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第3屆第5次定期會110年04月26日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會。報告事項:1.上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。2.報告列席人員請假情形,今日文化局龔局長請假,由于副局長備詢。3.今日議程:四、五審各機關聯合業務報告及質詢。那我們正式開始,首先請我們的李翁月娥。
李翁議員月娥: 好,謝謝主席。我來請經發局長,局長,我來請教你一下,你們跟台電的關係到底好不好?
何局長怡明: 議座,我們定期都有跟台電召開相關的會議。
李翁議員月娥: 沒有,關係好不好?
何局長怡明: 沒有,看議座比較關心哪一個案件。
李翁議員月娥: 你們市政府在跟台電說,好像狗吠火車都沒在理你們,你要用什麼方式?
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,其實在尤其是在我們這個三重、蘆洲的這個案子,我們定期都有跟他們在做針對意見的部分來交換。
李翁議員月娥: 沒有,定期都沒有用,我跟你說,就像每天來這裡開會比較重要,還是你們的執行率有沒有完成比較重要吧?來,我請教一下,錦通街的電線桿要移除,然後那個電纜線地下化、變電箱要移到中央市場那個地下室,現在到什麼程度了?
何局長怡明: 跟議座報告,之前跟市場處在協調,主要是在過完年之後就會有做進場施作的一個動作,因為主要在過年期間大概在攤商的一些協調。
李翁議員月娥: 沒關係,我們現在有沒有做?
何局長怡明: 這個我請我們市場處跟我們的綠產科,在針對這個工程界面的部分再去做協調確認。
李翁議員月娥: 你們這樣不會通過,我跟你講,侯市長很認真在做,你們就說一句做一句,說一次做一次,你們根本沒什麼進度,你錦通街五支電線桿要地下化,現在只有兩支移到我們信義公園,這已經完成了,因為它距離的關係,你今天電纜線要地下化,當然一定要近,太遠沒電,然後百姓沒辦法可以使用。那麼這另外三支要移到中央市場的地下室,也不知道會勘不知道十幾次,不知道了,你們經發局也是每次都有邀請你們一起來參加,為什麼你們沒有追蹤,都是民意代表吃飽閒閒一直跟你們說多少做多少,這樣怎麼做的完的工作。
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,的確我們在這個案子裡面都有跟......,包括跟同仁還有台電公司......
李翁議員月娥: 沒有,你現在跟我說進度,你中央另外那三支要移到中央市場地下,你是什麼時候?
何局長怡明: 跟議座報告,因為主要這個變電箱是設置地點比較特別,會是在我們市場的地下室。
李翁議員月娥: 這都已經會勘了,不行就一直換一直換,換來到現在中央市場的地下室,包括它那個高度有比較高,還要剔除0.5公分也都好了。
何局長怡明: 沒有,謝謝議座支持,因為這些舊有市場涉及到這些結構的部分,的確真的是要就地、現地去做一個確認。
李翁議員月娥: 沒有,現在局長,我跟你說,其實這所有的都已經開會,一而再再而三錦通里的林煒財會長也在他的辦公室開了十幾次了,問題都解決了。
何局長怡明: 這樣子好不好?跟議座報告。
李翁議員月娥: 現在我要問你,你到底什麼時候有辦法把它移過去,這很重要。
何局長怡明: 這樣子,議座,我比較建議是這樣,我們明天早上就辦一個現勘,因為誠如議座剛剛所談到的,這些設置的區位跟工程都已經確定了,那麼必須要現地去問清楚說,到底台電在現地的施作碰到什麼樣的問題?
李翁議員月娥: 好,明天中午12點前現場會勘,讓我了解你到底這三支什麼時候要把它移除,好不好?
何局長怡明: 好,沒有問題。我想說跟議座報告,我們就現地去了解它這個舊有結構的部分是不是遭遇到什麼樣的執行課題?
李翁議員月娥: 你們從去年侯友宜我們在總質詢問的25支電線桿,你回去慢慢翻看看,你現在到底執行率有多少?這是重點。
何局長怡明: 沒有,也謝謝議座的支持,我們去年年底的時候有一起召開會議,包括就是高速公路下方這個,我們都已經協調完畢了。
李翁議員月娥: 對,我知道你很用心都在那邊開會對不對?也在你市政府那邊開會。我現在要請教你,包括人家當地里長那麼多人都來,我要請教你,到底這25支的電線桿,你現在到底到目前為止移除了多少?我說過我要你的執行率對不對?
何局長怡明: 是,跟議座報告,現在目前已經開出公令工項的都已經在進行中,那剛剛議座特別關心的,那我們明天會辦理現勘,那明天中午以前也會把這一些,每一個案子現在現有的狀況整理給您。
李翁議員月娥: 我下一次跟你見面的時候我就要了解,了解你錦通街另外這三支電線桿到底什麼時候?民國幾年幾月幾日要把它下放,好不好?
何局長怡明: 好。
李翁議員月娥: 我們已經等兩年了,如果說1支電線桿......,5支電線桿要移除。
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,其實前面的溝通協調,是.....
李翁議員月娥: 兩年市政府辦不到,我跟你說,台電跟你們關係也很不好,台電拜託你們什麼事情,你們也要稍微把它擱置,我早期就講了。
何局長怡明: 沒有,我跟議座報告,這三個變電箱的位置真的是在區域選擇上面比較辛苦一點。
李翁議員月娥: 我早期就有跟工務局長朱局長講了,大家如果不按照規矩來,台電所有占用我們的地在人行道、在哪裡,都給他收租金,對不對?怎麼會是這樣,你以你一個局長的身分來跟他們協調說好了,到現在還沒辧法完成,不是很無奈嗎?
何局長怡明: 沒有,所以跟議座報告,我們還是現地去了解他們到底在工程面執行課題會比較重要。
李翁議員月娥: 我跟你說,民意代表就覺得無力感了,你身為局長,你邀集他們來開會,狗吠火車他不理你,你難道不必用一種方式來對付他們。
何局長怡明: 我想議座,他們沒有說不理,而是說實際在工程面,包括變電箱的區位,甚至上一次你所了解的高速公路界地的部分。
李翁議員月娥: 沒關係,你就明天中午把它了解以後,我要知道錦通街5支電線桿移除2支,另外3支要移到中央市場的地下室,到底什麼時候可以完成,好不好?
何局長怡明: 好。我們明天現勘之後會很明確的把期程確定。
李翁議員月娥: 然後第二點,你這麼忙每天在這裡開會,你旁邊的人很重要,他應該要替你去了解進度才對,你身為一個局長,應該這些議員來開會,誰舉手要說什麼,應該你們也都很清楚,所以我希望這一點做的到。
何局長怡明: 好,謝謝議座。
李翁議員月娥: 那麼第二點,我們溪墘那個變電所,我有說一甲子60年了,有3,333平方公尺,土城那個都已經室內化了,我那時候有要求說溪墘這個變電所也應該要室內化,然後室外應該要做一個類似運動公園,還是腳踏車步道,曾經也有去會勘過了,這一點我也希望你可以跟台電了解到底他進行到什麼程度?
何局長怡明: 好。
李翁議員月娥: 不能這樣會勘過了沒消息,都要我們問他們,他們才要跟我們講,怎麼會是這樣子呢?
何局長怡明: 跟議座報告,上一次台電所提出來的期程,我們經發局也不認同,所以我們有正式的發文,還有開會要求他們重新檢討就是室內化的這個期程。
李翁議員月娥: 我覺得跟他要求很重要,這點一定要拜託局長幫忙。
何局長怡明: 好,謝謝議座支持。
李翁議員月娥: 好,謝謝主席,謝謝。
何局長怡明: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝局長。接下來請金中玉議員。
金議員中玉: 謝謝。我們請交通局局長。
主   席: 交通局局長請上台。
金議員中玉: 來,局長,看一下這張相片,昨天下雨天,你看你們的擺渡船排隊,大家撐傘排隊,我們再看另外一張相片,我在對面做了一個,水利局做了一個親子公園,每個禮拜六、禮拜天都是人那麼多,那麼多人幾百個人要坐你們家的擺渡船,你覺得安不安全?
鍾局長鳴時: 目前我們嚴格要求這個搭乘的時候要限載人數跟穿救生衣,我想這一部分我們責成這個公所一定要落實管理。
金議員中玉: OK,好。那請教一下,萬一船翻了,有沒有救生員?
鍾局長鳴時: 現場我記得這邊是屬於觀光風景區,那它在水域活動裡面,我不曉得有沒有說允許它這個,但是要不要......,因為渡輪本身並沒有搭配這個所謂的救生員。
金議員中玉: 那所以說你的意思是這裡的救生員應該由觀光局來處理,是不是?
鍾局長鳴時: 不是,我是說我們這個區域裡面,這個渡輪它並沒有在法定上有要求要做救生員,因為它不是一個水域活動或者是游泳池,所以它沒有所謂的救生員這樣的一個配置。
金議員中玉: 那你看一條船上塞那麼多的人,萬一互相換個座位,哪一天船翻了,或者上面的那個翡翠水庫洩洪下來,船萬一翻了以後,你應該怎麼處理?
鍾局長鳴時: 是,我想這個我們這個有要求新店公所一定要針對渡船乘坐,尤其是乘客在船上的一些行為,不可以換位子,不可以站立,這些有明確的規定,那也要求他們在管理上面一定要落實。
金議員中玉: 船如果走到中間再換位子怎麼辦?你怎麼落實,你告訴我。
鍾局長鳴時: 這個一定要有人在管理,所以在假日的時候,我們跟公所,還有我們自己有時候督察的時候......
金議員中玉: 請教你,你的預算給人家就是那麼多,我昨天看我們......
鍾局長鳴時: 跟議員做這個說明,因為這個預算當時交通局成立,我們新北市升格之後,那原來的這個新店的這些相關的一些對文化活動的一個補貼的費用,它編列在交通局裡面,由交通局再撥給這個公所來執行,那這一部分是......
金議員中玉: 所以你的意思就是這個不是你管的,是不是?
鍾局長鳴時: 這個船當時在行政契約裡面非常明確的有簽訂這個該誰來管,那如何去進行管理,那這個都有一個大家機關之間的一個協商,這個沒有問題。
金議員中玉: 到底誰管的?你告訴我。
鍾局長鳴時: 公所。
金議員中玉: 公所管。
鍾局長鳴時: 是。
金議員中玉: 那你預算為什麼還編你身上?直接編給公所就好了。
鍾局長鳴時: 因為公所他不能......
金議員中玉: 交通到底管什麼的?
鍾局長鳴時: 因為我們是補貼公所進行這個文化這個行為,它就是渡船的這個撐船這個行為,它是有一個具有歷史文化的一個意涵,它當時並不是把它定位成公共運輸,但是因為為了讓這個擺渡不會停擺,所以當時是說由交通局......
金議員中玉: 好,我想請教你是管交通的。
鍾局長鳴時: 我們管交通。
金議員中玉: 請問一下,這樣子萬一危險的話,你覺得應不應該有救生員在旁邊?至少助手救生員。
鍾局長鳴時: 救生員,不過這個在法規上,渡輪沒有救生員這個配置,他有要求說你要有這個救生衣,那要有一些演練,這個渡船這邊要有一些這個救生圈的一個配置,但是他......,因為現在我們管的渡輪,就包括藍色公路裡面八里、淡水的,這個都沒有配置所謂的救生員這件事情。
金議員中玉: OK,那救生圈總可以看到吧?救生圈擺哪裡?
鍾局長鳴時: 有,救生圈有,救生圈有,沿著這個整個在碧潭的沿岸都有救生圈,有,這個有,這個有。
金議員中玉: 帶我去看一下好不好?
鍾局長鳴時: 沒問題,這個如果有做的不好的地方,我們一定會......
金議員中玉: 沒有關係,你說有救生圈,我去看看救生圈可以吧?
鍾局長鳴時: 是是是,我們一定會來......
金議員中玉: 我住那裡,我每天在那邊走,你帶我看看有救生圈,好不好?
鍾局長鳴時: 沒問題。我現在請同仁趕快拍個相片回來,但是如果有不足的,跟議員做說明,這個只要能夠需要補強的,或者是再改善的,我們絕對會照議員這個指示。
金議員中玉: 那你覺得那麼多那麼多的人要到對岸去,到那個公園,灣潭公園,你覺得就全部一定要坐這個船嗎?
鍾局長鳴時: 這個說實在的,這個公園在......,尤其是剛開始那兩天大量的人潮,這個渡輪實在是難以支撐這樣的一個運輸的一個需求,所以我也謝謝議員在這個過程中間不斷的積極反映這些事情,然後各單位現在也在您的這個協調之下,大家願意來正式的面對這個,是不是後續需要再船隻。
金議員中玉: 我跟你講渡船的那一位搖渡的那個人現在手臂已經動不了了。
鍾局長鳴時: 阿伯,是。
金議員中玉: 他萬一哪天不搖的話你怎麼辦?
鍾局長鳴時: 所以公所有跟我們提這個事情,議員非常關切,那他們現在也在找這個適合的,有沒有接替可以做這個互補的,避免這個阿伯年紀過大,沒辦法再做搖櫓的這個動作的時候,那他沒辦法再做這個支撐,因為這個保存這個不容易。
金議員中玉: 好,那你的整個計畫是不是可以提供給我?將來要怎麼改善,是不是可以提供給我?
鍾局長鳴時: 我先來了解一下公所他們現在,因為這個東西要整個他要提一個計畫進來,然後要爭取這個相關預算,年度預算的增加,那因為現在我們的一年的預算就全部都撥給公所,並沒有留任何的錢,所以我想這一部分我們會來做一個積極的協調。
金議員中玉: 好,那個麻煩一下,一個月之內把那個整個改善計畫提供給我,好不好?
鍾局長鳴時: 好,我們一個月之內跟公所來做一個整理,看看怎麼樣來提升這個需求,滿足大家的需要。
金議員中玉: OK,好。那另外觀光局局長你就不用來,你腳受傷,請教一下,旁邊有很多人在立槳,立槳,你知道嘛?那個安全性怎麼樣?你有沒有做管理?有沒有管理?
張局長愛晶: 安全性的部分,目前在這個安全性的管理,我們都有在提醒相關的單位注意。
金議員中玉: 有沒有管理?誰管理?
張局長愛晶: 因為目前原則上是朝向開放的方向,但是事實上目前應該還在......
金議員中玉: 你可不可設置一個管理辦法出來,可以嗎?每個人都到那邊去立槳,你受的了嗎?可以嗎?請你立個管理辦法出來好不好?
張局長愛晶: 好,我們會儘快的研擬一個方向。
金議員中玉: 多久?
張局長愛晶: 議員可以再給我們大概兩星期的時間。
金議員中玉: OK,好,沒問題。
張局長愛晶: 好,謝謝。
主   席: 好,相關資料再請提供。接下來請陳明義議員。
陳議員明義: 謝謝。請教育局張局長,局長,上一次就教於您,林口現在是幾乎可以說不單新北,全臺灣大概新生兒最多的地方。
張局長明文: 移入人口比較多。
陳議員明義: 所以唸書是一個大問題,雖然有支援政策,但是呢實在是不理想,我想問你一下,你知道林口南勢現在只有一個南勢國小嗎?
張局長明文: 對,南勢里的部分。
陳議員明義: 對,現在南勢是第二大,目前已經要追過湖南要變最大的。
張局長明文: 對,它的里超級大的里,是。
陳議員明義: 對,那你知道有一個文小五用地嗎?
張局長明文: 旁邊我記得有一個學校用地,對,好像有一個文小五。
陳議員明義: 對,今天早上市長在林口說大家儘量生,他會多蓋學校,你知道林口的南勢現在已經飽和到要到麗林、麗園去念不打緊,到頭湖去念,將來可能要到東湖去念,現在到林口去念,如果是這樣,就像在新林國小正門口都沒有辦法念新林國小,南勢的都要跑到這個湖南去念的時候,這個文小五什麼時候要開闢?
張局長明文: 報告議員,這樣好不好?我們回去會把那個數字分析,我們再來做整個評估,因為東湖,我們剛剛核定現在在蓋,所以我們......
陳議員明義: 東湖沒有辦法支援南勢。我要強調的是你們都是乾坤大挪移,為蓋而蓋,應該要有前置作業,哪邊的需求,照你這樣講,東湖國小你讓他小朋友最高要到7樓去上課,你們是為了要什麼,要托老、要扶幼,然後又有活動中心,要所謂的多元學校,學校就學校,搞到現在學生沒有辦法好好上課,你要讓國小的學生到7樓去上課,他將來下課不下來了,他下課不下樓了,他不到運動場去運動了,理論上國小不能超過三層樓,你們搞到七層樓,就是為了把它立體化,然後把空間挪給其他用,學校就是學校對不對?現在的文小五那一塊校地完完整整,當了一部分當了暫時性的運動設施,還有一個拖吊場在那邊,你要有前置作業,明年要面對這些問題,而且現在最大的問題是在南勢,請你在一個月之內做出評估,因為這實在有時間壓力,一個月做出評估,是不是我們文小五要馬上下去積極,市長今天才在說儘量生,他要繼續蓋學校,可以嗎?
張局長明文: 報告議員,我們來評估。
陳議員明義: 這個評估很快,你們都有數字,我跟你說過,你從0歲到7歲、6歲,你可以事先推的出來,出生率跟現在人口數可以推的出來,好不好?
張局長明文: 好,我們來評估。
陳議員明義: 下個禮拜我要到現場去看,如果你可以的話,是不是可以勞駕你走一趟,我帶你去看一下林口現在教育的問題好不好?跟你約,配合你的時間,可以嗎?
張局長明文: 我再跟議員確認好不好?
陳議員明義: 好。
張局長明文: 再確認。
陳議員明義: 第二個,這個文小五要繼續去把學校蓋出來的同時,東湖國小這件事情要去檢討一下,你現在校舍不夠,你把校舍分二期,你先去做一些所謂的多元設施,你就知道校舍不夠了,現在你知道就我家的鄰居,你知道他的應該是念南勢國小,進不去,去念頭湖,頭湖進不去,念麗林,或者是去念麗園,結果你知道他現在要去哪裡念,你知道嗎?他到興福去念,你知道興福到我們南勢有多遠嗎?
張局長明文: 興福非常......,它偏鄉。
陳議員明義: 興福在海邊。
張局長明文: 對啊,偏鄉。
陳議員明義: 不過我告訴你,這個家長非常有觀念,他沒有要去擠所謂的明星學校,他本來說我就近的就學,可是沒辦法,他覺得說那我不要,不是林口國小不好,他說與其是這樣子,我讓我孩子快樂成長,他把他孩子送到興福國小去。所以我的意思說教育這一環你是專家,我要拜託你前置作業,這種事情才有前置作業,而且這種事情出生率,你前面六年一推就知道了,好不好?
張局長明文: 好,我們來努力。
陳議員明義: 下禮拜我配合你的時間,麻煩你,我已經有想法了,我們到這個林口的教育環境,我帶你去看一下,你也不用有壓力,因為該做的事情就要把它做好,好不好?
張局長明文: 好,謝謝議員。
陳議員明義: 謝謝,局長,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
陳議員明義: 我還有10幾秒鐘,那個捷運局長不用上台,我必須告訴你,昨天臺中的綠線通車了對不對?前後15年了,15年,人生有多少個15年,我告訴你,我看五股輕軌也要15年,從我們開始,拜託加把勁好不好?去追一下,OK,好,謝謝。
主   席: 好,接下來陳錦錠陳議員。
陳議員錦錠: 好,那個交通局跟捷運局。
鍾局長鳴時: 議員好。
陳議員錦錠: 你好。中和連城路路幅不寬,加上捷運工程有施工,每次到上下班時間,交通時間就是中和人的惡夢,交通意外頻傳,中和連城路交通壅塞,捷運工程範圍過大阻礙交通,如何改善?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,這主要的還是在連城路捷運施工期間的交通維持計畫的一個落實程度,那這個在他施工前的時候,我們針對他整個施工路段都會檢視他所提出來的計畫跟他的相關的施工範圍,那我想議員既然有這樣的一個反映,民眾有這樣的一個觀察,那我想我們會責成這個不管是捷運公司或者路權單位,跟我們自己的稽查人員,我們會加強,針對這個路段在施工交維上他的佈設有沒有缺失,或者有沒有改善的一個空間,那會來做調整。那另外針對這個平時的上下午尖峰,我們也會針對它車流的延滯情形會做機動的調整,那會把號誌的時制再去做一個符合車流現況的一個調整,我想這一部分我們繼續來改善。
陳議員錦錠: 好,謝謝局長。捷運工程圍籬外面有包那個帆布,可是曾經被風吹就造成交通事故,有沒有來追究責任,不容許再發生。
李局長政安: 跟議員報告,這個部分的話,我們會要求臺北捷運局的部分要做好這個督導的工作,至於說如果碰到這個交通事故的話,我們會要求這個施工單位要負起責任,如果說有導致人員的受傷,他都要負責的。
陳議員錦錠: 他現在已經有發生了,你覺得應該怎麼樣呢?
李局長政安: 這個部分的話,施工單位要去慰問,然後對這個民眾予以看看有什麼地方受損的部分要賠償。
陳議員錦錠: 好。教育局、農業局。
張局長明文: 議員好。
陳議員錦錠: 你好。中和國中外面種了很多的大王椰子樹,沒有遮蔭的效果,而且葉子脫落的時候,嚴重影響到學童跟行人的安全,如何有防護的措施?
張局長明文: 報告議員,我們再來了解一下那個樹的狀況,看怎麼樣來協助來做環境的整理,還是相關的其他的防護措施,我們再來做一些配套措施。
陳議員錦錠: 那農業局呢?
李玟局長: 是,那個學校在做這個的時候,我們也會協助,就是專業上的,因為他應該還是要請專業的廠商去做這個部分防護的工作。
陳議員錦錠: 有無評估移到其他地方去,別的地方?
張局長明文: 這我們交給專業的來給我們一些分析以後,我們來做最後的決定好不好?
陳議員錦錠: 可是好像沒有什麼很大的效果,因為它的樹很高,長的非常非常的高。
張局長明文: 那我們再來做協商討論,評估看怎麼處理會比較妥當。
陳議員錦錠: 那要趕快。
張局長明文: 好,我們再來交辦。
陳議員錦錠: 謝謝,農業局請回。教育局,中央......,你看了就好了,你現在回答我問題好了。
張局長明文: 謝謝議員。我想我們現在是這樣子,我們現在在招標那個相關的電力改善工程,所以我們現在已經上網至少有一半以上了,那我們會依照教育部,因為冷氣的那個招標比較快,但是電力改善我們還有加冷氣,我們預計在明年2月全部要完成,照教育部的進度,我們全國會一致處理。
陳議員錦錠: 好,那要加油,好不好?謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝。接下來江怡臻江議員。
江議員怡臻: 謝謝主席。我們請捷運局長,局長,請教一下,我們新北樹林線是接續我們萬大中和線,是延著土城、樹林再連接到新莊,目前已經完成細部設計,最快今年6月就可以發包動工。
李局長政安: 是。
江議員怡臻: 那請教一下,原本這一條線是由臺北捷運局負責興建,經過雙北論壇現在是交由我們新北捷運局對嗎?
李局長政安: 對,目前大概朝這個方向在協調當中。
江議員怡臻: 好,這裡肯定新北市政府,因為其實新北樹林線收回來興建,我們議會可以直接監督,那我們地方上有反映也可以快速的處理,那請教局長,我們後續的經營,就是我們新北樹林線依據雙北論壇的話會以一家為原則。
李局長政安: 對。
江議員怡臻: 請問我們新北來經營這條新北樹林線的機率有多大呢?
李局長政安: 首先這個部分經營的部分,我們有成立了新北捷運公司,那如果臺北市的部分認為說需要交給我們的話,我們也樂於承擔這個責任。那這個部分還是要雙方來協調,包括營運,那因為這個萬大中和線大概114年才會完工,所以一般來講在完工前兩年來確定,那朝向大家有個共識,由一家來經營的方式來辦理,這個部分後面還會進行雙方的協調工作。
江議員怡臻: 好,了解。那請教局長,前面有說如果今年6月順利發包動工的話,那我想請問現在有兩個標,我們現在目前招標的情況還順利嗎?
李局長政安: 目前大概因為受到大環境的影響,有一些物價波動......
江議員怡臻: 所以流標了。
李局長政安: 還有缺工的問題,所以第一個大概沒有人投標,流標。第二個標在樹林的部分,在4月23日已經在公告招標中,至於流標的第一個標大概5月份預估再檢討,看看5月份可不可以再行招標。
江議員怡臻: 所以變成樹林段可能會比較開始早動工,比較有機會。
李局長政安: 如果說有廠商投標決標的話會比較早。
江議員怡臻: 好,那這樣就目前的狀況來看的話,我們如果最快開始動工的地點會是在哪裡?就樹林的哪裡?
李局長政安: 這樣看起來,如果照標案的順序,如果順利樹林端的話,這次招標如果順利的話會樹林的部分會比較快。
江議員怡臻: 好,那請教局長,因為我們捷運樹林線直接經過影響的學校,包含中正國中、土城國小、樹林高中,間接的話可能也會影響到清水國小、樹林家商,甚至可能安和國小,那我想請教一下,我們施工多久前需要辦理現場會勘,因為有相關的噪音、落塵這些等等的問題,我們什麼時候,我們捷運局是不是會主動,而且提前的向學生,還有向我們這些家長來說明呢?
李局長政安: 我想這個部分在施工廠商確定之後,在開工以後這個我們會責成施工廠商一定要做沿線的這個......,先進行會勘或協調,先......
江議員怡臻: 施工前多久?
李局長政安: 那真正會勘一般照規定的話,交維的會勘大概在施工前兩週,會到地方跟里長對這個環境的做一個確認以後才會施工,所以除了這個以外,我們會要求廠商在真正決標之後,會沿線會辦一些大型的施工說明會把過程先做說明,那後面再依照規定在施工前兩個禮拜來辦一個現場的會勘來圍籬,整個圍籬。
江議員怡臻: 好,謝謝局長。那請教一下,上個會期我有針對捷運三鶯線的噪音來做質詢,那時候捷運局說我們大部分的路段都會做隔音牆,那請教一下,我們捷運局是不是有相關的評估報告,這部分可以公開嗎?哪些路段會做隔音牆?哪些路段不會做隔音牆?
李局長政安: 目前我們大概已經設計告一個段落,那這個部分真正設置的話還要經過真正的量測,這實際的量測,所以這部分我們可能需要個別路段的說明,我們可以提供,但全線的話我們最終要整個完成以後,做一個檢討以後才能真正確定。
江議員怡臻: 是,那到時候資料請提供好嗎?
李局長政安: 可以。
江議員怡臻: 好,那再請教我們捷運樹林線會經過幾個比較交通壅塞的情況,像土城金城路、樹林的城林路還有中華路,特別例如說我們樹林的中華路上下班的車流量非常高,還沒有施工其實現在就常常塞車,那請問我們市府的因應措施是什麼?會做替代道路嗎?這部分已經有拍板了嗎?
李局長政安: 這個我們目前已經規劃了一個替代道路,那這個替代道路的話,因為需要用地的部分有38位地主,有20位同意,還有18位在努力當中,這個部分希望他們能夠同意我們來借用,除此之外如果碰到困難,我們再想其他替代方案,這一定要解決。
江議員怡臻: 好,那再請教一下,依據我們政府的規定興建公共工程施工三個月以上,可能會主動減徵房屋稅,我們捷運樹林線預計有這樣的措施嗎?
李局長政安: 會,在圍籬架設前我們會發文給這個稅捐單位來減免這個房屋稅,依照影響的範圍、期程、路段跟路號等等來發文,主動告知稅捐單位。
江議員怡臻: OK,好,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來金瑞龍金議員。
金議員瑞龍: 好,謝謝我們召集人。我們請教育局局長,請上台,謝謝。局長,我們在新北市這邊有開發一個APP系統就是校園通,那校園通這個立意良善,當然也很不錯,但是我想說開闢這APP也開發了6年了,上線了6年了,那上線6年現在使用率呢?
張局長明文: 我們下載數我記得至少超過10萬人次,就是我們有在追蹤在鼓勵,因為最近我們一直在做教育訓練,因為這個功能,家長才特別喜歡這個功能, 那陸陸續續在鼓勵家長使用。
金議員瑞龍: 是啊,我們2月的時候有做一個更新。
張局長明文: 對。
金議員瑞龍: 過去因為我們市府有一些......,過去我曾經遇過,我們市府的一些各局處的APP使用率並不高,誘因不大,那我想說這個校園通它包括他的午餐管理,還有簽到,還有甚至他成績,還有甚至到繳費,我想說這個都立意良善。但是因為小朋友可能怕他管太嚴,因為什麼都透明化了,他認為給你負評只有一顆星,但是我想說這個不是用星級來做一個決定說你的APP開發的好不好?是最主要是因為牽涉到我們學生的權利的問題,他就認為說這個已經這個APP的系統來框架我整個在學校的一個活動,一些裡面的出入狀況,還有一些可能一些裡面的活動,可能沒辦法跟這家長做一些在一些溝通方面的時候,可能家長如果上APP,他們全程都了解。但是我想說那這APP的來講的話,我想說是不是我們有沒有想過說,用什麼樣的誘因來使這個,或是說用強制性的方式,來使這學生來全部的加入APP,有下載這個APP,讓他整個全程管理是否更好管理,而且讓整個學校資訊更加透明化,讓學生家長也更加透明化呢?
張局長明文: 是,謝謝議員。我想這樣的因為我們現在剛上課又上線了以後,其實家長的風評跟老師的風評很好,所以現在我們就是到各校去輔導,讓每一個家長跟老師熟悉這個APP的下載跟使用,因為這個APP只要是功能好,功能方便的話,那個老師跟家長的接受度就會高,他就會自然會靠過來,那這是第一個最重要的基本功能一定要符合家長的需求。那第二個部分,我們最近也有會規劃,也有在開始也跟一些便利商店合作,怎麼樣用鼓勵的方式,我們希望回歸到學習,因為那個APP上面有非常豐富的學習外語,還有學習數位學習的資源,還有那些國語、數學等等,那這些數位學習資源,我們也希望家長可以鼓勵孩子多用,那這個對於他的學習幫助很大,那我們會配合點數,他們只要有上,有能夠登入的話,我們就給他點數的一個獎勵,讓鼓勵孩子往學習這方面來努力。
金議員瑞龍: 是,那就非常好,用點數的方式、用獎勵的方式做為一個學業上的一個參考。但是最主要是說我們現在在Google在評價的時候為三顆星,但是所謂三顆星和我所看到他的留言大概就是閃退的問題,就是閃退穩定性的問題,那如果說我們在教育局這邊在全面性的推廣的時候,如果說用這個點數來做獎勵的時候,更加的APP的功能上線的人更多的時候,下載更多的時候,那是不是會在這個功能性,APP功能性會更加的有問題呢?是不是能承受的了?這你的維管廠商有沒有準備好,在未來當中大量的湧入的時候,大量的使用的時候,全程用APP管理的時候,是不是還會有這個問題發生呢?
張局長明文: 對,我想議員提醒的,我們非常重要,就是我們的負荷的一個測試,我們這現在目前也都在確認,還有第二個是資安的問題,也要做好一個萬全的準備。所以我們基本上這兩個部分,議員的建議我們一定會來注意,而且會讓這個......,因為我們的方式系統方面要讓它穩定,才能夠讓家長來善用,這部分我們來努力。
金議員瑞龍: 對,如果不穩定的時候,所有家長跟學生都會罵你,不會是罵廠商,你知不知道?
張局長明文: 對,所以我們還會來努力。
金議員瑞龍: 好不好?
張局長明文: 好,我們來努力,謝謝議員。
金議員瑞龍: 請教育局長多重視,謝謝你,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 接下來蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 好,謝謝主席。我麻煩經發局長,來,局長好,你慢慢走,我一邊跟你講,那個關於我們鶯歌陶瓷工藝園區的推動。
何局長怡明: 議座好。
蘇議員泓欽: 這是朱市長的政見,也是侯市長的政見,所以本席也一直都很關心,但是我先請局長看一下這個影片,這個比較小聲,但是我只是要給局長有個印象。
何局長怡明: 是。
蘇議員泓欽: 就是主席裁定的事項裡面,包含一個每兩個月就要提送一個陶瓷工藝園區推動情形的相關資料給本席,可是到現在已經過了7個月,局長你可不可以,你查一下你們經發局一共提幾次資料給我?
何局長怡明: 應該是這樣,跟議座報告,剛好陶瓷園區的規劃......
蘇議員泓欽: 你不用講,沒有,零次,不要不要,我還沒有問你那些,我只是問你說你們經發局到底提供幾次資料給我,零。
何局長怡明: 跟議座報告......
蘇議員泓欽: 其實時間......,等一下等一下,局長,我還沒問你,你先不要回好不好?
何局長怡明: 因為我們最近申請了這個中央的預算計畫。
蘇議員泓欽: 我知道我知道,我後面會問你。
何局長怡明: 那整個經費確定下來,我們會再提供規劃的部分。
蘇議員泓欽: 局長,我先問你一下,你針對這個每兩個月應該提供資料給我,結果到現在一次資料都沒有提供,你......
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,主要其實當時在談的就是說,因為我們在這個準備向中央爭取,那上個禮拜也跟議座報告說這整個補助預算已經核定下來。
蘇議員泓欽: 我知道局長很關心,我知道,可是你也有交代你們下面的科長,而且主席也有裁示,每兩個月都要給我一次資料,但是到現在一次資料都沒有給我。
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,主要是要有預算資源,我們才能夠確定說我們的規劃內容。
蘇議員泓欽: 那你也要跟我講,你每兩個月跟我講一次。
何局長怡明: 有有有,其實議座,包括謝謝議座參加點燈活動的時候,我們都有特別跟您報告說,我們整個計畫要報到中央去,那核定之後一定會讓你了解。
蘇議員泓欽: 沒有,你要一個書面資料跟我講,主席就已經裁示了,每兩個月給那個議員一次資料,你要跟我講你們進度現在怎麼樣,你要跟我講。
何局長怡明: 是,跟議座報告,這個規劃的階段,我們的確都有處理相關的作業,所以才有辦法跟中央爭取預算。
蘇議員泓欽: 好,那我請主席再裁示一次,可不可以每兩個月給我一下陶瓷工藝園區推動的相關資料,請主席裁示。
主   席: 好,可以吧?
何局長怡明: OK,因為現在中央已經正式核定我們預算了。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。那個我還沒有要問你,那個你去年到我服務處來就有講過說,陶瓷工藝園區目前推動的情形,我知道局長很關心也很用心在做這件事情。
何局長怡明: 謝謝議座支持。
蘇議員泓欽: 也麻煩一下你們經發局,這個其實不應該是局長的事情,如果連局長都要記到說每兩個月,記不記得這個議員那個資料要給,那個議員這個資料要給,那我看下面的科長、股長到底都幹什麼去了,請局長這邊要多督促一下。
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,真的是中央給我們的預算資源規模確定之後,規劃的內容、期程跟細項一定會詳細的跟議座報告說明。
蘇議員泓欽: 不管,你兩個月總是要給我們服務處一次資料說,還在申請中,還在申請中之類的。
何局長怡明: 了解。
蘇議員泓欽: 市長,侯市長在去年109年8月12日他有到我們鶯歌來舉辦市政會議,這是第一次到地方來舉辧市政會議,很感謝。那會中主要有講說要以551億元來改造鶯歌變成藝術城,其中藝術園區便包括工藝園區這一塊,所以我剛剛說這是朱市長的政見,也是侯市長的政見,那請市府這邊一定要多關心一下。
何局長怡明: 好,謝謝議座。
蘇議員泓欽: 局長,你剛剛有說明,你可以再說明一下說我們現在進度到哪裡?碰到什麼困難嗎?
何局長怡明: 好,跟議座報告,主要我們是向經濟部中小企業處爭取這個有關於整個陶藝園區的一個規劃跟執行,那除了硬體的部分,還有配合我們規劃的,包括鶯歌的職人認證跟小旅行的部分,那還有結合經濟部現在目前所推動的一個數位計畫的導入,那在上個禮拜經濟部已經正式核定給我們整個計畫的執行,那再加上我們自籌的部分大約有800萬元這樣子的一個規模來做持續的推動。
蘇議員泓欽: 對啊,這個就是資料,沒有提供。
何局長怡明: 跟議座抱歉,因為在這個規劃階段裡面,的確是要等到這整個規模確認以後,我們會把期程跟細項再特別跟您報告說明。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。那麻煩以後每兩個月提供一下。
何局長怡明: 謝謝,謝謝議座支持。
蘇議員泓欽: 你剛剛講的也提供給我一下。
何局長怡明: 好。
蘇議員泓欽: 那還有我也很關心,市長也說我們三鶯文創,不管是三峽的茶葉,還是藍染,還是我們鶯歌的陶瓷,市長都說要大力來推廣,是不是請主席也裁示一下,可不可以把今年在我們三鶯地區,關於文創要舉辦哪一些活動,它的規模,還有我們經發局預計補助哪些社團?文創社團的一些經費,跟我們經發局要主辦哪些活動的一些經費、規模,這些資料也麻煩經發局10天以內提供,可以嗎?請主席裁示。
何局長怡明: 好,謝謝。
主   席: 局長,10天。
蘇議員泓欽: 好,謝謝主席,謝謝局長。
何局長怡明: 好,謝謝議座。
主   席: 好,接下來周勝考周議員。
周議員勝考: 好,謝謝主席。請經發局。
何局長怡明: 議座好。
周議員勝考: 局長,因為最近你們,我剛剛有拿一張有沒有給你,你們好像是人太多還是政策問題,你跟我講一下,你們現在所有的一些以前的工廠,不管他有登記或沒登記,不管他有停業或沒停業,你們都在普檢,你普檢是例行性的,還是市長交代的?
何局長怡明: 跟議座報告,其實根據我們工廠管理輔導法針對未登工廠的這個作業,其中因為中央有特別針對就是在他們這個查察,針對105年5月19日之前的大概是可以有所謂的這個就地輔導的可能性,可是520之後新增加的這些未登工廠,就有特別要求我們各地方政府能夠針對這一些工廠進行現場的一個協處,尤其是因為他們在今年3月就必須要提出所謂的改善計畫,來以因應我們整個工廠管理輔導法的期限,那所以在過往我們總共開了8次以上的一個說明會,那在近期我們也會協助這一些廠商去確認他們現在所遭遇到的一些課題,那有的是搬遷,那有的可能他剛剛講的519以前的就地輔導的合法化,他也必須要提出他的納管申請跟改善計畫。
周議員勝考: 我跟你講,你這個是中央規定的,我當了民意代表當了在這裡20年,所有的整個新北市傳統產業,除了我們現在在區段徵收拆遷以外,沒有像你這麼認真的去趕走這一群人,而且中央也常常在說工廠要輔導,但是現在你用中央的這樣的一個命令,行政命令來祭出這樣的嚴格的審查,而且不留情面、不留手段,不是要他們這個拆除,然後就要他們去死,因為以前有很多這個歷史留下來的一些舊帳,一些不合法的,都是我們的歷史的產物,但是你用現在的法規,及現在的法條,及現在的命令,要來趕走我們這一些在工廠所做的所維持的傳統產業,以前不了解所有的行政程序,現在你們用新的法規、用新的命令來執法,我認為是不是有過當?你認為呢?
何局長怡明: 跟議座報告,其實在整個中央所推動的這個未登記工廠輔導的這個部分,我們其實是的確是以輔導為優先。
周議員勝考: 我跟你講,中央所給你們輔導的......
何局長怡明: 議座,我是不是說明一下?
周議員勝考: 因為不合實際,有的完全不會通過。
何局長怡明: 跟議座報告,其實基本上如果他是屬於520以後的這個......
周議員勝考: 你現在通過了幾件?
何局長怡明: 我們的大概目前已經有申請納管的大概是占了10%以上,那......
周議員勝考: 10%。
何局長怡明: 對。
周議員勝考: 10%,還有90%已經到期了,3月就到期了。
何局長怡明: 跟議座報告,其實比較重要的關鍵就是說他正式申請納管之後會完成程序,那另外一個部分的話,包括還有包括他的遷移,那還有包括轉型的部分。
周議員勝考: 我跟你講,你現在納管的有10%,但是有90%到明年3月全部要拆遷,所以現在是這一些傳統產業在臺灣所做的,都是臺灣人,人心惶惶。
何局長怡明: 跟議座報告,其實我們包括示範基地,還有優惠貸款的部分,我們都有提供相關的協助。
周議員勝考: 我時間關係,我希望你跟市長他們再研究一下,是不是要用中央的行政命令來趕盡殺絕,如果要的話乾脆講出來,叫臺灣人這些人不合法的全部去除,好不好?
何局長怡明: 跟議座報告,那個真的不是行政命令,是法令問題。
周議員勝考: 大膽一點,不要這樣一條一條的在那邊處理,好不好?
何局長怡明: 好,謝謝。
周議員勝考: 擾民。
主   席: 接下來宋雨蓁Nikar.Falong宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席。我想請教育局張局長,局長好,跟您分享一下這是昨天的新聞。
張局長明文: 是,議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 昨天晚間在新莊有警匪追逐,那後來那個副駕駛那個乘客因為不小心被警方的流彈掃到,所以他身亡了。我們今天不是討論這個警方辦案的過程,我是要跟局長提醒,請問你知道這兩個,就是駕駛跟那個乘客其實都是單親媽媽嗎?
張局長明文: 是,有聽說好像是有小孩在我們新北就讀。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,而且他們的小孩目前都還小,都是國中、國小的學生。本席想要強調的是既然是單親媽媽,所以他們是家庭的經濟中柱,那現在他們出事,所以這個孩子勢必一定是這個家庭陷入困難,孩子可能就學也沒有辦法順利,我不曉得針對這樣子的孩子,這樣的個案,教育局有沒有做掌握?
張局長明文: 報告議員,我們這部分我們會請學校來關心後續,就是因為家庭突然遭逢這樣的變故,所以基本上我們學校當然就會依照我們的通報,然後會來掌握,我們也會跟社會局來看看,還有相關的局處一起來關心這些孩子,這幾個孩子看看他現在的狀況,家庭狀況有沒有需要我們市政府這邊再多給他協助,學校這邊一定要持續的去關心跟協助。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,局長,我覺得你大概沒有搞清楚我的意思,我的意思是說其實這些孩子的家長有問題,警方那邊已經掌握有資料了,所以這些孩子一定應該也是很常不去學校的個案,那我們不曉得我們學校的社工在追蹤輟學的孩子的時候,有沒有順便去了解他們家庭的情況,因為這些家庭呢?其實不是單只有教育局應該要負責,他還包含了社會局,包含了警察局,包含了相關的局處,我們都要一起去協助,那我今天會舉這個案子,其實最簡單的就是要告訴局長,其實那邊我們有很多中輟學生,他的家庭是有問題的,他的父母也是有問題的。如果教育局沒有辦法跟這些局端取得相關的資料,我們就不知道有哪些學生,其實在前端我們就可以投入資源,讓他不要走偏,或是讓他不要發生我們沒有辦法挽回的意外。
張局長明文: 跟議員報告,就是基本上我們所有的中輟都是用個案去列管,所以基本上只要是列管的個案,他有可能是脆弱家庭或高風險家庭,所以我們基本上會針對這些個案,我們也會去做家庭訪問,所謂的個案一案一管,然後我們會針對這些孩子的家庭狀況,必要的時候不只是教育系統而已,整個社政、警政、衛生、勞工應該大家一起來幫助這個家庭,所以我們會有一些個案的研討跟定期的追蹤。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我想要再請教一下局長,因為就本席所知這個個案是在三峽,那本席也知道在三峽其實蠻多中輟的案例,那現在我們的機制是你三天不到,三天以上不到學校才會達成中輟的那個標準。
張局長明文: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以我們的學生跟家長也很聰明,他就是兩天不到,一天露個半,然後第三天以後露個半天的臉,然後再中輟,其實這樣子不是我們應該要忽視的個案,我的意思是說他們已經習慣性用這種方法逃避學校的查緝,那本席在去年年底的時候接獲一個更扯的案例,這個案例是媽媽生了孩子,孩子生下來以後被別人帶走了,但是這18年來孩子是掛在那個媽媽的戶籍底下,一直到他現在要當兵了,兵役局在找人了,找不到以後她才說他其實18年沒有見過孩子,那我就想中間出了多少環節的狀況,教育局照理來說,在孩子成長的過程當中都應該要去盯所謂的就學,有沒有入學?但是沒有,所以在教育局的系統裡面,我們查不到這個孩子所有的就學紀錄,這是一個很荒誔的事情,當然這個案子現在已經在處理當中,我不曉得這個18歲的孩子到底是不是還生存在這個世界上,可是我們的查緝的系統是有漏洞的,所以我在這邊必須要拜託,也提醒局長,我們在針對中輟這個個案,我們必須要再更嚴謹一點,三天這只是一個數值,如果可以的話,我希望他一天沒來學校,教育局就要關心了,好不好?
張局長明文: 應該每個個案,我們都要盯緊,是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝局長,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來黃永昌黃議員。
黃議員永昌: 召集人、各局處首長、議員同仁,大家好。首先請我們的捷運局李局長,局長好。
李局長政安: 議員好。
黃議員永昌: 有關於我們的萬大樹林線二期的計畫LG11站,目前我們現在二期的計畫是由......,現在我們跟臺北市,現在講了是由我們來經營還是他們來經營?
李局長政安: 現在興建的話,因為之前雙北會議的時候,記者會他們市長有說在新北市境內可能會由我們來興建,這個還在協調當中。
黃議員永昌: 現在的LG11站的問題,現在我們看這一張圖,這個是我們原來規劃的設計圖,這一張。
李局長政安: 對。
黃議員永昌: 這一張是我們目前......,那個之前最早的規劃設計圖,這樣子捷運走直線是正確一個路線,全世界沒有說捷運可以走便利的不走便利的,而是走彎路的,這個是中華民國也是全世界唯一的一條,人家是......,我們第一次原設計的規劃是走直線,而且我們的墩柱什麼都設計好了,現在臺北市捷運工程局,他現在要把它改成走一個彎路,鐵路走彎路是很吵的,那現在局長有沒有什麼辦法來為我們LG11站的民眾協助?
李局長政安: 跟議員報告,這個臺北市捷運局原來綜合規劃是這個路線。
黃議員永昌: 對對對。
李局長政安: 細部設計以後,他們設計的過程發現說,這個有用地取得跟其他的問題,所以他設計彎到這個金城公園內,他基於幾個理由,一個就是說將來這個轉乘會比較便利,因為直接在上方的話會走的路徑會比較遠。第二個說用地的部分,因為也會減少一些私地的徵收。最重要是說他施工的有一些困難,就是碰到旁邊有一些施工的部分有那個邊坡的問題,這個困難會比較高。
黃議員永昌: 局長,現在你所講的是他們的推拖之辭。
李局長政安: 他們設計的過程。
黃議員永昌: 他們為了方便好做事,方便好做好施工而已,他是方便好施工,你原來的目前的之前的設計圖都沒有聲音,你現在把它轉進去,聲音就變成一大堆了,而且他在......,大家不知道怎麼計算的,轉進去公園裡面說,公園我沒用,我沒用公園,那是不可能的事情,對不對?他現在說他沒用公園,用很少,才用434平方公尺而已,對不對?
李局長政安: 他講的是說他的一樓是通透的,可以做公共空間。
黃議員永昌: 他這種的理論我們不接受,我們不接受,我們一定要為我們的民眾,好像4月29日還要再開會。
李局長政安: 這個會經過......,基本上經過環差大會通過才會施工。
黃議員永昌: 對啊,現在還在環差大會還在爭議。
李局長政安: 現在在環保署審查中。
黃議員永昌: 4月29日還在開會在爭議。
李局長政安: 對,會開會。
黃議員永昌: 那這個地方我們是不是能夠出聲走直線。
李局長政安: 這個部分因為他基於這些理由已經有做這樣的......
黃議員永昌: 我們可以到現場表達意見,我們捷運局可以到......,新北市捷運局可以到現場表達意見,是不是局長願意去為我們民眾出聲?
李局長政安: 不是,這個原來他設計的部分是會減少用地,還有施工困難度會比較降低,而且轉乘時間會比較短。
黃議員永昌: 沒有沒有,走金城路哪裡會用多地,那個都是道路。
李局長政安: 因為它左邊綠色靠這個下方這邊用地有問題。
黃議員永昌: 那個都不會影響到。
李局長政安: 因為這邊還有一些困難。
黃議員永昌: 這個地方是不是局長4月29日開會,你可以到現場去聲援。
李局長政安: 他還是依規定要審議。
黃議員永昌: 是不是......,你沒說到重點,你可以到現場嗎?
李局長政安: 主辦機關臺北捷運局有做這樣的一個設計,這部分我們就尊重他的設計。
黃議員永昌: 尊重他的設計。
李局長政安: 對對對。
黃議員永昌: 尊重他,這個吵死了,你看我們的環狀線是不是吵死了。
李局長政安: 他還是有做一些浮動式道床、隔音牆這些都有做,而且它的彎度並不是很彎。
黃議員永昌: 這樣子,直線可不可以做?
李局長政安: 目前已經設計成彎進去了。
黃議員永昌: 目前,目前那個是錯誤的,目前錯誤就要修正。
李局長政安: 可是如果要再改就變成設計又要再更改,而且這用地還要再徵收。
黃議員永昌: 哪裡,現在你看4月29日還在環差。
李局長政安: 他已經設計完成了,剩下程序上......
黃議員永昌: 現在就是說要硬拗就對了,是不是這樣?
李局長政安: 要經過環評的同意。
黃議員永昌: 這樣大家就舉白布條再來抗議了。
李局長政安: 應該說大部分也是蠻......,不會說有這方面,我們會繼續溝通。
黃議員永昌: 那個你要去,我們是身為捷運局長要去幫忙處理。
李局長政安: 好,我們會再請臺北捷運再多溝通,我們再跟民眾多溝通。
黃議員永昌: 好,OK,好,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來鄭戴麗香鄭戴議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝主席。我請農業局李局長上報告台,局長,李局長,那本席之前有提案,有建議在於渡船頭或者下罟漁港規劃魚貨市場,你們有規劃嗎?你們有在規劃嗎?有沒有這個規劃案?還是忘記了,還是看完忘記了。
李玟局長: 沒有,抱歉,報告議員,我們有跟在地的那些漁戶有去討論過,他們目前對於要......,目前他們對於這個部分呢?他們現在覺得說可能怕經濟效益還不夠,所以他們目前現在大家是先推動,就像議員,謝謝議員的推動,把那條路先做起來,那他們現在把......
鄭戴議員麗香: 沒有,你就是要一條龍的一個規劃,之前我是想說你們可以選兩個地點,就渡船頭跟那個下罟漁港,那目前看起來是下罟漁港它的腹地比較大,旁邊又有我們國有地,那地方是比較適合。另外八里左岸很漂亮,現在自行車又串連到下罟漁港都已經接在一起了,你看沿岸有美麗的風光,不管是光雕、沙雕,或者是文化公園、十三行博物館,還有考古公園,甚至有訊塘那個大鯨魚公園,非常幸福的親子一日遊,如果在下罟漁港規劃魚貨市場,一條龍的這個建設,不只是觀光之旅,更是美食之旅,是不是說局長你朝向這個觀光點,你下去努力這個地方。
李玟局長: 好,我們也會連剛剛像議員所說的這個在八里左岸這邊一起來評估。
鄭戴議員麗香: 對啊,現在61號道路八里端已經規劃聯外道路到下罟漁港,這個不管是搭車、騎腳踏車或者是自己開車都非常非常的方便,他的交通方便,又可以吸引那個很有條件吸引遊客,尤其可以在左岸分流那個到下罟漁港來,到那邊吃新鮮的魚貨,還是說買新鮮的魚貨回去,這是非常棒,就缺這個魚貨市場,真的是缺這個魚貨市場,所以說你們都沒有規劃到這一點,這個我當然知道八里端預算都已經......,我們工務局跟中央已經分配好了是各半,就是有這個引道能夠下下罟漁港才有這個條件,所以說既然這個61號道路有一個引道,就是聯外道路到下罟漁港,我才重提,才會重提說這個是有必要規劃的,甚至在於這個道路跟魚貨市場的連結的一個規劃,我是覺得說這樣很適當,你們都沒有要規劃嗎?你們都沒有想到這一點嗎?
李玟局長: 其實有先跟......,像剛剛跟議員報告,已經有跟在地在......
鄭戴議員麗香: 對,現在已經OK了,61號引道的那個聯外道路已經OK了,我的意思是說你再接下來繼續就是整體的規劃,一條龍的規劃。
李玟局長: 了解。
鄭戴議員麗香: 你們會不會想到說這樣把它接起來就很有那個觀光點,你們沒有想到這一點?
李玟局長: 報告議員,有,就是所以剛剛說......,跟議員報告,現在已經有跟在地的在談這個事情。
鄭戴議員麗香: 好啦,那你們就繼續下去,不要說你問一個,你問一個一個,問一個他們當然是想說路先做好,現在路已經決定了,這個沒有問題了,這個接下來就是魚貨市場。再有一點就是說,下罟漁港完成浮動碼頭之後,那真的是很方便,漁民也很開心,就很開心的那個進出很方便,但是目前漁民反映就是說你做好了,浮動碼頭做好了,都是以前沒地方停的大船,就是大漁船在那邊停,變成說小漁船那就是抓鰻魚苗,抓什麼那種的卻沒地方可以停靠,因為大船占據所有的一個空間,現在是不是還要再規劃說,大船停靠的地方,小船停靠的地方?還是說你那個大船要怎麼去引導他們放哪邊?不然你做了沒有用,人家那個漁船一樣出不去,小漁船出不去,大漁船占住了,所以這一點是不是請我們農業局這邊再好好的......,你規劃一下跟我做個說明,不然那個漁民都會一直在反映這個問題,那我要怎麼回應他?他就說他們是建議說以前在淡水第二,那個什麼第二大樓還是第二什麼,第二停車場還是怎麼樣,我不知道,他就有說一個地方,現在都停過來他們這邊,他們覺得說他們的權益被占有了,這你評估看怎樣再給我一個答復好不好?
李玟局長: 好的。
鄭戴議員麗香: 請主席裁示一下,好,謝謝。
主   席: 好,多久答復?
李玟局長: 一個月。
主   席: 一個月,一個月答復,鄭戴可以喔?那個接下來連斐璠連議員。
連議員斐璠: 好,我們請教育局張局長上報告台,張局長。
張局長明文: 議員好。
連議員斐璠: 這幾年來我們一些國中小學,公立國中小學的學生人數一直下降,那你們對外都說是因為少子化的原因,但是據我所接觸到的,我覺得不只是少子化的原因,因為各私立學校不管是國小、國中,私立學校現在都擠破頭,甚至於很多在幼稚園就開始去排隊了,還要提早,還要考試,那為什麼會有這樣一個狀況呢?那據我私底下跟一些家長聊到,他說第一個,如果今天唸的是公立的小學或是國中,我必須可能要去安親班,要去補習班,到私立學校他們就不用去了,因為學校都上到吃飯,或是甚至有些私立中學是到8、9點才下課,所以他們根本不用上補習班,所以家長寧可把辛辛苦苦賺來的錢,他們的學費這麼高,他們也願意到私立學校去念。還有一點呢?像我們民意代表去參加過很多學校的,不管是校慶還是畢業典禮等等這種場合,我們發現有一個很奇怪的現象,就是公立學校的學生幾乎台上的人在講話,他們底下也都在講話,幾乎沒什麼人在聽,而且怎麼鬧,沒有人制止他們,可是你到私立學校看他們的校慶,看他們的畢業典禮井然有序,而且學生非常非常認真,他們的穿著、舉止,真的常規就是比一般的公立學校的學生好,所以對於這一點,請問一下我們局長有沒有什麼要說的嗎?
張局長明文: 兩個補充,第一個就是說因為我們這幾年新北市的私立的國中小並沒有大量的增加,都是在穩定狀態,就是原有的班級數,這就第一個沒有大量的增班。第二個部分當然......
連議員斐璠: 你說的是私立的還公立的?
張局長明文: 私立的。
連議員斐璠: 那他們當然沒辦法增班,因為他們也沒有地方增。
張局長明文: 他們沒有,因為沒有校地,沒有空間。
連議員斐璠: 但是你知道要擠進去的人有多少嗎?每年備取的人是越來越多,你知道嗎?
張局長明文: 因為第二個部分,當然家長第一個教育選擇權,第二個當然是求好心切,希望孩子受最好的教育,所以他當然有一個選擇的機會,那因為這個問題,我們尊重家的教育選擇權。而且第二個,我們公立學校比較不能挑學生,所以我們公立學校是有教無類,所以基本上我們公立學校會比較辛苦,我們的同仁會比較辛苦。
連議員斐璠: 如果公立學校辦的很好的時候,難道公立學校沒有明星學校嗎?公立學校很多也是學生擠著要進去,所以我覺得你講的說家長有這個選擇權,當然我們認為家長有選擇權,但是我們只希望公立學校的老師真的好好的教。那當然有時候是因為我們課綱的問題,那我常常在講,我說好,現在課綱裡即使沒有叫你教四維八德、禮義廉恥,沒有教你一些道德倫理的東西,難道我們不可以用我們自己的補充教材,或是老師用什麼樣的變相方式,自己去教嗎?
張局長明文: 可以,特色課程也可以,學校本位課程都可以。
連議員斐璠: 所以這個我剛剛是跟你點醒說,為什麼很多家長寧可花多的錢送到私立學校去。你剛剛講的選擇權,當然這個就是他們選擇很大的一個因素,因為大家認為我的孩子不是只有去學校念書念的好而已,我希望我的孩子他的常規好。
張局長明文: 品德。
連議員斐璠: 他有一些品德上面的,學校會教一些品德上面的東西,這個在公立學校,我覺得這幾年我們的公立學校真的是已經有點疏忽了,所以我是要求說請我們教育局在這方面能夠請各個學校加強,我們不希望我們的公立學校,以後講到公立學校的學生就是在常規上面比人家差一等。
張局長明文: 好,我們來努力,品德教育跟生活習慣的建立。
連議員斐璠: 我希望我們教育局可以拿出一套方法來。
張局長明文: 是,好,謝謝議員。
連議員斐璠: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝。那個楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人。還有各位局長,大家午安。我們請那個觀光局長,局長,我還是跟你講,你慢慢走,耳朵聽就好,慢慢走,首先呢?歡迎我們的張局長來到我們......,對,局長,請他慢慢走,慢慢走,或者你站在那邊聽也可以。
主   席: 麥克風,麥克風好不好?
楊議員春妹: 或者你站在那邊聽也可以,因為實在太辛苦了。好,那局長你到任半個月,能否簡單說明一下除了烏來區,新北市還有哪些適合發展原住民文化觀光的特點跟特色景點,來,局長請回答。
張局長愛晶: 其實烏來區是重點之外,其實還包括了三峽文化這個原住民文化園區等等,那我們其實都希望能夠在不管是都會區或非都會區,然後把原住民朋友的這個,包括歲時祭儀還有一些文化特色都挑選出來。
楊議員春妹: 好,謝謝。那麼您剛才講了烏來是它的比較特別,它是特點區,我們新北市是29區,新北市原住民人口數有5萬7,000多人,烏來的人數大概就是如果是這樣來加的話,根本就不及這麼多,那請問局長,你造訪了哪些本市其他除了烏來以外的原住民特色景點?
張局長愛晶: 報告議座,原住民特色景點......
楊議員春妹: 你去過哪個地方?除了烏來以外。
張局長愛晶: 報告議座,因為這個最近腳受傷,所以行動非常不便。
楊議員春妹: 沒有關係,好,也就是現在還沒有去,那文化局的局裡面的人也沒有提供給你哪些是都會區的原住民特色景點?
張局長愛晶: 就是剛剛說到的三峽原住民,還有那個泰山森林書屋,以及這個其他的一些原住民特色農園。
楊議員春妹: 局長,很多地方,我們給你時間,那麼新店、新鶯、三峽、樹林跟土城都是,都已經成為許多原住民文化聚落或者是特色農園,這已經形塑成了,那還有以原住民體育活動跟歷史文化意象相關產域,也已經跟其他觀光設施結合成帶狀的旅遊的景點,這個我跟局長你講。那另外呢?我也希望你應該找個時間,讓原民局......,等你身體好一點,讓原民局的羅局長帶你好好去現場實地參訪了解狀況。
張局長愛晶: 是,沒問題。
楊議員春妹: 這樣子你才知道新北市有哪些適合發展文化觀光的原住民都會區的特色活動,可不可以?
張局長愛晶: 可以可以。
楊議員春妹: 那另外新北市原住民除了16族的歲時祭儀以外,我們還有屬於我們各族群特色的一個節慶,那例如阿美族的捕魚祭,還有我們教育局所辦的八個浪狩獵路跑,這些都是具有發展都會區文化觀光價值的節慶活動,所以呢?長期以來本席也一直以為......,我們看第二張,第二張這個,長期以來我也非常注重我們那個都市原住民文化景點,所以呢?就要求觀光局納入本市整體觀光旅遊發展的藍圖,更有助於本市文化觀光向國際宣傳,那前任的局長,就是我們現在副秘書長,過去也曾經在議會,我在這個地方也問過他,他也承認承諾要做好這件事情,那當然現在這個責任就交由您局長您來處理,因此呢?我希望局長也能對我們本市原住民的承諾,不只是在烏來,記住我們是29區都有原住民的,所以將會持續要求你們做都會區原住民文化觀光納入本市觀光旅遊發展的整個藍圖的規劃,可不可以?
張局長愛晶: 是,我們會......
楊議員春妹: 這個東西是上次在你們那個張副秘書長的時候就答應了,現在是交給你,不要只是跟我講一定會,要趕快沉入,要趕快實施,要呈現出來。
張局長愛晶: 是。
楊議員春妹: 我很會講一定、可以、或許,每個行政官員都是這樣答復我們的,所以你一定要做到。再來呢?讓我們的原住民特色景點跟活動,不要只是在新北的觀光遊憩發展跟國際宣傳當中缺席,非常嚴重的缺席。
張局長愛晶: 是,不會。
楊議員春妹: 所以我們請主席裁示,請觀光局大概多久以內可以提供我們如何行銷都會區原住民文化觀光?局長,多久?一個禮拜嗎?
張局長愛晶: 是不是可以再給我們多一點時間?報告議座。
楊議員春妹: 沒有,你請說,多久?兩個禮拜好嗎?
張局長愛晶: 好的。
楊議員春妹: 好,請主席裁示,就是請他們配合我們如何發展行銷都會區原住民文化觀光提供給本席,局長,你辛苦了,請坐。
張局長愛晶: 謝謝,謝謝議座。
主   席: 好,兩個禮拜。
楊議員春妹: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 好,接下來忠仁.達祿斯忠仁議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝主席。我們請教育局局長上報告台,局長,在2、3月份的時候,國光國小某位老師跟本席做這個陳述,他說學校在處理教師的這個問題有一些不公平,你曉不曉得這件事情是哪一位老師,你知道嗎?
張局長明文: 議員您剛剛說是哪個國小?
忠仁.達祿斯議員: 國光國小,國光,板橋。
張局長明文: 國光國小我知道,我了解。
忠仁.達祿斯議員: 目前現在這個老師有沒有還給他清白了,還是怎麼樣?進度如何?
張局長明文: 報告議員,因為他有一些行政程序還有申訴,所以這個部分他都照他原有的行政流程走。
忠仁.達祿斯議員: 對,據本席這樣了解,其實這個老師是出於好意,結果呢?會造成這樣的一個不公平的待遇,我不曉得,他的公文一直來來去去,老師都很緊張,他說他這麼認真,然後是替學生來申冤,結果造成他自己在這個考評的部分,受到一些很像不給他一個很好的甲等的這個績效,那不曉得教育局局長,你們處理這樣的事情是有沒有不公平?
張局長明文: 是,報告議員,因為學校有考績委員會,然後也有校長會來做處理,那教育局這邊是把關、複審的部分,那這個部分我們會依據督學的調查來做處理。那第二個部分,他如果有一些如果認為就是不公平的部分,我們也會有一個申訴機制,我們會讓他走教師申訴評議委員會來做處理,所以這個部分因為以現在階段,因為這個案子應該是已經走行政流程了,所以基本上一定要照那個程序來執行。
忠仁.達祿斯議員: 對啊,該給老師還給他清白的,你們就趕快處理。到現在你看教評會的成績都還沒打下來,據本席了解很像八比一,九個這個教評會既然是這樣子,表示他所做的一些方向是正確的,該給他這個還他清白,趕快做處理。
張局長明文: 好,我們會來處理。
忠仁.達祿斯議員: 那另外,局長,最近有個多元就業的一個方案,可能這個是在勞動部所推行的。
張局長明文: 勞動部,是。
忠仁.達祿斯議員: 那本席有這樣一個想法,那既然現在有很多體育老師考不上的有很多流浪老師,那我想透過我們的協會來做這樣的一個提出計畫,那我們的教育局能不能做這樣一個輔導,假設我比喻一個例子,比如說樹林的彭福國小原住民的學生比較多,那在那裡成立所謂的棒球隊,來請這個要就業的這些人才來做這樣的一個教練的一個方式來做用外聘的,不曉得這樣可不可以成形?局長你的看法如何?
張局長明文: 我想謝謝議員建議,這樣應該對於我們學校的體育團隊是會有幫助,有增加我們訓練教練的相關人力,我想大方向我們當然樂觀其成,那只是說要跟議員報告,就是後續我們是不是來跟勞工局,還有議員這邊,我們來討論看看執行面上有沒有符合中央的相關規定,那他的規定補助辦法是不是可以來申請,我們一起來研議,來往這方面來努力好不好?
忠仁.達祿斯議員: 因為本席都有去參加這個講習跟研習,所以特別花時間想要了解,那主要的就是造就這些體育科系畢業的這些學生,未來在畢業之後他有一個比較正當的這樣的一個教學的方式跟教練的工作,我想我們教育局要往這個方向去做,好不好?
張局長明文: 好,會後我們來協助看看怎麼樣來促成,我們來做協調跟確認再跟議員回報。
忠仁.達祿斯議員: 我想對他們是很大的幫助,其實教育局你是非常辛苦,儘量在這個方向來去著手,讓他們有個就業機會,好不好?
張局長明文: 好,我們來努力看看,再跟議員回報。
忠仁.達祿斯議員: OK,好,謝謝局長,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 謝謝召集人。局長,我知道你很辛苦,再來一下吧?兩個問題請教。
張局長明文: 議員好。
洪議員佳君: 你好,辛苦了。先投影片,謝謝。局長,我相信這一篇paper,我也曾經在總質詢當中提供給市長還有我們各局處,那現在來講,因為這樣一個研究方式已經是一個世界的一個趨勢,大家都是用大數據來做很多的,不論是公共事務,包含毒品的預防。那像這樣的一個方式,其實在市府端已經有啟動一些機制了,包含我們的研考,研考有一個大數據中心,包含我們的警政單位,當然我知道教育局長期在做這一塊,但是呢?最近在於我們的三峽區,因為這個熱點分析裡頭也有提到三峽區這件事情,三峽區的校長們還有家長們,他們也希望說一起投入,那投入的程度呢?跟其他的區域有一個很大的一個差異,其他的地方可能就只有maybe我學校有心,那我可能募到多少經費,那我就做多少的一個孩子的一個比例,在三峽區大家現在有一個共識,想要做一件比較不一樣的一個方式來做反毒,就是做一個普篩的方式,何謂普篩?讓今年度每一個孩子在國中階段的,每一個都做一次這樣的一個測試,就是說還記得嗎?那個局長,我們曾經用大數據的方式來做反毒,讓每個孩子拿一個搖控器,在影片進行的前跟後做前後測。
張局長明文: 前測後測。
洪議員佳君: 然後來去比較這前後測,這樣的一個影片內容,當然就是跟反毒相關的一些知識也好,或者是一些電影的內容也好,藉由來了解我們的孩子對於毒品的一個認知,但是現在他們來講,三峽區這些國中的一個孩子的這樣的一個學校端,他們其實也在努力當中,但是我還沒有看到教育局的身影,所以我會後會希望說局長能夠來了解一下,因為其他相關單位,包含民間,包含學校端,包含社會局,都已經拿出經費來做這件事情,那我希望說像這樣一個大數據分析,你也知道世界的一個趨勢,然後它的必要性也好,包含我們現在是打造一個智慧城,我相信很多的東西都會用智慧科技,那會後我也想說請你也幫忙來去就這部分來follow一下。
張局長明文: 而且前陣子我們也有找到一些民間的資源,也會願意幫我們。
洪議員佳君: 太好了。來,我們再下一頁,局長,我不知道你是否曾經到過樹林區有一個輪椅夢公園,這裡頭有非常多的一個設施,這其中這張照片,當天他們成立棒壘球隊的時候,我也在現場,這是整個一個就是組成的這樣一個成員。再下一頁,這個是我們教育局也不斷的就這一個部分的一個設備設施來去做強化,所以這看上去似乎就只是好像一般的健身房重量訓練的一個場域,那事實上這個地方非常特別在於哪裡?輪椅可以進去。來,再下一頁。
張局長明文: 對,身心障礙的。
洪議員佳君: 對。再來這是手搖車,我們也知道很多身心障礙在這一個輪椅夢公園當中,手搖車也是一個非常基本,而且是一個很重要的運動的一個項目之一。那在這邊我提了不論是整個一個輪椅夢公園、重量訓練、手搖車,它其實還包含羽球、攀岩各方面,重點在於就是說這一群我們的一個棒壘球,他已經成立了,但是在這個場域當中,他們目前來講很希望能夠在於我們的運動園區裡頭,有一個空間可以讓他們進行所謂的一個運動訓練,那我看一下,我以現在我們照片上這一張投影片為例,其實它的一個門檻非常低,它跟一般的運動不一樣,它不需要紅土,對它來講最適合它的是什麼?RC或AC,像這樣一個場地,那這張照片事實上就是在我們輪椅夢公園裡面的一個整個園區的其中一個角落,所以我想要提議的就是說,因為像這樣的一個圓形的廣場,手搖車可以用,各種活動可以在那邊辦理,但是我們可能鋪面整理一下,我們的這樣棒壘球的運動員,身心障礙的棒壘球的運動員,就可以儘情在我們的輪椅夢公園,還有我們的運動園區,可以進行這樣一個訓練,所以這兩件事情希望你會後能夠幫忙進行了解,然後再回復給本席。
張局長明文: 好,謝謝議員。
洪議員佳君: 是不是可以請主席裁示一下,看多少時間回復這兩件事情的辦理情形。
張局長明文: 一個月可以嗎?
洪議員佳君: 一個月。
張局長明文: 給我們評估一下,然後把場地合適的做法。
洪議員佳君: 好,沒問題,一個月,請主席裁示。
主   席: 局長,一個月。
張局長明文: 好,謝謝。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 來,接下來宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 局長請留步。
張局長明文: 議員好。
宋議員明宗: 謝謝召集人。局長,因為也不要再讓你回去了,來,我就先問一下,昨天我在我們地方的一個里鄰長的一個研習活動的時候,我們有一個里民,明志國小附近的里民馬上罵我們議員說有一件事情,就是明志國小把閒置空間來做停車場是便民是一個好處,我認為是一個好處,因為塭仔圳現在我一直在強調說,現在塭仔圳趕快找空餘的地方來做停車,因為現在塭仔圳開發,很多停車場不夠使用,那民眾第一句就罵說,為什麼公家機關的時候把租金提高到4,000元,泰山目前為止停車沒有超過4,000元,所以我希望說局長你給我一個資料,如何招租?何時招租?有沒有限制最低、最高的一個價錢?這個是不是請主席裁示,是不是能給我這個資料,謝謝主席。
主   席: 可以吧?
張局長明文: 一個禮拜內。
主   席: 一個禮拜。
宋議員明宗: 好,一個禮拜好不好?
張局長明文: 好。
宋議員明宗: 好,因為我希望是便民。因為他不要趁火打劫,趁塭仔圳開發的時候沒有停車位了,你趁火打劫,租4,000元真的是很嚇人好不好?
張局長明文: 好,我們來了解,我們再跟議員回報。
宋議員明宗: 所以我希望是便民,我希望學校如果真的招租,希望能夠便民好不好?
張局長明文: 好。
宋議員明宗: 好,一個禮拜,謝謝,那請坐。
張局長明文: 好,我再提供資料,謝謝。
宋議員明宗: 謝謝召集人,謝謝局長。經發局,我請局長,謝謝。
何局長怡明: 議座好。
宋議員明宗: 局長,有關市長的德政,因為五股目前沒有一個合法,一個很方便的一個公有市場,那現在好像也在我們五股停車場做市場對不對?那我希望是說他的規劃,現在附近很多攤販,他現在了解說它是市長一個好的德政,能夠在停車場來做一個市場用地,我認為這個地當然是已經確定了,不然是整個會影響交通影響非常大,那沒關係,我希望是說它什麼時候會完成,那攤販如何去登記?是不是能夠公開公正讓民眾知道?你能不能什麼時候能夠把市場規劃完成?什麼時候開始招租?讓附近的這些附近的攤販能夠來適當的去登記,民眾他一直在問我時間,好不好?
何局長怡明: 是,謝謝議座關心。跟議座報告兩點,第一個部分,我們經發局市場處正在擬定新北市現代化的一個市場攤位的標租試辦的一個計畫,那在這一個計畫裡面會針對這個現代化的市場,在廠商進駐的時候必須要符合什麼樣子的標準條件,目前正在草擬中。那第二個部分我們預計會在6月以前完成整個計畫的一個核定,那在7月上旬,7月初會辦理所謂剛剛所談到的這個五股的示範性的市場一個招商說明會,那這個部分在五股的這個示範市場的部分總共會有102攤,那這102攤會在7月份的時候辦理這個招商說明會。
宋議員明宗: 我是希望說就近的當初的一些臨時就是攤位,臨時在五股地區的能夠讓他們有優先的機會好不好?
何局長怡明: 是,了解。
宋議員明宗: 因為他們一直希望說能夠有優先的機會。
何局長怡明: 好,謝謝。
宋議員明宗: 趕快,到時候時間公告要公開化讓人家知道好不好?
何局長怡明: 好,謝謝議座支持就地發展。
宋議員明宗: 好,謝謝,謝謝局長。那我剩餘時間,我請觀光局長,你剛好站那邊,不用上台,局長,有關上次我們那個張局長,現在副秘書長,在針對義學坑步道的時候,他有到現場去做會勘,義學坑的生態步道已經經過十幾年都壞掉了,那現在他在現場,他有承諾要去把它修繕,那因為它是假日最多人能夠爬山的地點,它現在整個進度怎麼樣?
張局長愛晶: 是,跟議座報告,我們在上個星期已經是進場開始施工了,那我們預計希望說這天候狀況良好的狀態之下,能夠希望在5月底之前可以完工,把這個木棧道以及鋼構的部分做修復。
宋議員明宗: 好,已經進場了是不是?
張局長愛晶: 是,已經進場了。
宋議員明宗: 那我們也希望在5月底以前能夠加速的完工好不好?
張局長愛晶: 好的,謝謝議座。
宋議員明宗: 好,謝謝妳,謝謝。
張局長愛晶: 謝謝。
主   席: 好,接下來陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝主席。麻煩一下我們經發局何局長,局長,這個延宕多時的沙崙海水浴場的一個招商案。
何局長怡明: 議座好。
陳議員偉杰: 在今年2月終於塵埃落定,那由南山人壽來得標,那預計要投資21億元左右的一個金額,打造親水設施跟文創的一個空間,那我想淡水的民眾都非常的一個期待這一個招商案能夠如期如實的一個完成,那這邊特別要請教局長就是說,就您所知目前整個沙崙海水浴場的這個計畫的內容跟它大致的一個規劃,能不能請你這邊簡要說明一下?
何局長怡明: 好,謝謝議座的關心。我們沙崙文創園區基本上是以文創產業輔導為優先,所以屆時只要經過我們新北市政府核定的文創團隊在表演的時候呢?他會是以免費的方式來提供這個場地,那以利讓這個表演團體在跟我們地方民眾收費的話是比較合宜的,也就是說降低他整個文創演出的一個成本。那第二個部分就是剛剛議座所特別談到的,在這一次的這個沙崙文創園區裡面,它會有親水性的設施,不過它這個親水性的設施,基本上是陸上的,所以它不涉及到在海浴方面的一個使用,因為基本上在我們消防局目前還在公告這個地方是屬於危險場域的部分,所以它會是以陸上的親水設施,然後親子同樂的一個方向來做規劃推動。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長。為什麼要這樣問你,就是說我看了一下我們經發局上面的契約的這個項目,就是說有這個沙灘環境的維護,剛剛局長你講的3,000坪以上的親水設施、海象調查,跟這個設置這個警戒站,那但是南山人壽的這個模擬圖好像只有......,看起來比較簡單一點,就只有這一個停車場的用地跟文創產業的一個專用地,所以能不能麻煩局長,你針對這個文創產業的一個專用地能再具體的說明一下嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,主要我們按照我們的契約規範,他會先針對他目前我們契約條件的部分提出他的規劃內容的說明。那第二個部分,這一個初步規劃的內容,將來也會併在他的都市設計裡面的主要項目,然後進行所謂都市設計審查之後,才有後續的一個建造的相關作業,所以以這個親水性設施,剛剛的這一份資料其實是當初他在決標的時候,第一時間我們提供給外界的,那接下來可能在我們都市設計審查確定之後,我們會再進一步提供比較詳細的一些設施內容來提供給大家作參考。
陳議員偉杰: 我知道,局長,我想就我的看法,我覺得不應該只有單單的蓋這個演藝廳,或是這個星空舞台,或甚至他有賣場的進駐,這個就叫做文創的一個產業。我想也可以結合我們淡水在地很多的歷史文化、古蹟建築、博物館等等,把這些融入到沙崙這個文創園區裡面,讓它不只是海水浴場,也可以融合淡水的一個在地文化,那成為一個國際文創的一個聚落,說不定未來還可以跟文化部來要求說,把這個文博會或是文化論壇辦在這個地方,可不可以?
何局長怡明: 謝謝議座的意見,我想議座要特別強調的就是說,這個文創園區未來不管在硬體的規劃,或者是軟體的活動導入的部分,應該要讓它在文創方面的綜合成效是最大化,我想這個目標,我們會持續努力。
陳議員偉杰: 好,來,最後一個問題就是說,剛剛你也提到了,我想也是他提到的3,000坪以上的這個戶外的親水設施,剛剛我想局長你也講到親水設施,但是我想市長幾次在淡水的這個活動剪綵上,都提到是這個所謂水樂園的部分,到底這個親水設施跟水樂園有沒有一個落差?我想我們對水樂園可能表示說它有很多的一個遊戲、器具等等的,如果親水設施是不是只有噴水池等等之類,這個如果是這樣的話,跟我們當地民眾這個印象是有嚴重的落差,你可以簡單說明一下。
何局長怡明: 好,我想因為水樂園只是一個概念性的名詞,不過剛剛議座有一再提到這一個親水性的設施空間,我們會結合比方說在地的特色、趣味性,還有更重要的是安全考量,因為它雖然這個水上設施是......,對不起,它是屬於陸上的這個親水設施,但是因為是接近水的部分,我們還是會希望以安全為前題。
陳議員偉杰: 沒關係,我覺得時間的關係,麻煩您跟這個南山人壽這邊要保持密切的一個溝通好不好?
何局長怡明: 了解。
陳議員偉杰: 把我們在地民眾希望的水樂園的概念,請他要如實的把它做出來,可以嗎?
何局長怡明: 好。
陳議員偉杰: 那我是不是可以請主席裁示一下,是不是請經發局把這個跟南山人壽的這個溝通的一個狀況隨時讓我們了解好嗎?
主   席: 可以吧?
何局長怡明: 沒有問題,我們有隨時最新進度向議座報告。
陳議員偉杰: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 在地議員都通知他們一下,好不好?好,謝謝。接下來黃桂蘭黃議員。
黃議員桂蘭: 好,謝謝召集人。我要請問那個教育局,那個張局長。
張局長明文: 議員好。
黃議員桂蘭: 有關於我們蘆洲的那個鷺江國中的校地蓋國民休閒運動中心對不對?現在蘆洲的......
張局長明文: 它有一個國民運動中心。
黃議員桂蘭: 對,國民運動中心那個地方是鷺江國中的校地。
張局長明文: 對。所以我們有協調,有時候課程教學,鷺江國中可以優先使用。
黃議員桂蘭: 對,當初蘆洲要蓋那個國民休閒運動中心的時候找不到有一個適合的地方,鷺江國中那時候那個校長他也很好,翠雯校長他也很好,他說那這樣好啊,學校那時候也有想要蓋運動中心,礙於教育局沒有經費,所以剛好朱市長那時候有要蓋我們新北市的國民休閒運動中心,後來就跟學校交涉,學校也同意,然後有蓋這個蘆洲國民休閒運動中心。但是到目前為止,學校這邊覺得說學校的校地蓋這國民運動休閒中心,為什麼他們要使用很困難?
張局長明文: 報告議員,我了解的是他們事先都會匡列那個時間給學校,那只是說唯一一點就是如果學校沒有使用的話,可以讓運動中心,也可以讓市民更多使用,所以我們優先會給學校來使用。
黃議員桂蘭: 如果是說用優先的話,我相信那個鷺江國中就不會有什麼......,家長不會有什麼意見,可是目前看起來好像不是這樣,譬如說學校活動,那像畢業典禮,他們要佈置,那明天早上要畢業典禮,然後前一天應該要讓他們去佈置才對,那個前一天都不能去佈置,那你要叫學校要怎麼去佈置現場,你不能說畢業典禮是明天,明天你們才去處理,不是這樣,你應該要給多一點時間讓人家佈置,變喧賓奪主,這校地是鷺江國中的,你那個國民休閒運動中心是委外的,委外的說直接一點,那是在賺錢的,可以犧牲我們的孩子運動的那個空間,譬如說天氣變化,或是他們有那個在校外的集訓需要用到那個場所的時候,有事先通知那個國民休閒運動中心,可是他們不理會,那你們教育局有沒有盡到去協調,那個國民休閒運動中心不是你們體育處的嗎?
張局長明文: 體育處。
黃議員桂蘭: 對啊,體育處難道沒有辦法去處理這個嗎?
張局長明文: 議員,我知道的是他們都有協助在協調,是不是議員,我會後我會請體育處再找學校還有國民運動中心這邊,雙方針對使用的細節跟操作,怎麼樣提前讓......,就像剛剛畢業典禮的問題一樣,他可以比如說預先的把它匡列下來,讓那個時間保留好,讓學校使用也方便,讓國民運動中心的管理,他也能夠符合他們的管理的實際狀況,所以這兩邊我們來做一個協調,讓他使用上順利。
黃議員桂蘭: 學校有提出來,可是就是國民休閒運動中心的人,他就是不肯,讓學校很無力感。
張局長明文: 沒關係,我們體育處來協助。
黃議員桂蘭: 不要犧牲到我們的小孩,我是覺得說國民休閒運動中心是因為那個校地是學校的校地,應該小孩子優先、學校優先才對,好不好?
張局長明文: 好,我們來協調,我們來協助,我會請體育處協助。
黃議員桂蘭: 好,謝謝你。
張局長明文: 謝謝議員。
黃議員桂蘭: 好。
主   席: 好,接下來葉元之葉議員。
葉議員元之: 請教育局長。局長,禮拜六是五一勞動節,然後有一個五一行動聯盟有發起五一勞動大遊行,預計號召3,000人參加,那今年他們主要訴求是低薪跟勞保年金危機,那現在新北市的教師會,還有全國教師工會總聯合會也都有號召大家參加,這個局長你知道嗎?
張局長明文: 我知道,五一一般就是秋鬥。
葉議員元之: 是,他們的訴求是希望能夠調薪法制化,五一的能夠定國定假期,還有薪資要協商跟還我薪資權等口號,而且他們有取名一個叫做五一紅色行動,並且號召在4月30日的上班日要穿紅色的衣服跟配件來為五一紅色行動來暖身。好,那我來簡單介紹一下他們的主訴求,他們覺得行政院因為設有勞工薪資審議委員會,那這個委員會一般的工會成員是可以作為當然代表,也就是說一般工會是可以參與薪資協商,可是軍公教卻沒有代表,像教師的薪資審議是行政院說了算,所以訴求說應該要有教師代表在裡面,而且現在2011年到2021年,消費者物價指數增加16%,經濟成長36%,教師的薪資10年來卻只漲了3%,那我覺得教師真的是非常辛苦,局長你學教育的,因為我博士班也是唸教育的,所以我們知道現在教育很多元化,應該要給教師支持,那我不曉得局長你是不是支持說,教師的薪資應該要合理?至少要跟上經濟的成長,還有就是可以參與這個協商。
張局長明文: 基本上,因為我是教育局長,當然我絕對全力支持老師的待遇,能夠國家要在合理的範圍內盡力全力的支持老師。
葉議員元之: 全力來支持,謝謝,謝謝局長。那剛剛講的是比較中央的事務,因為全國一致。
張局長明文: 對。
葉議員元之: 但是有一項教師的薪資其實地方政府就可以解決,就是代理教師的薪資。局長應該非常清楚就是我們現在新北市的薪資,代理教師國中是有585位,國小是有1,260位,就是將近差不多1,900位都是代理教師,但代理教師問題是他們一年只有十個月的薪水,我們新北市現在代理教師薪資是不是從8月底給到7月1日?
張局長明文: 對,從8月下旬起聘,然後......
葉議員元之: 薪資是從幾月幾日開始給?
張局長明文: 一般是開學前3天到5天。
葉議員元之: 幾月幾日?
張局長明文: 8月29日開學,大概就是前3天或5天,大概是8月20幾日。
葉議員元之: 所以沒有一個確定的時間。
張局長明文: 有,有一個確定時間,就是8月29日起聘...
葉議員元之: 比如說,如果8月29日開學,就是8月26日給到明年的7月1日。
張局長明文: 對對對,第二年的7月1日或2日。
葉議員元之: 對,所以換句話說,他7月一整個月等於是沒薪水,8月也只給幾天,所以一年大概就是領十個月多一點點,沒錯吧?
張局長明文: 對,還有年終獎金。
葉議員元之: 這個其實是很不合理,因為臺北市其實都給到一年十二個月,包括金門跟嘉義都是一年給到十二個月。那當然局長你會認為說,因為代理教師他在暑假期間沒有工作,但實際上並不是,因為據我的了解,有些代理教師他暑假期間還是要到學校做行政事務,包括教室的消毒,包括器材的整理,那甚至於如果這些教師他是屬於體育或者是美術、美勞這方面專長,音樂,學校如果學生要去比賽,他們還要去進行暑訓,所以如果他們沒有薪資的情況之下,如果你要他們去學校做教育工作,等於拗他們當義工,那如果有些學校不想拗他們當義工,那就會找其他的正式老師來做代理,但是不見得有這樣專長,所以實際上是非常影響到教育工作的推動,那我覺得當然這個,局長,如果說我們現在要讓這些代理教師的薪資合法合理化的話,大概會增加多少預算?
張局長明文: 剛剛議員講到是實缺。
葉議員元之: 對。
張局長明文: 實缺你如果2,000個,一個人至少增加兩個月,我們其實有估過都是上億的經費。
葉議員元之: 大概多少?多少?你們有沒有算過?
張局長明文: 有,都有算過,我們都評估過。
葉議員元之: 多少?你現在沒辦法回答我是不是?
張局長明文: 對,我印象...
葉議員元之: 我覺得這樣好不好,因為現在時間有限,因為7月的時候又要開始進行代理教師招募了,他會決定代理教師的聘期嗎?看是不是可以從比如說,8月1日聘到比如說7月底,你可不可以算一下好不好?一個月之內提出評估報告,看看到底我們要增加多少錢?還有現在市府的預算能不能支應?因為教育經費我覺得是不能夠虧待這些老師,才能夠有利於教育推動。那可不可以請主席裁示一下一個月內。
主   席: 可以喔?
張局長明文: 一個月內提供報告,可以。
葉議員元之: 好,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來林金結林議員。
林議員金結: 捷運局局長李局長上報告台,局長,土城有兩條捷運,三鶯線跟萬大-中和-樹林線,現在正在施工。
李局長政安: 是。
林議員金結: 那一條萬大-中和-樹林線二期的部分現在進度怎麼樣?
李局長政安: 現在二期的部分設計完成了,正在招標,分兩個區段標,第一個區段招標的,因為最近有一些價格波動還有缺工,所以它是沒有人投標。那第二個標在樹林的部分,在4月份已經在公告招標,那預計大概6月初會......
林議員金結: 是不是以城林橋做為界線。
李局長政安: 是。
林議員金結: 樹林一標,土城這邊一標。
李局長政安: 對對對。
林議員金結: 這樣才能夠加速我們捷運的這一個連結。
李局長政安: 沒錯,是。
林議員金結: 那第二條是三鶯線,三鶯線要跨越高速公路有幾個地方,你知道嗎?要跨越。
李局長政安: 高速公路有兩個地方。
林議員金結: 哪一個地方?
李局長政安: 其中是在臺北大學旁。
林議員金結: 完成了嗎?
李局長政安: 對,那個已經完成,已經安全的合攏了。
林議員金結: 對。
李局長政安: 另外一個就是在我們的中央路四段,還有介壽路那個地方正在施工當中。
林議員金結: 對,因為高空中,我每天幾乎都會經過。
李局長政安: 對對對。
林議員金結: 我一直覺得我頭看起來橋都一半在高速公路上面,如果車子在底下開對不對?上面只要一根螺絲釘掉下來砸到車子就會......
李局長政安: 那很嚴重,對。
林議員金結: 那都很嚴重,對不對?
李局長政安: 對。
林議員金結: 這個4月2日的這個臺鐵的事件就是管理的風險評估控管沒有做好,對不對?
李局長政安: 是。
林議員金結: 我們捷運局現在在施工,4月8日三鶯線在吊樁作業吊車重心不穩翻覆被開罰45萬元,有沒有這件事情?
李局長政安: 有,有這件事情。
林議員金結: 對嘛,有嘛。
李局長政安: 有。
林議員金結: 為什麼吊車會出狀況?
李局長政安: 這個主要是當時雖然是一個高風險工項,不過他已經施工完畢,車子要移動的過程,這個駕駛不小心的部分,吊桿沒有收起來,所以去移動車子導致這個狀況。
林議員金結: 對嘛,我也看過新聞,這個在高速公路這個他的吊車......
李局長政安: 在三峽河。
林議員金結: 對對對,把那一個指示板砸壞掉了,這一個就是怎麼樣?工地的風險評估控管沒有做好。我們不希望三鶯線,我們不希望萬大-中和-樹林線,在整個施工的過程中造成任何的公安,能不能有保證?
李局長政安: 這個部分我們針對這個個案的部分,我們後續也把它檢討,把原來並沒有經過三級查證的部分也加強。
林議員金結: 要加強。
李局長政安: 對,要加強,而且落實。
林議員金結: 從臺鐵事件過後,我們的這一個軌道的管理必須要更加強的一個,任何一個疏失都會可能造成很多的性命的一個傷亡。
李局長政安: 對,我們會加強。
林議員金結: 還有,這個不管是萬大中和,不管是三鶯線,到目前為止都還有零零星星的抗爭,為什麼到現在都沒有辦法做有效的這一個協調呢?
李局長政安: 這一個部分因為我們施工過程中,事實上有去溝通,當然有一些狀況可能市民朋友對於預期的方向,我們會再加強溝通,就是說有一些是做不到的要跟他講。
林議員金結: 局長,我們侯友宜市長講的新三民主義,你也很清楚新的三民主義是什麼?三民主義,新三民主義是什麼?
李局長政安: 親民、愛民、便民。
林議員金結: 還有一個。
李局長政安: 親民、愛民、便民,對。
林議員金結: 不是,要做愛民、便民、利民。
李局長政安: 還有利民,對。
林議員金結: 利民。
李局長政安: 利民。
林議員金結: 對不對?民眾的利益為優先考量,我們總是希望政府能夠協助民眾,在他們權益上的損失的時候,我們局長你要以民意為依歸。
李局長政安: 當然當然。
林議員金結: 要以民眾的最大的這個福祉為優先考量,對不對?
李局長政安: 是。
林議員金結: 江家捷運機廠,甚至於我們的這個三鶯線的這個林先生,林會長,一個江會長,我覺得我們的政府應該要坐下來跟他們再做溝通,即使政策方向不變,做最有效的一個溝通,你應當要更有耐心把他們做一個溝通,好不好?
李局長政安: 好,會的。
林議員金結: 不要造成他們一直想要辦法就是說走法律訴訟,這樣子是不好的,好不好?
李局長政安: 好。
林議員金結: 再麻煩你多溝通,好不好?
李局長政安: 好,謝謝議員。
林議員金結: 好,謝謝。
李局長政安: 好,我們來努力溝通,謝謝。
主   席: 好,接下來蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 來,我們邀請一下我們的教育局長,局長你慢慢走,我慢慢說,我一直感覺我們所有的學校現在都在緊張所有的電力的配備,那我想請問一下,我們冷氣何時可以裝好?
張局長明文: 依照全國的進度,我們最晚要在明年的2月全部要完成。
蔡議員健棠: 明年的2月,那我們新北市招標了沒有?
張局長明文: 冷氣這禮拜會開標,那電力改善現在在招標。
蔡議員健棠: 那我想請問一下,局長你會不會擔心?
張局長明文: 還是就全力以赴,要趕快儘快的完成。
蔡議員健棠: 局長,我再請問你一下,一般來講是南電北送,對不對?然後再來就是北水南送,那我再請問一下,如果我們的學校全部把冷氣裝上去的時候,學生的用電是由誰來出?
張局長明文: 跟議員報告,因為教育部目前有規劃5、6、9、10月,4個月可能會用中央一般性補助款來補助學生的電費。
蔡議員健棠: 就是這幾個月由中央補助是不是?
張局長明文: 對,一般性補助款。
蔡議員健棠: 沒有,你這個是不是肯定,你不能說像上一次我們冷氣的時候是中央要100%的補助,到最後80%。
張局長明文: 85%。
蔡議員健棠: 85%,剩下15%,然後每個學校的校長為了這些錢一直在請教育局再向議員來要,那這也不是辦法。那我再請教你,萬一補助這幾個月沒有問題,然後下半年的那些日子要怎麼辦?你知道嗎?我們新莊有多少國小的低收入戶有多少?一般來講說那個大家用要自己付錢,我請教你,以我們新莊來講,低收入戶有25%的,到時候是學校出,還是你教育局出?
張局長明文: 這個部分我們會來研議看看怎麼......
蔡議員健棠: 不是研議,你明年已經要到了,你現在才要研議,等到最後冷氣放著不能吹,那我再請問教育局局長,你認為太陽能怎樣?
張局長明文: 太陽能如果可以幫助學校,我們樂觀其成。
蔡議員健棠: 如果一般來講,我們可不可以做領頭羊,在我們學校之中,讓我們學校的太陽能能再來建設,然後讓我們的學校不用靠別人的補助,有沒有可能這件事情會發生?
張局長明文: 有,我們現在也是在鼓勵學校都在招標,在做太陽能的相關的屋頂設施。
蔡議員健棠: 局長,真的,我一直很替你們擔心,到最後冷氣裝好,設備做好,沒錢可以處理,因為我跟你說,教育局每個人都做的很好,學校都做的很好,但是為了這個問題,大家都在煩惱。那我再請問局長一件事情,新北市的教育到底出了什麼問題?每個學校的老師、校長都非常認真,但是呢?培養很多優秀的學生,但是呢?從國小到國中,等到要升學的時候,每個人都沒有留在新北市,大家都要出城去臺北市,為什麼?是教育局發生問題是不是?常常很多音樂的教師,很多的老師力不從心,在國小的時候把所有的音樂家都準備培養的很好,把我們的體育選手培養的很好,但是呢?他們為什麼要到臺北市?是臺北市比較好,臺北市的教育比較好,還是他整個一個規劃比較好,難道這個規劃是我們教育局發生問題嗎?然後我們的老師力不從心嗎?是不是這樣?
張局長明文: 報告議員,因為過去是資源比較有差異,但是這幾年其實留下來升學的比例,現在像國小升國中都有九成三,所以我們原則上會越來越好。
蔡議員健棠: 不是,不是九成三,報告局長,我跟你講一件事情,就我們的音樂班就好了......
張局長明文: 就是藝術才能的部分。
蔡議員健棠: 到國二,臺北市跟他講,你如果今天要到我們臺北市,已經頂尖的音樂了,來臺北市,國二就馬上要遷到臺北市去,因為他們有一貫的教育,國中、高中、大學,結果呢?新北市竟然沒有辦法跟臺北市來比,難道新北市是次等國民嗎?難道新北市就沒有教育局......,這麼沒有......,無能嗎?局長,希望你在一個月的時間把這個報告給本席,為什麼會發生這種事情?讓我們優秀的學生沒有辦法留在新北市,好不好?
張局長明文: 好,我再把說明詳細的數據給議員參考,詳細的報告,一個月。
蔡議員健棠: 那主席請裁示一下好不好?
主   席: 可以吧?一個月。
張局長明文: 好。
主   席: 謝謝。來,接下來高敏慧高議員。
高議員敏慧: 請教育局長上報告台,謝謝。局長你一直都很認真,我很認同你。
張局長明文: 謝謝議員。
高議員敏慧: 那我想請問您,您個人的事情,我就不問了。那我請問您,那整個我要求那個我們樹林區桃子腳國小的興建,你現在進度到什麼結果?
張局長明文: 跟議員報告,現在已經市府核定了,現在在辦理相關的規劃設計、招標,所以我們現在已經在規劃設計,那還要有招標跟施工。
高議員敏慧: 我知道,那個我當然懂。那你現在要興建幾間教室?再多的教室有多少?夠不夠那些人口數呢?因為你當時的規劃就是以人口數去做,所以有很多東西都做的不好,你們可以那時候認為進駐的人大概2、3萬人,可是超出快1.5倍出來了,多了1倍,所以污水下水道也做不好,連學校也都蓋不夠,那您跟本席很直接了當的告訴我,你在今年度會施工嗎?
張局長明文: 今年開工,現在應該在規劃設計,應該是我們最晚......
高議員敏慧: 規劃設計要很久嗎?那個都是專家在設計的,會很久嗎?
張局長明文: 對,最晚114要完工,最晚。
高議員敏慧: 多少?
張局長明文: 114年。
高議員敏慧: 114年才要蓋?
張局長明文: 完工,全部完工。
高議員敏慧: 那什麼時候要蓋?
張局長明文: 就是現在在規劃設計。
高議員敏慧: 我告訴你,你那個你們那個也可能蓋大樓,那如果蓋5樓的話,1層樓板最多20天就拆模了,拆模板了,你5層的東西不用半年就蓋完了,為什麼要等到114年,如果你有心要做的話,我想你那個年度的錢編列進去很快,而且說實在,教育資源相當的落差,有的城鄉差距的區,有些區域就是比較都市化,那學校就是很漂亮,而且很清潔很乾淨。那以樹林區來說,我根深柢固我在樹林長大的,就以大同國小有像一個學校嗎?你自己去看,破破爛爛的,那我想說我一直屢次的要求,大同國小您是否可以多一些經費給它,這個也沒有家長,也沒有什麼校長誰來拜託我,是我自己去看,家長也會這麼反映,如果你的孩子同樣受教育,你繳的稅金一樣,可是你讀的學校是不一樣的那種素質,你情何以堪,我想在大會我再請教您好了,就這樣子。我想你是一個有心要做事情的人,也不要因為別人講你怎麼樣,你就去動搖了,我永遠相信你是一個好人。
張局長明文: 謝謝議員。
高議員敏慧: 我想大家對你的人格操守都很好,不一定說有案子的就一定有罪,像我的助理費,我幾乎跟王淑慧是沒有什麼事件,我想在場很多議員自己如果說也會遇到同樣的情形,不要用那種不好的心情去攻擊別人,同樣你有你的立場,我也不會去攻擊你,我都是遇到制度的問題而受到這種成長,沒有關係,我們跟王淑慧都不是什麼先烈,只是一個先例,所以局長你請回。
張局長明文: 好,謝謝議員。
高議員敏慧: 那現在請那個農業局長上報告台,李局長,我認識你將近也十多年了,我覺得你太過於文謅謅,我覺得你很適合去當文化局局長,不大適合當農業局局長,因為有多事情每次找你,你好像答非所問,我請問你,新北市果菜市場,我在那個第四審查會也待很久了,我今年又回歸四審,那個它是屬於什麼組織?是營業基金對不對?
李玟局長: 對。
高議員敏慧: 那是有沒有公司法?
李玟局長: 它也要適用公司法。
高議員敏慧: 那公司法的股東有未來的股東嗎?
李玟局長: 他有股東,他......
高議員敏慧: 股東是誰呢?新北市政府嗎?
李玟局長: 對,新北市政府。
高議員敏慧: 100%的股權嗎?
李玟局長: 是。
高議員敏慧: 你大聲一點,是100%的股權,還是李玟你有股東呢?
李玟局長: 100%新北市政府。
高議員敏慧: 好,那你對果菜市場這一塊你了解多少?是你監督的嗎?
李玟局長: 對,我們也是它的目的事業主管機關。
高議員敏慧: 當然,那我請問你,那去年賺多少錢?
李玟局長: 他去年好像是......
高議員敏慧: 好像是,你都好像漫不經心,什麼都不知道,我不會很想責難你,也都是私底下大家都有個情誼。你遇到事情就是躲跟逃,就是跑,你就是這種個性,你叫做大智若愚型,什麼叫大智若愚?你非常聰明,可是當你問到問題題的時候,你非常的厲害,所以呢?每個人都不會......,你都不會得罪任何人,可是很多人對你都非常不滿意,我不能說對你不滿意,我只能告訴你,很多事情你要頭腦清楚,不要用應付的,我告訴你,因為我現在忍無可忍了,我才叫你出來,那我問你,去年賺多少錢?果菜市場是兩個果菜市場嗎?三重跟哪裡?
李玟局長: 它是三重跟板橋。
高議員敏慧: 好,那我請問你,去年有沒有印年曆?水果月曆。
李玟局長: 去年他們也有。
高議員敏慧: 印多少?
李玟局長: 因為這個比較......,這個就是......
高議員敏慧: 對啊,什麼都不知道。
李玟局長: 這個部分它就是有......
高議員敏慧: 因為每個人都跟我說都有拿到,我們議員也都沒有拿到,那你到底月曆都拿給誰?本席在這裡要求,召集人,請劉來通看哪一天過來,今天回去,我明天就要資料了,你不要再給我敷衍,你不要再通報了,什麼叫做通報,你聽的懂嗎?
李玟局長: 聽不懂,不好意思。
高議員敏慧: 通報就是偷偷的去跟人家講,報馬仔。
李玟局長: 不會不會,一定不會。
高議員敏慧: 我跟你講,印多少?用了多少錢?發給哪些單位?然後印幾本?全部給我列出來,懂不懂?你聽的懂不懂?借我1分鐘,你懂不懂?宏仁借我1分鐘。
李玟局長: 懂,我了解。
高議員敏慧: 你了解什麼?我現在問你,你了解什麼?局長。
李玟局長: 議員您希望新北果菜公司把他們去年印的水果月曆到底印了多少?然後又分送給哪些單位?
高議員敏慧: 對,還有第二點,他賺了多少錢?停車場收入賺多少?然後果菜市場賺多少?你要講的變成我講了,沒關係,我先講,那我要問你,我講到了,我先講,沒關係,這本來我前幾天就要問你了,那你貴為一個新北市的農業局局長,我希望你要堅守你的崗位,我也希望在場有的議員不要在那邊造謠了,在電視上罵我跟王淑慧跟陳科名,什麼我們貪污,我們就無罪了,到時候我就告你,我跟你講,太可惡了,做了幾年的議員就可以罵資深的議員,在那邊罵,我們這個共業,我們不是先烈,我們是先例,我們有夠倒楣的,我請了最多助理,還在講我,我就很不爽,我跟你講,我今年還是回歸第四審當召集人,這不是我多厲害,是我因為我們資深制,我民進黨團給我做的,不是我那麼愛出風頭,李玟你當一天和尚你就要敲一天鐘,你做一天農業局的局長,你就要好好把你的各單位給我做好,可以嗎?
李玟局長: 可以。
高議員敏慧: 不要再跟我打太極拳好不好?
李玟局長: 應該的。
高議員敏慧: 你現在如果給我偷偷通報你就知道,我明天就要資料,明天就給我,召集人,你明天叫他所有資料都給我,會後我再跟你講。
李玟局長: 可以吧?局長。
高議員敏慧: 可以嗎?
李玟局長: 那個我們會......,報告議員,我們會......
高議員敏慧: 奇怪了,那個資料訊息裡面數字都一清二楚,你要拿個資料,你這麼困難,你又在打跆拳道,還是太極拳,跆拳道是洪佳君很會打,你會打嗎?
李玟局長: 報告議員,因為那個是新北果菜公司的,我們會儘量......
高議員敏慧: 你不是那個主管機關嗎?還是要叫侯友宜去查?
李玟局長: 因為他這個不需要報到農業局來。
高議員敏慧: 當然不需要,我叫你去查,不能查嗎?那以後那個農業局那個果菜市場就歸給交通局管,就不要你管了。
李玟局長: 是,因為我怕他們......
高議員敏慧: 你不要再跟我咬文嚼字了,你就去辦,那主席給我裁定,我明天就要。
主   席: 可以啦?
李玟局長: 報告,因為怕那個新北果菜公司他明天拿不出來,是不是可以......
高議員敏慧: 我聽你在放屁,你現在馬上去交代,你不要又給我打太極拳了,我現在就要。
李玟局長: 不會。
高議員敏慧: 不然你待會5點叫那個劉來通來,有人要借我時間。
李玟局長: 等一下我們跟他詢問一下說他需要多少時間?
高議員敏慧: 不要偷改,那偷改會偽造文書,會犯法。
李玟局長: 不可以偷改,這怎麼可以偷改。
高議員敏慧: 然後圖利。
李玟局長: 對,不可以偷改。
高議員敏慧: 懂嗎?少惹我,有人那麼愛惹我就來惹,莫名其妙,居然可以這樣子做這種鬼事情,你們在搞什麼,自己心理有數,我跟你講,法網恢恢,疏而不漏,就怎麼樣,我就跟王淑慧知名度全國最高又怎麼樣?做壞事的人一大堆,就我們兩個人當先例,笑死了,那罵民進黨,國民黨沒去嗎?莫名其妙,這個是共業,還有議員在批評自己的議員,丟臉,罵我們,罵我們等於罵他自己,要不要我從影帶拿出來哪個議員在節目罵我,莫名其妙,選舉選這種型的嗎?要搞人家,好了,不講了。
李玟局長: 好,謝謝,謝謝議員。
主   席: 好了,接下來鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 沒有問題,來,我請一下教育局長好了,謝謝。
高議員敏慧: 你回去準備,你不要給我打太極拳,我跟你講,你最會打太極拳。
鍾議員宏仁: 好啦,回去準備,這個本來就要被要求,好不好?謝謝。局長。
張局長明文: 是,議員好。
鍾議員宏仁: 問你一下,因為時間比較少,我要問一下我們那個冷氣安裝的進度,因為在年初的時候有一個怪異的現象,冷氣安裝中央有補助,我們當然可能也有我們自付要多少比例?
張局長明文: 我們自籌15%。
鍾議員宏仁: 好,幾%?
張局長明文: 15%。
鍾議員宏仁: 15%。
張局長明文: 4.5億元。
鍾議員宏仁: 但是我們竟然在年初的時候,就請所有的校長去跟議員要配合款說我們要裝冷氣,你可以提供多少?每一個議員分配多少?我是覺得這個,後來我也有打給我們局長這邊反映,也有跟我們副市長反映,我說這個是全國性的政策,而且我們也是侯市長也對外宣示,就是要整個裝起來,萬一要不到的怎麼辦?我是說這目前經費的問題是怎麼處理?還是要各學校去要嗎?
張局長明文: 沒有,跟議員報告,其實我們是希望各個經費就共同來分擔,如果有相關的可以挹注的,我們就希望鼓勵大家挹注。那最後市府這邊,教育局這邊都全部會......
鍾議員宏仁: 我知道,對,我是說像這個全國一致性的,而且是全市一致性的,就是不要再讓他去跟人家拜託,就是編下去,其他叫他們去要,目前進度怎麼樣?
張局長明文: 目前我們電力也大概已經都71群,至少有4、50群已經上網了,那冷氣的部分已經招標了,所以現在都符合中央的一個進度。
鍾議員宏仁: 做的完嗎?時間內能不能執行完畢?我現在是擔心我們執行力不夠,反而到時候該撥下來的錢沒辦法用掉,這才是麻煩,我說這個加把勁好不好?
張局長明文: 我們會來加油!是。
鍾議員宏仁: 我們就是如期,我們市長也做這樣宣示,對不對?好嗎?這一項拜託。
張局長明文: 好。今年是冷氣建設年,我們會來努力。
鍾議員宏仁: 因為時間關係,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來王淑慧王議員。
王議員淑慧: 謝謝召集人。我要請經發局的何局長,何局長是很有心,我們只要看他在招商的部分用了非常多的心血,招了很多的商。
何局長怡明: 議座好。
王議員淑慧: 但是呢?他把視野看到全球化去了,國際化去了,我比較local,我希望我們談一談這個在地的一些經濟問題。因為你在你的報告書裡面有提到要建構一些友善的經濟環境,這是最基本的要務。
何局長怡明: 是。
王議員淑慧: 然後呢?你呢?所有的眼光,所有的精力,當然這是很要緊的事,就是幫一些產業的一些用地的需求,找工業區,找一些經貿園區,找很多,而且都還很不錯,看起來還蠻nice的。
何局長怡明: 謝謝議座支持。
王議員淑慧: 那除了這個經營環境,除了土地,人才也是很重要,對不對?所以這個部分我是蠻肯定的。
何局長怡明: 謝謝議座。
王議員淑慧: 那麼至於振興庶民經濟環境的部分,我就比較有一些微詞了,為什麼呢?因為你看來看去就是把舊有的商圈,其實跟剛剛提到的一個是製作的,一個是製造業的,一個是販售業的,你的都連結在一起,不管它叫做友善經濟環境,還是庶民經濟環境發展,其實你在運作的都是同一塊,都是同一塊,你忽略了很多東西,甚至於你還在裡面提到說,你要發掘我們新北的好市場,還有夜市的好味道,我尋遍了你們所有的計畫裡面,我找不到你們具體的東西,可不可以說明一下?
何局長怡明: 好,謝謝議座。其實跟議座報告,我們這幾年包括我們辦的所謂的這個新北友好品的一個競賽,目前我們也組成了新北隊,從去年到現在得獎的是41,入圍的是80,這個80我們一直在做巡迴出售。
王議員淑慧: 你現在對人才培養著手嗎?還是對環境改善著手?
何局長怡明: 剛剛議座所談到的非常重要,庶民經濟......
王議員淑慧: 因為你是要找好味道對不對?
何局長怡明: 對,好味道,那剛剛特別談到......
王議員淑慧: 好味道就是從夜市裡面就近找一些已經在經營的人來做比賽。
何局長怡明: 是兩個部分,可能跟議座報告一下,第一個部分,剛剛所談到的可能是跟我們講的風味好品、烘焙、伴手禮這個有關,那另外一塊,剛剛議座特別談到的夜市這個部分,還有我們這個新北好市節,他們每一年也都會辦理相關的一些競賽,所以這些產品......
王議員淑慧: 所以這些在整體來講,他們應該比庶民還要高級一點,這些算起來比庶民的那個位階還高,如果我們不要照印度的種姓制度,照以前的封建制度來講,這個位階會比較高。
何局長怡明: 跟議座報告,其實我們的市場跟夜市有很多銅板美食,那所以我們的好市節在辦理這些競賽的部分......
王議員淑慧: 好,那我請問你,你夜市有沒有收稅?沒有。
何局長怡明: 目前是沒有。
王議員淑慧: 沒有嘛。
何局長怡明: 是,目前沒有。
王議員淑慧: 所以在沒有收稅的部分,你只重視夜市,白天真正跟庶民結合的市場,我看你們從來不關心,你寫來寫去的,你們的條例的通通叫做公有市場。您聽我講,但是公有市場很不幸的,我不要講到別的地方去了,我就以板橋為例,公有市場裡面黃石市場你現在在改建當中。
何局長怡明: 是。
王議員淑慧: 湳興市場是因為旁邊之前被當作是那個批發市場,所以它勉強可以支應,後埔市場差不多關起來了。還有哪裡的公有市場是活的很好的?好像沒有。然後接下來真正的生意不錯,真正的變成大市、結市,攤販可以賺錢的地方,問題非常的多,但是得不到我們政府的關愛,譬如說我以板橋代表區域五塊,第一個,第一區的幸德市場,第二區的朝陽市場、新埔市場或是江寧黃昏市場,第三個,最大的埔墘市場,還有重慶黃昏市場,還有跟那個第五區溪崑那裡,跟樹林一起的博愛市場,博愛市場也是經過道路開闢以後才有機會稍微整頓一下,否則前面我唸唸的一大堆這些市場呢?裡面我不能說藏污納垢,但是就是你要提升庶民經濟真正需要去協助的地方,否則幾十年來,從我阿嫲的時代到我這個時代,我們看到的情況是這樣,我的下一代沒有人要走菜市場了,現在菜市場動彈不得,埔墘還有一個長安市場,根本就不見了,以前幾百攤,現在湊起來不到20攤,這個就是需要你的關愛眼神。
何局長怡明: 是,我想議座是這樣子,就是說除了公有市場以外,剛剛您所談到的比較是我們等於是私人的,或者是現有的這個......
王議員淑慧: 這全部是私人的。
何局長怡明: 是,我想我們後續在輔導的層面上面,我們可能會把有一些比方說以攤商或市場經營的這一些標準化的東西另外再提出來。
王議員淑慧: 這樣好了,我不想占別人的時間,我要拜託這個召集人幫我裁示一下,我不趕你的時間,我希望你們給我一些相關的答案,讓我可以對這些在已經很弱勢的市場經營者能夠給他們一線生機,可以嗎?給我一個方向。
何局長怡明: 好,我們針對這些比較個體的這個部分,我們來看看有沒有什麼樣的機制面跟標準面的部分來進行一些輔導。
王議員淑慧: 好,謝謝。
主   席: 好,請局長研究一下,給我們大家一個答案。休息30分鐘。
休   息: 16時6分~16時31分
主   席: 來,我們繼續業務質詢議程,接下來鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 請我們交通局局長,局長,我想要跟您討論是有關於我們這個公共自行車,還有共享運具這兩塊的一個政策目前實行的狀況,可以看到就是從110年的這個交通局的業務報告裡面,可以看到試辦這個電動輔助共享自行車計畫,原則上是以半年為主,那在淡水的話是規劃56個站點,那今年有同意展延到5月23日,那這個部分我等一下會跟局長檢討一下在我們淡水的問題。那另外一個我想要討論的是有關於公共自行車的這個租賃系統,因為這個現行合約1.0要到8月到期,那新合約要在4月公告,那8月底的新合約要上路,我們為了要確保臺北跟新北這個運具銜接上面的這樣子的一個舒適度,所以我也會有問題要問你,下一頁,可以看到這個是MOOVO BIKE在淡水呢?居民遇到的一些問題,當初其實我們就有要求交通局,這個MOOVO一定要設置樁位,固定式的樁位,那時候你們回答我說電池很重不會倒,那我現在告訴你,它還是一樣倒。再來還有就是說它有的格是一車難求,有一些格數是車滿為患,那甚至呢?一些比較不清楚狀況的民眾,他可能會把他自己的腳踏車停進去,這就是MOOVO的這個問題,所以我想要請教一下局長,這個你有沒有辦法改善?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,這個MOOVO的這個在淡水的試辦,也謝謝大家的支持,那我們確實也發現了許多這個問題是需要繼續再來努力改善的,那但是我這邊說明一下,因為MOOVO它其實它原來的機制,像這種倒車的時候,系統是直接就有反應了,它系統上就會記載,然後這個調度的人員必須要到現場去做處理,但是我們在新的合約裡面,將來如果有這個要求,就要增設這個所謂公共自行車的部分,那這一個我們會要求這車輛固定。
鄭議員宇恩: 它不是公共自行車,它是共享運具。
鍾局長鳴時: 它不是,它是共享車。
鄭議員宇恩: 對,所以這個在你們認定上面就有很大的不同了。
鍾局長鳴時: 不會,共享運具的話,因為他要自己負盈虧,他自己訂這個費率,他只是來報備的,那因為市長......
鄭議員宇恩: 怎麼改善?
鍾局長鳴時: 有,可以改善,這可以改善。
鄭議員宇恩: 可以改善。
鍾局長鳴時: 可以改善,而且我們要求他一定要改善,否則的話這個倒下去,這個會影響市容觀瞻。那第二個他這個整個的還車機制必須要照相。那我們也發現因為他現在不願意租,因為他現在算租金,他租多大的地,他就是要付多少的錢,那將來共享車我們不是用租地的方式,我們用特許權利,經營的權利,所以在以後的劃設的區位、位置、面積這些都比較會有彈性,這個我們會改進。那第三個這個目前在MOOVO的這個設定裡面有許多類似像這種停等區,是他已經租用了,但是別的車子是誤停進去的,或者是不曉得,或者是故意的,那這一部分將來一定要告示清楚,這個是屬於如果是特許的話,他必須要能夠明確的告訴民眾,這裡是不可以任意停車的。
鄭議員宇恩: 這個是共享運具的部分,那我們來討論一下公共自行車的部分。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 公共自行車的問題在於說,因為現在你們1.0已經合約可以增設的站點全部都已經滿位了。那其實捷運淡水站他的這個整個YouBike的這個還車的動線呢?居民一直反映說,因為這個還車動線不佳的問題,大家是要排隊還車的,這個問題其實是造成大家可能還個車要等個2、30分鐘,他們會沒有辦法理解說,為什麼會有這個樣子的一個亂象。那再來是因為這個還車的樁位不足,所以說再來的是增設站點,因為受限到電力的問題,所以1.0是完全沒有新增站的計畫。可是我今天在新聞有看到說未來我們這個YouBike,原則上如果是用這個1,450嗎?不是。
鍾局長鳴時: 蛤?1,280元。
鄭議員宇恩: 1,280元,1,280元的話,用1,280元的話它有架在這個YouBike的這個扣點數裡面。
鍾局長鳴時: 就是轉乘免費,是。
鄭議員宇恩: 對,那如果沒有的話呢?是新北市有補助5元。
鍾局長鳴時: 現在我們的策略是基本上民眾要自付5元,但是如果你是轉乘大眾運輸的,或者是用1,280元的,那我們是這個5元就由政府來補貼。
鄭議員宇恩: 對,那我要講的就是說在公共自行車裡面你有補助他5元。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 所以呢?他在競爭能力上面就比共享運具強了很多。
鍾局長鳴時: 那當然。
鄭議員宇恩: 所以我們應該要賦予他更多的義務跟責任。
鍾局長鳴時: 那當然。
鄭議員宇恩: 那當然嘛,對不對?
鍾局長鳴時: 所以第一個費率我們就要控制他,第二個他的場站、位置、管理、調度,這些都必須在我們的控制之下。
鄭議員宇恩: 下一頁,對,所以其實我剛剛要講的是MOOVO它的競爭能力其實非常的差,第一個,它沒有悠遊卡,它也沒有辦法使用一卡通,它沒有轉乘優惠,它也沒有騎乘30分鐘有政府的補助,那我們算下來,MOOVO在淡水每站每個月平均的使用次數只有159次,而YouBike有897次,所以可以看的出來說YouBike2.0未來它一定要增站。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 對。那我想請問一下局長是說,市府給YouBike這麼多方便,是不是要讓有這個新增......
鍾局長鳴時: 負擔社會責任。
鄭議員宇恩: 對。所以說包含站點新增的速度,還有舊站的調整,所以我們要要求說YouBike新設站的時候要告訴我們說,當初你們說2.0先暫停,以MOOVO來做這個取代,但是呢?現在看起來YouBike還是有很多的這個優惠,所以說是不是在載具轉乘優惠,還有使用站點上,你在共享運具的這樣子的一個招商的情形,你要給他們更多的補助。
鍾局長鳴時: 共享運具不是招商,共享運具它只是招公開的去徵求來經營者,他是自負盈虧,但是公共自行車它是發展大眾運輸的一塊重要的一個 last mile的一個補助的一個設施,所以在公共自行車招標的時候,我......
鄭議員宇恩: 可是民眾已經太習慣使用YouBike。
鍾局長鳴時: 我知道,所以公共自行車我們會......
鄭議員宇恩: 所以如果共享運具我們市府沒有適度幫忙的話,它是一點競爭力都沒有的。
鍾局長鳴時: 我們政策會支持,但是不會直接補貼。
鄭議員宇恩: 是不是可以請交通局提供這個YouBike,還有MOOVO BIKE未來精進的各個方法。
鍾局長鳴時: 沒有問題,下個月我們會公開閱覽有關我們YouBike的一個招標文件,那我們也會讓所有的議員來掌握這個事情如何去做發展。
鄭議員宇恩: 好,那是不是可以請主席裁示一下,請交通局兩個禮拜內提供。
鍾局長鳴時: 公告的好不好?公告後我就提供。
鄭議員宇恩: 那你可不可以先口頭說明?兩個禮拜內先口頭說明。
鍾局長鳴時: 沒問題,我來跟議員做個報告。
鄭議員宇恩: 好,兩個禮拜內。
鍾局長鳴時: 是是是。
鄭議員宇恩: 好,謝謝局長。我是不是多1分鐘?你剛剛有加了是不是?好。
主   席: 來,接下來張維倩張議員。
張議員維倩: 謝謝召集人。請文化局,今天應該是副局長,副局長慢慢走,我先講,那個在淡水捷運站那邊其實常常都可以看到一些街頭藝人,那我今天有看到一些街頭藝人,覺得他們都很棒,很厲害,包含那個淡水捷運站問有一個那個金人,他會騎一台摩托車,我覺得看起來非常的厲害。那還有音樂表演的街頭藝人,其實我們新北的街頭藝人從106年度開始有878人,那在108年有1,122人,那109跟110年其實因為疫情的關係,所以那時候109年是沒有去做辦理的,那現在的制度聽說有做一個調整,不知道副局長有沒有耳聞?
于玟副局長: 有,我們從今年的3月1日我們改成為換證的方式,我們不用招考的方式來舉辦,我們跟北北基一起合作。
張議員維倩: 所以這是算是登記制,不是算是考照式。
于玟副局長: 是。
張議員維倩: 那所以現在我們申請的人數有沒有暴增呢?
于玟副局長: 事實上是有的,可是問題就是他來我們這邊做換證,但是他也可以到基隆,也可以到臺北去展出。
張議員維倩: 除了換證之外,那新的人呢?新的想要參與街頭藝人的這個資格的人,我們有經過資格的審核嗎?
于玟副局長: 資格審核,我們大概就是採登記制的方式。
張議員維倩: 所以說如果表演,像我啦,可能這個表演的天份不是很好,那我想要去申請當街頭藝人也是可以的嗎?
于玟副局長: 可以可以。
張議員維倩: 可以嗎?
于玟副局長: 可以的。
張議員維倩: 所以我們街頭藝人沒有一個這個算是稽核考試就對了,像我這個可能音樂唱歌天份非常的普通,唱起來可能旁邊的人會退避三舍,也可以當街頭藝人。
于玟副局長: 應該都可以的,然後我們就是以觀眾他可以來自由的肯定展演的人的方式,來做登記的方式,這樣子來處理。
張議員維倩: 不過這樣子的制度變的非常的奇妙,像我唱歌非常普通,人家可能會退避三舍的這種人都可以去街頭去表演了。
于玟副局長: 不會,議員......
張議員維倩: 那他是不是說有時候可能他的條件真的不是很好,他去表演的話反而會影響到這個不管是公共空間或是行走的人的一個權益呢?
于玟副局長: 我想這個會由觀眾來做取捨,因為如果表演的......
張議員維倩: 所以副局長的意思是我們現在就是採取市場淘汰機制嘍?
于玟副局長: 是。
張議員維倩: 比如我唱歌不好聽,沒有人打賞我,一整天都沒有錢的話,那我可能就會摸摸鼻子就離開這個表演的場域。
于玟副局長: 對,我們的精神完全是這樣的。
張議員維倩: 精神完全是這樣子的,所以真的是隨便一個這個朋友......
于玟副局長: 不是隨便。
張議員維倩: 只要年滿16歲,他就可以來去考街頭藝人。
于玟副局長: 是。
張議員維倩: 所以最近很多街頭藝人有在跟我反映這件事情,就是說現在的這個算是品質參差不齊,以往我們街頭藝人有考試的這樣子的一個資格審,所以大家其實都蠻有程度的,有時候表演的程度都是等於有點像專業等級的,可能業餘在玩,但是他表演程度非常的專業,所以大家都有平均水準之上,但是最近因為你改採了這個登記制,而且也沒有資格審核,所以變成街頭頭藝人參差不齊,有時候反而影響到真正有才華有能力非常專業的街頭藝人有一種排擠的效應,不知道副局長你有沒有聽過?
于玟副局長: 我們有考慮到像議員關心的這樣一個議題,所以我們還是會舉辦一些輔導的機制,然後上課讓他們更有經驗的來做街頭上的表演。
張議員維倩: 因為我們新北的街頭藝人,說實話品質是非正式高的,甚至都有職業水準,那是不是有機會提供一個舞台讓他們可以去表演,例如我們新北耶誕城就辦的這麼的熱鬧,那是不是可以提供某些場域,比如說讓可能有音樂天份的,或者是說有一些比較特別的藝術表演的這個街頭藝人有機會可以來參與呢?
于玟副局長: 有的,我們從去年開始我們都會主動在一些大型的活動邀請他們來表演。
張議員維倩: 新北耶誕城有嗎?
于玟副局長: 新北耶誕城我們也會提供觀旅局做一些......
張議員維倩: 有嗎?去年有嗎?
于玟副局長: 去年,去年應該沒有。
張議員維倩: 沒有嘛對不對?連這麼大的活動,我們街頭藝人都沒有可以去表演的一個舞台。
于玟副局長: 去年應該是有,我們有在那個府中的部分有提供這樣的機會給街頭藝人。
張議員維倩: 府中又不是在主展場,主展場是在我們市府後面,府中都已經比較靠近邊緣的一個展場,是不是今年我們新北耶誕城這麼棒的一個活動,我們來邀請街頭藝人,來讓街頭藝人能夠有一個表演的空間,也鼓勵他們,讓他們學有所長可以來發揮出來,是不是可以朝這個目標前進?
于玟副局長: 好的,我們會把名單推薦給觀旅局。
張議員維倩: 好,謝謝副局長。我再請那個教育局張局長,麻煩幫我放一下我那個照片,謝謝。局長,你知道這個是什麼嗎?
張局長明文: 看起來像圖書禮券。
張議員維倩: 圖書禮券。
張局長明文: OK的那個商品券。
張議員維倩: 對,它是那個商品券。這個商品券你應該要非常的熟悉,因為這是你每年都發給我們優良教師的獎品,那你仔細看一下,請不要幫我zoom in,幫我整張,謝謝。好,從104年到109年商品禮券全部都在,拿到的老師跟我講了一個我覺得聽起來有一點點尷尬,他說這個因為現在的超商遍及率是以7-11跟全家便利商店占了八成為主,然後你發的這一個廠商的這個商品禮券,因為家數比較少,所以他們都很難用,不好用,所以他從104年他就每年都有當選,他就開始累積,累積了你看有幾張,2、4、6、7,6張,累積了6張都是完全沒有用過的,所以我們是不是可以針對我們每年送給優良教師的一個,不管是獎品等等的,我們來送一些比較有......,對他們來講比較好用的一些,不管是禮券或是用品,不要來浪費我們這一份美意,不知道局長有沒有這個機會回去我們局裡面討論一下。
張局長明文: 我們回去研究,但是跟議員報告,因為這個都是公開招標,所以......
張議員維倩: 對,公開招標,我只是把老師們的疑問,因為你看他都可以從104年保留到現在,代表他覺得非常難用。
張局長明文: 因為我有印象隔壁縣市也是招標這個同一家。
張議員維倩: 而且這個不是一個老師跟我反映,這一個是整個......
張局長明文: 是,我了解。
張議員維倩: 只要得到優良教師都跟我反映,教師節快到了,我相信局長也很重視我們老師們的權益,希望這個獎品方面也可以做一些調整。
張局長明文: 是,我們來研究一下有沒有更好的方法。
張議員維倩: 好,謝謝局長。
張局長明文: 謝謝。
主   席: 好,接下來我們鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 教育局長張局長,謝謝。我還是問一下,因為剛剛時間稍微壓縮了一點。
張局長明文: 議員好。
鍾議員宏仁: 那我們來討論一個是體育處的事情,因為這個事情,你應該有印象,因為我也親自問過你。
張局長明文: 對,沒錯。
鍾議員宏仁: 然後你也有正式的答復說今年8月一定可以招生,就是今年那個公幼的部分,你知道這個狀況嗎?我們先看一下圖片,你就會有記憶,來看一下,局長看一下,這個是我們早期新莊運動中心,以前只有這樣的場館,都是舞蹈教室、韻律教室,這個空間都很大,這個是當蚊子館非常久了,我們新莊運動中心,國民運動中心蓋好之後,BOT出去以後,把這個也BOT出去,但是因為這個那個新的場館,當然生意很好,就懶的來經營這裡,結果就給它放任就變蚊子館,非常久,我每一年都有問,你應該有印象。
張局長明文: 對,有。
鍾議員宏仁: 然後那個時候就一直承諾會使用會使用,但是每一年還是蚊子館,最後那一年我又問的時候,剛好碰到世界運動會,我們在那邊有足球什麼,有比賽在那裡,他說要不然運動選手用完我們再來使用,結果用完以後還是蚊子館,到了去年你有正式跟我說,拜託,我本來講說像這樣的場館,在新莊地區很缺社團的活動的一個場館,包括卡拉OK有的沒有的,就算在我們體育處,我們教育局的主管項目裡面全民運動,打乒乓球都沒有地方去,以前有很多活動中心、里民活動中心,打乒乓球那個空間,地下空間是免費的,你知道現在變成怎麼樣?都要收費,我們現在這個事情,我當然也是希望說,我們在推廣體育的過程,有一些也需要說跟副市長、市長要適度反映,我們現在都變成說使用者付費,看起來很有道理,其實是狗屁不通,為什麼呢?以前用免費,因為這個稅金,這個也是來自稅金,如果你要用的人才收費,或者是去了就要收費,那就會排擠到有一些狀況比較不好的,他們沒有辦法使用,看起來是公平,其實是另外一種人頭稅在上頭,那既然有預算,應該有適度,就是說對於運動場館的使用,第一個要有效率之外,也不要什麼都收費,現在我們有很多,我那個時候還跟體育處長商量說,那麼久都沒有辦法來使用,要不要讓一些社團去認養,他們都找不到地方,而且要跟民政局要用地方就是要租,這個沒有道理,我們有多少場館也是免費在提供使用,但是我們現在一直被壓縮,所以我現在要先問你幾個問題,第一個就是說這個地方是不是......,目前因為是在整個新莊國民運動中心案子裡面是一起OT出去的,那個時候說要收回,有收回嗎?還是在廠商的OT的整個契約裡面沒有被改變。
張局長明文: 最近應該......,我確定這一塊應該是全部都收回,而且我們現在已經招商也完成,現在在整理,那預計就是今年的8月1日我們就會設立非營利幼兒園。
鍾議員宏仁: 因為就是後來一直沒有回文。
張局長明文: 對對,現在確定了。
鍾議員宏仁: 所以我還是在追這個東西,為什麼?因為現在那裡看起來還是沒有動,我跟你說,因為去年大概就是上個會期的時候,你有講,那個時候還拜託說,如果變長照據點會轉到社會局去,但是如果是屬於公幼的部分,如果是幼稚園還在教育局的轄下。
張局長明文: 對。
鍾議員宏仁: 所以希望還是留在教育局的使用,你們也是接這個。
張局長明文: 後來法令我們都確認過。
鍾議員宏仁: 所以我是同意,所以那個時候本來說要公幼,那後來我追問,他說是不是可以改成非營利幼兒園,然後由中港國小本身去規劃,那現在的進度,你是說有按照原來的進度嗎?
張局長明文: 今年的有照原來的進度,今年8月1日以後就可以開始招生。
鍾議員宏仁: 我在這邊是不是拜託主席裁示一下給書面的一個資料,一個答復好不好?一個報告,就目前的進度。
主   席: 可以吧?
張局長明文: 好,可以。
鍾議員宏仁: 還有就是......,這個應該不困難,不然每一年講,後來都沒有,因為我看那個地方還沒有在做。
張局長明文: 三天內我們把書面資料回復。
鍾議員宏仁: 我跟那個局長報告,為什麼我會問?因為那裡還沒有在動,我又怕說又黃牛一次,一放都是一年以上。
張局長明文: 好,我們正式給議員答復。
鍾議員宏仁: 所以這個部分還是要特別拜託。再來另外就是說,因為有很多體育場館,因為我們體育處,因為也是當然它是一個獨立的預算單位,但是也是你這邊在督導,我是認為說我們有很多運動的場館,因為如果有一個友善的空間或是免費的空間,就會鼓勵那一種運動,我是覺得說有時候如果有機會,真的還是要跟市長講,不要什麼都OT,什麼都收錢,有很多長輩,我們長照據點都還要中央或是地方編預算請他都是去補助,但是本來的當然有一些是跨局處,就是到民政或是其他單位的一些場館,我們卻都現在一直改成收費一大堆,都被壓縮了,我是說這個你們站在體育發展、全民運動,尤其像乒乓球有一些室內的,拜託還是幫忙爭取增設好不好?拜託!
張局長明文: 好,我們來努力,因為場地都還是要繳費。
鍾議員宏仁: 這還是要幫忙透過跨單位,因為這也是你們要推動的項目,好不好?謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
鍾議員宏仁: 好,謝謝主席。
張局長明文: 謝謝。
主   席: 好,接下來戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。我請農業局長上台,局長,我今天要你討論捕獸鋏的議題,我們臺灣在禁用捕獸鋏立法已經超過10年了。那農委會在去年3月也有公告,禁止使用山豬吊來捕捉動物,那其實使用這些金屬材質的陷阱是很殘忍的,那這些誤入這個陷阱的動物最後大部分只能選擇斷肢逃生,血淋淋的事實每一天都在眼前呈現。那局長你知道什麼是山豬吊嗎?
李玟局長: 我詳細......,但是它就是一種就是所謂我們跟捕獸鋏類似的一種捕捉野生動物的一個裝置。
戴議員瑋姗: 對,它比一般的捕獸鋏還要更加的強勁,它是一種很細的金屬繩,那你這個動物你如果一旦踏進了這個陷阱裡面,它這個繩索就會套緊,然後牠是越掙扎就會套的越緊,然後甚至就是有可能會直接鋸斷動物的四肢,其實連臺灣黑熊都會逃不過這樣的陷阱,是很可怕。但是體型比較小的犬貓呢?其實一般的捕獸鋏就一樣恐怖了,那像今年2月在我們五股的就是流浪貓咪,牠有三隻腳被這個捕獸鋏夾住,那之後截肢之後剩一隻腿,那形同是殘廢,所以這真的非常殘忍的一種金屬的這個捕捉的器具,所以我想要請教局長,你知道有多少比例被捕獸鋏捕捉的犬貓可以成功的被救援,並且被順利的醫治嗎?
李玟局長: 不好意思!我現在手邊這邊沒有資料。
戴議員瑋姗: 好,局長,我來跟你報告,其實不到一成的,等於說十隻動物被捕獸鋏抓了以後,大概只有一隻會有機會存活,所以這個比例是非常低,那很多因為捕獸鋏都是遠在深山,所以被夾到之後,基本上這個動物是沒有機會被救援,那有些動物是因為被夾了太久,那事後因為敗血症等等的狀況,所以死亡。那所以最後即便是真的很幸運被搶救下來的動物,往往也是只能面臨被截肢的命運,那這是非常不幸的事情。所以也想要請問局長,你知道在新北市這一些放置不管是捕獸鋏也好,或是放山豬吊的地方,你知道這些熱點在哪裡嗎?
李玟局長: 除了我們講的山區之外,像特別我們會發現比較例如說......,其實包括新店的山區也是其中的一個熱點之一,不是大家所想像只有到很深山的最裡面。
戴議員瑋姗: 是,其實基本上在淺山都有,那新北市因為山很多又農業區,所以基本上在瑞芳、汐止、淡水、新店、三芝、萬里、林口、三峽這些地方都有,那甚至連永和的河濱公園都有,所以也要跟局長報告就是說,這些不只是在一些人湮稀少的地方有,在都會區也有,甚至也要跟局長報告,我最近就有接到民眾陳情,我們連板橋的新埔捷運站附近,以及新埔、江翠這一帶市區的鬧區也都有發現捕獸鋏的蹤跡,所以也想要跟局長就是請託,就是這個愛爸愛媽其實真的是看了很心疼,甚至我們還有發現地上有腳掌這個事情,一隻腳掌留在地面,那那個被夾的貓咪也不知道去哪裡了?可能死掉了怎麼樣,我們都不曉得,那所以也是跟局長拜託的就是,未來如果有民眾的陳情的話,我們是不是可以請動保處更加積極的來介入調查?
李玟局長: 這一定要,像議員所說的那兩件,我們雖然接到通報,看到臉書有馬上去了之外呢?但是議員講的這個,我們確實應該要這樣做,要把速度可以再加快。
戴議員瑋姗: 是。那也要跟局長請託的就是說,其實我們在主動調查的時候,也不是說每一次都要民眾一定要提供證據,其實這個證據的蒐集,有的時候也需要動保處來積極的來進行蒐證,你說這些愛爸愛媽其實他們人都很好,他們也沒有賺一毛的薪水,他們純粹是秉持著愛心去幫忙救援,那他同時不但要照顧受傷的動物,通常還要去尋找監視器等等的這個狀況,其實真的是讓大家是焦頭爛額的,所以希望局長,我們的動保處是不是可以更加積極的在協助證據的蒐查上面?
李玟局長: 議員講的非常有道理,這個我們一定會來做,就接下來我們就會動......,民眾願意提供更多資料,我們很歡迎,那相關的部分呢?因為我們現在都有跟警察局合作,有動保警察的制度,所以這個我們跟警察局一起來合作來調閱相關的證據,這是我們應該做的,謝謝議員。
戴議員瑋姗: 沒錯,我們應該跟警察局有更加密切的合作,不要每次有些動保案件進到警察局之後,好像都不曉得就被受理。
李玟局長: 不會,警察局跟我們都很好。
戴議員瑋姗: 其實動保的案件在警察局裡面,現在以警政署最新的規定,受理動保案件其實對於警方的績效是有加分的,我覺得這件事情,基層的警察同仁也應該要知道,那動保處這邊也應該要加強來跟警局這邊做溝通,那希望可以共同來守護我們動物的安全。那當然局長,我也要跟您拜託就是說,當然不只是要積極調查,未來有陳情案件積極調查之外,也請你要加強宣導,因為我相信有很多的民眾,他其實並不曉得原來放一個捕獸鋏是違法的,有一些人觀念比較老舊,他並不曉得說放捕獸鋏是違法,他覺得可能只是為了抓老鼠,結果沒有想到會抓到動物,可以嗎?
李玟局長: 可以,這個我們來做。
戴議員瑋姗: 加強宣導好不好?
李玟局長: 應該的,我們繼續努力。
戴議員瑋姗: 那另外是你們也要持續的來執行這個清山的動作,我知道你們有一個獸鋏雷霆行動。
李玟局長: 是。
戴議員瑋姗: 那這個行動是好的,可是實際上往往你們在長期在比較頻繁走的那些山路上面,基本上是一無所獲的,我希望你們可以更加全面性的去盤查各個山區,可以嗎?
李玟局長: 可以,沒問題。
戴議員瑋姗: 然後再來也是要加強稽查販售的實體店面,還有網路店面,這一些商店其實到現在,有的時候我們在網路搜尋的時候,還是可以看到販賣的事實,那我們減少這些捕獸鋏的販賣,也一定可以減少未來可能動物被捕捉的機會,可以嗎?
李玟局長: 是。
戴議員瑋姗: 好,局長,那我是不是可以請你針對我剛剛說的三個重點,積極介入調查、加強宣導,還有持續進行清山的工作,以三個重點可不可以給我目前的現況,還有未來你們的工作計畫。
李玟局長: 可以,沒問題。
戴議員瑋姗: 好,那什麼時候可以給我?
李玟局長: 可不可以給我兩個禮拜的時間?
戴議員瑋姗: 好,請主席裁示。
主   席: 好,兩個禮拜,OK,好。
戴議員瑋姗: 好。
主   席: 接下來彭佳芸彭議員。
戴議員瑋姗: 謝謝局長,謝謝。
李玟局長: 謝謝議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席。請教育局張局長,局長,每年大概到這個時候大概又大家都會關注這個問題,我們來做幼兒園的總檢討,準公共化幼兒園現在其實很多家長都在希望可以進去準公共化幼兒園,我知道我們準公共化幼兒園這一年又多了20家,現在是145家。我們來看看這個數字,給我我的PowerPoint,那可是我們來看看,雖然說我們新北市增加到145家,給我我的投影片,對,但是在整個其實六都比較起來的話,我們新北是在準公幼占所有私幼比例上只有15.57%,其實就算到145家,還是18%左右而已,還是比例最低的,那我當然知道在都會區這是相對比較困難的。
張局長明文: 報告議員,因為教育部的標準是能夠簽約的才去算百分比,就是說因為很多都會區......
彭議員佳芸: 他是用有機會......,他的成本。
張局長明文: 有機會的才算,因為他有的收費高了就不算。
彭議員佳芸: 當然這是一個數字,可是局長,我想說的是我們新北市人口那麼多,私幼那麼多,如果以民眾實際上的感受來說,他會覺得私幼這麼多,為什麼可以參加準公共化的還是那麼少,那我想說我們教育局當然還是要再努力,我們有沒有今年要再訂定計畫說要再增加多少家?
張局長明文: 我們現在這樣,因為我們現在整個比例如果照教育部的標準大概快四成,所以我們在上一次檢討的時候,我們新北市算是在教育部裡面算是中段班,不算是後段班,所以我們的績效已經145園增加了8,000多個,目前在教育部的績效裡面算是還是不錯的。
彭議員佳芸: 今年有計畫要再增加多少嗎?
張局長明文: 因為這個部分牽涉到私幼他的意願,那我們還是儘量來鼓勵,我們還是......,因為現在的績效已經是四成左右,也對於整個新北的可以符合標準的私幼已經算是非常高,但是我們還是要持續的努力。另外一方面,當然臺北市的做法,有的時候政府再......,地方政府再多貼一點錢。
彭議員佳芸: 對啊!因為臺北市一樣他的人事成本比我們新北市還高,可是他比我們還多。
張局長明文: 對。但是他的比例也拉不大起來,我們其實實際的狀況比臺北市好,但是他們也有很多加碼,但是我們基本上因為我們的財政上,我們還是希望用鼓勵的方式,我們也會適度的給一些加碼。
彭議員佳芸: 適度的給業者一些誘因。
張局長明文: 對,優惠。
彭議員佳芸: 你看臺北市人家的人事各項成本都比我們高,可是人家的比例還是比我們多一些,人家的準公共化還是多一些些。
張局長明文: 這是計算方式的問題,不好意思。
彭議員佳芸: 還是以民眾實際上的感受會比較準。
張局長明文: 是。
彭議員佳芸: 好,那另外一個就是我們公幼的問題,當然我們現在市政府很努力的在找很多閒置教室轉為公共公立的幼兒園,那從朱市長到侯市長其實一直都很努力,十年前就有喊出了說,希望公幼跟私幼的比例要達到四比六的水準,我們來看下一張,這一個新北市其實現在還有17個區,其實我們的公幼並沒有達到四成,包括我的選區三重、蘆洲也是榜上有名,那其實這四個行政區也有統計出來,有高達631間的閒置教室,這些閒置教室未來有機會轉成公幼嗎?
張局長明文: 跟議員報告,因為我們有去查這些數據,原則上因為我們的數據,我們手頭上數據其實我們是副市長親自主持,所以我們所有的餘裕空間教室,全部都拿出來用,我現在手頭全市只剩下60幾間,所以我們這些600多間......
彭議員佳芸: 那這個差這麼大的落差。
張局長明文: 對,已經能用的,我們向社會局的公托也都是在我們學校,然後我們能設公幼跟非營利的,我們全部都清出來,全部使用公幼,所以只要有空間,我們全部會來設公共化的幼兒園。
彭議員佳芸: 但是因為這個數字還是中央調出來的數字。
張局長明文: 對,這中央的數據。
彭議員佳芸: 所以我想有這麼大的落差,你可能要......
張局長明文: 要去跟中央更新。
彭議員佳芸: 對,要跟中央做一個溝通,為什麼中央數字是這麼多可以做這個公幼,可是我們這個教育局這邊,那可能還要做一個統計,或者是也有學校拿藉口說,我這個教室不是在一樓的,可能是在五樓的,但是教室是可以調配的。
張局長明文: 調整的。
彭議員佳芸: 是可以調整的,我想教育局這個部分也要去弄清楚。
張局長明文: 我們會一項一項來看,然後......
彭議員佳芸: 針對這個落差的部分,到底是怎麼一回事,那事後可能要給我一份......
張局長明文: 我們會跟中央來更新,更新數據。
彭議員佳芸: 對。那也給我一個答案。
張局長明文: 好,謝謝。
彭議員佳芸: 我想這個是大家很多家長,我們等於年初的時候就接到一堆家長陳情希望可以來讀公幼。
張局長明文: 好。
彭議員佳芸: 好,那另外一個部分,我是要肯定教育局的,在我們的公立幼兒園課後留園部分,在六都裡面我們包括了提供平日的留園服務,還有寒暑假的課後留園服務,其實比例都算是很多的了。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 可是現在寒暑假其實我們還是有高達將近三成的公幼沒有提供課後的留園服務,教育局有沒有什麼樣的想法,在寒暑假可以解決孩子讀公幼的家長的問題?
張局長明文: 這樣,跟議員報告,我想課後留園對家長來說很重要,所以原則上我們可以做到的是,只要每一個班只要5個以上,只要家長有需求,我們就會協調來開班,所以這個是因為數據上108,我們109現在也到了快八成五了。所以我們數據也到八成五,所以只剩下10幾%,那只要我想這邊我們還是會努力,我們只要有......
彭議員佳芸: 還有寒暑假的部分。
張局長明文: 對,只要家長有需要,我們就來協調開班好不好?我們往這方面的努力。
彭議員佳芸: 好,希望寒暑假可以儘量減少家長這個部分的困擾,當然我們教育局是非常的努力。
張局長明文: 好。
彭議員佳芸: 那另外最後一個問題是幼教法修法,這個之前我跟局長討論過,幼教法修法最晚114年前到幼兒園大班都必須是要有幼教的老師。
張局長明文: 1名,是。
彭議員佳芸: 我知道目前我們公幼都已經達到了,可是新北市目前還有38個班級沒有達到法規的要求,那38個班級裡面,25間是私立,然後13間是非營利,下一張,25間裡面13間是非營利幼兒園,那我想這個部分可能局長這邊要特別的留意。
張局長明文: 好。
彭議員佳芸: 因為以私幼的班級數來說,當然是非常多,那還來得及來改進,可是非營利,如果以非營利的幼兒園數,跟他有13個班級這個大班都還沒有幼教老師的話,那這個數字是值得重視,尤其這是我們教育局委外的。
張局長明文: 有,我們都有更新,也有再增加。
彭議員佳芸: 局長有這樣子的一個期程跟計畫嗎?
張局長明文: 有增加,對,有。
彭議員佳芸: 什麼時候?確定在114年他們都會達成這個目標。
張局長明文: 對,一定要達標,因為這是國家的法令,一定要照國家的那個規定來做,這個部分我們來督導,而且每年都在進步,每年都在增加。
彭議員佳芸: 好,那我也請局長這個部分特別要留意,謝謝局長。
張局長明文: 好,我們再跟議員回復,謝謝議員。
彭議員佳芸: 謝謝。
張局長明文: 謝謝。
主   席: 來,接下來李坤城李議員。
李議員坤城: 謝謝主席。我請張局長留步。
張局長明文: 議員好。
李議員坤城: 局長,這個自立廚房應該是侯市長的政策吧?因為我看他去年也有接受訪問,他就說希望他在他這一任的任期之內,這個能夠有自立午餐的這個孩子們的學校能夠突破五成,然後未來兩年的時間大概還要再蓋11家,這是不是市長的承諾?
張局長明文: 這是我們現在目前我們能做的我們會儘量的一校一校的來實施。
李議員坤城: 對啊,這應該算是市長的政見、市長的承諾。那其實之前我跟你討論過我們三重正義國小的這個自立廚房,我們看一下,這個從朱市長時代到這個侯市長時代,這個好小會看不到,這個從這兩位市長都有在推動這個自立廚房,那我們來看一下,這個正義國小你們本來是給他2,600萬元,可是真的不夠,後來你們又核了大概3,200萬元給他們,可是這3,200萬元老實講,等於是你們訂了一個上限,然後這個上限他們必須要不斷的去做減量,或是有一些根本沒把它加進去,最後造成說這個正義國小的自立廚房大概流標了3次,這有點像我們交通局在做停車場一樣,你給的經費太少,那按照目前這個原物料又上漲了,然後人工也上漲了,那結果還是給這個經費,就算是給了600萬元,3,200萬元還是不夠,因為這個之前我也找了新工處的人一起來做專業的評估,人家是蓋自立廚房,新工處蓋了很多自立廚房,所以他抓那個預算是抓的算還蠻准的,他說按照如果你們核給他3,200萬元一樣會流標,那我們說那大概還要多少才有辦法標出去?他說按照目前的行情來講的話大概要多給1,000萬元,要多給1,000萬元,局長,我上次利用短暫時間問你之後,你回去有沒有想一下這個要怎麼做?
張局長明文: 是,跟議員報告,就是我們回去有去請教學校還有業務科這邊,那目前的進度是這樣,我們要請學校找出他原來的設計師,針對原來的圖說相關的書圖,針對的單價跟項目,全部要請原來的設計師一項一項的做重新的檢討。
李議員坤城: 因為這是三年前的計畫了。
張局長明文: 對,請他重新檢討。
李議員坤城: 其實三年前人家蘆洲國小一樣要蓋,蘆洲國小已經蓋好了,所以這三年前你們給他這個預算根本不夠,所以一定還會再往上再調的。
張局長明文: 好,這個部分我們會請設計師來重新的檢討預算,然後檢討完就馬上再報我們,我們再做最新的核定。
李議員坤城: 那如果說要再加1,000萬元的話,市府願不願意支持?
張局長明文: 經費部分我們核實來處理。
李議員坤城: 就核實來處理。
張局長明文: 我們就核實,就是因為該要做的政策,本來就是我們的政策,我們要做的政策,我們當然要來做協助。
李議員坤城: 對,該要做的就要給,我很高興局長這樣講,就是說這個政策如果要推動,然後經費你也不能說我們錢不夠了,所以你就給了一個上限3,200萬元,那結果你還是發包不出去,這樣只是浪費彼此的時間,所以上次我才跟你講,如果說這個是屬於市府的政策,我們就推動,然後就是不夠的經費,我們就把它補足。因為我看這個其他學校的經費也都有超過3,000萬元以上的,也有超過4,000萬元的,那如果說要做就支持,不做的話就撤回,那也不要讓這個學生有這個期待。就是說原本覺得這個正義國小,他們還有給那個光興國小,對不對?因為我看了一下,大概如果正義國小能夠完成,然後未來光榮國小能夠完成,在三重大概只剩下集美這個大校,然後還有像修德、厚德這些學校沒有,大概已經有超過七成左右的學校有自立廚房,好不好?我們努力把這個案子把它推動起來,好不好?
張局長明文: 好,我們這幾年都投入了很多資源,我們會來努力。
李議員坤城: 我知道,兩個禮拜能不能評估出來?
張局長明文: 我們儘快好不好?
李議員坤城: 好。
張局長明文: 我想因為我還是要尊重學校的那個進度。
李議員坤城: 不是,學校他們已經在做檢討了,我希望兩個禮拜有一個比較正面肯定的答復好不好?
張局長明文: 好,我儘快好不好?因為還是要尊重學校。
李議員坤城: 好。因為這個總質詢我會再問市長,OK,好,謝謝局長。
張局長明文: 好,謝謝。
李議員坤城: 請捷運局李局長。
張局長明文: 謝謝議員。
李議員坤城: 局長,我看市長的施政報告,其實我看了兩個市長,我看了我們侯市長,我也看了一下臺北市柯市長的這個施政報告,因為我們的北環、南環還是臺北市在蓋的對不對?
李局長政安: 是。
李議員坤城: 對啊!所以我看一下他們說哪時候可以開始發包動工,那按照這是柯市長的這個報告,他是說在110年主體工程發包,110年不就今年嗎?
李局長政安: 對啊。
李議員坤城: 今年有辦法發包嗎?
李局長政安: 報告議員,這個已經在招標中,有南環正在招標當中。
李議員坤城: 是土木的嗎?
李局長政安: 土木的。
李議員坤城: 土木的。
李局長政安: 土木,北環段總共有5個,在新北市有3個區段標,那2個,1個已經在招標中。
李議員坤城: 在招標中。
李局長政安: 對。
李議員坤城: 土木的,那我們這個北環根本連區段徵收都還沒開始,土地都還沒有開始徵收,你怎麼做發包?
李局長政安: 這個部分我們都市計畫有個案變更來處理。
李議員坤城: 你們是用個案變更來處理嗎?
李局長政安: 對。
李議員坤城: 不是整個包含在這個蘆北重劃區的這個變更來做處理?
李局長政安: 沒有,蘆北那個大概只有機廠的用地的部分,其他大概大部分都是個案變更。
李議員坤城: 個案變更的方式來做處理?
李局長政安: 做出入口,對,出入口。
李議員坤城: 那所以你們保證說今年能夠動工,然後......
李局長政安: 只要招標出去就能動工。
李議員坤城: 那我看那個侯市長報告說,大概2030年可以完成九成,就是北環、南環可以全部完成,然後三環六線可以完成九成。
李局長政安: 他講的是所有路線。
李議員坤城: 對。那北環、南環呢?9年的時間可以完成嗎?
李局長政安: 就118年中完工,這是計畫期程。
李議員坤城: 有辦法嗎?這是柯市長講的。
李局長政安: 這是計畫期程。
李議員坤城: 對,我說那有辦法這樣達到嗎?今年,其實今年要動工,我就有點懷疑了,你們土地都還沒徵收。
李局長政安: 不是,今年是因為那個物價調查跟缺工的狀況,不然照以往應該是招標出去就在動工了。
李議員坤城: 那所以有把握今年能夠動工嗎?
李局長政安: 對,只要招標出去就能動工。
李議員坤城: 好,時間不夠,不然我還想問這個侯市長這三條線,另外的三條線八里、五泰、深坑。
李局長政安: 八里、五泰在交通部......,行政院審查當中已經報出去,現在深坑也提報出去在總統府。
李議員坤城: 沒有一個是過可行性評估報告的對不對?
李局長政安: 剩下行政院這個階段,對。
李議員坤城: 沒有,你要先過可行性,然後行政院還要再核,還要國發會還要再審,你們這三條線只有五泰輕軌有先過可行性評估再往上送,其他兩條線都還沒有。
李局長政安: 沒有沒有,五泰跟八里都交通部審過,在報行政院審查了。
李議員坤城: 可行性評估過了嗎?
李局長政安: 在行政院審查階段。
李議員坤城: 還沒有過對不對?
李局長政安: 還沒還沒。
李議員坤城: 對,所以我跟你講,這三條線大概侯市長的這個任期裡面大概都沒辦法過。
李局長政安: 那個要中央支持。
李議員坤城: 地方也要努力。
李局長政安: 我們在送。好,謝謝議員。
主   席: 好,接下來張志豪張議員。
張議員志豪: 請交通局,局長,那個中山路二段568巷跟新生街這個整個大路口的部分,你去年也有去會勘過。
鍾局長鳴時: 是。
張議員志豪: 那現在照規劃來說,包括那個行穿線現在也已經完成了,那不過現在有關中山路二段568巷這個出去要左轉的部分,那也包括對面的新生街要出來,那其實上下班的車流還是非常嚴重的壅塞,那特別是這個我們在行穿線這邊已經完成了,那前面有關於這個中央分隔島的部分,哪時候可以完成整個可以把它縮短?
鍾局長鳴時: 謝謝議座。這個路口因為現在就欠這個。
張議員志豪: 對。
鍾局長鳴時: 那我們有跟養工處就這個工程,他是......
張議員志豪: 現在協調的這個工期大概要......
鍾局長鳴時: 他是說在5月中旬如果天氣好的話......
張議員志豪: 5月中旬。
鍾局長鳴時: 他5月3日就要動工了,然後大概工期要15天。
張議員志豪: 5月3日動工,然後工期15天。
鍾局長鳴時: 是,現在我們得到的訊息是這樣。
張議員志豪: 好,大概5月中旬就可以......
鍾局長鳴時: 是,不過他在這個完工前還是希望拜託大家要遵守現在的這個規定,避免這個危險。
張議員志豪: 對對對,然後這整個路口是這一邊的部分就已經完成了。那另外一邊就是從中山路那一側,北二高那一側過來的這一邊,因為機車的這個車流還是非常大,所以機車停等區這個問題,我想這是第二個階段要解決的。
鍾局長鳴時: 好,這個我請同仁要特別在關注這個部分,避免危險。
張議員志豪: 對,因為那個機車停等區,包括那個路樹還有這個人行道,它其實限縮了,所以很多的機車族都在那邊停等,所以造成整個交通壅塞,其實第二個問題是這邊。
鍾局長鳴時: 好,我們再注意那個安全的問題。
張議員志豪: 也要拜託局長。
鍾局長鳴時: 是,不會不會,是。
張議員志豪: 這部分要多加注意,這個待轉區這邊要把它做一個改善這樣好不好?
鍾局長鳴時: 是,好的,沒問題。
張議員志豪: 局長,那這樣第二個部分這個問題......
鍾局長鳴時: 第二個部分我們如果還沒辦法......,工程沒辦法改善的時候,標線會先把它做一個區隔,避免被那個直行車衝撞到。
張議員志豪: 標線做區隔。
鍾局長鳴時: 對對對,這一定要把那個空間挪出來。
張議員志豪: 因為之前去會勘的時候,包括這個路樹,路樹其實看是不是協調一下,可以趕快看要怎麼樣去把它做移置也好或怎麼樣,那停等區大概會多一些空間出來。
鍾局長鳴時: 這個我們要持續注意。
張議員志豪: 這個應該可以納入考量吧?
鍾局長鳴時: 好,持續追蹤。
張議員志豪: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 是。
張議員志豪: 那再來經發局。
何局長怡明: 議座好。
張議員志豪: 局長,那個在昨天中和青商會有在興南夜市辦理這個食字路口的活動,這個活動相當成功,青商會這些年輕人也非常辛苦,那他讓這個攤商或店家,讓他們覺得除了從我們前年的這個限制性時段有一個新的活水機會之外,那因為疫情的關係停了很久,那這個那一個活動辦起來,讓很多的攤商跟店家都覺得說,其實政府可以做為他們後盾,可以多再協助他們,那因為我不知道說現在因為疫情也相當有趨緩一段時間了,那有關興南夜市的這個問題還是存在,那如果你不復辦,因為包括交通局長,我們在前年的時候就已經有實際會勘過,那他的問題還是存在,那如果我們不繼續的再重新的讓它恢復試辦這個封街,讓它有行人徙步區可以好好的逛夜市,如果不再復辦的話,其實它的問題都無法解決,不知道局長你是不是可以找個時間,再跟這些商圈的理事長再好好溝通一下好不好?
何局長怡明: 好,我想謝謝議座的關心,在108年的確在疫情之前,我們......
張議員志豪: 那個效果很好。
何局長怡明: 是。那第二個跟議座報告,就是上次也有提到就是說有些當地的意見,所以後來區公所在去年年底的時候,也有針對說是不是還要做人行徒步限制性時段的部分來做處理。
張議員志豪: 對。
何局長怡明: 那在那次會議裡面有一個非常重要的結論就是有談到說,因為還是有一些當地民眾可能覺得出入不方便,或者是有一些環境外部性的課題,區公所會再做問卷調查。
張議員志豪: 局長,我是覺得這樣,如果一個政策你去施行的時候,它的成效是良好的,那在地的民眾,包括你在辦這個政策的時候,那在地民眾也有感受,興南夜市終於活起來了,那好的政策必須要延續,那疫情在去年趨緩,我們可以理解,但是今年我想你要用很快時間,我是不是給你大概兩個禮拜時間去研議,那是不是再把它恢復試辧行人徒步的時間這樣子。
何局長怡明: 先跟議座報告,就是剛剛有談到區公所他做問卷調查,其實也許不是問卷調查形式,但是看起來這個課題,當地有一些疑慮。
張議員志豪: 但是我那一天就是跟區長實際去現場再去會勘一次,所有商家都很反彈。
何局長怡明: 商家反彈。
張議員志豪: 那也非常困擾,現在他們都沒有生意,生意慘淡,所以那時候試辦的時候是非常好的階段,本席是希望好的政策可以延續,可以復辦好不好?
何局長怡明: 議座,這樣子,我們跟區公所我們會再討論確認這個當地的課題。
張議員志豪: 局長,我給你兩個禮拜的時間,然後把研議的結果再給本席好不好?
何局長怡明: 好。
張議員志豪: 把研議的結果再給本席,本席是希望可以好的政策延續,可以再讓興南夜市再活起來好不好?
何局長怡明: 好,我想議座我們會評估。
張議員志豪: 主席,是不是那個局長兩個禮拜時間,有關興南夜市活化要給本席一個研議的結果。
何局長怡明: 跟議座報告,我們會跟區公所針對這個課題討論,還有包括當地的這個民眾的意見,尤其是在剛剛所談到的環境外部性的一個相關課題,然後還有一個比較重要的重點,當然是現在在疫情的一個階段,我們怎麼去看這樣子的一個課題。
張議員志豪: 兩個禮拜好不好?主席,兩個禮拜,局長。
主   席: 局長可以喔?兩個禮拜。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: OK,好。接下來何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席。我請那個文化局長,局長,我們在板橋市中心最近有一座非常亮麗的古蹟重新展現在我們新北市民的眼中,這一路來也感謝歷屆局長非常的幫忙,那我講的就是我們板橋這個迪毅堂,那板橋迪毅堂是這個整個來講,是整個板橋所謂過去我們常講的四大古廟之一,可是唯獨就是這個迪毅堂在這個非常殘破不堪的一個等於是歷史殘骸中,那過去甚至一度還可能遭遇祝融之災,後來都一一化解,我們看一下過去的迪毅堂是這樣的一個狀況,這裡面所有的東西都是古蹟,可是裡面真的是殘破不堪。我們再看下一張,這個是當時的這個迪毅堂的門面,一直維持到原本之前前面幾乎,這個除了一隻流浪狗在那邊看守之外,裡面也幾乎都沒有人在照應,後來增加了一個這個光線,感覺稍微像古蹟,可是裡面還是非常的殘破。好,我們再看下一張,那現在經過幾任局長,包括市府同仁,我們不斷的進行會勘,然後我不斷的爭取之後,終於整個煥然一新。可是局長,我認為這裡面還有一些不足的部分,那去年因為這個迪毅堂是位在一個繁華的市中心,市中心裡面有新蓋的大樓,也有這個舊的古蹟,我覺得非常好,那去年我要求你們做的那個圍籬,你們也做了,可是現在就是說這個迪毅堂,第一個,它到底何時要開放?第二個就是它開放的時候,裡面我認為它裡面其實是一個非常美麗的一個族群融合的故事,可是我從頭到尾我去那邊觀察,現場現在也沒有任何的解說或告示牌,那所以到底我們面對這個迪毅堂,市府的態度究竟是如何?
于玟副局長: 先跟議員報告,就是我想首先先非常感謝議員,我們從92年,大概是92年為古蹟,那好像議員從95年就一直開始關心到現在,真的是非常感謝議員,那目前這個總工程款花了1,900多萬元之後,我們現在目前正在跟管委會,還有相關比如說國產署旁邊的一些土地的認養的部分,我們正在做進行,那目前我們也在積極的在希望透過一些的方式,我們希望在今年的全國古蹟日之前,我們希望能夠跟兩個單位去討論出開放的時間,那我們現在也會積極的看怎麼樣來協助這個管委會,然後把裡面的內部做一些整理,大概這部分。
何議員博文: 那大概是什麼時候可以開放給民眾?
于玟副局長: 全國古蹟日是在9月,我們希望在9月之前。
何議員博文: 9月之前。
于玟副局長: 對,我們9月之前。
何議員博文: 好,很明確。
于玟副局長: 對。
何議員博文: 那我也請一下那個教育局長,局長,因為這個部分我想這個各局處要通力合作,就文化局前期包括幾任的局長,前後的市長這樣子大力的把這個整修之後,那整修之後不是放在那個地方,我想這個古蹟我們希望是不是可以列入一些在地的教材,或者是學童我們出去,假設有一些校外教學,我們可以把它列入當地的最好的一個地方的歷史的活教材,可以嗎?
張局長明文: 我想這個是很好的鄉土教材,所以基本上我們可以結合我們現有的課程來做個規劃,我們會來跟文化局這邊,相關的課程是不是做比較有系統的整理教材後,納入學校的那個課程,才能夠長久的去推動。
何議員博文: 好。
張局長明文: 除了這個部分,還有剛剛議員建議的,附近學校應該優先的能夠去參訪,能夠去參觀,我想這個部分我們也來校外教學各方面來做結合,我覺得應該是非常重要有意義的。
何議員博文: 好,謝謝教育局長,因為我認為是一個非常好的在地的一個活教材,我們謝謝局長,教育局長請先回去。那個文化局長,我們現在這個部分就確定是在這個9月底之前可以開放。那另外我想請教一下,另一個部分也是這個過去我們好不容易積極爭取回來的這個板橋放送所,它過去原先是中廣的舊址,但是它也是相當的有歷史性,那我覺得以板橋人口這麼密集,這麼都會化的地方,能夠有一些古蹟,然後讓很多民眾可以在裡面徜徉在其中很好,這個放送所我們現在爭取回來,它古蹟本體現在還在修繕當中,但是在古蹟本體之外,目前這個空間,坦白說,我認為目前也有它一定的規劃,我覺得裡面包括,我看這個之前我們辦的一些在地的市集,也跟地方這個社區,包括鄰里做一些結合,我認為效果也不錯,但是現在很多的居民反映,就是說裡面還是缺少一些綠化的空間,那這個部分包括能不能夠說,我們現在古蹟現在在修繕的過程中,裡面可能舊址裡面有一些樹林可能需要移除的部分,你如果把它移除其他的公園或其他地方,不如我們是不是就近,當地的里長也希望在這邊進行一些綠化的工作,我們就近就把那個樹林移植在旁邊,然後進行另外一些的綠化美化工程,讓民眾至少在那邊休憩的過程中,有這個位子可以坐,或者是有其他的這個乘涼的空間,局長這個部分是不是可以請你努力一下?
于玟副局長: 好,這個跟議座報告,就上次議座有提出來這個綠化的方式,我們也積極在處理,也請建築師做了一些的規劃,那目前建築師的規劃圖已經完成了,那我們目前想擺在就是下一次的變更設計,因為我們2月7月才開工。
何議員博文: 是。
于玟副局長: 那我們放在下一次的變更設計之後,我們希望在今年的年底,適合喬木植栽的部分,我們就會把它來進行這樣的一個植栽。
何議員博文: 所以年底之前可以先有一些喬木的植栽。
于玟副局長: 我們大概在1月......,對,年初就是這個部分,是。
何議員博文: 好,那這個部分相關,你可不可以給我一個書面的資料好不好?
于玟副局長: 好的。
何議員博文: 那我請主席請那個文化局在一個禮拜之內提供給本席這樣的資料好不好?
于玟副局長: 好,沒問題。
何議員博文: 好,列入紀錄。
主   席: 一個禮拜,可以喔?OK。
何議員博文: 好,謝謝主席。
主   席: 接下來張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝主席。請何局長,經發局,謝謝。來,麻煩投影片,謝謝。
何局長怡明: 議座好。
張議員錦豪: 何局長,之前嘉里大榮的事情,我們把一個汐止長安段招標出去、招租出去給一個嘉里大榮,一個血汗企業而且有問題的,還有背後還有一些中資疑慮的一些相關背景。
何局長怡明: 跟議座報告,這個我們有發文給經濟部,請他們正式回文告知我們就法令的部分是否屬於剛剛議座所談的一個情況。
張議員錦豪: 沒關係,好,那麻煩發文的紀錄給我一份。
何局長怡明: 好,這個我們在會後會提供。
張議員錦豪: 好,再拜託。對之前我們汐止的國有地,你拿去招租出去,沒有尊重地方議員,而且給一個有企業,有血汗企業背景的一個,有背景,有中資背景的一個企業,我們是很有意見,而且......
何局長怡明: 議座,他真的是目前我們疫苗跟生技醫療的智慧物流的產業。
張議員錦豪: 沒關係,我現在要跟你講一個背景,就是汐止你把國有地當做什麼?汐止你應該把國有地當作是一個讓一個非營利事業的,好,橫科彈藥庫我相信這個現在已經確定了,橫科彈藥庫當初我們希望像比照435或是高雄駁二特區這樣子,在去年的總質詢我有提過,希望可以比照藝文特區這樣辦理,把一個舊有的倉庫拿來做一個活化,然後做低度的開發,可以符合當地的期待,因為你不會造成當地塞車,而且把一個藝文團體引導進來汐止,讓汐止有一些藝文團體願意看到這個地方開始活絡了,不管它有沒有做一些市集,但是它至少進來了,就會拉抬周遭的一些生活的一個水平,至少有一些藝文團體來到這裡會覺得說我們汐止現在開始好山好水,而且開始有文化背景了,不是像你之前幫我們汐止長安段弄了一個大家覺得有意見的會造成塞車的一個企業。
何局長怡明: 議座,針對這個案子也謝謝議座的支持,我們也在持續一直包括跟國防部軍備局這邊在......,目前已經確定了。
張議員錦豪: 這個部分已經確定了,所以我今天會這樣直接公開講,就是說我們已經媒合紙風車藝文團體要進駐到這個橫科彈藥庫,那今天也沈發惠委員、賴品妤委員,還有那個紙風車的劇團的這些人也去現場確定了。
何局長怡明: 是,跟議座報告,其實在紙風車它遭逄這個祝融之災之後,第二天我會就要帶他到包括汐止橫科段,還有我們在整個新北市境內比較適合的基地去做評估,那也謝謝在地所有的支持,然後能夠讓紙風車入駐。
張議員錦豪: 局長,我要告訴你的是你如果把一個國有地拿來做藝文團體的發展,做低度開發,我們是支持,全力支持,但是你上次你汐止長安段,你告訴我們什麼?把一個好好的國有綠地拿去招租給有企業,有血汗企業背景,還有中資背景的一個企業,我們當然很有意見。
何局長怡明: 我想跟議座報告,其實不管您所談到的血汗,或者是中資,他都不是所謂的,我們這樣講,我們所談的在法令上的定義......
張議員錦豪: 沒有,經發局長,你今天......
何局長怡明: 假設說他在法令上的定義有任何違反的一個情況,我們一定會進一步去做處理。
張議員錦豪: 局長,我要告訴你一件事情,你不要把汐止人當做三等公民,因為這裡已經夠塞了。
何局長怡明: 我想並沒有,這個地方一定要澄清。
張議員錦豪: 你還把一些很有問題的企業引導進來,我們當然很有意見,我今天講的是一個對比,我今天拿這個橫科彈藥庫來對比,是告訴你說我們需要的是什麼?
何局長怡明: 其實跟議座報告,在我們擬定新北的整體的產業發展政策的時候,汐止絕對是我們全新北最具有代表性的一個產業都市,那只是剛剛議座所談到嘉里大榮的進駐,他也會把他市中心區在大同路這邊的這個物流會有一些調降的方式來處理。
張議員錦豪: 局長,你如果是都用這種態度的話,我以後我有時間我會跟你討論,今天重點不在這裡,今天重點是橫科彈藥庫。
何局長怡明: 是。
張議員錦豪: 我今天的重點不是一直要讓你講,讓你講,我今天的重點是要跟你講橫科彈藥庫,現在紙風車已經確定要進駐了,就是這樣而已。
何局長怡明: 謝謝議座支持。
張議員錦豪: 好,謝謝,請回,謝謝。農業局,謝謝。來,下一頁,局長,先肯定一下我們動保處長很支持我們一些相關的動保議題,然後也幫我們宣導了一些像一些動物的疫苗,還有一些動物的認養,那也協助了本席,很感謝。那再來,這個之前在汐止的一個翠湖,它以前是一個湖泊,現在變成一個小池塘,那之前我們也去會勘,在去年的總質詢我也跟市長反映過,應該要有一個翠湖,你們都在路旁做一個告示牌告訴他,它是一個風景區,結果現在變成一個小池塘,告訴我們要去關懷它、注意它,保持它的生態,可是到現在它還是一個小池塘,裡面外來種一堆,去年我們也去會勘多次了,也找荒野,我們也都尊重那些環保團體,該怎麼做,我們完全尊重,可是到現在好像我們農業局還無所作為,是不是可以說明一下?
李玟局長: 是,謝謝議員,也謝謝議員關注這個議題,也誠如議員所說的,我們在議員的,我們大家一起配合協助之下,我們現在已經把生態調查,以及它的發生的原因調查出來了。那現在接下來呢?就這個地方基本上它還是一個自然的現象,那未來在這個部分,現在正在做的一件事就是找荒野協會跟地主,還有我們雙方在討論,因為畢竟是他們的地,那包括把我們現在要做的復育,保育,以及要設告示牌這個等等的建議事項已經告訴了地主了。
張議員錦豪: 對,這個大家都知道應該要做,而且地主一開始也同意,也是樂觀的,希望說新北市政府來做維管,那他們也都當下他們派代表來都同意,可是為什麼去年會勘,而且去年總質詢到現在我們都沒有作為呢?
李玟局長: 報告議員,有作為,現在就是把一些具體的要做的事項已經交給了地主,看他同不同意我們現在......,因為是他的財產權,那我們要進去做要得到他的同意,那荒野協會也很認同這個方法,就是也在跟地主一起商量,因為有前個案例有提供給他們。
張議員錦豪: OK。來,下一頁,好,再重複一下,當裡面的原生種臺灣細鯿,還有裡面現在已經變成一些外來種,錦鯉、巴西龜,成功的侵略了翠湖,來,下一頁,還有黃花狸藻,來,下一頁麻煩,黃花狸藻已經有在汐止的翠湖,然後有一些志工把它移到附近的一個新山夢湖,但是新山夢湖也是私人的土地,所以在這裡要拜託我們農業局來重視,一個好好的翠湖生態希望可以復原,拜託。
李玟局長: 是,應該的。
張議員錦豪: 好,謝謝主席,謝謝局長,謝謝。
李玟局長: 謝謝議員。
主   席: 好,會議結束時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時32分
          主  席  金  中  玉
                江  怡  臻