議事錄系統

第3屆第1次定期會108年04月24日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會。上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。報告列席人員請假情形,今天無人請假。今日議程:四、五審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,黃永昌黃議員,謝謝。
黃議員永昌: 金召集人辛苦了。各局處首長,還有議員同仁、媒體先進,永昌進行質詢,首先請我們農業局李局長。李局長有關於土城的公二公園就是廷寮活動中心,我們那一天去三叔公那裡有沒有?旁邊就是這個公二公園,跟我們自來水公司在這裡有做個清水加壓站,清水加壓站它目前已經都完工了也在啟用了,永昌也要求自來水公司在這個板二計畫留了一部分經費給我們使用,他會做了一些攀爬的一些遊樂設施,以及我們原來的公二公園就有一些設施在裡面,我們就是特色公園,永昌要求我們在那邊積極來辦理,是不是可以跟自來水公司同步來進行?
李玟局長: 沒有問題,這我們會主動來,公園的管理跟公園的管理單位來把它納入進來。
黃議員永昌: 是是是,大概多久?今年度自來水公司就會施工了,我們大概是不是可以跟他同步一起做?
李玟局長: 報告議員,我們現在這個部分,就是說您是說那個地方除了自來水公司做之外,希望那個公園的管理單位自己還要另外在做,是這個意思嗎?
黃議員永昌: 我們那個市政府的特色公園一起配合他一起在那邊整個建置起來。
李玟局長: 是,就是說那個公園的部分,你是說是做公園本身的,把這個公園完成,還是說要加入更多特色遊具。
黃議員永昌: 它本來就有公園了,只是我們把它做一個整個規劃,做一個特色公園。
李玟局長: 是,這樣子,報告議員,那沒問題,我們會請把自來水公司,我們是一個平台,我們把自來水公司也納進來,然後議員你是說除了自來水公司做之外,希望能夠再更多的特色的東西納進來,是這個意思嗎?
黃議員永昌: 對,它有地景、地物可以融入我們的整個特色。
李玟局長: 好,了解,我們會把它這個納進來。
黃議員永昌: 好。再過來就是萬坪公園,我們也感謝我們的李局長你也很用心,也編列了計畫,永昌也要求了我們的平均地權基金委員會也編列了經費,大概在下個月應該是3日就會召開一個跟地方上面它需求說明會,我們是納入它的一些特色,特色應該要有螢火蟲,旁邊它是水資源中心可以一起來應用,讓我們的周邊的學生也可以來這邊做一個教學用,再請你做一個配合。
李玟局長: 好,這個我們也把它一起。
黃議員永昌: 5月3日開會請我們景觀處也一起到現場來。
李玟局長: 是。
黃議員永昌: 對對對,這個部分。
李玟局長: 好。
黃議員永昌: 好,OK,請局長就座。我們請文化局局長蔡局長。有關於我們的斬龍山遺址公園,我們去年度的11月份我們文化局有在現場舉辦了一場活動,局長知不知道?
蔡局長佳芬: 我知道。
黃議員永昌: 那一場活動舉辦的成果怎麼樣?
蔡局長佳芬: 那一場活動應該是蠻熱鬧的。
黃議員永昌: 很熱鬧,對,確實是很熱鬧。當天我知道坐無虛席,而且那天又是下雨天,整個場地又濕濕黏黏的,但是熱情不減,我們的民眾熱情不減,都舉辦的很成功。永昌在那一天也提供了很多礦泉水,我就知道來了大概四、五千人起跳,因為我的礦泉水最起碼我載了一整車200箱過去,就可以發現說真的是蠻踴躍的。
蔡局長佳芬: 謝謝議員。
黃議員永昌: 那今年度我們的斬龍山遺址公園,這個遺址公園是永昌在97年就提案了,我們應該是在最近這幾個月1、2個月應該就完成工了,是不是局長有在這邊要準備辦理什麼活動來慶祝?
蔡局長佳芬: 對,因為它已經快完工了,我們也非常謝謝議員都非常的支持這樣的活動,還有這個空間,那尤其因為斬龍山它是很特殊的一個考古,考古的一個新的一個議題,就是我們考古大部分是在十三行,我們現在目前已經有準備,就是說這個地方他有結合一些公園,然後還有一些共融式的設計,我們其實會舉辦一個開幕的這個一個表演活動,我希望就是說藉由這個開幕讓這個大家或全新北,不是只有土城,就是全新北市的市民都了解說我們有一個新的休憩的空間。
黃議員永昌: 它現在目前假如大概幾號會完工?
蔡局長佳芬: 現在大概是5月會竣工。
黃議員永昌: 5月會竣工。
蔡局長佳芬: 是是是,那我們大概希望就是可能是5月份的時候6月的時候這個時候來辦理這樣子,到時候會再邀請地方。
黃議員永昌: 第二期的計畫預計什麼時候報計畫?我們文化局預計什麼時候,它還有二期計畫,局長知道嗎?
蔡局長佳芬: 這個東西就是說我們會在這個之後我們會再研議,我們會再......
黃議員永昌: 大概研議會多久?1個月有沒有辦法研議出來?
蔡局長佳芬: 我回去跟同仁研究之後,我會再跟議員回復,因為這個東西……
黃議員永昌: 經費是沒問題的。
蔡局長佳芬: 是是是,然後還有就是說另外一個就是因為它是一個文資,所以我們可能對於這邊我們都還要多方面的評估,我們希望有一個比較周全的一個規劃計設之後,我們會再跟議員這邊報告。
黃議員永昌: 好,多久?多久報告?
蔡局長佳芬: 我可以下個禮拜回復給議員嗎?
黃議員永昌: OK,請我們的金主席召集人裁示一下。
蔡局長佳芬: 我可以跟議員回復說現在辦理的狀況如何。
黃議員永昌: 好,OK。好,謝謝,請坐。
蔡局長佳芬: 謝謝。
主   席: 下禮拜回復辦理狀況。接下來黃林玲玲黃林議員。
黃林議員玲玲: 謝謝金中玉召集人,非常感謝您。是不是請我們教育局長張局長上報告台。
張局長明文: 議員好。
黃林議員玲玲: 尊敬的張局長,我們今天四審跟五審的各局處首長、各位媒體、女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言。局長,歡迎你入主我們新北市的教育局,我想教育是百年樹人的工作,我跟你有同好,本人也曾經擔任過新北市議會教育小組的召集人將近30年,這30年來我們共同來關心教育,我想你的經驗和歷練成就較高,本人只是略懂皮毛,當然多年來我們關懷教育尋找亮點,相信你也認同學校教育和社會教育同等重要。今天我想跟你我們共同來探討,據聞你曾經提出教育政策理念「新北教育一二三」。一、一個理想、一本初衷。二、兩個目標、品德教育視性發展。三、三個價值、愛、健康和競爭力。我想今天本席有個建言給你參考和研議,本席認為學子們由國小開始,他們應該有機會來學習三種語言,這是本人初淺的建言供你參考,哪三種你知道嗎?
張局長明文: 中文、英文跟程式語言三種。
黃林議員玲玲: 對,你真的是了不起的教育家。真的,中文、英文跟程式語言,感謝你也感恩你,也祝福你,局長加油!請問你是不是能夠接受本席的建言,執行有沒有困難,請局長稍微略為說明一下你當如何來推動這三種語言,讓我們學子們在他的學習的過程當中,這三種語言是給他們做自我本身的提升,以及努力是非常重要的關鍵,我想請教局長您將如何來進行這三種語言?
張局長明文: 是,謝謝議員指教。我想我非常認同這種三種語言其實對於下一代的競爭力非常重要。
黃林議員玲玲: 對。
張局長明文: 它是一個基本,像中文它主要是讀寫算,因為大概整個中世紀過去的一、二千年,讀寫算是最基本的,閱讀還有算數,這個是中文的部分。這個部分我們會強調學校的,當然課程以外最重要是閱讀習慣的養成,我們也期待說整個家庭跟社會大家一起培養閱讀的風氣,我覺得中文是一個最基礎的工作。第二個部分是英文的部分,我比較強調的是孩子要會使用生活化的英文,他不是考試的英文,所以聽跟說的能力的培養,當然我們學校的教學是一個重點,好的英文老師,我想新北在過去很重視小學跟中學的英文師資,甚至有一些外師的協同教學,甚至我最近也有看到只要有能夠幫助一些志工,像國外的大學志工,甚至扶輪社的交換,這些都是增進我們同學接觸跟喜愛使用語言的機會,所以中文,英文是我們的基本能力這把它做好。第三個是程式語言的部分,這個部分是目前108新課綱的一個重點,整個就會有科技領域的一個課程,它就會納入我們的國中國小的教育,這個部分我們在資訊課或生活科技課,程式語言的部分我們已經跟相當多的團體合作,在各校能夠開程式語言的課程,這幾個工作我想我們都會把它當成重點來普及,讓每一個孩子都有機會來努力。
黃林議員玲玲: 謝謝局長。我想你把我們該學習的,小朋友要學習的都整個活化了,我是覺得真的是這是一個了不起的成就,我也期盼我們真的這幾個,您剛剛所提的這些理念能夠落實、能夠把它推動出來,我相信在我們未來領域裡面,小朋友們他學習成長過程當中絕對可以很大的收穫。所以我是覺得說局長我真的很佩服你,我也期盼我們這個教育理念的一個提升學習成長跟進步,能夠讓我們小朋友們從小就建立基礎,從小就學習成長,讓他們在未來領域裡面能夠在他們在學習過程當中不斷的提升,我相信他們會永遠在心中,永遠感念你、感佩你。也希望我相信只要在我們新北市的教育,在學子們的學習過程當中,因為你的用心努力可以讓他們在學習的過程得到很大的一個成果,我也希望我們一起來努力。我是很佩服你,因為我知道你對於教育真的是很用心,而且你對於一些政策跟理念的推動也是非常成功,希望我們大家一起努力,共同來打造我們小朋友從小就不斷的學習成長進步和提升,謝謝你,也祝你健康快樂,一切都美好,謝謝大家、感恩大家,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,接下來我們何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席。我請文化局長。局長,我想請教一下,那個板橋放送所從我們這個打贏官司收回來之後,然後交通部也現在已經整個移轉到給我們新北市來處理,板橋放送所我先不談外面的一些硬體的部分,我就先請問一下,它裡面原有的這個空間,本來我們說要設置所謂廣播的博物館,或者是設置怎麼樣的一個內容,軟體的部分我們要怎麼樣去充實?
蔡局長佳芬: 這個放送所我去看了一個現場的狀況,它裡面現在就是我們現在因為我們現在還在規劃外面的這個空間,裡面這個部分我們還要再去申請一些相關的經費,還有就是我們需要去做一些評估跟審查。
何議員博文: 那你規劃的方向是什麼?板橋放送所已經拖很久了。
蔡局長佳芬: 板橋放送所我們因為有經費上面的......
何議員博文: 那個一大片的,我這個分兩個部分,這外面一大片的空間當地的民眾覺得可以當作休憩休閒,所以我們也很積極跟區公所等等去爭取,包括裡面的綠化、美化、燈光照明跟坐椅,這個我們都做了。但是現在裡面就是說它原有的這些空間它被列為古蹟,或者是說它沒有被列為古蹟的部分,它有一些過去可能做辦公室,或者是其他的一些空間,這些空間我們過去本來想說既然是板橋放送所,過去想說是不是把它做為廣播的文物館,或者是說做其他使用,我到現在一直都沒有看到我們文化局或相關單位針對裡面的規劃內容,到底要提出怎麼樣的計畫?這個部分是不是請局長你可不可以給我做一個說明。
蔡局長佳芬: 好,謝謝議員的指教。放送所裡面的古蹟事實上我有上去看過,其實從上面俯視下來的時候,你會發現那裡有一個噴水池,那是一個臺灣還有一個廣播放送的這個樣式,所以其實對於議員的建議,我們會虛心聽,就是說這是很好的建議。
何議員博文: 你的想法呢?
蔡局長佳芬: 當然我會希望是說因為它是一個算是文資。
何議員博文: 我具體建議好了,如果你們真的沒有任何的構想,是不是可以在裡面弄一個板橋故事館,因為板橋其實我們的古蹟、文物跟故事很多,板橋其實從過去一直到現在,不管它的河流、它的溝圳,不管是包括林家花園一直到四大古廟、廸毅堂、大眾廟,甚至現在很有名的慈惠宮等等都是充滿了故事,包括從咸豐、同治一直到所謂的漳洲、泉洲的械鬥,太多的故事,可是我們找不到一個可以容納這些文物,可以讓小朋友讓我們的市民去聽聽故事的地方,如果你們都沒有做法、沒有想法,那是不是我就具體建議乾脆那個地方我們就做一個板橋故事館,你覺得怎麼樣?
蔡局長佳芬: 報告議員,那個就是整個對於在地的文化,其實除了硬體之外,其實我們對於軟體這方面我們也會用心的去規劃,比如說是用透過教育說故事的方式,其實那附近也有一個435藝文空間,我們其實現在有希望把435跟板橋放送所……
何議員博文: 板橋放送所跟435又是不一樣的狀況。
蔡局長佳芬: 因為議員提到的是就是說是不是可以對我們在地的文化,還有板橋地區的這些做一些連結,希望大家對於歷史文化的故事會知道,所以其實它那一邊我的意思是說除了我們內部的空間設計之外,其實我們還會有一些教育,或者是一些推廣活動,或者是一些藝術的創作,這個元素其實是來自於板橋當地的文物。
何議員博文: 我希望你能夠有你的想法,你的想法不管怎麼樣,總是至少要有一個具體的好不好?
蔡局長佳芬: 是,我們會有一個具體的想法,謝謝。
何議員博文: 這個部分請你回去研究一下看有什麼具體的想法,我想趕快提出來,那個地方不要再這樣荒廢下去,那個請你回座。
蔡局長佳芬: 好,謝謝。
何議員博文: 主席,我想請教育局長。局長,針對有關補助學校機關團體這個作業要點,我今天看到你的那個答復,我認為我真的說句不客氣的話,你這個答復有答復跟沒答復有沒什麼不一樣?局長請你仔細看一下裡面內容,本市所屬各級學校之教學設備跟裝備,其他教育事務等活動及校園周邊附屬設施之修建及維護,你這些都要求學校去自籌20%以上的自籌款,然後你跟我講說有需要的我們會斟酌情況會全額補助,那不是廢話嗎?哪一項不需要?你們如果說必須要去另外再審查有需要的、沒需要的你們要去審核,那你們就說我們有需要的一定全額補助,就這樣就好了,你幹嘛多加一個自籌款要20%以上,你這不是脫褲子放屁嗎?局長,我是覺得這樣的一個條文讓新北市貽笑大方,會被笑,笑到翻過去,這樣的條文可不可以請你重善如流把它修改掉?
張局長明文: 議員您指的是我們市府訂頒的那個辦法嗎?
何議員博文: 對呀!這裡有關教育的部分自籌款,我不是上次才質詢過你,我剩下25秒,你現在還再跟我質疑這個。
張局長明文: 因為主要是因為那個是源頭在市府的整個整體歸類。
何議員博文: 那你要去爭取,你教育局長,教育局長今天不是我當的,你們內部市政會議你有沒有講話?我去查你們的會議紀錄,你有沒有為這個講話,你市政會議有沒有起來跟侯友宜侯市長講說這樣不對,這樣子有問題,你有講嗎?你內部溝通有講嗎?你是代表教育的局長,所以局長,我拜託這個部分你回去再好好的那個,不要為這件事搞到教育界現在軒然大波,好不好?謝謝局長、謝謝主席。
張局長明文: 了解,謝謝議員。
主  席: 好,周勝考周議員。
周議員勝考: 局長,請留步。我一直沒有問你這個20%的問題,我剛好利用這個時間問一下,我也電話第一個時間就跟你報告過了,就是說學校沒有什麼20%的自籌款,就是不管是議員現在有一個這樣的一個補助款,就建議案,建議案的一個款項也是市政府的錢,不是議員的錢。所以並沒有自籌款的問題,所以我希望你跟社會局這個訂定辦法的是主計處,因為沒有來,我希望把這個學校教育的部分20%自籌款這個拿掉。因為所有的錢,學校的錢都是市政府的錢,它並不是學校的私校,如果是私校要自籌20%是OK的,你應該是註明私校要自籌百分之幾,那我們要補助多少?那OK,應該是在私校的部分。至於我們自己學校的部分應該是不用自籌款的,所以說你要把它說明白,應該是在這樣的分別。就是我們自己的在市政府所興辦的學校裡面是不用自籌款的,在私人的學校有我們管轄的有補助的方案是要自籌款的,自備自籌的,是分這兩樣,這個我應該是贊同這樣的一個看法,我希望你回去把這樣的一個區隔告訴議會,不要再有所誤會,因為你私下應該跟這個訂定的辦法應該是不一樣的,好不好?所以說我們學校是市政府的錢,並不是這個學校的錢,議員的錢是市政府的錢,並不是議員的錢,也不是學校的錢,所以總共的錢都是學校的錢,所以沒有自備自籌款20%的問題,所以這個問題你應該去把它解決掉。所以這應該是沒有問題的問題,這個你們自己惹的問題,所以後面的時間,你這個回去把它處理好,給我答復一下好不好?其他的事情,私校跟這個你給我分別好了以後,這個再跟我講一下,我下次再跟你說,再跟所有的校長講一下,講要怎麼樣申請配合款、建議款,好嗎?不要這樣隨便搞,搞一搞大家都暈頭轉向的。再來的時間我給蔡錦賢議員,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
蔡議員錦賢: 主席,農業局長,拜託一下,農業局長,局長,我請教你一下,那麼淡水的漁港要拓寬人行步道跟那個,那一天有跟鄭宇恩大家去協調,有去那裡,有差不多要縮減多少??本來要做6米還是幾米?後來縮到成比較小,那麼已經協調好了之後,那麼我們這個是前瞻計畫的,現在你們都弄好了要再送去水利署去審,不是嗎?
李玟局長: 漁業署。
蔡議員錦賢: 什麼?
李玟局長: 漁業署。
蔡議員錦賢: 漁業署?
李玟局長: 是。
蔡議員錦賢: 那不是水利署?那你送去審了嗎?
李玟局長: 我送去了。
蔡議員錦賢: 送去了,那審的怎麼樣?
李玟局長: 他還沒回復,還沒回答。
蔡議員錦賢: 哪有那麼久的?
李玟局長: 這樣我們再去追一下。
蔡議員錦賢: 你們沒有去催?
李玟局長: 有,他們是有說要給他審查。
蔡議員錦賢: 錢有沒有留著呢?
李玟局長: 錢有。
蔡議員錦賢: 有嗎?
李玟局長: 有,因為這個是去年的錢,所以錢去年就留下來了,經費預算是去年的預算。
蔡議員錦賢: 沒有,我覺得那個已經很久了的事情,有時候你們要去追蹤。
李玟局長: 好。
蔡議員錦賢: 你們不能夠說有送,有送,我難道不知道有送嗎?有送就要去追蹤。
李玟局長: 好。
蔡議員錦賢: 要去追蹤,因為那個很久了,已經協商好了。大家我們鄭宇恩議員也是叫你說不然你送去那裡,他如果批准,大家就沒有意見,對不對?
李玟局長: 是。
蔡議員錦賢: 那你要趕快,不然你要多久可以答復我這個事情?
李玟局長: 這個議員讓我們回去跟漁業署了解一下,看他們現在的進度什麼時候會審查完成,這樣我們先去了解一下,因為現在是在那裡審查,我們上禮拜也有去問過了,他說還在那裡審查。
蔡議員錦賢: 其實那個圖改一下很簡單的。
李玟局長: 我們已經都做好了,我們都按照大家要求都修正修完了,圖也都修改了,差不多了。
蔡議員錦賢: 那你送去多久了?
李玟局長: 應該是上個月,現在是4月,3月就送過去了。
蔡議員錦賢: 3月送的?
李玟局長: 對,應該3月就送了。
蔡議員錦賢: 3月送的也1個多月了。
李玟局長: 是。
蔡議員錦賢: 1個多月差不多可以問他一下,他去只是審個圖而已!審個圖很快,現在4月20幾日了。
李玟局長: 好,我們來催一下。
蔡議員錦賢: 3月也差不多1個多月了,好嗎?
李玟局長: 好。
蔡議員錦賢: 你稍微追一下。
李玟局長: 是。
蔡議員錦賢: 那追一下看情形,主席裁決一下,叫他多少時間看好,馬上要給我回復,報告一下,好不好?
主   席: 好,多久?
李玟局長: 2個禮拜。
主   席: 2個禮拜,可以嗎?蔡議員,2個禮拜。
蔡議員錦賢: 你去了解之後再跟我報告一下。
李玟局長: 好,口頭報告嗎?
主   席: 好,2個禮拜給他報告一下。好,宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝召集人。我請經發局,局長,最近我在報章雜誌有看到行政院特別,尤其蘇院長特別在講說他要在違建工廠開放臨時工廠登記,那我記得我們好像在100年的時候有開放一批的登記,那我新莊、泰山、林口、五股那個違建的鐵皮屋工廠是屬於最多,很多的一些中小型的一些工廠他是希望說臨時工廠的登記,如果政府能夠適當的開放,有沒有這個規劃?到底有沒有這個通知?是不是有適當的開放?臨時工廠的登記,如果臨時工廠的登記我想不影響環境污染、公安等等的事件可以開放登記,之前的規定是這樣子登記,那到底有沒有這個事情?我們百姓那個很多零星工廠要了解。
何局長怡明: 謝謝議員的指教垂詢。這一塊的部分比較重要的重點是,其實過往的部分我們臨時工廠登記的部分會是在明年6月2日截止,那這一次工廠管理輔導法28條修正主要的概念是什麼?就是要與特定工廠登記來去解決這一些所謂未登工廠跟臨登工廠的問題,目前這個修法的法案已經到了立法院一讀,所以如果整個執行順利的話,預計會在明年的1月或2月的部分會正式施行之後,那提供給廠商什麼樣子的一個權利,他會變成是2年內申請納管,3年內提出所謂的改正計畫,10年內完成整個工廠的改善。
宋議員明宗: 我想適當的讓一些這些零星工廠,違建的一些零星工廠能夠了解。因為他們真的很可憐,他們有錢如果能夠去買工業區,我相信他們也會去買工業區,可是他們真的是沒有錢,那因為他們也是租鐵皮屋,因為政府有這個德政,如果有適當的德政,尤其我們記得在100年有開放一批的時候,很多人都不了解有這一份的實施,所以等他們要登記的時候已經截止了,那我想我們經發局是行政院如果有適當的開放這個德政,我想希望我們能夠大力的推展,好不好?
何局長怡明: 好。跟議員報告,因為目前正在立法院的一個審查程序,如果立法院的審查程序適當的時機,我想我們會針對我們新北地區四大這一個有關於未登、臨登工廠的一些區域的部分,我們會特別跟他們提出所謂的說明會。另外也跟議員特別報告,就是說當這個納管的同時,按照目前草案的內容,他必須要繳交所謂的納管的輔導金大概是2萬到10萬元,那這樣子的一個費用,其實就是剛剛跟您報告的,在這10年內他必須要徹底完成改善的過程裡面,我們會有這一筆的費用進入基金之後,我們會提供給他相關的一個輔導,畢竟就是說只要是低污染的工廠的部分,我們會全力協助。那如果是高污染的那就很抱歉,因為環境課題還是非常重要,可能要到工業區直接設置會比較好。
宋議員明宗: 好,如果有真的執行的時候,我希望能夠適當的公布來推展,讓民眾來知道,讓一些零星工廠能夠了解,好不好?
何局長怡明: 好,謝謝議員指正。
宋議員明宗: 好,謝謝。那我請捷運局,好不好?捷運局長,我想剩下2分鐘。
李局長政安: 議員好。
宋議員明宗: 局長,有關從蘆洲到五股,五股到泰山的輕軌捷運,那現在整個的進度如何?因為我們五股地區跟泰山地區很多的地主跟民眾有很多的反對,也有很多的支持,那整個進度到什麼程度?是不是說請局長能夠請我們底下的一些承辦人員在五股地區跟泰山地區,在最近時間能否開說明會?
李局長政安: 跟議員報告,目前五股泰山的輕軌這個根據交通部的審查意見,對於行經我們就是二重疏洪道的行水區他有一些意見,那為了解決這個問題,我們跟河川局那邊也溝通過,那跟公路總局也開過會,我們決定把路線改在台64線的下方來避開這個議題,所以我們大概在月底可以把這個修正報告送到交通部繼續審查,這是最重要的部分。
宋議員明宗: 這個路線有變更就對了?
李局長政安: 沒有變更,只是站位本來在行水區,改到道路裡面,離這個住家更近。
宋議員明宗: 局長,我也請召集人,是不是說你能夠在五股跟泰山地區在最近時間能開說明會,好不好?
李局長政安: 好,可以。
宋議員明宗: 那請召集人,是不是能給本席一個知會一下你們通知多久能夠來辦一個說明會?
李局長政安: 我們是不是會後再跟議員這邊協調一個時間,我們來辦一個說明會。
宋議員明宗: 沒有,不是跟我,要跟我們五股、泰山公開來開一個說明會,好不好?
李局長政安: 五股、泰山,好。
宋議員明宗: 那我也請是不是說也能夠確定的時間,讓五股跟泰山的民眾能知道,因為有支持跟反對的人,能把支持跟反對的聲音讓你們捷運局來了解,好不好?
李局長政安: 好,我們來辦理。
宋議員明宗: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 謝謝。來,李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 主席,我請捷運局長留步。局長,我們五華國小它提供這個停車場給捷運站做出入口,對不對?那麼我希望捷運局能夠回饋五華國小一個大型室內的活動中心。局長,我跟你報告,我們這個北環段北環機廠捷運線,我們現在這兩天預算也都通過了,包括中央也同意補助,對嗎?
李局長政安: 對。
李翁議員月娥: 所以今年6月錢就一定會進來,那麼我們這個新莊的產業園區來到蘆洲中山一路,就是消防隊那裡一站,來到徐匯中學,再來就是來到我們集賢路,來到集賢路那麼上禮拜五華國小很多家長跟志工在跟我反映,因為五華國小它是早期興建的一個老舊學校,所以裡面的冷氣也都很舊了,所以我有提供一筆經費讓他們買新的冷氣,那麼同時在那裡我們家長會會長,包括很多家長也都在反映了,他還帶我去看五華國小那個停車場其實很漂亮也很大塊,那麼就是提供給我們捷運站做出入口,對嗎?
李局長政安: 是。
李翁議員月娥: 那麼五華國小因為它就是早期開闢的,所以它室內,也就是室內一個活動中心是非常的一個小型的,那是不是藉由它這個停車場提供給捷運站做出入口的時候,同時可以在上面蓋一個大型的活動中心,室內的禮堂還是活動中心都可以,捷運局長您覺得呢?
李局長政安: 跟議員報告,這捷運的建設因為我們用到五華國小的用地,它原來是類似一個平面類似停車格之類的,照捷運的規定,如果所有要遷建還是設施大概就原樣復舊。所以說如果跟捷運有關的移設,大概還可以從捷運的建設裡面來辦理。如果不是跟捷運建設有關,譬如妳剛剛講的那個活動中心,你可能跟捷運沒有直接關係,除非說它那邊本來就有一個建築物,我們因為要用地,他們可能......
李翁議員月娥: 我只能這麼講,局長,我們的胳臂一定是要向內彎,可以跟臺北市捷運局來協調,今天因為五華國小這個停車場,因為它就是我們公家的,今天如果私人的,我相信要來跟捷運局聯合共構開發的時候,我相信如果要什麼,他一定都會答應的。所以我希望局長可以將五華國小家長很多人跟我反映的這個部分來跟他們反映,看他們怎麼樣,我們再來做處理,好不好?
李局長政安: 好,我們來研究一下,看後面經費怎麼處理。
李翁議員月娥: 因為我知道你很認真,我希望這個有一個著落,藉這個機會,因為五華國小目前就只剩下這個停車場用地,既然給捷運局來做出入口配合地方的建設,我希望我們捷運局可以提供給它一個大型的室內活動中心,謝謝局長。
李局長政安: 好,我們來檢討一下。
李翁議員月娥: 好,拜託。我現在請我們交通局長,局長你邊走,我跟你講,我們三重這個信義公園大概在1年多前,將近1年半我們就去會勘,那麼三重信義公園臨近大概有6個里至7個里,所以在去年我們去會勘的時候,那裡的里長住在那裡他最清楚,他很清楚那個地方白天是市場,晚上是夜市,所以它那個停車場是迫切的需要,我們會勘了兩次以外就開始規劃,那麼規劃它就是地下一二三停車場,有257位的汽車停車位,250位的機車位,我算一下到現在已經1年多了,所以局長你是不是這會結束後跟你內部的科長講,因為當時市長也有答應,答應說如果前瞻基礎建設爭取不到,這個停車是百姓迫切需要的,所以我們用我們的錢也一定要把它興建起來,所以我希望已經1年半了,是不是下個月5月可以來開一個公聽會,將那裡附近的百姓,包括里長都邀請過來聽一些我們百姓的心聲,局長你說好不好?
鍾局長鳴時: 議員對信義公園的關心,我想這個地下停車場的開闢,我們一定會放在心上,那等這個預算明確化之後,我們再跟地方來做一個溝通跟說明。
李翁議員月娥: 沒有,我們當時已經講好,前瞻基礎建設沒有爭取到,就是用我們的錢,我們的停管基金很多的。所以我要求5月我們就來舉辦一場公聽會,聽那裡所有里長、里民的意見就開始要來做規劃,這一點一定要來拜託我們局長。
鍾局長鳴時: 這個一定要做。
李翁議員月娥: 再來我也要求我們相關單位,其實信義公園的使用率很高,但是多年來那裡有很多流浪漢跟流鶯,所以希望相關單位都能夠重視,尤其上個月有一位流浪漢在那裡往生了,有一些椅子、東西都放在那裡,那裡附近的人都很驚嚇,後來我才請環保局來把它載走。再來流鶯的部分也請我們相關單位都能夠去關心她們,注意一些流浪漢不要把一些衣服,像樹上都掛了6、7件的衣服,那裡的市容景觀也不好,我們維護信義公園的乾淨跟安全。所以拜託局長,我們下個月5月就來辦一場公聽會。
鍾局長鳴時: 好,謝謝議員。
李翁議員月娥: 好,謝謝局長、謝謝主席。
主   席: 好,接下來張志豪張議員。
張議員志豪: 請交通局長,下一頁,局長,NEW BUS這個新巴士其實年度我們知道局裡面都會有一些通盤的檢討跟調整,那我們也知道說在審計單位的報告裡面也有講到委託各區公所續辦新巴士,但是因為部分路段規劃不當,跟市區公車重疊比例過高。下一頁,現在預算一樣,今年度也是3.8億元。好,下一頁,我剛剛說到就審計單位曾經說過這個跟市區公車的路線重疊,以及有些路線確實有蚊子巴士的狀況。下一頁,那麼大於50%的就比例有占12%。下一頁,這其中都是大於50%的區域,當然我等一下要講的中和是沒有在裡面。下一頁,使用人數較低的路線來說,這些路線F101、F122、F123、F132、F133等等低於20人的超過80線,這是現有檢討的一個結果。下一頁,那麼雖然目前是這樣,就是在通盤檢討之下,雖然有跟市區公車的覆蓋率過高的問題,但是其實目前對於就學、通勤跟就醫,特別是跟在地醫療連結上面,其實還有就是長者他的需求量還是非常的大。那我們可以看到特別是偏鄉地區,或者是說目前整個,以中和為例,很多的社區他有很多長者,但是他偏偏就是他的公車站離他所居住的那個社區是特別遠的,那目前的新巴士他有一些規劃的站位其實也跟長者他群眾的那個地區,他的那個站還是有點遠,這是目前的現況。好,下一頁,我具體來做一個建議,新巴士每年都有在檢討這樣子的一個成效的問題,每年也編列這樣3.8億元的預算,但是當我們局裡面在通盤檢討的時候,特別是現在面對長照2.0的時代,那長者的需求非常的大,特別是長照2.0它很多社區的關懷據點,它也漸漸在產生當中,那我希望局裡面在通盤檢討,每年在通盤檢討路線跟它的點位的時候應該要跨局處,包括社會局,包括現場我們也有教育局,應該都要把它納入,其實也不僅長照2.0,包括我們托育的,特別公共托育的這個站位點,其實也可以有這樣的需求,因為NEW BUS它的那個車體是蠻適合小朋友,家長接送的小朋友以及長者的照顧需求。下一頁,那我舉這樣的例,中和有23個社區的關懷據點,但是這裡面有23個,但是裡面我隨便舉2個就沒有NEW BUS經過。下一頁,局長你看這是新巴士F512正線的路線圖,山北活動中心它這條路線有行經雙和醫院,他有就醫的這個需求,有醫療專車的需求,但是山北活動中心那邊有很多的長者,他也符合我們所謂的長照2.0他的在地的長照,那很多長者都會在那邊有新巴士的需求,但是很可惜,它沒有在他的點位裡面。下一頁,那我再舉一個,碧湖社區它在山邊,它也是社區的關懷據點,那它的中午很多的長者都在那邊共餐,不過很多的長者跟我反映,他們都要自己走路走很遠,他才有辦法這個社區關懷據點去共餐,甚至很多的老人家還要騎機車一段路才可以到,但很可惜的是如果我們新巴士的路線經由這樣通盤檢討之下,包括找社會局來,包括由我們交通局找社會局來、找教育局來,大家一起來討論,每年滾動式的檢討,路線跟點位是不是會更好?局長。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。有關這個新巴士在過去由鄉鎮公所的時候,到現在它大概己經有一個階段性的任務達成,我想您的建議非常的理想,那對於重疊路線過高,或者是有新的需求,我們會跟社會局再來檢討,但是社會局在長照2.0這一部分,他們有一個長照2.0的接送計畫,那我想那個計畫如果大家能夠在資源上......
張議員志豪: 整合。
鍾局長鳴時: 是是是,我想這會更明確、更接近民眾的所需要。
張議員志豪: 所以我剛剛舉例就很清楚,有23個社區關懷聚點,我相信29個行政區不止中和,其他跨區域其實也有這種需求。那23個裡面其中我只舉2個就沒有經過了。好,下一頁,山北活動中心也沒有經過。下一頁,所以以中和為例,這些社區關懷聚點,我們真的是要求交通局在通盤檢討可以立即改善,這樣好不好?
鍾局長鳴時: 是,我們先把長照的那個資料大家互相做一個比對,然後再來跟議員做一個答復。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: 接下來我們江怡臻江議員。
江議員怡臻: 謝謝召集人。我們請捷運局長。
李局長政安: 議員好。
江議員怡臻: 局長好。我們捷運三鶯線是侯市長非常重要的一個政見,那也是從我們朱市長的時候開始興建、開始施工,那目前就是其實有一些民眾有特別提出來說,希望在LB07跟LB08之間,也就是臺北大學和鶯歌車站之間,2站之間大概4公里多,那有民眾有希望說是不是有機會可以增設一個LB07a的車站,然後就是可以連通我們的北大特區的北區,還有大柑園地區,而且目前三峽那地方也是有我們的客家文化園區第二期的擴大園區,還有原住民的文化園區,三峽一直有非常多的觀光客,也有些住戶,那是不是有這個機會LB07a是可以設站的?
李局長政安: 跟議員報告,有關這個三峽站到鶯歌火車站之間4.2公里,我們也去評估過,那評估過因為有些路線跟長度的關係跟距離,我們最終有擇定了在柑園街跟高速公路間,也就是三鶯部落的前面那邊有留設一個LB07a的一個車站,目前也留設了位置,那視將來的區域的發展,像客家園區跟原住民園區這邊的發展,以及地區整個都市發展到了成就可行的時候才來設站,那目前已經留設了。
江議員怡臻: 那現在三鶯線的進度大概是怎麼樣?是已經進入細部設計了嗎?
李局長政安: 整個三峽線大概設計都已經將近快結束,因為我們是統包,一邊設計一邊施工,那議員在關心這路段整個基礎結構大概都已經到上部結構了,所以這個部分正在繼續施工中,包括留設的位置也設計進去了。
江議員怡臻: 那所以有規劃想要新設站的這個LB07a,是不是也有機會納入細部設計,然後預留相關空間、管線、接頭等等。
李局長政安: 目前只有在規劃的部分,就是將來要做結構,或是機電配置的部分是先留位置,那至於細部的進一步的設計跟經費,目前是還沒有進行。那主要原因是因為整條路線核定原來並沒有LB07a這個站,加上有評估過目前的效益還沒有到可以設站的標準,所以目前僅止於規劃而已。
江議員怡臻: 那相關的經費可能是向中央爭取,還是由我們新北市政府這邊編列相關預算呢?
李局長政安: 如果說有機會成就的時候,到這些園區那個旅客量,或是這邊因為他屬於非都市土地,如果當成一個開發區的時候,要聚集到一定的人口數,我們會評估就依照大眾捷運的審議規定,來向中央申請能夠補助來興建這個車站。
江議員怡臻: 了解。那我有觀察到就是三環三線裡面淡海輕軌線已經通車,那它的一些相關行銷,其實非常非常的成功,就是淡海輕軌常常就是大家也非常受到喜愛,那未來像如果我們捷運三鶯線,如果真的完工通車,那相關的行銷的規劃,我不知道是怎麼樣?可以請局長說明嗎?
李局長政安: 大概我們,其實這條路線經過很重要的一些我們的老街,譬如三峽老街、鶯歌陶瓷老街等等,這些重要的我們市民假日喜歡去的地方,休閒的地方跟看古蹟,這部分的行銷大概我們在完成之前,我們大概會協同交通局把一些交通的轉乘那一些設施把它建立起來,那甚至建立比較好的人行步道空間,或是YouBike等等的接駁,來讓老街的市民要去那邊老街會更方便,當然也包括一些轉乘,像鶯歌火車站,最重要的截點轉乘以及頂埔站跟板南線轉乘到往板橋站這邊,甚至於最後在福德一路可以一直到通到最後再增加2站延伸到桃園的綠線到桃園車站,這都是我們將來如果完成之前會努力的去行銷。
江議員怡臻: 那既然就是三鶯線它其實也有一個觀光的功能,可以把我們新北市的三峽跟鶯歌的景色就是帶到可能是全臺灣甚至全國,因為其實很多國際觀光客都很喜歡到三峽跟鶯歌。那淡海輕軌的行銷其實也有很大一部分是專門為了這些的觀光客,所以特別有請了幾米,那我想請教捷運三鶯線是不是也有相關可能類似像幾米這樣子的,也許不一定還是幾米,而可能是其他比如包括在地的藝術家或是漫畫家來行銷我們這條捷運三鶯線,讓它可以推向國際。
李局長政安: 議員現在提到的就是淡海輕軌,其實是透過公共藝術請了幾米老師來做這個雕塑像很成功。
江議員怡臻: 非常成功。
李局長政安: 那基於這些理由,我們在三鶯線整個公共藝術是把它弄成一個大的規劃,有幾個重點站有的比較有特色的部分,這相關的設置計畫我們也送到文化局這邊來審查,如果通過以後我們會來公開的徵求,看看有比較有名、知名的,能夠邀請他們來參與這個標案,看能夠來三鶯再創造一個比較好的、有特色、一致性的公共藝術,在完工以前能夠有一個比較好的一個行銷亮點,這個我們在辦理中。
江議員怡臻: OK,好,非常期待,謝謝。
李局長政安: 謝謝。
主   席: 好,謝謝。接下來馬見Lahuy.Ipin議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 主席好。我們請教育局長。
張局長明文: 議員好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我們4位原住民議員,包含忠仁議員、楊春妹議員、宋雨蓁議員、還有本席,原住民籍的議員都非常重視我們原住民的運動經費,我們稍候就是說在今年會針對不同的面向向你提出討論,我們原住民的族人在臺灣的體壇,具有相當的代表性,其中具有指標性的早期的楊傳廣、吳阿民、古金水,古金水是我們新北市的,他的兒子叫做古叡,今年代表我們新北市去參加全國原住民運動大會等等等的,都為體壇寫下輝煌的成績、享譽國際,而且為臺灣體育運動發展有卓越的貢獻,讓這個世界能夠看到我們臺灣原住民族堅韌的生命力。但是局長,在璀璨榮耀的背後,有許多族人選手因為家庭的背景往往都很辛苦,在原鄉的工作機會很少,父母又離鄉背井到都市區來工作,生活艱困不易,所以沒有辦法去維持我們運動員他訓練歷程要種種的開銷,包含裝備、包含護具,這個都要非常的節儉跟能省則省。那本席想要請問一下,我們新北市政府除了比賽期間為這些選手熱情的加油以外,有沒有什麼制度跟方式能夠讓更多有運動潛能的族人孩子們,能夠及早受到發覺還有栽培?
張局長明文: 是,我想我們當然最重要的是建立學校的三級體育,就是在各級的學校體育裡面,能夠把這樣的一個團隊跟校隊建立起來,讓這些有潛力的選手有機會可以發展舞台,所以這都是最好的一個訓練的銜接,所以這個部分應該先優先做好,尤其是我們的球類,各項運動都能夠有這樣的銜接。那第二個其實他最重要的是他要去參賽,他要回來以後,當然也有訓練跟補助,還有獎金等等,這些制度都要建立。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長。那這個議題是我們都會區一位排灣族人給我的意見,所以我特別身穿排灣族的衣服向你討論,據本席了解,教育部的體育署已經建置了全國各級學校運動人才的資料庫,那請問局長是不是有掌握我們新北市國中、國小、高中各階段的原住民學生有多少人?
張局長明文: 因為我們這手頭上的資料大概是5、600人左右的一個數據。
馬見Lahuy.Ipin議員: 哦!很多。
張局長明文: 對,就是一個數據,但是我覺得還不夠。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那中央從91年就開始輔導各縣市,還有高中設立這個基層運動選手的訓練站,補助運動員的課業輔導、營養金、學雜費等等等的項目,那原住民人又是說我們族人又是在運動優勢,但是經濟弱勢的情形之下,請問以這個局長您的立場還有角度,您是否支持在原鄉地區或者是原住民地區爭取設立基層的訓練站?
張局長明文: 基層訓練站當然目前全新北市大概接近100個,那因為它是依照教育部體育署的一個相關設置的要點跟辦法,所以它辦法設置是有一些規範,那我們希望說剛剛議員建議的部分,我們來努力看看有沒有機會,因為它有些設定的條件,我們必需要爭取。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長。101年度我們甚至以專案來推動培育優秀族人運動人才的計畫,陸續納入田徑、跆拳道、舉重、射箭等等的這樣子的項目,那我們原住民族人當然是培育的對象,對我們進行培養、輔導、照顧,那當然在109年度我們原住民即在雅加達的亞運再創佳績,所以我們體育署又核定,在計畫中增加角力、空手道跟射擊的3個種類,那當然很多的這個計畫。那本席想在此請教局長,既然中央已經挹注了資源支持我們原住民籍的運動員,新北市政府在這些項目的選手培訓、教練規劃有沒有什麼具體的作為?
張局長明文: 我想因為中央有相關的辦法,我們當然非常樂意去配合,所以我們基本上中央有的規劃的計畫,我們都會積極的去爭取經費,然後如果是要跟中央申請的部分,我們一定會把學生的權益顧好,把他們的資料送到中央去,來爭取最大的補助,這個我們都要努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那局長我們應該也要在利用這個機會,感謝許多教練們他們的無私奉獻,因為對於這些經濟拮据的族人孩子們,往往要付出更多實質的幫助還有無私的愛心,讓我們族人的孩子才擁有成為頂尖運動員的機會。那另外本席向您提出淺見,希望您不要放任我們的族人自生自滅,或是閉門造車,讓我的族人的孩子們在畢業脫離學校體制後泯然於眾人,讓辛苦栽培他們的父母會很傷心,而且如果我們讓他們自生自滅,他們未來一樣會走向那個無一定雇主的勞動工作,拜託局長,我們一起為我們新北市的原住民族人上一點心,好不好?
張局長明文: 好,我們一起努力,謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長。
主   席: 謝謝。接下來我們楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 來,局長請留步。局長,我們看一下體育的。
張局長明文: 議員好。
楊議員春妹: 局長你好。召集人你好。還有各位局長大家好,同仁大家好,我們看一下那個運動的項目,來,看PowerPoint,來,下一張,我剛剛講過那個所有的事情,有錢不見的是萬能,沒有錢萬萬不能,局長認不認同?
張局長明文: 非常認同。
楊議員春妹: 但是我從教育局裡頭的體育發展基金、地方教育發展基金,怎麼看我就看不出來,教育局的全國運動會跟原住民的運動會不成為等值,我們現在你看看全國原住民運動會項目有田徑、角力、柔道、跆拳道、籃球,跟全國運動會的項目是相同的。我們看下一頁,然後你再看我們全國原住民運動會在新北市的教育實施要點裡面的第3點教育局,團體項目是每一個人個人,團體項目選手第1名是20萬元,第2名是8萬元,第3名是8萬元。我們新北市獎勵全國原住民的運動會第1名是5萬元,第2名是3萬元,第3名是2萬元。績優的獎金更慘,你再看下一張,來,我們看全國的臺北市、桃園市、新北市,我看了這個東西很汗顏,有錢沒有什麼了不起,但是沒有錢就沒有辦法栽培,我們全國全世界都知道原住民運動是強項。
張局長明文: 是。
楊議員春妹: 局長你光是沒有用,你要有作為,你光是沒有用,所以你在這個編列我們的原住民培訓方面、服裝方面等等,你一定要有作為。侯市長在今年的授旗時候講過,在任內之內他會增加我們原住民的所有原住民運動會的項目,你應該比照我們新北市,對不對?新北市,再上一頁、上一頁,新北市所發的選手個人獎金20萬元,第2名8萬,第3名3萬,團隊項能這個經費。再上一頁,我們還有共同性質的運動項目,共同性質的運動項目,竟然你不給他一樣?那什麼態度啊?原住民不是人?教育是不是有教無類,你們是有教有類,分等級,原住民是屬於次級民族,其他非原住民的都是屬於高級人類。局長,我對你非常的肯定,但是我希望我們教育局裡頭要有所作為,所以請主席裁示一下,請教育局一週內提供有關全國原住民運動會的預算調整,併同跟我們原民局來做這個調整,告訴我110年你們的調整速度的金額怎麼調整法?一個禮拜提供給本席,請主席裁示。
主   席: 可以嗎?
張局長明文: 好,提供資料。
主   席: 一個禮拜。
楊議員春妹: 好,再來,我問教育的。
張局長明文: 是。
楊議員春妹: 局長你從中央來,看教育的,來,下一頁,原住民族教育法第25條明確,原住民族中、小學及原住民重點學校主任、校長,應優先遴選原住民,應該的應,不是得,應優先各族群中已具主任、校長資格。我們看下一頁,你看看新北市只有原住民主任資格教師比例,只有在新北市1%,1%15人,你應該多栽培這些我們原住民,具有原住民籍老師的人,去栽培他有當作原住民主任的,才可以擔任候用的校長,很明確的告訴你。上一頁,很明確的告訴你,原住民族中、小學及原住民重點學校校長應優先遴選。沒有啊!再看下一頁,再看下一頁,你看看,再來另外談,新北市原住民的學生的學校重點學校檢測分析表,從這份分析表裡頭你看,你們根本沒有盡責。看下一頁,你看看我們有重點學校烏來國中小、樟樹國中、樟樹國小、福山國小、大同國小、三峽國中,一般生藍色、原住民是紅色、新住民粉紅色,你看看我們的比例多高?光看我們的烏來國中小就可以知道了,英文的比例要待關心的多少?樟樹國小的英文、國語、數學要待關心多少?這個比例你們有沒有措施?你們只是把分析做出來而已,你們沒有要去措施。再看下一頁,十二年國民我請你們提供東西給我,局長你有宏觀的想法,但是貴局十二年國教的整體規劃,A4這張紙,召集人,十二年國教,在座各位議員、在座各位局長,十二年國教談何容易,整個規劃你給我A4的紙張,這什麼態度?藐視本席跟你們要的資料。再來呢?下一頁,再來,你們談到所謂的這個樹林高中、金山高中的學藝評估報告,你給我2本,裡面我跟局長報告,看不出來你們有才藝班的未來發展目標,甚至可惡到什麼程度你知道嗎?裡面竟然有4次的建議表是同樣的,評估報告是同樣的,我待會送給你,這是你們提供給我的。
張局長明文: 是。
楊議員春妹: 所以這個地方請主席裁示,也就是說1個禮拜之內,請提供輔導原住民及主任成為後用校長之具體作為。第2個,請提供有關於原住民能力檢測待關心學生具體政策及輔導辦法。第3個,提供原民住藝能班未來推動的方向及預期目標及具體的資料。第4個,十二年國教針對原住民學生之詳細整體規劃之資料。以上,請主席裁示。
主   席: 好,可以哦!10天?
張局長明文: 2個禮拜可以嗎?
主   席: 2個禮拜。
張局長明文: 2週好嗎?
主   席: 2週可以嗎?
楊議員春妹: 2週是嗎?好吧!局長,2週好不好?
張局長明文: 好,謝謝。
楊議員春妹: 麻煩詳細,不要A4一張紙給我,還是隨便這個東西給我。以上,謝謝,謝謝局長,謝謝召集人。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來王淑慧王議員。
王議員淑慧: 好,謝謝。我們有請交通局鍾局長,也請文化局這個美麗的局長準備一下。那麼鍾局長,不好意思!連續2天給你增加很多業務,也感謝你有所幫忙。那麼你有看到這個嗎?
鍾局長鳴時: 黃石市場。
王議員淑慧: 這是在我們板橋最近市長的重點業務之一,就是要改建這個黃石市場,那目前請你告訴我一下,這一排哪裡可以停公車?這是目前現況,哪裡可以停公車?
鍾局長鳴時: 現在他應該前面原來有規劃一個公車的停靠區。
王議員淑慧: 好,我告訴你,來,下一張好嗎?原來是停在這裡,這裡已經改建大樓這叫都更,改建大樓了,目前也是我們板橋這個派出所的所在地。那麼在104年12月1日的時候,當時要把這個公車站牌往前移到我們剛剛看到的那個再麻煩一下,前面那一張,拜託一下,延到現在停卡車那個地方,有看到嗎?那底下有畫一個就是公車牌。
鍾局長鳴時: 是。
王議員淑慧: 請問一下,你如果有帶小孩,還是像我目前跛腳坐輪椅,這樣子要如何爬上去公車?如何在那邊等公車?你們當時在這一個104年12月1日的時候,要移的時候人家反對,你跟人家說沒辦法因為都更要移一下,做好以後我們就移回來,結果你們在今年的2月15日所謂的邀請相關單位會勘,這些會勘的單位沒有一個是搭公車的人,他說那放在那裡就好。那我請問你,現在要改建了,從今年就要改建到111年,我請問那些人怎麼辦?那些要搭公車的怎麼辦?這算是很嚴重的地方,要不要把它移回來?
鍾局長鳴時: 是,我也謝謝議員的提醒,因為在施工期間配合這個工程的需要,有時候做這個公車站的調整。
王議員淑慧: 我們沒意見,可是你要讓人家回來。
鍾局長鳴時: 對,那我想選擇的位子,其實長久來說應該是大家使用最方便的地方。
王議員淑慧: 不是,我叫你看現況就好。
鍾局長鳴時: 我了解。
王議員淑慧: 請問你,如果你們家有小孩、有老人、有一些行動不便的人,你如何上我們的公車?枉費你們交通局用心良苦,敗在那裡,每天被人家指指點點罵一罵,那裡還是老人會所在地很大,可不可以調整一下,好不好?
鍾局長鳴時: 是,我們再來了解看有沒有更好的地方。
王議員淑慧: 好,謝謝你,那就拜託你這邊多關心一下,謝謝,請回,謝謝鍾局長。接下來我們要請美女這個佳芬局長,我希望對這些事情有加分,你住板橋嗎?
蔡局長佳芬: 沒有。
王議員淑慧: 沒有。那麼現在對板橋熟悉了沒?林園花園知道吧?
蔡局長佳芬: 知道。
王議員淑慧: 那古蹟嗎?
蔡局長佳芬: 對。
王議員淑慧: 那你曉不曉得它現在面對跟臺北市的龍山寺一樣的命運,不知道?
蔡局長佳芬: 不知道。
王議員淑慧: 因為我剛剛講的那個地方就是在離林家花園很近的地方,那周邊因為那都是古老早期,很早、很早300年前開始發展的地點,現在所有的土地地主都知道那個好地方,以前的地王現在都在辦都更,都更以後周遭蓋的那麼高樓,旁邊已經蓋了好幾棟了,請問一下未來從遠地一定要搭飛機才看的下面叫做林家花園,請問它的天際線如何定位,你們有沒有做一個因應措施?
蔡局長佳芬: 天際線。
王議員淑慧: 天際線就是蓋房子如何不要去擋住它。
蔡局長佳芬: 我知道。
王議員淑慧: 有沒有去做一個規劃?做一個未來的一個準備?這個應該是你們提出來的,不會是工務局去想的吧?
蔡局長佳芬: 跟議員報告,我們現在目前因為是我們其實想要做的是林園古都整個把它打造出來一個新的亮點的地方。
王議員淑慧: 重點是它的周邊,周邊你們管不到。
蔡局長佳芬: 對,它的周邊,對,所以我們的話......
王議員淑慧: 所以你們一定要先有因應措施。
蔡局長佳芬: 是,那我們現在目前如果是周邊的話,因為我們也是府內會一起跨局處的這個的做法。
王議員淑慧: 所以你們要先想好,你不要你們不要到已經被圍起來了,然後才再說怎麼辦?我們的林家花園不見了。
蔡局長佳芬: 那我們現在林家花園的部分,其實我們有2個,就是如果是我們局內要做的話有2個事情跟議員報告一下,第1個就是說我們從......
王議員淑慧: 這個不用講了,我只問你我沒有問你林家花園要怎麼做,我問你那一個東西要如何去因應,你們要去想,好不好?
蔡局長佳芬: 好。
王議員淑慧: 我另外一個比較嚴重的是,要請你知道我們板橋還有一個叫放送所的古蹟嗎?
蔡局長佳芬: 是,我知道。
王議員淑慧: 你們現在怎麼處理?
蔡局長佳芬: 那個放送所它現在外面那個綠地已經快要做好了。
王議員淑慧: 你們要做什麼用?
蔡局長佳芬: 我們現在是想要把它,目前規劃是想要變成一個居民的休憩空間,就是開放成公園式,然後其實它裡面還有一個古蹟本體。
王議員淑慧: 你們可不可以多元化?你休憩,我不反對。可是你能不能讓放送所變成一個我們在板橋尋根,早期擺接堡時候的一個歷史跟現況來融合起來的地點,你們可以這樣做嗎?
蔡局長佳芬: 議員你的建議非常好,我們可以辦很多的活動,不同的......
王議員淑慧: 不是你們辦活動,我是說朝這個方面去做有沒有辦法?沒有辦法,你們要不要尋求民間的力量,如果民間願意跟你們配合。
蔡局長佳芬: 我們都會傾聽各地的意見,彙整成一個對市民最好的方式去做。
王議員淑慧: 如果你們有這個方向的話,本席很願意做這個媒合的工作。
蔡局長佳芬: 謝謝、謝謝。
王議員淑慧: 你同意嗎?朝這個方向?
蔡局長佳芬: 我們會傾聽各界的聲音,謝謝議員指教。
王議員淑慧: 不是傾聽,你願意朝這個方向嗎?
蔡局長佳芬: 我們會一起努力,謝謝。
王議員淑慧: 不是一起努力,你接不接受我的建議嗎?就是說未來要探尋板橋早期在擺接堡時候扮演,你知道擺接有幾堡嗎?
蔡局長佳芬: 擺接?
王議員淑慧: 你連擺接是什麼?
蔡局長佳芬: 擺接幾堡?
王議員淑慧: 擺接是什麼?我相信蔡局長你還沒有搞懂,是嗎?
蔡局長佳芬: 對。對不起!
王議員淑慧: 你不知道什麼叫擺接堡,你真的要回去研究,你連擺接堡是什麼你都還沒不知道,你如何當我們文化局的局長呢?這是一個我們新北政府所在地的一個發源地區,所以你要讓大家知道歷史,知道什麼叫古蹟,那個地方既然叫放送所,既然經過那麼多的那個努力才拿回來的,是不是應該朝這個方向,你不是多聽,本席在告訴你,本席是在地人。
蔡局長佳芬: 是是是。
王議員淑慧: 你要不要接受?接受,本席才願意把我們所有的東西捐給你們,你們連這個態度都沒有,那我們努力了半天。
蔡局長佳芬: 我們會好好回去跟同仁一起研議。
王議員淑慧: 你先了解一下什麼叫做擺接堡,好不好?
蔡局長佳芬: 是,我回去會先好好的研議一下。
王議員淑慧: 擺接10幾堡可不可以在那邊一個中心點跟我們的接雲寺,人家住在媽祖廟,媽祖都叫他出來選總統了,你的放送所你還不要讓大家去認識這些擺接各堡的來由嗎?願意嗎?
蔡局長佳芬: 好,我們會回去跟同仁好好的研議,然後希望可以把這個歷史讓大家市民都可以知道。
王議員淑慧: 不是研議,你要回應我,你們有這個方向,你連廸毅堂在哪裡?我想你也不知道,對不對?所以呢?這都是古蹟,如果你文化局長連這個都不懂的話,我懷疑你們的文化局能幹出什麼對文化正面的,尤其是古蹟方面的。
主   席: 王議員,時間到了。
王議員淑慧: 對不起!好不好?對不起!主席請再裁示一下,請他在一個禮拜告訴我,他們會不會朝這個方向去了解?
主   席: 好,研議一下。
王議員淑慧: 完全不懂,我這樣沒辦法講下去。
主   席: 一個禮拜研議一下。
王議員淑慧: 了解一下,好不好?
蔡局長佳芬: 我再回去研議一下,再跟議員報告。
王議員淑慧: 好,謝謝。
蔡局長佳芬: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝。接下來賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 謝謝召集人。我請交通局的鍾局長上報告台。局長你邊走,我先說,我記得我第一次質詢你的時候,就是要問你我們泰山明日城附近他們希望有接駁車,或者是我們新北市新巴士,甚至於是不是有客運可以到,後來我們交通局有辦了一個會勘跟服務處,結果你知道那一天發生什麼情況?
鍾局長鳴時: 是,請問議員。
賴議員秋媚: 叫了客運公司開了一台很大台的三重客運去那裡,那個路它是重劃區,而且那裡的路都不是很大,信華一街、二街、三街、四街,拉了一部大的公車去,哪有可能?那裡結果當天去了就傻眼,不可能的事嘛!所以拜託你回去跟科裡講,請他再辦一次,我說過了那個地方的交通,我們希望能夠有接駁,除了就是讓那個附近的交通比較方便之外,選舉的時候,那個地區是屬於它跟新莊是緊臨,可是它是屬於泰山的,那裡它都沒有投票所,必須回到泰山,而且它隔了蠻遠的,就是說他走路也不會到,非得開車或者是騎機車,那對於一些老弱婦孺,甚至於他不會開車、不會騎機車的,他們就完全放棄,根本不會去投票,好不好?交通上的問題這個部分一定要麻煩局長。
鍾局長鳴時: 有關車型調整,我來跟科裡面講一下,看看當天為什麼會這個樣子,我們重新再來做一個檢視。
賴議員秋媚: 對,你重新再去會勘一次。第2個就是我不知道我們如果有關係到,就是要取得我們交通局的路證,這個到底是有多麻煩?我去年提一個案子,我先跟局長講,然後應該是養工處或者是......
鍾局長鳴時: 施工的路證嗎?
賴議員秋媚: 對,施工,他施工要路證,結果拖好久,從去年到現在,我上個月問了局裡,結果他們說在等我們交通局的路證,我們這個橫向沒有辦法溝通嗎?都一樣是我們市府的單位,然後就那個施工單位,你看從去年到現在在等我們的路證。
鍾局長鳴時: 是,我跟議員報告,路證的核發是在區公所跟養工處,這個各有所管的不同的路型,中間如果涉及到需要提報交通維持計畫。
賴議員秋媚: 他是交管,對,他就是有。
鍾局長鳴時: 對,那會經過我們的。
賴議員秋媚: 然後他說我們交通局,就是他送計畫過來,交通局退回,可能就是不滿意,已經退了好幾次了。
鍾局長鳴時: 不過一般交回,我們會在30天內一定審完畢,這個案子是不是這樣?
賴議員秋媚: 不可能已經超過、超過。
鍾局長鳴時: 是,我知道,我來跟議員拿比較詳細的資料,我們來查一下。
賴議員秋媚: 這個部分趕快,因為其實那個五股成泰路跟明德路那裡,它就是因為擔心像之前下大雨的時候它會淹水,那他就是要做那個箱涵的改善,可是就等不到我們的路證,這是不對的。
鍾局長鳴時: 最近我們跟水利局都有密切的協商,有關汛期前能夠緊急施工,這一部分我想我們來處理。
賴議員秋媚: 我告訴你這個案子已經隔了一年半了,所以太久了,好不好?
鍾局長鳴時: 我來了解一下,因為這個基本上是比較離譜的一個事情。
賴議員秋媚: 對,所以局長回去麻煩你了。
鍾局長鳴時: 這個沒問題,這個應該要做的。
賴議員秋媚: 好,那請回。
鍾局長鳴時: 好,謝謝。
賴議員秋媚: 那接下來我請教育局張局長,剛剛我聽博文議員,也是問到我們局裡關於學校必須有建議議員的建議款。
張局長明文: 議員好。
賴議員秋媚: 就是你要增加設備各方面可能要提撥,我們自已學校要去自籌20%,其實這個問題我相信我們所有的議員都有同時跟你提出,不要說抗議,因為這個對學校單位來講,對他們來講根本不可能的事,我們教育,學校校長是在辦教育,不是四處去募款,他們也沒那個時間四處去籌錢,好不好?那這個部分應該是要怪你也不對,因為會訂這些規則應該是主計吧?是不是?是主計處......
張局長明文: 是市府統一的規定。
賴議員秋媚: 對啦!就是市府統一的規定,所以你要擔這個責任就對了?
張局長明文: 跟議員報告,我們已經爭取到就是說如果是安全衛生的,我們可以專簽,就是免除他的配合款。
賴議員秋媚: 除了這些之外,其實學校所有要的設備不是校長或者是家長在使用,都是我們的孩子在使用,那這些孩子就是我們本來就理因照顧的,那這些建議款本來就是我們市府的錢,這些在這裡多說無益,就是你開市政會議的時候,你要直接跟侯市長去講說,這件事情其實我們所有的議員都站在學校的立場,不可能說要學校四處去募款,好不好?
張局長明文: 我們來處理。
賴議員秋媚: 這個部分就是我們要求的是這樣。那我現在要叫你看的是,下一張,就是你看一下,這是泰山的運動場,然後很嚴重、很嚴重,這是靠近廁所的地方是這樣,這是我昨天去拍的,臨時起意去拍的,那你可以看到四處,我問一下局長你的感想如何?
張局長明文: 這是我們的運動場。
賴議員秋媚: 泰山的運動場就長這個樣子,你看看,你注意看,其實這四處都很髒亂。
張局長明文: 這是我們現在。
賴議員秋媚: 其實我很不想講,可是我幾乎一個禮拜就會接到民眾打電話給我,議員可不可以請有關單位來掃一掃?之前他們也會掃,可是現在已經幾乎都是荒廢這樣子,除了中間跑道的部分,就是每天民眾會在那邊跑步之外,四周靠近牆壁這個部分,就是第一個它又髒又亂,然後它的那個磁磚,你看到它這個人型連鎖磚都是破爛不堪。對不起!召集人再給我1分鐘的時間,我知道我們有爭取到前瞻計畫要做改善,那我希望教育局,我不知道前瞻計畫它到底要改善哪個部分,我希望這些旁邊這些周圍你要一起做改善,因為不管它為什麼會這個樣子裂開龜裂,有可能是樹的關係,可是也有可能是年久失修。還有就是因為我們目前的運動場是委外給輔大,可是輔大他們沒有專門人員在那邊做打掃,我們那附近在地的人都說,我們泰山的運動場是全新北最髒的,我都覺得很丟臉,可是我們常常,我知道體育處也很為難,我每次碰到這種事,我一通電話給體育處,他也是馬上請同仁跟輔大講,他們也會馬上去清,可是這個事情不應該是我們每個禮拜常常在做的事,應該是本來就要做好的。
張局長明文: 好,我們最近也會重新招商,所以這個部分我們會一起納入我們合約裡面。
賴議員秋媚: 我告訴你要再委外,你一定要將先將這件事情可以把它清潔,或者是這些周遭環境做好,這是列為第一個要件。不然這一次這個委外好像5年,我們幾乎1個禮拜、2個禮拜就要接到電話,那真的是髒的不行,好不好?還有對於附近這個環境,我希望在前瞻計畫之外,如果錢不夠,我們局裡要想辦法把它做好,不然旁邊這些其實都沒有人在使用,因為怕摔跤、怕跌倒,好不好?
張局長明文: 了解,我們來努力看看怎麼去解決這些問題。
賴議員秋媚: 對啊!要趕快解決,好不好?那你是不是對於這樣子,你要一份報告給我。
張局長明文: 好。
賴議員秋媚: 召集人,一個禮拜以內要如何改善,好不好?
主   席: 局長,可以嗎?
張局長明文: 好。
主   席: 好,謝謝。林銘仁林議員。
林議員銘仁: 局長不要走,我還是要找你。
張局長明文: 議員好。
林議員銘仁: 張局長,大家都喜歡你,但是不是因為喜歡你,是你的業務太重要。那因為你的業務非常重要,所以大家關心的事情都跟你有關,那我在想一個問題,你有幾個小朋友?
張局長明文: 我有2個小孩。
林議員銘仁: 那假如你的2個小孩每天都要接送,花個20分鐘去接送的話,那你覺得你還有辦法當這個局長嗎?
張局長明文: 這都是家長必須要去煩惱的事情。
林議員銘仁: 家長的事情嗎?那假如說小朋友,學校就在你家門口,直接進去讀不是很好嗎?也不用接送。
張局長明文: 理論上當然最好,越近越好。
林議員銘仁: 理論上越近越好,那局長,我要告訴你一件事情,因為我們三峽跟樹林有一個叫做台北大學城,這個地方有很多的學校,大家都住在學校的門口,甚至於他的樓下就可以看到,從他的樓上直接看下去就是學校的校園,但是他沒有辦法到那個學校去讀,卻要父母要固定去接送,花了1、20分鐘把他送到學校,每天要接送,而且還發生一個問題,就是因為接送的這個過程的道路,因為車輛很多,而且路況不好,所以非常危險,沒有一個父母能夠安心不接送的,你說我們這樣子的教育,你覺得好嗎?那我現在給你看一個資料好不好?這個是本席跟你們教育局要的,台北大學城總共有3個國小,1個是龍埔、1個北大、1個桃子腳,柑園呢?剛剛好就是在附近旁邊的地方,也是你們所有的學生找不到學校讀的時候,被他趕到那個地方去。
張局長明文: 安置的。
林議員銘仁: 那我要告訴你不管從龍埔、從北大、從桃子腳到柑園國小都要花10幾分鐘的時間。那我是想跟局長講一件事,因為你們給我的資料只有107年跟108年,106年都不完整,107年總共有多少?48+124總共多少?172個學生必須要接送。他們要接送多久你知道嗎?接送每天上、下班必須配合學生的上課,而且要接送6年,局長,你覺得你讓這些家長跟這些小朋友這樣過生活,你的心裡是做什麼感想?第2個,在108年的時候,那人數又更多了,全部加起來要174個人要接送。那局長你們不能為這些小朋友想想辦法嗎?一定要讓他們接送6年,這樣痛苦的過生活嗎?所有的小朋友都能夠安心讀書,就是他們不能安心讀書,你不覺得很奇怪嗎?那個地方不是貧民窟,那個地方也不是我們專門來虐待家長的一個區域好嗎?那我想請教一下局長,你對於我們台北大學城108年有174個學生要越區跨區去就讀,107年要有172個學生要跨區就讀,我不知道說你有沒有想出解決問題的方法?目前為止在林奕華當局長的時候,朱立倫當市長,曾經有提出說要在桃子腳國小規劃30個班,有規劃了嗎?有做了嗎?而且這個問題已經這麼久了,那你們現在的進度在哪裡?可以告訴本席嗎?
張局長明文: 目前因為北大特區確實它因為入住的人口比較多,那因為又是文教區,所以基本上他的就學......
林議員銘仁: 文教區要走20分鐘去讀書叫文教區?我看這是虐待學童區。
張局長明文: 它附近因為學生可能也比入住的比較多,那我們現在當然我們在規劃,大概唯一可以解決大概就是,第一個,當然我們還是要去評估到底未來少子女化那邊會減少,這我們有做一些分析。那當然第2個是桃子腳這個部分未來有沒有增建的規劃,我們目前是請他做可行性評估。
林議員銘仁: 局長,我知道你的想法,你的腦袋裡面就是說,反正等他少子化以後慢慢學生就減少,你們的問題就解決了。你不覺得這些人很可憐嗎?一定要被你們虐待6年,然後還要後面有人繼續等待你們來虐待,等待完了以後,等到最後什麼,等到最後就是說我們大家都不要生小孩,難道市長就是鼓勵大家不要生小孩,而且鼓勵北大特區的人都不能生小孩嗎?這是你的政策嗎?
張局長明文: 我們還是會希望提供更好的學校給家長。
林議員銘仁: 那我請問你,你可不可以跟我提出在台北大學城什麼時候,你要給我一個方案解決這些學生讀書問題?多久的時間?聽不懂嗎?多久的時間你聽不懂嗎?
張局長明文: 我們來評估,我們再提供資料給議員分析報告。
林議員銘仁: 不是提供給我資料,我已經提供,這些資料你們提供的,我現在在問你,你提供的資料,你要多久可以解決?
張局長明文: 因為從規劃設計到發包......
林議員銘仁: 你多久可以解決就好了,你告訴我,還是說你多久可以提出解決方案。
張局長明文: 如果要興建至少還要2、3年以上。
林議員銘仁: 那2、3年,沒關係!我們等你。因為教室不可能從憑空長出來。那我問你一件事,你多久可以告訴本席你要如何解決,給你一個禮拜的時間,可以嗎?
張局長明文: 我可以把分析報告給議員。
林議員銘仁: 分析報告不用了。
張局長明文: 就是我們解決方案。
林議員銘仁: 我說解決方案要多久?
主   席: 好啦!這樣子,那個局長一個禮拜提供。
張局長明文: 我先提供一些分析。
林議員銘仁: 一個禮拜裡面幹什麼?提出解決方案好嗎?
張局長明文: 解決方案的建議。
林議員銘仁: 解決方案,好不好?不要再讓小朋友這樣子越區就讀,好不好?
張局長明文: 我再提供資料,謝謝議員。
主   席: 謝謝。接下來陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人。我們是不是先請一下我們交通局局長。
鍾局長鳴時: 議員好。
陳議員偉杰: 局長,今天要問你這個問題,我真的是非常震驚又訝異!那我想在上個月3月25日我們的新聞才大刺刺的說,尤其是我們在地的我們的區公所、我們的區長,也都特別表示說要在我們淡水設置80個站的E-YouBike,來,那我在跟你們要資料過程當中才知道說,好像計畫有點生變,來,我們先看一下第2張投影片,我要告訴為什麼局長我們需要E-YouBike?像這個是去吃阿給的這個路線,真理街,你覺得他騎YouBike有辦法騎上去嗎?不管是淡水的居民或者是遊客,我想要這樣騎上去確實是有點費力。第3張,一樣,真理大學附近,這些都是比較有丘陵地形,所以我們對於這個E-YouBike有強烈的需求,所以我現在想要了解一下,到底E-YouBike會不會來淡水設點?那目前我們的規劃是什麼樣子?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個原來在我們委外的這個YouBike的這個合約就這微笑單車,那他們針對這個合約的裡面的回饋條件,那在去年12月的時候提出來一個電動輔助自行車的計畫,希望能夠增設,當時大家也是非常開心的能夠看到,希望能夠解決一些地形、環境跟騎程時候的不便一些需要,但是這個計畫在今年他們提出詳細規劃內容的時候,他們提出了幾個條件,首先大概比較麻煩的是他對於收費的內容,他希望加收民眾每半小時多加10元,那也就是說原來1小時30元的資費要調高為50元,這個跟我們原合約是完全不一樣的。
陳議員偉杰: 為什麼他要調高50元呢?
鍾局長鳴時: 他認為這個當時的這些研發的一些工作跟設置的增加的這些成本,那是屬於他自已的一個開發費用,想要用民眾大家來吸收。
陳議員偉杰: 那我們在新北市這麼多YouBike的站點,跟他們有這麼多的合作,他連這些都沒辦法吸收嗎?
鍾局長鳴時: 因為他是,他自已所說的是說他花了2,000多萬元的一個開發費用,所以希望藉由這個增加收費用,那對於這一塊,我們的想法是這樣,因為原合約是不允許的,因為是原合約的回饋條件,你應該按照原合約的這個費率。第2個比較麻煩的是它這個叫電動輔助自行車,它的是用抽換電池,它每一天晚上會有這個電池車去抽換電池,那也就是說我們的民眾在租借車的時候,沒辦法保證是100%的有電,就是你可能租到的是30%到100%之間的車子,那騎下去如果騎到沒有電,那你一樣要繳1小時50元的這個資費,那我們覺得這個對消費者不公平,所以我們就在4、5次的會談中間就拒絕了這個要求。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長。我想我對於你們這個合約的精神遵守是值得讚賞。但是我這邊必須要強調的是我們還是必須要有這個E-YouBike的設置,那你們有沒有什麼替代的方案?
鍾局長鳴時: 是,議員在問的這個,因為畢竟這個原來的這個走不通,那我們就要另外找路。在市長的這個青春山海線的這個政策計畫底下,我們有一個綠能這個運具的開發在北海岸的線上,那包括這個淡水地區、三芝、石門都在內,我們在這個禮拜我們就開始進行全線的一個佈局的安排,那我們現在引進的是綠能的一些,看是電動車或者是其他的這些輔助性車輛,我們的目的是希望民眾是在一個安全,而且公平合理的合約下,如果有廠商願意參與這樣一個計畫,他也要跟民眾跟這個合約裡面的內容要講的清清楚楚獲得的條件,民眾也可以在隨時需要的時候去更換飽滿的一個電池。
陳議員偉杰: 我這邊要特別拜託局長一定要有相關的這個設置,好不好?
鍾局長鳴時: 這我們繼續在努力。
陳議員偉杰: 這一定要設置,因為也都講了,民眾也都在期待,也都在問我,所以現在如果臨時要改變或是要更換,一定要有一個配套措施,或者是有一個替代的方案,這樣可以嗎?
鍾局長鳴時: 是,這一定要做到。
陳議員偉杰: 那可不可以把這個替代方案在月底之前給我一份報告?
鍾局長鳴時: 因為這馬上就要月底,我儘快把這個資料整理好以後,大概2個禮拜之內就送給議員這邊作參考。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長。我再問你另外一個問題,我們現在在我的選區淡水、八里、三芝、石門,你知道這個公車候車亭的設置跟智慧站牌的設置到底有多少,你知道嗎?
鍾局長鳴時: 是,因為這個稍微比較偏遠的,這個現在我們正在都在努力中,這個數量是一直在成長。
陳議員偉杰: 下一張投影片好嗎?下一張,這邊就告訴你,我們的這個設置比例真的非常的低,你可以看一下這個淡水公車站牌數有520,公車候車亭數才158,智慧站牌才110,這個比例真的太低了,尤其到三芝、到石門,我想在這邊也要特別拜託局長能不能在近期之內有所提升跟改善?
鍾局長鳴時: 我想今年我們有新的預算議會支持,還有公路總局的補貼款,我們會盡力的來增設這個比較郊區的一些站位的一些需求。
陳議員偉杰: 尤其是我們這個北海岸跟淡水又比較常下雨,候車亭的這個需要真的是非常的重要,所以在這邊也拜託局長一定要趕緊的來加緊設置,這樣好嗎?
鍾局長鳴時: 是,這個我們盡力來努力。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 接下來洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 好,謝謝主席。是不是可以請我們教育局長?局長您慢慢走,辛苦了,我想大家都關心教育問題。
張局長明文: 議員好。
洪議員佳君: 那我也延續剛剛有議員提到關於北大特區,那事實上最近他們在地方也辦了一個就是論壇。那當中也有提到教育資源的問題,也就是北大好幾所學校額滿的問題,我家住在學校對面,進不去的這樣子的一個狀況,甚至我2個孩子,1個讀這裡,另外1個因為額滿,我必須要送到比較遠的地方。那有時候可能媽媽或者家長他沒辦法接送,甚至自已不會騎摩托車怎麼辦?這真的是很頭痛的一個問題。但是在當中有家長提到這樣子的一個解決方案,因為我們在三峽區事實上有幾所特色小學辦的不錯,插角,還有包含成福國小、可能還有建安,好幾所都還不錯。家長提到如果可以解決交通的問題,他們願意,所以其實我覺得不只有蓋校舍一途。再來,北大特區它的左右兩邊兩側,不論是三峽中、三峽小、或者柑園小、柑園中,事實上我想不論交通接送的問題也好,或給予更多的經費發展特色,我覺得這個都是可以考慮的,因為不是通通額滿,只是說你如何讓這些家長不要再越區就讀,我覺得這一塊你一併去思考。尤其是交通,在會中家長就提出來,你幫我解決車輛的問題,說真的我自己有4個孩子,你知道早上接送我是浩大工程, 還好有的已送到有校車的地方,解決一部分的問題,所以我覺得感同身受。再來,你知道即將暑假對不對?
張局長明文: 是。
洪議員佳君: 你知道嗎?當你有4個孩子的時候,暑假是一個另外一個課題的開始,我曾經思考用精英學校,是不是我們做這樣一個努力,我們是否可以在原來的學校、各個學校發展什麼暑期夏令營,我知道老師可能要藉由寒暑假去做進修,做一定程度的一個調整,或者再去做一些規劃,anyway,我們這些空間都在這裡,是否可以讓更多的團隊,尤其很多這樣的一個團隊他們有帶團康的一個經驗,包含在學校裡頭都可以做一個適當的規劃,讓我們學校的場域,雖然讓老師去進修了,但是學校的場域可以繼續來使用,有沒有研究過這個方式?
張局長明文: 我想目前是當然各校多少都會有一些社團,暑假的社團,那我們......
洪議員佳君: 包括你在推的 Coding,對不對?是啊!但是不夠普及。
張局長明文: 我們儘量來鼓勵。
洪議員佳君: 那這樣在我個人選區土城、樹林、三峽、鶯歌,我個人的觀察我認為不夠的,那新北市是一個非常好的這樣一個教育平台,應該要有能力做一些讓大家就是說,我即使寒暑假我一樣可以把孩子送到學校去,因為最近、最方便,然後我很放心的我繼續去上班,回來一樣去接,但是孩子是過一個很充實的一個暑假,不是嗎?是不是給一個時間研究一下?讓我知道你階段性的,就這個議題你努力的一個狀態階段性的一個進度。
張局長明文: 好,給我們2個禮拜以上或3個禮拜。
洪議員佳君: 好,2個禮拜。
張局長明文: 好,研究一下。
洪議員佳君: 2個禮拜讓本席知道說你的一個處理進度,好,再麻煩主席裁示。接下來時間就交給邱烽堯邱議員,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
邱議員烽堯: 好,謝謝召集人。我請交通局鍾局長跟捷運局李局長上報告台。謝謝我們2位局長對於我們中和的交通非常的關心,在上個月時間特別2位局長也到了中和這邊來視察我們中永的環狀捷運線,包括在中和景平路各項的一些工程人行道的改善案,非常感謝。特別我們也對於鍾局長特別來到中和這邊景平路這邊,因為塞車很嚴重,特別去前往視察,也特別斥責臺北市捷運局捷運公司那邊做的各項工作。那針對我們現在我跟大家來跟2位局長來談論一下,就是我們中和的板南路靠近我們過了橋和路跟中正路的路口,現在目前剛好環狀捷運線正在施工,捷運站的靠近,那我們現在橋和路、板南路這個沿線目前做的人行道的一些工程。我們換下一張照片,這是公車靠站的一個樣子,那路幅的縮減造成後方,在上、下班交通期間真的非常的壅塞,尤其公車靠站,小朋友上下學、上下班的時間,巔峰時間根本沒有辦法會車,那造成板南路沿線一路回堵,那造成一個交通很大的不便,尤其是一般民眾怪罪我們捷運局或者是交通局這邊,為什麼會把人行紅磚道設計的這麼大,我們再看一下後面的幾張照片,設計到那麼寬的一個寬敞的一個人行紅磚道的路面,是不是可以做一個有效的改善?請2位局長這邊來簡單幫我回答一下。
鍾局長鳴時: 好,謝謝議員對我們的一個指教,那我想這一部分我們會針對現地的環境,來做一個前後的一個公車站位重新的一個思考,那在尋找一些可以設置更好的一個候車空間情況之下,看能不能夠像人行道方向做適當的一點退縮,在不妨礙行人通行的一個情況之下來做一個調整。
李局長政安: 好,我們將會配合交通局規劃來施工。
邱議員烽堯: 好,謝謝2位局長。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 接下來我們蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 請捷運局長,謝謝。
李局長政安: 議員好。
蘇議員泓欽: 捷運局長你好。下一張,再下一張,我要問鳳鳴火車站的事情,那個桃園市政府它本來它的捷運是高架化的,它現在就是要採地下化,那個時候我們鶯歌的鳳鳴火車站它已經施工中,你可以看到那個這張照片,這兩邊的那個擋土牆是已經有起來,那個時候已經有動工,可是為了桃園地下化,可是我們沒有同意桃園的邀請說一起地下化,不管怎麼樣,結果就是鳳鳴火車站到現在,因為他們要地下化我們要配合他,到現在都還不能動工這樣子。好,下一張,為了要讓鳳鳴簡易火車站早日使用,今年的3月7日的會勘,李局長你有答應說,軌道變更大概5億元的費用會由市府來負擔,這個中國時報的報導3月8日有講。
李局長政安: 我要澄清一下,我沒有答應,我是說......
蘇議員泓欽: 沒有,那個螢光筆畫的地方,我再特別再跟你講一下,那個時候很多人在。
李局長政安: 我說我回去簽報。
蘇議員泓欽: 說新北市捷運工程局長李政安指出為加速建設,新北市願意再協商後,負擔軌道變更的約5億元經費,這很多人在那邊都有聽到。
李局長政安: 你那時候在場,我沒有。
蘇議員泓欽: 你不要......
李局長政安: 我說會回去檢討,不是說這個答案。
蘇議員泓欽: 沒有、沒有,連我都聽到,你說這個5億我們市政府出。
李局長政安: 我沒有,我不可能去這樣直接答應。
蘇議員泓欽: 有啦!有啦!這記者都聽到,記者都報了,你不要出爾反爾。好,,下一張,本席4月17日施政報告後的質詢也問了市長,我們鳳鳴火車站應該早就完成了,因為桃園要地下化延這麼久,市長也回應說鳳鳴要早日動工,這是他的目標,是他的希望,他一定會全力以赴來跟中央溝通。好,下一張,李局長,鳳鳴火車站要先行施工所增加的經費,我有函送你們捷運局,你說你們捷運局要跟中央爭取,我想問一下,中央會理你嗎?
李局長政安: 有,有回應了。
蘇議員泓欽: 有回應。
李局長政安: 是,因為這個跟議員報告,鳳鳴站當時本來就應該要施工完成,我們也在爭取,雖然桃園的高架化改成地下化,其實鳳鳴站都沒有改變,到目前為止設計都沒有變。但是很可惜中央就不願意,就認為說計畫是一體的,就把它中止暫停下來,但是現在已經進行到終歸階段,那這個部分也跟工程會主委那邊,跟他們反映過,他們也答應說這部分先照朝先行通知的目標去規劃,至於經費後面再協商,所以中央是會朝這個先行使用的方式,因為它畢竟這個對新北市而言,我們經費都撥付,而且都施工了一半卻停下來,對我們是十分的不公平,所以我們不會再增加新的經費。
蘇議員泓欽: 他到底能不能先行施工?
李局長政安: 他已經納進去規劃了。
蘇議員泓欽: 已經納進去規劃了。
李局長政安: 對,已經納進去,至於所謂的經費,我們是主張說其實我們早就應該要完成了,怎麼要增加再負擔5億才能先行通車,這是不公平的。
蘇議員泓欽: 好,這5億我想大家都在那邊都聽到,連記者都聽到你有講說你會......
李局長政安: 不是,這議題本來就要先通車,不可能給他。
蘇議員泓欽: 好,我不管,反正這5億不管誰出,我只要鳳鳴火車站早一點動工就好了。
李局長政安: 是,有納進去,所以中央有聽進去我們的需求。
蘇議員泓欽: 好,下一張,局長,我希望你無論如何都要跟市長並肩作戰,全力讓鳳鳴火車站趕快施工。
李局長政安: 當然。
蘇議員泓欽: 不能說我們鶯歌人在桃園的邊界,都跟桃園掛在一起,變成要受害這樣子。
李局長政安: 跟議員報告,我們再跟鐵道局也溝通過,這一段要先施工,因為這平面段不會影響,我們不要說要等他一起來通車,這個都有要求。
蘇議員泓欽: 好,都有要求。
李局長政安: 他們都說可以配合。
蘇議員泓欽: 好,都說可以配合。
李局長政安: 可以配合先施工。
蘇議員泓欽: 好,下一張,這個已經延宕了4年,沒有幾個4年可以再延宕,請局長要努力的去溝通。
李局長政安: 是,我跟議員的目標都一致的,為了新北市。
蘇議員泓欽: 下一張,局長,溝通爭取的結果是怎麼樣,10天之內可不可以給我一個文,這樣子?
李局長政安: 好,我們把他正式答復文的文給議員這邊做個說明。
蘇議員泓欽: 主席裁示一下10天,可不可以?
主   席: 好不好?局長,可以吧?
李局長政安: 可以。
蘇議員泓欽: 還有一件事,我要再問捷運局長,那個我們捷運三鶯線在鶯桃路段那邊,就是施工也有一些民怨,捷運局也去那邊開過幾次協調會,那邊聲音真的蠻大,還蠻激烈的,我替捷運局在那邊緩頰,連我自已都被叮的滿頭包。
李局長政安: 謝謝議員。
蘇議員泓欽: 所以希望捷運局在那邊可以趕快施工,這是第一個。
李局長政安: 已經在施工了。
蘇議員泓欽: 趕快加快進度,趕快把它做完,這第一個。第二個就是福德一路177巷那個要拓寬,那一天開協調會的時候,你們副局長也答應說,這個我們捷運局會負責來跟桃園來協調溝通,不知道現在協調溝通結果是怎麼樣?
李局長政安: 正準備要跟這個桃園端,因為桃園端那邊的土地,非都市土地的取得比較可以進行,那我們這個新北市端也找養工處來討論,對我們新北市端是不是也要進行一樣的拓寬,但是這個我們新北市端有因為工業區用地的情形,那我們會將兩個單位找來,我們一起努力把177巷把它拓寬,在我們施工期間能夠完成。
蘇議員泓欽: 那目前有任何進度嗎?有達成任何協議了。
李局長政安: 有,目前還沒有真正的談論出來,但方向是有的。
蘇議員泓欽: 有任何的結果可以麻煩再跟本席講一下嗎?
李局長政安: 好,我們有一定的結果會再跟議員報告。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。
李局長政安: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 我們請交通局局長,謝謝主席。
鍾局長鳴時: 議員好。
廖議員宜琨: 局長,有關這個樹林長壽公園的地下停車場的事,我相信你也應該是蠻熟的。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 我也知道去年有送到前瞻計畫,我想問目前進度是到哪邊?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,那個公路總局在審查這個案子,在我們2月底的時候,我們把這個修正資料已經回送這個公路總局做第2階段的審查,那目前最後結果還沒有下來。
廖議員宜琨: 那大概要多久呢?你們知不知道?
鍾局長鳴時: 本來給我們的日期是到4月底,但是我想他可能是有一點點delay。
廖議員宜琨: 有delay,你們可不可以加緊腳步趕快去把這個促成?
鍾局長鳴時: 是,我想我們現在就所有的人力跟相關的這個發包的文件,現在都在準備中,只要是確定預算了,那我們就馬上往前推動。
廖議員宜琨: 那一旦如果通過的話,你們大概需要多久的時間可以把這個做好?
鍾局長鳴時: 因為這個可能還是需要3到4年。
廖議員宜琨: 3到4年。我因為我們知道在我們樹林停車位,真的是在後站的部分真的一位難求,所以真的是拜託交通局在這邊加緊腳步,儘量的趕快跟中央爭取這個前瞻計畫的預算趕快下來,然後我們趕快下去做,不然你也知道,後面的這樣子一位難求的狀況下,時常導致我們的塞車,甚至連我們在巷子裡面開車都覺得很危險,所以要拜託我們局長儘速的趕快跟我們講,那也要拜託你在下個月,如果假設應該是這個月底,我再給他1個月,5月份的時候麻煩跟本席報告這個進度好不好?
鍾局長鳴時: 是,一定一定。
廖議員宜琨: 好,那請主席裁決5月底,謝謝。
主   席: 可以吧?
鍾局長鳴時: 可以,沒問題。
主   席: 沒問題。
廖議員宜琨: 好,謝謝。我們請捷運局局長。
李局長政安: 議員好。
廖議員宜琨: 局長,你知道三鶯線現在如火如荼的在進行趕工當中,對不對?
李局長政安: 是。
廖議員宜琨: 那它現在在我們三峽這一帶也真的是大家眾所期望。那三峽你也知道有史以來,它其實它長時間它就是一個觀光人口很多的地方,不管是它的老街,不管是它的滿月圓、大板根,甚至在我們的這個客家園區都有很多的旅客去,對不對?
李局長政安: 對。
廖議員宜琨: 那我想請教我們的局長,在LB07a,就是我們之前在上一屆廖本煙議員就有跟我們的趙局長,那時候就有協定就是希望在那LB07a,就是LB07跟LB08這兩站中間再設一個站叫LB07a,就是客家園區這一站,那時候有說要預留暫停,你知道這件事嗎?
李局長政安: 知道。跟議員報告是LB07a站,站名還沒有決定,就在柑園街跟高速公路的中間。
廖議員宜琨: 對,中間。
李局長政安: 已經留設。
廖議員宜琨: 有留設。
李局長政安: 已經規劃留設。
廖議員宜琨: 那因為我在想,因為現在都已經在做,是不是可以朝向說,我們一樣趕快爭取這經費,讓它一體成型一起做。
李局長政安: 跟議員報告,這個有評估過後,就依照現況非都市土地的人口數有限,那客家園區跟原住民園區的來客數,就遊客數的分析出來,還是不足夠那個自償性經費的比例。
廖議員宜琨: 你也知道現在其實我們很多計畫,不是為了現在,而是為了未來,你們沒有去預計未來會多少?因為預計未來這才是,我們要是現在都只為現在做的話,那你永遠都趕不上未來的狀況。
李局長政安: 我們有評估過,第一個,我們非都市這個人口數,假設有一個都市計畫開發的人口數能夠評估出來,有開發才有設站的可能。第二個,那個客家園區或是原住民園區能達到一定,譬如說340萬一年的遊客數才有辦法達成這個已經滿的需求量。
廖議員宜琨: 那也就是說以現在目前都完全沒有計畫要去怎麼樣推動?怎樣去爭取?
李局長政安: 目前已經留設,只要周邊的條件成就,我們就來提報。
廖議員宜琨: 那這個這樣子的話大概要多久?我在猜你們這樣子,你們每年都固定會做這個報告評估嗎?
李局長政安: 不是,我們已經評估過了。
廖議員宜琨: 沒有,每年都會做嗎?因為每年都不一樣嘛!有每年不一樣的資料跟數據。
李局長政安: 當然如果有不一樣,我們會再做評估,但目前還沒有改變,目前的現況還沒有改變。
廖議員宜琨: 那今年做了嗎?
李局長政安: 我們可以再檢討。
廖議員宜琨: 應該是去年有做。今年有做嗎?
李局長政安: 因為到目前為止這個還是都市計畫沒有做改變。
廖議員宜琨: 那當然。
李局長政安: 第二個,那個遊客的人口數,遊客數還是有限,就沒有到成長到那個程度。
廖議員宜琨: 沒有,你們這是去年做的報告,不是今年做的報告吧?
李局長政安: 是。
廖議員宜琨: 對啊!那你們新的報告有在做嗎?
李局長政安: 我們有評估過。
廖議員宜琨: 因為你們應該是要固定多久就要做一次報告吧?不然你們怎麼知道到底我這站體哪時候才可以做?
李局長政安: 我們有評估過,如果客家園區到340萬一年的遊客數。
廖議員宜琨: 我知道你剛剛有講過,可是問題是就是每年的報告。
李局長政安: 它目前就是沒有到那個遊客數。
廖議員宜琨: 今年也沒有?
李局長政安: 今年沒有。
廖議員宜琨: 今年才多久而已,你怎麼會知道沒有?
李局長政安: 對,今年就預估就......
廖議員宜琨: 去年是哪時候做的報告?
李局長政安: 去年大概去年年終之前吧?我記得蠻早的,年初。
廖議員宜琨: 所以今年年終還會再做一次。
李局長政安: 應該是不會,因為基本上要有整個如果,因為它是非都市土地,如果要來搭捷運一定是有住宅或商業設施有人口帶來,或是有工業區開發才有這個機會,加上客家園區或是原住民園區的遊客數有夠多。
廖議員宜琨: 現在即使你要等它都更或是改變可能還有困難,可是現在要針對的是說它的觀光人口是比較多的,那比較有可能。
李局長政安: 跟議員報告,觀光人口我剛剛有提到我們有評估過要到340萬。
廖議員宜琨: 340萬,我知道。
李局長政安: 對,如果有達到那個才有可能。
廖議員宜琨: 好,謝謝。
李局長政安: 謝謝。
主   席: 好,接下來張維倩張議員。
張議員維倩: 謝謝召集人。我們請經發局。
何局長怡明: 議員好。
張議員維倩: 局長你好。昨天侯市長有到菜市場去做一個這個挺青年進駐市場當頭家,新北首創1元租攤位。請問一下局長,我們這一個算是一個新年的一個計畫,他想要達成什麼樣的一個目的?要怎麼樣幫助我們的青年朋友?
何局長怡明: 是,謝謝議員垂詢。因為這個案子主要是我們發現說,其實整個新北的這個攤商的年齡60歲以上大概高達37%以上,所以我希望會有一些青年的這個,他們對於未來創新的一些看法,甚至他們希望創業的時候,我們都希望他的起源地是在市場,因為市場是希望能夠有一個泉源活水這樣子的一個能量的一個導入。
張議員維倩: 那我想請問一下,我們現在有釋出多少個攤販可以給我們的新年朋友?
何局長怡明: 跟議員報告,目前我們估算,我們掌握的空攤在全部的新北市裡面大約是134攤。
張議員維倩: 那請問一下,昨天我們侯友宜市長他去這個永安市場,請問一下有沒有提供任何的攤位給我們青年朋友?
何局長怡明: 目前來說其實永安是攤位數上面是其實是比較滿的,因為其實永安的整個環境上面是相當不錯。
張議員維倩: 所以意思是這邊沒有半個位置提供給我們的青年朋友,目前?
何局長怡明: 對。
張議員維倩: 但我們昨天侯市長就去永安市場來推動這一個青年的1元可以使用我們攤位的一個,算是這個創舉,本席是覺得很詭異,為何一個毫無攤位可以提供給我們新北市的青年朋友去做這個申請的地方,你居然還在這邊請侯市長包包子、刮魚鱗,我就覺得很匪夷所思。
何局長怡明: 跟議員報告,其實為什麼我們特別會安排在這一邊,包括自治會會長本身他們也是二代,然後您剛剛提到的那2家,其實都二代,甚至剛剛講的那個海產那一部分,他只有18歲跟19歲。
張議員維倩: 不是,這很匪夷所思,局長,這個問題是你所提供的134攤位裡面,沒有任何一攤在我們的永安市場,但是你卻在那邊大張旗鼓來講青年的這個計畫,我是覺得非常奇怪,是不是我們市府喜歡這個看起來漂亮這個市場,來做一個這個可能讓記者拍攝的時候比較美觀。
何局長怡明: 跟議員報告,可能有點差距。
張議員維倩: 那其實在這個134攤裡面不乏有我們中和的。
何局長怡明: 應該是這樣跟您報告,這剛剛有談到其實青年頭家讓他們親自現身說法,而永安的確是我們在青年頭家裡面比較比例上面比較高的。
張議員維倩: 但是沒有攤位,半個攤位都沒有。
何局長怡明: 應該是這樣說。
張議員維倩: 你為什麼不去你實際上面有提供攤位的地方?讓這些青年朋友知道他們實際上可以申請到什麼地點,我舉個例子,因為我去了你們網站上面看的這134攤在哪裡,中和有兩處,一處在我們中和的員山市場,一處在我們中和的民享市場,請問一下,局長你有沒有去過員山市場?
何局長怡明: 有。
張議員維倩: 員山市場現狀有幾攤?大概幾攤?大概就好,不用太精準。
何局長怡明: 應該是這樣說,員山市場基本上,因為當地的一些採購行為的改變,大概只剩下目前只有一半的這個市場攤位在對外招租或者是做營運。
張議員維倩: 其實我很心酸,我每次去員山市場的時候都有一種心酸的感覺,因為這個市場成立的比較早,它民國57、58年就已經設立了,所以其實它的歷史蠻悠久已經50年,它高達一半的空間,現在是被摩托車所占據,它的總攤數是21攤,但是你現在提供6個攤位,請問一下,一個市場三分之一的攤商招不到攤位,然後又有一半以上被摩托車占據,請問一下,你提供這樣子的一個攤位,你是想要我們青年朋友去裡面做什麼樣的創業,我實在是百思不得其解?
何局長怡明: 其實也跟議員報告,一個市場的整個興衰,也是跟它裡面具不具有特色攤位非常的有關。那第二個部分,其實也謝謝議員的指教跟提醒,因為我們辦活動,當然昨天是考慮到現身說法,所以我們帶他到永安,如果說是未來這134攤這個所在的攤位的一個部分,我們也可以透過在我們網站上面,能夠把這些攤位的一些背景、一些資料能夠充分的去揭露,尤其是因為這一次我們受理他們1元以上的這個租金來做一個使用的時候,基本上我也希望他們在網路上面能夠擷取到更多的完整訊息。
張議員維倩: 如果我是青創,就是如果我是青年,想要設攤的這個青年朋友的話,我看了這個新聞,看了這個網站,我會覺得非常的美好、非常的棒,但當我實際到了這個員山市場去看,我會覺得非常失落,我會覺得是經發局,是市場處設了一個大圈套給我,是不是要我投資的第一桶金,或是錢就直接卡在那裡,因為一個沒有,你設計這個,我覺得我相信我們市府是美意,但是你提供的場地不對啊!你提供了沒辦法做生意的場地啊!
何局長怡明: 跟議員報告,其實應該是這麼說,我們當然不會只投入這樣子所謂的這個優惠的部分,對於整個整體的市場行銷,絕對也是提升我們市場軟實力的一個非常重要的一個方向,所以基本上會雙管齊下,甚至多元齊放的一個方向來推動。
張議員維倩: 我可不可以請局長,你可不可以把這134攤,你們去做一個實際上面的一個訪查也好,怎麼樣也好,因為我覺得光看到有這樣子,根本就不符合潮流的市場在裡面,我是真的看的真的覺得非常的心酸。
何局長怡明: 我想謝謝議員指正,我們會努力的去做。
張議員維倩: 還有以後記者會千萬不要再開在根本不是我們計畫裡面的市場裡面。
何局長怡明: 應該還是跟您報告,因為青年攤商他們真的非常有熱情,他們也主動爭取說希望是在永安辦,然後讓所有新北市的青年對於市場是充滿熱情跟希望。
張議員維倩: 但是永安市場沒有啊!沒有。
何局長怡明: 是,但是他們以他們成功的案例,希望能夠向全新北來做推廣。
張議員維倩: 好不好?請局長這方面再多努力。
何局長怡明: 謝謝,謝謝議員指正,謝謝。
主   席: OK,好。陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 好,謝謝召集人。本席先請我們教育局長張局長,好不好?
張局長明文: 議員好。
陳議員世榮: 局長你剛到新北市來服務,我說你第一次,以前都沒有經驗?
張局長明文: 以前在臺北縣有科員服務一年。
陳議員世榮: 服務一年,對我們新北市教育界的生態你了解嗎?
張局長明文: 我想各縣市那個人都......,因為我們教育界人很多,所以意見非常的多元,這是一個基本的......
陳議員世榮: 我不知道你來,剛剛前面有幾個議員提到北大學校額滿的問題要怎麼解決?你有沒有一套什麼解決的方案?
張局長明文: 因為我們那個教育資源的問題都是同樣類似,就是他會有些部分區域會有額滿的問題,這個在全國各縣市都有。
陳議員世榮: 這個不是部分區域,北大就是額滿就是一個,現在是變成額滿變一個常態。
張局長明文: 對,那個北大特區目前是這樣沒有錯,因為全市大概國小有17個學校都有這樣的狀況,所以他有額滿的問題,一般都是鄰近學校的轉介是最大的一個處理方式,這是第一種做法。第二種做法是說未來如果他增班不會減班的話,原則上當然他可以用新設校,就是增班的方式蓋新的建築物來解決,大概以這兩種。
陳議員世榮: 但是有的學校已經蓋滿了,沒地方蓋了,現在可能除了桃子腳還有機會之外,其他幾乎沒有。
張局長明文: 對,目前大概只有桃子腳第三期工程是還有空間可以來處理,這是唯一的目前看到的一個方案。
陳議員世榮: 其實北大要解決這個問題,本席是有短期、中期、長期的做法,短期就是你現在額滿轉介到別的學校對不對?
張局長明文: 對,柑園。
陳議員世榮: 除了柑園,還有其他學校有沒有?
張局長明文: 都可以,只要有缺額。
陳議員世榮: 有,像柑園就有很多家長在抱怨,因為你轉介到那邊的學校小一、小二那個學生那麼小,叫他自己搭公車上、下學,家長又不放心,對不對?要家長去接送,家長又沒時間,他也要上班,所以說去年就透過本席,那時候是林奕華局長,就請他現在就開闢上、下學時段的一個專車來接送,所以你應該去思考這個問題,短期來解決這個轉介別的學校學生通勤的問題,你用專車,你不要說那個經費也沒多少對不對?你們就計較這個,這個你轉介到其他學校的那個通勤的問題,你有沒有辦法你去開專車?除了柑園國小已經開了,其他的學校有沒有可能?
張局長明文: 就是他人數只要到達一定的話,我們可以跟交通局來申請那個跳蛙專車。
陳議員世榮: 中期的解決方案就是類似像桃子腳國中小,它還有校地可以擴充,就是蓋新的校舍來解決學生額滿的問題。另外一個長期,因為北大它還是在繼續發展,對不對?包括周邊還是沒有學校可唸,所以說你要去考慮找適當的地點設新的學校,你有沒有想過這個問題?
張局長明文: 新設校就是要有學校預定地或是新的都市計畫重劃,這個部分可能我們要比較長遠的規劃。
陳議員世榮: 這個部分你們是各科室你們要去做整合,你像現在譬如柑園包括三峽龍埔地區,它特定農業區現在要解編,對不對?釋放出來,解編就特農調一般農,一般農開發強度比較強,可能你就可以找適合地點去設新校,這個你們要去思考。
張局長明文: 好,我們一起來努力,我們會來做。
陳議員世榮: 這個教育是百年大計,你面對這個問題你們不要頭痛醫頭,腳痛醫腳,你們要有短期、中期、長期的一個解決方案才對,好不好?你們回去思考一下。另外我再請教一個問題,北大高中你知道吧?
張局長明文: 北大高中,我知道。
陳議員世榮: 本來人家是國中,你們就去成立北大高中,你看造成國中生他就額滿沒有地方去,當初說北大高中成立是要做為臺北大學的附屬高中,對不對?
張局長明文: 當時的規劃,是。
陳議員世榮: 現在這個案還有沒有在進行?還是胎死腹中了?
張局長明文: 跟教育部協調了,原則上目前應該教育部沒有員額可以納入,所以應該還是以市立的,以後將來以市立為主。
陳議員世榮: 對,現在就是等於這個案子是胎死腹中,對不對?
張局長明文: 對。
陳議員世榮: 當初本席就說了,只要把教育辦好,不管是市立高中或是北大的附屬高中都是辦教育,就不要去爭那個,爭到最後還是沒有,你浪費那麼多的時間跟精力,只是滿足什麼?北大附屬高中會比較好嗎?滿足虛榮心而已!
張局長明文: 當然也希望他有實質的合作,這個是我們學校的發展。
陳議員世榮: 這個部分你們要去做檢討,好不好?你把那個北大額滿學校那個短期、中期、長期的計畫一個禮拜提供給本席做參考,好不好?可以嗎?
張局長明文: 給我們2個禮拜好嗎?
陳議員世榮: 2個禮拜,好。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 2個禮拜可以。接下來我們鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 請我們交通局局長上報告台。局長,我今天想要跟你拜託的也是我們這個淡水地區,包括整個北海岸三芝、石門的這個大眾運輸設施它的一些需要因地制宜的這樣子的一個方向。下一張,這個當然是我們這個捷運局在我們北海岸推動的這個候車亭,這個候車亭現在非常非常的夯。下一張,這個2012的這個海鷗型的候車亭,當然也是時代的產物,但是因為它可能是漏水問題比較嚴重,所以這樣子的海鷗型也取消了。下一張,這個是鎮公所時期的候車亭,它雖然不是非常漂亮,但是實際上它擋風又遮雨,所以說很多人都很懷念這樣子的候車亭。下一張,這個是我們北海岸的居民最喜歡的樣子,因為它冬暖夏涼,而且吹海風吹多久都不會壞,但是它建造的經費非常高,佔地大、限制多,所以說這個目前為止也都沒有辦法再繼續增設下去。再下一張,這個是我們現在新北市的候車亭長的是這個樣子,雖然說它空間小可以很活用,但是在我們北海岸地區如果是吹東北風的時候,它吹東北風再下雨,其實它遮雨的效果非常非常的差,這個部分其實我們很希望局長可以因地制宜,然後去改善一下候車亭的種類,就是說我們新北市政府每年都有候車亭的這個預算,可是它的種類是不是要再更多元,而不是只有這101種,這個就是我們交通局是不是可以去考慮的?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員的一個指教。我想這個在候車亭的設計上確實我們在市區使用的這個候車亭確實比較簡單一點,在特殊的像東北季風很強會飄雨的地區,我們會思考做一些隔阻的這個設施,我想這個整體美觀這個很重要,這一部分我們還要繼續努力。
鄭議員宇恩: 對,其實包括透明的這個擋風板這些其實都是可以考量,然後又比較經濟實惠的做法,我們參考一下其他這個城市做的。下一張,當然這個很漂亮,這個是北藝大的候車亭,這個實際上可能在新北市北海岸地區可能還是不太適合。下一張,尤其是在北海岸三芝、石門的地方,當然這個是更有特色的。下一張,這個反向式的候車亭在臺北市還有臺中都有設置,就是它主要是解決這個人行道過小,徑寬一定要達到90公分這樣子的限制,我不知道是這個我們新北市政府有沒有在考慮這種反向式的候車亭的使用?
鍾局長鳴時: 也有,但是比較少。
鄭議員宇恩: 所以如果說這個有必要性的話,其實市府是可以來做這個。
鍾局長鳴時: 可以,這沒有問題。
鄭議員宇恩: 局長,我跟你陳情幾件案子,這個是居民自立救濟的候車亭,因為太熱了,北海岸不是刮風下雨,要不然就是很熱,所以說這個在佛朗明哥站這邊居民自製的候車亭是長這個樣子,這裡沒有辦法解決的問題就是私人土地,要占用到私人土地,如果我們這個地方也可以做反向式的候車亭,也許大家有看到,這個局長你有看到其實那個台電的變電箱,還有我們的公車站牌,其實到這個柏油路的邊界還是有機會是可以去試試看懸臂式的候車亭。
鍾局長鳴時: 如果以現在這個圖面上來看的話,這個基本上它在柏油路面上已經是屬於車道或者是路肩的範圍了,這個是比較危險的。因為過去的省道它不設人行道,造成我們現在市區化以後很多地方空間是不夠的,如果這邊要設的話一個是水溝上方,第二個是私人土地的這個取得,這個使用權的取得。
鄭議員宇恩: 這個就回到最原本我們的困難點在這了,所以我們現在試著要突破這個一定要這麼寬的這樣子的限制,所以去思考一下,即便是一個這個傘了不起也只能站兩個人而已,我們不要太大的候車亭。
鍾局長鳴時: 我了解議員的意思,如果我們反過來做兩個,但是因為它深入會到人家的私人土地上,所以變成它那個很淺。
鄭議員宇恩: 應該是說如果它是空間上面的使用,而不是土地上面的利用。
鍾局長鳴時: 那個也不行,這個是地域權,這個他沒有辦法使用他的垂直線的這個陰影部分,它是不可以,它還是要地主同意。
鄭議員宇恩: 應該是說做一個最迷你型的,這個應該要再考慮看看當地可不可以做?
鍾局長鳴時: 是,我們看主要的效果,如果能夠取得土地,那我們就盡力來做。
鄭議員宇恩: 我必須要強調說北海岸有太多太多公車站是居民自己,要嘛就是弄個擋風的,然後弄個木板,要嘛弄一個雨傘,太多太多這種情形了。下一張,所以說這個是我們幾次跟交通局來做會勘,當初今年的預算感覺就是比較晚一點,可能是因為審查的關係,所以如果發包出去,這幾個路口包括中山市場,還有頂好站,還有幾個,這個勤家捷奏,還有合康嘉年華,這幾個站都已經是其實市府已經答應要做的,局長這邊是不是可以代為承諾在今年以前一定要把它做好?
鍾局長鳴時: 這個我想有好幾座,我現在不明確的是每一個到底有多少,但是我知道淡水區有相當多的我們都已經納入今年的計畫,我們在年底前把它完成。
鄭議員宇恩: 是不是可以請這個主席裁示,把你們相關預計要做的這個公車站都提供一份資料給本席。
鍾局長鳴時: 是,沒問題。
鄭議員宇恩: 2天內?
鍾局長鳴時: 這禮拜五之前一定給。
鄭議員宇恩: 好,OK,謝謝局長。
主   席: 可以,2天。休息30分鐘,4點30分繼續開會。
休   息: 16時10分~16時33分
主   席: 我們繼續業務質詢議程,下一個我們何淑峯何議員。
何議員淑峯: 謝謝召集人。我要請教育局長。教育局你今天很熱門,辛苦了。
張局長明文: 何議員好。
何議員淑峯: 局長,我想我要請教你的問題,這幾天都有很多很多的我們的議員同仁們都來關注這個問題,有關於在這一個新的年度我們新增了一個規定,就是各級學校的自籌經費不得低於總經費的20%,在我們新北市政府補助機關學校團體的這個作業要點,你當時的用意是如何?我們這樣的規劃用意是如何?
張局長明文: 報告議員,這個要點是全市府的要點,不是我們教育局訂的,就是說它是適用市府各單位。
何議員淑峯: 那你覺得適合嗎?你沒有為教育,沒有為學校來發聲嗎?你認為要去苦孩子嗎?在過去我們都說苦不要苦孩子,我們偏偏要去苦孩子嗎?你讓學校讓校方沒有辦法專心去辦學,你認為妥當嗎?
張局長明文: 所以教育局部分有特別簽准我們部分有排除,就是有排除的條款。
何議員淑峯: 你現在是部分排除,還是可以通案排除?
張局長明文: 原則上大部分都可以排除,當然少數的如果他......
何議員淑峯: 少數到哪裡?少數。
張局長明文: 我們會審查安全、衛生是優先,其他我們教育局本身原來的預算是完全沒有影響的,我們原來編列的預算是......
何議員淑峯: 我們希望儘速來刪除這樣的規定,好不好?讓學校專心去辦學,不要為了這20%以上去籌這個經費,讓他們傷神費神好不好?我想這個部分很多議員都有提到,我也不要再重複,好不好?及時快點來刪除這項新的規定,好不好?謝謝你。快一點,因為我時間有限。
張局長明文: 我們會跟那個市府反映,謝謝。
何議員淑峯: 我接下來請我們的捷運局長。局長辛苦了,這個捷運對我們新北市民來講真的是非常重要的工程,包含我們上個禮拜我們也在A3站那邊有碰面,大家在假日都去費心,可見我們非常多的單位,更多的市民非常的期待有更好更便捷的捷運系統,我要請教有關於我們環狀線目前我們最新掌握的狀況什麼時候,我們估計什麼時候可以正式通車?
李局長政安: 跟議員報告,目前大概機電測試到一個階段,大概會接著會進行依照大眾捷運法規定的穩定性測試。
何議員淑峯: 目前測試的狀況如何?
李局長政安: 還沒開始。
何議員淑峯: 還沒有開始。什麼時候要啟動測試的這個機制?
李局長政安: 目前我了解是6月份會開始。
何議員淑峯: 所以6月份開始測試,我剛剛有提過預計什麼時候會正式通車?我們的時程。
李局長政安: 我們大概在年底之前會通車。
何議員淑峯: 年底之前。其實在我去年我問趙局長,他每次都跟我講半年,6月份,6月底一定可以通車,其實我現在聽到你說通車,其實我也非常擔心,但是我還是期待,期待在年底能夠順利的通車,在通車之前我們要做很多的測試,還有很多問題我們現在有看到了遇到了,我們接受陳情了,我們知道這些問題趕快及時來克服,讓它能夠順利來通車,我舉個例這個噪音的問題,我相信你也聽到很多的陳情或者是1999也好,或者是你有聽到很多這個各個管道的都有提出這個噪音的問題,你目前對這個噪音的這個克服,這個問題你要怎樣來因應?怎樣來解決?
李局長政安: 跟議員報告,因為這個噪音從環狀線的沿線也是因為機電在做全車的這個試車測試的時候產生的,這些產生的問題有一些對策,當然在車輛的部分目前最新就是把車輛車輪一定要削到真圓的狀況才不會有這個噪音的產生,會降低很多,會降低8到9分貝,目前都要求臺北捷運局這邊車的真圓以後才可以上去測試,這個他們有做到。第二個就是有關隔音牆的部分有很多陳情路段都會做一些改善,陸陸續續有一些在施工,有些招標當中也找到廠商了,這部分會根據每個路段噪音的感受的不同,有的單斜變成雙弧形,雙弧形再增加2公尺的隔音的這個設施的部分,或是增加一些吸音筒,在軌道的部分增加一些潤滑劑,這樣來對於包括軌道、車輛,還有整個隔音牆的整個完整的一個改善,這樣來進行當中。
何議員淑峯: 那麼整體相關全線整體的你們的測試,你們的檢討這整個過程給本席一份報告,譬如說改善了多少,哪一個路段因應什麼樣的狀況改善的方式,然後降低了多少分貝,相關的這個資料提供給本席,好不好?
李局長政安: 好。
何議員淑峯: 再來,我們都非常重視這個城市美學,那麼整體的這個橋墩底下的這些綠美化,我還是希望要有相當的一個規劃,還有它的精神。我有提過思源路是整個新北市非常重要的示範道路,車流量也多,在未來搭乘捷運的人口一進駐,更多的人潮會在那裡,那麼我希望整體沿線的這個城市的美學的這個注入的這個精神希望一定要一併的考量,底下的那個綠美化一定要做到讓人喜歡賞心悅目,好不好?
李局長政安: 好,這會做到,因為有些還沒有種植跟植樹還沒有弄上去,我們會做。
何議員淑峯: 好,謝謝你,辛苦了,謝謝。
李局長政安: 謝謝。
主   席: 好,下一位忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝召集人。我先把時間先給宋雨蓁。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我要請文化局局長,不是文化局,是教育局局長。不好意思!局長你邊走,我邊講,因為本席跟其他的原民議員都非常關心我們原住民選手跟教練的一些就是獎勵金的部分,之前本席也有跟局長提過,要請局長考量把我們的原住民選手跟教練納入我們教育局做的那個新北市績優體育團體教練及個人獎助金發給要點的這個部分,就是把全員運納入,所以我想請召集人裁示,可不可以在一個禮拜給本席一個確切的時程?什麼時候要修訂?你們修訂的方向是怎麼樣,給我一個確切的時程這樣子好不好?
張局長明文: 給我們2個禮拜可以嗎?我們討論一下。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 2個禮拜,OK。
馬見Lahuy.Ipin議員: 對不起!本席要求給4位原住民議員,謝謝。
張局長明文: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: OK,就麻煩就是給我們所有的原民議員,然後2個禮拜的時間,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝。我們請我們文化局局長上報告台。
蔡局長佳芬: 議員好。
忠仁.達祿斯議員: 你看一下兩邊,你可以唸一次嗎?
蔡局長佳芬: 貼近原民需求、尊重新住民文化。
忠仁.達祿斯議員: 是的,最近應該是上個禮拜,我們的新住民的潑水節是在哪裡舉辦?
蔡局長佳芬: 中和的華新街。
忠仁.達祿斯議員: 中和,這個經費總共大概多少錢?
蔡局長佳芬: 大概200多萬元。
忠仁.達祿斯議員: 200多萬元。我想後面這一句尊重新住民文化,我想請你也關心我們新北市原住民族,好不好?
蔡局長佳芬: 好。
忠仁.達祿斯議員: 我想最近這2、3年來你總共做了對原住民族的部分有哪些推動的一些活動?
蔡局長佳芬: 第一個,譬如說我們有博物館區都有蠻多的策展,我先舉十三行博物館來說,他們今年其實有兩檔的策展是跟原住民有關,一個叫做原點,一個是人臉的這個,就是以這個人臉的這個東西當做一個意象原住民的,當然裡面就有包括蠻多不同的原住民族。
忠仁.達祿斯議員: OK,我們到時候請那個館長來跟我說明,好不好?
蔡局長佳芬: 好的。
忠仁.達祿斯議員: 我想局長你既然也尊重我們新住民文化,我想在這裡我要特別謝謝你,我請問你,8月1日這個日子是?
蔡局長佳芬: 原住民日。
忠仁.達祿斯議員: 原住民日,你有探討,我給你掌聲,真的不錯。
蔡局長佳芬: 謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 表示你很關心我們原住民族的所有的一些活動跟議題。我想我們原住民族文化博物館目前還沒有設立,對不對?
蔡局長佳芬: 你是說原住民文化博物館。
忠仁.達祿斯議員: 沒有關係,你們可能會推說這個是......
蔡局長佳芬: 有一點點會跟那個烏來有點......
忠仁.達祿斯議員: OK,烏來是烏來,它是自治區。我現在告訴你我們現在我們這個十三行博物館陳館長真的很認真,他這一段時間一直為我們原住民族的這個所有一系列的活動,就是展演各方面都很認真,而且在這段時間裡面他就按照每個月的這樣的一個機會,每一個族群都有這樣的一個展示,我在這裡也要跟我們的文化局局長,確實將來我們的觀光局,包括我們的民政局,包括我們的原民局,我希望你們在編列預算的時候,我們原住民族的所有活動的概算全部納入,所以我要告訴你剛剛8月1日是什麼日子?所以你告訴我說原住民日,對不對?我有一個構想,我希望我們剛剛三個局處室能夠橫向的溝通,我們要在8月1日的時候擴大做為我們南島語系節,因為我們原住民在臺灣是主人,很多南島語系的文化據說在文獻的根據裡面是在我們新北、臺北這個地方,所以我希望把這個活動能夠擴大,以後我們的潑水節,不管是這一次上個禮拜禮拜天,我們民政局所辦的這個新住民的親子活動也全部納入在8月1日,因為你們也要尊重我們原住民的文化,你說對不對?
蔡局長佳芬: 是是是。
忠仁.達祿斯議員: 我想現在兩個議員都在我旁邊,我相信我們在未來這個所謂的我們的這個心聲跟我們所需要的,希望你們能夠照顧我們,那邊有寫著新北市的原住民族人要的不多,你們只要關心我們一點點就好了,好不好?
蔡局長佳芬: 好,謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 我希望這個你們編列預算的時候,希望把那個編列的預算能夠高一點,要不然我們在審查預算的時候,我沒有看到原住民的這個預算增加的時候,我們三個人一定會把你們的預算刪減掉,好不好?
蔡局長佳芬: 好,謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 可以嗎?
蔡局長佳芬: 了解。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,另外我們三席議員非常重視我們原住民在新北市的無形文化資產的保存,請局長針對這件事情多上點心好嗎?
蔡局長佳芬: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長。
蔡局長佳芬: 謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 好,接下來林國春議員。
林議員國春: 謝謝召集人。我請教育局張局長。
張局長明文: 議員好。
林議員國春: 板橋的這個文聖國小的用地很久都沒有解決,你知不知道這個板橋文聖國小在我們板橋江翠這個地區,我們除了莒光國小額滿學校,江翠國小大概現在的設施軟硬體都做好了。但是文聖國小到現在的學校用地,包括地上也沒有活動中心,地下也沒有停車場,也沒有這個風雨操場,在你的任內這個新北市我們第3屆任內有沒有什麼規劃?
張局長明文: 跟議員報告,因為它過去是前幾年是做那個補強,就是教育部的經費先做補強。
林議員國春: 我知道,對。
張局長明文: 它的老校的更新這一塊。當然目前的我看數據應該可以,我們現在努力爭取教育部現在有第二期的補強經費,這個部分我們會先做詳評,如果詳評如果狀況需要的話,我覺得整個......
林議員國春: 不是補強的問題,補強是錢可以解決的問題。用地的問題,學校用地的問題你要去解決。第二個,如果沒有解決之前,風雨操場現在文聖國小這些師長有時候在參加一些活動,相對之下比其他學校就差很多,在我們學校要均衡發展,文聖國小的確這個很多家長都在反映,你的用地沒有辦法解決的問題,看內政部是不是、教育部是不是把用地解決,然後未來是不是評估地上的活動中心跟地下的停車場要一起去解決,因為學校用地還蠻大的,是不是找個時間你們教育局去規劃一下?
張局長明文: 我們會詳細的評估看後續要怎麼處理再來做一個追蹤跟研究。
林議員國春: 好,謝謝張局長。我請文化局局長。局長,我請問一下,這個中和地區有很多是我們金門的用地,在過去這幾屆也一直希望說不要什麼事情都把它劃為古蹟,你知不知道?對不對?如果要把它劃為古蹟,我們金門所有房子,我們家房子都是古蹟,你知道吧?你現在同樣的建築,閩南式的建築全部都是,如果真正要劃為古蹟,我們的土地就沒有辦法使用了,是不是?有沒有道理?你現在已經中和有劃為古蹟的幾個地區了?3個用地了,金門的用地。
蔡局長佳芬: 有那個應該一個是太武山莊,然後一個是九如新村。
林議員國春: 你現在我看我們中和有去會勘,在108年應該4月份你們有去會勘,你們現在會勘同樣的建築物還有必要再把它列入古蹟嗎?
蔡局長佳芬: 其實跟議員報告一下,就是說他的認定,其實這種文資他的認定身分第一個有很多重,還有他怎麼認定?
林議員國春: 誰去認定?
蔡局長佳芬: 第一個,其實他需要有個提報過來,如果有提報,我們就會跟專家學者去會勘。
林議員國春: 誰是專家學者?
蔡局長佳芬: 就是對於這些像是建築本體的或者是歷史脈絡這些。
林議員國春: 誰在使用?
蔡局長佳芬: 你說誰在使用建築?
林議員國春: 誰在使用這些建築物?列為古蹟的建築物。
蔡局長佳芬: 如果像我們剛剛提到這兩個,它其實這個權屬所有是金門縣政府,我們其實......
林議員國春: 你把它列為古蹟,真正使用者不是金門的文史者,你知道吧?
蔡局長佳芬: 這邊跟議員報告一下,就是說這個有兩個層次來跟議員報告,第一個是說他們先來認定這個建築物本身它是不是屬於古蹟物或是歷史建物等等的,因為它的身分不同,到底它在這個所謂的都市發展上面,我們因應的計畫其實是不太一樣的。
林議員國春: 同樣的建築,全部同樣的建築一樣的風格都要把它列為古蹟嗎?
蔡局長佳芬: 這個就要看它的一些建築本體上面的狀態,然後還有它的......
林議員國春: 不是,你有機會去金門看看閩南式的建築很多。
蔡局長佳芬: 是,我有去過金門。
林議員國春: 你去過吧?
蔡局長佳芬: 是,我去過金門。
林議員國春: 那些為什麼沒有列為古蹟?
蔡局長佳芬: 金門那個部分,它的閩式建築那裡面應該是有的,但是它是不是叫做......
林議員國春: 沒有沒有。
蔡局長佳芬: 它應該是一種建築群,對不對?它是一個那個......
林議員國春: 我知道你有把它列為古蹟,我的意思是100棟的建築,你100棟全部把它列為古蹟嗎?
蔡局長佳芬: 如果中和的話其實並沒有,像九如新村這邊它其實目前它雖然有一大區塊,但是保留比較完整有4棟是列為一個古蹟的。
林議員國春: 我表達一下我們金門人的看法。
蔡局長佳芬: 應該是它暫定為古蹟,它是暫定,因為我們現在還沒有......
林議員國春: 我以前也講過,當你的生活經濟水準可以的話,你可以把它列為古蹟,當有這個需求,有這個居住的需求的時候,我不建議你全部把它列為古蹟,我的要求是這個樣子。
蔡局長佳芬: 我們這邊其實是部分的,應該是說我們這邊......
林議員國春: 相對的,你新北市的土地在我們金門,我們也不會把你列為古蹟,可以土地活化就要活化,而不是同樣的建築把它列為古蹟,我建議你排個時間去看一下,如果同樣的建築要把它列為古蹟也讓本席知道,召集人給我這個裁示一下,以後只要是文化局把金門要列為古蹟的所有的會勘,或者是這個開會的會議都通知本席一份,好不好?
蔡局長佳芬: 好,我們會通知議員。
林議員國春: 謝謝,謝謝召集人,謝謝局長。
主   席: 可以嗎?
林議員國春: 可以嗎?
主   席: 要記得。接下來王威元議員。
王議員威元: 謝謝,謝謝主席。那我們是不是邀請一下我們教育局局長?局長,辛苦了,最近那個被點閱率很高。
張局長明文: 議員好。
王議員威元: 局長,我想請問一下,我們三重跟蘆洲有幾個運動中心?國民運動中心。
張局長明文: 我記得資料應該至少各有一座。
王議員威元: 對,就有兩座。
張局長明文: 是。
王議員威元: 我們每一座運動中心,我們每年的收入的權利金是多少?
張局長明文: 我的資料沒有帶過來。
王議員威元: 沒關係!事後再了解就好。我們權利金目前做什麼樣的使用?
張局長明文: 我們有一部分是要提撥給我們做運動選手的培育,應該還有一些是要做公益的體育活動的推廣。
王議員威元: 還有呢?
張局長明文: 還有應該有繳庫,這一部分我就不確定,應該我記得資料上是有這兩個。
王議員威元: 好,那你查一下,好不好?再給我一個回復。我再問你,我們目前三重跟蘆洲總共有幾所我們市立的學校?新北市立的。
張局長明文: 我們的三重、蘆洲,三重、蘆洲目前國小19,國中7,高中3,高職1。
王議員威元: 所以總共是30間。
張局長明文: 是。
王議員威元: 那你知不知道我們目前這些市立的學校他開放校園到晚上,我們就抓一個平均,比如說到晚上9點,你知道總共有幾間學校有開放校園平日到晚上9點的嗎?
張局長明文: 因為三重的需求大概比例上......
王議員威元: 我跟你講,總共三蘆,三重、蘆洲全部平日開放到晚上9點只有5間學校。
張局長明文: 可是它應該有到7點或8點。
王議員威元: 對,我的意思是這樣,我想跟局長分析,不是分析,我給你一點建議,我們每一個國民的運動中心其實在我們目前新北市的每一個議員他都希望爭取自己的區內都有一座運動中心,這個也是我們一個非常好的政績。為什麼大家會希望有這個運動中心,就是希望有一個可以讓市民運動的場所。其實我們這些學校當初蓋的時候,或者是現在每年的整建維護的費用,其實經費都不算太少,如果說我們的這個校園都能夠開放平日我們把它開放到晚上9點,例假日也一樣都把它開放,其實就增加了非常多非常多我們市民運動的地方。請問一下,我們教育局對於我們市立的學校開放校園,我們有沒有什麼樣的想法?
張局長明文: 謝謝議員。我想因為這個是屬於,這是全市民的財產,大家公有財產,當然要發揮最大的效益,我想在教育局的立場會希望學校在相關配套措施做好的條件下,能夠往這方面來努力,譬如配套就是說我舉最簡單的一個例子,比如說警衛他有加班的問題,怎麼樣去替代那個警衛的人力,我們就必須要跟社區合作,或是裝設監視器等等。
王議員威元: 局長,不好意思!我請教你一下,為什麼現在有5間他做的到?為什麼其他間做不到?如果你能夠做到8點,為什麼不能做到9點?我的意思是說我們教育局是不是應該表個態度?表個態度說我們現在教育局我們就是希望我們這些公立的學校、私立的學校能夠把它的校地在非上課的時間,在能夠維護學生安全的情況之下,能夠開放校園給社區的民眾使用,這一個是我們現在教育局的態度嗎?
張局長明文: 是。
王議員威元: 如果是我們教育局現在持有的正面的態度,希望教育局能夠發文給所有的學校,希望這些學校們能夠配合我們這個政策的方向,至於他們,你剛剛講到這個所謂警衛這經費的問題,我希望你也能夠去了解,到底每個學校遇到不同的狀況怎麼樣來解決,好不好?
張局長明文: 我想非常認同,但是我們還是要先去了解學校的問題,我們教育局要站在協助的立場,先把學校的問題解決,他再來配合政策可能會更圓滿,所以我們會往這邊努力,會來努力。
王議員威元: 局長,我跟你報告,其實這些學校很多的校長,我都去聊過了,當然不可諱言有一些校長他是多一事不如少一事。但是有些校長他就是跟我抱怨說因為這個要加班費的問題,勞基法一例一休的問題,說穿了那就是多請一個人的錢而已,就多請一個員工的費用,一個保全的費用,本席的建議是說我們要花幾10億元去蓋一個運動中心,但是我們只需要每個月多花幾萬元多請一個保全,其實我們三重、蘆洲就可以同時多了,比目前多了30個可以運動的場所,我認為是非常划算的。另外我再提醒局長一件事,就是說我們從改制以來,我們從103年所有的這個學校就是該歸為市立的以來,我們從103年的數據來看,103年到107年學生數年年減少,預算數年年增加,可是為什麼不管是遇到,只要遇到我們教育局不管是體育處還是所有的單位談任何的學校,每次講到問題就跟我說2個字「缺錢」,局長可以檢討一下嗎?
張局長明文: 因為資源真的有限,很多事要做。
王議員威元: 那為什麼學生越來越少,你預算越來越高。
張局長明文: 因為我們的師資沒有減少,都在降低班級人數,所以我們還是有很龐大的人事費的壓力。
王議員威元: 時間到了,請局長幫忙一下,我們開放校園的部分,我們希望能夠認真來面對,好不好?
張局長明文: 是,我們全面盤點來努力。
王議員威元: 謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 我要請交通局鍾局長。
鍾局長鳴時: 議員好。
戴議員瑋姗: 局長好。局長,今天要來跟你討論YouBike調不到、借不到車,調度失靈的問題。好,下一頁,局長你有在騎YouBike嗎?
鍾局長鳴時: 目前沒有。
戴議員瑋姗: 目前沒有。其實這是一個非常好的綠色運具,我個人非常喜歡使用,我以前在當助理的時候天天都在騎,我覺得在騎這個YouBike的好處,當然是減少我們的這個所謂的交通污染等等的,我想這個東西確實,我覺得新北市做的很好的是在這幾年內已經擴張這個站數已經到達500多站,全市的車輛數也有達到14,000輛的車輛,我覺得這些都是好事,使用率也一直在上升,但是借不到的狀況或無法還,其實都會影響到市民的這個使用的意願。
鍾局長鳴時: 沒有錯。
戴議員瑋姗: 所以我特別跟你討論這個問題。好,那我有跟你交通局調了這個3月份各個行政區在這個車位、站位的地方超過20分鐘無車可借的狀況,這是我的統計,我們可以看到新莊、板橋、三重他特別的難借,每一個月大概都有發生大概你看700多件、600多件、400多件的一個狀況。好,下一頁,很難還的狀況大部分出現在中永和還有三重,這些地方是還不了車的。那也跟局長報告,其實20分鐘這個真的是一個非常寬鬆的一個狀況,其實很多民眾他可能他等了10分鐘他等不到,他就不願意再借,10分鐘甚至都已經可以走了大概700公尺到1公里這樣的一個距離,所以其實我們可以知道說民眾他其實是不願意等到10分鐘或20分鐘的,我相信在這個狀況下面,20分鐘真的非常寬鬆,在10分鐘的狀況恐怕是現在的這樣借不到車的可能是3倍左右,我想這個地方確實是有需要檢討。而且也跟局長報告,如果車柱上面有壞掉的車,它也算是有車的,所以我相信借不到車的狀況是更加的嚴重。好,下一頁,這我幫你統計一下,大部分借不到車的時段大概都發生在深夜跟凌晨,大概是大家下班以後,你知道很多年輕人現在加班,可能坐著捷運回家,就準備要出這個捷運站要開始坐這個YouBike,要騎YouBike,大部分都發生在這個9點到半夜大概12點之間是沒有車的狀況比較多,你看每一個月他大概22點的時候大概發生500多次。好,下一頁,還車不易的狀況大概都發生在白天的時候,深夜也有部分的狀況。好,下一頁,局長,特別想跟你談到板橋這個地方,板橋因為是我自己的這個選區,我大概看到了一些狀況就是在某一些節點,交通的節點尤其是在捷運站的出口,像是府中站、江子翠站,還有像市政府、民族路口這些有公車捷運會有這個交通轉運點的部分,其實都是特別容易發生借不到車的狀況。下一頁,特別跟局長報告,這些是關於板橋的,在節點的部分我們幫你整理出來,大部分都是發生在晚間的時段,大概是也是9點到這個12點的部分。下一頁,如果是社區型的話,譬如說他剛好是在浮洲合宜宅這些有大量建築物的地方,它大部分發生的時間其實是在白天。所以我們可以看到其實YouBike沒有車是一個系統性的原因,我希望局長針對這些系統性的原因下去做一些改善,不曉得局長這邊目前對於YouBike的調度有什麼樣子的看法?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員非常細心的幫我們分析這相關的資料。我想最重要的我們新北市的YouBike它有方向性的問題,所以在這個調度上他必須要有特殊的方法,我想現在微笑單車它雖然做回來的滿意度是大家都很滿意,可是事實上這種尤其是無處可還車,這是非常嚴重的,因為造成民眾非常大的困擾。但是無車可借這件事情,我們現在做法是儘量開闢一些這個儲車空間給他,但是這個還是廠商應該要盡心盡力去做好他的機動調度,因為他要有一個儲車的大環境,他既然知道是方向性的問題,他就要有能力去進行調度,這部分我們會繼續來要求。
戴議員瑋姗: 局長,可不可以先從板橋優先要求起,因為板橋現在的這個所謂的站點是最多,我們有80站,車數也最多,板橋的好處是因為它腹地小,它只有0.23平方公里,在一個小的範圍裡面做好一個車輛的調度,其實這樣的經驗可以擴張到全新北市,你認同嗎?
鍾局長鳴時: 是這我贊成,我們先把這個都會地區的這個最嚴重的這些問題先來做這個著手處理。
戴議員瑋姗: 是,局長那有沒有可能請你承諾在1個月內,有沒有可能讓我們借不到車的狀況可以下降一半?
鍾局長鳴時: 我盡力來努力,這個我會在親自到這些場地,根據議員給的這個資料,我們會繼續追蹤。
戴議員瑋姗: 好,謝謝局長。下一頁,不好意思!突然忘記還有一頁,局長,想跟你討論一下,我們現在YouBike App它的這個距離的設定其實是差很大的,我們可以看到左邊是我們Youbike的App,右手邊是Google的這個地圖,其實我發現我們YouBike的App在站點跟站點之間的距離他採用的計算方式是直線距離,而不是真正經過巷弄所計算出來的距離,我們都知道其實我們的城市就是道路非常的繁雜,不見得直線就可以到達,你看左邊他這樣計算藍色那個點到那個站,他計算出來是0.5公里,也就是500公尺,可是Google的距離是750公尺,他行走的計算的時間就差了更多,一個3分鐘,一個10分鐘,是不是差距很大?
鍾局長鳴時: 是,我想這個要調整。
戴議員瑋姗: 這個需要改善,不然像我們兩個都是喜歡路跑的人,我們這樣走路覺得是在散步,覺得是在休息,但對一般的市民來說他可能是覺得是一個很遙遠的距離,會走到生氣的。
鍾局長鳴時: 沒有錯,我想這個資料的正確性應該要再調整。
戴議員瑋姗: 了解,再麻煩局長請我們的YouBike廠商來改善。好,謝謝局長。
鍾局長鳴時: 這應該的,是,謝謝議員,謝謝。
戴議員瑋姗: 謝謝。
主   席: 好,接下來葉元之、葉元之、葉元之,沒有來。接下來是我們的羅文崇。
羅議員文崇: 好,謝謝召集人。我們請教育局。
張局長明文: 議員好。
羅議員文崇: 局長,這個8月份,今年8月份幼教準公共化這個準備上路,那麼這個政策去年在15縣市已經開始實施了,好像這個過去這一年這15縣市實施的比例好像不高,我剛才看了一下資料好像都落在2、30%最多,若以平均值來講可能不到25%,特別是在臺北市雙北這個區域因為他的經營成本比較高一點。所以在即將還有大概3、4個月就要實施這個幼教準公共化,這一部分我們做好準備了沒?
張局長明文: 我想我們當時有跟教育部溝通,就是說準公共化是教育部的一個方向之一,就因為公共化是他第一優先,準公共化是第二,就是多元選擇的一個,所以原則上我們希望不要有數據的壓力,大家努力來鼓勵這樣子,我們有跟教育部來討論。
羅議員文崇: 對,沒有錯,這個當然不要有數據的壓力。我的意思就是說當然我們也希望就是說這個用準公共化的這樣的一個補助,中央補助的方式可以減輕家長的負擔,這是我們不管是中央也好,地方也好,這個是一致的要求。
張局長明文: 樂觀其成。
羅議員文崇: 樂觀其成。但是就是因為整個的一個雙北這一部分經營成本比較高一點,所以這一部分即將要上路這個準公共化的時候,我們有沒有去清查過包含他的薪資29,000元,對不對?薪資是29,000元。
張局長明文: 他有一個條件,對。
羅議員文崇: 大概有多少人去符合這樣的一個條件?包含說你怎麼樣的,臺北市都做過清查了,這個報告都出來了。
張局長明文: 還有收費那一些,對。
羅議員文崇: 對,包含收費這一部分。我們到底有沒有做過清查有多少?以後上路的話,大概會有多少的這個幼兒園,私立幼兒園會來加入這樣的一個所謂的準公共化?有沒有大概做過這個清查?
張局長明文: 因為我們大概業務科有做一些評估,基本能夠符合標準的條件其實他的比例很低。
羅議員文崇: 比例很低?
張局長明文: 不高,對,目前。
羅議員文崇: 雖然不要數據化,但是我說了因為這個對於中央來講都是一個補助。每一年我們在這個公幼,這個公幼這一部分我查了一下資料,每一年平均我們大概都花了1、2億元在公幼增班這一塊,在公幼增班這一塊,每一年大概花了1、2億元。當然這個速度不是那麼的多,那麼的快可以滿足到所有家長的需求,既然有這個所謂的中央補助4,500元這樣的一個準公共化,其實他的概念有點像,我一直覺得他概念有一點像社會局的合作聯盟。
張局長明文: 對。
羅議員文崇: 他概念很像這個合作聯盟。既然可以來做這一部分的補助,假設,我們試算過,如果我們這個幼兒園的人數有7萬2千名,假設,我們如果能夠達到50%的話,等於是3,6000乘以4,500乘以12個月,我們一年大概可以爭取到中央補助將近20億元,對不對?19億多元將近20億元,這個是為數不小的一個補助。當然現在預估起來他可能這個比例並不高,但是我們可以給他們一些協助,譬如說這個臺北市我記得前陣子新聞有披露,臺北市這一部分很積極的跟中央來爭取,可能會放寬所謂的臺北市版,你聽說過沒?
張局長明文: 我知道,大概就中央因為他補助一個每生大概是4,500元到5,500元左右,一個生,一個學生,他如果在收費變成1萬元,就是我們預估都會區,我們跟臺北市大概都要1萬2千元,教育部的標準只到1萬元,所以收費標準到1萬元,所以就要再貼2千元,所以臺北市的部分應該是地方買單,就是再額外補助。
羅議員文崇: 我的意思就是這樣子,我剛剛講那麼多的意思就是這樣子,每年我們在公幼增班這一邊大概都花了1、2億元,如果說可以把這些錢來挹注到所謂的這個準公共化的配套,換言之你4,500元,其餘的中央買單,我們可以再補助這一些所謂的學校的話,是不是這個你可以用不是那麼多的金額,然後可以達到這樣的一個補助的效果,我的意思就是這樣子,是不是我們有機會可以來編列預算?提高包含他們的整個的一個收費,因為上限現在目前是1萬元,然後分三級制。
張局長明文: 1萬元,收費標準,對。
羅議員文崇: 有分三級制,這個人數越多到9千元,就是因為這樣子他有一個收費上限在,如果我說假設我們可以編列一些預算來補這中間的差額,這個其實比例不見得會低,我認為,是不是這樣子?
張局長明文: 就是說這樣的話,當然加上本府本市的預算當然他就有誘因,誘因會比較多一點,對於可能參加的園所會比較能夠有增加一些誘因。
羅議員文崇: 有誘因。所以換而言之這個現在目前因為公幼的增班其實還不能滿足現在家長的需求,有這樣的現有的這個私幼的一些資源在,加上中央的補助,事實上我們只要願意地方政府來做一些配套的話,事實上可以達到三贏的局面,我認為。最起碼你可以讓這個家長的負擔來減輕,讓加入這個所謂的準公共化的這一部分的學校這個比例來提高,這一部分我們剛剛所講的你所花費的這個金額不是那麼的多,你可以拿到相對多的一些補助,這個東西我們是不是要朝這個方向去思考?
張局長明文: 我們是不是先來評估一下那個經費的大小?因為我們都是擔心經費的支出太大。
羅議員文崇: 評估經費的大小,準備工作可能要做,就是說你可能要開始清查。
張局長明文: 要分析。
羅議員文崇: 包含他的收費,目前的收費的水準標準是怎麼樣子。至於教師的這些薪資有沒有哪幾個學校符合類似這樣可以讓準公共化來成形的,如果說我們來做一些補助可以提高它的成效的話,我覺得我們應該積極朝這個方向去走,好不好?
張局長明文: 我們來研究一下看看。
羅議員文崇: 報告要先出來,好不好?謝謝。
張局長明文: 好,謝謝,謝謝議員。
主   席: 謝謝。鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 謝謝主席。請一下交通局我們鍾局長,謝謝。局長慢走,沒有關係!等一下侯市長是到林口,我的行程裡面,也是去看交通,交流道那個問題,我請我的主任去,因為我在這邊質詢,表示我們市長也是很重視交通。當然這個部分交通局當然有相關的專業,但是這個事情也確實很多,我跟你這邊來分享一下民眾的反映,看一下影片好了,注意一下看一下這個,這裡有一個待轉的路口,好,這一個我要特別分享,這個在思源路我們進五股工業區的這個地方,這個地方也算是蠻複雜的,但是我們一個號誌的一個標線,這裡是一個待轉區,但是這個路口比較特殊,這裡有兩個快車道,這裡還有一個慢車道,如果你有仔細看這個慢車道,其實它平行線過來甚至於到這邊,光這個人行道都是從這個彎出來,我們等一下看另外一張你就知道。這個的話幾乎在快車道的邊緣上,如果說慢車道幾乎如果是直線者,這邊彎出這樣,像這樣子剛剛這個人,我們影片再看一次,如果他馬上是沒有注意後面馬上轉過來一定被撞,像這樣的一個設施事實是,我剛剛早上去照這個影片,我在那邊一到,馬上有人跟我陳情說這邊這個很危險,雖然他沒有被撞,但是每一次到那邊就很害怕。所以我在這邊要強調的就是說交通,我們常講馬路如虎口,這確實很複雜。但是標線、號誌如果設置不當就是更容易造成危險,我在這邊實在很想了解說,像我們這個都有一定的專業,如果說肇事路段比較多,或者說紅單被開的特別多,違規特別多,是警方在執行,會不會跟你們反映?
鍾局長鳴時: 會。
鍾議員宏仁: 因為我在想這個跨部門一定要處理,因為如果說紅單很多,那表示違規多,違規多原因很多,有一些是故意違規,有一些是設置不良,有一些是標識不清,也會造成危險,那肇事多,當然我們更不樂見。沒有關係!就剛剛下一張,這個其實待轉的人非常多,剛剛講這個是從這邊彎過來,如果這個直線是,照理那個人行道我都覺得有問題,我認為這個要檢討。來,下一張,所以像這樣的是不當的,這個當然要去檢討。再來,等一下,你看這個行人,你看,如果說以直線拉的話,這個車頭還到這邊,這個是非常特殊,我們有一些甚至於,我認為這個標線都劃到裡面來,你搞不好一個缺口讓他過。好,下一張,沒有關係!我現在要問一下,就是說這個應該有被檢討,我在這邊要請主席裁示一下,就是說我們這陣子應該有在做檢討,為什麼呢?因為我看了以前的資訊裡面3月22日的時候中央交通部都有找我們去談很多這樣的問題,他是說一個月我們要把就是一個盤點之後要那個,那也沒剩幾天,你們也要報交通部,希望給本席,最起碼新莊、五股、泰山、林口的部分。如果你不清楚,我們下一張,我們來談這個,這一個在新聞資料裡面很多報紙都有寫在3月22日的時候,交通部針對就是斑馬線設置不當,甚至造成很多危險,因為那一陣子剛好在斑馬線行人被撞的很多,特別去檢討,邀請了六都的我們的交通單位一起去研商然後做檢討,有這個事情嗎?
鍾局長鳴時: 有。
鍾議員宏仁: 然後要求一個月做盤點。那個時候大概有一個共識是認為說斑馬線,這個斑馬線的設置應該往後退,為什麼呢?因為右轉的車道那一邊有時候常常被A柱擋到,一轉就已經是行人的地方,因為他是准右轉的,所以這樣在設計上本身有缺陷,要求要檢討,因為就是專業的研究認為往後退應該是幾公尺?
鍾局長鳴時: 4到6公尺。
鍾議員宏仁: 4到6公尺是有改善,當然這段時間剛好在盤點,再沒幾天也就是一個月,你們應該還會去開會,我是希望說就這個部分新莊、五股、泰山、林口的部分也給本席,可不可以裁示一下?請主席,可以多久給?
鍾局長鳴時: 給我一個禮拜的時間準備資料。
鍾議員宏仁: 好,因為你們本來就要給中央,我新北當然整體要處理,但是新莊、五股、泰山、林口就給本席。我有幾個地方要求會勘,最起碼兩個,也請這邊安排跟我服務處聯絡一下,好不好?
鍾局長鳴時: 是,我想剛剛議員的這幾張相片,我們會這個先去做一個處理,因為看起來那個現場需要做一些立即改善。
鍾議員宏仁: 我也會去,你們同仁要去通知我。還有一個新泰路口,我早上也有去拍,沒有把它弄上去,那個是特別危險,就馬上要改善,好不好?謝謝。
鍾局長鳴時: 這個立即要去看,另外資料的部分我一個禮拜內準備。
鍾議員宏仁: 你幫我們安排會勘,謝謝。
主   席: 局長一個禮拜安排會勘。
鍾議員宏仁: 一個禮拜是給資料,不是會勘,會勘是另外安排。
主   席: 接下來李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人。請教育局局長,好不好?謝謝。
張局長明文: 議員好。
李議員余典: 我想在我們三重文中小用地這個部分原本是文中小要當學校用地,但是因為少子化的關係,所以變成現在導致做那個棒球訓練基地,這事情應該你知道,但不在你任內,是前任的局長的任內。但是因為在105年11月底召開規劃會議的時候,我想這個是相當很用心,但是有沒有考慮到在那個住宅區舊社區裡面周遭來做這個棒球訓練基地,這問題是不是很恰當?這個計畫。
張局長明文: 當時就是有協調說儘量要避免干擾到當地居民的生活,就是要做一些配套。
李議員余典: 對。但是這個我想配套來講的話,問題現在已經發生了,發生蠻嚴重的,你看在緊鄰住宅區的時候你在範圍裡面,像這一條來講的話,它算是37巷,因為最近在尤其以那個現在還沒有驗收,還沒有驗收嘛?
張局長明文: 對,現在使照拿到了,現在就是還在最後的工程的一個收尾。
李議員余典: 對,就在收尾,但收尾當中可以去做一些比賽用或訓練用嗎?
張局長明文: 因為處裡面是跟我說現在就是因為想說練習使用看看有沒有問題,也當做一個驗收的依據,然後叫他改善,大概目前是這樣。
李議員余典: 但是你現在不管驗收,還是在使用還是這個種種,目前有碰到幾個問題,第一個,因為擊球的噪音,那邊住戶都在陳情,擊球的噪音。再來,比賽的聲音,最主要夜間比賽的燈光,他們晚上可以節省電費,為什麼?因為它的強光太大,讓他們都不用開電燈就整個很通明,包括客廳跟房間,像這個東西有沒有辦法去克服?
張局長明文: 我想因為它應該是以訓練為主,這個部分我們再來看訓練計畫怎麼樣去避免干擾到當地居民的生活,這個部分應該以青少年棒球的,就是青棒、青少棒為主,這個我們來做處理。
李議員余典: OK,好。4月9日,這4月11日的球砸破後車窗的玻璃,這很嚴重,在這之前,在4月9日已經3天下來陸續撿到將近12、3顆的這個硬式的球,最嚴重的是在4月11日下午這個打到那個後車窗,那個玻璃算是防爆的,對不對?破了,你看多嚴重,如果裡面有人怎麼辦?所以在那邊的居民一直生活在那種恐懼之中,我想應該給他們一個人保1億元的保險,好不好?有沒有問題?
張局長明文: 目前我們有做準備二期工程,會把那個隔網、圍網再加高,就是安全性會再做一些努力。然後還有練習的過程中如果是學生是比較就是力氣沒有那麼大可能會好一點,如果成棒隊的話我們都會請他再用安全措施再做好一點,要練習的話優先,我們會以學生為優先,這個部分我們有要求在第二期工程還沒完成前儘量訓練計畫都以學生為優先。
李議員余典: 對,但是因為現在當然那一天發生事情,我們到現場,因為報紙有刊登出來,但是我要講的是說原本18米,你們現在說要加高到25米,對不對?等25米,但是我們是因為這個問題也跟周遭的那些居民也在安撫,在25米還沒增高完成之前,成棒絕對不能去那邊打擊,有沒有問題?
張局長明文: 目前我們希望成棒先在那個好像疏洪道那邊先練習為主,然後如果真的要練習,我們一定會做好維護安全。
李議員余典: 怎麼維護?你現在18米已經發生這種事情了,現階段,那你25米有要增高要更加強它的高度,以防成棒在揮棒的時候有沒有擦棒,對不對?如果說我現在要求局長在還沒有25米架完成之前,絕對不允許成棒在那邊訓練,有沒有問題?
張局長明文: 因為成棒的部分我們原則上我們會以學生為主。
李議員余典: 我知道,但你不敢肯定,那我們怎麼去跟當地的居民來疏通?我為了你們這個基地,在那邊本來有基本里就損失了200多票,這是我個人問題,當初我在那邊要找我抗議,我為了護航你們,我不敢去抗議,所以那一區那一里我就輸了,不是,就減少200多票,那如果這樣的話,以後如果碰到這種狀況我馬上去抗議,我說的到做的到,我這人說的到做的到,我現在是要求你25米的時候,你再來給成棒打,不行嗎?你要這麼猶豫不決。
張局長明文: 我們來努力,我們先溝通一下。
李議員余典: 不是努力,我是叫你說25米再給成棒打不行嗎?還要我生氣嗎?好好跟你講,你在幹嘛?你要做人,我們當地的議員也要做人,我好好跟你講說你答應25米好以後來打成棒,這樣不行嗎?還要怎麼樣?好好跟你講,你硬要我翻臉嗎?好,那你這樣,我要好好跟你算帳,你們教育局還有很多事情還沒跟你算,我是石磨心,我們有地方的壓力,結果你們是為了你們的政策,那些人發生事情了,又不敢,沒有擔當,要我講嗎?你們打破是誰去賠,你知道嗎?只換個玻璃就解決掉了嗎?我在好好跟你講,你怎麼跟我答復的?你有你的立場,我有我的立場,身為一個民意代表議員來監督,你就沒有辦法去做,你也是25米,OK,25米好了之後你再給成棒打,你給青少年打、給中學打,OK,現在那邊的住戶沸沸騰騰都是擔憂很大,我跟你講25米好了之後再給成棒打,你不敢擔當,你局長是怎麼做的?還是你每一次去打,我們來抗議,要嗎?要的話我是敢的。
主   席: 好,來,抗議,好不好?
李議員余典: 召集人你說的。
張局長明文: 我再跟議員報告。
主   席: 抗議再通知我,我一定陪你。
李議員余典: 你現在不敢去擔待嗎?
主   席: 時間到了。
張局長明文: 我還是要先協調好,我再跟議員報告,好不好?
李議員余典: 協調什麼?人命關天,已經造成了這樣,你現在還是不敢嗎?
張局長明文: 現在目前成棒都沒在用,我們會來處理。
李議員余典: 廢話,我是說你25米做好,你再給成棒打,這樣有過分嗎?
主   席: 沒在用,你就答應嘛!
李議員余典: 還是要我丟東西過去,我如果拿東西丟你,丟你丟看看好不好?要是球打到你怎麼辦?
張局長明文: 因為有的部分......
李議員余典: 有什麼部分?
張局長明文: 有的部分是確實他,我們還是會要求他在安全的範圍內。
李議員余典: 什麼安全?25米是你們講的,我有遵照你們的意思,也跟當地居民講好了,你在這邊還不敢承擔,那算什麼,做什麼局長,我在好好跟你講,不要求,因為事情發生我要擔當,OK,也疏通好你們在25米,等25米以後你成棒再來打不行嗎?一定要那居民那邊每天生活在噪音、照明跟打擊的聲音,現在還有危險的事情,危險的,不定時的炸彈,你還不承認嗎?不承認,OK,那我們等著瞧吧?
張局長明文: 議員,我協調完我再跟議員報告。
李議員余典: 怎麼協調?你們已經講25米,是你們講的,我已經跟他講好了,當地講好了,你現在說要協調什麼?
張局長明文: 我內部的部分我還是要先協調一下,就是相關專業的部分我還是要跟......
李議員余典: 什麼專業部分?人命關天,什麼專業的部分,你這個局長怎麼做的,講是你們講的,你沒有那個guts,25米是你們講的,成棒要加高到25米,還沒加高,成棒不能來打,這有問題嗎?
主   席: 局長,每個人有每個人的立場。
李議員余典: 什麼立場?25米他們講的。
主   席: 對,考慮到你民意代表的立場,好不好?
張局長明文: 我協調完再跟議員報告,好不好?
李議員余典: 不行,你給我答應。人的生命在那裡,丟成這樣,那個照片再放一下,注意看,自己看,於心何忍!你如果住在那裡,你看看,看看,我好好跟你講,你跟我五四三是怎麼樣,這樣這個丟到,擦棒了都破掉,如果人坐在那裡,那個巷弄是住家的,隨時出來,那裡的老人家不敢出門,不敢出來,講那個五四三的,講成這樣還聽不懂。
主   席: 對呀!不要打。局長,有那麼困難嗎?
李議員余典: 你怕侯市長嗎?
張局長明文: 不是,因為現在協調,我們現在儘量都在那個疏洪道在練習,我希望只是確認一下。
李議員余典: 疏洪道練習有場地,這個也是那個住宅的場地,弄成這樣還想在那邊打球。
張局長明文: 什麼事情就一定要協調好再答應議員比較清楚,不要說我們在台上講的話,如果我們沒做到不是也更不好。
李議員余典: 什麼沒做到?離不到500公尺疏洪道就有那個棒球場了,你一定要用百姓這裡嗎?你馬上給我保證,萬一如果弄到人,你辭職。
主   席: 好啦!對不起!時間到。那個局長改善後才可以,本來就答應的。
李議員余典: 召集人,他還在,要不要我拿球丟你?要嗎?
張局長明文: 報告議員,是不是給我會後確認後我再跟您回報。
李議員余典: 什麼確認?你告訴我。
張局長明文: 我如果說可以做到......
李議員余典: 為什麼做不到?你沒有場地嗎?
張局長明文: 他如果可以完全在疏洪道練習,原則上我就沒問題,我要做一個協調確認一下,因為專業的部分我要尊重一下我們業務單位的一個確認,這個部分是會議上我必須要做這樣的處理。
李議員余典: 什麼處理?你疏洪道那邊也是有,以前沒有這個,疏洪道都在打,那邊有幾座?有3座,你一定要在這裡打嗎?我只要求成棒而已,發生事情了,你還在畏頭畏腦。
張局長明文: 今天確認後給您一個答復,今天之內給您一個答復。
李議員余典: 我們撐久一點。沒關係!我跟你撐,這是很危險性的,我不是無理的要求,因為疏洪道離不到500公尺還有2、3座的棒球場,你一定要用這裡嗎?現在發生事情了,還沒輪到人命關天而已!身為民意代表維護人民的生命財產安全,本來就是他說不要的。
張局長明文: 現在都停了,目前都暫停了。
李議員余典: 還沒到25米沒架高,成棒不能打。
張局長明文: 短時間內一定不會用,後續我今天跟議員報告。
李議員余典: 不是短時間,事情發生了,你有講25米,是你們講的,我遵照你的意思,25米還沒架高,成棒不能打,就這麼簡單,我都遵照你的意思在做,結果現在是這樣發生,你們25米,我遵照,對不對?也不可能不讓你打,等到25米後成棒你打,OK,最起碼對那些居民減少一些恐懼感,你一直講說怎麼樣怎麼樣,你對你們的可以交待,我要怎麼對我們地方交待?你跟我講,你教我,事情發生了,之前我們都不講話,我們被唸被罵,要陳情,我們也不要為你們,對不對?事情發生了,我們要面對,你面對,我很感謝你們,加高25米,但是25米你現在一定要還沒架高之前,你要讓成棒打,你情何以勘!你是住在那裡嗎?不然你搬去那裡住好不好?看看人家在那邊生活怎麼辦?
主   席: 局長,沒有架高之前先不用,很合理啊!
李議員余典: 場地那邊離不到500公尺還有2、3座場地,你一定要用這裡嗎?你說中小學OK,高中OK。
主   席: 大家陪你玩,是不是?你先去跟體育處去搞清楚。
李議員余典: 體育處,你沒有住在那裡不知道生活在恐懼之中,好,發生事情我要遵照你,OK,架高25米,按照你們的專業,尊重專業,在25米還沒架高之前絕對不能讓成棒打,這個不是問題,不是沒有地方,疏洪道離不到500公尺,直徑500公尺也有場地。
主   席: 李議員這樣好不好?我們讓他先到旁邊去跟體育處聯絡,然後兩位議員質詢完了以後,我們繼續,可以吧?我陪你到完。
李議員余典: 不是,我的權利是那個時間到,我感謝你們,但是這一些住在那邊的居民恐懼感。
主   席: 不是,我是說現在這個時間點我們先請另外兩位議員質詢完了以後,我們再請他上來,好不好?你要玩到幾點我陪他,可以吧?
李議員余典: 好。
主   席: 你要砸,你先跟我講一下,我們一起砸,我從後面砸,你從前面砸。
李議員余典: 不能散會,你剛剛講不能散會。
主   席: 好,我陪他玩。
李議員余典: 好。
主   席: 你先去聯絡。我們繼續,鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 感謝召集人。我請我們農業局我們的李玟局長上報告台,局長,目前我們農友會為了燒竹問題在傷腦筋,這個你應該也知道。農工真的真的非常非常辛苦,農友大致是中老年齡,工作太辛苦了,不知道李局長對燒竹的問題你有何對策?
李玟局長: 報告議員,這個部分上次議員一直很關心,我們也跟......
鄭戴議員麗香: 我還等不到答案。
李玟局長: 報告議員,有,我們那天議員您關心之後,我們已經有去跟環保局協商過了,因為現在依據規定就是關於在防治病蟲害的時候這些是可以使用,所以我們會跟環保局,我們會協助環保局把這個範圍訂定出來。
鄭戴議員麗香: 你們的問題太複雜了,你報到環保署去,然後他們還要派人下來會勘,你想想看這個時間要拖多久?一年一年收成之後,老竹要砍掉才有辦法長新竹,然後一些就是開花的、開竹米的,那個是不是要砍掉,砍掉之後還要整理竹園,等你叫環保局下來看之後,已經明年要收成了,所以在種種的困難度,你一定要替他們解決。因為農友,你也知道最辛苦的工作,又是最老的一些農友在做,所以我們要體恤農友,我有時候也很捨不得他們,一大早3、4點去採收竹筍當筍戶,然後5、6點的時候要去挖竹筍再扛去賣,這個過程當中當然沒有問題,包括他們翻土、培土工作那些,我們都看在眼裡。蚊子很多的時候,那個斗笠還要插著蚊香,多辛苦。雖然竹筍很好吃,但是這個燒竹的問題,你一定要想辦法幫他們解決。你現在目前是都沒有對策嗎?都沒有方式、都沒有方法嗎?
李玟局長: 剛才講員你是說環保局說他還要來現場看嗎?
鄭戴議員麗香: 對,還要來現場看,你們要報到環保署去,他們還要下來看。
李玟局長: 還要報環保署,他這樣講嗎?
鄭戴議員麗香: 對啊!
李玟局長: 這樣我來了解,因為本來我們是有去協調說有一段時間,這是說竹子要處理的時候,好,我再來了解再跟議員報告。
鄭戴議員麗香: 那個真的太麻煩了,你這個過程當中來回這樣,他們今年有辦法收成,明年就沒辦法收成了,是不是這樣子?你竹子沒有燒掉,有病蟲害的你沒有燒掉怎麼可行,開竹米等於是病蟲害,沒有燒掉是不行的,所以說我希望你在最快的時間給農友一個正面的答復,他們到底要怎麼做?比如說你之前不是說裂竹機嗎?裂竹機那個機器,他們覺得不好用,因為山坡地上上下下,那個很麻煩,這一點我想行不通,對不對?你們覺得現在農友有來申請這樣的一個案子嗎?
李玟局長: 申請是有,不過議員你講的是另外一部分,那個部分我來了解一下,你剛才這的這個程序我之前是沒有了解過,沒有聽他們這麼說過。
鄭戴議員麗香: 那個程序太麻煩了,農友應付不來,這個案子麻煩你多關心,你一定要最短的時間能夠給農友一個合理的一個答案,不要說現在不知道要怎麼辦。
李玟局長: 我們馬上找環保局來討論看有沒有什麼方法可以跟這個程序。
鄭戴議員麗香: 是,這個要麻煩你。再來,第二點,現在流浪狗非常非常的多,我常接到我們百姓打電話來,目前最多的地方在淡水的新市二路、三路,那個地方很多,還有八里的長坑,說實在的,狗也不好抓,因為狗很聰明,我知道你們陳處長他也非常非常的認真在抓狗,你知道嗎?我覺得他那個方式不對,禮拜一不是我們淡水跟市長、里長的一個座談會,陳處長非常明確的跟我們講說他們是怎麼樣抓狗,然後怎麼處理,你知道嗎?他抓來,52隻抓過來,然後幫牠結紮,然後放回去,放回去,那個狗你會抓,一樣會追,狗追人、追車的時候會怕,驚嚇跌倒,跌倒就會受傷,常常發生的事情,我覺得這樣不妥,你為什麼還要把牠放回去?你應該是把牠整理的乾乾淨淨,然後叫人來認養。有些工廠,愛狗的人士也非常非常的多,我相信一定都會來認養這些狗。你如果是經濟有困難,還是經費有困難,市長也答應了,你是不是要找一個地方不管任何時間讓愛狗的人隨時可以來認養,你不要說禮拜一才有、禮拜五才有,這樣民眾就比較沒有興趣。如果說你固定上午8點到下午5點,你們要來認養狗的都可以來,是不是用這種方式去解決這個狗的問題,這樣你有辦法嗎?
李玟局長: 認養的部分我們現在的時間都很長,還有網路的部分,剛才議員您講的淡水這個,我們用專案來處理,我了解你的意思。
鄭戴議員麗香: 效果好不好?認養的這個人多不多?很多嘛!對不對?你不可以再放回去,你放回去,永遠沒有辦法解決這個事情。
李玟局長: 那個是另外一個計畫,那叫做TNR,那個是全臺灣大部分的縣市都有在做。
鄭戴議員麗香: 千萬不可,會追的還是會追,你放回去又繼續去追人,又同樣發生那個事故,好不好?
李玟局長: 好。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,儘快的去做好,好不好?
李玟局長: 是,應該的。
鄭戴議員麗香: 謝謝,謝謝召集人,謝謝局長。
主   席: 好,接下來李坤城李議員。
李議員坤城: 謝謝召集人。請捷運局李局長,局長,上個禮拜天蘇貞昌院長他核定了捷運環狀第二期的這個北環跟南環,你應該也有在現場嘛?
李局長政安: 有,我在現場。
李議員坤城: 現在就是說這個北環、南環現在算是行政院正式核定,對不對?
李局長政安: 對。
李議員坤城: 核定下來,你預計多久可以開始來動工?
李局長政安: 跟議員報告,大概照這個綜合規劃的期程大概前2年要做設計的工作,依臺北捷運一般在推動捷運的模式。
李議員坤城: 前2年是包含現在嗎?還是他核定之後?
李局長政安: 從核定開始算。
李議員坤城: 從核定開始,就是2年的時間?
李局長政安: 對,來做設計,包括設計的發包跟設計,然後設計完以後就對於這個主體工程來發包施工。
李議員坤城: 所以就2年的時間可以動工就對了,大概2年後的時間。
李局長政安: 原來計畫是這樣。
李議員坤城: 可是這2年的時間我們開始要做我們周邊站體的一些規劃,對不對?是不是同時進行在做有關都市設計的變更。
李局長政安: 對。都市計畫已經進行到,5月6日我們新北市的市都市計畫審議委員會要開大會,這基本上6次的專案小組對問題都已經有解決方案,所以在大會做個確認以後就可以送到內政部去審議。
李議員坤城: 所以包含這個站體的聯合開發,然後包含這個在新北產業園區不是有些廠商對那個出土段他們這個有疑慮嗎?
李局長政安: 出土段的議題的部分是要透過價值工程,就在設計階段來解決,來跟他們來溝通,這個也在納入了,已經納入。
李議員坤城: 這個也是這2年時間可以先解決的,對不對?
李局長政安: 對,一定要解決的。
李議員坤城: 所以就是說如果一切順利的話,2年之後我們可以開始動工?
李局長政安: 對,依照規劃是這樣,然後用地取得動工。
李議員坤城: 然後大概10年之後可以完工?
李局長政安: 9年半。
李議員坤城: 9年半的時間。好,除了這個捷運北環、南環之外,還有就是我們上次你有帶我們去試乘這個捷運環狀這個第一環的,第一環應該是從這個大坪林站,然後到新北產業園區。
李局長政安: 大坪林站到新北產業園區。
李議員坤城: 對,這一段的話到底哪時候可以正式通車?
李局長政安: 因為通車最重要要經過初履勘,還有一個穩定性測試。
李議員坤城: 這個圖可以取消了。
李局長政安: 目前大概近期大概預估6月份會進行,依照大眾捷運法的規定的穩定性測試要按班表排跑7天都沒問題以後才會進到,然後營運公司來接管,營運公司要模擬演練,因為為了這個安全性,然後經過初勘、履勘,交通部那邊履勘如果同意核給這個許可函,我們是希望年底以前一定要通車。
李議員坤城: 年底以前通車,所以現在已經就是說那一個從大坪林站到這一個新北產業園區這樣走都沒有問題嘛?
李局長政安: 本來就沒有問題,車子已經跑很多次了。
李議員坤城: 所以現在呢?現在還在測試什麼?
李局長政安: 因為這個機電它要整個試車全線的,包括電聯車跟各系統還有跑車的狀況,現在就是已經到快要告一個段落,因為原來我們這個發包的時候,臺北捷運發包的時候,那時候交通部99年有頒布一個新的規定,就是新的路線要營運要經過一個所謂穩定性測試,這在合約裡面有的,所以後面會繼續執行。
李議員坤城: 所以這一段這個第一期的工程,因為現在......
李局長政安: 所以這樣推估到年底一定可以通車,我們期望越早通過初履勘,越早通車。
李議員坤城: 這個照片可以取消了,以後一次只要出現一個畫面就好了,好不好?再問你五泰輕軌呢?
李局長政安: 跟議員報告,五泰輕軌在交通部,事實上照那個交通部次長講,在交通部審議階段大概五泰輕軌的初審,初審已經有審查過了,等於會勘審查過了,他的意見,我們正在修整。
李議員坤城: 我先問一下,我知道你們現在4月底還會再送一次,對不對?
李局長政安: 對。
李議員坤城: 好,4月底送是送第6次了。
李局長政安: 應該是第6還第7次。
李議員坤城: 第7次。
李局長政安: 對。
李議員坤城: 好。可是就是一個徵結點的問題,就是說到底這一個在這一個疏洪道左岸的堤防那邊,你們跟他這一個公文來往一直就是沒辦法解決說,這個左岸堤防是不是可以設有兩個站體在那邊,有兩個車站到底可不可以?
李局長政安: 當初在這個二重疏洪道左岸的堤防上設兩個站,主要也是經濟性,就是那個經費可以減省一些,不過後來......
李議員坤城: 水利署一直有意見。
李局長政安: 水利署一直沒辦法同意,因為它平行水道面,一直認為這個不可行,所以後來我們就去找了,後來我上次去找了一個位置就在我們台64線下方那個穿越,那個地方是可行的,所以我們把路線改成高架。
李議員坤城: 好,如果按照你們的這一個給我的資料來看的話,就是說現在就是捨棄了在這一個疏洪道的左岸設站體,然後你現在要走台64,是不是?
李局長政安: 不是捨棄,是稍微移到這個堤防內,就是在道路上,不在堤外,不在那個行水區,只是稍微移個位置比較更靠近住戶這邊。
李議員坤城: 你說在道路上,我看到你們的圖是在那一個64的下面。
李局長政安: 下方。
李議員坤城: 64的下方,那個輕軌是經過64的下方。
李局長政安: 對。
李議員坤城: 大概是經過那一段?
李局長政安: 就整個64下方跟平面道路的中間,我們因為過成蘆橋那邊高架經過以後,然後就走台64的下方,那個空間是足夠的,然後立墩柱以後設站,車站在那邊,侯車站。
李議員坤城: 那個高度夠嗎?
李局長政安: 夠,有評估過,是夠的。
李議員坤城: 所以你們現在這一個第7次是要送給交通部的計畫裡面就是把兩個站體。
李局長政安: 對,這個方案納進去,經費會有一些調整,因為本來平面變高架,為了讓這個計畫順利推動,找到這個路廊是比較可行的。
李議員坤城: 所以經費會增加就對了?
李局長政安: 增加一些,對。
李議員坤城: 增加一些。因為我是希望說送過去的資料,因為水利署一直覺得說這個有疑問的話,如果你們現在有送新的資料過去的話看能不能通過,不然就是這樣......
李局長政安: 這樣的情形就不用水利署同不同意了,就把問題解決了,就到道路了,就沒有水利署行水區的問題,才能徹底解決這個他的審查意見一直沒辦法突破的原因。
李議員坤城: 對,所以現在至少你說沒有水利署的這個問題了,那工程上面設計有沒有......
李局長政安: 不是說沒有,就這兩個站,其他過河還是有,他們有同意,這個他們比較沒有意見。
李議員坤城: OK,好,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝。
主   席: 來,繼續,李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人。局長,不是我要兇,我這個人很溫柔、很會替人著想,但是往往替人家著想,就我常常自己都受到傷害。事實上這種東西剛剛講過,第一點,設在那邊就不對,為了你,我扛很多地方的那個壓力,為了要完成你們的政策,我承受很大的壓力,所以我講的,上一屆到這一屆差二百多票,我講一講,我也不會怪你,是我努力不夠,我沒有陪他們來抗議、陪他們來陳情,這是我的錯。再者,已經事實了,我們就遵照,我們就尊重,但是碰到事情當初在做說明會你們不開,我在質詢以後,後來不開,你們提出的真的很機車,我對你絕對肯定。
張局長明文: 我知道,謝謝議員。
李議員余典: 對體育處絕對很機車,雖然他辦了一些活動,我很肯定。我也是體育會理事長,但是他們要做什麼就是一定要非做不可,非照他的意思不可。剛剛我講過,你說有替代方案嗎?有。成棒棒球場那邊直徑不到500公尺,在跳蚤市場那邊有兩座可以打,對不對?第一點。第二,你如果說,我也沒有無理的要求,你到25米也是你們講的,我遵照、尊重你們的專業,對不對?我在跟你講話,你有沒有聽到,沒有禮貌。
張局長明文: 不好意思!
李議員余典: 我在講故事給你聽,你不喜歡聽你就......
張局長明文: 報告議員,我只是那個......,不好意思!我只是確認一下。
李議員余典: 你這樣,我實在是越想越生氣。
張局長明文: 我們是要配合議員的那個......,因為議員的建議,我們很慎重。
李議員余典: 不是,我要講這個故事,我不要給這些各局處說我難相處,對不對?
張局長明文: 不會,議員,我們都了解。
李議員余典: 那個觀光局長張其強他說要路跑,我拚了老命陪他跑,對不對?新聞局長第一棒跑了臉色鐵青,但是guts有。我講的意思是說我剛剛所要求的不為過,是都遵照你們專業、你們所講的,只是時間的問題,成棒沒有地方,直徑500公尺還有兩座可以打,你非一定要在這裡打。拜託!扛起來,你那麼有才華、那麼有氣質、那麼有能力,結果少一個承擔。
主   席: 李議員,這樣好不好?對不起!因為這個我想我跟你的立場是一致的,好不好?
李議員余典: 對。
主   席: 我直接裁示,好不好?可以吧?第一個,就是在25公尺,對不對?沒有建好之前不能打成棒,對吧?我直接裁示。
李議員余典: 他要講。
主   席: 我管他的,我裁示。
李議員余典: 他等一下出爾反爾。
主   席: 我們裁示就是......
李議員余典: 我跟你講,裁示,我們有時候議會是依附在市政府,每次裁示有時候又翻案,我要他親自講。我要聽他親自講,當然我尊重召集人,你親自講。
張局長明文: 報告議員,剛剛因為我也特別協調了體育處跟棒球隊,那就是依照如果議會做這樣的一個決議或是裁示,我們就會來配合辦理,來維護當地居民的安全,我們來配合。
李議員余典: 25米架好以後成棒才會進駐打球,不然我這顆球是撿到的,丟丟看,這個球很硬,要丟你看看嗎?這樣OK。
張局長明文: 就配合議會的決議或裁示來處理。
主   席: 好了。
李議員余典: 召集人,可以吧?
主   席: 散會。
李議員余典: 好,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
散   會: 17時49分
          主  席  金  中  玉