 甚至有一些婦女我們還可以提供押金,譬如說他可能帶著小孩,他自己一個人獨立出來,帶小孩其實很有困難又沒有錢付押金。
彭議員佳芸: 經濟上會有一些協助。
張局長錦麗: 對,所以基本上我們有一個......
彭議員佳芸: 那我們想知道,就是不好意思,時間不夠。
張局長錦麗: 是。
彭議員佳芸: 短期庇護裡面,他其實會有一個問題就是,這個時候他是很有可能是被施暴者再找上門。
張局長錦麗: 對。
彭議員佳芸: 我們社會局跟旅館這邊,譬如說他住民間的旅館,有沒有相關的SOP作業?就是來保護這些受暴的婦女。
張局長錦麗: 跟議員報告,就說如果假設他有安全疑慮的話,他一定要受到我們緊急的短期庇護處所。
彭議員佳芸: 目前都夠嗎?
張局長錦麗: 這些處所是完全保密的,是足夠的。
彭議員佳芸: 那如果到民間旅館......
張局長錦麗: 另外如果假設,對,他如果假設要住的更長,他就會住到中長期庇護所,一般來講庇護所指的就是,他是由警方來特別保護的,而且這個都要保密的。
彭議員佳芸: 那民間旅館會不會有警方去巡邏?
張局長錦麗: 如果是民間旅館,基本上我們就會在安全無虞的情況之下。
彭議員佳芸: 只要是他在安全的狀況。
張局長錦麗: 對,他才會住在安全旅館。
彭議員佳芸: 這個部分也請社會局一定要加強來管理。
張局長錦麗: 好。
彭議員佳芸: 不要讓他們再次受到這個危害。
張局長錦麗: 一定的。
彭議員佳芸: 那其實剛也提到說中長期庇護所,可以住到半年的時間嗎?
張局長錦麗: 不止,半年到2年。
彭議員佳芸: 不止,半年到2年。
張局長錦麗: 對。
彭議員佳芸: 這個部分,整個新北市其實戶數只有32房,本席認為這個數字其實是遠遠不足的,因為其實這後面還關係到很多婦女他日後就業或是在尋找下一個安置所的地點。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,就說這個是指說他安全有疑慮的,他才會住到庇護所,如果安全沒有疑慮,他是可以在外面租屋,我們會給他特別的補助,所以特別剛才講說,如果有押金的話,甚至我們還會幫他付押金。
彭議員佳芸: 如果他沒有辦法找到適合自己經濟能力範圍的租屋處的話,社會局會不會協助來幫忙尋找?
張局長錦麗: 絕對會。
彭議員佳芸: 或者是其實本席有一個建議,很多的警察機關、警察局,或許都有一些空間或是可以配置這樣的空間,或者是社會局可以跟我們相關的單位來尋找,有沒有這樣子可以提供中長期?
張局長錦麗: 有些我們還在持續的,還在找這樣的空間,只要有空間,甚至我們還很感謝城鄉局,他有給我們很多社會住宅。
彭議員佳芸: 對,社會住宅也有。
張局長錦麗: 我們也都把他轉換成這樣的一個住所。
彭議員佳芸: 未來可能隨著社會住宅的數量更多,希望就是社會局能有這樣子一定的空間,能夠提供給我們相關的受暴婦女。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
彭議員佳芸: 好,最重要一點,就是希望市府讓我們市民都知道,我們市政府有這樣的行政服務,其實很多人不知道,擔心我一旦想要報警之後,我日後的生活該怎麼過。
張局長錦麗: 是。
彭議員佳芸: 那也希望市政府可以讓很多市民都知道這樣的服務。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
彭議員佳芸: 謝謝。
主   席: 謝謝,接下來有請陳啟能議員。
陳議員啟能: 謝謝召集人,首先請警察局,好不好?
主   席: 有請警察局局長。
陳議員啟能: 局長,謝謝你的用心良苦,那個慈福派出所,你知道他是一個經由鑑定之後,他是一個危險建築物,我知道本席的提案要求你在三重的碧華國中校地來設立慈福所,也經由你的努力,雖然沒有取得碧華國中校地,但是已經在三重仁信段重劃區裡面取得135地號的這個土地取得使用,也經由市長同意。
陳局長文檡: 是。
陳議員啟能: 這個本席表示肯定。
陳局長文檡: 謝謝。
陳議員啟能: 但是我希望你可以能夠更積極的作為,因為本席看到你的時程表好像有點慢,現在都已經,市長也已經同意了,你說要等到明年的8月份才可以用通盤檢討來取得內政部的這個......
陳局長文檡: 他先變更。
陳議員啟能: 對,所以說這個時程會不會太久了?
陳局長文檡: 我有跟城鄉局研究。
陳議員啟能: 局長,我跟你講,這不是吐糟,提醒,建議,也就是說你們文裡面到現在都還沒到城鄉去,城鄉都還沒開始作業,所以這個部分,麻煩你稍微跟你的同仁們,請他們積極作為,好不好?
陳局長文檡: 好。
陳議員啟能: 然後如果說可以的話,我相信這個派出所有一個好的辦公場所,維護治安交通,我們的警察同仁,我相信他們會更有自信,更有信心,更有能力去維護,好不好?
陳局長文檡: 是,一定的。
陳議員啟能: 可不可以縮短時間?
陳局長文檡: 我回去馬上用最快速度。
陳議員啟能: 如果需要本席......,跟城鄉局幫你們2個局處共同溝通,我也非常樂意而為,如果需要的話,也請你們後勤科......
陳局長文檡: 不會,城鄉局跟我們都合作良好。
陳議員啟能: 對,良好,你跟我說要102年底,才可以建立派出所。
陳局長文檡: 對,到內政部再拜託議員。
陳議員啟能: 不然你儘量快一點,好不好?
陳局長文檡: 好,我知道。
陳議員啟能: 如果可以的話,本席要拜託你,是不是請你們後勤科科長積極作為之後,可以提早的進度,讓本席知道,好不好?
陳局長文檡: 好,儘快。
陳議員啟能: 好,謝謝你。
陳局長文檡: 謝謝議員。
陳議員啟能: 我請一下社會局,好不好?
主   席: 好,有請社會局局長。
陳議員啟能: 局長,最近的疫情協助裡面,你們局裡面最辛苦了,我請教你一下,也就是說這些在一線的同仁們,他們這麼辛苦的積極作為,我們有沒有給予慰勉?我聽說不是要發放一筆那個獎勵金嗎?
張局長錦麗: 這個是,因為這個民政局統籌處理,現在,剛剛局長也特別講到說,其實我們這個加班是無上限都會核實,不夠的話,用災準金。
陳議員啟能: 是算加班費?還是算什麼?
張局長錦麗: 什麼?
陳議員啟能: 是算加班費還是算獎勵金?
張局長錦麗: 加班費,加班費的部分,絕對是一定會讓他們核實可以請領,這絕對沒有問題的。
陳議員啟能: 好,那我想待會,本席好像還有4分鐘的一個質詢的時間,我是不是讓你們充分了解一下,待爾後的4分鐘,然後讓本席知道一下,好不好?
張局長錦麗: 好。
陳議員啟能: 請各位局長先回座。
張局長錦麗: 好。
主   席: 你怎麼那麼客氣,可以問,好,有請我們鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 柯局長好了,謝謝。
主   席: 柯局長,民政局局長。
鍾議員宏仁: 局長,跟你請教一下,因為那個這1、2天,像昨天我們第二選區,我們新北市那個選委會有座談。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 說考慮,那個有人建議,也在請學者去做一下那個......
柯局長慶忠: 我先關一下。
鍾議員宏仁: 好,沒有關係,沒問題。
柯局長慶忠: 抱歉。
鍾議員宏仁: 就是在討論選區然後在徵詢,今天好像也是三重。
柯局長慶忠: 今天還有再辦一場,是。
鍾議員宏仁: 就一區一區都在討論,當然我知道議員選區的調整,現在徵詢意見,但是最後決定還是中選會,我現在提另外一個問題,就是說那個我們里長,里長,一個里到底多大?這個由誰來主政或主導?
柯局長慶忠: 這個里鄰的劃分就是我們民政局的這個部分,這個部分也跟議員......
鍾議員宏仁: 對,就我們新北就可以決定了。
柯局長慶忠: 是,我們自己的議會通過我們自治條例之後就可以,他的問題就是我們,已經連2屆,第1屆、第2屆之後,第3屆我在去年也有提,這邊也要懇請議員的支持,因為其實這個選區劃分會分為三個階段,第一個階段必須要我們自治條例通過,第二個我必須要趕快解決每一個各區現在有很多特大的里,他有這個急迫性的需求,第三個階段就是我們在長遠才能規劃說整個新北市需求的這個部分。
鍾議員宏仁: 因為那個里的部分,其實很多里長反映,尤其是非常大的里的里長,他也在抱怨,他就是說,他的範圍很大,人口又很多,後來大樓蓋起來,然後他們相對,我們雖然有一些按照人口級數,有多一點費用給他們,這福利,但事實上跟那個小里比起來還是差很遠。
柯局長慶忠: 差很多,是。
鍾議員宏仁: 所以他們希望說還是可以儘早來劃分,所以我記得上一屆在討論這個問題的時候,就是包括里長還有議員的部分,那個時候都一直......,後來的結論,好像是說等什麼地方制度法通過以後,就兩個一併處理,現在那個議員的部分,都已經很認真在討論了,但是里長的部分,我希望說那個民政局也要著手要去規劃。
柯局長慶忠: 是,謝謝議員,我們這一陣子都一直跟議員來做這個溝通還有說明,因為在議會沒有辦法很充分的說明,其實我說明我們的這個急迫性,我們劃分的一些原則,我們也積極的跟議員溝通,也拜託議員能在這個會期,如果我們再把自治條例送進來的時候,來支持我們這個自治條例,條例通過之後,我們才能像議員講的,針對他真的有急迫需求,我們趕快來做劃分。
鍾議員宏仁: 因為我們新北市算是發展滿快,有很多本來人口數不多,就是土地還比較多。
柯局長慶忠: 像林口。
鍾議員宏仁: 現在大樓蓋的,不只是林口,我們新莊像西盛里,那個里長就跟我們說了好幾遍,幾萬的,1、2萬人,那個都很大,我說因為那個大樓在蓋,那個人口數的集中是非常快的,所以我是說就積極做,也一定要做準備,不會說臨時決定,就可以做處理,而且這個對於那個,譬如說里長的選舉也會影響,有一個預告,大概怎麼分,他們也會有準備,不管是現任或是要參選的人,更重要,還沒分之前,希望我們區長在處理這個部分,我們民政這邊也可以注意到,有一些福利該給的補償還是要多,不要說什麼,譬如說母親節、父親節,表揚只有一個,人家就抱怨了,為什麼我們這麼大的一個里,對不對?像我是說,就是要有一個比例原則,先行處理,好不好?
柯局長慶忠: 好,謝謝議員提醒。
鍾議員宏仁: 好,謝謝,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝,有請張錦豪議員。
張議員錦豪: 謝謝召集人,請衛生局局長,謝謝。
主   席: 衛生局局長。
張議員錦豪: 局長,我們新北市的醫療資源,我去比較一下我們六都一些直轄市,尤其是臺北,我們嚴重的缺乏,就像我去找一個公開網站的一些資料,像臺北市他排名第一,1個醫師服務的人口數大概有277人,那我們新北市1個醫師的服務人口可能有700多人,還要包括病床數也是,我們跟一些縣市比較起來,的確我們在新北市這一塊是很弱勢。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 不管是病床、醫師也好,而且在新北市有一些比較偏鄉,在我這個選區跟裔綺選區這裡,都有一些比較老人家需要關懷照顧,所以在這裡也是要跟你反映,像我們金山的有一個台大金山分院,他雖然是一個台大金山。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 我們每一年也都有補助他1,000萬元,沒錯。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 可是他的科數並沒有很多,他還是被定位為區域型的,就是地方型的醫院。
陳局長潤秋: 地區的,對。
張議員錦豪: 他的科數沒有很多,大部分還是跑去基隆長庚,我不曉得你知不知道?在我們偏鄉金山、萬里、還有石門,包括這些比較需要被關懷的一些老人家們、長者們,他們習慣性還是跑到基隆去。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 所以我們金山的醫院還是需要我們有能力的範圍之內,可不可以一科一科的,再把他做的更齊全?把他擴大,讓一些長者需要被關懷的部分,包括精神科,最近很多人跟我建議說,他們很需要像精神、還有口腔的部分,都需要,這個部分是不是可以評估一下?我們有個建議權,因為每年我們畢竟都有補助他們。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 是不是可以再提升一下我們地區型的醫療資源?另外,下一頁,我們也是希望說在比較偏山區,一些人口比較少的一些地方,像萬里有很多像崁腳、溪底,雙興里有一些比較需要被關懷地方,我們也可以用一些醫療的巡迴車。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 固定,你規定可能一個時間,類似1個禮拜或1個月,有一個固定的時間點到現場,去關懷他們。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 你有個醫師有個巡迴車去到現場給他們看一下,這個我覺得是讓地方的一些長者們,他們會安心很多,因為他們有時候生病不敢,沒有錢也好,或是下山一趟,那個公車也沒有,那他們很......,這對他們來講是一件很辛苦的事情。
陳局長潤秋: 是。
張議員錦豪: 所以是不是可以請衛生局局長,對我們偏鄉的地方多關懷一下,設置巡迴專車?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實我們巡迴專車裡面,最重要的我們是口腔跟眼睛眼科,因為這2個確實他的這個醫師是比較缺乏,那我們這個萬里這邊,這2個車子其實都有過去,那只跟我們的衛生所這邊聯繫,我們就會到那邊。
張議員錦豪: 但是你們是被動的,就是如果學校有需要跟你們衛生所講,你們才去。
陳局長潤秋: 學校不需要,學校直接讓我們聯絡,我們就會進去。
張議員錦豪: 對,但是我是說,我現在......
陳局長潤秋: 校園我們會直接進去。
張議員錦豪: 那些長者他們在固定的時間點,類似老人共餐,有地方 固定有老人共餐,你們就可以一個固定的時間去。
陳局長潤秋: 是,這個跟議員報告,如果當地的里長覺得有這個需求的話,那跟我們衛生所聯絡的話,那我們就會安排......
張議員錦豪: 不是,不是這麼被動,我建議是這樣,你們應該有一個固定的時間表去安排,還是說我也可以跟你建議說,你們每個月固定,去我指定的地方,也可以嗎?
陳局長潤秋: 是,議員,我們這可以來做一個商量,這個地方只要有需要,因為其實除了巡迴車以外,我們還有這個巡迴的醫療服務站,那這個點是固定有38個點,那我們有很多的醫師......
張議員錦豪: 那是不是說我們以後,議員有建議權,我如果建議你們,每個月固定的時間點到哪裡,你們就可以派巡迴車過來?
陳局長潤秋: 議員,我們會評估那個地方的一個需求,那這個部分,議員你如果提出來的話......
張議員錦豪: 那會後再討論。
陳局長潤秋: 是。
主   席: 謝謝2位,有請羅文崇議員。
羅議員文崇: 謝謝召集人,我們請消防局。
主   席: 好,消防局局長,黃局長。
羅議員文崇: 我邊講,這個局長好,我們新北市可以算是幅員遼闊,不管是在救災、救護這一部分,我想弟兄們也相當的不容易,也相當的辛苦,那麼我們每年這個出勤,救護出勤的次數從一開始升格的12.8萬,一直到現在每一年大概有18.8萬。
黃局長德清: 沒有,19萬多。
羅議員文崇: 增加的比例相當高,大概19萬,增加的比例將近快50%,其實這個增加滿多的,請教局長,我們現在有幾台救護車?
黃局長德清: 目前我們的救護車大概100部左右。
羅議員文崇: 我這邊拿到資料是126部。
黃局長德清: 有一些是那個就是備用車,線上跑的。
羅議員文崇: OK,那以目前這個救護車的數量,足不足以來應付這麼繁重的勤務?
黃局長德清: 目前這個量是夠的。
羅議員文崇: 目前是夠的,大概120台左右,130台左右是夠的,這個數字一直在變動,因為我們看到2016年的時候是129輛,到現在是126輛,可能是有一些汰換計畫。
黃局長德清: 因為我們的救護車大部分都是民間捐贈的。
羅議員文崇: 有2成大概都是民間捐贈。
黃局長德清: 對。
羅議員文崇: 我們有沒有考慮到將來有機會來加這個......,增加這個所謂的加護型救護車?
黃局長德清: 加護型救護車。
羅議員文崇: 加護型救護車。
黃局長德清: 跟議員報告,我們現在救護車大概分兩個部分,一個就是一般型的救護車,另外一種叫做高頂式的救護車,我們希望說,現在民間都要捐贈,捐贈還要排隊,所以我們希望說如果捐贈高頂式的救護車的話,就不用來排隊,因為我們目前......,我覺得高頂式的救護車對於我們整個救護的需求也好,救護的效能也好或是救護的這個......
羅議員文崇: 換言之,如果是比較高階的,我剛是講這個加護型救護車,像這一類的捐贈是不用排隊的。
黃局長德清: 對。
羅議員文崇: 那剛才也特別提到的重點,現在目前的救護車是足夠於來應付這樣的一個繁重勤務。
黃局長德清: 最主要是要考慮我們的人力,就是你要有車子也要有人。
羅議員文崇: 是。
黃局長德清: 你再多車子,人不夠,反而會讓民眾質疑說,在隊上有救護車,你為什麼不出勤?
羅議員文崇: 好,還有一個問題就是說,我剛才有特別提到,我們出勤是18.8萬,大概19萬了,但是我們發現了有大概5萬多,大概是這個都是屬於空跑的。
黃局長德清: 現在大概比較少了,大概,應該是3、4萬元,4萬左右。
羅議員文崇: 是空跑的。
黃局長德清: 對。
羅議員文崇: 那這個現象,我們有沒有特別去注意什麼樣的......
黃局長德清: 幾個我們有去強化,空跑原因第一個就是有很多的車禍案件,我們可能到現場他就離開了,這個也是其中一個,另外一個就是說有一些就是民眾自行送醫的,也有一些,但是有一些就是說......,所以我們會覺得就是說救護車就會空跑,我們會來做宣導。
羅議員文崇: 這個現象,我想我們來注意一下,因為如果按照我們18.8萬次,平均每一天是516次,以現在有120輛、126輛,平均大概是每一台要出勤4次,每一台要出勤,那至於空跑這一部分,我想這個醫療資源的浪費,可能會影響到真正需要幫助的人。
黃局長德清: 對。
羅議員文崇: 我們要特別注意一下。
黃局長德清: 是。
羅議員文崇: 另外還有一個,我們有一個這個住警器,住宅火災警報器,這部分本來是以長者跟這個低收跟資源回收優先。
黃局長德清: 對。
羅議員文崇: 也開放給一般民眾來做索取嗎?
黃局長德清: 只要符合規定的,我們都會做。
羅議員文崇: 我剛講三個是優先,獨居長者,資源回收跟這個低收,這是優先,所以其他也開放?
黃局長德清: 對。
羅議員文崇: 我覺得這個相當好,因為一般的火災,大概有估計有3成以上都在廚房,火災這一部分,住宅這邊,我們希望這邊可以去宣導,因為像永和這個住警器都還有,是不是宣導不夠?導致這個索取不夠踴躍,這是一個相當好的一個可以幫助,可以預防......
黃局長德清: OK,我們會來加強這方面的宣導。
羅議員文崇: 對,我想預防勝過於事後這些所謂的救災,這一部分的一些......
黃局長德清: 只要五層建築物以下的需要裝住警器,我們都會來推廣。
羅議員文崇: 對,要做些宣導,我們希望儘量來把在這個大範圍的來做一些加裝,好不好?
黃局長德清: 好,謝謝議員
羅議員文崇: 好,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝,有請那個陳啟能議員。
陳議員啟能: 謝謝召集人。
主   席: 對不起,容我在這裡,因為我人真的很不舒服,請馬見來主持。
陳議員啟能: 誰?他人不舒服
主   席: 對,我發燒。
陳議員啟能: 召集人辛苦了,鼓掌一下,時間暫停,我等一下有事情,我接著剛剛的議題,請社會局局長、民政局局長,也就是說針對我們防疫的補助1萬元的這個案子,在我們公所第一線的同仁們都非常辛苦,依據本席所知道,聽到的耳語,我聽說不知道是民政局還是社會局要發放獎金,到底有沒有這回事?
柯局長慶忠: 這個獎勵金的部分,其實各縣市我們都有了解看看,各縣市的這個發放的這個情況,目前大概都是以中央發放每個個案200元來計算,這中間包括他的加班費、誤餐費等等部分,這是指紓困的這個部分。
陳議員啟能: 我想我們現在疫情補助的部分,是不是已經結案了?
柯局長慶忠: 還沒有結案,因為......
陳議員啟能: 好,程序發放了沒有?都還沒有。
柯局長慶忠: 還沒有,對。
陳議員啟能: 對,但是為什麼現在?看有幾個案子可以先發,以表示鼓勵。
張局長錦麗: 跟議員報告,因為現在衛福部有給我們一個公文,就是說像這樣的加班費,是不能夠重複請領。
陳議員啟能: 加班費歸加班費。
張局長錦麗: 對。
陳議員啟能: 他本來就必須給加班費,但是這一個獎金的部分。
張局長錦麗: 對,他說相關的費用是不能夠重複請領,所以我們現在也在跟其他的縣市溝通,看看哪一個單位說可以,他們可以先發或怎麼樣,因為我們想參考。
陳議員啟能: 據本席所知道,別的縣市已經有人發放。
柯局長慶忠: 應該沒有。
張局長錦麗: 沒有,我們問過,沒有。
柯局長慶忠: 都是用喊的,都喊的很大聲,但是我們去了解都說,不是這樣。
陳議員啟能: 我就請問2位,你們預計什麼時候發放?
柯局長慶忠: 我們這個,主要針對紓困的這個部分也是這2、3個禮拜的......,這個還在進行中,我們也感謝第一線的工作同仁,他們很辛苦,這部分,我們跟社會局還有跟人事處這邊都有在研究,其實是因為中央的那200元。到底要怎麼使用?他如果是一個獎勵的性質或者是其他的性質,看能不能重複,現在就怕不能重複領,中央給200元,然後萬一我們又另外重複領的話......
陳議員啟能: 你會不會加碼?獎金會不會加碼?
柯局長慶忠: 目前的部分還在......,並沒有這個部分。
陳議員啟能: 這個都是你民政局勞苦功高的第一線的同仁們,你可以加碼,沒關係。
柯局長慶忠: 其實我們希望說如果有相關的經費,我們希望。
陳議員啟能: 你有沒有辦法?
柯局長慶忠: 這個我們要再來研究,其實那個200元,200元如果含加班費的話或者是不含加班費,都不一樣,所以我們要看各縣市,他們對這200元,人家是怎麼樣請領,如果這200元是可以領的話,當然加班費是另外的,所以我們還在研究。
陳議員啟能: 好,那我知道你的意思,就是加碼,可能你沒有辦法,對不對?
柯局長慶忠: 加碼應該沒有辦法,但是他這個另外200元的部分,看看是怎麼......
陳議員啟能: 好,那我請社會局局長,他們的加班費,譬如說據本席所知道,他們曾經加班到12點多。
張局長錦麗: 對,都完全核實。
陳議員啟能: 甚至1、2點都有。
張局長錦麗: 對,加班費完全沒有上限。
陳議員啟能: 他們這個有沒有叫做超時?
柯局長慶忠: 超時的這個部分,我們都有跟公所講,因為他有正職的同仁,這是不是要處長,有正職同仁還有一般的......
陳議員啟能: 有沒有依據......,他們有沒有僱員?
柯局長慶忠: 有。
陳議員啟能: 有僱員的話。
柯局長慶忠: 有,都有。
陳議員啟能: 勞基法。
柯局長慶忠: 是,我們都有注意到這個部分。
陳議員啟能: 你們有沒有注意?
柯局長慶忠: 這個部分,勞工局他們有特別給我們函釋是可以的,如果當事人同意的話,所以我們這個部分都非常的重視。
陳議員啟能: 當事人可以不同意嗎?不同意,明年約聘僱就不僱了。
柯局長慶忠: 這個事情不會是這樣,不會這樣,因為這個,公所我們不會用這樣的方式去強迫同仁。
陳議員啟能: 確定?
柯局長慶忠: 確定不會,跟議員保證,我們都有請公所。
陳議員啟能: 好,那我麻煩你,希望,本席最後請教你一件事情,你們2個局處的加班費或者是獎金的部分,到底是確定日期什麼時候發放?多久?多久以內?
柯局長慶忠: 加班費的話,應該是每個月,如果他有整理出來的話,隔個月就會加班費,加班費是例行的。
陳議員啟能: 好,我們獎金呢?那個加班費的計算方式讓本席知道一下,好不好?
張局長錦麗: 好。
柯局長慶忠: 是。
陳議員啟能: 到底你們是如何發放?譬如說他夜間加班費會比較高。
張局長錦麗: 對。
陳議員啟能: 所以到底是發放多少?讓本席知道一下。
張局長錦麗: 好。
柯局長慶忠: 是。
陳議員啟能: 那個獎金的部分,讓本席知道,最晚到底什麼時候會發放?
柯局長慶忠: 我們跟中央了解那個部分之後,然後我們在市府內也會跟......
陳議員啟能: 再知會我一下,好不好?
柯局長慶忠: 是。
陳議員啟能: 好,謝謝。
主   席: 謝謝議員。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 謝謝3位,我們接下來請李倩萍李議員。
李議員倩萍: 謝謝召集人,我請警察局局長。
主   席: 請陳局長。
李議員倩萍: 局長,我們的警察同仁,在這一次的疫期當中,其實提供了非常多的協助,那也非常的辛苦,因為本來的勤務就非常的繁重,再加上疫情的一些協助工作,其實更加的辛苦,那這邊也那個非常感謝我們基層的警察同仁。
陳局長檡文: 謝謝。
李議員倩萍: 那你知不知道說在這各項的業務當中,還有一樣就是民眾檢舉案件的一個爆增,因為其實我是最近聽我們一些層基的同仁在講,這個也是滿奇特的一個現象,我不知道你知不知道這個問題?因為有可能是疫期的時候,大家這個情緒太悶,然後還是說這個閒的時間太多了,都來當正義魔人,所以變成導致說這個民眾檢舉的案件爆增,那也因為這個關係,我也很好奇,去調了一下資料,我們來看一下,我調到的108年的資料,108年的資料裡面,我們透過現在這個所謂那個I-POLICE的一個檢舉系統,你看到我們受理的案件,還有舉發的案件,這重點是要你看這個不舉發跟補正的比例,將近有3成的部分,那也就是說,差不多有3件的這個舉發案件,大概有1件是不受理的,其實這比例是滿高的,那當然這是108年,今年我相信這個案件的那個會更多,那108年是去年,那我們拿來參考,局長你覺得為什麼這個就是說,民眾檢舉那你3件間裡面,竟然有1件是不受理,這比例這麼高,原因是為什麼?
陳局長檡文: 這有時候我們到現場之後,感覺他這個是用勸導的方式。
李議員倩萍: 不是,局長,這I-POLICE是民眾他可能錄了那個,然後就把他上傳到網路上,你們的這個舉檢系統裡面,那讓你們去判定,這不可能有時間說,讓你到現場去看。
陳局長檡文: 那就是可能他所提供的資料,不構成告發的條件。
李議員倩萍: 那提供的資料不構告發,可是你要知道說這個比例這麼高,3件裡面1件不受理,到底是民眾的這個,所謂提供的資料不夠清楚,還是他們舉證的技巧問題,還是你們系統解析度有問題,再看一下,你們在系統裡面,建議大家說,上傳的檔案最好以20MB為度,可是你知道20MB,以我們現在手機來講的話,也就是說大概只能錄7秒,如果照你們規定的只有7秒,那你知道7秒其實有時候很難去呈現說,他要去這個顯示違規的一個部分,所以我的意思是說,當你做了這個東西,人家民眾上傳,然後依據你的建議是上傳,可是導致的結果,又有可能是解析度不夠,有可能是因為他沒有辦法清楚的呈現這個違規的一個過程。
陳局長檡文: 對。
李議員倩萍: 那你們是不是應該要去做一個調整?20MB真的不到7秒,不到7秒,你說要呈現有點那個,這個你浪費了警員這麼多的時間去處理,然後結果退件的比例這麼高,檢舉民眾不高興,你也浪費了員警的時間。
陳局長檡文: 對。
李議員倩萍: 所以最終你是不是應該要去檢討一下?你們雲端的這伺服器的容量是不是應該要增加?
陳局長檡文: 好。
李議員倩萍: 讓你這個上傳的這個時間,可以再多一點。
陳局長檡文: 是,這我們會改善。
李議員倩萍: 我覺得這可能......,因為或者你們也要去檢討一下,為什麼這個退件的比例這麼的高?
陳局長檡文: 是。
李議員倩萍: 所以希望說這個你們去檢討一下。
陳局長檡文: 好。
李議員倩萍: 看狀況是怎樣,然後會後跟我報告一下。
陳局長檡文: 好,再跟議座報告。
李議員倩萍: 謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議座。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,接下來我們請鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 謝謝,請我們民政局局長,局長你邊走我邊講,幫我放一下Powerpoint謝謝,今天我想要跟局長討論的是我們新北市這個無障礙......,我們的這個流動廁所租賃的共同供應契約,那就我所知我們新北市大概有19區的這個流動廁所,是由樹林區公所他們共同承辦這個共同供應契約。
柯局長慶忠: 對。
鄭議員宇恩: 那在我們淡水,我們仔細的研究一下契約,發現說如果是以一個無障礙廁所來講,他的月租費,1年會是在......,2,365元1個月乘以12個月,這個是一個流動廁所無障礙廁所的月租費,那除此之外,他還有一個清潔費,清潔費一天大概是189元,然後是365天,總共是一個無障礙的流動廁所,我們一年的花費是9萬7,365元,那在這樣子的一個花費之下,我們總是覺得說,大家這麼這個努力在清潔,然後每天也都有去看,那我們調閱了他的清潔紀錄,其實也都很認真的在打掃,可是民眾還是很容易來抱怨說,這個廁所很不乾淨或者是說他的設備很老舊,所以我們去調了一個契約,那看到契約裡面,其實他的共同供應契約規範說明書裡面就有提到說,流動廁所要是2年內的新品,那我想要請問一下局長的是,你怎麼去判斷這個東西是2年內的新品?
柯局長慶忠: 跟議員......
鄭議員宇恩: 因為我用肉眼來看那個東西都非常舊,我連碰都不敢碰,我怎麼判斷他是2年內?
柯局長慶忠: 跟議員報告,這流動廁所,當然他規定是必須這樣,必須2年內的新品,那如果說有這個很明顯的狀況,第一個我要跟公所再了解,要督促公所也要督促廠商,一定要提供符合契約的一個規範,那議員提到這流動廁所的部分,流動,所以流動就是一時性的,那如果說他其實長久以來就有這個需求的話,從長遠的規劃裡面,我們也是要去把他做一個正式的廁所會比較好,當然做一個正式廁所要考慮到他,包括他一些動線或者是場地的一個使用,還有他的一些土地相關的這個部分。
鄭議員宇恩: 我了解做一個正式廁所,他花費可能很高。
柯局長慶忠: 是。
鄭議員宇恩: 所以我們其實期待的是說,這個流動廁所的租賃案,是不是真的有提供2年內的新品這件事情?我覺得我們要去澈底的要去檢查。
柯局長慶忠: 是。
鄭議員宇恩: 就我所知,區公所根本沒有太多選擇,你要就租這些,要你就什麼都沒有,我們也不收你錢,但問題是我們真的有這個流動廁所的需求,那當合約規範是要2年內新品的時候,如果廠商做不到,那是什麼問題?是......
柯局長慶忠: 廠商來投標,他就應該要按照這個合約來做,所以今天......
鄭議員宇恩: 對,這些東西其實都已經是2年以上了。
柯局長慶忠: 對。
鄭議員宇恩: 你光看他那個廁所馬桶的形式,你就知道了。
柯局長慶忠: 好,這個......
鄭議員宇恩: 好,這個要請局長幫我們督促一下。
柯局長慶忠: 是。
鄭議員宇恩: 另外還有一件事情,下一張,回去照片那一張,我想要跟局長討論的是說,有關於這個流動廁所,我們在討論的是一般型跟無障礙型,可是你有看到淡水裡面有一個兒童公園的公廁,他是屬於一個無障礙型,那既然他是兒童公園,我們在這個契約的這個租賃案裡面,我們看不到親子廁所的規格,我們看不到兒童小馬桶組的規格,所以我想要要求的是說,我們下一次的流動廁所租賃案,可不可以針對一些兒童公園去設兒童小馬桶組,這種親子的標規,就說除了一般型跟無障礙型,我們可不可以增加小朋友適用的兒童小馬桶的標規?
柯局長慶忠: 兒童的這個部分,他的公園既然標兒童公園而且他......,他既然有這個需求的話,我們就朝這個方向來做,那我們在明年的合約裡面會跟廠商在針對公園這個需求再把他納入。
鄭議員宇恩: 對,因為你給這個無障礙空間,但是不適合小朋友還是沒有用。
柯局長慶忠: 還是不行,是。
鄭議員宇恩: 好,那請這個局長這邊是不是可以就這個租賃案的這個......,標案的這個規格變更,是不是可以1個月?
柯局長慶忠: 好。
鄭議員宇恩: 跟我這個提出一下,這個變更的方向。
柯局長慶忠: 好,我們研議一下看看明年這個標案的部分,怎麼處理,我在1個月內給議員回復。
鄭議員宇恩: 好,謝謝局長。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,謝謝局長,接下來我們請張維倩張議員。
張議員維倩: 謝謝召集人,我請研考會主委。
主   席: 請主委。
張議員維倩: 我們在這一次的這個施政的政綱裡面有提到說,我們要加速這個推動智能城市的規劃跟建設,然後我們也要積極去參加一些國內外的這個智能城市一些分享跟交流,那我想請問一下,智能城市我們到底做了什麼東西?還是只是喊喊口號而已?
林主委豐裕: 我想跟議員做個報告,那智能城市其實經過這疫情之後,我們還做了一些調整,有兩個趨勢,第一個趨勢是因為防疫之後,以後無接觸式的行政運作應該是非常多,所以我們有做一個全面式的調整這第一個,第二次是5G現在正在推,推動5G的發展,所以我們有針對一些相對的特區去推動像智能,IPS智能交通像在新店、淡水區或者是在板橋區,我們有個示範區智能燈桿以後,可以有全方位變......
張議員維倩: 講到那個智能交通,我有一件事情想要請教一下主委。
林主委豐裕: 是。
張議員維倩: 因為那個智慧運輸有些數據會提供給我們,判斷說有沒有這個塞車嗎?對不對?
林主委豐裕: 對,7.0。
張議員維倩: 那像我們新北市是怎麼樣整合這些資訊?
林主委豐裕: 目前我們規劃就是成立一個大數據中心,然後從剛才提到說智能燈桿裡面可以去收所有的資料,例如空污、車流量、起訖點等各種資訊都可以收集,那我們在中央去做AI,做人工判斷等等。
張議員維倩: 因為我很好奇,我們既然有這個大數據。
林主委豐裕: 對。
張議員維倩: 有收集到一些這個......,可能智慧數據來判斷說是不是有些塞車,或是一些意外狀況。
林主委豐裕: 是。
張議員維倩: 那我們有沒有把這個數據再提供給......,譬如說消防局,或是提供給警察局,那可能警察局要派一些......,塞車的時候可能要派一些員警出來指揮交通。
林主委豐裕: 了解。
張議員維倩: 這個我們有沒有做到這樣子,把智慧的一些資訊傳遞給需要的一些局處的工作。
林主委豐裕: 議員問的非常專業,基本上為什麼要由資訊中心來做,就是這個原因,像一個智慧燈桿以工務局的角度講,他只需要燈照亮燈光,但是他事實上可以掛很多交通的設施或警政的設施等等,這些大數據事實上可以共用的,所以現在是統一由資中來做設計規劃,那到時候相關數據在大資訊中心可以提供給不同的局處參考使用。
張議員維倩: 我們這個數據中心是24小時提供資料的嗎?
林主委豐裕: 現在正在規劃進行中,但是......
張議員維倩: 所以目前還沒有?
林主委豐裕: 有,最初期。
張議員維倩: 目前有?
林主委豐裕: 有,但是大概只有四分之一,甚至臺北市有跟我們提要做雙北大數據中心的合作。
張議員維倩: 四分之一是什麼意思?
林主委豐裕: 大概進度只達到四分之一。
張議員維倩: 進度達到四分之一。
林主委豐裕: 是的。
張議員維倩: 那我們要達到四分之三,我們大概還需要多久的時間?
林主委豐裕: 我想應該至少2年會比較完整。
張議員維倩: 2年。
林主委豐裕: 對。
張議員維倩: 我還有一個問題想要請教主委,因為那個前幾天總統府跟那個立法院......
林主委豐裕: 資安。
張議員維倩: 這個網站被駭了。
林主委豐裕: 對。
張議員維倩: 那很多的立委他可能不小心點到那個釣魚的網頁,然後導致大家的資料都外洩,關於這種駭客入侵我們新北市有沒有什麼防止的做法?
林主委豐裕: 這個真的我一言難盡,這個還滿大的,不過我能報告一個數據,我們新北市每個月基本上是被2億次的攻擊,那我們目前的紀錄從今年我們建構以來,到目前為止,只有1次被突破,所以大概防禦率有99.9%以上。
張議員維倩: 99.9%,所以這樣算滿高的。
林主委豐裕: 算滿高的。
張議員維倩: 謝謝那個主委,我想請那個法制局局長。
主   席: 請法制局。
張議員維倩: 局長你慢慢走我先講,那個昨天那個PTT八卦版踢爆,說這個臺北市政府推動青銀共居的那個圖片,這盜圖,用我們新北市2018年那個銀髮族活動的海報,那關於這種偷偷盜別人圖,因為那個算是我們的智慧財產,因為2018年我們就請這個廠商幫我畫一個這個海報很漂亮,結果沒想到被臺北市這樣盜圖,我們關於這種盜圖,這種智慧財產的部分,我們有沒有做什麼樣的一個保障?尤其是我們萬金石馬拉松,我最想要問就是這個,這個算是我們註冊商標,有沒有人偷偷用這個我們這樣子一個類似註冊商標?然後去外面做營利的,如果抓到的話,我們要怎麼處理比較好?
吳局長宗憲: 目前我們是......,我有看到這個報導,但是還沒有說,有聽到就是要怎麼樣處理,但如果說違反著作權的話,那如果著作權是屬於市府的話,那當然我們會提起相關的民事訴訟,然後如果有必要要......,如果有相關刑責的話,我們當然也會去追究。
張議員維倩: 因為目前臺北市政府只是道歉而已,但是他只是道歉而已,其實不足以去保障智慧財產權,所以希望這件事情,我們後續還是要去追,然後讓這個原創者,這個創作可以受到尊重。
吳局長宗憲: 好,沒問題,這我們一定會做到。
張議員維倩: 麻煩局長,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝議員,謝謝局長,接下來我們請林銘仁議員,謝謝。
林議員銘仁: 我們請一下柯局長,好不好?
主   席: 請柯局長。
林議員銘仁: 局長。
柯局長慶忠: 議員好。
林議員銘仁: 前幾天我有問你說那個鄰的編制,有沒有上限?你跟我講沒有,沒有這個規定,對不對?
柯局長慶忠: 鄰的......
林議員銘仁: 每一里鄰......,可以要編成幾鄰,有沒有這個上限的規定?你沒有,跟我回答沒有,對不對?
柯局長慶忠: 應該是......
林議員銘仁: 好,那我......
柯局長慶忠: 你是說鄰的數目。
林議員銘仁: 局長,重點是這樣子,因為前幾天我有跟你回應說,我們土城有幾個里,有幾個社區,甚至於將近1,000戶,都只有編成1個鄰而已,你說要回去協調,結果,你協調的結果怎麼樣?
柯局長慶忠: 我現在還在跟公所這邊把......
林議員銘仁: 你有跟公所說那個不能增加鄰,然後人的範圍......
柯局長慶忠: 沒有。
林議員銘仁: 沒有的話,你回去以後還是要加強宣導一下,因為那個里長跟我回應的是說,區公所跟他講的是說,只要不增加鄰的數目,然後怎麼調整都OK,沒辦法增加鄰的數目,然後那個增加的戶數,不知道怎麼解決,你這樣子是......
柯局長慶忠: 應該跟我們的意思不一樣。
林議員銘仁: 好,我在想說,局長,我今天會在這個地方問你,是因為我相信你,不會說的跟做的不一樣。
柯局長慶忠: 不會。
林議員銘仁: 對不對?
柯局長慶忠: 是。
林議員銘仁: 我相信你,所以我才在這個地方再問你一次,不然我就直接罵你就好。
柯局長慶忠: 不會,是。
林議員銘仁: 所以你回去還是溝通一下,不要這樣子,把人家規定說不能增加鄰的原則下來做處理,這樣不對,另外還有一個我要跟你反映,現在活動中心還有沒有蓋?興建。
柯局長慶忠: 活動中心還是有。
林議員銘仁: 有,然後我要跟你反映有個,我們土城那個金城派出所旁邊叫做金城公園,我希望說我們局這一端,是不是找個時間去辦個會勘?因為那個地方,那個公園下面可以蓋一些活動中心之類的,可以嗎?
柯局長慶忠: 好。
林議員銘仁: 因為當地確實有這個需求,所以本席在這個地方跟你反映。
柯局長慶忠: 是,我們再......
林議員銘仁: 希望回去以後去處理,大概多久會辦會勘?
柯局長慶忠: 會勘的話,我回去跟同仁先討論一下,看看那邊的狀況,是不是儘速在2個禮拜內?
林議員銘仁: 好,因為他那個地有牽涉到那個城鄉局還有,好像之前有容積移轉的問題。
柯局長慶忠: 好。
林議員銘仁: 所以你相關的單位一起來,好不好?
柯局長慶忠: 好。
林議員銘仁: 那就是本席要求,謝謝你。
柯局長慶忠: 金城公園,是。
林議員銘仁: 我問一下社會局,好不好?那局長請回。
主   席: 請社會局長。
林議員銘仁: 錦麗局長,我請教一下,我們新北市政府有沒有,自己本身有沒有用自己的經費在紓困?
張局長錦麗: 我們自己的嗎?
林議員銘仁: 對。
張局長錦麗: 其實我們之前是有一筆這個防疫基金,我們有成立一個防疫平台,成立防疫基金,因為我們當初有做一個紓困。
林議員銘仁: 對,那紓困花了多少錢?
張局長錦麗: 我們現在紓困大概......,就是我們大概是有700多萬元。
林議員銘仁: 700多萬元。
張局長錦麗: 對,700多萬元。
林議員銘仁: 對,那700多萬元,哪些人這麼幸運,像中了樂透一樣被你紓困到?
張局長錦麗: 其實不是,我們就是針對,譬如說他是家計的主要負責者,因為這個疫情,他的收入短少或者是失業,導致他沒有辦法負責所有家計,我們補助1萬元。
林議員銘仁: 可是我聽......,那我們中央的補助又是怎麼樣一回事?中央補助不是也是同樣的對象嗎?
張局長錦麗: 不一樣,他的這個擴大急難協助這個部分,基本上他是一戶,他是不見得,他沒有受限是一定要主要負責家計的這個人,就是說,譬如說可能我一家就是爸爸在負責家計......
林議員銘仁: 那你紓困不是要幫助這個家庭,幫助這個人嗎?
張局長錦麗: 對,所以中央也跟我們的不一樣。
林議員銘仁: 那有些人領到你們的市政府的紓困,又領到中央的紓困,然後這樣重疊怎麼處理?
張局長錦麗: 是有可能,有可能。
林議員銘仁: 也有可能。
張局長錦麗: 是有可能。
林議員銘仁: 那你們那個紓困為什麼,有沒有考慮要全面性像中央這樣子再發一次?
張局長錦麗: 因為我們沒有那麼......,中央經費很多,我們沒有那麼多經費。
林議員銘仁: 有,你回去找找......
張局長錦麗: 我們其實都是愛心的,捐贈。
林議員銘仁: 你回去找一找經費,因為我想說市政府有,然後那個,後天就是那個武漢肺炎的專案報告,所以後天再來討論。
張局長錦麗: 好。
林議員銘仁: 那我今天就先跟你講說,你看有沒有找一些經費跟你們市長講,那一天也跟我們講說,看有30億元還是50億元,來做一些比較有益的事情,好不好?
張局長錦麗: 不會,中央錢比較多,議員。
林議員銘仁: 謝謝,幫一下新北市民,謝謝。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝總召,謝謝局長,我們請李坤城議員。
李議員坤城: 謝謝主席,我們請民政局柯局長。
主   席: 請柯局長。
李議員坤城: 局長,請教一下,因為這2天在新莊選區還有這個三蘆選區,都有我們地方的選委會,都有辦關於這個選區重新劃分的公聽會。
柯局長慶忠: 是。
李議員坤城: 我記得選區劃分,其實上一屆有討論過,可是上一屆沒有像這一屆一樣,還有非常正式的辦了一個公聽會,本席想要了解的是說,這一次跟之前往常的有什麼不一樣?
柯局長慶忠: 在這邊跟議員報告,選區的劃分是中央選委會的權限,每次在議會,在一任四年的中間,他一定會找一個時間,約在中間的時候或之前,他就會通知看看選區有沒有要劃分?我們這邊就是說,第一個有接獲反映或有需求,我們新北市選委會這邊就蒐集民意。
李議員坤城: 當初我記得好像在過年左右,你們有發一份這個問卷,好像給全體的議員。
柯局長慶忠: 是,就是這個蒐集意見,看看大家意見怎麼樣,再來召開公聽會。
李議員坤城: 所以比較有意見的是第二選區新莊跟第三選區三蘆嗎?好像只有辦這2場而已。
柯局長慶忠: 對,也就是說如果我們在地的,包括我們議員或者是我們地方人士的話,或者是相關的機關包括公所、里長等等的,認為說有要討論的話,我們會去進行討論。
李議員坤城: 這2天的公聽會辦完之後,接續的流程是怎麼樣?
柯局長慶忠: 接續的流程,因為現在公聽會已經辦完了,我們還會在新北市選委會辦一個審查會,審查會之後,其實這個公聽會,我們都有公正人士在裡面,審查會我們大概會審查這一次大家的意見,最後我們會報給中選會這邊,由新北市選委會報給中選會,這個選區的決定還是在中央,然後中央......
李議員坤城: 中選會他最遲要在何時,這個要正式公告選區的變更?
柯局長慶忠: 是,他必須在1年之前。
李議員坤城: 選舉前1年。
柯局長慶忠: 選舉前1年,1年之前。
李議員坤城: 比如說我們是2022年12月25日就職,所以他必須要在明年的12月25日之前,把那個選區那個劃分的公告,公告出來。
柯局長慶忠: 是。
李議員坤城: 那現在就是說,因為我知道昨天討論跟今天討論,大家意見有不一致,有的要維持原狀,有的是要譬如說做變更,譬如說三蘆區可能有些議員希望做一個變更,當然我是認為說,因為三蘆是一個共同的一個生活圈,其實三蘆9位議員,其實我們在三蘆這樣跑來跑去,其實我認為,他又沒有什麼橋梁的阻隔,也沒有交通的阻隔,其實大家都還滿方便的,主要他是一個生活圈,可是當然還是會有一些意見不一樣,如果遇到這種意見不一樣的話,這個選委會要怎麼處理呢?
柯局長慶忠: 我想......,議員,這樣辦公聽會就是要尋求最大的一個共識,所以在我們這個選區劃分的時候,除了議員他其實是利害關係人,他有希望或是說他下一屆他要參選之外,其實我們還有找地方公正人士,還有一些學者專家等來參與,最後就是......
李議員坤城: 因為我不曉得地方公正人士怎麼找的?當然學者你們有找,今年好像有找了5位,我是說這一個程序結束之後到選委會,你們怎麼去送到中選會?你們這個是怎麼去決定就是說,那到底選區要或是不要變更?
柯局長慶忠: 所以這個我們會再開一個審查會。
李議員坤城: 那我是說採共識決,還是採多數決呢?
柯局長慶忠: 這個部分,我會後再跟議員來做報告。
李議員坤城: 因為就是說大家意見有不一致。
柯局長慶忠: 我再做細部的了解。
李議員坤城: 譬如說我這一區如果做了變更,有可能蘆洲跟三重分開之後,蘆洲他就變成沒有婦女保障名額,因為只剩下三席,我們蘆洲的女性議員都很強,或許不用用到,只是說法令上有這個規定,如果說你要有這個婦女保障名額的話,那可能勢必要把跟這個蘆洲這個生活圈比較密切的東區,他可能也必須要劃分一些過來,就好像是立委選區一樣,立委選區我們也是東區有撥一些里過來,讓整個這個人口數不至於這一個相差太遠,所以我的意見是說,第一個能夠維持現狀是最好,第二個如果要變更的話,希望不要說因為變更而讓這個原本的婦女保障名額取消掉。
柯局長慶忠: 是,婦女保障名額都有一些規範,我們會做一個最周延的思考,以上報告。
李議員坤城: 好,謝謝局長。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,下一位我們請陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 謝謝召集人,本席想請我們那個衛生局,好不好?
主   席: 請衛生局長。
陳議員世榮: 陳局長,有兩件事,第一個就是我們土城醫院4月23日開始試營運,對不對?
陳局長潤秋: 對。
陳議員世榮: 我們土城醫院是用BOT的方式在經營,那我們要擴大很多的服務地區,除了土城,包括鄰近的三峽、鶯歌、樹林。
陳局長潤秋: 是。
陳議員世榮: 但是交通上,你們如何要去改善?讓民眾方便到土城醫院來就醫。
陳局長潤秋: 是,跟議員報告,一般醫院他都是會針對他最近的捷運站的點或者是公車的點,然後做他的接駁,因為他不太容易去做跨區。
陳議員世榮: 我跟你講,為了這個問題已經開過會了,當初我看也是不了了之,第一個我們市府交通局、衛生局立場也沒有很堅決的主張,要求公車業者來配合調整路線,第二個也沒有要求院方他們的接駁公車可以到樹林,事實上林口長庚、樹林本身公所,過去鄉鎮市公所時代延續到現在,都有開這個醫療的專車到林口的長庚,現在公所也改為區公所,也不是沒有,本身也沒有自治財源,全部是看市府,現在我們是希望院方,土城醫院可以有他們的接駁公車可以到樹林,事實上他捷運站已經......,我看很多公車路線都有經過土城醫院,在永寧捷運站看很多公車路線都有經過土城醫院,反而是樹林這邊比較欠缺,希望這個我們衛生局可以出面去協調。
陳局長潤秋: 醫院這個我們可以出面協調,我們事實上也在出面協調。
陳議員世榮: 3月份已經開會了,結果也不了了之。
陳局長潤秋: 因為其實他這個有一些必須要由公車來,因為醫院本身他如果跨區去接病人的時候,他也有一些其他的考量,這個我們會繼續做這一方面的協調。
陳議員世榮: 沒有,他可以定點,他可以定點定時接駁車。
陳局長潤秋: 是,這個部分,我們這部分再繼續出面協調。
陳議員世榮: 做那個病患的接駁。
陳局長潤秋: 是。
陳議員世榮: 對不對?
陳局長潤秋: 對。
陳議員世榮: 那你像以前樹林很多到林口長庚,以前樹林公所就有專門開這個......
陳局長潤秋: 是,我知道。
陳議員世榮: 醫療專車到長庚醫院,方便民眾。
陳局長潤秋: 現在是希望說在公車上面能夠做這樣子的一些路線,如果需求,因為交通局他也已經參與在裡面,大家一起來做協調,這個會後我再......
陳議員世榮: 沒有,事實上交通局他那邊,也是跟你們態度一樣,大家老實講應付應付而已,沒有很積極去處理,老實講,就是說這個部分,你們要重視,既然你土城醫院已經開始試營運了,將來要服務更多的人,你應當把這個民眾到醫院這個交通上怎麼方便?你看第一個院方他本身有接駁公車,你們去協調有沒有辦法到樹林?
陳局長潤秋: 是,議員,我們會繼續協調。
陳議員世榮: 其他我也要求交通局,是不是第一個很多的公車路線,去做部分的調整?你像那個先導公車,他本來就要走土城醫院這邊,土城醫院還沒有營運的時候,他就自己去改道,先導公車是走捷運的路線在做先導,對不對?我現在希望他調整回來,對不對?
陳局長潤秋: 是,這個我們再繼續協調。
陳議員世榮: 好不好?我希望你們去重視這個問題,好不好?
陳局長潤秋: 好。
陳議員世榮: 好,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 謝謝陳議員,謝謝局長,接下來請馬見議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席麻煩我們請警察局長。
主   席: 請警察局陳局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,在市政府的科技防衛城的計劃當中,我們極力推動科技建警,希望藉由科技執法來彌補所謂警力的不足,那近期我們區間測速器的問題沸沸揚揚,那本席想跟你討論,上一週立法院的交通委員會通過的提案,決議在建立國家標準檢定還有驗證方法之前,主管機關應該要協調地方政府停止使用區間測速執法,這是立法院的,對此侯市長的回映是只要儀器校對精準,新北會繼續使用,那目前全國也剩我們新北在使用,有四個路段,請問局長目前區段測速的執行狀況?然後會不會繼續執行?
陳局長檡文: 到目前為止,我們沒有接受到任何的申訴,而且執行的效果相當好,當然會持續執行。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,局長你言下之意就是過去一個禮拜,立法院交通委員會通過提案一個禮拜,我們新北市政府的警察局沒有接收到中央警政署的任何指示跟協調嗎?
陳局長檡文: 他這個提案應該是沒有通過,我看那紀錄好像是保留吧?
馬見Lahuy.Ipin議員: 通過提案,局長。
陳局長檡文: 這樣,好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以有沒有接收到?
陳局長檡文: 沒有。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,本席特別要跟局長討論的是監視器納管的問題,新北市升格102年起,我們將原本各個里辦公室的7,470具監視器,移撥到警察局統一管理,那我們目前是以這個數字為上限,然後不再增設,我們只有這個滾動式的檢討修正地點,然而各個地方各個里因應民眾、里長代表的壓力,還有設置監視器的需求,即便有些地點很扯,甚至只是直接對私人住宅,他也是不斷地向市政府提出,例如我們烏來區公所就在今年的4月15日開會,研議自籌經費設置監視器,那我們市警局的回應,只要經費跟管理由區公所自己負責,數量、地點就尊重區公所的規劃,那請問局長您知道監視器的設置法源依據是什麼?
陳局長檡文: 法源依據。
馬見Lahuy.Ipin議員: 法源依據,您不知道。
陳局長檡文: 這個我一下想不起來。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,依據警察職權行使法第10條規定,裝設監視器需要有維護治安的必要,由警察協調相關機關裝設,因此各個縣市在自治條例中都明定了,依警察局為主管機關而且要求公設監視器,需要送件經警察局審核及會勘,這個就是他的法源依據,您是警察局長這條法源依據你一定要清楚,那我們新北市目前的監視器是各管各的,風景區由觀光旅遊局管,水情監測平臺由新聞局管,甚至工務局、戶政局、地政局、消防局都有自訂的這個監視錄影管理要點,本席為了要終止這樣的亂象,我有個提案,我建議研議修正這個錄影監視系統設置管理自治要點,規範我們新北市所屬的各個機關,設置錄影監視系統的時候,應該要向警察局提出申請並經過核准後才可以設置,局長您同意嗎?
陳局長檡文: 因為現在整個民政系統,他是不管監視器的部分,通通是哪一年開始就交由警察管,是去年嗎?
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,我剛已經把所有的嚴格說的很清楚,我的問題也很OK,我是說我建議修正,你同意我剛的論點嗎?
陳局長檡文: 好,我研究一下。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,請問局長多久可以提出修正案?
陳局長檡文: 1個月好不好?這個因為各局處。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,請主席裁示。
主   席: 好,請局長1個月提出修正案。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長,另外一方面我們市警局跟中華電信合作的e化天眼的計畫,在我們全新北市已經設置將近2萬8,000具的高清監視器,未來還要再增設6,000具,這樣的數量對於人民的肖像權還有隱私權有相當大的影響,那希望這一次的修正案中,可以納入需要符合公共安全之必要的規定,不得針對私人場所可以嗎?局長。
陳局長檡文: 這要說明一下,這不是增設,這是汰換汰新,汰新的,那對於......
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,可以,你增設或汰換,我們這一次的修正案可不可以納入,需符合公共安全的必要,這樣子的規定到我們修正案在裡面。
陳局長檡文: 事實上我們所取得的影像,你所有要調閱的話,有管理的規定,那這些管理規定我們到時候,可以把他納進來,都可以考慮。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,局長,因為今天質詢時間有限,我們在會後,我會到您辦公室或到我辦公室,我們來討論這個議案好嗎?
陳局長檡文: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長,謝謝主席,辛苦了。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝局長,謝謝馬見議員,接下來請蔡錦賢蔡議員。
蔡議員錦賢: 請那個社會局長跟民政局局長。
主   席: 請社會局局長還有民政局局長。
蔡議員錦賢: 局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
蔡議員錦賢: 關於我們那個八勢里,那個活動中心,現在目前,現在調整出來的你看,我們有1到3樓托老,公共是什麼?我都搞不清楚,管委會,那個管委會我知道,但公共這兩個字是屬於什麼?因為我本來是托嬰、托老,這個市民活動中心,公共是什麼?是托嬰嗎?所以你們這個規劃要弄清楚,好不好?
張局長錦麗: 好。
蔡議員錦賢: 本席有個建議,就是說你5樓到6樓14戶,警消社宅,當然那個時候是要用青年住宅,我認為青年住宅不需要,如果你說警消社宅這還好,因為我知道,我們那邊的竹圍派出所,警察都沒有地方住,都擠不下去,他那個又沒有辦法翻新的,人越來越多,擠不下去,都要到外面,去住那一間一間的,當然我們這個改為警消,你要去查一下,要5樓、6樓、7樓到12樓,好嗎?你要去調查一下,到底他們要用多少?我們就多少給他用,警消是為我們老百姓的那個生命財產,我們一定要給他住的很舒服,給他充分的休息,但是我說5樓到6樓,你看整個,5、6到12樓,全部都是拿去做那個警消社宅,我希望說你們去調查一下,到底他配合多少,社會局長你一定要去爭取我們的托嬰,因為怎樣?這個地方就是在我們紅樹林的那個車站對面,他如果要去上班,他把小孩送去那邊,他就可以去上班,回來就接,把小孩接回去,托老,老人送到那邊給我們照顧,下班回來把老人接回去,叫托嬰、托老,這個對我們地方,那邊八勢里根本就沒有托嬰、托老,好,你說要這個托嬰、托老、活動中心,改為竹圍活動中心,你看竹圍市場要BOT,你要把他改回到竹圍市場,那個竹圍本身就有活動中心,本身就有幼稚園、托嬰,只有沒有托老,托老那邊有馬偕醫院在旁邊,那裡已經很方便了,那裡不用再設這個托老、托嬰什麼的,你知道嗎?那邊本來就不用,那邊的活動中心就......,本來就7層樓的,活動中心很大,都有了,所以那邊就不要設了,你就設在這邊就好了,好不好?你說警消那我沒有意見,但是你去調查那些警察派出所的,需要住的要多少,你就設多少,剩下的你就做托嬰、托老,對不對?錢把他準備好,讓活動中心充分利用這樣,好不好?
張局長錦麗: 是。
蔡議員錦賢: 你們2個要去爭取一下,好不好?
張局長錦麗: 好,其實那個是......
蔡議員錦賢: 因為城鄉不知道,他們地方上不知道。
張局長錦麗: 對,剛剛他那個寫錯,就是公共托育中心,公共托育中心,剛剛那個公共就是公共托育中心。
蔡議員錦賢: 因為那裡最方便,你知道嗎?
張局長錦麗: 對。
蔡議員錦賢: 捷運在前面,他小孩子送過來,他就坐捷運去臺北上班,回來就把小孩接回去,托老一樣,托老就是不太會動,他在家照顧老人,他沒有辦法去賺錢,沒有辦法去上班,所以才會有托老然後帶來那裡,給我們照顧,有人照顧後他去上班,回來把老人接回去,這樣可以照顧到年輕一代,有的年輕一代現在工作很難那個,要照顧一個老人又要養那個,養小孩什麼,沒有辦法,所以他沒有辦法請看護,沒有辦法請外勞,請不起,只有政府來幫助這些年輕人這一代,來幫助他們這樣,所以我們這個能夠儘量設的,我們就設,警消我是覺得他也需要,派出所住不下,我們就用好讓他們來住,這樣你知道嗎?所以青年住宅不用做,這樣好嗎?我贊成這樣,好不好?但是你不要把6樓都拿走,你一間一間把他隔好,這樣你知道嗎?好不好?2個局長,你看怎麼樣?
張局長錦麗: 好,這個我們,基本上這個公共應該是公共托育中心,至於詳細的,我們再請教一下城鄉局的規劃。
蔡議員錦賢: 好,主席裁決一下,請他們2位,民政局長跟社會局長,把這個他們研究以後,在規劃的時候,規劃好的話,向本席報告一下。
主   席: 要多久時間?
蔡議員錦賢: 他們有開會、研究要給我知道。
主   席: 1個禮拜時間,1個禮拜時間給我們蔡議員。
張局長錦麗: 是,好。
蔡議員錦賢: 謝謝2位局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝2位局長,好,謝謝我們蔡議員,接下來請金中玉金議員。
金議員中玉: 對不起,我們社會局局長,拜託一下。
主   席: 請張局長。
金議員中玉: 局長,請教一下,遊民的問題,為什麼社會局永遠處理不掉?
張局長錦麗: 什麼問題?
金議員中玉: 遊民。
張局長錦麗: 街友的問題,是不是?
金議員中玉: 街友在這個公園裡面,一堆的街友在裡面喝酒,每天在喝酒,我親自去處理,還是處理不掉,那個請外展中心來,竟然只是給他便當而已。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,就是說因為我們現在也......
金議員中玉: 你到底要怎麼處理這個事。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,因為我們現在也沒有法源的依據,說一定要把他驅離,所以我們通常都是用勸導的,希望他能夠住到我們的街友的重建,生活重建中心,或者是希望,我們也在協助他,如果他還能夠做工作的,我們就鼓勵他去做工作,也幫他做職業重建。
金議員中玉: 你們的外展中心只要負責勸導就好,給他便當就好,是不是這樣?
張局長錦麗: 絕對不是的,當然不是只有這樣,所以說我們還是要做一些職業的一些輔導,如果他願意的話,基本上還是要以他的意願為主,所以我們現在沒有辦法用強制的方式,就是很困難,所以我們現在列冊大概就是有180名,就是在街上列冊的這些街友就是180名,其實我們如果看到他身體不好,我們會把他送到相關的安置機構,只要他願意到我們的重建中心,因為我們有那個萬里的那個重建,生活重建中心,我們也有士林的,不是,那個林口的觀照園。
金議員中玉: 我跟你講一下,他主要就是因為每一個都在公園裡面喝酒,他們主要要喝酒,然後有飯吃就可以了,這個所有在公園裡散步,這個休閒的人,每天就要看他們在那邊喝酒,然後隨地大小便,你們每一年,外展中心給你們那麼多錢,你們只要負責拿便當給他吃。
張局長錦麗: 我們不是只有拿便當,我們其實還是做很多的服務,而且說實在,因為只要有通報給我們都要去的。
金議員中玉: 請教一下,到底做什麼服務?
張局長錦麗: 我們都要去的,我們要再跟他在晤談,其實我們這個工作,其實市長也都非常的關切,所以我們其實時時刻刻只要民眾有通報的,通常都會到達地點然後,當然我們都是以勸說輔導為主,當然沒有辦法百分之百都能夠勸說成功,這確實是這樣,因為我們也沒有強制的法規,說要他一定要離開那裡。
金議員中玉: 那你乾脆宣告所有的街友都來我們新北市政府來,新北市的範圍,我們還給你便當吃,好不好?
張局長錦麗: 當然不能這樣,這也不行。
金議員中玉: 每次拜託你們到現場去,完全沒有一點點的方向,處理的方法,是不是可以研究一下,什麼方法可以處理一下?
張局長錦麗: 好,我們再來看看,看看議員告訴我們個案,我想我們再來專案的來做一些處理,這樣好嗎?
金議員中玉: 新店一個交通公園,我親自到,請走了以後,怎麼請走的,我是把他棉被請那個環保局把整個收走,收走了以後,他走了,走了沒有多久,他又回來,一群人又回來。
張局長錦麗: 這也是我們很大的困難,不過我在想我們也許可以再跟相關單位,我們再研議一下,看看到底怎麼樣去做一些專案上的處理。
金議員中玉: 趕快解決。
張局長錦麗: 我們一定盡力而為。
金議員中玉: 好,那個拜託你想一想,好不好?
張局長錦麗: 好。
金議員中玉: 這個問題,每一個公園,很多很多公園,一群的人在裡面喝酒,那個隨地大小便,這不行的。
張局長錦麗: 對,當然不行。
金議員中玉: 你研究一個方法跟我講一下。
張局長錦麗: 好。
金議員中玉: 謝謝。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,下一位我們請宋雨蓁宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請社會局、衛生局2位局長。
主   席: 請2位局長,謝謝。
張局長錦麗: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 2位局長下午好。
陳局長潤秋: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 在這邊本席想要跟2位局長稍微就教一下,有關領有身障手冊,就是精神障礙手冊的,他的業務管轄範圍是社會局還是衛生局?
張局長錦麗: 對,因為如果他是領有身障手冊,我們一定會做一些相關的服務。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以......
張局長錦麗: 那如果他涉及到醫療行為,那當然也......
陳局長潤秋: 如果他是精神的這個疾病部分的話,我們就會往疾病方面。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,我們討論就是精神,就是社會局跟衛生局共同的業務嗎?
陳局長潤秋: 共同。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 共同業務,好,因為上個會期本席也跟2位局長請教過,我們目前可能社會的生活壓力太大,所以我們很多精神有狀況的人,但是他是沒有病識感的,行為規範上,我們目前沒有法規可以強制他們就醫,所以造成很多就是社會潛在的風險,我們能不能夠跟轄區的醫療院所或是衛生所,甚至是警察局做合作,針對有疑似相關的那個案例進行追蹤,然後關懷並且協助,而且就是進一步看能不能輔助他們,就是接受醫療協助的這些動作,這些局處......
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們的這個關懷個案其實不只是那個1萬9,000個身心障礙,我們大概總共列管是有2萬多名。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 2萬多名。
陳局長潤秋: 那對於比較......,就是剛剛講的,可能有一些比較困難的病例,他們在出院的時候,那我們會根據他的狀況由我們的衛生所,還有我們的心衛社工,甚至我們現在也已經聯合了我們的醫院,醫院裡面的醫師,因為有的他必須要到他們家去,那想辦法讓他們去接受這樣子的一個治療,那這個平常都已經在做,但是還是會有一些個案,因為他的這個就是介於可強制跟不可,就是還沒有到達可強制的這個部分。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,局長,我了解你們的辛苦。
陳局長潤秋: 比較困難,我們會再努力。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但是......,其實我們警察局的同仁有跟我反映,他們警察局平常業務就很繁重了,但是他們必須要維持社會治安,他們有的時候轄區內經過這樣通報的人口,其實他們都有這樣子的整理,也有這樣子的報案紀錄、通報紀錄,我不曉得衛生局跟社會局有沒有跟警察局要過這相關的一份紀錄,然後對這些個案進行追蹤輔導呢?
陳局長潤秋: 我們現在目前就是,你剛講那個紀錄,但是我們會有一個系統,就是這兩邊都是在一起的,就是......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你說警政跟衛政的系統是一起的嗎?
陳局長潤秋: 對,對於這種社區滋擾的這個案件的話,我們事實上會有,因為警察局他們在第一時間會碰到這樣子的個案,然後我們就會跟......,大部分我們會希望他能夠強制送醫,那送到醫院去以後,他如果......,現在比較麻煩的是,到了醫院結果他在評估上面又不需要強制住院,所以他又會回到社區,所以跟議員報告,我們今年會再進一步開始在區裡,聯合區公所還有警察......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那因為......
陳局長潤秋: 這個我們會探討這樣的個案。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 本席上一個會期提到,針對這些個案,就是比較難處理的個案,其實家庭的支持是非常重要的,所以因為社會局他針對其他類型的身心障礙,他都有所謂的家屬扶助的一個方案,但我那時候有問過衛生局,我們有沒有針對精障家屬一個輔助方案?比如說告訴他們要怎麼樣去跟我們的精障家屬相處,他遇到什麼樣子狀況的時候,我們應該要怎麼處理的這種方案,教導或是給他們心靈的支持,我們目前好像仍然沒有開辦這樣子的方案,對不對?
張局長錦麗: 跟議員報告,其實我們是有的,我們甚至還有一個專門的有關於這種心智,心智方面有一些議題的,我們有一個特別的一個家庭資源服務中心,就是服務這樣的個案,另外我們有一個這個精神服務的一個會所,換句話說,有時候我們會看到說,他有時候需要一些同儕的支持或者是家屬,其他家屬支持,所以我們是有一個這樣支持團體,讓大家都能夠進到這個會所來裡面,相互的彼此支持。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 老師這是你們社會局的業務嗎?
張局長錦麗: 是,這是我們社會局的業務。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是社會局的業務,所以跟衛生局沒有關係,但是問題是精神狀況......
陳局長潤秋: 不能這樣講。
張局長錦麗: 我們是一起合作的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 還是需要專業才有辦法可以解決,然後第三點,我想要跟2位局長報告,是因為我們各地社福中心,常常會有一些常客類型的案子,他們會持續性出現在社福機構,然後他們大多是因為自身某一些因素沒有辦法穩定工作或長期陷入困頓,但是去了以後也有可能是因為有精神疑似異常,針對這些個案,我們的社工,社福的社工其實是沒有太大的能量可以去處理的,所以我希望這件事情,我們還是可以聯合衛生局、聯合勞工局,相關的局處共同去協助,那個我剛剛跟2位局長報告的那個常客,後來有來到我們辦公室,造成我們辦公室員工的一些恐慌,但是他其實要求就是希望政府可以給他協助,那一直在給他協助,他也沒有辦法成長的狀態之下,這個個案好像目前都還沒有受到就是任何的輔助,只有被通報他有自殺的狀況,然後有被通報他疑似就是精神狀況沒有辦法認真工作,但是事實上他還是找不到任何的真正可以需要的有效協助,所以我希望就是2位局長在針對我們現在高壓的社會上,可能會有些這樣的狀況,可以在持續性的開創一些新的方案,照顧他們,也照顧他們家屬可以嗎?
張局長錦麗: 好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝2位局長。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 謝謝宋議員,謝謝2位局長,接下來我們請宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝我們召集人,我請民政局,我們局長。
主   席: 請柯局長。
柯局長慶忠: 議員好。
宋議員明宗: 局長,本席一直在關心就是泰山義學活動中心,因為他是一個,本身有一個危樓的污染,很嚴重的一個的危樓,之前我們副市長包括我們現任的市長,他都非常關心這個來興建改建,也謝謝我們侯市長跟局長你們這個用心,因為我們里長非常關心,包括我們的里民也非常關心,那使用率也非常高,是不是說我們這義學活動中心目前的進度到什麼時間?依據這個進度,每坪將來是以多少錢,大概多少會發包?
柯局長慶忠: 這邊跟議員報告,議員也長期......,這義學活動中心,這個案子也是在議員的這個關心之下,我們現在目前當然是會報拆,他原本是氯離子過高,預計地下一層,地上五層,整個費用是8,000多萬元,我們已經在這個今年2月的時候,完成先期的一個規劃,我們也編列相關的一些委設經費,今年已經在3月這邊決標,所以現在是在辦理委託設計的這個部分,這個案子也在5月13日的時候,已經通過那個興建公有建物的先期審查。
宋議員明宗: 你現在經費是8,000多萬元,你所完成的建築面積大概也有將近700多坪,平均來講一坪建築物的成本將近,你看差不多發包出去,一坪成本大概10萬元左右。
柯局長慶忠: 大概,這個我要再詳算一下。
宋議員明宗: 我請問一下。
柯局長慶忠: 因為這個在......
宋議員明宗: 請問一下你這個,因為你這個成本,因為我知道之前在別的地區的活動中心也是標很久,沒有標出去,譬如說在汐止,汐止到最後也好像一坪到14萬元才標出去,我們現在編列,我不是......,當然這個品質包括價錢等等,你現在編列一坪大概10萬元左右的經費,我想義學活動中心標的出去嗎?
柯局長慶忠: 這個部分目前是估計是需要這樣子的一個金額,8,590萬元。
宋議員明宗: 你有增加托老,包括社會的一些在裡面,你經費上還是保持原來的這方面。
柯局長慶忠: 是,我了解,當初也是公所這邊來估,應該是經過估算的這個結果,不過跟議員報告。
宋議員明宗: 以本席來研究,來看看這整個,我想如果到時候跟汐止一樣標了好幾次才標出去,我所知道泰山現在的社會住宅,你知道平均一坪標將近15萬元,為什麼他們經費那麼高?我們的經費那麼少呢?
柯局長慶忠: 了解,跟議員報告,這個目前設定的這個費用部分,我們一定會機動式,滾動式來調整,這個月初的時候,我們副市長也有在市政會議,內部會議有提到。
宋議員明宗: 經費如果不足,因為我想公所方面他們也......,因為這你們編的經費,他也不敢來增加等等,他們再來辦理發包,也不好辦理發包,我想這經費上,我們是不是酌情再抓看看?
柯局長慶忠: 好。
宋議員明宗: 你看到汐止到最後14萬元標。
柯局長慶忠: 這個部分,如果到時候一開始標的時候,我這邊一定會非常注意這個部分,看看是在哪個地方,如果真的標不出去的時候,我們當然希望他標出去,如果真的有標不出去的情況,我一定會立刻檢討。
宋議員明宗: 因為我是希望趕快標出去,趕快活動中心來興建完成,趕快讓民眾來使用。
柯局長慶忠: 是,謝謝議員。
宋議員明宗: 第二個我再問你一下,有關於里基活動,包括環保研習活動,還有我們3,840元的里鄰長,包括巡守隊、守望相助調解委員、租佃委員等五項的這些活動,因為在疫情的關係,因為沒有辦理,我想很多這些從事義務職的這些,也一直在希望說......
柯局長慶忠: 都很關心。
宋議員明宗: 這個疫情也慢慢已經減緩,是不是有這個機會在今年度能辦理這些活動?
柯局長慶忠: 是,跟議員報告,今年這5月12日的時候,因為中央那時候在2、3個禮拜前疫情的關係,他們剛開始推的時候,是叫做防疫旅遊、安心旅遊,他們甚至有提到說,人不要坐的那麼擠,然後,所以那時候也還有包括梅花餐等等,但是這樣子每一車縮小到20人、30 人,然後用梅花餐的這部分,會對我們的活動造成很大的影響,不過在5月26日,就是昨天的時候,中央也已經有提到說包括藝文、餐飲、休閒場所不受人數限制,今天上午的時候,中央交通部長林佳龍林部長也有再提到,7月1日要啟動安心旅遊,我這邊也有向中央,趕快跟他用函釋的部分,請問中央看看是不是有這個限制?包括人數的部分,我想我們希望他不要設這個限制,如果我們把這個防疫部分做好,讓我們這個里鄰長,3,840元所有的活動,能夠配合中央的這個時程,能夠在同一時間啟動。
宋議員明宗: 好,我想,這個當然有關於安全,我們也一定要遵照中央的指示。
柯局長慶忠: 防疫,是。
宋議員明宗: 我想這方面我們也請......,因為里民也要知道,我希望是跟各區公所能夠告知,給這些從事義務職的這些方面的人,第二個我們這個義學活動中心,因為我本席在看,因為我們在爭取的經費上,因為經費比較有限,如果整個發包方面,我們再評估一下,這經費是不是不夠?不夠方面,我們一次能夠標完成,能夠經費來增加,好不好?
柯局長慶忠: 好,這個我會注意,一定會注意,謝謝議員。
宋議員明宗: 謝謝局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,下一位我們請蘇泓欽議員。
蘇議員泓欽: 我請那個消防局長跟警察局長上報告台。
主   席: 請2位局長。
蘇議員泓欽: 請2位局長,那個鳳鳴消防分隊成立跟鳳鳴派出所廳舍的興建,這2個議題是關係到我們鶯歌鳳鳴地區,人民生命財產安全的一個重要問題,所以這個前議員蘇有仁跟我就任以來都一直積極的努力在推動跟促成鳳鳴消防分隊跟鳳鳴派出所廳舍的興建,尤其是這個成立消防分隊,因為鶯歌區只有1個消防分隊,很顯然,這個是明顯的不足,那在鶯歌的鳳鳴地區,如果有救災需要的時候,從現在的鶯歌消防分隊趕到鳳鳴地區,大概需要10分鐘以上的時間,那現在又碰到我們三鶯捷運線或者是我們一些污水下水道的施工,常常都改道封路,去到那邊遇上塞車,搞不好都要超過15分鐘,譬如說去年這個10月22日,凌晨一場大火,這個黃局長你還記憶猶新嗎?10月22日去年鶯歌鳳鳴地區的一場大火,黃局長你還記得嗎?
黃局長德清: 記得,我們一個校長。
蘇議員泓欽: 記得,好,那一天我去了解,那一天的大火,桃園市的消防車隊竟然比我們鶯歌的消防分隊,還要早抵達現場,請問一下,局長這個你知道為什麼嗎?我答案就寫在上面。
黃局長德清: 不過,桃園有沒有比較早到達,我要查一下,應該是不會,應該是我們同仁......
蘇議員泓欽: 我去打聽過了,桃園的消防......
黃局長德清: 我們分隊比較早到達。
蘇議員泓欽: 消防,桃園的消防比我們鶯歌......
黃局長德清: 是我們有請桃園來支援是真的。
蘇議員泓欽: 無論如何,我去打聽到的就是桃園的消防分隊比我們早到達,因為鶯歌我們這個消防分隊距離實在是太遠,成立這個消防分隊,不僅是地方的期待,更是民眾生命財產的一個保障,那我要在這邊要請問一下局長,我們鳳鳴消防分隊現在已經進入設計的階段,請問局長目前進度是怎麼樣?何時可以工程發包?預計何時可以興建完成並且成立這樣子?
黃局長德清: 跟議員報告一下,議員也很清楚,也跟議員報告過,就今年的2月2日,我們已經完成建築師的一個招標作業,然後在3月13日跟4月8日也分別召開了這個住民參與的一個說明會,那4月8日也針對我們整個規劃設計,也跟各位來做簡報,那預計可能在年底,我們就會來完成這個整個發包的一個作業,就可以立即來做興建。
蘇議員泓欽: 那興建,預計何時可以興建完成?
黃局長德清: 興建預計大概1年左右,1年左右就可以把他蓋好。
蘇議員泓欽: 1年左右,所以說如果說順利的話,今年底發包,明年底完工。
黃局長德清: 對。
蘇議員泓欽: 就可以啟用了嗎?
黃局長德清: 對,所以最晚應該是後年的年初就可以,應該可以啟用了。
蘇議員泓欽: 好,這部分再請我們黃局長回去再多留意一下這個進度,謝謝黃局長。
黃局長德清: 謝謝,我們會來加油。
蘇議員泓欽: 接下來,我就是請陳局長,這個關於我們這個鳳鳴派出所的廳舍興建,給局長看一張照片,這是我們現在鳳鳴派出所,你還可以看到頂樓這個還是鐵皮屋加蓋,所以他是在巷弄的公寓裡面,地點不醒目之外,不容易尋找,廳舍還像這個樣子非常的簡陋,這樣子的環境,我想基層員警很難全心全力的來打擊犯罪,目前鳳鳴派出所跟消防分隊一樣也在規劃設計當中,請問局長目前的進度怎麼樣?
陳局長檡文: 現在我們在申請建照當中,預計大概9月份會完成工程發包。
蘇議員泓欽: 9月份會完成什麼發包?
陳局長檡文: 工程發包。
蘇議員泓欽: 工程發包。
陳局長檡文: 11月開工。
蘇議員泓欽: 11月開工,那大概多久會建好?
陳局長檡文: 111年7月預計完工。
蘇議員泓欽: 111年7月就是大概還要再2年?
陳局長檡文: 是。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,那局長我要再請教一下,局長知不知道現在員警......,很多員警在外面租房子,他不願意住在派出所裡面,局長知道原因是什麼嗎?
陳局長檡文: 這有的個人比較重隱私,有的是在外面有女朋友,都有,因素很多。
蘇議員泓欽: 那我知道的,這個有的派出所他也是住滿的,像這個北大派出所他就是住滿的,所以我想如果局長說的這個是對的,那北大派出所他也是滿的,我想不全然是局長說的。
陳局長檡文: 北大派出所他有的是鄰近派出所去那邊住的,等於環境比較好。
蘇議員泓欽: 環境比較好,對,所以我想說,興建這個環境也是很重要,請警察局可不可以規劃說,讓2個員警可以住一間,他們輪班比較不會互相的來干擾到彼此休息的時間,局長這樣子可以嗎?有問題嗎?
陳局長檡文: 如果使用面積夠的話,我們當然是讓同仁有一個休閒的,很好的一個空間。
蘇議員泓欽: 面積。
陳局長檡文: 對。
蘇議員泓欽: 我想局長這個事在人為,這個目前都也還在規劃當中,我想建蔽率、容積率,應該都還有他的空間在,這個會增加預算,預算這個部分在......,如果是因為預算的部分,再請局長這邊再多努力,讓我們警察同仁可以有更好的一個工作環境,好,在這邊謝謝局長,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議座。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,下一位我們請黃永昌黃議員。
黃議員永昌: 召集人、各局處首長、議員同仁大家好,首先土城的行政園區目前裡面包括有我們的土城分局、我們的衛生所以及我們的土城區公所、藝文館跟戶政,有關永昌要求我們的城鄉局1個月提出報告,那針對永昌剛才講的這幾個單位,有我們的衛生局、有我們的警察局、有我們的民政局裡面,所以說你們針對這一件的看法是同意,同意的原因是什麼?還是不同意?不同意的原因是什麼?請你們也1個月把資料整理送出來,有沒有辦法呢?這個地方其實對市民的觀感很不好,這個地方跟你們報告了,因為我們跟公所、分局、衛生所竟然把他蓋成12樓跟34樓,我們就不是在出賣土地,所以說針對這個社會的觀感,我想要了解說我們單位在那個地方的看法是怎麼樣?為什麼說要把這個出售?再過來就是說,請我們的民政局局長。
主   席: 請柯局長。
黃議員永昌: 主席裁示1個月。
主   席: 好,請各位照辦。
黃議員永昌: 局長,那個我們的臺北市他有駐里服務費,他們有6,000元在那裡,永昌也有提案,請我們市政府針對我們新北市,我們1,032里,我們大概有接近400位的里幹事,平均1個里幹事要服務2個里至3個里,我也要求我們要來編列這個經費,跟我們說要研究辦理,那現在這個進度到哪裡?是不是明年度的預算有辦法編列?
柯局長慶忠: 這個部分跟議員報告,我們初步......,因為我們也謝謝里幹事,因為我們新北市因為......,後來我們回去研究之後,因為新北市我們財源的部分比較拮据,然後很多的重大工程、重大建設都在進行,那我們也很謝謝同仁的這個部分,都能夠協助公所來完成公所的這個使命,那因為經費的部分是比較龐大,預算的這個部分,可能目前比較沒有辦法,是不是看以後如果在財源、財政上比較寬裕一點的時候,我們再來做這方面的思考。
黃議員永昌: 因為臺北市是服務1個里有6,000元,我們是服務2、3個,1元、5角都沒有,很多地方都是要自己......
柯局長慶忠: 我們都跟臺北市跟不上,臺北市福利的部分......
黃議員永昌: 那有的地方是里幹事要自己去下鄉服務,也是要自己坐車去,那油錢也是自己的。
柯局長慶忠: 基本的都有提供。
黃議員永昌: 是不是?
柯局長慶忠: 基本的都有提供,包括他們交通的部分都有提供,摩托車的部分。
黃議員永昌: 6,000元,人家6,000元我們做不到沒有關係,我們3,000元也是可以的,是不是?你要先編列一下,是不是想辦法......?
柯局長慶忠: 這個部分......
黃議員永昌: 沒有辦法到6,000元,你也是要編3,000元。
柯局長慶忠: 不然我們再來整理、再來研究一下,是不是議員再......
黃議員永昌: 多久可以給我答復?因為你們現在主計過來什麼的就是要那個......
柯局長慶忠: 因為這個牽涉到財政的部分......
黃議員永昌: 你要想辦法,是不是你那個可以......
柯局長慶忠: 是不是再給我們1個月的時間?我再跟公所這一邊,跟他們再討論一下,好不好?
黃議員永昌: 好,1個月,1個月請主席裁示。
主   席: 好,請照辦。
黃議員永昌: 再來也是局長,那個現在我們里長的部分,都有鄰長跟那個巡守隊。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 都有編一個3,840元在那裡。
柯局長慶忠: 對。
黃議員永昌: 我們的這個義工,義工目前為止是沒有編列。
柯局長慶忠: 是。
黃議員永昌: 之前我們是志工在環保局的。
柯局長慶忠: 環保局。
黃議員永昌: 現在這個預算,現在義工的預算是編在公所的這個裡面,我們明年度有辦法編列這個環保義工的這個3,840元?
柯局長慶忠: 環保這邊......,明年暫時也是沒有編,因為這也真的是一筆很大的費用,那環保的部分,我們再來跟環保局研究。
黃議員永昌: 之前是有編列,之前是有編列的。
柯局長慶忠: 環保......
黃議員永昌: 環保局之前他是編2,100元,再更之前的公所是編3,840元,他不是沒有編的,他是給我們議會做一個附帶決議,2,100元就變只剩1,000元,那個時候其實大家講不清楚,那個時候我也上來說2、3次,說2,100元再增加1,000元,怎麼知道裁示2,100元變成只剩1,000元......
柯局長慶忠: 變成剩下1,000元,後來是1,000元......
黃議員永昌: 對,你看到的是這樣子。
柯局長慶忠: 我看到的是這樣子,對。
黃議員永昌: 之前是3,840元。
柯局長慶忠: 這個部分......
黃議員永昌: 之前是3,840元。
柯局長慶忠: 我們替市府來做為民服務的工作,有很多的我們社會各界的人......
黃議員永昌: 這個地方你是不是1個月一樣提出一個說明?
柯局長慶忠: 可以,我再整體跟財主單位或是跟環保局來研究。
黃議員永昌: 簡單做一個回復。
柯局長慶忠: 好。
黃議員永昌: 1個月。
柯局長慶忠: 好,1個月。
主   席: 好,請照辦。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
黃議員永昌: 謝謝,再過來是說有關那個土城醫院,請回座。
柯局長慶忠: 好。
黃議員永昌: 有關土城醫院,永昌在一年前......
主   席: 請衛生局長。
黃議員永昌: 也了解今年度會營運了,局長好,我請局長就針對這個接駁公車,土城、三峽、鶯歌、樹林這個接駁公車,你也有去召開這些會議,但是會議完都沒有給我回復,也沒有叫我去了解,跟大家一起開會。
陳局長潤秋: 好,我會請......
黃議員永昌: 你是不是可以確定怎麼做?我們要幫你的忙,也才有辦法。
陳局長潤秋: 是,謝謝,議員這個部分,就是我們有跟交通局這邊也做了......,還有醫院也做協調,我再跟議員做一個詳細的報告。
黃議員永昌: 對,因為1年前我就有跟你講了,講一講後面就沒消息了,是不是?
陳局長潤秋: 是。
黃議員永昌: 那個多久會給我一個正式的回復?
陳局長潤秋: 1個禮拜內。
主   席: 好。
黃議員永昌: 1個禮拜內,好,請主席裁示。
主   席: 好,1個禮拜,請照辦。
黃議員永昌: 好,謝謝。
主   席: 謝謝議員、謝謝局長,下一位我們請周勝考書記長。
周議員勝考: 謝謝召集人,請那個柯局長。
主   席: 請柯局長。
周議員勝考: 柯局長,我昨天看那個市長在報紙上也寫的很大,說我們新北市要紓困,要把這個觀光踩點,這個刊的很大,各地方的踩點,那我們現在也大概都解封了。
柯局長慶忠: 是。
周議員勝考: 所有的踩點也都解封了,那我剛才聽你講說,我們所有的這個里基也好,還有社會局有一些活動,社會局長有一些活動也開始申請了,那我請教你一下,你這一些里基包括社會局的活動,是不是要在我們新北市辦理?還是你要准到外面去?
柯局長慶忠: 跟議員報告後,我剛剛提到的部分是中央還在提說7月1日才要做安心旅遊,因為之前......
周議員勝考: 中央的我不管,我現在管我們市內自己的經費。
柯局長慶忠: 是。
周議員勝考: 我們自己的錢都要花到別的地方去了,我還管到中央的錢。
柯局長慶忠: 在去年的時候,謝謝議員的支持,就是有關於里基裡面的......
周議員勝考: 我現在還要管遠一點的,就是說我們自己的錢去年沒有管到的,今年現在遇到了疫情,你現在後半年要不要把錢再緊縮一下?用在我們自己新北市裡面,這個比較重要。
柯局長慶忠: 是。
周議員勝考: 要不要我們再稍微限縮一下?包括社會局說本來是可以到外面去的,現在不行了,全部要在裡面,因為......
張局長錦麗: 跟議員報告,我們本來就不行,我們一定要在新北市內辦公益或社會福利活動。
周議員勝考: 我昨天看市長踩那麼多點,60幾個點,如果那你們現在民政局、社會局,還有經發局,你們都不配合,觀光局都不配合的話,還要把我們自己的錢拿到外面去踩點,那我們自己市長在這邊踩的60幾個點,那是踩假的嗎?
張局長錦麗: 我們人民團體的都一定會留在新北。
周議員勝考: 那民政局你要不要把錢留在新北?
柯局長慶忠: 我這邊會再跟公所這邊,還有跟所有的里長這邊,跟他們再做溝通,今年的部分,希望大家都能夠留在新北,已經做標案的是沒有辦法改變的時候,我們就按標案來走,那如果在里長或者是我們公所能決定的範圍之內,我會儘量要求,也儘量拜託,儘量鼓勵我們的里長,還有團隊都以新北為主。
周議員勝考: 那可以改變,為什麼不可以改變呢?
柯局長慶忠: 我們會來協調......
周議員勝考: 這個中央說的事情都可以改變,1,000億元可以變1,800億元?對不對?所以這個可以用支付的,可以用現金的,可以用票券的都可以改變了,那你為什麼我們新北不能改變?我看市長這樣每天去新北市踩點,要把我們新北市的景氣復甦起來,那你應該把我們新北市的錢,留在我們新北市,是不是?
柯局長慶忠: 我們會儘量拜託跟鼓勵、要求我們的公所,還有我們的里鄰長,拜託大家。
周議員勝考: 你應該是不是聯合公所一下?
柯局長慶忠: 好。
周議員勝考: 把這個別的鄉鎮,跑到我們板橋來消費,我板橋的跑別的地方消費,這樣的互相聯合一下,讓我們新北市這個興旺起來,自己的錢花在自己的家裡,可不可以?
柯局長慶忠: 好的,我會後會再跟公所,還有相關的包括議員,各位議員我都會來跟議員這邊,還有里長這邊,公所這邊來做協調,還有拜託。
周議員勝考: 你可以比賽一下,這個像板橋公所可以說到烏來泡湯,誰泡的多?哪一個里泡的多?對不對?可以說到淡水去玩,哪一個里玩的多?對不對?這個可以比賽一下,那有獎金,這樣子的話,這個線踩的好的,對不對?
柯局長慶忠: 議員提的是很好的這個概念,我們會後會再跟我們所有各區公所,召集各區公所,儘可能的跟里長再做溝通。
周議員勝考: 我認為自救是最好的辦法,不要辜負市長的一片好意,因為我發覺他為了我們新北市一直在踩點,一直在廣告,如果說我們自己的錢,那麼多錢好幾......,差不多10億元有。
柯局長慶忠: 沒有,大概1、2億元。
周議員勝考: 最起碼有7億元。
柯局長慶忠: 沒有,沒有7億元。
周議員勝考: 如果這些錢,如果能夠......,包括這個社會局總共加起來7、8億元,如果能夠踩在我們自己的新北市裡面,如果說加上你自己出的有10幾億元,如果能夠踩在我們自己的新北市裡面,有10、20億元的效益,那是不錯,好不好?
柯局長慶忠: 好,我們會儘量,包括在今天的這個場合應該所有的我們公所,還有所有的里長夥伴,也都有看到議員今天針對紓困的這個部分,以及針對振興的這個部分,這個呼籲,我想會後大家應該都能儘量往這個方向,以新北為主。
周議員勝考: 我跟你講,自救是最好的辦法,所以我們自己的景氣不好,就是要自己救自己,希望我們新北市在侯市長的帶領下,先把我們自己的這個景氣救起來,那才是最重要的,好不好?所以希望我們局長能夠帶頭,所有的公所、所有的區長、所有的里長全部帶頭把他帶起來,好不好?,
柯局長慶忠: 好。
周議員勝考: 好,以上。
主   席: 好,謝謝書記長,謝謝局長,下一位我們請忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝召集人,我們請我們親愛的警察局局長。
主   席: 請陳局長。
忠仁.達祿斯議員: 因為時間的關係,我今天就不用母語先來發言,局長。
陳局長檡文: 是,議員好。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝你,你非常辛苦。
陳局長檡文: 不會。
忠仁.達祿斯議員: 那最近我們中和地區發生了這個槍擊的事件,那我想在你的領導之下,你應該處理的很妥善了,應該沒有人傷亡嗎?
陳局長檡文: 沒有。
忠仁.達祿斯議員: 所以在這裡特別謝謝你,那我想因為我很關心,本席很關心就是我們警察同仁的安危,在這個我們防彈衣的配備,記得好像中央還沒有給你們做這樣的一個補助,那我擔心我們的警察都是衝鋒陷陣,萬一有一個閃失,我想對他們的家庭是一個很大的損失,所以我不曉得我們的局長有沒有跟中央或發文過去?趕快把這樣一個配備來給我們的所有警察同仁。
陳局長檡文: 現在警政署這邊防彈衣的比例大概維持在30%。
忠仁.達祿斯議員: 是。
陳局長檡文: 我們是最高的,已經到最高的比例了,大概我們......
忠仁.達祿斯議員: 不能增加嗎?
陳局長檡文: 我們跟警政署反映過了。
忠仁.達祿斯議員: 對,我有時候看到......
陳局長檡文: 儘量......
忠仁.達祿斯議員: 有時候汗流夾背。
陳局長檡文: 對。
忠仁.達祿斯議員: 前面一個穿過了,後來他溼答答的,接下來要讓第二個來穿。
陳局長檡文: 所以要輪替。
忠仁.達祿斯議員: 這樣對他身體的健康......
陳局長檡文: 所以要輪替使用。
忠仁.達祿斯議員: 這樣子。
陳局長檡文: 對。
忠仁.達祿斯議員: 所以我想說多為我們自己的基層警員......
陳局長檡文: 好。
忠仁.達祿斯議員: 來做這樣子的一個處理,好不好?
陳局長檡文: 好,謝謝議座的關心。
忠仁.達祿斯議員: 那麼第二個,我也想說剛剛我們的書記長也報告過了,就是說關於這個紓困的問題,我不曉得我們的義消、我們的義警跟我們的這個義交這個部分,在這個紓困的當中,都被關在自己家裡面,他們也想走出去,不曉得在這個紓困解決之前,我們是不是可以讓他們有機會趕快走一走去旅遊?
陳局長檡文: 好,如果時機可以,如果政策可以配合的話,我們趕快來辦理。
忠仁.達祿斯議員: OK,好,那就儘快執行。
陳局長檡文: 是。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝局長。
陳局長檡文: 謝謝議座。
忠仁.達祿斯議員: 我們請原民局局長上報告台。
主   席: 謝謝陳局長,我們請羅局長。
忠仁.達祿斯議員: 局長,最近我看到了你們關於這個參加豐年祭返鄉的經費補助,我想我們今年新北市有沒有要執行?
羅局長美菁: 跟議員報告,議員好,因為是提到我們就是剛發布的返鄉參加歲時祭儀的交通費補助。
忠仁.達祿斯議員: 對,因為我看到好像只有自強號才能補助?對不對?
羅局長美菁: 對,我們目前的規劃,主要是整體經費的考量,那我們是考慮單趟的自強號。
忠仁.達祿斯議員: 是,不夠,我覺得因為你倒不如用車油費去補助,比如說我一家五口,你用單趟一個人,我到台東要800元,你一次單趟的話,就是只有800元,回來沒有補助,對不對?那五個人的話,就是不是要5乘8等於40,多少?4,000元,對不對?
羅局長美菁: 對。
忠仁.達祿斯議員: 那我單程回台東,我一家五口坐我們的廂型車,這個車油費可能比你個人單趟補助的還划得來,你看我五個人補助4,000元,對不對?那我單程過去再來回,頂多2,000元就夠了,我還可以賺2,000多元,你覺得這個方案可以不可以?
羅局長美菁: 謝謝議員的建議,因為這個是今年第一年實施的一個新的措施,是不是容許我們先按照現在的,我們討論出來的一個結果,自強號的方式來實施,我們看看實施一年之後,我們再來做滾動式的檢討,好嗎?
忠仁.達祿斯議員: 好。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 那另外,局長,真的我發現你們的科長,真的是辦事能力很差,你的能力特別好,我非常欣賞,我4月1日的這個公文,4個社團為了要增建我們的文健站,結果從4月1日一直到現在,他們的公文都在這裡,等一下我拿給你看,為什麼會這樣子?你最起碼有沒有要成立?你告訴我們這些社團,每一次來辦公室,議員,到底怎麼樣?那我說可能是因為紓困的問題,疫情的嚴重,可能還不能那個,但是你最起碼......,我還甚至於幫他們去找地方,我走遍了,結果我們在等你們的公文,到現在都還沒有?那怎麼辦?局長,這個科長是不是要換掉?
羅局長美菁: 謝謝議員提醒,剛剛......
忠仁.達祿斯議員: 對,當然你能力那麼強,你底下的人都不幫你做,那怎麼辦?
羅局長美菁: 謝謝議員,剛剛你提到是4月1日送的公文,是不是容我進一步去了解我們現在處理的現況?好嗎?我在會後再跟議員做進一步的報告。
忠仁.達祿斯議員: 對,不能夠這樣子,我想說那個召集人......
主   席: 好。
羅局長美菁: 局內的部分,我會再做要求。
忠仁.達祿斯議員: 我們是不是公文2個禮拜之內要回復給我們?
主   席: 局長,2個禮拜可以嗎?
羅局長美菁: 可以。
主   席: 好,請照辦。
忠仁.達祿斯議員: 不是,我的意思是說我們一般公文的流程是不是2個禮拜?
主   席: 那你要多久可以回復給忠仁議員?
忠仁.達祿斯議員: 你等一下會後跟我解釋,好不好?
羅局長美菁: 好。
忠仁.達祿斯議員: 好,以上。
羅局長美菁: 謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝議員,謝謝局長,我們請陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,我們是不是麻煩一下我們社會局張局長。
主   席: 請張局長。
陳議員偉杰: 局長。
張局長錦麗: 是。
陳議員偉杰: 這陣子我們社會局都在幫忙這個紓困的工作。
張局長錦麗: 議員好。
陳議員偉杰: 同仁也辛苦,但是這邊跟你討論說我們原有的業務也還是很重要。
張局長錦麗: 對。
陳議員偉杰: 所以今天要跟局長來討論我們這個公共托育的一個政策,我們可以看到這個剛剛上一張,在這一個今年2月新北成立第72間的這個公共托育中心,市長也說今年希望再成立這個20家的這個公托,來減輕家長的負擔,所以我想要請教局長,接下來這20間決定地點了嗎?
張局長錦麗: 基本上大概都決定。
陳議員偉杰: 為什麼要請教你這個問題?因為最近有家長來跟我反映說,他今年2月你的這個抽籤時間,公托抽籤時間他錯過了,錯過了之後呢?他去私立托兒中心去問,當然我們費用一定會比公托來的貴、來的高,就算中央地方有這樣的一個育兒津貼的補貼,但是我想你也知道一般的民眾,一般的家長還是希望可以進入到我們這個公托,因為現在這個僧多粥少,所以就會造成這個不平均的一個問題,所以我想請教說,局長,這20家你目前大概配置的地點在哪裡?
張局長錦麗: 先跟議員報告,就說其實我們現在鼓勵我們很多的私托都加入我們的托育合作聯盟,所以其實聯盟加入我們,1個月是補助他9,000元。
陳議員偉杰: 對。
張局長錦麗: 所以其實也降低了這個家長的負擔,我們今年就是預計這20家,已經成立2家嗎?
陳議員偉杰: 對。
張局長錦麗: 那還有18家,我們原則上我們的地點的分布基本上是會看......,我們原則上是1,000個就說......,生的嬰兒0到2歲的1,000個,我們1,000個以上的,我們就會再往上加,就是希望能夠設,但是如果他的這個嬰兒數是在1,000個以下,那我們基本上就會考慮,因為我們也會擔心說,我們設了公共托育中心之後,如果假設沒有足夠的小朋友來讀,其實也會耗損很多的經費,那原則上我們現在都還是以比較就是嬰兒數比較高的,譬如說像板橋、新莊、三重,那這個部分為主。
陳議員偉杰: 對,局長,我剛聽你講,就沒有我的選區,來你看一下,來,這個72間公托,查了一下,淡水才2間。
張局長錦麗: 是,淡水2家。
陳議員偉杰: 八里、三芝1間,石門目前沒有。
張局長錦麗: 是。
陳議員偉杰: 那你也知道,我就舉例來講,淡水地區在今年的5月,人口已經正式超過18萬人。
張局長錦麗: 是。
陳議員偉杰: 他只有配置2間,這個說不過去。
張局長錦麗: 我們也在積極在找場地,找適合的場地,因為現在我們大部分的公托,我們都是用閒置的場地。
陳議員偉杰: 對。
張局長錦麗: 所以大部分都是以學校為主。
陳議員偉杰: 所以我是說現在鼓勵生育,如果你沒有給他一個好的環境,年輕的夫妻怎麼敢生。
張局長錦麗: 沒有錯。
陳議員偉杰: 尤其我剛提到,像這個八里、淡水很多這種年輕的家庭,他搬進來的,他就需要這個公托的一個設置,但是我們目前你看......,剛你跟我講可能這20間沒有我的這個淡水、八里、三芝、石門裡面。
張局長錦麗: 淡水我可能再查一下。
陳議員偉杰: 真的嗎?
張局長錦麗: 是,淡水我再查一下。
陳議員偉杰: 好,沒關係。
張局長錦麗: 那石門是確定今年沒有。
陳議員偉杰: 對,我剛剛提到就說這72間,我也查了一下。
張局長錦麗: 好。
陳議員偉杰: 有34間是公托,那局長你講的,可能他在國中小的一個空間使用裡面,所以我在想,還是要拜託局長,重新去調整,去survey所有這個公共空間裡面,幫我們再增加這個公托的一個數目,所以我這邊希望局長承諾,在今年的年底之前,淡水地區至少增加2處,可不可以?
張局長錦麗: 這個我可能沒辦法承諾,因為我們一定要找到閒置的空間。
陳議員偉杰: 沒辦法承諾,我們有18萬人。
張局長錦麗: 有了空間之後我才能設,所以我們會積極再跟教育局來合作。
陳議員偉杰: 盡力來協助可以嗎?好不好?盡力來協助,好不好?
張局長錦麗: 我們來跟積極......,好,盡力。
陳議員偉杰: 好,接下來要跟你討論另外一個議題。
張局長錦麗: 是。
陳議員偉杰: 來,今年的4、5月,市長也2次在臉書PO文,防疫期間新北的兒虐的這個數字,較去年同期成長的一個問題,成長了將近3成,這幅度很驚人,你知道嗎?
張局長錦麗: 這整體的家暴,跟議員報告,不是兒虐,因為我們其實家庭暴力裡面包含老人虐待、兒童虐待,還有親密關係暴力,其實兒童虐待在整個家暴裡面就是1月到目前4月,他是沒有成長的。
陳議員偉杰: 可是為什麼在我查的這個資料裡面,我們6都裡面兒虐的通報數是最高的,你可以看一下,去年是1萬,現在是1萬3,增加了3,000多件。
張局長錦麗: 這是108年跟107年比較。
陳議員偉杰: 對,107年跟108年。
張局長錦麗: 但是109年跟108年其實是沒有什麼增加的,在兒虐的這一塊,在兒童的,但是我們整體家庭暴力就是親密關係暴力,這個部分確實是有成長,但是後來我們就做了積極性的作為,所以4月份也降下來,4月份大概只有漲4%。
陳議員偉杰: 所以我這邊就要跟局長討論,就說大家忙紓困很辛苦,我知道,但是我們原來的業務還是要持續去進行。
張局長錦麗: 絕對。
陳議員偉杰: 所以我還是希望說,既然市長有在他的臉書上也特別提到,防疫期間可能這樣的一個兒虐數字有增加,我這邊也希望我們局裡面還是要持續來關注這樣一個議題。
張局長錦麗: 一定。
陳議員偉杰: 至少把這樣的一個兒虐的次數,把他降低,有沒有這樣的一個把握?
張局長錦麗: 我們一定盡力而為,不過跟議員報告,我們對於整體的家庭暴力叫做零容忍,換句話說,其實在過去我們有非常多的犯罪黑數,所以我們也希望整個黑數能夠出來報案,其實報案他也代表對公部門一種信任。
陳議員偉杰: 好,那我還是希望局長可以持續關注這些議題,那也請主席裁示,就說第一個希望可以持續關注這個兒虐的一個數字,第二個也請局長研議增加,這個我的選區淡八三石的一個可行性評估,可不可以在6月底之前給我一個書面報告。
張局長錦麗: 沒有問題。
主   席: 局長可以嗎?
張局長錦麗: 可以。
主   席: 好,請照辦。
張局長錦麗: 可以。
陳議員偉杰: 好,謝謝召集人。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,休息到4點半。
休   息: 16時14分~16時30分
主   席: 好,我們繼續業務質詢議程,我們請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,非常感恩、非常感動、非常感謝,我要的我們柯局長還沒有上報告台,現在還在吃點心。
主   席: 好,那時間暫停。
黃林議員玲玲: 沒關係,我想我跟他探討的是共同的議題。
主   席: 我們請柯局長上報告台。
黃林議員玲玲: 柯局長,請你上報告台。
主   席: 好。
黃林議員玲玲: 你很用心、很認真、很努力,新北市政府這些各局處首長,我真的很佩服你,確實你真的很用心、很認真。
柯局長慶忠: 議員好。
黃林議員玲玲: 也投入,而且也非常積極,不過用心是用心,該做的工作還是要做。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 該關心的事還是要處理。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 那我想你應該了解,我最大的議題就是說我們的生命紀念館。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 跟那個公墓,那我想公墓有300、400年的歷史,你很清楚。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 新莊歷史悠久,一府、二鹿、三新莊,是在新莊,那我想還有就是我們公墓公園化,我是在當市長的時候,建了一座公......,第二......
柯局長慶忠: 生命紀念館。
黃林議員玲玲: 公墓,生命紀念館,那我想400年的歷史,最近你也在做整理,確實真的非常用心、非常認真,也是非常難得,不簡單,你因為那裡墓很多,好幾百門,你都叫他們做好規劃跟整理,這是一個非常艱鉅的工程,不過你還是鍥而不捨的精神,來發揮你對於地方的一個熱忱,那也是漸漸在處理,還有一點就是我們的生命紀念館,生命紀念館是我在市長任內的時候,建了一座生命紀念館,是納骨櫃的生命紀念館。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 你清楚。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 那我想這納骨櫃的生命紀念館是受肯定的,實在有必要,因為已經到8成了。
柯局長慶忠: 到8成。
黃林議員玲玲: 對,所以現在有需要再做第二座生命紀念館,但是現在也有人會有意見,因為任何一個工程的建設我想都會有正面的、有負面的,那都有意見,不過,再艱鉅的工程裡面,你還是非常鍥而不捨的,希望看能不能夠突破,能夠來提升起來,那當然我也是基於地方的......,曾經當過地方首長的立場,我也很期盼我們的生命紀念館能夠再做第二座的生命紀念館,我想這就是我最大的期盼,那第二座的生命紀念館,因為我們第一座生命紀念館將近80%了,所以第二座的生命紀念館真的是有必要,那在十八份第一公墓我想你也很清楚,十八份第一公墓就是公墓那個地方,你現在正在給他撿骨整理的地方。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 那現在也在做牡丹心。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 十八份的牡丹心,那我想在十八份的牡丹心,這塊地曾經都被外地來的或是地理師,都說他這塊地是最佳風水寶地。
柯局長慶忠: 風水寶地,對。
黃林議員玲玲: 所以這塊地的面積13.5公頃,那我想因為長期沒有人規劃,所以變為亂葬崗,過去都變成沒有人規劃,所以變成亂葬崗,那如今我想已經被我們政府把他現在是禁葬區,禁葬區現在沒有辦法禁葬,就是說希望看能不能好好整理或規劃,我想你的用心,我想老天爺會幫你的忙,你做功德做那麼多,你絕對是有好報的,我相信你真的是非常優秀,那我想現在正在處理當中,如果這一塊地有相當的條件,我覺得說這一塊地,可以做我們新莊第二生命紀念館,我想跟局長報告,這是我們當然80%、90%的人是期盼說這一屆能夠做第二生命紀念館,當然在附近的人,他稍微有意見,這是人之常情,說這一塊要來做生命紀念館,可能有部分人有意見,但是新莊絕大部分80%、90%的人,都希望我們這一塊地能夠做第二生命紀念館,這是我們大家共同的心聲,那我想第一個理由是什麼?主要的原因是什麼?他是有名的經地理師,風水地理師鑑定的風水寶地,這是第一點,第二點,他交通方面,離二省道很近,你也很清楚,非常方便,第三,他是利用做為納骨櫃,適合做為納骨櫃,而不適合做為樹葬、火葬、土葬或水葬,是不適合,只適合做這個,所以他也可以做一個生命紀念館,那我想我們普通在清明的時候或祭拜的時候,我們有用那個網路,他們若是在外國的人,子孫去外國的人,網路上都......
柯局長慶忠: 線上祭拜。
黃林議員玲玲: 祭拜。
柯局長慶忠: 是。
黃林議員玲玲: 所以他們那邊的互動是非常的好,所以最近我們絕大多數的新莊市民都期盼能夠......,他們共同的心聲就是拜託看我們能不能在這裡做一個適當的地點,做一個生命紀念館,請研議就是說這一塊地的可行性是怎麼樣?進行規劃整理,可行性如何?好好的做研議跟規劃,那我想成立新莊第二生命紀念館,我想這是功德無量,所以這一點我知道你有壓力,但是你可以如果說做民調的話,80%以上的新莊市民大家都同意說再做一個比較高的,那沒有妨礙到別人的生命紀念館,如果研議可行的話,那是不是局長再努力、再用心好不好?
柯局長慶忠: 是,現在在做清葬,那我們目前要把他公墓公園化。
黃林議員玲玲: 對。
柯局長慶忠: 那後續我們再多跟地方溝通。
黃林議員玲玲: 對。
柯局長慶忠: 好。
黃林議員玲玲: 那我想你絕對是成功的。
柯局長慶忠: 好。
黃林議員玲玲: 絕對老天爺會感謝你、保佑你都闔家平安、身體健康、事事順心。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
黃林議員玲玲: 事事如意,感謝你,祝福你。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
黃林議員玲玲: 謝謝大家,感恩我們召集人,謝謝大家。
主   席: 好,謝謝2位,下一位我們請陳儀君陳議員。
陳議員儀君: 柯局長,請留步。
主   席: 好,我們請柯局長。
陳議員儀君: 我想要跟你分享,我前陣子到五股的賀聖宮去。
柯局長慶忠: 是。
陳議員儀君: 那我昨天有質詢衛生局跟社會局有關於精神障礙的部分,結果也是從賀聖宮跟他們的宮主美雲師姐在聊,他們有很多就是需要心靈安慰的一些信眾來到賀聖宮之後,當然他就會問一些問題。
柯局長慶忠: 問事。
陳議員儀君: 那能正確這樣溝通的那應該是沒什麼問題,但是就是他很明顯知道那個人,你沒有辦法溝通,那一個信眾可能在精神上面是有疾病的。
柯局長慶忠: 有狀況的。
陳議員儀君: 你即使從宗教就是可能什麼......,可能也不是很容易去幫助到他們,那最近因為我會到五股是因為說剛好社會局的一個參與式預算,社會福利的一個這個活動,那我當然是鼓勵他們說,有這個機會的時候,然後是不是宗教他也來拿這個社會局的那個社會福利,然後他是來照顧這些有精神疾病的,相關的這些就是福利、活動,那我想問一下,如果就衛生局的角度,如果我們就是有這樣的案子,然後從我們宮廟來寫出來,是不是你們......,因為通常專家、醫生學者可能會看不起這個宮廟,說你宮廟那個是迷信,如果他這樣子寫,那如果成案了,可以讓他們去辦理嗎?
陳局長潤秋: 我想我們其實心理的治療上面,宗教本來就是一個很重要的,醫生學者當然不會不重視這一塊,所以如果到時候這些建議出來的時候,他們會在這上面做一些探討、一些建議,不會因為宗教就......
陳議員儀君: 有沒有可能我們就是有社工師或心理師也可以去他們那種正派的宮廟駐點呢?
陳局長潤秋: 駐點......
陳議員儀君: 提供心理諮商。
陳局長潤秋: 這個可能要媒合看看。
陳議員儀君: 對,我的意思是說,我想就是社會局應該也是很樂見,如果有宮廟,但我們應該也會在前面有一段......,可能要先做一個評估,因為不是所有的宮廟他具備了這樣的一個能量或能力來幫助提升人的心靈成長,因為有時候怕他走偏了,廟走偏了,但是如果是真的是有心想要幫忙的,就是幫我們把這個社會的破網補起來的,宮廟的力量是不可忽略的,柯局長你覺得呢?
柯局長慶忠: 是,我個人認為說如果有這一個部分的需求,應該是說宮廟他們也認為跟這些心理諮商的機構一起來做這個服務是好的。
陳議員儀君: 除了宮廟,是不是我想連那個教會也應該一起進來?
柯局長慶忠: 應該是宮廟跟教會他們認為他們可以來結合這個這個部分,我們的部分可能由我們公部門去......
陳議員儀君: 你們是不是可以去討論?因為我覺得有一塊比較專業的是衛生局你們角度要進來看的,我看我們每個人都可以很善良,但是要有智慧這件事情並不是每個人都有到智慧,那我現在拿來跟你提是說,我們不管是教友,或是我們的宮廟裡面的師兄、師姐,我們都很善良,我們都很想幫助人家,但是如果我們沒有專業的時候,可能我們也幫不上忙,但是你怎麼樣提供專業的訓練給我們,最基本的我們可以幫到什麼程度?你們是不是可以去規劃,請你的心理衛生科來做這樣的一個簡單的規劃,或是更詳盡的規劃。
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們心理衛生科本來就會有做定期對於社區的心理衛生上面的一些教育。
陳議員儀君: 你們都是一對多嗎?
陳局長潤秋: 對。
陳議員儀君: 一對多去宣講、去宣導?
陳局長潤秋: 是。
陳議員儀君: 那對我來講就只是一個任務,然後去布達而已,可是像我剛才說的那個是他們在過程中,他們真的發現他有問題了,那我怎麼樣去轉介?我如果轉介用怎麼樣的方式,就是很有技巧的,然後讓這一個人到醫院去,這個你要教我們宮廟的人,對不對?
陳局長潤秋: 這個沒有問題,如果有這樣的服務這個部分,我們可以去協助。
陳議員儀君: 是,所以以上就是跟你們分享的。
陳局長潤秋: 好。
陳議員儀君: 也希望柯局長......
柯局長慶忠: 好。
陳議員儀君: 就是因為你掌管宗教,那個我們的宮廟這一塊,我希望你也能一起配合進來。
柯局長慶忠: 好。
陳議員儀君: 因為我昨天只有點到這2局,現在想要把民政局也加進來了,好,以上,那謝謝2位局長,但還是請柯局長留下來,柯局長,你知道我們現在就是不斷的推動地方創生。
柯局長慶忠: 是。
陳議員儀君: 你告訴我,你現在區公所,有哪幾個區公所在提國發會的地方創生案子?
柯局長慶忠: 這個我要了解,因為這幾個月都在做那個防疫的部分。
陳議員儀君: 防疫的部分,對不對?
柯局長慶忠: 是。
陳議員儀君: 好,那我是不是就是剩下時間,我大概跟你提點我要的資料是什麼?
柯局長慶忠: 是。
陳議員儀君: 就是你大概去盤點一下,就是偏鄉,不只是貢寮、平溪、雙溪、石碇、坪林,也許他不在國發會裡面,但他們也曾經想要提案,但是到了你們這邊,可能是副市長層級在輔導,還沒有成案,或已經成案,已經成案拿到經費的,是不是也可以幫我研究?或許也可以請研考來幫你,因為好像研考在這一塊知道最新的進度,那是不是請召集人就是......,我看把這個窗口請研考來幫我整理。
主   席: 主委,可以嗎?
林主委豐裕: 可以。
陳議員儀君: 那大概......
林主委豐裕: 沒問題,目前只有2個通過。
陳議員儀君: 只有2個通過,那大概就是......
林主委豐裕: 對,只有平溪跟金山二個區通過。
陳議員儀君: 平溪跟金山,是不是?
林主委豐裕: 對。
陳議員儀君: 那拿到多少經費呢?
林主委豐裕: 經費還是要跟相關的計畫去跟各部會去做支應,現在還在開第二個會議,第二個階段。
陳議員儀君: 好,沒關係,我們用書面的,好不好?
林主委豐裕: OK,好。
陳議員儀君: 大概這幾天好了就給我。
主   席: 大概什麼時間可以?
林主委豐裕: 我3天內提供。
主   席: 3天內,可以嗎?
陳議員儀君: 好,可以,謝謝。
主   席: 好,謝謝。
陳議員儀君: 好。
主   席: 謝謝主委,謝謝局長,謝謝議員,下一位我們請楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人還有各位局處長大家午安,我們先請那個警察局局長。
主   席: 請陳局長。
楊議員春妹: 局長,103年的時候,本席就要求警察局辦理所謂的新北市原住民警察同仁的親子聯誼活動,那麼感謝當時的警察局局長接受本席的建議,那麼至今已經辦理了5屆,那麼106年警察局開放非原住民身分的警察同仁報名參加該活動,讓所有的同仁一起來參加,能一起參與這樣有意義的活動,達到文化認識、彼此交流,所以108年度參與的人數,高達有1,100個人,就是這個Powerpoint局長請看一下,那麼當時本席......,你看他有1,100多個人,那當時本席主要辦理這個活動的目的有3個,就是因為新北市原住民警察大部分都是離鄉背井到新北市來服務,那麼因為勤務繁忙致無法常常回家鄉,參加家鄉歲時祭儀對自己原住民族文化非常思念,第二是為了增進原住民警察同仁之間的親子間互動,第三促進新北市所有警察同仁之間的積極活動,更達到族群之間的交流,這是當時春妹的本意,也謝謝警察局這樣辦理這個活動,局長我想問你一下,這麼有意義的活動,今年要不要辦?
陳局長檡文: 要。
楊議員春妹: 要辦,一定要辦,對不對?
陳局長檡文: 疫情許可的話,我會辦。
楊議員春妹: 好,那麼警察的工作非常的辛苦,因為有家人的體恤,所以警察人員才無後顧之憂,為了保護我們新北市400萬人口的生命財產、維護治安,所以我們一定要讓更多的族群來參與。
陳局長檡文: 對。
楊議員春妹: 根據我們新北市警察局提供資料給我,我們從104年到108年原住民的參加的比例,雖然高達到5成,那從108年參與的人數雖然有1,100個人,實際上原住民警察同仁就是屬於原住民同胞......,實際原住民同胞跟眷屬參加人數卻只有326個人,所以本席當然是希望歷經了這麼5年的活動,我們警察局應該要越辦越好,一年要辦的比一年更好,別忘了這個是為了要讓我們離鄉背井具有原住民身分的警察局同仁,在新北市找到一點點可以思念家裡文化的那樣的氛圍氣息,當然你們擴及到讓其他的警察同仁參與,我肯定,但是那個比例的人數,我希望還是回到原點,原住民的警察同仁更多。
陳局長檡文: 好。
楊議員春妹: 當然本席還是要邀請......,或許為什麼這些同仁沒有參加,我認為可能有這些問題的產生,所以我建議,來下一張,下一張來,也就是說活動內容需要檢討,沒有做powerpoint,來那個局長,局長,沒有做PPT檔,也就是活動內容需要檢討,要辦更有吸引力的活動並且調查有原住民身分的警察,問他們希望辦理的是什麼樣的活動。
陳局長檡文: 好。
楊議員春妹: 那麼這樣才能達到當時我去提倡的這樣活動的目的,第二個活動當天,是不是可以儘量讓具有原住民身分的警察同仁沒有勤務,你特別辦那個地方,通通都是勤務,所以來的只有寥寥幾個人,就失去意義了,那麼確定了解後,我們公布活動時間,讓我們具有原住民身分的警察同仁跟其他非原住民同仁的家屬一起來參加該活動,局長可不可以?
陳局長檡文: 好,這些因素我都會考量。
楊議員春妹: 好,都一定要做,因為你辦了5年了。
陳局長檡文: 是。
楊議員春妹: 我們一定要做更精進,所以我們請主席裁示。
主   席: 是。
楊議員春妹: 請警察局1週內提供給本席,今年的原住民親子的警察同仁聯誼會,活動預計什麼時候辦理?活動內容及具有原住民身分警察同仁參與的人數,請主席裁示。
主   席: 局長,請問1個禮拜可以嗎?
陳局長檡文: 可以。
主   席: 因為這件事情我也非常重視,然後楊春妹議員也有跟我討論過。
陳局長檡文: 可以。
主   席: 可以,好,我們請1個禮拜。
楊議員春妹: 謝謝召集人,再來局長,你留下來一下,那麼根據來下一張,警察提供本席近3年新北市政府警察局配階人數的資料顯示,從107年這張圖可以看出新北市具有原住民身分的警察同仁,大部分是一線三星或一線四星,這樣的比率非常的高,那我們再看,配階二線一星可分配擔任分隊長、巡官、偵查員,具有原住民警察的比率非常低,只有0.93%,也就是只有2個人,局長我們再看下一張,我們再繼續看108年新北市政府警察局配階人數比率圖,二線一星的原住民警察只有2個人,我們再看下一張,109年的二線一星的原住民警察也是2個人,一線三星或一線四星的比率非常高,這代表新北市警察局在3年來針對具有原住民身分的警察升遷的人數非常少,所以我本席建議警察,是不是可以讓我們具有原住民身分警察能有更多機會升遷,保障原住民族原住民同仁升遷的權益。
陳局長檡文: 這個升遷是一視同仁,沒辦法說在另外我們原住民的一個管道,特別......
楊議員春妹: 局長,你誤會我的意思,如果他的條件跟一般的是一樣。
陳局長檡文: 那當然如果......
楊議員春妹: 我們就應該因為3年來,我是沒有在往前調,往前調他大概是2個、1個,所以這樣比例實在是有夠低,如果繼續這樣是那就是代表原住民的警察要做檢討?
陳局長檡文: 不會。
楊議員春妹: 所以我請主席裁示。
主   席: 是。
楊議員春妹: 請警察局1週內提供給我有關警察局各配階升遷制度的說明,第二個,具有原住民身分的警察升遷人數少的原因,1個禮拜給我,如果本身自己要努力可以,那如果是你們的問題產生,你們檢討。
陳局長檡文: 不會,升遷沒有......
楊議員春妹: 好不好?以上,請主席裁示。
主   席: 局長1個禮拜可以嗎?
陳局長檡文: 一視同仁,都一視同仁。
主   席: 局長1個禮拜可以嗎?
楊議員春妹: 謝謝局長。
陳局長檡文: 可以。
楊議員春妹: 謝謝。
主   席: 我們儘量拔擢原住民的警官、警員。
陳局長檡文: 這一視同仁,謝謝。
楊議員春妹: 謝謝召集人,謝謝局長,謝謝大家。
主   席: 謝謝楊議員,謝謝局長,下一位我們請蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 來,我們請一下消防局長。
主   席: 請消防局局長。
蔡議員健棠: 局長,我看你好像最閒的一個,也沒有人問你,那你也是......,局長,那我想請問一下,局長,你是從基層上來的?還是直接就升了一個很大的局長的官?
黃局長德清: 我是從基層做起的。
蔡議員健棠: 那你當局長當多久了?
黃局長德清: 如果是從新北......
蔡議員健棠: 當太久已經忘了,對不對?
黃局長德清: 新北的話應該是......,新北市成立以後到現在,對。
蔡議員健棠: 局長,既然你從基層上來,你就應該很了解基層所需要什麼東西。
黃局長德清: 是。
蔡議員健棠: 那個防護衣的衣褲是我們保全所有消防人員,還有義消、警消最大的利器,對不對?
黃局長德清: 對,我們的消防衣、帽、鞋對我們同仁的安全非常重要,對。
蔡議員健棠: 那我想請教你一下,我們的消防局這一些的衣服夠不夠?
黃局長德清: 目前來講,我們每一位同仁都配有一套非常完整的消防衣、帽、鞋。
蔡議員健棠: 那義消呢?
黃局長德清: 義消的話,之前都有補充,可能有一些有老舊的現象。
蔡議員健棠: 那你既然老舊,你為什麼不補充呢?
黃局長德清: 因為我們義消人數算是很多,整個義消,如果顧問就5,000多人。
蔡議員健棠: 那你的比例多少?比例多少?義消的比例多少?
黃局長德清: 就是說預期的,是不是?
蔡議員健棠: 對。
黃局長德清: 這個數字是容我查一下,再跟議員再來說明。
蔡議員健棠: 好,你什麼時候?給我個時間。
黃局長德清: 明天好不好?明天就可以。
蔡議員健棠: 那你們警消的預期有多少?
黃局長德清: 警消沒有預期的。
蔡議員健棠: 警消沒有預期的。
黃局長德清: 甚至有一些同仁還有2套消防衣。
蔡議員健棠: 我再請教局長,我再請教一下局長,你們的衣褲多久洗一次?
黃局長德清: 正常來講,我們分隊......
蔡議員健棠: 局長,你既然說你從基層出來,那每個人都在執勤的時候,這件衣服所造成他們的臭惡,你們都不去理,然後每一次流汗,你們就固定讓他吊在那邊,讓所有基層那個警消造成皮膚病,結果你還跟我講說你是從基層出來,我就不敢相信,來,再來第二點,我再請問你一下,你們既然有這個條件把他補充,為什麼你們消防局不把他補充清楚?然後能清洗,為什麼你不編預算?
黃局長德清: 跟議員報告,我們消防衣都有在清洗,而且我們都有幫分隊買洗衣機,針對這個部分,同仁自己可以......
蔡議員健棠: 這個東西可以用洗衣機洗嗎?
黃局長德清: 大型特殊的洗衣機可以來洗。
蔡議員健棠: 大型的,是不是?
黃局長德清: 對。
蔡議員健棠: 那我再請問一下,這個消防衣褲是我們很重要的,我知道我們新北市所有的消防衣褲都是國內製造的,對不對?
黃局長德清: 我們目前大概都是國內製造,對,我們買的是國內製造,對。
蔡議員健棠: 對,國內製造,對不對?
黃局長德清: 對。
蔡議員健棠: 那也沒有用歐洲標,也沒有用什麼標,對不對?都是國內製造,我想請問局長,什麼時候可以帶我們議員,我們來去參觀你們所謂的這麼久的一個消防衣工廠?
黃局長德清: 如果議員想要參觀的話,我們可以來安排。
蔡議員健棠: 可以安排,是不是?
黃局長德清: 是。
蔡議員健棠: 絕對可以讓我們看到工廠嗎?
黃局長德清: 能不能看到工廠?我是不曉得。
蔡議員健棠: 不曉得,好,沒關係,我希望你們能讓我們看到,我們真的所謂的國產,因為我們要國造,要讓我們臺灣的產業能更發展,但是我們不需要一個廠商來騙我們消防局,好不好?可以嗎?那你就安排一下。
黃局長德清: 基本上我們消防衣都是按照他的性能規格,來做相關的招標。
蔡議員健棠: 沒關係,我知道,我們希望說你安排一下,然後我的資料,給我一下,好不好?
黃局長德清: 好,我們會來提供給議員。
蔡議員健棠: 我們召集人。
主   席: 好,請照辦。
黃局長德清: 好,謝謝議員。
蔡議員健棠: 我們請一下警察局局長。
主   席: 請陳局長。
蔡議員健棠: 局長,因為時間不夠,你慢慢走,我慢慢問,我想請教一下,我們新北市的警員有多少人?
陳局長檡文: 7,800人左右。
蔡議員健棠: 7,800人左右,我知道說最近整個新北市的治安,只要有發生事情都有快打部隊過去,對不對?
陳局長檡文: 對。
蔡議員健棠: 這是局長你所交待的,說各分局都很遵從你的意見,但是我想知道一下,你們的避彈衣。
陳局長檡文: 防彈衣。
蔡議員健棠: 每個派出所有多少件?
陳局長檡文: 大概保持比例差不多是30%。
蔡議員健棠: 30%,好,局長,為什麼會只有30%?
陳局長檡文: 因為這個配附的數量就是那麼多。
蔡議員健棠: 是,你可以編預算,我一直有基層的同仁在講說,自己要去買,因為這是最危險的地方,別人什麼時候要開槍,沒有人知道,是不是這樣?結果他們出去,快打部隊,如果這個派出所出去支援3個、5個,結果有人沒有辦法穿的到,就像我們新莊來講,一個派出所40幾個警員,分配到10幾件,局長,你是不是也是從基層上來的?你是不是要顧到我們基層,所有的我們警察生命安全,是不是這樣?
陳局長檡文: 因為這個勤務是輪流的,所以不可能沒有人穿......
蔡議員健棠: 沒有,局長,還是太少,既然要編,你要把他補充到50%、60%,讓他們感覺這個是安全的,我在執勤是安全的,不要說有的在執勤,40幾個你看,幾個在執勤?
陳局長檡文: 40個,你如果扣掉輪休,一天差不多有25個到30個。
蔡議員健棠: 25個,你才11件,你其他的人要穿什麼?
陳局長檡文: 但是勤務是用輪,有的是內勤的,有的在裡面。
蔡議員健棠: 沒有,所以局長,我跟你報告,你是不是要說儘量將你的經費編一下這個東西?
陳局長檡文: 警政署那邊今年還會再撥。
蔡議員健棠: 會再撥嗎?
陳局長檡文: 會再撥。
蔡議員健棠: 差不多什麼時候?
陳局長檡文: 現在在辦驗收了。
蔡議員健棠: 這樣。
陳局長檡文: 快了。
蔡議員健棠: 我希望你能照顧一下基層的警員。
陳局長檡文: 會,我也是一樣跟消防局長都從下面拚出來的。
蔡議員健棠: 這樣,好,謝謝你。
主   席: 好,謝謝2位,下一位我們請林國春林議員。
林議員國春: 謝謝這個召集人,這轉達一下,因為防疫期間,剛好最辛苦的公務員大概就是在我們這個一、六審的,包括民政局各區公所,衛生局的醫療人員、警察局的警察,消防的消防人員,還有勞工的這個部分,尤其社會局很多服務的案件,包括很多區公所要去申請案件,大概這個時候最忙的就是這些公務員,所以新北市市政府侯友宜侯市長一直希望說,防疫的津貼希望中央能夠補貼,這個我們來爭取,這個社會局,謝謝,因為我有去那個惜食臺灣的行動協會,我們有很多食物銀行有送到這個協會去,雖然有很多東西可以用的、還是可以吃的,那裡面有很多志工會很細心的去做清洗、切,然後再做這個便當,送到我們各個......
張局長錦麗: 醫院。
林議員國春: 這個醫療的院所也有,我們也有去送。
張局長錦麗: 對。
林議員國春: 包括我們衛生局的那個聯合醫院也有去送,那他一天的那個量很大,所以大家很辛苦,那也是說未來的這個食物銀行有機會的話,補充,當然我們知道這個地方有這個需求,所以我們社會局有這個......,因為他可能沒有辦法一一的跟我們所有的相關單位,包括有一些要贊助的單位,就說我們食物銀行的部分,我們去他有跟我們講說,我們社會局有在協助,所以我看了現場,真的很感動。
張局長錦麗: 對。
林議員國春: 然後也做很好,這些志工都很認真、很用心的把這些東西,手上的東西做成食物,送到各醫療的院所,所以也謝謝我們社會局,好不好?
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
林議員國春: 回去也表達一下我們的那個謝意,因為協會很謝謝我們市政府的協助。
張局長錦麗: 是。
林議員國春: 接著下來我請這個......,研考會的林主委。
主   席: 請林主委。
林議員國春: 剛剛這個楊春妹,春妹議員很關心警察的東西,你也是警察。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 那所以警察的人事一條鞭的,因為部分的就是說要優先的,可能沒辦法,但是可以什麼?可以很多很多勤務的話,讓原住民的這些兄弟,因為他們這個原住民兄弟在我們基層裡面也很辛苦,如果原住民有一些行政升遷的機會,優先考慮的機會,可能要看資績計分,可能沒有辦法直接說直接用,但是有保薦的程度,警察局、派出所所長有一些保薦的機會,這個部分可以來做,我這個是另外的,我主要是要講說我們研考會跟我們新北市政府跟我們金新款,金門有在互動。
林主委豐裕: 對。
林議員國春: 除了金門、馬祖、彭湖,未來會有很多,提供一下給我們新北市政府,我們好不容易從朱市長任內編了3,840元,3,840元到現在為止,從來沒有去過金門、馬祖、澎湖,包括離島的綠島或者是蘭嶼,那有很多我們該去的地方,他們都去過了,所以3,840元有沒有誘因?有誘因?會不會去?不想去,為什麼不想去?因為他們都7、8年來都去過很多地方,該去的都去了,所以如果在這個時候,因為有防疫的津貼或者各縣市有補貼,振興經濟,這個部分有機會跟市政府討論一下。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 我代表有很多鄰長、里長、巡守隊,包括義警、義消、義交、民防、守望相助,各個方式的,他們想去綠島看一下,他們想到小琉球去看一下,他們更想到馬祖看藍眼淚或者到金門品嚐一下,或者到澎湖煙火節各個方式的。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 這個部分,在這個階段裡面有機會,平常是不可能,為什麼不可能?平常機票就比3,840元還貴了,根本不可能到這些地方,所以趁這個機會,如果有機會是不是說,請我們市政府也可以跟航空公司討論,航空公司現在所有飛機都沒有飛國際線。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 如果可以去討論我們3,840元,只有我們新北市做得到,因為我們人很多。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 可以搭飛機,你就如何安排陸陸續續去金門、馬祖、澎湖之類。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 當然綠島可能沒辦法,這個小琉球這坐船去嗎?但是這個有機會,只有這個時候有機會,未來過了疫情以後,他們想要去,也沒有辦法,除非是自費,那自費肯定是比較貴,現在是我們機關的預算裡面,很多人這些人有機會去,他們想去以前也沒有去,因為既然要補助他們,就讓他們玩得開開心心的,讓離島的這些或者是小琉球、綠島的這些業者,或者他們有沒有很少我們新北市這麼多人來,我們一辦了以後,會打響說我們新北市振興經濟不是只有振興這些我們看的到的,有很多看不到這個部分,也希望說振興經濟要能很放心、很安心、很快樂的去玩。
林主委豐裕: 是。
林議員國春: 如果我們編了預算,他也不想去,只是去應付應付,那個也沒有意義,所以趁這個時候跟市長,當然我們也會建議市長。
林主委豐裕: 了解。
林議員國春: 但是說我們在提這個案子的時候,是不是先讓市政府去評估一下,有這個構想,好不好?
林主委豐裕: 是,我們會在府級評估。
林議員國春: 好,謝謝主委,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 謝謝2位,下一位我們請洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 謝謝,謝謝召集人,這邊先請消防局局長。
主   席: 請黃局長。
洪議員佳君: 請民政局局長。
主   席: 請柯局長。
洪議員佳君: 來麻煩投影片。
黃局長德清: 議員好。
洪議員佳君: 你好,局長,請教一下,先這一頁好了,這個是我們觀光局的一個網頁,包含昨天的時候,我們觀光局還有召開記者會公布68條的一個路線,我不知道2位局長知道這件事情嗎?
黃局長德清: 我們知道。
洪議員佳君: 知道,都有看到這個新聞,那他強調是什麼,防疫、超前部署,還有就是這一個OK的標誌,我不知道,上面寫的是安心旅遊,那我先請那個我們民政局局長柯局長,剛剛包含還有很多的議員也關心就是有關於3,840元也好,或我們里基層的一些相關活動也好,我不知道說您看過這68條路線了嗎?
柯局長慶忠: 我還沒有看。
洪議員佳君: 那還有金酒對金九,也都還沒?
柯局長慶忠: 金......
洪議員佳君: 你先看我就可以了。
柯局長慶忠: 是。
洪議員佳君: 我要講的是什麼?因為這個是我們新北市政府在這一段期間,我相信防疫這非常重要,再加上如果我們是城市跟城市之間的一個交流,我相信這就是一個互惠機制。
柯局長慶忠: 是。
洪議員佳君: 我要講的是什麼?應該鼓勵我們基層的里長也好、相關單位也好,優先選擇我們新北市首推出來的方案,為什麼?城市跟城市之間不只是安全他做的會較好,防疫的觀念還有OK的這樣的一個相關的地點,不論是旅館或者是相關的一個場合,這個是整理的一個非常好的一個防疫的包裹,所以我不知道就說,我希望局長會後您應該就68條好好去了解。
柯局長慶忠: 好。
洪議員佳君: 同時事實上我們現在也看到,觀光局其實還有很多單位,因為在短時間還沒有完全媒合進來,他都還可以做得更好,讓每一個環節真的都做到OK,您OK嗎?
柯局長慶忠: 我OK。
洪議員佳君: OK,那會後一段時間,讓我知道你的進度好不好?
柯局長慶忠: 好,是的。
洪議員佳君: 現在很多的里長都在等待。
柯局長慶忠: 對,沒錯。
洪議員佳君: OK的方案。
柯局長慶忠: 是。
洪議員佳君: 是,那我想......
柯局長慶忠: 因為中央像今天又宣布說7月1日會啟動這個安心旅遊,那所以我們也在等待,例如說之前縣市有關......
洪議員佳君: 局長,我們不能夠去等待中央。
柯局長慶忠: 不是,要等他......
洪議員佳君: 第一,什麼叫超前部署?讓我講完,不好意思。
柯局長慶忠: 是。
洪議員佳君: 第一,什麼叫超前部署?再來第二個,城市跟城市間的一個互惠,一定是由我們新北市主導,中央的方案只是到時候多一道資源,多一個資源的一個選擇,我們之前要先主動出擊,當我們這個方案推出來的時候,事實上很多人有很高的一個期待,所以我希望會後你能夠跟觀光局好好來多去了解。
柯局長慶忠: 好。
洪議員佳君: 協助我們的基層這邊要推動,不論是我們新北市境內的也好,或者是城市對城市的這樣互惠一個方案也好,那一段時間讓本席知道您的一個成果好嗎?
柯局長慶忠: 好,謝謝。
洪議員佳君: 好,民政局局長你先回坐,我們再請我們消防局局長,不好意思,局長。
黃局長德清: 你好。
洪議員佳君: 讓你多站了一會。
黃局長德清: 不會。
洪議員佳君: 因為希望藉由一起了解,什麼叫做安全旅遊方案,特別請您上來,你大概會覺得跟您有什麼關係?來,您看一下,上面這個,我相信安心旅遊是一個安心的地點,消費的地點,我相信就跟你有關係了,在之前我也提到,錢櫃的這樣一個事件,讓大家都覺得非常的一個不忍,所以我在想就是說,是否有機會,好,錢櫃跟好樂迪的態度是希望就說冷處理,那沒關係,一樣在我們新北市還有很多這樣的一個娛樂場所,KTV的場所,我相信大家會願意,成為我們這樣安心的一個夥伴,OK的夥伴,就納到這樣的一個方案裡頭,我相信正面表列有,我們的同仁也非常認真,剛剛也來跟我說明,負面表列的一個作法,我這邊都有,我都了解,但是我在這邊,我想要強調是什麼?棒子蘿蔔一起給,尤其我們現在有超前部署、OK方案,就把他納到我們的OK的一個據點,我相信這就是一個非常好的一個正面表列,正面的一個肯定方式,而且加上防疫再加上公共安全,我相信這樣的OK,真的是有待我們消防局局長,大家一起來努力,我想是不是局長......
黃局長德清: 好的,議員所提示,我們會往這個方向來努力。
洪議員佳君: 是,也是希望一段時間讓我知道你階段性的一個成果。
黃局長德清: 是,我們會程序......,這個做了一段時間以後的成果,會跟議員來作說明。
洪議員佳君: 是不是可以這樣?2個局都先1個月,好不好?
黃局長德清: 好。
洪議員佳君: 主席麻煩裁示,謝謝。
主   席: 請照辦,謝謝議員,下一位我們請連斐璠議員。
連議員斐璠: 好,首先先請民政局局長。
主   席: 請柯局長。
連議員斐璠: 局長,我們永和是一個地狹人稠的地方,很多地方幾乎都沒有什麼活動中心可言,那唯一有的幾個活動中心,現在從升格之後,幾乎就回到了我們公所,也就民政局的管轄之下,那有少數是社會局,如果有兼一些老人福利設施的話,是社會局管,但是很多里的里長說,現在的活動中心既然你們掛的幾乎都是幾個里的聯合辦公處,那很多里民就會要求說,那我們這些里民是不是可以到這些活動中心去活動,辦一些里內自己的小型的活動,可是我們詢問公所之後發現說,因為我們公所有市民大學。
柯局長慶忠: 有。
連議員斐璠: 還有一些是租給某些人在那邊開班、上課,所以幾乎完全沒有時間給里來做使用,那對這一個方面,請問一下我們局長,你有什麼好的想法?
柯局長慶忠: 議員是說,如果他的活動中心都會大量借用,然後變成說固定時間都在使用,很多的其他市民都沒有辦法使用。
連議員斐璠: 對。
柯局長慶忠: 那這個部分我們會......,這個市民活動中心既然是供公眾的使用,那如果長期性的要借用的這個部分,除了依規定要申請之外,我會認為說,還是要有一些時間......
連議員斐璠: 可是光公所自己開的課,就已經快開滿了。
柯局長慶忠: 那我這會了解一下公所他的這個情況。
連議員斐璠: 因為我們永和從以前,在還沒有升格之前,我們就有所謂的,我們的市民大學,就是我們永和自己本身永和市的市民大學,他開的班真的是非常非常的多,那從那個時候延續下來,很多人上課也都上的很習慣了。
柯局長慶忠: 對,那......
連議員斐璠: 所以他們也希望那些班再繼續下去,可是永和真的就是沒有這麼多的活動場所,那......
柯局長慶忠: 我們活動中心借用裡面,就是同一個時段,如果有很多人需要使用的時候,其實是都必須要協調的,那有些團體他可能用的時間比較久的話,其實這樣子,公所都還是會去協調。
連議員斐璠: 所以現在很多民眾怎麼說你知道嗎?因為公所那很多都是借用,他有收入,他們就說,那你們擺明就是公家拿去賺錢。
柯局長慶忠: 應該......
連議員斐璠: 他會認為你們是因為那個有租金收入,所以你們才會借給他們,所以把他們里民使用的時間壓縮掉。
柯局長慶忠: 不會,應該......,好。
連議員斐璠: 我覺得既然是做這個活動中心,也是里的聯合大家一個活動的場所。
柯局長慶忠: 是。
連議員斐璠: 我是覺得還是應該由里民的使用來做重點。
柯局長慶忠: 是。
連議員斐璠: 所以希望......
柯局長慶忠: 這我們會再來檢討。
連議員斐璠: 跟公所在這方面商討一下,看要怎麼改變。
柯局長慶忠: 好。
連議員斐璠: 其次我想請問一下我們的局長,你對於這行政區調整在於我們中和、永和已經談了很久的,就是把那我們中和的秀山區的那10幾個里,跟永和合併,這個現在有在進行嗎?
柯局長慶忠: 跟議員報告,這就是涉及選區劃分的問題。
連議員斐璠: 對。
柯局長慶忠: 很多議員也關心這一個部分,那一直來都是必須有六個步驟,第一個就是有民意的一個反映,包括說議員或者是地方的民意代表或其他的人來反映了之後,然後我們去收集意見,前一陣子我們的新北市的選委會,在1月的時候,已經有先發問卷給包括各界含議員在內,那3月的時候,有做一些整理,最新的狀況是有一些區域已經辦一些公聽會,像昨天是辦新泰五林的地區,今天是辦我們......
連議員斐璠: 這樣子,你不要跟我講別的地方,我就是中和、永和這邊。
柯局長慶忠: 中永和的......
連議員斐璠: 因為說實在講,我們現在非常非常的困擾。
柯局長慶忠: 是。
連議員斐璠: 每年只要學區調整會議,一開始的時候,你知道我們永和幾個學校,永和國中、福和國中,甚至於一些什麼永平高中,那邊都很多都是中和的孩子來念的。
柯局長慶忠: 好。
連議員斐璠: 他們很多里長都會要求說,要把他劃入我們的學區,那每次很奇怪的是,你們開這種協調會的時候,都是在中和先開,也不通知我們永和的議員,然後開了一個定論之後就說要納入,然後再送到永和來,讓我們來當壞人,我們去打,今年多一個進來了,那明年別的旁邊的里是不是又要進來?我覺得這個不是辦法,每年都發生同樣的事情,一而再再而三,根本沒辦法解決,因為說實在講,他們那個地方確實來念這幾個學校是也滿近的,比中和國中近。
柯局長慶忠: 是。
連議員斐璠: 那他們當然是希望念永和的學校,因為永和學校這麼多年來,表現也都非常非常的好,但是我是覺得既然我們行政區有劃分,而且你們對於每個地區的預算的分配,都是以人數做一個很重要的一個考量依據,當然我們站在永和的民意代表立場,我們當然要為永和的這個居民來設想,所以我們就會堅持,希望在永和一定的名額保障之內,有多餘的名額才讓中和的孩子過來這邊念,但是我覺得長久之計,還是應該要把這個就是......
柯局長慶忠: 行政區的劃分。
連議員斐璠: 把這生活圈,行政區真的要把......
柯局長慶忠: 好。
連議員斐璠: 尤其我不知道當初劃分這行區為什麼不是以瓦磘溝做界線?尤其在四號公園旁邊的幾個里。
柯局長慶忠: 好。
連議員斐璠: 怎麼會劃到中和區去?
柯局長慶忠: 這跟議員報告......
連議員斐璠: 你地圖拿來看,怎麼看都覺得他應該像在永和才對。
柯局長慶忠: 好,那個學區劃分的部分是涉及教育局。
連議員斐璠: 對,我知道。
柯局長慶忠: 但是議員你反映這個選區的劃分部分......
連議員斐璠: 我現在講不是......,重點跟你講,我是說就會發生像那樣,我只是舉例來跟你說,所以我是希望,在這個行政區方面......
柯局長慶忠: 好。
連議員斐璠: 希望你做一個好好的考量。
柯局長慶忠: 好,我再跟新北市選委會這邊反映議員的建議,請他們把他納入考量。
連議員斐璠: 好,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 謝謝議員,謝謝局長,下一位我們請王威元議員。
王議員威元: 謝謝主席,我們請一下社會局局長。
主   席: 請社會局長。
王議員威元: 局長,今天是5月27日禮拜三。
張局長錦麗: 是,議員好。
王議員威元: 距今大概1個月前,4月27日。
張局長錦麗: 是。
王議員威元: 你知道你的局處做了一件很好的事情,什麼事,你知道嗎?
張局長錦麗: 不好意思,請那個議員指點。
王議員威元: 就是我那時候,因為疫情的關係,所以我在地方推動了,幫我們三重社會住宅,那3棟社會住宅然後做這個防疫便當,就說他們遇到困難的時候,他們可以來登記來領取我們的免費便當。
張局長錦麗: 是。
王議員威元: 我們就送到他的這個大廳,然後讓他們自己來領。
張局長錦麗: 是。
王議員威元: 這樣兼顧了防疫,那也能夠至少讓他們安心的就是說,在防疫的期間,如果可能跟收入比較不穩定,那至少吃飯、住都沒有問題。
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
王議員威元: 所以我們從4月27日當天第一次去透過我們社會局媒合到我們新北果菜公司這個食物銀行的部分,拿一些NG的蔬果到現在我們第一......,4月27日開始發第一餐。
張局長錦麗: 是。
王議員威元: 我們1天發2餐。
張局長錦麗: 太好了。
王議員威元: 我們1餐現在不誇張,70個便當。
張局長錦麗: 太棒了。
王議員威元: 固定1個月,我們目前已經發出去了4,200個便當。
張局長錦麗: 太好,謝謝議員。
王議員威元: 所以我想藉這個公開的場合,謝謝社會局。
張局長錦麗: 這是我們應該做的。
王議員威元: 在這個業務上做的非常好。
張局長錦麗: 謝謝議員。
王議員威元: 如果可行那個菜量再增加一點更好,因為畢竟......
張局長錦麗: 我們來努力。
王議員威元: 對,因為畢竟有時候受限於一些他們捐贈的......,數量還有要分派的一些單位,那所以有些時候菜量稍嫌不足,那我們都還得......,像肉我是一定要自己去募的。
張局長錦麗: 是。
王議員威元: 那菜不夠,我還得再去募,所以如果說我們社會局這邊,能夠再加強一下。
張局長錦麗: 好,我們來努力。
王議員威元: 給我們加大力度來支持,好不好?
張局長錦麗: 是。
王議員威元: 謝謝社會局。
張局長錦麗: 是,謝謝局長。
王議員威元: 我們請一下勞工局長,好不好?
主   席: 請勞工局長。
王議員威元: 局長,我們現在防疫這個已經慢慢告一個段落,目前我們的確成效斐然,但是我們最擔心的就是說,收很容易,但放可能要更謹慎,那我現在跟你討論就是說,我們現在已經在開放外勞來臺灣。
陳局長瑞嘉: 是。
王議員威元: 我在想說我們之前為了要防疫於境外,我們非常成功的一點就是說,我們衛生局跟我們觀光局那時候,推了一個防疫旅館的一個措施,那這個防疫旅館以一個相對低廉的價格,但是又符合到我們衛生局相對應的一些規範,讓我們所有不管當時返臺的商人也好,或者是返臺的留學生也好,或者是國外的一些旅客也好,都能夠讓我們很成功的把這個感染控制在我們......,不要在我們社區來做擴散,所以我現在想要建議的就是說,我們是不是針對現在外勞要來臺灣,那我們是不是比照我們當時這個防疫旅館的措施,讓我們這些業者們這個......,我知道現行的作法是要求業者自己做,但是畢竟這樣子,我們沒辦法有這麼多人力,去確保他們有沒有落實,畢竟一旦成了一個破口的時候,我們這麼多天以來的這個零確診,這個怕會毀於一旦,又讓我們整個生活開始大受影響,好不容易最近要開始開放所有的公共場館,讓大家可以慢慢恢復這個民生的一個生活,所以我在這邊建議,我們是不是說這個比照當時防疫旅館的作法,那由我們勞工局這邊,來我們新北市的境內,找幾間當初在配合我們防疫作業的這些旅館,那跟他們溝通,那能夠未來我們外勞要引進來到我們新北市的時候,能夠要求說他們這樣子在防疫旅館落實14天的自主隔離,讓我們能夠確保我們從國外進來的這些勞工朋友們,他的身體是健康的,也讓我們不會有這個境外移入的這個案例的發生。
陳局長瑞嘉: 是,這個我先跟議員報告一下,目前外勞分為社福類跟產業類,社福類的外勞,目前統一入住衛福部的那個居家檢疫場所,產業類的部分就是由雇主或是仲介他們自行提供所謂的居家檢疫場所。
王議員威元: 對,我就是擔心你剛剛講這產業類的部分,因為這才是大宗。
陳局長瑞嘉: 沒有錯。
王議員威元: 這才是大宗。
陳局長瑞嘉: 目前因為產業類要引進之前,地方政府要會去查核那個居家檢疫的場所,目前我們去查核的地點,目前大概都是幾個仲介就是合租一個所謂目前的一個小旅館,所以未來假設這些外勞入住了以後,我們的同仁也會不定時的去做一些類似關懷跟查核。
王議員威元: 當然,我相信我們一定會做這些動作,但是如果說我們能夠更明確的就是哪幾個部分,你就是來這邊,收費也是一樣收費,他們也不會增加他們的成本,但是至少第一個可以讓大家安心,我相信這些業者也不希望說自己引進的外勞成為我們防疫的破口,所以與其在這個大家都會擔心的情況之下,我們把之前一個非常成功的經驗,我們來考慮看看。
陳局長瑞嘉: 好。
王議員威元: 成功的經驗,我們把他複製過來,我們一起來維持我們防疫的戰果。
陳局長瑞嘉: 這個部分是不是容我們跟那個觀光局這邊來協調一下,他目前有一些所謂的防疫旅館,我們是可以提供給業者這邊來做一個參考,好不好?
王議員威元: 謝謝局長,謝謝。
陳局長瑞嘉: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝議員,下一位我們請林金結林議員。
林議員金結: 謝謝召集人,社會局局長。
主   席: 請社會局長。
林議員金結: 局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
林議員金結: 那個社會局掌管了我們的社團的一個補助。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 這個下半年度即將開始,7月開始就下半年度了,現在的這一個我們社團的補助,我記得在前年的時候,預算,我在一審的時候有被砍掉6,000萬元,還是8,000萬元。
張局長錦麗: 8,800萬元。
林議員金結: 對,有1億元,對不對?
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 那去年的執行的狀況,好像不是很好,就是說有很多的,有很多的社團他們對於這個補助25%,他們覺得這個可能,這個不敷成本,花了這麼多的時間來弄來弄去,10萬元只補助2萬5,000元,去年的這一個......,我們的這一個預算1億元,好像後來有結餘,對不對?
張局長錦麗: 是,是有結餘,因為去年主要是因為大會,議會大會通過的時間比較晚,所以大概是6月以後才開始執行,因為有做些改變,所以還辦了非常多,大概辦了50、60場的說明會,所以真正在執行的時候,大概都是7月以後。
林議員金結: 對,我也在土城、三峽、鶯歌我都有辦。
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
林議員金結: 因為有很多的社團都不知道,我也請你們社會局的人,去這邊說明。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 今年的預算執行率現在是怎麼樣?
張局長錦麗: 因為今年疫情的關係,確實也會受到很大的影響。
林議員金結: 還是現在目前資訊基本上都是零。
張局長錦麗: 不是零,他已經有執行了,大概執行了1,000多萬元,1,000多萬元。
林議員金結: 那下半年,比如說現在是執行率到6月底執行到15%,那麼7到12月可能要執行85%,我覺得這個有一點點困難,我是這樣子講,因為疫情對整個經濟的傷害很大,不管是從這個遊覽車業者還是餐廳業者,還是有很多的這個產業,相關的產業,觀光產業都受到這一個嚴重的傷害跟影響,那麼在這一個朱立倫市長的4年任內,我們這一個補助款,那麼有一半是可以做為活動使用,一半是做我們的資本門使用,叫建設使用,我現在是這樣子,有一個案子你拿回這個市府來研討看看,就是說我們現在是25%,能不能就是說補助到50%?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,因為這個是我們主計處整體定的,是我們補助機關學校的整體的要點,也不是只有我們社會局要遵從,是整個府裡的都包含。
林議員金結: 我知道,我是說你,因為預算是編在你這邊。
張局長錦麗: 是,社團的部分,人民團體的部分。
林議員金結: 社團的部分,對,我現在是這樣,因為大部分的社團活動支出,現在是有10萬元補助2萬5,000元。
張局長錦麗: 就是25%。
林議員金結: 25%,對,10萬元補助2萬5,000元,他們覺得不夠,我是覺得就是說,又規定我們,議會那時候通過,因為很急就章,所以說金額不大,那要用很多的辦法來約束跟規定,以致於只剩下25%,又不能辦這個遊覽車的境外活動,只能在新北市境內,造成這樣有很多......,他們就不來了,我想就是說為了擴大我們這個社團的參與,也提振我們這個經濟的消費能力,我們是不是可以說在6月要開始要編明年度的預算了。
張局長錦麗: 是,是要編明年度。
林議員金結: 對不對?我現在是要跟你談明年度的預算,社會局的這一塊,本來編列5、6億元。
張局長錦麗: 沒有,都1億元。
林議員金結: 不是,在朱市長任內。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 早期。
張局長錦麗: 3億多元。
林議員金結: 3億多元好了,3億多元,現在只剩下1億元,少了2億多元,我是想就是說這一個部分,能不能在市政會議,你們再拿出來探討,為了這個疫情做這一個......,我們的這一個相關產業,尤其觀光產業跟交通產業的這個傷害,我們是不是可以講促進這樣的一個經濟,再提升,在短暫,就好像現在要發什麼?酷碰券,要發現金,有紓困,有補助,為的是什麼?提振我們的經濟發展,在一個緊急的一個狀況之下,採取一些所謂斷然的一個補救措施,行政院多花了1兆500億元,也是用這樣子,所以說,我覺得就是說新北市能不能提振新北這個經濟的活絡跟發展,當然這也是一環,我那天跟那個侯友宜市長提到的,新北市為什麼不能發我們自己的這個消費券?我們為什麼不能講我們新北市的1人發1,000元,我們就只能在新北市,促進更多的人來新北市,或是說外縣市來我們新北市消費1,000元,我們補助100元,對不對?是不是相對的?新北市是全國最大的一個直轄市,我們402萬的人口,所以說如何促進這樣的一個經濟的活絡起來,有很多的這一個活動,也都沒有停辦,有很多的商家,有很多的餐廳,有很多的這個遊覽車業者,現在都是哀鴻遍野,叫苦連天,我們怎麼樣促進?社會局的這一個社團的補助,相對的也能夠提高他們的這一個活絡,所以說我今天在這邊要跟你講的是說,能不能在禮拜三的市政會議跟侯友宜市長講,在明年預算的編列能不能這個提高50%?就恢復以前一樣,這比如說一年,一年期,讓我們的這個經濟再次的活絡起來,讓所有的民眾能夠對我們未來的這個希望跟願景有更大的動力,大家走出去玩,我是想在6月這個預算編列的時候,能不能討論?我們也跟議會大家同仁溝通一下,這是因應的措施,緊急狀況的一個情況之下。
張局長錦麗: 這個我帶回去跟長官報告,好嗎?
林議員金結: 對,市政會議,大家研討看看,好不好?謝謝局長。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝林議員,謝謝局長,在座議員有沒有要補充?如果沒有補充,辛苦各位議員,辛苦各位局長,新北市有你們真好,會議結束,時間已經到了,本席宣布散會。
散   會: 17時27分
          主  席  高  敏  慧
                馬見Lahuy.Ipin
                李  坤  城