議事錄系統

第3屆第3次定期會109年06月19日會議紀錄
主   席: 各位請就座,我們第3屆第3次定期大會第18次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告列席人員沒有請假。今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先我們請廖先翔議員。
廖議員先翔: 好,謝謝召集人,麻煩幫我邀請民政局、還有工務局。
主   席: 好,民政局、工務局。
廖議員先翔: 我今天想請教一下宮燈旗,宮燈旗的問題,宮燈旗其實是我們區公所一個很大的一個歲入的項目,我沒有去算我猜大概一年應該有接近2千萬元的一個收入,我想確認一下宮燈旗是我們工務局提供路燈之後,就全權交給公所來那個在宮燈旗方面的招租嗎?宮燈旗的部分,沒電。
柯局長慶忠: 報告議員,宮燈旗的部分,應該是公所這邊在管理。
廖議員先翔: 你們管理。
柯局長慶忠: 對。
廖議員先翔: 那就跟工務局那邊沒關係。
柯局長慶忠: 應該是工......,基本上地方的都是區公所工務課負責。
廖議員先翔: 還是稍等一下,我先問一下民政局長,就是說宮燈旗1年我們歲入占了一個很大的部分,1年大概有接近2千萬元,那我們有沒有考慮過,因為我們現在設置規則辦法是一個路燈只能設一面的宮燈旗對不對?你當初當公所區長應該也知道,那你們有沒有考慮把放寛,一隻路燈兩面都給他設宮燈旗?這樣我們的收入變兩倍。
柯局長慶忠: 一隻路燈兩面,但是那立在中間吧?那你在中間的時候可以做一組,一組就是兩邊。
廖議員先翔: 我說兩側,因為其實現在我們的宮燈旗他一定有他的方向對不對?他不能那個......,就是說他的方向必須要跟分隔島是平行的對不對?那他原則上就是掛在兩側,那原則上如果他掛兩側的話,他應該兩邊都可以掛對不對?
柯局長慶忠: 照道理講應該是這樣。
廖議員先翔: 應該是這樣子,那其實......
柯局長慶忠: 但是他可能也有涉及到交通上會不會阻礙到行人或者是行車的視線,我想應該是這個當初在設置為什麼要有規範的主要的理由。
廖議員先翔: 那你一邊都能設了,為什麼另外一邊不能設,你兩邊都是馬路,對不對?
柯局長慶忠: 我看宮燈旗大部分都在中間比較多。
廖議員先翔: 對,都在中......,我只是提醒一下。
柯局長慶忠: 他也兩邊都會有。
廖議員先翔: 就是說我們的宮燈旗既然是我們政府那麼大的一個歲入的一個來源,其實宮燈旗在公所的招租方面應該都是非常滿的,非常滿的應該全數都招出去,那我想說一部分是增加我們市政府的稅收,一部分是讓我們有更多廠商有合法的空間來設置廣告。
柯局長慶忠: 應該跟議員報告,應該他不是用招租的,應該是說你需要掛,在那段時間......
廖議員先翔: 對,就去公所申請。
柯局長慶忠: 對,再跟公所申請,是。
廖議員先翔: 對,那原則上申請的一定超過我們公所能夠核的。
柯局長慶忠: 對。
廖議員先翔: 那其實有時候我看我們......
柯局長慶忠: 如果有時候做那個比較熱門的時段。
廖議員先翔: 一定都超過,那我就想說我們就放寛,因為你一隻路燈掛一面跟掛兩面照理來說,應該是沒有差別。
柯局長慶忠: 好,我們回去來研究。
廖議員先翔: 好,那這部分其實你們板橋比較守規矩,我看都一隻一隻,一隻路燈一隻,我們汐止那邊其實已經有時候比較熱門的路段都一隻掛路燈掛兩隻,我看也沒有什麼問題,就是現在的規定不符合這樣而已。
柯局長慶忠: 好。
廖議員先翔: 那另外一點就是說,我們在招租目前就像我們的廣告屋一樣,我們一定比如說在好的路段一定會有交流道,交流道的一些民間提供的看板一定比較貴,你一個偏僻的地方一定是比較便宜的,所以說我想知道我們現在的路燈是不是都有定位系統?這個工務局的部分。
詹局長榮鋒: 我們現在路燈都有QR-Code的編號,都一定會,從QR-Code一掃都會。
廖議員先翔: 都有定位對不對?
詹局長榮鋒: 對。
廖議員先翔: 你們應該是在內部有跟那個Google Maps來做一個結合,對不對?
詹局長榮鋒: 對,沒錯。
廖議員先翔: 那哪邊有問題?那我在想我們是不是也能夠來把他一個出租把他一個差異化?我們現在就是說業者申請完之後,你沒有跟他講你來就可以掛,你就是有可能規定你可以掛幾根,然後你必須要規定必須要隔幾根才能掛,目前的規定應該是這樣子的,那就會變成說業者一申請完之後,有些甚至你譬如說你1日你就能夠......,這個月1日你就能掛,有些人可能半夜就去偷渡了還怎樣,我是希望在這兩方面我們是不是能夠結合,然後讓我們業者去申請的時候,在路燈編號上一個明確的給他一個位置,然後我希望將來在價格上面有一個落差,就是比如說大家都喜歡掛路口,那我們自然就可以調高比較高的租金,那比較偏僻的地方我們就比較便宜對不對?我相信這兩個東西是可以做結合,一個智慧城市的一個概念,好不好?那麻煩我們兩位局長做一個討論,一部分是我們民政局開放的部分,能夠變兩倍,那另外一部分就是跟我們路燈系統來做一個結合,然後把他收費差異化,好不好?
詹局長榮鋒: 沒問題,這個我們都有圖資也有編號,這個都可以。
廖議員先翔: 好不好?再麻煩,謝謝。
詹局長榮鋒: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來請葉元之議員。
葉議員元之: 教育局。
主   席: 教育局請。
葉議員元之: 局長好,今天少事法修正條文今天通過,我們12歲以下的兒童全面除罪化,今天起這些本來應該在法院所管轄的管理的兒童,全面回歸到學校,那引起很多老師跟家長極大的疑慮,那我不曉得說敎育局這邊配套有沒有做好,所以特別就教於局長,第一個大家擔心的是說,過去兒童如果犯罪會經過法官的訓戒,比如說感化教育等等。
張局長明文: 對。
葉議員元之: 但是現在全國有183個案件有220個兒童以前是屬於少年法庭,我想先問一下,新北市總共有幾個案件今天回歸到學校的?
張局長明文: 目前我們手頭上並沒有相關的資訊,但是我們有成立一個小組,我們針對配套措施......
葉議員元之: 沒關係,我問你什麼,回答什麼就好,所以你沒有掌握到人數?
張局長明文: 人數目前我們小組還在討論。
葉議員元之: 今天都已經回到學校,你應該要先去了解一下,哪些學校有遇到這樣的狀況?應該要提供協助,教育局不能置身事外,那我先講一下家長跟一些老師們的疑慮給局長參考,因為大家認為說這個法案通過,雖然是想要保護兒童,可能反而會引起兒童的犯罪年齡下降,甚至會適得其反,比如說有家長就跟我反映,他說五、六年級的小朋友,11、12歲其實已經很早熟了,已經有獨立的行為能力,那犯罪集團看到他們有行為能力,又發現他們沒有罪,就會去趁機教唆,反正你沒有罪,你幫我運個毒,你幫我當個車手去ATM提款,甚至於說有犯罪了,你幫我頂罪一下,反正你沒罪,所以這個是大家最擔心的,就是說有被犯罪集團吸收,那還有家長擔心12歲其實也很性早熟,如果發生性侵害的案件那怎麼辦?這是大家第一個關心的,第二個大家會擔心說學校老師工作已經非常忙了,有一些專責的輔導老師,甚至是一個老師之間三個學校,那如果出現這樣子小朋友以前是司法管轄,現在回到學校可能光一個學生就要占掉非常多的時間,那有沒有足夠的老師的人力,可以特別專門去負責這一塊,會不會排擠到其他的學生,這個是大家第二個擔心,第三個擔心的是老師會擔心說管教權的問題,他們現在只能罰站,那你覺得說如果對這些罰站會有效嗎?所以管轄權的部分要怎麼去解決?還有的老師也會擔心說那我們有足夠的專業嗎?比如說有的學生要上法院,雖然說他沒有刑事案件,有時候要當證人,有時候會民事,那老師有沒有這個足夠的專業陪他們上法院,問題很多,還有就是會不會出現人力缺口,因為校方會耗損大量的人力去管這些特殊的學生,那之前都是歸生教組、訓育組來管,這兩個組以前就很難找老師了,如果因為這種狀況,因為業務回到學校,那勢必會加重他們的工作量,那會不會造成人更難找,還有加班的狀況,加班費會不會把他補足,那我的結論是這樣,我覺得學校應該要有專門的單位或者是人處理這類事件,至少要從預防開始,那包括事件處理以及後續追蹤,教育局應該要訂定一個SOP,不要讓各校自行發展,否則會出現權責不分狀況,像之前防疫讓各校自己去做,有的時候就會出現每家狀況不一樣,不曉得教育局現在你們的配套,包括剛剛講的如何預防、事件處理以及事後輔導、人力的部分、管教權的部分、會不會擔心犯罪集團吸收的部分,請問教育局現在的想法、做法是什麼?
張局長明文: 我簡要的說我們現在就是在盤點相關的問題,我們現在最重要的是......
葉議員元之: 我都告訴你了,你還在盤點。
張局長明文: 要結合我們教育局、還有市府相關的力量,絕對不是學校、還有教育局、還有社政單位、警政單位......
葉議員元之: 局長,具體回答好不好?具體回答,因為我們在議事殿堂不是......,對。
張局長明文: 對,輔導......
葉議員元之: 不要講我們大家都聽過的東西。
張局長明文: 輔資中心,還有我們的社工師。
葉議員元之: 會不會增加人力?
張局長明文: 所以所有的應該要來幫助學校面對這個問題,應該他是有系統的,我想議員的建議我們會來做一個完整的規劃。
葉議員元之: 你有講跟沒講一樣,可不可以講一些具體的好不好?
張局長明文: 我就是要去面對解決。
葉議員元之: 那請社會局協助好不好?因為他說要請社政單位。
主   席: 好,社會局再協助一下。
葉議員元之: 謝謝。
主   席: 因為時間的關係。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來請黃桂蘭議員。
黃議員桂蘭: 謝謝主席,我要請我們的這個好像好幾個單位,有警察局、還有社會局以及我們的教育局,有請我們的副市長,那我要請......,麻煩幫我那個PowerPoint,謝謝,好,那我要講的就是我們現在很多不定時炸彈有精神狀況的,那我們新北市的部分,我現在講的部分,那個一般精神科醫生他會講說,強制就醫有精神症狀的,這個有討論到說強制就醫會有什麼,許多人會反對,這是人權,但是置之不理的話,也會違反的就醫人權,是不是?那個我們的衛生局長是不是有這個問題?
陳局長潤秋: 在這個強制就醫上面確實他有一些規範,就是我們必須要尊重他的人權。
黃議員桂蘭: 好。
陳局長潤秋: 也要注意到別人的人權,所以這個中間確實有難拿捏的地方。
黃議員桂蘭: 了解,好,接下來,好,就今年109年,你看3月份有新店那個跟老婆吵架,下一秒就捅路人發洩,然後4月份又隨機砍人,然後4月23日三民高中捷運站揮舞菜刀亂捅,再來就是6月份也是都是今年的6月4日那個北市驚傳有隨機砍人,24歲男孩子遭到美工刀的攻擊,6月11日淡水校園隨機殺人,高一生痛毆10歲女童再狠砍3刀,6月17日就這短短的半年就發生那麼多的案例,中正紀念堂隨機砍人,那我要講的,接下來,這個就是那個精神狀況那個疑似精神狀況那個病患緊急送醫的SOP的流程,接下來,那臺北市因為小燈泡的事件那臺北市就有做一個社會安全防護網,協調校園、醫療、社工及警政通報系統,成立社會安全網,其工作內容就是為了社區鄰里出現行為怪異且未確診精神疾病患者,這句話未確診的精神疾病患者,將比照遊民處理方式,社工會請醫師到場協助處理,這句話很重要,那我要講的就是說,我們新北市有多少這種潛在的精神疾病的人口數在我們新北市各個角落,再來就是說那你們有沒有掌握人數,然後掌握人數那你們有什麼作為?我們新北市有400萬人口,老人、小孩很多,這個臺北市有這個SOP安全防護網,我不知道說,副市長,我們新北市......
陳局長潤秋: 跟議員報告......
黃議員桂蘭: 的防護網在哪裡?都找不到,我們新北市的防護網。
吳副市長明機: 黃議員,我們新北市也有社會安護網,是不是讓我們衛生局長來做個說明?
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們也有這個所有納管的我們的精神病患我們是有2萬多,那在我們的系統裡面我們會根據他的一個狀況,因為有的是很穩定的病人,那當然現在議員所談的是不穩定,甚至是有一些是社區滋擾的案件,社區滋擾的案件是比較困難,但是他的案數沒有那麼多,那這個就是你把我們這邊叫出來,我們全部就是社會安全網,所以我們事實上是有聯繫的,是一起處理的。
黃議員桂蘭: 那你們是不是有做一個安全網,可是我們一直找都找不到。
主   席: 好,衛生局。
陳局長潤秋: 是。
主   席: 衛生局你在私下再跟黃議員把資料給他一下,好不好?
陳局長潤秋: 是,好。
黃議員桂蘭: 對,你們要去掌握人口數,然後要協助這種家庭怎麼樣解決這種問題。
陳局長潤秋: 好。
黃議員桂蘭: 好不好?
陳局長潤秋: 好。
主   席: 你就照辦,把資料給他。
黃議員桂蘭: 防範措施要做好。
陳局長潤秋: 好,謝謝議員。
黃議員桂蘭: 那你剛那SOP是不是給我們所有的議員?
陳局長潤秋: 可以。
主   席: 好。
黃議員桂蘭: 謝謝,加油。
主   席: 好,王威元議員。
王議員威元: 謝謝我們主席召集人,那我們請一下消防局長好不好?警察局長也麻煩一下,這個首先可以播放吧?不要有聲音就好,這是最近的新聞,昨天晚上的新聞,那個被火燒的地方就在我服務處樓下,所以我想首先謝謝我們消防局長,我們消防局的這些打火弟兄非常的辛苦,而且在第一時間這麼猛烈的火勢第一時間就把他撲滅,所幸沒有造成這附近的這些民眾、民宅都沒有造成傷亡問題,但是有三個輕傷送到醫院,但所幸就是沒有任何就是更嚴重的事情發生,我是覺得平安最好,平安最好,所以首先謝謝消防局長。
黃局長德清: 沒有,議員,應該的,謝謝。
王議員威元: 消防局長請回座,局長,這個還好昨天11點多我們把火勢撲滅之後,那我們蘆洲分局也很認真,在凌晨3點就抓到了這縱火的這三位嫌犯,嫌疑犯,但我想要首先先謝謝我們蘆洲分局這麼辛苦、這麼快速的能夠把人繩之以法,但是今天早上我到現場去安撫一下附近的民眾,因為大家心情都受到很大的影響,對於居住的安全大家有非常大的疑慮,我想要講的是說如果今天一個這個賣毒品的人,或者是一個討債的這個集團,車上竟然隨便就有信號彈,這縱火7年以上這是重罪,拜託我們是不是在一個禮拜之內想個辦法,讓我們治安恢復一下,如果說這個......,還好昨天11點多緊急應變中心打給我,我人還在辦公室,還好昨天我是在三重的辦公室,我如果在蘆洲辦公室,今天我見不到大家。
主   席: 不會,你那麼瀟灑。
陳局長檡文: 不會,
王議員威元: 拜託,不要讓這些不良的份子,就是造成我們附近所有這個一般民眾心情上不穩定的一個擔心受怕,昨天那火真的很大,爆炸。
陳局長檡文: 是,對,因為是剛好碰到油漆行。
王議員威元: 拜託。
陳局長檡文: 好。
王議員威元: 這個安全的事情,沒有模糊的空間,我們想辦法一個禮拜之內看是用什麼專案的方式,我們讓這些不良的份子能夠安份一點,好不好?太危險了。
陳局長檡文: 我可以說明一下嗎?
王議員威元: 不用。
陳局長檡文: 是,好
王議員威元: 再拜託,謝謝。
陳局長檡文: 這應該做的。
王議員威元: 那我們再請一下我們教育局長好不好?幫我放一下那個影片,這是錄影35.2度、溼度50度,已經把人數減少到這麼空曠,小孩子在練擊劍,戴著裝備,裡面室內的溫度都高達35.2度、溼度50,好,這可以了,這麼空曠的教室,窗戶也都打開了,竟然室內的溫度還高達35.2度,局長我跟你報告,如果今天我議員沒有來關心這件事情,沒有簽這個建議款的便簽,那個學校也沒做計畫,那個事情發生我想我們大家就是都或許沒那麼那個,但是今天已經簽了建議款,我發現到這個問題,那也請希望能夠改善他的空調設備,那如果我們教育局從3月到現在,我已經連續質詢了三天,如果教育局還是置之不理的話,我認為如果孩子真的因此而中暑的話,教育局難辭其咎,明白嗎?請問什麼時候可以把這個公文核下來?
張局長明文: 我們會儘快協助。
王議員威元: 多久?
張局長明文: 我們會來經辦。
王議員威元: 你不希望我在為了這種小事在總質詢的時候問市長吧?
主   席: 好,一個禮拜內回答王議員。
張局長明文: 我再跟議員回報好嗎?
王議員威元: 沒關係,你一個禮拜內你公文回給我,要做不做在你,但是我只告訴你這個孩子的安全是我最在乎的事情,好不好?請不要跟我開玩笑,不要跟孩子的安全開玩笑。
張局長明文: 我們不會開玩笑,跟議員報告,我們......
主   席: 一個禮拜內把這個公文發下去好不好。
張局長明文: 好,謝謝。
主   席: 接下來請我們陳明義議員。
陳議員明義: 謝謝召集人,麻煩請經發局局長跟交通局局長好嗎?我們經發局局長,前天我們......,昨天吧?我們在林口有見到面,對不對?交通局局長好不好?
何局長怡明: 議座好。
陳議員明義: 昨天有見到面嗎?
何局長怡明: 是。
陳議員明義: 包肉粽,然後市場,不錯,非常棒。
何局長怡明: 謝謝議座支持。
陳議員明義: 現在的市長也可能未來的部長也到場關心,他說了一句很重要,他的說法是在女性的觀點,市場是非常重要的一個地方對不對?
何局長怡明: 是。
陳議員明義: 那我們市場去看了,環境非常好,裡面還有冷氣,我認為做的非常好。
何局長怡明: 謝謝議座支持。
陳議員明義: 但是我今天要請教你,你知道五股多少人嗎?
何局長怡明: 抱歉。
陳議員明義: 不知道對不對?你知道五股多少違章工廠嗎?不知道對不對?你知道五股有幾個市場嗎?不知道對不對?
何局長怡明: 目前好像沒有傳統市場。
陳議員明義: 請盛筱蓉處長好好做一下功課,我告訴各位一個都沒有,一個都沒有,所以五股人買菜要到泰山、到新莊、到蘆洲、到三重,一點都不誇張,要不然在路邊有一個不合法的黃昏市場,也是違章建築,我在上一任議員的時候提了一個案子,也已經變更完成了,交通局長我不知道知不知道你知道五股有一個立體停車場在五股市中心?
何局長怡明: 是。
陳議員明義: 你當時當副局長你應該知道,我們將1、2樓已經變更完成了,對不對?我們新莊一個停車場蓋宏匯大樓要嚇死人,那個百貨公司,那叫停車場用地多功能使用,我們這立體停車場這麼大一棟,當你們要多功能使用的時候,把我們6樓、7樓停車場改成檔案室,當時我反對,後來李四川副市長跟我講,好,五股人又為市府作嫁,6、7樓的停車場空出來給你們做檔案室,說4年之內要找到另外一個檔案室把他移出去,停車位又不夠,兩層樓拿來當停車位,1樓現在那個廣場野狗一大堆,狗屎一大堆,有一些媽媽們早上要運動,有些人在那邊小朋友打打球,以前還有辦桌,現在連辦桌都沒有了,那個地方是不是請盛筱蓉配合一下,我們到現場去看一下,我之前做過評估,旁邊有一個立體停車場,旁邊就是一個免巴最大一個候車亭,已經做了一個很好的一個環境改善,又是圖書館、又是消防隊,那個1、2樓,2樓可以多功能使用,1樓把他做成市場,只要四面封起來開冷氣,1、2樓的面積大過於昨天林口的4倍,局長你了解我的意思嗎?那個經發局局長,不是,對,經發局局長,現成可以做的我們趕快去做,五股不是沒有市場用地,是沒辦法取得,因為過去市場用地上面都已經賣掉了,所以現在這個問題,交通局長你是不是可以願意配合儘快把6樓、7樓要回來?
鍾局長鳴時: 是,我想議員非常清楚這個建築紀錄規則上面的一些相關規定,那我們會找相關的單位,就當地停車需求,那樓層可以使用最大的那個......
陳議員明義: 已經變更完成OK了。
鍾局長鳴時: 最大的方便性,然後由主辦機關來做一個檢討,然後照會把這個......
陳議員明義: 那個程序事前我已經完成了。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員明義: 好像因為公所的關係delay到,那個1樓就可以像林口、像泰山公有市場有冷氣,乾乾淨淨排水做的很好,我不知道經發局可不可以支持這樣子想法?
何局長怡明: 我想說在就是說在整個五股工......,五股的這個地區的這些市場需求的部分,我想我們會另外評估。
陳議員明義: 如果我幫你找到好的地點,最好的地點,最好的停車,最好的環境,媽媽們都方便,小孩子圖書館,什麼都方便,如果那個法規法令都是符合的話,馬上幫我們做公有市場,不用再去找地蓋,我們五股也沒有地,要叫你蓋一棟,昨天那個2億元你也拿不出來,叫你拿2千萬元你也拿不出來,那現在如果有2千萬元,這個立體停車場的1、2樓可以做漂漂亮亮比美泰山公有市場,比美林口的林口市場,我想馬上就可以讓他們解決這樣的問題,而且我們沒有攤商的問題,現在沒有轉移的問題,你看像新莊第一市場你還有轉移中繼市場,我們沒有,我們可以重新招商,而且乾乾淨淨、漂漂亮亮,非常的衛生,好嗎?兩位局長,我們一起努力。
鍾局長鳴時: 謝謝。
何局長怡明: 我們另外評估。
陳議員明義: 好,謝謝。
何局長怡明: 謝謝。
主   席: 謝謝陳明義議員,下一位蘇泓欽議員。
蘇議員泓欽: 我先請文化局長,局長你一邊走慢慢走,我一邊問,局長,根據我們文化局給我的資料。
龔局長雅雯: 是。
蘇議員泓欽: 今年受到疫情的影響,到4月底為止在這個板橋演藝廳、新莊藝文中心跟樹林藝文中心,一共有12個演藝團體的活動被取消對不對?
龔局長雅雯: 是。
蘇議員泓欽: 然後除了原本在演藝廳演出的這12個團體沒有辦法演出之外,今年的國際鼓藝節也被迫取消對不對?也是依文化局給我的資料,2020年國際鼓藝節原本已經發包,其中有包括朱宗慶打擊樂團、優人神鼓、新莊鼓藝團等等這15個團體,也通通都被迫取消對不對?這個我講的有錯嗎?
龔局長雅雯: 跟議員說明一下,分兩個部分,藝文中心的部分因為他是來使用們的場地,所以他取消部分,有一些是我們在幫他看看可不可以延後後面的檔期去演出,至於剛剛提到的國際鼓藝節的部分,因為也邀請非常多國外的團隊,那他們也沒辦法進來,所以今年鼓藝節的部分,我們也轉化改變其他一個方式,包括我們現在目前正在規劃有線上的,以及另外我們也會結合兒藝節會邀請我們在地一個相關的一個團體來表演,所以嚴格來講的話,就是說鼓藝節的部分,我們現在目前因為也配合整個疫情整個紓緩的......
蘇議員泓欽: 所以是延後。
龔局長雅雯: 對,延後以及轉化其他的一個活動的方式。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,我最主要的是想講說,剛剛我講的那些團體過去這個演出費多半也是靠市府的標案或者是補助才能演出。
龔局長雅雯: 是。
蘇議員泓欽: 現在都已經被迫取消,這些團體的演出者或者是工作者,生計一定會受到影響的,那受到疫情的影響說這次演出取消,這是迫不得已,但是站在文化局的立場,我是希望文化局能夠多關心這些演藝團隊,到目前為止這以上我講大概20幾支演藝團隊,相信還有更多的團隊也都受到影響,那我想在這邊問局長,我們有給他什麼樣的資源或補助嗎?
龔局長雅雯: 基本上他如果是場地取消的部分,我們在場租跟保證金的部分,我們都是免收的,那剛剛有特別提到如果他是延後到後面的檔期去表演的話,我們檔期上面會儘量來協助他們,那另外有一些他可以提前參與製作的話,我們的製作的經費的部分,我們今年假設經費上面原來是演出的經費,我們這邊也會優先來做考量,那當然這個都要看團隊他本身的需要,我們在今年的下半年部分,我們也會去清理我們能夠提供的相關的場地,看看是不是有適合他們的,如果他們在整個一個演出上面,檔期上也沒有問題,那基本上我們會提供給他們這樣的一個表演的一個空間。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,我想就文化局提供給我的一個資料,這些我們有協助藝文團體向中央爭取補助以外,也是有一些補助措施給他們,但是我有接到一些反映,實在是他們也是好像活不下去快要解散了,希望說文化局這邊能夠提供更多的協助,那上半年有很多活動都被取消掉,在疫情好轉的情況之下,我希望下半年的活動可以辦的更好,更成功,我們大家一起來支持這些藝文團體,也給我們新北市民的心靈有一個更好的一個饗宴這樣子。
龔局長雅雯: 好。
蘇議員泓欽: 文化局這樣可以嗎?
龔局長雅雯: 可以,謝謝議員,我想我們也是朝這個方向在努力。
蘇議員泓欽: 請局長跟我們一起努力,好,謝謝。
龔局長雅雯: 謝謝議員。
蘇議員泓欽: 好,接下來我請財政局長,那個文化局長請回,局長,我一樣你邊走我邊講,根據財政部回復本席這個疫情,也是疫情,這個稅收損失的這個大概高達80億元,幾乎占了本年度課稅的8%,再加上土地租金及營運金的損失,到6月底預估少收4,500萬元,那其他局因為疫情造成的歲入損失,對本市109年的歲入預算恐怕會有不小的衝擊,房地產業也是一樣,今年1到4月的土地增值稅申報案件雖然比去年多,但是金額卻從去年的63.3億元降到56.73億元,少徵了5.8億元,繼續下去的話,我看今年的預算恐怕要達到會有困難,對這個局長,因為時間已經到了,請局長這個會後可不可以給我書面的說明,看我們要怎麼因應這個狀況?
李局長泰興: 好。
蘇議員泓欽: 那請主席裁示。
主   席: 好,請依照這個議員的建議辦理。
蘇議員泓欽: 好,我也不占別人時間,好,謝謝局長,謝謝主席。
主   席: 謝謝蘇泓欽議員,下一位宋雨蓁Nikar.Falong議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席,我想請水利局長,局長好。
宋局長德仁: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 想請問一下,局長覺得今天熱不熱?
宋局長德仁: 熱。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 熱,很熱,我今天要跟你講的就是水利局在那個大都會公園打造的那個堤坡樂園這個部分。
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 關於溫度的問題,從2018年開始我們第一座坡堤地景溜滑梯啟用,新北市政府真的非常有頭腦,各局處同仁也非常努力,我們成為一個非常棒的熱門遊戲景點以後,所以這一次今年高灘處又同樣的再利用坡堤性在去年設置了7公尺的高瀑布滑場,也受到大人、小朋友的喜愛,今年更是從辰光橋到中山橋大概800公尺的空間,打造世界上最大的共融且全齡化的遊樂園,對不對局長?
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我們總共完工後的31座特色的滑梯、還有131種各式的遊具,尤其是今年5月31日啟用的C區,就是結合我們臺灣的動物,這個其實媒體有報導,甚至我們的侯市長也非常的玩的不亦樂乎,大呼過癮,但是我剛剛問你的第一個問題是,最近天氣很熱,目前我們6月份的平均溫度就已經在35、36度了,進入7、8月以後農曆端午節過後氣溫會更高,我們的溫度可能會飆到將近要40度,但是我就會擔心,我們園區內很多的滑梯設施都是金屬材質,雖然我們有打電話去高灘處確認過,上面有舖一層所謂的降溫材質,對,降溫塗層,但那降溫塗層的功效到底是不是可以降到不會對我們的小朋友或是去使用的大人、老人家造成皮膚上的低度灼傷,我們都還要考量,所以我想要請問局長,我們在針對這個有沒有什麼其他的措施或是警告標示?
宋局長德仁: 那個跟議員說明。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
宋局長德仁: 就是說因為室外的遊具大概都有,所有的公園大概都有這個問題,剛剛講我們能夠做的大概都做了,那因為我們是從早上六點開放到晚上十點,也一直有對外講說儘量早上十點到下午兩點之間,儘量不要去使用。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 不要去。
宋局長德仁: 因為其實使用人潮像三點以後到晚上都是滿滿的人潮,所以我是覺得市民可以去考量這個問題,那這樣的未來我們大概會有13座的遮陽棚,就是休息的部分,但是遊具的部分,講實話沒有人特別......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 沒有關係,局長,我們沒有辦法可以做到就是不讓他們去。
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 但是我們要做的警告跟提醒標語我們還是儘量做好不好?
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 第二點我要跟局長請教的是有關風箏活動管理場地的規則,目前我們新北市只有三座,就是八里文化公園、新店陽光運動公園、板橋浮洲藝術公園,有明確規範活動的範圍,但是大都會公園其實是人潮最多,而且放風箏的頻率最高的地方,卻沒有規範管制,為什麼要跟局長談到這個問題呢?是因為其實這個風箏線呢?是白色透明線,他從遠處其實是看不到的。
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 當風箏墜落然後線跟旁邊的物體纏在一起的時候,行人跟道路其實就會常常不留神被風箏線割傷。
宋局長德仁: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以我會希望這個問題我們可以預先考量,預先避免,不要等到問題發生以後,我們才來解決,好不好?
宋局長德仁: 好,我們會來加強管理。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那這一個其實是要提醒我們局處所有的同仁,我們市府做的每一件事都是為了市民好,立意良善,但只要中間有過程處理不好,一個小小的東西讓市民受傷,市府就要負起最大最大的責任,我當然不希望我們局處同仁的努力抹殺在這個小小的疏忽上面。
宋局長德仁: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以要拜託局長,本席剛剛講的這些要麻煩局長特別注恴,我們多留一分神,我們將來能夠負擔的賠償或是責任就會更少,謝謝局長,謝謝。
宋局長德仁: 好,謝謝議員,謝謝。
主   席: 謝謝宋雨蓁Nikar.Falong議員,下一位周勝考議員。
周議員勝考: 好,謝謝主席,那教育局局長,現在你們有去過學校巡視過空教室,然後做這個的我們的非營組織的幼兒教育,那我知道你們的壓力就是要增班,把這個幼兒的這個......
張局長明文: 幼兒園。
周議員勝考: 幼兒園要增班,但是新埔國中已經有八班的幼稚園,然後有三班的......
張局長明文: 公托。
周議員勝考: 公托,然後還有我們的夜間補校,所以說0到99歲我們都有,那你現在又要設一個非營的這個幼稚園,我認為不適合,第一個不適合的原因,教室已經沒有了,第二個不適合的原因就八班便宜,這邊非營的貴,所以這樣一比較,我跟你講家長難平,所以說你們這個要慎重的考慮一下,有公托的有這個我們自己的幼稚園的,跟這個要再設非營的,這個你們要稍微要區別一下,這第一個,那現在板橋的地區,尤其我們江子翠地區,大家都知道蓋的非常多的房子,那我們新埔國小不曾滿班的,現在已經額滿學校了,莒光額滿學校了,江翠也差不多要額滿了。
張局長明文: 還有海山。
周議員勝考: 還有文德也差不多要額滿了,新埔,那個中山國中就超了300多人超出,所以說你現在又把這些做為非營,我以後的學......,現在搬進來,大樓蓋好搬進來,以後根本沒有學校可以讀,所以我說在我們江翠北側的地方有學校預定地,是否先把他開闢為一座幼兒園,就整個五十班,或者說六十班,這樣子一起起來,然後再把他這個預定地再把他規劃以後,國小的這個學校要進去了,因為我只有一個江翠跟這個新埔,在這個地方已經差不多擠滿了,所以說是不是可以這樣子,去找一塊地,因為現在車子都很方便,家長接送他只是在乎學費的一個便宜,所以是不是可以蓋一個幼兒園,可不可以?
張局長明文: 報告議員,我們來評估,因為我們這個之前也有評估過說要不要用蓋的方式,但因為他那個後續的工程還有一些配套的問題,案子後來在市府在討論的時候,確實沒有把他納入方案,那當然剛議員建議的第一個就是學校內我們現在在清空間,不一定要設哪一類,因為非營他也是公共化幼兒園,那國家的政策是只要是公幼或非營利都可以,那中央都有補助,所以我們會儘量走那個公共化幼兒園,就是非營為主,那這個部分學校在考量的時候,我一定會避開來,就是有時候會把公托,還有現在的公幼整個做整合,我想這個部分我們先把場地清出來,是。
周議員勝考: 那個新埔他說要增四班這個非營,我說這個拜託一下這個就不要了,因為新埔這真的擠滿了,新埔國中,第一個。
張局長明文: 新埔國中的部分,我們再整個評估,是。
周議員勝考: 再來,我們學校預定地真的還蠻多的,有的現在如果說沒在開發的話,有的會被變更掉,變地目掉,那城鄉局也要注意一下,這個人口的多少並不是用戶政的概括把他括進來的,因為人家要生孩子,跟人口的搬遷,遷徒,根本就是我們沒辦法計算到的,所以說我希望我們自己要把他拿捏的準,然後蓋一個這個整個板橋地區或者新莊地區或者哪個地區蓋一個托兒園,不要在國中、國小裡面一直在擠、一直在擠,這樣會排出很多的教室,好不好?
張局長明文: 我們再整體規劃,謝謝議員,謝謝。
周議員勝考: 好,以民為福祉好不好?好,謝謝。
張局長明文: 是,謝謝議員。
周議員勝考: 謝謝周勝考議員,下一位林金結議員。
林議員金結: 謝謝召集人,在座的局處首長我想問你們一個問題,知道的請舉手,那不知道的不用舉手,沒有關係,請問一下新北三寶是哪三樣?知道的請舉手,新北三寶。
主   席: 蕃薯。
林議員金結: 新北三寶,知道的請舉手,1、2、3,1個舉手,1個、2個、3個、4個,唉呀!農業局局長請上報告台,我們這個......,我們現在看到有很多的工地的圍籬,工務局局長,你是不是有在那個我們的工地都有很多的圍籬對不對?那個圍籬現在都噴什麼新北三寶,新北三寶局長還不知道,竹筍、甘薯、山藥對不對?工務局長請回,那一個局長。
李玟局長: 是。
林議員金結: 我前天到三峽去做竹筍的,梨子筍的評鑑,我去那邊去觀摩,也帶了幾個區長去,那這一個我要跟局長講一下,現在的梨子筍正在盛產,三峽的這個竹筍真的很脆、很甜又好吃,新北市政府有什麼樣的行銷的這一個方法,讓農民能夠賣個好價錢,有嗎?有什麼撇步嗎?
李玟局長: 報告議員,首先我們有辦過這個全市的比賽,那選完也出來了,那都是全桯直播,然後也有把這個採購資訊都放在上面,那接下來除了各區的有辦比賽之外,而且在接下來在7月份馬上就會配合小旅行的部分,配合防疫的OK的部分來把他帶過來,那還有一個就是第三個部分就是最重要的一個部分,現在我們叫美味農業,現在跟星級的飯店、跟在地的餐廳都有合作來推動這些事情。
林議員金結: 這樣子,對,我是說......,文化局跟地政局先上來一下,我再跟你講一下如何行銷?因為我們去看過之後,真的,我生吃,還真的很不錯吃,我是要跟局長講就是說農業局在三峽那邊也有輔導,那我是希望就是說幫助農民賣個好價錢,拜託我們的局長。
李玟局長: 好,是。
林議員金結: 我們接下來我們兩位資深大美女,走好,兩位資深大美女,這樣子,我們土城有一個重劃區,那麼地政局局長,我們重劃基金我們的這一個,我們不是......,盈餘基金還有多少?
康局長秋桂: 我要查一下。
林議員金結: 要查一下,因為昨天跟你吃飯,你說你都沒有上台,我就把你拉上來一下,你說你很久沒有上來,我請問你一下,應當是這樣子講,我的臉書我們是土城人,有一個臉書上面有提到我們有一個斬龍山文化遺址就在我們的重劃區裡面,那個我們之前有做了一些網子,那些網子要做什麼?就是為了蛇,那邊有一個蛇窟,那我的臉書上面有人講有發現蛇,那我想就是說那個網子的周圍又長滿了草,我們希望這個文化局如果沒有錢,跟隔壁的這位大老爺員外,跟他要個錢,我們用盈餘基金,因為我們用市地重劃有這一個27.19億留在土城,撥了11道軌道進去那還有17......,應當還有10億元跑不掉,那是想就是說有民眾反映,那邊小朋友很多,有時候都流連忘返,不知道玩到幾點了,那邊沒有時鐘,可以做一個時鐘嗎?能不能做一個時鐘,即使......,就是好像一個地標有沒有,那上面有一個大時鐘,那看幾點,能不能做,我是想因為民眾也跟我反映,就是希望那邊能夠,因為那邊有廁所,玩泥巴,有溜滑梯,有很好的設施,但是往往有時候沒有戴錶出去帶小朋友,那那一個時鐘讓小朋友知道幾點了,我是希望文化局跟地政局來合作一下,弄一個我們時鐘可不可以?
龔局長雅雯: 跟議員報告,這個部分是不是讓我們再評估一下,那個整個的設施是不是如果要加置的話,是怎麼樣會比較適當?
林議員金結: 這樣子,對,旁邊我把金主找過來給你了,好不好?謝謝兩位局長了,拜託,好,謝謝。
龔局長雅雯: 謝謝。
主   席: 謝謝我們議員,下一位蔡健棠議員。
蔡議員健棠: 來,謝謝我們召集人,我請一下經發局局長、地政局局長,局長,你慢慢走,我慢慢講,有關於新莊塭仔圳跟泰山的塭仔圳的開發。
何局長怡明: 議座好。
蔡議員健棠: 那你們現在已經到6月,到什麼階段?
康局長秋桂: 跟議員報告,塭仔圳的部分第一區我們原來是預計要6月要開始,但是因為現在都市計畫在內政部還在審議當中。
蔡議員健棠: 那你們現在給我的資料豈不是都是造假?
康局長秋桂: 我們應該會......,6月底沒有辦法我們大概7月會啟動。
蔡議員健棠: 好,那我先問一下經發局局長。
何局長怡明: 是,議座好。
蔡議員健棠: 經發局局長,在塭仔圳裡面的工廠這麼多,現在大家在說反正到最後就是大家關起來不做,因為你跟他們磨合,你們不是磨合然後要去找工廠嗎?這幾間的工廠你磨合多少了?
何局長怡明: 跟議座報告,我們塭仔圳的未登記工廠大概804家,然後已經有包括取得臨時工廠登記證的大概有116家。
蔡議員健棠: 沒有,我是說這些工廠要搬去哪裡?跟這些都沒關係,我說真的,我一直跟侯市長講說,你來開發塭仔圳我們都很同意,但是你把新北市所有的經濟往外搬,我跟你說,現在幾乎所有的工廠在找桃園的農業地,挪到桃園去,然後桃園報稅,整個人的遷移都遷移到桃園,對我們新莊塭仔圳跟泰山塭仔圳的這些人很不公平,有的已經沒工作,你們今天一直在跟議會報告說你會去磨合,會去磨合,然後你們所報出來的土地,所要租的土地比任何人還貴,一間小公司他可以承受的了嗎?所以我是覺得你們對這個東西是不是要有做一個相當的輔導?
何局長怡明: 跟議座報告,其實包括說明會、還有土地、還有既有廠商,每一個我們都一直在做。
蔡議員健棠: 這個我跟你講,你都老是講官方的事情,實際你就要去民間去了解,第二件事情現在你再來聽老闆講,他們都中小型的企業對不對?都不是很大的公司,大公司進去買土地就好了,那你現在百姓都講什麼你知道嗎?不然關起來不要做而已,對不對?
何局長怡明: 沒有,跟議座報告......
蔡議員健棠: 關起來吃老本而已,你不是造成什麼就業,造成所謂的民生問題,以後到時候都會到社會局申請低收入,我不會騙你,是不是這樣?
何局長怡明: 跟議座說明一下,在我們新莊的部分是工業區立體化加速最多的一個地區之一,那這些工業區立體化像在上個月,我們包括華固建設這邊都有提供所謂的標準廠商,那在三峽那邊我們也有示範基地。
蔡議員健棠: 沒有,你這個我跟你講,經發局局長我希望你要有一個很明確的資料給本席,還是給我們所有同仁,你要怎麼輔導,你把這一些多少工廠已經輔導出來的,你要給我們知道,不要說我們每天去都說,議員,你們都在做什麼,你是要害我們全家沒工作兼沒飯吃嗎?你不要把這種東西造成民怨,那地政局局長,我再請問一下,你們現在要拆除對不對?延後了,延後對不對?那你們以後所謂的,剛才我有看到你的資料說以後辦理自動搬遷,自動搬遷的意思是不是要把他們的房子自己拆掉?
康局長秋桂: 跟議員報告,我們會給相關的當事人,有1年的拆遷時限。
蔡議員健棠: 我跟你講他拆遷是他自己拆,你們給他補助。
康局長秋桂: 對,他自己拆。
蔡議員健棠: 還是說政府拆,政府補助是這樣嗎?
康局長秋桂: 他自己拆,他如果自動拆遷,他是有補償費可領的話,他自動拆遷還有自拆獎金,他那機械在拆......
蔡議員健棠: 如果他是沒有那個補償金,他要拆的話是自拆嗎?
康局長秋桂: 這個部分就比較困難。
蔡議員健棠: 對,因為你看三和路那邊很多房子,他都是符合你們的標準,因為現在本來就住在那裡,那他現在問說,我現在搬出去到底是你們要來拆,還是公有來拆,還是說你有補助嗎?有些事情你們都在打官腔,你們都真的沒有時間也沒有去把他們說明。
康局長秋桂: 跟議員報告,等我們計畫書公告以後我會去辦一個說明會。
蔡議員健棠: 沒有,你常常在說說明會,說真的有時候會造成百姓他都那麼老了,他聽不懂,你知道嗎?
康局長秋桂: 我們會用台語講。
蔡議員健棠: 你們來問我們,我們也不知道,說什麼我們也不知道。
康局長秋桂: 到時候地方再拜託議員協助我們幫忙解釋這樣。
蔡議員健棠: 所以我是希望說你們這些資料整本的都給我們,看什麼時候,你們要延也要跟人家講。
康局長秋桂: 是。
蔡議員健棠: 不能說你們不講,人家現在也都在等你們公告。
康局長秋桂: 等正式開辦以後我們會去說明。
蔡議員健棠: 那個召集人主席,希望他們在一個禮拜把這個資料給我好不好?
主   席: 好,請我們兩位局長依照議員的這個指示辦理。
康局長秋桂: 是,謝謝。
蔡議員健棠: 好,拜託你了。
康局長秋桂: 謝謝議員。
何局長怡明: 是,謝謝。
主   席: 謝謝蔡健堂,下一位宋明宗議員。
宋議員明宗: 那我地政局長,既然就繼續了。
主   席: 叫過了。
康局長秋桂: 議員好。
宋議員明宗: 局長。
康局長秋桂: 是。
宋議員明宗: 本席也是要問這個塭仔圳,我想這個塭仔圳在泰山也占了將近200公頃。
康局長秋桂: 是。
宋議員明宗: 昨天我在跟你談的時候,你大概上本來是預計6月就來公告這個塭仔圳的開發。
康局長秋桂: 對。
宋議員明宗: 那本席也問你,你也說可能會延到7月份,那延到7月份的公告,我想也應該給民眾來知道,那另外一點就是剛剛蔡議員也剛才在講這個就是一個公告以後的時候,這個補償金的時候什麼時候公告?
康局長秋桂: 原則上我們現在是計畫書的部分,可能會稍微delay一下到7月份,但是地上物補償的時候我們儘量還是維持在8月。
宋議員明宗: 儘量在8月,那他的搬遷時間就是......
康局長秋桂: 還是1年。
宋議員明宗: 以1年為準就對了。
康局長秋桂: 對。
宋議員明宗: 不管是有補償沒有補償就是一年時間,就整個來拆遷完成就對了,所以......
康局長秋桂: 對,是的,當然如果能夠提前拆我們提前進場。
宋議員明宗: 所以我想這個重劃的說明會,我想你也要趕快準備。
康局長秋桂: 有,當我計畫書公告之後我就會緊接著開說明會,其實我原來已經預計7月中要開,那個相關的圖說都已經印好了,現在臨時......,已經找好廠商要印,結果現在因為都市計畫暫時停下來。
宋議員明宗: 塭仔圳包括新莊、泰山將近400公頃。
康局長秋桂: 對。
宋議員明宗: 那整個有分為第一期、第二期相差差不多半年,那我們7月公告,那第二期可能也會在年底大概也是年底的公告。
康局長秋桂: 第二期的部分應該不會受影響,我們會照速度。
宋議員明宗: 不受影響。
康局長秋桂: 對。
宋議員明宗: 那我想應該把這個公告的時間,我想應該給民眾來知道,那因為這搬遷的補償也第一季就是確定可能會在8月公告。
康局長秋桂: 應該在8月,對。
宋議員明宗: 公告的時候就是整個搬遷1年以內就會來做一個搬遷。
康局長秋桂: 是的。
宋議員明宗: 好。
康局長秋桂: 跟議員報告,這個部分我們會辦說明會之外,我們會成立專屬的網站,相關的訊息都會在網站上面公布。
宋議員明宗: 好,因為我想因為這個民眾因為他在這一年的時間真的是要來找工廠。
康局長秋桂: 是。
宋議員明宗: 因為我在本席在三屆議員裡面,我都一直在跟市長有講過,真的我們要輔導他們到類似工業區,經發局也在那邊,類似輔導到經......
康局長秋桂: 對,我們經發局全力在輔導。
宋議員明宗: 我知道,這方面也要來一個輔導,好不好?
康局長秋桂: 是。
宋議員明宗: 那在整個公告,我希望你在網站更加的清楚,讓這些要搬遷的時間更加清楚好不好?
康局長秋桂: 到時候請議員多幫忙,謝謝。
宋議員明宗: 謝謝,請坐,那另外本席再問城鄉局我們局長好不好?局長,有關工業區,新北市工業區變為住宅區的一個繳代金,目前新北市有幾件通過?
黃局長一平: 目前就一件。
宋議員明宗: 那在什麼地方?
黃局長一平: 泰山長群。
宋議員明宗: 泰山。
黃局長一平: 對。
宋議員明宗: 那請問他大概多少錢?
黃局長一平: 7千多萬元。
宋議員明宗: 那因為既然補代金在泰山,那因為在地方上的一個公益,是說我們地方的公所經費有限,這個代金能不能一些來做為區公所來做建設基金呢?
黃局長一平: 區公所對於,因為他是繳進來以後,依照都更基金的支用管理辦法的條件,他對周遭環境的改善,還有在對於這個都市的景觀的一些需求的話,區公所是可以提案來申請。
宋議員明宗: 好,那這方面是不是說可以,那我們是不是說把一些代金能一些來給我們地方來做泰山,因為既然是在泰山繳代金,那做為泰山一個建設好不好?那我們區公所後面來有要求要請局長再幫忙一下,謝謝。
黃局長一平: 是。
宋議員明宗: 那經發局長,剩30秒我大概跟你講一下,局長,你邊走我邊說,有關於我們市長很重視的台電的電線桿。
何局長怡明: 議座好。
宋議員明宗: 電纜、電線的地下化這個情況,本席真的感覺到市政府這個尤其台電的地下化的這個作業很失敗,因為市長雖然很重視,本席光在明志路一段492巷人家地主已經捐獻道路8米路,包括8米路做養工處、包括水溝都做好,可是本席已經會勘了3年還沒有地下化,是不是台電的聯繫,我請局長這方面多加跟台電來接洽好不好?
何局長怡明: 好,會後我想跟議座取得這個個案明確的地址,我們會專案......
宋議員明宗: 我會真的會勘3年,那個連包括道路的時候整個水溝都做好了,電線桿還那在那邊,好不好?
何局長怡明: 我想這個案的部分跟議座取得我們會專案追蹤。
宋議員明宗: 好,謝謝,再拜託一下,謝謝。
何局長怡明: 謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,下一位鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝召集人,我請民政局、還有觀光局上報告台,兩位局長,本席提議過的八里米倉活動中心,同時也是建議遊客服務中心共同使用,那已會勘適合地點了,米倉里地點在左岸,也是往觀音山重要的一個必經路口,那非常多的遊客都會詢問,左岸往觀音山這個動向,所以本席也提議建設米倉活動中心,同時也是遊客服務中心來共同在一個點,那可是後續都沒有發展,是不是請柯局長先說明一下?因為去會勘是民政局去會勘的,那後續是我們建議說,觀光局也共同來一起建設、一起使用這樣子。
柯局長慶忠: 這邊跟議員報告,108年的時候我們是有......,9月的時候有發函給公所這邊,他們那時候也是有做會勘,那時候現在的渡船頭那裡是有一個活動中心1、2樓使用各有40坪,那這個部分也有合法的使用執照,那我們之後有做一個整修,八里那個。
鄭戴議員麗香: 沒有,那個你說米倉活動中心。
柯局長慶忠: 對。
鄭戴議員麗香: 他的面積很小,適合銀髮族俱樂部,他現在是銀髮族俱樂部在使用,所以當所有的一個活動都向那個媽祖廟借地然後搭棚,好幾次風大雨大,把那個棚子都快要掀開來,這非常的恐怖,因為也有必要是旅客服務中心一起來,所以才建議說是不是在我們找到這個點,然後可以供米倉里,然後旅客服務中心共同使用,希望我們雙方面來共同合作,是這樣子。
柯局長慶忠: 跟議員報告,因為活動中心他是比較小,那......
鄭戴議員麗香: 很小。
柯局長慶忠: 對,那......
鄭戴議員麗香: 他只有放一些健身器材根本就沒有地點了,供餐也......
柯局長慶忠: 對,但是在沒有找到更好的地點之前......
鄭戴議員麗香: 有,地點我們已經找好了,你回去了解一下,已經找好了。
柯局長慶忠: 好。
鄭戴議員麗香: 我就是想說怎麼沒有發展,都沒有繼續了,所以今天才會詢問。
柯局長慶忠: 因為一個區域我們有一個活動中心的規範,在一定的區域之內,大概以一間為主,但是我們......
鄭戴議員麗香: 那個活動中心不適宜也不能使用,你現在供餐再放一些那個好像運動器材,你現在就沒動線沒地方了。
柯局長慶忠: 好,是。
鄭戴議員麗香: 因為非常需要旅客服務中心,所以找到那個點是不是可以跟觀光局一起來共同努力,然後共同使用,是不是請觀光局報告一下?
張局長其強: 跟議員報告,我們曾經評估那個地方的所謂設立遊客服務中心,第一個就是所謂長駐人力,第二個就是他定位的問題,因為他目前大概他一到五他的使用目的跟六、日使用目的不太一樣,所以我們現在在評估人力,是不是短期之內我們用放......
鄭戴議員麗香: 聽不懂什麼人力?
張局長其強: 長駐人力。
鄭戴議員麗香: 長駐人力。
張局長其強: 對,你必須好比說遊客服務中心必須要有一些相關的解說員會導覽志工在那個地方駐點,我們目前在車站或一些景點都有這樣設置,那我不了解就是說議員所說的遊客服務中心是單純的提供這些摺頁導覽這些簡介就可以了。
鄭戴議員麗香: 對,可以這樣子。
張局長其強: 還是需要人力進駐。
鄭戴議員麗香: 如果有更多的的讓民眾更方便那就更好了。
張局長其強: 對,或者是導覽簡介,那個比較好處理,如果需要長駐人力,這個需要仔細評估。
鄭戴議員麗香: 沒有。
張局長其強: 好,我了解。
鄭戴議員麗香: 因為常常詢問可是沒有解說人員在那邊,遊客真的非常不方便。
張局長其強: 如果是簡介比較好處理。
鄭戴議員麗香: 是不是可以請兩個單位,然後共同討論一下,那後續要怎麼做?可不可行?希望給我一個正式的公文一個答復好不好?
張局長其強: 好。
鄭戴議員麗香: 請那個主席裁示,兩個禮拜給我答復,很久了都沒有後續動作,真的不知道提什麼案。
主   席: 好,請兩位局長依議員的建議辦理。
柯局長慶忠: 好,是。
鄭戴議員麗香: 然後再請問一下,那個三芝海上平台你們要共同來,那有沒有討論到經費的問題?有討論好了。
柯局長慶忠: 三芝海上平台目前最大筆的部分,後來還是有跟公所這邊來討論,應該是跟中央的這個經費部分,應該是蠻有希望的,他那個如果中央比較大筆的一來,剩下的我們財政的部分比較能夠負擔的這個部分,跟議員報告,我們是朝向要施作的這個目標。
鄭戴議員麗香: 那工務局都袖手旁觀了,你們都不用處理。
張局長其強: 沒有,如果說中央的前瞻能夠順利處理的話,後面的剩下的經費我們再跟民政局、跟公所討論這個案子。
鄭戴議員麗香: 好,我們找個時間來稍微了解一下,到底後續要怎麼做好不好?
柯局長慶忠: 好,是。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝你們請回座,謝謝召集人。
主   席: 謝謝議員,下一位金瑞龍議員。
金議員瑞龍: 好,謝謝我們召集人,我們請警察局長上台好不好?謝謝,謝謝局長,我想說我們警力警察大家都非常非常辛苦的維護我們人民的安全,再來我們現在我們發覺說在報紙上現在我們板橋分局在5月到6月到今天為止,我們就已經查照到235件的無照,擴大臨檢,那我想說你會發覺得說,我們現在民眾在反映的說,在半夜的時候夜深人靜的時候,有很多的改裝車,改裝車影響到我們百姓這個睡眠的安靜,這睡眠安靜的問題,已經造成了他們非常非常大的困擾,是不是局長你有什麼具體的措施,是不是來做一次全新北重要的地區來做一個擴大臨檢,來防範這些所謂的叫做噪音的問題呢?
陳局長檡文: 那個跟議員報告一下,事實上我們大概每週的五、六都會規劃全市針對重點地區的一個稽查,包括我們環保局在內。
金議員瑞龍: 是,因為抓不勝抓。
陳局長檡文: 對。
金議員瑞龍: 有些年輕人他們都喜歡飆車,那也造成在民眾在開車或騎摩托車,或是夜歸的一些女性,已經造成他們的困擾,我想說這個已經無形當中這造成了威脅,是不是說局長,是不是你說到時候在這個在整個一個噪音問題,是不是提出一個比較具體的,如果說用擴大臨檢還是什麼樣的設施,跟那個環保局大家聯手來杜絕這個噪音的問題。
程局長大維: 是,我這邊補充再跟議員做報告,就是除了現在第一線夜間的這樣搭配警察局跟環保局的攔查之外,那我們現在會在各地設置這個車牌辨識系統,他只要是屬於這個噪音車的部分來講,我們會直接用科技執法去做告發,這樣也可以輔佐讓我們人力這邊不要......,工作負荷會稍微減輕,那這邊來講大概7月以後來講我們會擴大實施。
金議員瑞龍: 現在有科技開單了是不是?
程局長大維: 現在是有10處,那我們大概7月以後會增加到50處。
金議員瑞龍: 那你到時候會後再請主席裁示,再把這些地點再告訴我,再轉給本席好不好?
程局長大維: 是,我們會努力。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長跟兩位局長,好,謝謝,我們請經發局長跟工務局長請上台,謝謝。
主   席: 議員,兩個禮拜可以嗎?一個禮拜?
金議員瑞龍: 一個禮拜就OK了。
主   席: 一個禮拜,好。
金議員瑞龍: 謝謝召集人。
主   席: 那請依議員的指示辦理。
金議員瑞龍: 那我想說我們現在......
何局長怡明: 議座好。
金議員瑞龍: 面臨現在我們防疫目前現在的疫情慢慢緩和了,不是工務局長,觀光局長,不是工務局長,經發跟觀光局長,謝謝,謝謝工務局長,我想說現在比較緩和了,緩和當中是不是在今年我們經發局跟觀光局,在我們這個振興經濟當中有沒有什麼配套措施?
何局長怡明: 跟議座報告,我們在7月1日開始所推動的新北振興168,主要也是呼應中央開始發放所謂的三倍券。
金議員瑞龍: 是。
何局長怡明: 那我們在這個部分是針對全市的商圈、夜市、還有市場、還有觀光工廠以及我們的旅館的部分,都會提供所謂的優惠加碼。
金議員瑞龍: 是不是到時候局長,請主席裁示到時候請我們經發局長把你的整個今年度的整個振興方案告訴本席,好不好?
何局長怡明: 好,沒有問題。
金議員瑞龍: 那我們觀光局長,觀光局長的話,我們新北市觀光地點如何振興我們觀光也是一樣好不好?應該我想說整個一個局勢裡面,大家應該同仁應該對這個如何振興經濟應該有相當的一個準備了,也準備了配合中央的三倍券的一個發放的問題,那如何來振興我們新北市的經濟,我想說是刻不容緩,而且是需要很即刻的,而且要非常有效率的,來關注我們新北市的經濟,如果說這個新北市的經濟,如果說在整個一個經濟指數來講的話,我們新北市如果說落後六都,我想說這個東西就是我們自己的職責,就是我們需要我們自己來檢討的地方,我希望說在今年的時候,兩局是不是把一些你們整局的配套措施來轉告本席好不好?
張局長其強: 可以。
何局長怡明: 好。
金議員瑞龍: 好,謝謝,請主席裁示。
主   席: 請兩位局長依照議員的要求辦理,一個禮拜?
金議員瑞龍: 一個禮拜好不好?謝謝。
主   席: 好,下一位蔡明堂議員。
蔡議員明堂: 謝謝我們請城鄉局長,局長,我跟你講,我們最近像昨天各位同仁就在討論,這個市場的開闢是不是市長的一個政策,包括金山、包括黃石市場、包括很多舊的市場星光市場,是不是都有在做規劃?那昨天很多議員在討論到底這個容積你們有辦法要提高嗎?還是就按照原來的容積去做,你按照原來的容積你有辦法BOT嗎?
黃局長一平: 如果是以BOT的案子,當然我們會跟經發局來了解說他目前的推動的案子,他的需求性跟功能性怎麼樣,那目前是我們就整體上除非後續在通盤檢討的案子裡面來......
蔡議員明堂: 不要講那麼多,這個很簡單,BOT達不到你那麼大的容積有人願意進場嗎?有人願意嗎?你用原來的容積。
黃局長一平: 以零售市場來看,目前我們新北市的是120或240的容積。
蔡議員明堂: 對,有人願意進場嗎?BOT的時程就遙遙無期了,這個你給我答復一下,第二個,我們那一個三重區的第二行政中心,你知道這個嗎?現在進度如何?
黃局長一平: 現在在內政部都市計畫委員會他們專案小組會勘完,後續就排7月份的大會去做討論。
蔡議員明堂: 為什麼市府會同意這個案子?
黃局長一平: 因為當初這個案子是在執行上他是一個個案變更,那工業區會變更他相關的這個特專區。
蔡議員明堂: 你知道朱立倫市長的時候是被退回的,你知道嗎?
黃局長一平: 我知道,而且當初我知道的是這個案子在內政部都市計畫委員會程序都已經結束。
蔡議員明堂: 那為什麼朱立倫會被退,侯友宜會接受呢?為什麼?
黃局長一平: 不是,他當初是已經是內政部跟我們都市計畫程序都完成了,那完成以後,後來是因為當初的提案單位是味全。
蔡議員明堂: 主席,本席要求把這個重做變更到時候的內容,到時候的資料,是不是可以提供給本席?
黃局長一平: 可以。
蔡議員明堂: 做為質詢之用,好不好?
黃局長一平: 是,好。
蔡議員明堂: 還有所有目前的制度。
黃局長一平: 好。
蔡議員明堂: 昨天大家還在講的,碧華國中的這個舊有校地,我是覺得這個進度也有質疑,因為現在學校都還在使用,市府憑什麼?現在就都市計畫在做變更,憑什麼?憑哪一條法令?學校還在讀書,你是學校用地,你現在就給他進行變更,你哪一條?
黃局長一平: 因為都市計畫本來就有都市計畫的程序。
蔡議員明堂: 學校用地學校校舍還在,學生還在上課,你就可以把他變成其他的用途。
黃局長一平: 都市計畫變更當然要先經過都市計畫變更的簽准程序。
蔡議員明堂: 這個本席是很質疑這個程序,對不對?
黃局長一平: 是。
蔡議員明堂: 你下次如果換一個市長不一樣的,以後把議會變更市場用地,可以嗎?
黃局長一平: 不過這個都市計畫變更的程序,是在程序裡面已經完成到簽准了。
蔡議員明堂: 可是我的意思是說現在還在使用對不對?學校還沒遷,你們現在程序已經走的太快了,是依據哪一條?對不對?隨時都可以變的,有道理嗎?這我是質疑這一點,第二點我要跟你講,你要變更這計畫,窗口到底是誰?是哪個局處亂七八糟搞不清楚,在變更照理講是你城鄉局對不對?可是衛生局在主導,經發局也出來,社會局也要去用,本席了解我們這邊的議員大家都很不爽,為什麼不爽?你不知道要做什麼,你至少要選區的議員知道這個碧華國中的舊有校有地到底聽聽地方的意見,這些民意代表的意見,先來溝通好不好?你再來做對不對?你馬上就要公展,然後跟老百姓講,造成我們這些民意代表聽到的跟當初拿出來要選市議員的時候,所拿出來的政見都是相違背的,可是私底下問的時候,會啦!會啦!你們的意見都會聽,可以處理的很好的東西,為什麼不好好的處理?為什麼市政府不尊重這些民意代表,當選區的所有民意代表呢?
黃局長一平: 跟議座報告,現在目前都市計畫是一個地區使用目的改變,那後續在執行上他當然以他的裡面的容積,就可以去容納當初地方需求的一些功能。
蔡議員明堂: 可是你現在公展還要做說明會,你為什麼不先讓選區的九個議員先了解,你到底要怎麼做呢?
黃局長一平: 會,我們會來......
蔡議員明堂: 哪裡有?哪裡?
黃局長一平: 已經在安排了。
蔡議員明堂: 你直接公展,直接在地方招開說明會,你哪裡有?對不對?你現在市政府的態度是什麼?你知道嗎?如果要審預算才來找議員,如果要做什麼就不需要你們這些議員,態度很差,而且窗口都不對,你都會不會過都還不知道,衛生局直接做為窗口直接開說明會,為什麼是衛生局?都市計畫變更好了嗎?對不對?不管你是未來的銀新城什麼城都一樣,一定要先確立方向,地方先溝通是不是這樣子?局長,你願意這樣子做嗎?你們市政府副市長你願意這樣子做嗎?
黃局長一平: 會,我們會在......
蔡議員明堂: 副市長。
主   席: 議員......
黃局長一平: 地區的這邊的所有包括,因為是三重、蘆洲這邊區域的議員,我們來做......
主   席: 可不可以會後兩位局長去跟議員做一下說明,好不好?
黃局長一平: 我們會邀集議員來做說明。
主   席: 好。
蔡議員明堂: 等一下,我提供的資料,他憑哪一條?我剛才有講,憑哪一條?現在學校還在使用就可以變更都市計畫。
主   席: 好,請你們趕快去說明。
蔡議員明堂: 好不好?
吳副市長明機: 會後兩位局長跟議員說明好不好?
主   席: 好,謝謝,好,那議員要的資料請你們一個禮拜提供,那下一位楊春妹議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人、還有副市長、還有各局處首長,大家平安, nga’ay ho ,我們請主計處處長、原民局局長,來,處長跟局長,這個本席多年來我現在應該這樣講,市長是全國施政的第一名,這個是全臺灣2,300萬人口都知道的,那麼我們沒有感覺到原住民的新北市的所有的施政,也跟著全國施政第一名感受不到,這個感受不到這個議題就是跟你主計處就教的,本席多年來關心應降低新北市政府辦理原住民創業及所營事業信用保證融資貸款的利率,給予利息補貼,以鼓勵我們原住民青年勇於實踐創業的夢想,請問主計處長這個有沒有調整了?處長你不知道嗎?這要調整要回到你主計處。
羅局長美菁: 跟議員報告,這個是在我們局裡面在......
楊議員春妹: 那處長不知道嗎?
吳處長建國: 這個有關於施政計畫這部分的話,在編預算的時候報上來這邊的時候,我們審核的時候......
楊議員春妹: 這個跟施政計畫預算不太......,我是請他調整,所以處長你不知道是嗎?
吳處長建國: 對,這個利率的調整......
楊議員春妹: 所以你知道嗎?
吳處長建國: 我不知道。
楊議員春妹: 好,你不知道,所以該怎麼調整你也不清楚,來,我們請副市長,今天我要用比較悅和的聲音來跟你請教,因為我們是施政第一名的新北市政府,副市長你的業務跟原民局有關係嗎?
吳副市長明機: 有關係。
楊議員春妹: 那你知不知道本席一直在提醒這件事情,那有沒有調降了,你知不知道?
吳副市長明機: 這個部分我們正在進行相關的程序。
楊議員春妹: 有沒有?你知不知道嗎?
吳副市長明機: 有,知道。
楊議員春妹: 好,你知道,也就是說你這業務都非常關心,好,我們看下一張,現階段我們如果用原住民青年貸款所需支付利息比較表,以100萬元的貸款分60期5年攤還的話,現在新北市的原住民的現行利息是1.47%,沒有現行沒有利息,現金支付利息是37,182元,新北市的經發局的創新創業貸款是2.045%,前兩年利息全部補貼,第三年、第四年利息四成補貼,第五年利息二成補貼,他只要繳利息12,159元,如果對會計不是很熟悉好奇怪,現行利息是1.47%,然後經發局是2.045%,他的現金支付應該比原住民的利息還要高,為什麼?主計處處長來解釋為什麼?
吳處長建國: 因為他前面兩年的利息是全部補貼。
楊議員春妹: 不愧你是當主計處處長,我們今天沒有現行無利息補貼就是我剛講經發局創新貸款現年息是2.045%,原住民創新貸款現行利息1.47%,應該經發局比我們還要多,而且是要更高,但是支付利息比我們少,少了25,023元,剛剛處長所講的因為沒有利息補貼,看下一頁,那麼沒有利息補貼完後呢?我們原住民的利息實際要31,182元,利息補貼差了28,515元,當時我有要求原民局利息補貼應該用比照新北市政府經發局利息補貼來補貼,讓我們就少很多錢了,但是沒有,再看下一頁,我來問了經發局創新利息貸款倒回去算2.045%現行利息倒回去算,兩年利息全免,第三年、第四年利息四成補貼,第五年利息二成補貼,我問了銀行,倒算回去你們的利息只有0.471%,比我們的原住民1.47%還高,再下一頁,這一頁就好剛剛那一頁,我是透過找誰去問的,我今天很辛苦請臺灣銀行、合作金庫的放款經理用IRR函數內部報酬率計算出來,倒算出來是0.47%,主計處長沒錯吧?
吳處長建國: 要算。
楊議員春妹: 我幫你算了,不是我計算,我請專家來算。
吳處長建國: IRR計算看樣子應該......
楊議員春妹: 沒有關係,利息絕對是比1.47%還低,一定比......,我還沒有利息補貼,再算回,再下一頁,所以市府只同意將我們的現在現行利息1.47%不變,直接給原住民第一年的利息五成來做,所以我們多付,召集人謝謝你,我剩一個來講,下一頁,依據中華民國憲法第二章的權益,依據中華民國憲法增修條文第12項權益,依據我們新北市政府原住民無法發展自治條例的第4條第1款,你們都對新北市的原住民欠缺一個公道,從憲法到地方制度自治條例,你們沒有一條做到,你們只告訴我全臺灣的施政報告滿意度,新北市政府有,但是原住民的這個東西是沒有的,看下一頁,主席請裁示,新北市政府原住民貸款及所營業的信用保證融資貸款應比照或優於經發局創新創業貸款所需支付的利息,以鼓勵原住民青年創業實踐的這個原住民落實他們的創業,讓我們真的安居在新北市,請市府朝此方向並109年6月24日提出原住民調降利息的方案。
主   席: 好,議員,我再多......
楊議員春妹: 三個法律都很清楚,謝謝。
主   席: 對,好,那請議員,請各位局長就是回復議員的要求,那經發局那個貸款是全新北市民都可以,也沒有分族群的。
楊議員春妹: 沒有分我知道,不然都很簡單,你就我們原計畫把我們名額放進來,但是不能排擠所有的市民,我知道一定會有這樣的疑慮,可以放進來,,但是你匡住多少預算給我們用,以上。
主   席: 好,謝謝楊春妹議員,下一位白珮茹議員。
白議員珮茹: 我們謝謝召集人,我今天主要是要跟市府討論一下,有關於公五公有廳舍,汐止公五公有廳舍這個廳舍群有老舊房屋跟這個海砂屋的問題,那本席想要請這個相關跟公五公有廳舍的在這個土地上有公有廳舍的局室的,大家知道是哪些局嗎?來放一下,哪一些局?消防局對不對?消防汐止分隊在公五上面吧?還有這個民政局你有兩個活動中心,大同圖書館是誰的?文化局的,演藝廳跟展演廳也是你的,調解會誰的?調解會,已經搬走了,但是他還原本是調解會的廳舍,是法制局的,來,法制局這上面也有你的廳舍群,為什麼我要講這個公五跟......,這個公有廳舍上面有這些你的廳舍,那消防局你的廳舍已經後面撐了一個大梁,這個搖搖欲墜,我看下一次可能大家搶救的是消防局的人員自己要救消防局,去年的會期我就有提過這個老舊廳舍要改建,那這個民政局你的廳舍有海砂屋,有兩個活動中心已經海砂屋,那你二樓上面是文化局的是不是?
龔局長雅雯: 是。
白議員珮茹: 那這個已經因為海砂屋根本就沒辦法使用的是汐止調解會。
柯局長慶忠: 調解會。
白議員珮茹: 好,那我們請城鄉局跟副市長是不是上一下報告台?本席在這裡要提醒新北市政府就是你們現在的宿舍群在這個公五,就是這兩塊綠地就是公園用地裡面右邊這塊公五用地,公五用地都在你們這群人,這些公單位的這些廳舍群都在這邊,那公五用地呢?他的容積是有限的,那面對這群海砂屋跟老舊廳舍,未來的改建本席希望新北市政府有一個打算,那雖然那個在後面那個調解會,法制局你的調解會雖然搬到了公所,但本席提醒你調解會現在搬到公所之後,他整個空間是非常小的,所以越調解大家的火氣會越大,你知道嗎?因為第一間的調解聽的到第二間的聲音,互相干擾,所以一直調解率是對這個整個和解是沒有幫助的,所以我們希望說調解會有沒有需要再擴大他的空間,希望......,因為他已經搬回公所,公所是不是可以在現有建築物裡面,還有沒有空間釋出給調解會?那請公所下去檢討,民政局。
柯局長慶忠: 好,是。
白議員珮茹: 這是第一件事,第二件事,已經鑑定為海砂屋那勢必未來會朝改建,但是那二樓又跟這個文化局緊緊相連,所以你們是生命共同體,你們未來何去何從?你們這兩個單位也要討論一下,那消防局因為前幾年你們跟財政局要那個公有地,財政局不給你們,所以你們現在就那一根梁柱一直撐著,繼續汐止消防的廳舍,那這個廳舍到底哪一天要垮下來,本席也不知道,那不敢改建的原因是什麼?因為容積率不足,所以容積率我希望城鄉局那個就現有的這些公有廳舍群,未來他跟隔壁的公八,現在公八不是要開闢公八公園,公五跟公八怎麼合併檢討他的容積率,怎麼樣可以符合未來改建,那如果容積率不夠,那這些廳舍群要怎麼配置?我希望副市長是不是可以稍微......,因為這是跨這麼多單位,我不希望說現在消防局做消防局的事,文化局做文化局的事,各管各的,那以後這一塊地是汐止最精華的地區,這就在我們這個火車站,火車邊,然後大同路的市中心,這是汐止的心臟,這一塊地可以說是寸土寸金,如何妥善的運用,然後讓整個廳舍群不管是要改建還是要搬遷,他都有一個很長遠的規劃,所以本席是不是請主席裁示一下?是不是可以請新北市政府一週內將公五跟公八上面的這個未來的發展以及他上面的廳舍群老舊以及海砂屋的問題,如何進行改建或改善來交一個報告,或跨局室的協調會開一下?
吳副市長明機: 跟議員報告,這幾個地點都需要進行會勘,一個禮拜是不夠的,是看能不能給我們一個月的時間?
白議員珮茹: 那你多久呢?
吳副市長明機: 一個月的時間。
白議員珮茹: 好,那我希望他這個報告是能夠對我們汐止整個都市未來的發展是可以......,是有遠見的好不好?所以請新北市政府就本席提的東西一個月內......
吳副市長明機: 好。
白議員珮茹: 交這個報告出來,謝謝。
吳副市長明機: 謝謝。
主   席: 謝謝議員,請各位局處依照議員的指示辦理,下一位洪佳君議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝召集人,是不是可以幫我放一下投影片?首先各位可以從投影片上面你會看到,這個是謝謝我們水利局高灘處特別幫我們打造的這樣的一個身心障礙的棒壘球場,一個是專門for我們的身障朋友,另外一個是專門for我們的視障朋友,那這樣的一個設施說真的,臺灣第一個,第一個有專門為我們身心障礙的朋友打造這樣一個運動空間,我們現在都在講平權平權,性別平權,還有呢?身心障礙的一個平權,那事實上呢?真的到現在檢討下來第一座,我們都講棒球是我們臺灣的國球,不只是我們的經濟實力表現好,包含我們全民運動這樣一個促進,事實上大家也都非常熱衷,但是竟然在我們新北現在是第一座,在我們這裡,那真的要非常謝謝我們的市政府,通力的一個合作之下打造這樣的一個設施,那接下來我想要提的一個問題是,因為現在在走規劃設計即將完成,所以我們也要請教育局特別留意這件事情,我手上這一本也是我們教育局研發的,不論從我們高中、國中、國小的身心體育的一個教材,07年一直到09年也都已經完成的非常好,那跟這件事情有什麼關係呢?因為我們知道整個的一個剛剛那個地方,投影片上面那個地點,他就是緊臨我們的板樹體園區,那邊現在有一個夢公園,所以我希望說會後在一定時間內,兩個局處能夠召開一個會議,因為不論這樣一個課程的一個導入,以及延伸到我們的身心障礙的棒壘球場,事實上他可以完整的提供這樣一個服務,課程也好,社會體育也好的一個推動,給我們所有的一個身障的朋友以及我們的學童,那我不知道就是說今天就坐下就好了,一個禮拜召開這樣的會議可以嗎?兩位局長,可以,好,這再麻煩主席裁示。
主   席: 好。
洪議員佳君: 再來,下一張影片。
主   席: 請兩位局長依照議員指示辦理。
洪議員佳君: 來,再下一個,謝謝我們召集人,再來我們可以看到這一個oBike在臺大的一個問題,這個可能就要請交通局長上來了,我知道說日前大家也一直在關切,包含媒體報導,都一直在關切這樣一個問題,包含人民陳情也已經來到我們辦公室了,大家再再點出相關的問題跟擔憂,所以我想請教一下我們局長,我相信有些問題你已經答復過了,第一個要引進這樣無樁式的共享單車,確定什麼時候要開始?
鍾局長鳴時: 跟議員做個說明,這個無樁位式他簡略的把這個自行車的型式,其實現在技術的進步這個已經不是oBike,無柱位式的其實他最重要精神是在於這利用科技做一個......
洪議員佳君: GPS定位。
鍾局長鳴時: 用一個電子圍籬。
洪議員佳君: 那你知道臺大的案例也GPS、APP相關都可以做到嗎?
鍾局長鳴時: 對,他都可以,2.0的他現在也可以做到。
洪議員佳君: 那試問臺大的問題沒辦法解決,在我們這邊一樣GPS就能夠解決?
鍾局長鳴時: 臺大現在做的試驗的是YouBike2.0,現在圖面這個叫做oBike,oBike是完全是沒有任何的GPS定位的,沒有。
洪議員佳君: 局長,或許有時候你可以仔細再看一下,他的裡面的相關的內容,當然我們可以會後再來討論。
鍾局長鳴時: 是。
洪議員佳君: 那我先點出幾個,一、大家會擔心無椿式會不會又是一個單車墳場,我相信很多地方都有這樣失敗案例,我先指出就是說臺大的一個案例。
鍾局長鳴時: 是。
洪議員佳君: 再第二個,大家會擔心相容性的一個問題,我覺得現在很難能可貴,我們已經把新北、雙北以及桃園,甲地借乙地還,現在已經形成一個網絡了。
鍾局長鳴時: 是。
洪議員佳君: 現在就這樣子,好像很非常冒然的這樣一個放棄這樣一個,然後轉型這樣一個方式。
鍾局長鳴時: 這邊我必須要嚴肅澄清,我們沒有放棄任何的YouBike能夠整合的機會,那也會以市民最大的福利來做考量。
洪議員佳君: 好,來,局長,因為時間的關係,我們今天召集人壓力也很大,也是會後一段時間內提供這樣一個完整的報告,我附加一個一併評估,因為這個共享單車得標的廠商是來自於新加坡,新加坡向來這一塊的法令是相對寛鬆,所以大家會擔心他後續不論資金來源,相關的問題可能沒有辦法承擔這麼大的一個責任,請你一併把他提供。
鍾局長鳴時: 是,我可以跟議員報告,絕對不是oBike,是,一定完全提供,絕對不是oBike在現。
洪議員佳君: 好,謝謝,多少時間可以提供?
鍾局長鳴時: 我們在下禮拜就把相關資料寫給這個......
洪議員佳君: 也是一個禮拜。
鍾局長鳴時: 是。
洪議員佳君: 再麻煩主席裁示謝謝。
主   席: 好,請局長一個禮拜提供議員相關資料。
林議員國春: 留步留步,一樣的議題。
主   席: 好,下一位林國春議員。
林議員國春: 局長。
鍾局長鳴時: 是,你好。
林議員國春: 侯市長任內雙北、桃園共享共融的單車模式會不會改變?
鍾局長鳴時: 不會改變。
林議員國春: 確定不會改變。
鍾局長鳴時: 確定不會改變。
林議員國春: 我就是要這句話。
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 因為現在民眾所擔心的因為我們甲地借乙地還的問題。
鍾局長鳴時: 我是......
林議員國春: 如果這個沒有問題,那就這個未來這個共享就沒有問題。
鍾局長鳴時: 我是不是說明一下?因為每個縣市都有各自簽約的這個時程,那我們的合約在興建的合約在明年8月會到期,可是......
林議員國春: 這個就是北北一家親或者是我們跟桃園市政府一起討論的議題。
鍾局長鳴時: 是,那民眾使用的便利性是我們優先的考慮,那所以在YouBike要整個完成的全部要汰換,三個市一定會協商,那民眾不管是1.0、2.0都會享受最好的一個貫連關聯性。
林議員國春: 這個就是我們要確定要讓民眾安心在新北市的市民,400萬的市民有很多在共享單車的時候,會有擔憂的地方是不是?
鍾局長鳴時: 是,沒有問題。
林議員國春: 這個一樣給本席一份資料好不好?
鍾局長鳴時: 是,我資料會送給所有的議員,是。
林議員國春: 好,謝謝,那我請警察局局長,幾個要求,你不用上來,只是要求一件事情,未來要趕快暑假了,暑假的飆車的情況一定每一年都會產生,所以在這裡請主席請警察局給一個禮拜的時間給本席一份防治飆車的作業的規範跟獎勵辦法好不好?
主   席: 好,請遵照議員指示辦理。
林議員國春: 議會大會結束以後,大家都各奔東西了,很少有機會再去要求了,所以給警察局一個暑假期間一定要做好這個,要不然我們每個人壓力都很大,第一個爸爸、媽媽很擔心小孩子會飆車,第二個住戶很擔心噪音的問題,好不好?好,最後我請我們城鄉局黃局長,局長,我們很關心這個所有的老舊社區的危老的建築都更......
黃局長一平: 是。
林議員國春: 或一般的都更或防災型的都更,你們都更現在幾件?100多件?
黃局長一平: 危老的都更目前申請差不多270幾件,那......
林議員國春: 270幾件。
黃局長一平: 核定的差不多175件。
林議員國春: 好,這麼多的都更蓋一蓋,蓋起來我去看一下,蓋起來很漂亮,前面就是電線桿,後面也是電線桿,所以在想說我們的一般的都更的小組會議,是不是也請台電來參加,就我們如何讓他有機會說,你房子蓋起來了,可是電線桿還是一樣,電線還是天際,還是亂七八糟的,救災上面也危險,也不是說很美觀,說老實話,那如果台電的可以來協助,當初我記得臺北縣任內我們就有提議說,是不是有機會容積獎勵以後把旁邊的電線桿把他下地下化,提高容積獎勵給開發者,把電線桿地下化,放在機電放在他的公共開放空間裡面,是不是有可能這樣做?要不然現在你看,你現在看我們都更有什麼好驕傲的,出去都是電線桿,還是電線。
黃局長一平: 跟議員報告,現在目前就是都更的案子,不管是大型的這種一般都更條例,或者是剛提到的危老,他都會有要求一些臨路條件的退縮,或者是開放空間的條件。
林議員國春: 但是委員沒去現場看。
黃局長一平: 對,那另外你剛提到的下地這件事情,我們市府是有一個統籌的平台在跟台電談。
林議員國春: 誰在談?
黃局長一平: 這包括跟工務局這邊都有關。
林議員國春: 工務局這個詹局長這誰在統籌,這個我覺得這個很有道理。
黃局長一平: 那我們因為現在......
林議員國春: 我們好不容易去蓋了幾十戶一起都更了以後,可是房子蓋起來四面八方全部都是電線桿,出去機車出去對不對?這個我們希望說台電畢竟是中央單位,那未來都市景觀上面我們是不是朝這個方向,是把這個機電的部分納在共同空間。
詹局長榮鋒: 這個部分跟議座報告,其實我們現在有在研擬,就是跟台電......
林議員國春: 那是研擬,從臺北縣任內我就一直提。
詹局長榮鋒: 所以我們現在要求在開放空間裡面......
林議員國春: 可是我走到哪裡就是看到很多的電線桿。
詹局長榮鋒: 對,開放空間裡面要留設一定的位子,讓台電如果電桿下去的時候可以放我們變電箱。
林議員國春: 是吧!我們不是要提,我希望要做。
詹局長榮鋒: 是。
林議員國春: 做起來其他人可以去現場去看,委員可以去現場看好不好?沒關係。
詹局長榮鋒: 對,我們會朝這個方向推動。
林議員國春: 這個在相關的細節再提給本席好不好?是,謝謝兩位局長,謝謝召集人。
詹局長榮鋒: 好。
主   席: 好,謝謝議員,下一位黃永昌議員。
黃議員永昌: 召集人、副市長、各局處首長、議員同仁,大家好,首先請我們的觀光局張局長、還有我們的警察局陳局長,兩位局長好。
陳局長檡文: 議員好。
黃議員永昌: 首先交通部的觀光局2020的安心旅遊補助旅遊,他的第一階段是防疫旅遊,第二個階段是安心旅遊,目前在整個市面上的接受度是辦的相當......,他是7月1日開始實施。
張局長其強: 對,7月1日上路。
黃議員永昌: 但是各家旅行社或是線上都辦的相當的好,這個我們的地方,我們的觀光旅遊局也在我們的新北金門互惠旅遊超前部署,金新款待振興國旅。
張局長其強: 是。
黃議員永昌: 講的很多,但是目前都還沒有一個具體的東西出來,永昌也在上個禮拜也要求我們觀光局提供資料,到目前我也沒有看到資料。
張局長其強: 我待會再看一下,應該......
黃議員永昌: 還有最近我們還有一個新北、臺東、馬祖的互惠旅遊,「新東馬」心動嗎?很心動,我也不知道說這寫的很好聽。
張局長其強: 等一下資料立刻給議員。
黃議員永昌: 具體成果局長你可以了解說,這個目前你有什麼期程跟進度?
張局長其強: 跟議員報告,剛提到說我們跟金門合作那個互惠旅遊,應該還是在踩線團,正式啟動應該是7月1日,配合交通部觀光局的安心旅遊,會有加乘的效果,那目前雙方的大概都會推動包機業務,因為目前是等於是離島班機非常客滿的情況,所以我們希望透過雙方的旅行團能夠加開包機業務,那剛剛議員提到新北、臺東跟馬祖,我們有一些針對縣市,三個地方的縣市民眾限定資格的限定優惠,這個資料我稍後補給議員參考。
黃議員永昌: 好,這個資料是不是......
張局長其強: 我應該如果可以的話,待會就可以議員。
黃議員永昌: 待會。
張局長其強: 是。
黃議員永昌: 好,那就是最晚6月24日端午節之前給我。
張局長其強: 可以。
黃議員永昌: 可以的話,儘快,請召集人裁示。
主   席: 好,請兩位局長端午節前提供議員資料。
黃議員永昌: 請張局長回座,我請那個陳局長,陳局長,有關於永昌有爭取提案,我們土地的第六派出所以及我們的交通分隊,他也要求說在這個地方也來做一個國民運動中心2.0的案子,就在我們土城大同公司捐贈回饋的土地這一塊,目前的辦理進度到哪邊了?
陳局長檡文: 現在回饋的部分,不知道我們業管單位那邊,因為他那邊確定以後,我們才能做一個規劃。
黃議員永昌: 預算有沒有編列了?
陳局長檡文: 還沒,因為現在土地的取得我不曉得要請教......
黃議員永昌: 土地是已經取得了。
陳局長檡文: 是。
黃議員永昌: 土地是大同公司捐贈的部分已經取得了。
陳局長檡文: 我了解是預算是還沒編。
黃議員永昌: 應該是我看市長的施政報告都有寫出來了,但是目前我看都沒聲音。
陳局長檡文: 預算是還沒編我沒騙你,這是還沒編。
黃議員永昌: 預算還沒編?
陳局長檡文: 是。
黃議員永昌: 這樣預算如果還沒編,今年你要動工也不可能。
陳局長檡文: 不可能。
黃議員永昌: 你大概今年度目前為止你有籌備嗎?
陳局長檡文: 是不是我回去把細節了解清楚,再跟議員做詳細的報告?
黃議員永昌: 好,讓你了解說你預算編列到何時要動工?
陳局長檡文: 期程我跟你報告一下。
黃議員永昌: 期程你再寫出來,好不好?
陳局長檡文: 好。
黃議員永昌: 這個地方要多久給我?
陳局長檡文: 三天。
黃議員永昌: 三天,好,請召集人裁示。
主   席: 好,請局長三天內提供議員指定的資料。
黃議員永昌: 是,好,請局長回座。
陳局長檡文: 好,謝謝議座。
黃議員永昌: 剩下30幾秒而已,有關這個飲用水的問題,就是飲用翡翠水庫的水,我們新北市民其實現在每一天大概62萬噸的水,62萬噸的水,我們用62萬噸的水,跟我們這個......,我們現在繳的水費是繳給臺北市政府,給臺北市政府做稅金,這個翡翠水庫是在我們新北市境內,是不是副市長跟我們相關財政、跟我們水利,不用再出來沒關係,針對這個問題點先要做一個,去市政會議做個討論,在我們的地方,結果我們是拿錢給臺北市做歲入,這樣平均下來我們大概10多億在那裡,這個地方是不是有一個研議的配套措施出來?你們再討論一下,尤其是水利局長,這應該也跟你有相關的,財政局這錢跑到臺北市去了,我們新北市民繳的喝的水,結果是跑到臺北市政府去,你們要去了解,謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,下一位陳偉杰議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,是麻煩一下我們經發局跟勞工局兩位局長,來,局長,這個疫情的打擊連帶影響到這個失業率的提高,那昨天你們兩個局室在市府舉辦這個徵才活動,有很多的這個單位來徵才,現場有超過1,500個職缺,但是我這邊要問兩位局長,今年的徵才活動跟去年、跟前年有哪個地方不一樣?
陳局長瑞嘉: 第一個部分確實今年的職缺確實是比較不容易找,第二個部分我們看到很多年輕人比去年還多出來求職的現象,
陳議員偉杰: 對,就是說我查了一資料,就是說來看一下第二張投影片,其實你們這幾年的一個媒合率大概都將近四成左右,那昨天局長你也是這一次的媒合率大概也是39%,四成,但是呢?跟去年、前年的一個數字也都差不多,那為什麼要跟你討論這件事情,就是說第一個今年的狀況比較特別又特殊,因為遇到疫情的問題,所以這個失業率是有提高的,所以我在這邊希望兩位局長,第一個針對這個媒合率應該要予以提升,去年跟前年因為沒有疫情的關係,所以大概將近四成,我覺得還可以接受,今年因為有疫情的關係,我認為應該要想辦法提高到五成,來,請問一下,兩位局長你們的認為跟想法呢?
陳局長瑞嘉: 這個我想提高媒合率是我們的目標,這個我們會努力。
陳議員偉杰: 那何局長。
何局長怡明: 跟議座報告,其實這一次我們主要......,昨天所舉辦的部分是以工業區為這個主體,未來的部分我想我們會在工作機會的部分,以可行的通勤距離裡面的相關的這些工業或商業的這個企業,來針對他們的一些職缺的需求會充分盤點,來以利促進這個剛剛所談到的媒合率提高的問題。
陳議員偉杰: 好,那感謝兩位局長,就是說拜託一下,提高這個媒合率,因為真的這幾個月失業率是比較高的。
陳局長瑞嘉: 是。
陳議員偉杰: 接下來要跟你們討論的就是說,也要跟你們做一個調整,就是說我們看到這個舉辦的場次,就是說舉辦的時間是不是有可能把他放在週末?因為像昨天是禮拜四,像這個你覺得會漏掉哪些?應屆的畢業生沒辦法參加,那這些學生他有可能想要來求職,那他禮拜四他可能還有最後的課要上,所以這個部分是不是時間上再做調整?你可以看一下我這邊有統計,6、7月預計辦理12場的徵才,然後這包含三重的6月19日、23日,然後7月10日市府大禮堂,這些時間點都不在週末的時段,所以我認為會對這些想要求職的人比較不方便,只有目前7月25日在新莊體育館這一場是週末禮拜六,所以這邊拜託一下兩位局長,也辛苦一下我們的同仁們,是不是可以研究8月份以後有一個時間的調整,能不能在週末讓更多的人可以來做這個求職好嗎?
陳局長瑞嘉: 這個部分因為主要我們是針對失業者來辦這個所謂的就業博覽會,所以如果一般的時間的話,目前的失業者他是可以參加的,那如果......
陳議員偉杰: 對,但是我剛講的應屆畢業生等等你還是要把他考量進去。
陳局長瑞嘉: 對,是。
陳議員偉杰: 那因為時間的關係,還有舉辦的地點,你目前是分區辦理嗎?是29區都有,還是固定哪幾區呢?
陳局長瑞嘉: 不一定,因為我們現在會大概有一些中小型的我們會到各區裡面去辦。
陳議員偉杰: 因為市長有講說要辦100場。
陳局長瑞嘉: 是。
陳議員偉杰: 那我還是希望這100場裡面,在我的選區裡面應該要把他列入考量可以嗎?
陳局長瑞嘉: 這個應該比較沒有問題。
陳議員偉杰: 那除此之外,為什麼會這樣提?第三點我剛講到了校園徵才的部分,因為今年開學晚,放假也晚,所以你們應該針對校園徵才的部分,也應該要給這些畢業生多一些機會,所以我剛第一個時間的一個調整,然後對象的一個調整,所以我希望兩位局長,針對這一個今年因為疫情的關係,失業率的一個提升,希望你們在這方面技術性的部分來做一個調整,也讓這些應屆畢業生也好,或是本來就長期失業的也好,可以有更多的選擇可以嗎?
陳局長瑞嘉: 是,好,我們儘量來做一個......
陳議員偉杰: 好,那麻煩請主席裁示一下,就是說第一個能不能請他們在針對這個時間的部分,來做一個週末的時間來做調整?第二個100場的分區是不是也把他放在這個淡水、八里、三芝、石門,你去找一個適當的地點來做一個舉辦,還有就是校園徵才的一個把他加在這裡面,請主席裁示一下。
主   席: 好,請兩位局長依議員的建議辦理。
陳議員偉杰: 好,感謝召集人,感謝兩位局長。
主   席: 下一位林裔綺議員。
林議員裔綺: 謝謝召集人,然後我想請衛生局陳局長,那我們接續瑞芳長照醫療大樓的質詢繼續,那我們知道上次有提到瑞芳長照醫療大樓預計在114年開始營運,請問他將來會取代瑞芳礦工醫院嗎?
陳局長潤秋: 如果是瑞芳目前的設計的話,是要取代瑞芳礦工醫院。
林議員裔綺: 好,那據我了解我們礦工醫院是在71年興建至今也將近40年,那他因為氯離子含量過高,還有耐震度不足,然後以及房屋結構安全上的疑慮,所以據本席的了解,他的耐震補強只能續行到110年,那如果依照我們瑞芳長照醫療大樓目前的期程規劃,最快最快也必須到114年才能夠開始營運,那未來有3到4年的銜接空窗期,那瑞芳礦工醫院一樣會提供現有的醫療服務嗎?這是第一個,第二個那房屋結構和耐震補強的年限我剛剛有講只能續行到110年,那會有安全上的隱憂嗎?請局長回答。
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為這個部分時程上面會有一些差距。
林議員裔綺: 是。
陳局長潤秋: 所以我們目前也已經請這個專業技師來評估,要做結構補強,然後讓瑞芳礦工醫院能夠在做了一些結構補強以後可以持續到這個時間,要不然的話,怕接不上,那目前評估的結果是可以經由結構補強的方式,可以延後他的使用的期限,所以我們會處理。
林議員裔綺: 所以你們也曾經因為可能有三年到四年的銜接點,所以你們已經有請結構技師下去做了解了是吧?
陳局長潤秋: 是。
林議員裔綺: 好,那在侯市長在6月17日的時候與慈濟基金會執行長有簽署雙方合作備忘錄,那雙方將整合各方面資源,包括了我們慈善、防災、環保、公益及醫療長照上合作,那請問在這次簽署的合作備忘錄的時候,是否有提到未來將與瑞芳長照醫療醫院的合作?
陳局長潤秋: 是沒有說特別提到哪一家醫院,但是我們在這個瑞芳的醫養大樓裡面,我們事實上是有幾乎是所有邀請我們可以這個找到對於醫養會有這個興趣,而且他們成就是不錯的,都有邀約他們來看看有沒有興趣。
林議員裔綺: 所以你們有一直在持續當中嗎?
陳局長潤秋: 是。
林議員裔綺: 因為我想跟局長報告一下,我們預計是在要在109年就是今年底完成招商,到現在我想只剩下半年不到,那在半年不到的情況之下,不管是跟慈濟或任何任何有意願的院方來合作,我希望一定要加緊腳步。
陳局長潤秋: 是。
林議員裔綺: 能夠把這個促參案來完成,或者是用其他,不然的話,我很擔心,109年只剩半年,如果沒有完成招商的話,114年來正式營運的話,我擔心是會有困難的。
陳局長潤秋: 是。
林議員裔綺: 尤其我們偏鄉地區長者很多,所以在醫療非常非常的缺乏,那如果說整個期程再往後挪,再加上瑞芳礦工醫院他位處的交通不便,包括剛剛有講到結構上的問題的話,那我覺得到時候民眾可能會針對這方面,他們又會對於長者的一些醫護、照護可能會有更大的擔心。
陳局長潤秋: 是,跟議員報告,其實這個地方他確實有他的困難,所以我們在這上面一直非常努力的去招商,那也希望在衛福部這邊爭取到一定的經費,能夠讓這個部分能夠做起來。
林議員裔綺: 那局長你有沒有信心在今年底一定會完成招商,只剩半年了,我覺得時間很短。
陳局長潤秋: 我們努力在做。
林議員裔綺: 你可不可儘量......,不能說儘量你應該要盡全力,然後如果有最新的進度,可不可以在第一個時間點讓我知道?
陳局長潤秋: 可以,我跟議員報告。
林議員裔綺: 因為民眾長者他們真的都很擔心。
陳局長潤秋: 好。
林議員裔綺: 好不好?都很關心。
陳局長潤秋: 是,沒錯,我真的是盡全力,我會隨時跟議員報告。
林議員裔綺: 好,局長,辛苦你了,加油,謝謝。
陳局長潤秋: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,下一位賴秋媚議員。
賴議員秋媚: 謝謝召集人,我請地政局長、城鄉局長、交通局長,快,時間只有4分鐘,那個康局長,請問塭仔圳重劃什麼時候可以公告?
康局長秋桂: 跟議員報告,我們現在原來規劃是6月要公告,因為現在目前都市計畫進度有點delay,所以我們現在預計7月。
賴議員秋媚: 你的預計7月,會不會下一次再碰到又說8月。
康局長秋桂: 不會。
黃局長一平: 跟議座報告,其實都市計畫程序沒有delay,是因為我們要報把都市計畫要公告出去發布實施的文,現在在內政部那邊,他在跑文。
賴議員秋媚: 所以他文回來,我們還要公告是不是?
黃局長一平: 文跑出來以後就是公告了,就可以公告了。
康局長秋桂: 他文回來以後我還要再報內政部,內政部准下來以後我就正式公告。
賴議員秋媚: 正式公告之後要多久?就是公告就是已經......
康局長秋桂: 沒有,就是公告我就是開辦。
賴議員秋媚: 就開辦了,就對了。
康局長秋桂: 對,然後我大概就是在一樣在8月份會公告這個地上物補償。
賴議員秋媚: 好,那你請回,城鄉局長留下跟交通局長,那我給你看一下,局長,這個是A5站機場捷運的A5站。
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 我之前已經在很多次會勘了,就是在捷運站的周遭目前因為重劃沒有過,都沒有機車停車位、汽車停車位,就是少少幾個,所以就等於說要去搭乘的人.....
鍾局長鳴時: 非常不方便。
賴議員秋媚: 都有可能就是有停放機車的問題,那未來如果塭仔圳重劃後,我想請問局長,這一塊是廣場用地,這一塊是出口也是廣場用地,然後這一個好像停二是不是?局長你知道嗎?
鍾局長鳴時: 廣兼停吧?
賴議員秋媚: 那離我們那個A5站最近的這一塊,這個是廣場用地吧?
鍾局長鳴時: 廣場用地。
黃局長一平: 對。
賴議員秋媚: 那請問廣場用地他可以先開闢成......
鍾局長鳴時: 廣場用地因為他現在是私有地,然後還有地上的一些占有物,如果說可以清理的話,在開闢成廣場使用前他是可以做為平面臨時停車場。
賴議員秋媚: 我要的是......
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 你聽好,這一個是A5,然後你給我再下一張,還有一張是在A6,A6在這裡,往上,在這裡對,A6站,然後A6站他這裡是有一個公九緊鄰他,A6站同樣面臨同樣的問題,就是去這邊搭乘的比A5站還要多,全部幾乎都是騎機車,然後把附近人家大樓樓下,全部停的滿滿滿,連民眾出入都有問題,所以在這裡就是要請局長,未來就是都市計畫公告之後,可以用多快的速度,我要問城鄉局長還是交通局長?我們是在什麼樣的情況下可以趕快去開闢,或者先去做臨時的機車或者汽車臨時停車場。
鍾局長鳴時: 因為這個還是土地的問題要先解決,土地如果不能明朗化的話,我後面的動作會受到......
賴議員秋媚: 剛剛康局長已經講過了,不是我們如果7月、8月公告之後就可以取得。
黃局長一平: 跟議座報告,他再過來後續辦的就是地政局會有重劃的工作,這重劃工作是含公共設施的一些相關的開闢,要先把這些工程做出來以後,他就可以分割成一塊一塊,根據這個都市計畫劃出來土地。
賴議員秋媚: 所以他還是要把土地都分配完了之後,我們才有辦法去開闢嗎?是這樣的意思嗎?
黃局長一平: 對,因為他現在如果土地不是長這個樣子的時候,他整個地上物,還有那個土地的處理要先走過一次。
賴議員秋媚: 所以那個康康,對不起,康康你再回來,快一點,不然我要借幾秒鐘,這樣子大概最快什麼時候?
康局長秋桂: 跟議員報告,我還是要看地上物的拆遷的情形,如果他能夠提前拆遷,然後他本身的道路目前不需要再做修正,我就可以提前整地,把這個土地先交給他們來使用。
賴議員秋媚: 好,先給你們功課,這個部分我總質詢要問。
康局長秋桂: 我們來研議。
賴議員秋媚: 對,因為這個是民眾非常迫切需要的,希望能夠既然塭仔圳都市計畫過了......
康局長秋桂: 加速辦理。
賴議員秋媚: 就趕快加速來做好不好?
康局長秋桂: 是。
賴議員秋媚: 好,謝謝你們。
主   席: 好,謝謝議員,下一位張志豪議員。
張議員志豪: 請警察局陳局長,局長,我對於我本人受到這個網路的恐嚇威脅,我還感到失望跟遺憾,不過我要肯定我們警方,特別是市警局在第一時間而且很迅速的方式,快速來偵破,這個我在這邊本席表示高度的感謝。
陳局長檡文: 謝謝。
張議員志豪: 那麼我是要請教局長的是,有關於這個目前我們網路犯罪。
陳局長檡文: 是。
張議員志豪: 其實我去查警政署的資料,在過去今年1到4月,特別這個數字看起來是很漂亮,因為發生數是866件,那麼破獲是754件,這個破案率大概是八成七,那非常高,不過在去年一整年,新北市的網路犯罪數其實是2千多件,那光是這個今年,剛我有講數字了,就1千件,就代表說本市的這個網路犯罪其實非常猖獗,那想就教局長是,如果發生這樣類似個案,我們當然是要杜絕,那個民眾其實很多的民眾他不知道說他遇到網路犯罪的時候,他的這個協處窗口是什麼,那是不是請局長在這邊,我們也盡到宣導的這個作用,可以讓本市的民眾可以了解。
陳局長檡文: 這個網路案件他具有一個他的隱密性跟快速性。
張議員志豪: 是。
陳局長檡文: 所以如果民眾萬一有受到這種網路的不實的恐嚇,還是污衊的時候,第一個要保全證據。
張議員志豪: 是。
陳局長檡文: 那第二個就趕快,我們市刑大有個科偵隊,是專門偵辦網路犯罪的,我們可以儘快來協助。
張議員志豪: 好,謝謝局長,相信本市我們是治安滿意度最高的。
陳局長檡文: 是。
張議員志豪: 那也希望可以在安居樂業之下,不僅是我個人,還有包括所有的議員,還有每一位市民其實都要了解這個我們警方辦案的能力,那可以也協助每一位民眾可以快速偵破。
陳局長檡文: 是。
張議員志豪: 那網路犯罪的猖獗可以越來越低這樣好不好?
陳局長檡文: 好,一定。
張議員志豪: 好,謝謝局長,那緊接著我請民政局跟水利局,那個簡報謝謝,下一頁,先就教民政局長。
柯局長慶忠: 議員好。
張議員志豪: 你看這個是有關連城大排,那很多的婆婆媽媽,還有這個晨運的團體,他們其實包括年輕人,因為在錦和運動公園旁邊,我想你做過中和區長應該不陌生,那這個地方他很多磚瓦的突起,以及這個樹根的竄根的狀況,那很多的民眾跟我陳情說這裡是陰暗的角落,但是很多人在那邊運動,長年沒有人看到他,而且確實他們在清晨運動的時候在慢跑會被絆倒,還有長輩也被絆倒,局長,因為區公所我去查,他的年度預算沒有,局長要怎麼樣直接來挹注協助呢?
柯局長慶忠: 跟議員報告,這樣子的人行道在全市各公所都有這個情況。
張議員志豪: 對。
柯局長慶忠: 那都要逐步的改善,因為他每一條他的面積都說起來蠻長的,所以每一筆費用的部分真的是,會逐步的來到位,那這個如果......
張議員志豪: 逐步到位是不是?
柯局長慶忠: 對,會逐步的......
張議員志豪: 因為這個如果讓民眾摔傷,其實他是非常嚴重的。
柯局長慶忠: 對,是。
張議員志豪: 尤其他竄根,還有這個磚瓦破碎的問題,其實非常嚴重,太多人跟我陳情了。
柯局長慶忠: 好。
張議員志豪: 希望民政局我們是不是直接的趕快來處理這一塊好不好?
柯局長慶忠: 我再跟公所來了解一下,這是哪個路段?那怎麼做改善?
張議員志豪: 那是不是一個禮拜好不好?
柯局長慶忠: 好,我一個禮拜之內先把狀況先做個了解。
張議員志豪: 謝謝局長,另外有關水利的部分,因為很多民眾反映這個連城大排其實非常的臭,那他不時的都會排出,不知道是家庭廢水還是被偷接管,希望水利局在一個禮拜內進行了解,那給本席一個報告,就是這個溝渠裡面,他的那個管都會排一些惡水出來,所以我請水利局要去查一下,他不時的排出這些廢水,非常惡臭,到底是什麼狀況?那謝謝兩位局長,是不是主席,兩位局長都一個禮拜給本席一個報告這樣子?
柯局長慶忠: 好,謝謝。
主   席: 好,請兩位局長照辦,謝謝。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: 好,下一位張維倩議員。
張議員維倩: 謝謝召集人,我請教育局張局長,局長,前天我有請教你一個土城XXX幼兒園,他用大頭針釘幼兒的手發生的這個事件,那當時呢?本席有要求說這個惡劣的老師,是不是應該要儘速來做一個公告?那我剛剛有上網查了一下我們新北的幼兒教育資源網,違規幼教這個法令裁罰公告,並沒有看到這個老師在上面,是怎麼回事?
張局長明文: 我們幾個程序,第一個就是他陳情,第二個我們就是立刻去稽查,那現在第三個階段......
張議員維倩: 老師已經承認了。
張局長明文: 對,第三個解聘,第四個於社會局開罰,然後登錄不適任系統。
張議員維倩: 所以是社會局耽誤我們的時程。
張局長明文: 沒有。
張議員維倩: 因為已經兩天了,老師明明就承認了,兩天整整的時間,我居然沒有看到違規老師的名字公告在裁罰上面。
張局長明文: 他這輩子不用再到我們幼兒園教書了,所以這個很明確。
張議員維倩: 問題是沒公告,沒公告大家都不知道他是誰,搞不好他趁這幾天又跑去找新的工作,有其他的幼兒受害,你可以承受這樣子的一個責任嗎?
張局長明文: 我們不會容忍。
張議員維倩: 所以現在是卡在什麼問題,社會局嗎?
張局長明文: 我們會移送社會局,然後會開罰,然後還移送法辦。
張議員維倩: 社會局,來,社會局張局長,你來講一下,為什麼這麼久都沒有公告?是出在什麼環節,已經兩個整天了。
張局長錦麗: 這個報告議員,這個我們再來查一下。
張議員維倩: 還要查?
張局長錦麗: 對,我們再查一下。
張議員維倩: 兩天,我在這邊業務質詢兩天前的事情,到現在都沒有處理,你什麼時候可以處理?
張局長明文: 沒有,這要......
張局長錦麗: 我們馬上問完馬上跟議員報告。
張議員維倩: 現在馬上處理,我跟你講這個已經拖兩天沒有進行公告,如果我明天再沒有進行公告,沒有看到公告的話,我跟你講這件事情我要跟侯市長在那個市政總質詢上面來去做反映。
張局長錦麗: 沒問題。
張議員維倩: 你們真的是太誇張,你們這樣執行真懈怠,家長都急的要死,老師也承認自己拿這個大頭針去釘小朋友的手,居然沒有進行公告,太扯了,好,那個張局長你先請回座,那個錦麗局長你先請回座,這個要馬上處理,你們會後再討論,我還要問其他問題。
張局長明文: 好。
張議員維倩: 局長,你知道這一家幼兒園本身財務狀況並不好,他有跟這些家長先預收半年的學費,你知道嗎?你不知道,你還是不知道,好,沒關係,我現在告訴你,還有預收小朋友半年的學費,現在一堆家長嚇的要死,媲美容嬤嬤的劇情在那邊用大頭針扎小朋友的手,現在大家都想要退費,那現在該怎麼辦,你們有協助處理嗎?
張局長明文: 我們會來輔導學校,學生來做那個相關的家長,他要退費絕對可以退費。
張議員維倩: 他們預收的錢也要一併退吧?
張局長明文: 對,我們會來輔導。
張議員維倩: 好,這個退費的事情你要加以協助,第三個事你知道他們之前超收,我看到你們有查到超收。
張局長明文: 我們已經開罰了,已經開罰了。
張議員維倩: 他一個老師帶20個學生,那有家長就說小朋友回去跟他講說只要有這個人家要來查的時候,他們就要被帶一個暗暗的房間裡面,全部的人都要躲起來,不可以講話,不然就要被趕出去,你知道這件事情嗎?
張局長明文: 那一天已經查到了,也開罰了。
張議員維倩: 你開罰多少錢?
張局長明文: 我記得是18,000元。
張議員維倩: 18,000元。
張局長明文: 對。
張議員維倩: 你知道他這個違規情節其實非常嚴重,一個老師帶20個小朋友,而且是非常長期的,我希望你這一點你要常常去做稽查,因為這家幼兒園素行不佳,還有一件事情我要請教局長,我們新北幼兒資源網裡面,有一個用學校為名稱為歸件的公告專區現在已經沒辦法用了,你知道嗎?所以我要查這個不好的幼兒園,我把他的名字打上去,我居然沒辦法查,以前有,以前打這個違規,比如說我要打比如說XX幼兒園,打進去就可以跳出來違規裁罰的公告,現在沒辦法查,可不可以請教育局的同仁針對這個網站上面已經沒辦法失效的搜尋引擎,重新做整理趕快把他可以恢復做這個使用功能可以嗎?
張局長明文: 我再確認。
張議員維倩: 然後我最後要問一個問題,因為這個涉及到法律,來,法制局局長,好,吳局長來請,這個小朋友被這個老師用大頭針釘了八下,這個可不可以送檢調?
吳局長宗憲: 這個部分沒問題,這當然可以主動提出告訴。
張議員維倩: 那我希望教育局跟法制局在這邊承諾我,在行政調查全部完畢之後,再行送檢調,你們做的到嗎?
張局長明文: 我們沒問題。
張議員維倩: 我不希望發生上次土城那個幼兒,那個托嬰中心,公托那個,還沒有做完行政調查,你們就送檢調的事情,我不希望再看見。
張局長明文: 我們不會。
張議員維倩: 我想兩位局長應該非常清楚我在講什麼。
張局長明文: 我知道。
張議員維倩: 所以承諾我一定要做完行政所有的裁罰之後,再行送檢調。
張局長明文: 相關行政作為先做完,我們才會整個確保學生權益,我們再來......
張議員維倩: 請兩位局長督促並且好好的做。
吳局長宗憲: 沒問題。
張局長明文: 沒問題,謝謝。
主   席: 好,謝謝,下一位戴瑋姗議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,我請交通局長上台,局長我先說,我們YouBike政策雙北不同調,新北市跟YouBike的合約將在明年到期,那之後要推出無樁式的自行車,那已經跟新加坡的廠商得標進行簽約了,那他逐漸取代YouBike,這對市民來說是一個震撼彈,想請問局長如果YouBike1.0跟2.0未來有系統整合的可能,我們會繼續和原廠商續約嗎?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想藉這個機會我向所有關心YouBike做一個說明,沒有這回事,剛有很多的的這個內容,並不是完全正確,首先第一個YouBike的新建合約在明年8月到期之後,會繼續有一個叫做營運委託合約。
戴議員瑋姗: 我知道會繼續服務,但是我是說新建的合約未來還有可能會繼續嗎?
鍾局長鳴時: 新建合約結束之後,他會有一個營運管理合約,我們會繼續來推動。
戴議員瑋姗: 所以還會有新的嗎?
鍾局長鳴時: 新的合約是這樣子,當年在兩年前曾經要推一個E-YouBike,就是電動輔助自行車。
戴議員瑋姗: 我要問的不是電動,我說一般我們平常在路上騎的。
鍾局長鳴時: 平常的沒有,我們現在沒有任何的計畫。
戴議員瑋姗: 所以未來不管如何就不會有計畫了,對不對?
鍾局長鳴時: 不是,他有一個壽命,這些系統他有一個壽命,在去年的時候我們面......
戴議員瑋姗: 我知道他會有壽命,局長,不要浪費我的時間。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 所以未來你的意思是說,我們的大眾運輸就會走向市場化嗎?也就是說我們的腳踏車在YouBike服務合約結束之後,將由民間廠商繼續來提供服務對嗎?
鍾局長鳴時: 現在都是民間廠商,YouBike也是民間廠商,那基本上我們會讓這個公共自行車大家喜歡繼續來使用。
戴議員瑋姗: 那我們目前現在的合約裡面,我們是可以去固定這個YouBike的價格,但是未來如果給這個新加坡的廠商營運,這個價格上面會有調漲的可能。
鍾局長鳴時: 新加坡廠商只是為了電動輔助自行車在淡水地區跟我們通勯綠廊的發展,並不是要全面接管YouBike系統,這個現在確確實實就是這個樣子。
戴議員瑋姗: 很好,那請問在2017年的時候,新北市禁止oBike營業。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 那為什麼Moovo現在可以呢?
鍾局長鳴時: 因為完全不一樣的技術,十年前的那個中國大陸式的老舊技術現在已經不存在,現在全新的系統上來了。
戴議員瑋姗: 所以亂象不會重演。
鍾局長鳴時: 不會。
戴議員瑋姗: 很好,有信心,很好,但我想要問局長,現在我們新北市共享運具經營業管理暫行自治條例還在議會審議當中對不對?
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 那這個試辦計畫匆促上路,有沒有偷跑的嫌疑。
鍾局長鳴時: 我們......
戴議員瑋姗: 那這個法規的空窗期如果有一些狀況該如何處理?標準在哪?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告,像這種新創的產業,在國內沒有一個法定的程序,所以我們必須要用試辦的來發掘問題,然後為未來法規實施之後能夠做一個長遠的設計,所以我們的試辦只有六個月,就是包括現在在淡水地區要試的這個所謂的電子圍籬。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 的電動輔助自行車,他都只有六個月,六個月到時候我們必須要進行檢討。
戴議員瑋姗: 是,局長,我有看到你在板橋也要試辦,那請問板橋何時開始?
鍾局長鳴時: 板橋通勤綠廊在今年底以前,但主要的目的是服務新店到板橋、到三重之間的通勤綠廊,不是......
戴議員瑋姗: 那會有未來會有幾個站,大概會有幾台車?在板橋服務的有沒有?
鍾局長鳴時: 在淡水地區有80幾個,那板橋地區內部沒有設站,他只有在捷運站點才有設站。
戴議員瑋姗: 所以在捷運站跟站之間會有這樣子一個新型的腳踏車。
鍾局長鳴時: 沒有,在捷運到這個進到高灘地之前,這邊只有在捷運站會有一個站。
戴議員瑋姗: 了解,那收費的一個標準呢?
鍾局長鳴時: 收費我們現在因為我們政府沒有做任何一個投資,全部都是民間自行投資,所以收費我們初期會按照他的收費標準去跟民眾收取費用,那政府是收取權利金的形式跟保證金來進行管理。
戴議員瑋姗: 所以這半年是試辦。
鍾局長鳴時: 試辦。
戴議員瑋姗: 那你如何去評估他的成效?
鍾局長鳴時: 就是看民眾......
戴議員瑋姗: 他如何會變成正式跟我們簽約的廠商?
鍾局長鳴時: 第一個最重要的對民眾有沒有便利性,第二個他對市容景觀管理有沒有負面的可能性,我們必須要預防未來正式實施的時候,有任何一個可能的要面對的問題。
戴議員瑋姗: 那如果未來考核通過之後,他會是獨占事業嗎?還是你會開放給......
鍾局長鳴時: 不會,這個全部......,我們任何的這個要甄選的要按照這個政府相關的法律是公開甄選。
戴議員瑋姗: 很好。
鍾局長鳴時: 包括現在的YouBike,將來的營運管理也是一樣公開甄選。
戴議員瑋姗: 很好,因為這樣的公共運輸公具其實也是所謂的社會服務的一環。
鍾局長鳴時: 是,沒有錯。
戴議員瑋姗: 希望不要被特定的廠商壟斷。
鍾局長鳴時: 不會,這個可以跟議會、跟議員這邊做個保證,我們絕對公開的態度這樣來面對所有的廠商。
戴議員瑋姗: 很好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,下一位張錦豪議員。
張議員錦豪: 謝謝召集人,請社會局、法制局,謝謝,兩位局長,新北的公托是由我們社會局委託給協會去經營的。
張局長錦麗: 是,議員好,是。
張議員錦豪: 所以社會局也是當事人沒錯吧?
張局長錦麗: 是。
張議員錦豪: 那所以我看到你們的檢討報告,你是檢討業者,還是檢討你自己?
張局長錦麗: 我們也檢討自己,也檢討業者。
張議員錦豪: 可是裡面沒有,裡面看到的整體檢討及策進作為,裡面只有告訴我監視器法規落實及管理、培力訓練等重點。
張局長錦麗: 對,這都是我們要做,報告議員,這都是我們要做。
張議員錦豪: 好,那你們自己的責任在哪裡?你有沒有告訴我......
張局長錦麗: 所以這個都是我們的責任。
張議員錦豪: 裡面的檢討報告都在檢討別人,沒有在檢討你自己,社會責任、政治責任,完全跟你們社會局不相關,這就叫檢討報告嗎?
張局長錦麗: 這個我們都有檢討,所以我們有特別檢討,說我們的教育訓練做的還不夠。
張議員錦豪: 你們是當事人,當事人結果現在一出事就推給地檢署,說請地檢署來偵辦,你們現在都不用負責任,給我的檢討報告裡面都在檢討別人,是這樣子的態度嗎?
張局長錦麗: 沒有,我們沒有這個意思,我們都也檢討我們自己,當然業者有不對的地方,我們也是要相關的檢討。
張議員錦豪: 所以置身事外,一皮天下無難事,現在家長現在群情激憤,你們現在也沒有辦法直接反映到你們那裡,跟你們要畫面也沒有,他們也想要來跟你陳情,可以請市長來聽一下他們說話嗎?可以嗎?有這個機會嗎?不然他跟你們座談都沒有用。
張局長錦麗: 他們也都在群組上,而且我們也都做了回應,昨天、前天議員也有特別要求。
張議員錦豪: 可以要求做一個問券,請你們做一個問券調查,去問券每個家長他對你們這次處理的經過滿不滿意?可以嗎?可以做嗎?請研考會來做可以嗎?可以答應我嗎?針對45個家長可以答應我嗎?可以嗎?可以請主席裁示,問券調查針對這45個家長的問券調查,你們社會局處理的滿意程度。
主   席: 局長請回復。
張局長錦麗: 可以,可以。
張議員錦豪: 可以,那是不是研考會做一下,在一個禮拜內做完好不好?問券調查。
張局長錦麗: 這個一個禮拜內沒有辦法做完。
張議員錦豪: 好,沒關係,我給你時間。
張局長錦麗: 因為我們還要給家長,還要設計問券,我們這個要兩個禮拜以上。
張議員錦豪: 好,OK,那主席裁示。
主   席: 好,請社會局兩個禮拜跟研考會一起做這個議員的要求,謝謝。
張議員錦豪: 好,再來,我們的畫面問題,今天我們說他是刑事案件,所以送地檢署,法制局沒錯吧?那刪畫面為什麼都沒有責任,刪畫面在裡面都沒有講,裡面都完全不用講到刪畫面的問題,既然是刑事案件......
張局長錦麗: 我們裡面全部都講了,而且跟議員解釋了,我們就是因為他刪了畫面湮滅證據,罪行重大,所以我們才送到......
張議員錦豪: 有嗎?裡面完全沒有?
張局長錦麗: 有,我唸給議員聽好嗎?
張議員錦豪: 好,來,告訴我。
張局長錦麗: 你看回應,有關監視器誤刪的部分,除了有警察局協助......
張議員錦豪: 誤刪?等一下。
張局長錦麗: 之外,本案已移送地檢署偵辦中
張議員錦豪: 好,你說......
張局長錦麗: 另外刪除監視器畫面可能會涉及到湮滅刑事罪證。
張議員錦豪: 好,OK,這樣可以。
張局長錦麗: 所以我們要請檢察官詳細的調查、細節跟重點。
張議員錦豪: 既然他是刑事案件送地檢署,他有刪掉畫面,為什麼我們今天就輕描淡寫的把他帶過了,完全都不用去追究他責任?
張局長錦麗: 我們有追究責任,都移送地檢署。
張議員錦豪: 以後我告訴你,你們今天社會局樹了一個典範,以後所有公托、私托、學校畫面遇到問題刪掉都沒事,因為你們今天樹立一個典範,你們公托樹立一個典範,刪畫面都沒事。
張局長錦麗: 所以我們都移送了,所以我們覺得這個很重大,所以我們移送了。
張議員錦豪: 佷重要可是裡面講什麼?地檢署偵辦,你們今天在行政處罰都沒有,公托現在樹立一個典範告訴大家說......
張局長錦麗: 因為這個部分還要還原事實,所以這個部分我們認為......
張議員錦豪: 還原事實,所以你們要......
張局長錦麗: 交給地檢署調查會是更精細的,比我們的行政法還要更妥適。
張議員錦豪: 你們今天社會局樹立一個典範,以後如果出事情刪掉畫面都不會有責任,都不用負任何責任,你們只是告訴他說地檢署去調查有沒有,有就來,沒有就算了,就這樣,你們現在都撇的一乾二淨,是不是這樣?
張局長錦麗: 我們沒有,我們每天都還是在做很多的服務。
張議員錦豪: 你們今天樹立一個典範,刪掉畫面都不用負任何的責任,這是你們社會局典範。
張局長錦麗: 我們沒有這樣做,我們都很積極在負責任。
張議員錦豪: 那你告訴我刪掉畫面現在有沒有懲處?完全沒有。
張局長錦麗: 我們移送地檢署。
張議員錦豪: 好,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝,那我們休息到4點半,謝謝。
休   息: 16時8分~16時30分
主   席: 好,我們下午的質詢開始,下一位是我們的陳啟能議員。
陳議員啟能: 好,謝謝召集人,首先我要請教育局局長,局長,我要請問你,在你英明的領導之下,現在我們新北各所學校的校長,如果要辦理任何修繕或活動,你都指示校長們都必須要自行籌措20%的經費是不是?
張局長明文: 報告議員,就是我們現在經費補助就是資本門的部分只要是補助學校,因為學校的他也有結餘款。
陳議員啟能: 是不是你要求他們要自籌20%?
張局長明文: 是。
陳議員啟能: 有沒有?
張局長明文: 有,就是......
陳議員啟能: 好,那我請問你......
張局長明文: 部分負擔,那是市府的預算。
陳議員啟能: 他20%的自籌款的來源,應該從哪裡來?
張局長明文: 在學校的結餘款,就是市府的預算裡面支應,所以他全部還是市府的錢。
陳議員啟能: 學校有什麼結餘款?請說明一下。
張局長明文: 就是年度他會有支應就是結餘款,他會有歷年的累積的結餘。
陳議員啟能: 好。
張局長明文: 從結餘裡面幫忙負擔。
陳議員啟能: 好,請你把三重、蘆洲各校的結餘款的說明事項,給我一份資料好不好?
張局長明文: 好,沒問題。
陳議員啟能: 什麼時候可以給我?
張局長明文: 禮拜一好嗎?
陳議員啟能: 好。
張局長明文: 好。
陳議員啟能: 主席請裁示一下好嗎?
主   席: 好,請教育局提供資料。
陳議員啟能: 好,謝謝,局長請回。
張局長明文: 好,謝謝議員。
陳議員啟能: 那我請衛生局局長,局長我請教你一下,我要說一個事故,本席請了100桌的客人,結果裡面有兩個人腹痛拉肚子,但是問了之後耳語相傳,其實是有60幾個人聽說他也拉肚子了,後來因為我是主人,我就去了解一下,想要去慰問,慰問之後其實真正只有兩個人腹痛拉肚子,其實他60幾個是起哄跟著說,那這種情況我請問你,到底在你衛生專業的角度裡面,這什麼情況?
陳局長潤秋: 我跟議員報告,如果是這兩個人是拉肚子的話,那當然是你會擔心說,是不是跟你那天請客吃飯是有關係?那我們會經由這兩位的一個情況去調查,那另外60個......
陳議員啟能: 我不知道你知不知道,了不了解什麼叫做假性腹痛,你了不了解?
陳局長潤秋: 有的人他是覺得......
陳議員啟能: 好,如果在你的專業角度裡面,發生在某團體,在於你的衛生局的主管業務裡面,像這種情況這60幾個人,你到底需不需要去了解他們有沒有就診,他們有沒有發生傳染病的病源,在你的專業角度裡面需不需要?
陳局長潤秋: 如果這一個是......,一般照我們的規定,因為60個人已經超過......
陳議員啟能: 要不要去查他的就診資料,要不要?
陳局長潤秋: 因為他已經超過50個,我們不一定要看他有沒有......,我們會......
陳議員啟能: 好,超過50個,可能是傳染病的來源,那你們有沒有需要去要求這60幾個人的就診資料?
陳局長潤秋: 他不一定是就診資料,但是我們會做流行病的調查。
陳議員啟能: 你們不用去查他有沒有到底有沒有就診?
陳局長潤秋: 他如果有就診在我們的流行病調查,看他有沒有就診。
陳議員啟能: 好,那如果沒有就診的話,那算一算你的50個以上的傳染源了,你怎麼知道說50幾個,你就是一定要從你衛生局所出來的業務,看這60幾個人到底是不是有60幾個人有這種行為,才會有機會達到傳染病的傳染病源,不是這樣嗎?
陳局長潤秋: 我們會做這個流行病調查的時候就會去調查。
陳議員啟能: 要不然你的50個以上傳染病源依據什麼?來聽我講,就說通報,通報說我總共報了50幾個,報了60幾個,那這個就是傳染病的病源,我就直接跟那個總舖師開罰,是不是這樣子?
陳局長潤秋: 不是,我們會做這個流行病的調查,然後會去.....
陳議員啟能: 來,局長,我不要耽誤人家時間。
陳局長潤秋: 是。
陳議員啟能: 我請你把像這種類似這種狀況的你們所謂的SOP,給我一份資料好不好?
陳局長潤秋: 好。
陳議員啟能: 還有我所說的我所指的哪一件事你相信,你很清楚,也把你們針對那一件事情的前文內容給我一份資料行不行?
陳局長潤秋: 這個部分的話,看要準備資料要準備到什麼地方,我再跟......
陳議員啟能: 你們的作為給我資料不行嗎?
陳局長潤秋: 可以,沒有問題。
陳議員啟能: 沒有問題,來,主席請......
主   席: 好,請局長依議員的......
陳議員啟能: 那什麼時候給我?
陳局長潤秋: 那個前面的SOP這邊是不是給我一個禮拜,然後後面那個是不是可以給我兩個禮拜?
陳議員啟能: 一個禮拜,一個禮拜就可以了?
陳局長潤秋: 不是,前面那個SOP的......
陳議員啟能: 整套。
陳局長潤秋: 那整套的資料的話,可能要請議員要給我兩個禮拜的時間。
陳議員啟能: 資料在你們手上都沒有辦法給我,一個禮拜也沒有辦法,這業務你們都做過還沒有辦法在一個禮拜給我。
陳局長潤秋: 沒有,這個要.....
陳議員啟能: 主席,麻煩再裁示一下。
主   席: 好,你就一個禮拜好不好?好,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝。
陳議員啟能: 好,謝謝,請回去。
陳局長潤秋: 謝謝。
何議員淑峯: 請留步。
主   席: 下一位何淑峯議員。
何議員淑峯: 謝謝召集人,那個局長,局長,我想請教你,我們現在目前我們的長照管理中心,那目前各個中心的運作情形如何?有沒有遇到什麼樣的困境?
陳局長潤秋: 我們長照管理中心這個部分,現在就是議員所指的應該是我們照專,還有我們的照專督導,在做整個我們新北市的一個長照的一個管理這個部分,那這個部分我們的運作上面是,其實當然我們的人是招募的人上面一直希望在......
何議員淑峯: 人力這個部分。
陳局長潤秋: 持續,對,一直持續是在招募,現在目前確實也比原來要好一些,我們現在目前照專加上照專的督導加起來有122,對。
何議員淑峯: 好,我們一起來討論,一起來關心,一起來進步好不好?
陳局長潤秋: 是,好。
何議員淑峯: 那麼在今年109年的編制人員人數是多少?應該是多少?
陳局長潤秋: 今年應該有141再加......,141個照專再加上21個督導142人。
何議員淑峯: 這個衛生局給我的資料數據,在編制人員人數應該是162位,然後現在目前用了121人,所以現在只有晉用到75%,還有25%還沒有到位,就是說我們人員......
陳局長潤秋: 就是照專加上照專督導,對。
何議員淑峯: 對,所以這一塊還是要去加強、去繼續、去努力。
陳局長潤秋: 是。
何議員淑峯: 當然值得來鼓勵你值得來加油的就是說,在過去本席一直提到說這人員不足的問題,還有離職率的問題,這離職率在過去新莊的部分是離職率是30%,現在已經降到了10%幾,我給你鼓勵。
陳局長潤秋: 謝謝。
何議員淑峯: 該鼓勵的我就鼓勵你,譬如說在板橋這個地方,還有新莊、板橋都有下,這個離職率都有下降。
陳局長潤秋: 是。
何議員淑峯: 那你有討論過,有沒有檢討過為什麼他要離職?
陳局長潤秋: 當然很多原因,因為這些也是比較年輕的,他們本來進來的時候他們有一些發現說跟他的這個......,跟他的這個原來的期望不符,但是也有一些他們就是希望能夠他們自己出去,能夠做這個照服服務員的A單位、B單位這些。
何議員淑峯: 但是我們還是要去想辦法去留住這些人才。
陳局長潤秋: 是。
何議員淑峯: 怎麼樣給他一個最好的環境,比如說在過去我們認為他薪資太低,現在有提升我知道。
陳局長潤秋: 對,現在有提升。
何議員淑峯: 但是整個他的工作環境也好,社會給他一個期許,給他一個肯定,給他一個榮耀、榮譽,都我們要去努力的一個地方。
陳局長潤秋: 對,讓他有成就感。
何議員淑峯: 那有一個地方要值得關注,後面那個召集人,我們淡水,我們在去年的......,107年不是去年,107年的離職率是61.5%,但是在108年來到了100%,全部離職,這原因在哪裡?
陳局長潤秋: 淡水那邊其實他原來是一個非常大的站,那所以那邊的照專他必須要管非常大的範圍,那我們這個事實上我們已經把他拆開來,就是已經把站分開來,這樣子我們照專他管的範圍會比較縮小。
何議員淑峯: 所以這個部分......
陳局長潤秋: 所以他原來管了淡水,還要管所有的北海岸,那我們現在把他跟北海岸這樣子這個地方拆開來。
何議員淑峯: 那你未來還是讓他去穩定是不是?
陳局長潤秋: 我們目前是用拆開來的方式,現在變的目前比較穩定了。
何議員淑峯: 目前比較穩定。
陳局長潤秋: 對,目前進來就沒有再離職了。
何議員淑峯: 另外還有一個統計的數據,那個業務量的過重,真的是非常的負擔非常的大,你看這個藍色的部分的色塊是他的照護人數,然後橘色的就是他的案......,平均的案量是藍色的,然後橘色是人數,就是有逐年在增加,業務量越來越繁重,局長。
陳局長潤秋: 我們就是以這樣子的一個整體,我們就是繼續招募人力,那因為今年正好前面碰到新冠肺炎的關係,所以我們今年還是會努力,因為第一個我們先進來的人把他留下來,然後第二個我們再繼續招募新的人,那這樣子的話,才能夠......
何議員淑峯: 因為時間非常有限,因為本席非常關心這一塊。
陳局長潤秋: 是。
何議員淑峯: 那真的要用最積極的態度去努力,把他補好,哪一個應該補強的,人數應該補足的就補足,然後給予他們的鼓勵,給他們最好的工作環境,都是我們持續要努力的方向,好不好?
陳局長潤秋: 好。
何議員淑峯: 辛苦你,這一塊很容易很辛苦,不容易,但是真的是一定要去努力做好不好?
陳局長潤秋: 好,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝你,辛苦了,謝謝。
主   席: 好,下一位王淑慧議員。
王議員淑慧: 謝謝召集人,我要有請副市長,因為本席要問的問題是跨越局室的,如果單一的局長來答復的話,也許會有一些落差,但是副市長你算新來的,事情發生的時候,我也不知道你在哪裡?就是多年以前。
吳副市長明機: 是。
王議員淑慧: 我們新北市發生了一個八仙塵爆的事情,你知道吧?
吳副市長明機: 是。
王議員淑慧: 那當時負責善後的或是整個這個對於這個孩子們復健或什麼,當時是我們現在的市長,我們的侯副市長他專責負責的,當時成立了627專責醫院及專責中心,這麼多年都已經過去了,那現在我們在新北的防疫有成,這個超前部署的部分,讓人家非常的激賞,那為什麼會這樣?那除了市長本身他有一個哥哥以外,我想這個專責中心的設置應該也是讓他有一些有所感,那本席要問的是說,這個專責中心把那些孩子這個照顧好,不管是去上班還是去上學,後來大部分都是去陽光基金會復建,我請問一下,現在這個專責中心現在在做什麼?現在還有人嗎?還有專責的人在這裡嗎?
吳副市長明機: 我請我們衛生局來回答一下。
陳局長潤秋: 淑慧議員,我來回答,那這個當時的專責中心,他是一個三年的計畫,所以他是在107年的6月27日就結束了。
王議員淑慧: 結束了。
陳局長潤秋: 但是從......
王議員淑慧: 結束是怎麼樣?全部都廢除了?
陳局長潤秋: 沒有,但是我們是......
王議員淑慧: 人也解散了,然後......
陳局長潤秋: 這個中心本身是沒有人,但是我們在聯醫的那一層裡面,我們的除疤的整外的部分以及復健的部分都還在持續提供服務,那在去年......
王議員淑慧: 可是這些復健的都不是在這裡,都是去陽光基金會比較多。
陳局長潤秋: 有一些人還是在我們這裡。
張局長錦麗: 我來跟議員報告。
王議員淑慧: 那現在這裡有聘請員工嗎?
張局長錦麗: 因為我們在就是......,因為這個是......,因為這個是第五年了,所以他是有非常多不同的階段。
王議員淑慧: 對。
張局長錦麗: 那在第一個階段的時候,就是我們社會局跟陽光基金會來合作。
王議員淑慧: 那現在留在這裡的有多少人?
張局長錦麗: 然後現在還有就是說......
王議員淑慧: 留在專責機構的有多少人?
張局長錦麗: 就是他們成立了燒燙傷管理中心。
王議員淑慧: 是。
張局長錦麗: 現在目前就在做這個除疤,或者是在做這些身體的復健的這個工作,目前應該還有幾十位。
王議員淑慧: 這是這塵爆的對象呢?還是後來發生嚴重事件的人?
張局長錦麗: 還是以塵爆的對象,但是這個燒燙傷管理中心他不是只有服務塵爆的對象,他還可以服務其他的燒燙傷者,後來他就我們的板橋的聯醫。
王議員淑慧: 那是你們用的,還是當初大家捐獻的資金吧?
張局長錦麗: 後來我們是跟中央的賑災基金會來申請這個經費來重建的這樣的一個燒燙傷管理中心。
王議員淑慧: 因為到目前為主,你們可以看到這是他也不知道我人在閉關,還用掛號的來給我,就是他們非常的關心,關心這些資源到底是被分散出去了呢?還是被隨便用掉了呢?還是就剩下來這些東西只是剩下一個表面。
張局長錦麗: 是跟議員報告,就是我們當初因為這個八仙塵爆,其實我們募到的金額是18億5,000萬元左右。
王議員淑慧: 大家對那個數字還有印象。
張局長錦麗: 那個18億5,000萬元到現在為止,只剩下這個180萬元左右,我們分了五個階段來這個發給這些所謂的傷者,那當初是按照五度十級,後來再做更嚴重的細分,後來最重的這些他可能還需要後續的一些復健復原,所以目前是這樣,那這個經費還不足,所以我們又跟賑災基金會再申請,因為我們知道這個燒燙傷的......
王議員淑慧: 所以他們是認為說錢被花的太快了,是不是?
張局長錦麗: 因為善款畢竟有限,因為他也不可能無限,所以到現在。
王議員淑慧: 我是希望這種很多事情都要說清楚講明白。
張局長錦麗: 是。
王議員淑慧: 不要像我一樣踩在法律的紅線上,碰到事情還不知道發生什麼事,這樣子就非常的令人難過,所以提醒一下。
張局長錦麗: 我們都有網站,報告議員,我們都會在網站上都會公告說,我們這個是錢怎麼用的,發到哪裡去了都有。
王議員淑慧: 可能他們看起來跟他們所知的有一點落差,這個部分我們有機會再來好好談一下。
張局長錦麗: 我們會再來跟他們溝通。
王議員淑慧: 好,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員關心。
王議員淑慧: 副市長,我本來是要給你說的,你看你還是叫他們講,謝謝大家。
吳副市長明機: 他們都非常清楚,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,下一位李坤城議員。
李議員坤城: 謝謝召集人,我們請教育局張局長,等一下,我再請教警察局陳局長,局長,6月8日就兩個禮拜之前我在這邊也是質詢,希望學校校園能夠平日就開放,因為當然只有假日開放而已,那現在你們今天有宣布了。
張局長明文: 對。
李議員坤城: 從22日開始就是可以......
張局長明文: 下禮拜一。
李議員坤城: 平日也可以開放對不對?
張局長明文: 是。
李議員坤城: 我覺得那算從善如流了,至少晚......,雖然晚了兩個禮拜至少有做,可是上次我還有問你戴口罩的事情,學生戴口罩的事情,你知道嗎?現在都是連續好幾天都是高溫特報,學生在裡面上課真的是苦不堪言,這件事情你有跟市長講嗎?在有關開放學生在學校裡面可以適時的不用戴口罩,除了我當然知道體育課、活動課,容易流汗的課程之外,有沒有辦法說他們在教室裡面保持通風,讓學生可以先不用戴口罩上課。
張局長明文: 議員,這樣子,其實學校的事務,其實應該讓學校第一線的他們自己依照實際的狀況去做調整。
李議員坤城: 你沒有開放,他們怎麼敢?
張局長明文: 沒有,我們就一個原則,如果可以保持社交距離,你就可以不用,你就可以拿下口罩,你就儘量去保持社交,當然通風很重要。
李議員坤城: 我們在學校裡面很明顯的上課的時候,沒辦法保持1.5的社交距離。
張局長明文: 還有每一個學校的班級,像高中、幼兒園每個狀況都不一樣,我們都讓學校自己彈性去處理。
李議員坤城: 不是,你們現在就是要讓學生一路戴口罩戴到7月中就對了?
張局長明文: 不是,因為每個學校的狀況,我舉例偏鄉的小學,他班上就沒幾個。
李議員坤城: 好,我比喻在這個都市裡面的小學呢?他有辦法嗎?他有辦法保持像你講的,這個有1.5的社交距離,這沒有辦法,所以你講那個東西,一般就是做不到。
張局長明文: 我覺得我們可以讓學校有彈性去處理,但是我們的原則告訴他,就這樣的原則。
李議員坤城: 你講那些原則我就跟你講說就辦不到。
張局長明文: 就只有一條而已,就是學校的情境就由學校自己去規劃跟安排,但是我們今天......
李議員坤城: 只有今天學校有開放說學生可以上課不用戴口罩可以嗎?
張局長明文: 不是,有時候第一個上課大家都不講話,沒有那個就是看那個每個情境的狀況,第二個......
李議員坤城: 好,那如果上課的時候只有老師講話,學生都不講話,都安靜的上課,口罩可不可以脫掉?
張局長明文: 這我們都尊重學校的處理,但是我的意思是說像下課,我舉例下課跑來去跟學生互動,我們就希望最好口罩也戴起來,如果有人在互動。
李議員坤城: 好,那意思是說上課可以不用戴口罩,下課要戴口罩?
張局長明文: 我都尊重,我舉例的是說學校的狀況非常多,我們不需要去做統一的規定。
李議員坤城: 不是,你如果沒有一個準則的話,學校真的都不敢,就像我今天我如果去跟學校講說,我有去問局長,局長講說你們學校可以自己決定,上課的時候學生不講話就可以脫口罩,下課要戴口罩,可以嗎?
張局長明文: 我們也特別提醒,像我們之前有講,像午休的時候睡覺,基本上就大家都在休息,沒有必要戴口罩。
李議員坤城: 對,我是說上課,可不可以講睡覺,上課的時候。
張局長明文: 像第二個像還有一些孩子,議會也有提醒有的孩子他會過敏,像這種過敏的狀況。
李議員坤城: 對,我知道你們有開放,我是說一般上課的時候。
張局長明文: 我們都尊重學校,我們全部授權學校,學校都可以做,只要是防疫,就是把孩子的健康做好保護,我們都同意。
李議員坤城: 好,我不曉得這樣子能不能回答家長的疑慮,你請回。
張局長明文: 我們都尊重學校。
李議員坤城: 來,請警察局陳局長,簡單看一下兩張照片就好,這個是在三重五華街7巷的這個舊的警察局宿舍,那之前本來說慈福派出所要移到這邊,後來沒有了。
陳局長檡文: 沒有了。
李議員坤城: 現在就在仁義重劃區那邊蓋一個新的。
陳局長檡文: 對。
李議員坤城: 那現在這個派出所,這個應該是警察宿舍非常老舊了,我是希望說如果老舊,因為附近的里長也希望說這個老舊是不是能夠把他報拆?然後看地方上的需要,有的是要活動中心,有的做其他的一些多功能的一些目標使用,那警察局這邊可不可以來處理一下?
陳局長檡文: 如果拆除的話,可能我們先報回市政府,由市政府來統籌、來運用。
李議員坤城: 對,就是報給財政局,可是你們要有報拆的動作,你們沒有報拆動作也沒辦法處理。
陳局長檡文: 有規劃要報拆。
李議員坤城: 好,那你們規劃報拆的時候,那我們再去地方了解一下地方里長的需求,好不好?
陳局長檡文: 好。
李議員坤城: 好,OK,好,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝議員,下一位林銘仁議員。
林議員銘仁: 好,我問一下我們教育局局長好不好?張局長。
張局長明文: 議員好。
林議員銘仁: 好,那個局長,其實我延續剛才坤城的校園開放問題,我想因為現在的學校附近民眾都在學校運動,因為新北市也缺少公園,所以變成學校也是運動場,也是附近鄰里居民的運動空間,那我想請教一下,你剛才那個說這個月的22日就可以開放是不是?
張局長明文: 對,我們除了假日,假日13、14就已經開放了,這禮拜的六、日是20,21,那我們下禮拜一開始。
林議員銘仁: 六、日,然後上什、下午,平日呢?
張局長明文: 平日的話,就是早上跟......,就是平常學校原來怎麼開,以後就繼續開。
林議員銘仁: 我這樣講就是說恢復到防疫之前的開放程度。
張局長明文: 對,由各校就照他原來的規範。
林議員銘仁: 那一般的那個像我們有些教室的借用,或是說那個我們在學校有些團體在那個走廊,那個空廊上課的地方,那個有沒有開放?
張局長明文: 原則上只要是實名制......
林議員銘仁: 沒有,不要有原則上,局長,我現在講說......
張局長明文: 有。
林議員銘仁: 因為我們要的是一個明確答案,市民也是要明確的答案,那我在想說這些走廊教室什麼時候開放?這樣就好了。
張局長明文: 已經開放了,就是22日一起開放,但是一定要做好防疫工作跟實名制、實聯制。
林議員銘仁: 沒關係,就是說已經確實開放,但是就是用實名制的方式處理。
張局長明文: 實聯制,對。
林議員銘仁: 那所以要進去的時候還要在守衛室登記名字嗎?還是怎麼樣?
張局長明文: 因為他是團進團出,因為他室內的部分都是團進團出,所以他會做控管就可以了。
林議員銘仁: 好,然後那個運動場呢?
張局長明文: 運動場的話......
林議員銘仁: 運動場有沒有實名制就好了。
張局長明文: 不用,早上的部分都是自主健康管理。
林議員銘仁: 所以他只有開放空間沒有實名制。
張局長明文: 因為那是戶外自主健康管理。
林議員銘仁: 這樣子。
張局長明文: 是。
林議員銘仁: 那我再問你一個問題,你那個我們那個有關校舍補強的工程,我們做完了嗎?耐震補強工程。
張局長明文: 我們現在還在進行,每一年都還有計畫。
林議員銘仁: 可是你......,我看你的各業務機關報告第39頁,你上面還是寫108年以前完成,今年109了,你有沒有寫錯?
張局長明文: 這樣子......
林議員銘仁: 因為你的報告跟實際有沒有寫錯?
張局長明文: 108年完成的是有危險的全部完成了,那現在就是他有分階段,不同期的係數。
林議員銘仁: 好,那我問你一件事好不好?你說有危險的完成了。
張局長明文: 對,低於80的。
林議員銘仁: 好,問你一件事,那你今天後續再補耐震補強的,他沒有危險你為什麼要補強?
張局長明文: 那完全照教育部的規範,他有一個步驟。
林議員銘仁: 所以局長你認為他沒有危險,但是教育部規範要補強,是這樣子嗎?
張局長明文: 還是要......,對,他還是有他的規範。
林議員銘仁: 局長,我在想說你這樣子的說辭,有一點矛盾,因為為什麼要補強,就是有危險的可能,對不對?
張局長明文: 這是教育部的規定。
林議員銘仁: 然後不符合安全的標準,是不是這樣子?
張局長明文: 所以他低於80的先補強,那接著就做80到100之間的,他是有一個步驟。
林議員銘仁: 好,那我在......,所以我......,所以你的那個標準有些時候見一次每一次說的都不一樣。
張局長明文: 沒有,這是國家的標準,不是我的標準。
林議員銘仁: 對,所以你訂了108年要完成的部分。
張局長明文: 全部完成了。
林議員銘仁: 結果你說全部完成。
張局長明文: 全部完成。
林議員銘仁: 按照國家的標準。
張局長明文: 對。
林議員銘仁: 後面還有那麼多的學校還沒有完成。
張局長明文: 對,這是教育部全國統一作業。
林議員銘仁: 對,那這個本席真的,你是不是寫一個國家標準跟你的標準的不一致的地方在哪邊?
張局長明文: 我跟他一模一樣。
林議員銘仁: 為什麼會產生這個差距好不好?
張局長明文: 謝謝議員。
林議員銘仁: 我是覺得說局長,有些時候我們說話要有一致性。
張局長明文: 好。
林議員銘仁: 再來有邏輯性。
張局長明文: 是。
林議員銘仁: 你是教育局的局長,是全新北市的示範、模範,你了解嗎?
張局長明文: 是,我們來努力。
林議員銘仁: 好不好?謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
侯市長友宜: 好,謝謝,下一位高敏慧議員。
高議員敏慧: 謝謝召集人,有請我們那個民政局及工務局長上報告台,我先講,謝謝過去朱立倫朱市長的德政,我在5年前定期大會所要求的東西,他完全做到了,那做到了也嘉惠了所有我們新北市的市民,本席在這裡容我這裡請教民政局及工務局局長,現在生命紀念館,樹林生命紀念館進度如何?第二期跟第三期現在概況是怎麼樣?
詹局長榮鋒: 跟議員報告,生命紀念館現在第二期有分兩棟,B棟跟C棟,那B棟現在蓋到等於是地下室蓋起來蓋到1樓,C棟蓋的比較快已經蓋到3樓。
高議員敏慧: 好,因為時間只有4分鐘,簡單扼要回答重點就好了。
詹局長榮鋒: 所以目前的進度狀況正常。
高議員敏慧: 那你目前的進度,當時我要求是5萬個塔位,現在再多久會全部都完工呢?大概是時間是1年,還是半年呢?
詹局長榮鋒: 大概再1年。
高議員敏慧: 1年確定。
詹局長榮鋒: 是。
高議員敏慧: 那局長,民政局局長。
柯局長慶忠: 是,議員好。
高議員敏慧: 你覺得我當時要求這個位子,我有講過那時候價錢很高,我說有錢人會去住金寶山,這是很艱苦的人才會去住那。
柯局長慶忠: 是。
高議員敏慧: 你有沒有覺得市政府很偉大,做了一個豐功偉業的事情,當那個塔位要登記的時候,都是半夜人家在那邊在那個所謂的墓仔埔夜總會,拿椅子在那邊排列,你覺得有沒有很感動?
柯局長慶忠: 有,謝謝議員,那個落成的時候我們也參照議員的這個建議,那做一個適當的調整,包括有一點價差,那價格也是......
高議員敏慧: 那個價格也是你們貴府的事情,就像我跟王淑慧去閉關,都是被冤枉的,我從頭到晚我非常的激動,我皇后的貞操居然死在這一件,我請了四個公務人員都不能申報,他們用家人來申報就說我不是,而且是我們在場議員某個人去害我的,我告訴你這個是制度殺人,我高敏慧抬頭挺胸,我患了嚴重的憂鬱症,因為我覺得我愛惜羽毛,我居然在想說這一屆要退休,居然有這種這麼狠,為了選農會來害我,我也相信司法,我絕對沒有貪污,我絕對沒有貪污,嫉妒我做久了這樣害我,所以我告訴各位我一直都沒有來開會,我很對不起選民,來開會是議員的責任,我告訴各位,我絕對不是那種中飽私囊的人,我很阿莎力的人,所以我告訴大家,同仁再不要苦苦相逼,本是同根生相煎何太急,權力使人腐化,權力使人鬥爭,我根本沒有選市民農會的理事長只是要講而已,人家就要殺我連滅口,這是我最痛苦的,我不應該在這裡講,但是我告訴所有的司法人員,抓人要抓對人,好人說不壞,壞人說不好,所以我告訴你,我請託的事情你們幫忙一下,好,請衛生局長上報告台,我麻煩局長,你慢慢走,我在去年的定期大會有跟你要求幾件事情,不知你的記憶如何?我要求我們新北市聯合醫院板橋院區全部拆除,可是呢?我覺得侯市長的態度不對,他答的過程之中,有點優柔寡斷,雖然他是一個漢子,雖然他是一個很好的警政署長,很會抓小偷,很會抓槍擊犯,但是呢?這你要跟他講清楚,你當時跟我說要拆除要編列預算編了沒有?前期規劃的預算有沒有編?
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們目前就是在做前期規劃。
高議員敏慧: 目前在做是什麼時候做?
陳局長潤秋: 現在目前都在進行中。
高議員敏慧: 不是,下一個是誰?借我1分鐘好嗎?佳芸我30秒就好了,你什麼時候做?你的預算編了嗎?規劃設計費編了嗎?
主   席: 沒關係,那個4分鐘。
高議員敏慧: 你不要騙我,文化局長就是騙我才下台的,當時他說文化遺址去做,記憶猶新我在台上他騙我,結果呢?我講的是不是,我不是批評他個人,還有第二點,好好的對待項院長,好好對待所有新北市我們聯合醫院的護士,因為我整整去住三個月的醫院,我告訴你,我以新北市醫院為榮,為什麼呢?每個護士、每個醫生兢兢業業,待遇不好也是在做,你到亞東、到哪些醫院態度惡劣,我堅持跟你要求,預算編了要全部拆除,還有第二點,不要BOT,自己管理,自己去經營,我告訴你醫院沒有喜歡去,是因為生病,所以局長容我在這裡告訴你,你也不要逼他們,今年因為疫情的關係所以他們是責任醫院,所以整棟醫院根本沒有辦法收病人,所以歲入可能負數,沒有關係多給他們掌聲,多給他們機會,謝謝所有我們新北市立聯合醫院的護士跟醫生,我太感動了,你帶領的很好,所以本席講到這裡我借了1分鐘,謝謝大家,希望大家為了我們新北市努力,我也希望所有局長,任何議員有困難給我們幫忙,我們講一句話你們就要做很久,謝謝大家,我也很高興。
陳局長潤秋: 謝謝議員。
高議員敏慧: 我們工務局長真的是一個人才,他......,那個侯市長真的是慧眼識英雄,謝謝各位,就這樣子,謝謝大家。
主   席: 謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝議員。
高議員敏慧: 那會後,主席跟我裁決一下。
主   席: 好,你要什麼?
高議員敏慧: 裁決一下,我請那個誰?局長,你的規劃設計的東西什麼時候會出來?
陳局長潤秋: 我跟你再......
高議員敏慧: 不是,你不要這樣跟我講,我跟你講,我記憶......,我什麼都不好,記憶力很好,雖然我現在得到憂鬱症,我還是記憶力很好,你一個禮拜可以規劃設計費的概算給我看一下嗎?
陳局長潤秋: 可以。
主   席: 好,那請這個......
高議員敏慧: 有做嗎?
陳局長潤秋: 有。
高議員敏慧: 已經給你大概十個月的時間。
主   席: 好,議員,我們就給他一個禮拜的時間。
高議員敏慧: 那麻煩你,謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,下一位彭佳芸議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席,請教育局、還有社會局局長,教育局長,其實在這個公幼抽籤結束之後......
張局長錦麗: 議員好。
彭議員佳芸: 我相信很多議員都有詢問關於兩歲專班的問題,那其實針對兩歲專班,本席今天其實有一些不一樣的角度,希望教育局跟社會局這邊可以參考,當然本席這邊接到了很多家長都說自己的孩子進不去兩歲專班,兩歲專班太少了,可是也有家長是選擇繼續把孩子兩歲的是留在保姆或是托育中心,為什麼?其實我們自己帶小孩都知道,小朋友的發展大概是要到3歲的時候,他的表達跟教育的接受度是會發展比較完善的,兩歲半其實都還是小小孩,3歲以下都需要比較多的這種保育服務,那我們來看一下這個表格,我們其實在兩歲專班上面師資上跟3歲的班是沒有不同的,然後呢?0到3歲托育機構他們必須要有托育人員資格,在師生比兩歲專班跟托育機構其實也不一樣,托育機構1比5,然後兩歲專班是1比8,監視器在托育機構是強制要裝設,但是兩歲專班就沒有這樣子的法律規範。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 本席認為說現在很多家長都關注在兩歲專班,但是我們教育局跟社會局在兩者的差異上,是不是應該要把這個資訊充分揭示給民眾來知道?
張局長明文: 對。
張局長錦麗: 好。
張局長明文: 因為我們最近也都兩個局就是共同在協商,看怎麼樣把兩到三歲這一塊做比較完整的規劃,也讓所有的家長都了解,我們現在目前在做這個事情。
彭議員佳芸: 好,這個資訊上面我覺得應該要讓家長充分了解,才會知道當中的差異。
張局長明文: 好。
彭議員佳芸: 那下一張來看,其實大家搶著要進兩歲專班,最重要都還是經濟的考量,我們托育單位,我這邊指的是私托,公定價就在17,000元,那中央補助、新北補助,家長實付還是要到9,000元,兩歲專班就是公幼3,000元,1年差72,000元,那就算是在公托,公托名額很少,1年也差了大概36,000元這樣子的價錢,那如果......
張局長明文: 我跟議員報告,在這裡面我們還是要說明一下就是說,我們兩歲專班,如果是公幼的兩歲專班當然交2,500元沒錯,但是他的名額不多,只是大部分的孩子如果走我們幼兒園系統私立的,他一個月才補助2,500元,可是到了托育單位,他的補助是比較高的。
張局長錦麗: 托育單位補助3,000元,跟議員報告。
彭議員佳芸: 補助3,000元。
張局長錦麗: 不是2,000元,是3,000元,家長還是會補......。
彭議員佳芸: 但是中間還是會有一定的差額,大家擠進兩歲專班最重要的還是經濟上的考量,會覺得我進去公幼當然會比較便宜,在這個差額的部分,未來社會局有沒有可能就是研議再減少一點,減輕一些爸爸、媽媽的負擔?
張局長錦麗: 因為其實這個中央補助,現在中央也沒有全額補助,也都是要地方,所以我們現在已經是擠10億元的預算了,所以對我們來講真的是負擔很沈重,所以我在這邊也不敢承諾。
彭議員佳芸: 好,我們往這個方向再走,本席也了解經濟上,就是市府上也有市府的預算的考量,但是我們儘量可以讓爸爸、媽媽在兩歲專班跟托育之間的選擇上可以經濟壓力不要這麼的大這樣子。
張局長錦麗: 是。
彭議員佳芸: 那另外一個最後一個要請問教育局長,我們幼教法修法之後,114年大班都必須要有一個幼兒園的老師,而且他們是要修完這個教育專業學程的。
張局長明文: 教育學程。
彭議員佳芸: 對,所以代表我們公幼人事費會暴增,我們是不是有做好相關的因應?
張局長明文: 我們都會去做盤點,因為公立的還好,其實這一波進修應該是公立的因為早期的我們的公立幼兒園都是兩位老師,反而是過去的托兒所,公立托兒所是兩位都教保員,其實經過這十......,因為幼托整合也已經五、六年以上了,所以他經過這個整合,其實我們大部分都會配一師一保,就在我們......
彭議員佳芸: 有沒有盤點說到時候要增加多少的人力?
張局長明文: 對,會,所以我們這幾年每年都在增公幼的老師,所以這部分我們一定會來把他做好這個部分。
彭議員佳芸: 這個資料請局長準備一份人力的盤點,還有到時候預算會增加多少給本席。
張局長明文: 好,我們再給議員。
彭議員佳芸: 那私幼的部分可能會後再說好了。
張局長明文: 我們來鼓勵進修,私立的部分。
彭議員佳芸: 好,謝謝,謝謝兩位局長。
張局長錦麗: 謝謝議員。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 好,下一位廖宜琨議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請民政局、法制局以及我們地政局局長,來,柯局長我想先請問一下,在所有的這個協會的成立,就是我們宗教的團體成立的時候,在資料不齊全或者是有部分偽造文書的狀況下,我們可以這個所謂的宗教團體或神明會嗎?
柯局長慶忠: 這當然不行。
廖議員宜琨: 不行,那本席在這邊也要跟你講一下,因為本席有接受到一個陳情,在過去可能,當然不是在三位局長的任內發生的,那之前就是因為公務人員在這一個把關上面沒有把持好,導致一個偽造的神明會成立了,那成立了之後因為拿到了民政局這邊所提供的資料,然後進而到了地政局去將這個所有的土地過戶成功,然後也導致了我們這個真正的這個持有人,損失7千多萬元至1億元的財產,那為什麼本席要特別講,為什麼?我認為他們是對的,因為在5月份的時候,法院判決他們勝訴,那過程我相信我們待會後面才開始討論,但是我要在這邊強調的是說為什麼會有這樣的疏失,在一個資料完全不完備的狀況之下,為什麼會有這種事情會發生?照理講這個神明會連成立都不應該成立了。
柯局長慶忠: 這邊跟議員報告,像神明會或者是像一些宗教的一些事務的登記,一定是要有憑有據,那議員提的這個部分,應該是在90年的時候,他們那時候就登記了,那當時候的時空背景,我想審的人也很仔細在審,那當然提供的資料裡面在後面如果有問題的話,都是透過訴訟的部分來解決,那我了解這個案子應該是他們雙方也有在向新北地方法院這邊在做提起,那最後的結果,我們按照法院的判決之後會來協助。
廖議員宜琨: 那本席其實是......,不是說針對這個案例,這是個個案,但是我不希望說類似的案件在新北市再次的發生,因為你要記得我們的公務人員認為的一點點的小小的疏失,我不是說每個公務人員都這樣,每個公務人員都很認真、很努力,包括所有的局處長都是很努力的,但是我們有一點點小小的疏失,可能就造成我們當事人的很大的損失,因為今天的民政局我們在審查的過程當中有一些些疏失之後,導致地政局的人他們就照著民政局所核發的東西,然後繼續去做過戶的動作,那這樣子都是我們不樂見的,那這一邊我也要請教法制局局長,局長,在那個時空背景因為那個公務人員的疏失,請問一下這公務人員應該要受到什麼樣的懲罰或者是那個罰則。
吳局長宗憲: 是,跟議員說明就是說如果說就國家賠償的部分來說,公務員執行職務有故意、過失的話,那確實是有國家賠償國家有義務,但是我們必須要先弄清楚這公務員當初在核准的時候,是不是收到假的文件,或是沒有辦法審核的情況下,那這時候認定沒有過失就沒有,如果有過失才有。
廖議員宜琨: 因為我是擔心說之前因為法院看起來的資料是顯示說,的確他有一些資料並沒有提供的很完整,所以我想拜託一下我們法制、民政跟地政局,在這個案子是不是會後跟本席一起討論,怎麼樣協助這民眾?第一個這個公務人員的東西我們不要去追究,第二個我最主要是怎麼樣去追回他損失的東西。
柯局長慶忠: 好,這個我們一定會協助,不過這個案子裡面應該也不要把他導成說是以前公務員這些好像一些故意的這個部分。
廖議員宜琨: 沒有,沒有故意,可是如果有疏忽,我一直在講是疏忽,不是故意,前提是可能是有點疏失導致人家的損失,7千多萬元至1億元的這個損失是蠻嚴重的,好不好?會後的話,請我們三位局長一起來協助。
吳局長宗憲: 議員,這邊我跟你說明一下,就是說我們公務員的部分如果有疏失,當然是國賠,如果沒有疏失,其實被害人他是可以民事訴訟向這個行為人去提出請求。
廖議員宜琨: 那當然,可是現在看起來好像有疏失,沒關係,因為時間有點delay了,我們會後我們再討論好不好?謝謝,謝謝三位局長。
柯局長慶忠: 好。
廖議員宜琨: 謝謝議員。
主   席: 好,下一位我們請鄭宇恩議員。
鄭議員宇恩: 謝謝主席,請我們交通局局長,局長最近這幾天大家都在討論新北市YouBike的下一步,那確定就是說YouBike的合約到明年8月截止告一個段落,那之前大家在討論說,未來臺北市借車新北市還是可以還車,這個沒有錯,對不對?但是新北市新的這個Moovo的電動輔助自行車,我在新北市借我臺北市沒辦法還的,對不對?
鍾局長鳴時: 他連在新北市其他地方都不行,他只有開放在淡水地區。還有我們的三個點,三個......
鄭議員宇恩: 就是試辦期間。
鍾局長鳴時: 試辦期間。
鄭議員宇恩: 未來試辦過後正式上路的時候。
鍾局長鳴時: 正式上路先要第一個我們的自治條例要先通過,第二個我們有相關的管理機制,第三個要公開甄選,全市的這個是不是有需要進入到這個另外一個階......,另外一種運具的引進。
鄭議員宇恩: 我記得之前自治條例沒有通過的時候,你們也讓oBike進來,所以說自治條例......
鍾局長鳴時: 那個全都是試辦的。
鄭議員宇恩: 對,自治條例這個東西,我想這個除了是一個門檻以外,要不要做還是新北市一個態度很重要,那好,那我想整個多元共享電動輔助自行車,包括你們透過衛星定位,然後你們會產生一個電子圍籬。
鍾局長鳴時: 電子圍籬。
鄭議員宇恩: 然後還有透過這個實名制,要避免違規的亂象。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 但是這樣子的措施真的有辦法避免亂象嗎?這件事情我要跟局長討論的是......
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 可以看到的是說,當初我們這個北海岸很多的YouBike都被惡意丟棄在淡水河裡面。
鍾局長鳴時: 是,棄置,沒有錯。
鄭議員宇恩: 那難道那個時候沒有綁定信用卡嗎?沒有信用卡,這個部分其實那個時候是找得到租借者的,所以他可能在租借的這個法律程序完成之後,被惡意的丟到這個淡水河裡面,那這件事情你覺得實名制有辦法解決嗎?
鍾局長鳴時: 實名制基本上他是知道行為人,他能夠掌握這個......
鄭議員宇恩: 他可能結束租賃之後被別人丟下去的。
鍾局長鳴時: 他oBike......
鄭議員宇恩: 你要怎麼證明他的這個......
鍾局長鳴時: 我說明一下,oBike基本上他車上沒有任何的偵側器或GPS,他完全是解鎖是靠著手機的APP,他這靠手機APP跟藍芽去啟動的。
鄭議員宇恩: 因為腳踏車很輕。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 所以他可能被人家擅自的移動,那他也有可能是因為颱風或者是任何的因素。
鍾局長鳴時: 有可能。
鄭議員宇恩: 他移位了。
鍾局長鳴時: 但是......
鄭議員宇恩: 那你怎麼去證明這個東西是行為人是誰?
鍾局長鳴時: 是,所以我現在正要講,但是因為現在新一代的技術引進,他本身是具有GPS,車子有沒有租借,他本身的訊號都是持續在發送的,他本身也有偵側器。
鄭議員宇恩: 對,所以局長你沒有聽清楚我的問題,我的問題就是這個租賃行為結束之後,因為腳踏車很輕,可能颱風一吹他就跑位了,那也可能人家惡意把他丟在河裡面。
鍾局長鳴時: 有可能。
鄭議員宇恩: 對,這個問題......
鍾局長鳴時: 這就是新創產業需要測試。
鄭議員宇恩: 提醒你們要注意。
鍾局長鳴時: 是,這就是在新創產業中......
鄭議員宇恩: 這不是測試,這現在就要想好了。
鍾局長鳴時: 我舉個例子好了,我們現在有很多的共享運具正在試辦中,包括iRent、WeMo這種電動機車,這也會發生類似這樣移置。
鄭議員宇恩: 講到iRent跟WeMo我也要跟局長反映,你看那個電子圍籬的範圍,你在這個我們辦電子圍籬的範圍就幾乎是半個淡水,那你這樣子他其實會占用到現有的停車格,然後呢?可能還會跟附近的居民產生這個爭停車位的現象,所以這個隨意停放跟特定的停車區,我們會強烈的建議你,除了電子圍籬的範圍內,你還要設定一個特定的停車區。
鍾局長鳴時: 這是一定要的。
鄭議員宇恩: 這樣才會整齊。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這電子圍籬就是特定的停車區。
鄭議員宇恩: 電子圍籬是一個範圍。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 可是這個範圍可能有只有五個機車停車格,那他會不會去搶那個機車停車格停?
鍾局長鳴時: 我們會劃一個區間把他整合在一起。
鄭議員宇恩: 而且他有沒有可能停到人行道上面,有可能。
鍾局長鳴時: 有可能。
鄭議員宇恩: 因為電子圍籬的範圍是非常大的。
鍾局長鳴時: 就像現在的YouBike系統也要占用人行道一樣的道理,這是會......
鄭議員宇恩: 對,所以我強烈的要求你們要做試辦一定要劃定特定的停車區。
鍾局長鳴時: 對,我們一定會測試。
鄭議員宇恩: 不然居民這邊會認為這個反而對他們的生活會造成負擔。
鍾局長鳴時: 是,這個我們都會一個點一個點去檢核。
鄭議員宇恩: 所以加強管理做為這件事情在試辦前一定要有具體的計畫出來。
鍾局長鳴時: 是。
鄭議員宇恩: 那這個東西是不是可以一個禮拜提供給我們?
鍾局長鳴時: 一個禮拜太......,因為我們現在才剛剛招標完成,現在正在討論工作計畫,所以是不是再給我們一段時間,確定的範圍......
鄭議員宇恩: 你這就沒有準備好就發新聞稿,這對我們淡水居民來說情何以堪。
鍾局長鳴時: 沒有,這個案子我們講的很清楚,我們6月初才發包的,那這個時候現在正在談他的工作計畫書。
鄭議員宇恩: 一個月,我已經放寛了,到一個月。
鍾局長鳴時: 一個月。
主   席: 什麼時候可以提供?
鍾局長鳴時: 一個月。
主   席: 一個月。
鄭議員宇恩: 可以,好。
主   席: 好,那一個月就照辦了,請局長提供相關資料,好,謝謝,接下來我們請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 謝謝召集人,局長請留步,局長好。
鍾局長鳴時: 是,議員好。
羅議員文崇: 這兩天因為這個YouBike2.0我想剛才陸續都有同仁在發言,因為我們發現這個訊息的紛亂,那因為紛亂也讓民眾產生一些疑慮,甚至一些反彈,我們都接收到這個反映了。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 那剛才這個同仁在詢問的時候,局長似乎都沒有辦法很清楚的來大概做個說明,可能時間的關係,來,先請局長說明一下這個YouBike2.0。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想在目前我們新北市的YouBike1.0的這個系統,因為在這個禮拜臺北市有發布了他們希望能夠,當然這個訊息還不是完全明確,要轉換成為2.0,那由於我們的糸統比較龐大,那我們要轉換的話,必須要有一段時間,那我們並沒有說我們現在不要去轉換,或者是說我們拒絕2.0都沒有,因為所有的方案原來都在商討的一個範圍,那也沒有要用這個目前在淡水試辦的所謂的電動輔助自行車來取代整個YouBike系統,我想在外界很多這個媒體朋友很關心這個事情,網路上很多年輕朋友在關心,那至於臺北市在轉換過程到底細節是什麼?我們現在都在研商。
羅議員文崇: 好,這個其實局長把兩個事情拿起來一起講,我覺得民眾會弄混掉,因為這是兩件事情。
鍾局長鳴時: 是,兩件事。
羅議員文崇: YouBike2.0簡單的說,因為他的每個建置都有他的說明在,那說明到一定程度的時候,他更換成新的系統,你剛剛講的淡水、板橋那個通勤綠廊,這個我們目前在做的這個......
鍾局長鳴時: 試辦。
羅議員文崇: 鼓勵這個新創研發的一個精神。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 我們在試辦階段,這兩個是不一樣的東西。
鍾局長鳴時: 完全不一樣。
羅議員文崇: 我們用這張表可能大家會看的比較清楚一點,來我們來看這張表好不好?來,這個現行的YouBike,現行的要有車柱,電子票證來租借,一樣一柱兩車,這個大概原則上15柱,這是我們現在現行的YouBike1.0。
鍾局長鳴時: 是的。
羅議員文崇: 2.0以後呢?變成以後他可能多了一些所謂的掃碼租車,那他整個車柱這個有縮小,所以他應該可以容納的車子應該比較多一點,他不用設計到15柱的這樣一個範圍。
鍾局長鳴時: 就是比較有彈性,是。
羅議員文崇: 對,比較有彈性,整個做一些改良了,我們剛講的通勤綠廊,他是有一個電子圍籬在,就是說一樣透過這個掃碼租車、電子圍籬,然後劃線後徵用來做一個試辦的動作,跟過去的oBike其實是不一樣的。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 民眾這邊會比較會有這些疑慮呢?就是說你這樣子來轉型以後,是不是到處車子亂停,其實不是,就算不管是我們這個2.0將來改了以後,或者是說我們現在目前通勤綠廊這部分的電子圍籬,他還是有設置固定的範圍,你才能夠停車,車體本身可以來做感應是不是這樣子?
鍾局長鳴時: 是的,我想這個有關這個新的電動輔助自行車目前只是試辦。
羅議員文崇: 是。
鍾局長鳴時: 六個月期滿之後,那我們會再檢討他的功能,那在第一代、第二代YouBike在轉換過程,我們希望有足夠的時間,讓這個平順,讓我們的市民朋友都能夠享受完整的服務,那不至於說會中斷。
羅議員文崇: OK,整個通勤綠廊這部分,可能也是所謂的監理上這樣一個概念,研究精神。
鍾局長鳴時: 是,只是一個試辦性質,是。
羅議員文崇: 對,一個試辦性質,基本上我們是算......,我個人是算是鼓勵,為什麼?因為這個除了讓他們有一些競爭,更何況他有電動輔助踩踏。
鍾局長鳴時: 是,沒有錯。
羅議員文崇: 比如說在淡水那邊都是一些山路,他可能在騎乘的時候可能可以更方便一點,這個都還在目前在研究的階段,我們比較擔心的,我們可能比較重視的就是說,將來如果說真的要改成YouBike2.0的時候,這個你的成本會不會轉嫁給民眾?在我們跟捷安特甚至於跟這個營運公司來簽約的時候,怎麼樣來為民眾爭取最高的利益?
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 不要去影響到民眾騎乘的權益,那重點是說他不會像oBike這樣子四處亂放,一樣會做特定區域。
鍾局長鳴時: 是,我想這個究竟是分區來做更換,或者是比例性的慢慢調節,這個1.0到2.0我想我們跟臺北市會好好的就這個大家的需求跟互相使用。
羅議員文崇: 我們希望是逐步,而且不要造成太大的衝擊。
鍾局長鳴時: 是。
羅議員文崇: 那更重要的是民眾的權益要來做一些把關好不好?
鍾局長鳴時: 這是一定。
羅議員文崇: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,下一位李倩萍議員。
李議員倩萍: 謝謝,我請一下水利局局長、還有農業局局長,其實這個議題在上一次我有討論過,可是因為我看了兩個影片然後有一些影片銜接不上,所以我時間耽誤到,可能我在陳述我的問題的時候,沒有陳述的很清楚,所以以至於我們水利局這邊他這幾天他就傳了這個照片給我,說議員你那天質詢的我們有去做了,結果他告訴我,他們去做了割草整理的工作,那我那天質詢的重點呢?其實重點不在這個東西,你說去割草養護,當然這是基本功,這是一定要做的,但是我要求的是,來,我們再看一下照片,因為那天看的是影片,那照片的部分,好,這邊就是種的很茂密,然後雜草叢生的樣子,來,再下一張,那就可以看的到他也是分上下兩層,可是這一邊你就看的到說他上一層就是稀稀落落的,然後下一層也是感覺又雜草叢生又很茂密的樣子,下一張,那這邊呢?上一層也看不出個所以然,但是上一層有種,下一層他感覺得就比較有一致性,然後感覺也是有在維護的感覺,然後再下一張,這邊你又可以看的到又是不一樣感覺了,所以大概桃了四張,我要陳述的是,好,停格在這邊,那天看影片其實我比較三重段跟蘆洲段,我要講是說同樣都是一個環堤的道路,那同樣都是一個所謂的坡堤下面的一個綠地,那當然他的坡堤下面的綠地的部分,那個大小可能不同,但是你在三重段你就可以很清楚看到他們是有一個規劃,然後養護也養護的非常好,可是在蘆洲段呢?你就會看的到他就是一個雜亂無章的一個狀態,那我的要求是什麼呢?我的意思是說我們的預算裡面,在我們農業局這邊他有編列所謂的示範道路或重要道路的一個綠美化,那這個也算是非常重要的重要道路,那我今天要求的不是要你去把他種的多美輪美奐,我要求的只是他的一個一致性,局長你懂我的意思嗎?兩位局長你們懂我意思嗎?當然這個東西我了解之後,這邊的維護管理單位應該是水利局,但是呢?水利局畢竟你們這個東西種這個部分不是你們的專業,所以我希望農業局來給予協助,幫他們整理好,譬如說如果你規劃完之後,上一層的部分,其實就不要這樣子稀稀落落了,突然又冒幾個,然後不然就突然又跑出一撮來,如果你決定上一層都不要種的話,你乾脆都把他拔除掉,讓他上一層的部分,他就是乾乾淨淨的,那你下一層的話,你可以去把他規劃好,你們編列了非常多的灌木,你可以一段一段的去規劃,你要種哪一種型式的灌木,灌木是非常好養護的,而不是現在這樣子,你知道整段開下來的話,就感覺就是雜亂無章,然後你們想到的時候才去維護一下這樣子,但不是只有割草這個動作而已,我們希望是說看的到的是說,是有一個一致性的綠美化。
宋局長德仁: 議員可不可以說明一下?這個堤防的東西都是中央的,都十河局的,我們只是幫他做清潔維護。
李議員倩萍: 你的意思說下面,可是我記得我們那時候有去辦過會勘,因為當初在這個坡堤綠化的部分那時候就有去那個。
宋局長德仁: 那十河局做的,這個綠化也是十河局做的,他做完以後交給我們幫他做清潔維護這樣。
李議員倩萍: 所以你說下面這個長的亂七八糟這個部分,也是十河局做的。
宋局長德仁: 是。
李議員倩萍: 十河局會做成這個樣子?
宋局長德仁: 他......,因為這個可能後來又長......
李議員倩萍: 你要確定,因為我真的這個東西我們當初有去會勘過,那時候很明確的告訴我說,坡堤的這個斜坡的綠美化是他們十河局做的,但是下面這個下來的這兩層部分的話,就是屬於我們,那時候還告訴我說是公所要管理的。
宋局長德仁: 那因為我們是管那個堤坡的部分而已,就堤防的部分,那是中央管的堤防,所以十河局他那個種完草他就是會撥經費給我們去做清潔維護。
李議員倩萍: 不過我跟你講,我知道的部分的話,他這個下面其實不是中央做的,他就是任由他雜草叢生,他並沒有做,如果要說他做,他就是做坡堤的綠化而已,這個部分我們再來討論一下好不好?
宋局長德仁: 好,OK。
李議員倩萍: 因為這個真的是感受非常的不好。
宋局長德仁: 是。
李議員倩萍: 因為三重跟蘆洲段兩邊的落差非常的大,好不好?我們再討論看看怎麼樣來改善。
宋局長德仁: 謝謝。
主   席: 好,謝謝議員,下一位陳世榮議員。
陳議員世榮: 好,謝謝召集人,本席首先想請我們宋局長好不好?水利局,宋局長,剛剛李倩萍議員問的你要去弄清楚,那個十河局做的,做完之後可能就交給......
宋局長德仁: 是,他是交給我們幫他割草。
陳議員世榮: 不是割草,就交給你們去管理維護了。
宋局長德仁: 就是割草而已。
陳議員世榮: 對,你認為不足的部分,該補強的再去補強。
宋局長德仁: 我們再跟十河局研究看看,因為這個包括邊坡植生都是他們做完之後,交給我們去做維護管理。
陳議員世榮: 對,我是提醒你,我知道就是中央有的做好的,就交給地方政府來做管理維護。
宋局長德仁: 對。
陳議員世榮: 我想要請教就是說,西盛到樹林山佳的堤外便道,你知道吧?
宋局長德仁: 是,知道。
陳議員世榮: 現在在做疏濬跟堤防的補強。
宋局長德仁: 對。
陳議員世榮: 那我們道路的工程什麼可以做?
宋局長德仁: 我們就是配合他們,那個......
陳議員世榮: 進度,我們設計好了嗎?
宋局長德仁: 設計最近要定案了。
陳議員世榮: 要定案。
宋局長德仁: 對,因為他那個中央的......
陳議員世榮: 那我請教你,包括工務局詹局長,我要請教,就是城林橋他現在的車輛全部經過市區,造成市區交通非常的壅塞,那我上次也建議是不是利用這次堤外便道要做,順便設計一個城林橋匝道,下這個以前叫環河路,現在改為環漢路,有沒有?那你那個水利局在設計的時候,包括將來要做匝道,落墩的地方你有沒有設計在內?
宋局長德仁: 議員,我記得我們有跟你報告過,那個就議員講的這個方案是不可行的,是沒有辦法的。
陳議員世榮: 我說的不是接到堤外便道,是接到環......
宋局長德仁: 對,因為他那個......
陳議員世榮: 為什麼不可行?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,如果是接堤防外面靠民房這一側的,那個是我們現在有請公路總局在評估一個就是大漢溪環河道路的一個規劃,那公路總局現在已經委託顧問公司開始規劃,包括剛剛講的城林橋是不是可以下去,一個匝道下到環漢路的那個部分,環漢路的計畫道路其實25米,那個現在公路總局正在開始在評估規劃中。
陳議員世榮: 現在是歸公路總局在評估規劃。
詹局長榮鋒: 對,因為我們是這個道路系統我們是希望能夠銜接台65,就是台65城林橋下來以後能夠一直延續往南,甚至接到桃園。
陳議員世榮: 這個城林橋的交通流量非常大。
詹局長榮鋒: 對。
陳議員世榮: 有的可以透過這個城林橋做匝道到環漢路,可以把車流分流。
詹局長榮鋒: 是。
陳議員世榮: 可以把全部透過市區造成市區的交通的壅塞,是這樣子。
詹局長榮鋒: 這個公路總局的規劃的部分,到時候我們會提供他這個意見,納入這個規劃裡面。
陳議員世榮: 他們什麼時候在做規劃?
詹局長榮鋒: 他們規劃的廠商已經招標已經出來了,對,現在開始在做初步的一個規劃作業,整個快速道路。
陳議員世榮: 那你這個規劃作業,公路總局在做規劃作業,你把這個資料跟進度提供給我。
詹局長榮鋒: 如果他有開始有報告,初步的報告出來。
陳議員世榮: 好不好?
詹局長榮鋒: 因為他剛決標,是,開始有規劃的廠商。
陳議員世榮: 他這個規劃是什麼?是那個......
詹局長榮鋒: 目標是能夠還是65接到城林橋下來以後能夠一直往南,包括我們那時候做的柑林二橋中間有結構也有流出來,然後再繼續往......
陳議員世榮: 我知道,那個就是從大溪對不對?
詹局長榮鋒: 到三鶯二橋。
陳議員世榮: 桃園大溪來的對不對?
詹局長榮鋒: 對,沿著溪,然後到桃園。
陳議員世榮: 環河快速道路。
詹局長榮鋒: 對,因為國道三號經常在塞車。
陳議員世榮: 他現在規劃設計是走左岸,還是右岸?
詹局長榮鋒: 有左岸也有右岸,現在看整個規劃案再重新來評估,對。
陳議員世榮: 那你把這個資料提供給本席。
詹局長榮鋒: 是。
陳議員世榮: 好不好?多久?
詹局長榮鋒: 如果最新的資料,他規劃廠商有......
陳議員世榮: 多久?
詹局長榮鋒: 這個要看規劃廠商什麼時候期初的東西可以出來,只要一出來我們就提供給議座你,好不好?
陳議員世榮: 好,謝謝。
詹局長榮鋒: 好的。
主   席: 好,那請工務局提供資料給議員,下一位是李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 好,謝謝召集人,我來邀請我們民政局長,局長,我們新北選委會有針對地方我們這個12選區的議員來針對選區劃分,這件事情你了解嗎?
柯局長慶忠: 我了解。
李翁議員月娥: 好,那麼我所知道第二選區跟第三選區從議員下去徵詢要來劃分。
柯局長慶忠: 三蘆這邊。
李翁議員月娥: 對。
柯局長慶忠: 是。
李翁議員月娥: 當然我要跟局長講,你身為一個民政局長,你覺得說今天選區的劃分就徵詢這幾位議員的意見,那麼少數服從多數這樣就過,你覺得這樣對不對?
柯局長慶忠: 也不是說少數服從多數,就是說我們徵詢所有的意見,然後包括在地,甚至我們有邀請公正人士來一起來做討論。
李翁議員月娥: 來,我跟你說,局長。
柯局長慶忠: 是。
李翁議員月娥: 一個地方的選區要劃分,我沒有意見,而且是12個選區,這件事情說了十幾年了,過去里長一直再反映,你們從來不拿出來研究,包括這個案子到現在還在,很多里長在反映,我一鄰比人家一里還大。
柯局長慶忠: 是。
李翁議員月娥: 你們有想過嗎?你做局長的人難道是兩位議員向中央反映,再向地方反映來用表決的,這樣就可以決定這個選區,你為什麼不邀請所有地方的百姓,所有的里長來辦公聽會?在每個活動中心,你民政局長也出來聽百姓的聲音,看百姓的感受如何?今天這一區是兩個來服務比較好,還是十個議員來服務比較好,那麼再來你也要聽一些里長的聲音,只有議員反映你們就要做,里長反映十幾年了你們都不做,我一個里管人家的四個里,我的資源分配不均,我跟人家拿的錢都一樣,那麼在我自己里內的建設,我的分配就已經不公平了,這基本上叫做不公平,那麼再來就是議員自己來決定我要的選區在哪裡?要怎麼劃分?用現任的來決定,這也很不公平,我說明給你聽,大家也依自己有利的來劃分,所以我認為現在大家都說民主的社會,民主的社會,我認為這個你應該要這樣,12個選區然後要辦公聽會以後,邀請里長、邀請里民出來,在每一個活動中心來辦,你一場、十場、一百場都沒關係,我們應該要聽一些百姓的聲音,不是兩、三個議員決定我要怎麼分就怎麼分,不是這樣嗎?
柯局長慶忠: 是,這邊跟議員報告,我們新北市選委會也是有收到反映,所以他們真的有反映的這些區,第一就是我們新泰五林,再來三蘆這邊,按照他們的程序他們去辦公聽會,邀請的當然包括議員,還有一些里長、還有公正人士。
李翁議員月娥: 我說給你聽,你這個程序不公開,什麼原因?包括我們接到時候也是剩下兩天就到了,你這個應該要公開,要廣為宣傳,讓所有的百姓、里長都來參加,那麼里長我說過了,十幾年前就反映,我這個里,一個里有四個里的大,我的資源也沒有增加,我應該要劃分,你也還沒劃分,你是不是整個從我們的里再到議員,包括立委整個都要做整理,我相信立委現在的區域比議員的區域還小,所以整個我們從基層開始,才開始來劃分這樣才對,也有鄰長跟我說,他說阿娥你知道嗎?我比里長還大,因為我這鄰比人家一里還大。
柯局長慶忠: 是,跟議員報告,選區的劃分有兩大類,基本上我們議員的部分,這是中央權限,然後我們新北市各里的部分是我們里鄰自治條例,這個條例我也一直在推動,就是拜託議員......
李翁議員月娥: 我現在跟你說,你身為民政局長,你就有這個責任來反映。
柯局長慶忠: 是,我知道,但是就是說......
李翁議員月娥: 地方的聲音你也要反映到中選會去才對。
柯局長慶忠: 有,新北市選委會。
李翁議員月娥: 應該照正常,你現在要做還來的及,我們從里,我們每一個里開始,再來議員,里長的區域,再來議員的區域,再來立委的區域,這樣整個才是對,不是今天這區,那區,新北市12選區這裡只有2區,這樣也不對,你整個新北市的圖都拿出來,地圖拿出來,那麼譬如說像我們蘆洲,你看那個水河里、恆德里,那個人口都是一里有三、四里的大。
柯局長慶忠: 對。
李翁議員月娥: 你應該民政局來,你就有這個責任。
柯局長慶忠: 讓我說明一下,里鄰編組自治條例再拜託議員支持,那涉及議員的選區劃分的部分,我會轉達我們新北市選委會來向中央反映。
李翁議員月娥: 我跟你說,我們中央跟地方大家都要一致,我們地方有什麼你也是要反映上去,或許中央他也不清楚,一旦要劃分,其實這個劃分已經十幾年了,我們應該要好好的,現在還來的及,還有兩年多,從每一個里先來,再來議員,再來立委。
柯局長慶忠: 好。
李翁議員月娥: 所以這件事我拜託我們民政局長可以反映上去。
柯局長慶忠: 是,好。
李翁議員月娥: 劃分我沒有意見,但是應該要公平才對,好,謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝議員,下一位馬見Lahuy.Ipin議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 主席謝謝,我們請原民局羅局長,局長好,我們每一位的原民局的每一位同仁都非常的認真,也非常的辛苦,那我們原民局的預算原額有35人,目前缺了8位,108年的4月18日本席就質詢過了,其中最重要的角色主秘跟科長都缺,這局內少了兩個靈魂人物,業務在執行的時候是非常的吃力,主任秘書重要的職務跟工作就是鄉里原民局的業務,審核各單位的文稿,工作的職權是受這個局長的指揮監督,還有法律規定之下,運用專精學識獨立判斷從事各項的工作,甚至還要跟上級機關還有其他機關之間做聯繫協調溝通工作,這麼重要的人事,我們從108年8月2日出缺到現在,10個月了,另外社會福利科長要綜理所有社福業務,包含原住民的國宅管理,原住民社會住宅的規劃,包含原住民建構跟修繕補助的業務,老人照顧服務,急難救助的服務,我們從108年的11月1日就出缺了,長期預算的不足,長期的人力不足,惡性循環下最後犧牲的永遠都是新北市不分都會區、還有原鄉的族人們的權益,局長你怎麼說?
羅局長美菁: 謝謝議員關心,跟議員報告,特別是剛剛你提到的,主秘跟科長的人選部分,事實上我們從出缺一直到現在,都是持續積極尋找有意願的優秀人才,目前也還在積極尋覓當中。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,局長,請儘速補足好嗎?請回座。
羅局長美菁: 謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 主席,我們請警察局陳局長,局長,往往我們基層員警都是站立填這個罰單,或是其他的因素導致字跡很潦草,就會引發一些議論,那為了要避免這個警民困擾,高雄市政府編列了370萬元簽購了205台這個電子舉發製單的系統,取代手寫的交通違規罰單,他使用了M-Police跟這個連結藍芽列印機連結,填寫相關的違規資料,然後打印電子交通罰單,平均只需要1分鐘,以往手寫紅單均數是5分鐘,那基層員警跟民眾普遍都有正面的評價,因為他可以運用科技的方法,在最短的時間可以清查車輛、還有駕駛人的資料,可以迅速的完成舉發製單的程序,簡單來說這套系統他是有正確性,而且便捷化的,局長,你怎麼看?
陳局長檡文: 這套系統的確使用單位的經驗不錯。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是,那是不是能夠警察局可以回去研議一下,然後請主席裁示在一個月內提供評估報告給本席?
陳局長檡文: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 可以嗎?
陳局長檡文: 可以。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長,接下來我們請消防局局長。
陳局長檡文: 謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,請你說明一下,目前我們這個第四大隊新屋分隊的建立近程、大事紀、還有詳細內容。
黃局長德清: 跟議員報告一下,就是我們現在的土地,有找到土地。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是。
黃局長德清: 就在我們的龜山派山所的對面,那兩塊土地是這個臺銀所有的。
馬見Lahuy.Ipin議員: 1,013平方公尺。
黃局長德清: 對,所以需要價購,那大概要3千......
馬見Lahuy.Ipin議員: 3,095萬元。
黃局長德清: 3,095萬元左右。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那目前有辦法......
黃局長德清: 最主要還是預算問題。
馬見Lahuy.Ipin議員: 預算問題,那主計處跟18樓的副市長要稍微聽一下,因為他是有必要的,那我們是不是請消防局,我們再做一次的詳細評估報告,然後完整整理這個大事紀,然後把評估報告提供給本席,然後也提供給副市長、還有主計處來做研議,來,請主席裁示。
黃局長德清: 好,我們會依議員的指示來辦理。
主   席: 好,謝謝,請警察局、還有消防局提供資料。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長,謝謝主席。
主   席: 謝謝,最後一位蔡錦賢議員。
蔡議員錦賢: 謝謝主席,我看這樣,我現在要講八勢里這個,這個活動中心跟托嬰、托老、跟我們警消50間這個,我看這樣,主席你裁決一下,我想說叫大家來做一個溝通,你們警消有需要加幾個床位,警察要幾個床位這樣,不然大家沒有一起來溝通,你做你的,你做你的都湊不起來,那麼他這個50間,一間都24坪跟20坪,這麼大間要做什麼?你全家都要搬到那裡住,以後調走那裡又搬走,有可能,就是說給你一間房間,因為你警察,像我們竹圍那一間,住不下,那邊3樓30幾個要住在那裡怎麼住的下,都租外面,所以你就可以來這裡住,以後他如果調走就搬走了,再換新的來,再來住這裡,因為那邊沒的住,他沒辦法再蓋更大間,所以我們做一個規劃,所以請我們警察局長、消防局長、民政局長、還有財政局長、社會局長、城鄉局長,那麼教育局長也要,托嬰是屬於......,是不是你,都社會局的吧?托老也是你吧?好,所有局長我希望在22日早上,我本來10點,我們那天是10點總質詢,我們下午就不開了吧?所以我們提早,我們9點,是不是我們這裡所有的局長來研究這件事,大家才知道怎麼分配?你看,我們1樓跟3樓托嬰、托老,4樓就是活動中心,三分之一而已,8樓拿去做警消的宿舍,宿舍一間要做幾坪?一般我們差不多8坪、9坪一間,我們這裡一間20幾坪,所以這樣太浪費了,所以我們大家來研究,你們回去大家稍微了解一下,差不多社會局長你要了解說托嬰要用多大?這個托老要用多大?面積大家來喬,大家共同來集思廣益來喬好,做一個定案,那麼活動中心,民政局長你要看到底你這樣一間,也要銀髮俱樂部,也要老人共餐什麼的,還有一些運動器材,到底你要多大間?是不是要兩層樓才夠,我們都算好,那天早上我們來開個會,來做一個決定這樣,我在這裡請主席裁決一下,早上9點我們就來開會,10點就來總質詢這樣。
主   席: 請問一下,各局長有沒有困難?
蔡議員錦賢: 有沒有困難?有嗎?
主   席: 如果說你要局長去,還是要科長去,還是要誰去?因為如果早上是總質詢的話,你們9點,不是10點要總質詢。
蔡議員錦賢: 總質詢是10點。
主   席: 你一個鐘頭你要決定所有的事情有可能嗎?
蔡議員錦賢: 可以,一個鐘頭大家講一講,因為大家都想好了,來就差不多,要怎麼做一間差不多多大間?這樣就好了,一個鐘頭怎麼講不完?
主   席: 好,我就幫議員裁示請你們現地會勘,那如果你們窒礙難行你們自己再去跟議員溝通,可以嗎?沒有人要......,大家恍神看著我是什麼意思?議員,他們好像有困難,議會可以嗎?
蔡議員錦賢: 在議會。
主   席: 好,9點。
蔡議員錦賢: 我的意思是9點在議會,我們開完就開總質詢。
主   席: 好,9點。
蔡議員錦賢: 你們一定會來,我們談一下。
主   席: 好。
蔡議員錦賢: 不然他跟他都不合,都沒溝通,那當然一片散沙,對不對?我來做整合這樣,大家都講好就趕快下去做,這樣好不好?
主   席: 好,謝謝。
蔡議員錦賢: 好,謝謝主席。
主   席: 好,那就禮拜一早上9點請各局處到議會開會,今天議程到這邊,結束。
散   會: 17時42分
          主  席  周  勝  考
                鄭  宇  恩
                陳  世  榮