議事錄系統

第3屆第5次定期會110年07月29日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會。1.今日無人請假。2.今日議程:市政總質詢,由黃俊哲議員等27位聯合質詢。好,我們請彭議員彭佳芸。
彭議員佳芸: 謝謝議長,有請市長。
主   席: 來,市長請。
彭議員佳芸: 市長,我想昨天你應該有了解到這個狀況,先來跟你談一下這個狀況,看一下這段影片。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 這民眾大排長龍在我們的三重醫院,其實昨天已經有好多民眾跟我陳情抱怨,說中午的時候看到簡訊,看到LINE,然後在傳說12點的時候告訴我們說2點到4點可以去三重醫院打疫苗,50歲以上不用預約,那好多民眾就去了,我知道很多人是排了2個半小時,昨天38度,我想問市長為什麼會有這樣的情形?
侯市長友宜: 這樣子,據我了解那個里長有廣播,因為事實上那時候一直有反映說50歲到64歲的,因為很多的民眾他沒有辦法使用電腦,沒有辦法預約,里長們有反映,區鎮公所就是說如果這些不會用電腦預約的,那可以造冊到醫院裡面去做施打。
彭議員佳芸: 我們現在其實不會用電腦的長輩是里長可以協助,然後區公所也有電話預約,那難道是我們這些系統沒有發揮作用嗎?
侯市長友宜: 這樣子,因為照基本上他還是要把造冊做好,可能里長也比較心急,那醫院也想把事情做好,所以在第一個時間的時候,里長那時候裡面還沒有完成造冊的過程當中,那里民們一聽到廣播就想去趕快,他想我不會施打,那沒關係,就是醫院會幫助這些里長們,把他造冊做完。
彭議員佳芸: 對,昨天很多民眾也到現場,然後才說名額不夠了不能打,然後很多人是排隊排了很久,那我知道很多人是看到LINE,那基本上會用LINE的他們其實也會用手機預約。
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 那很多人是我之前沒預約,然後我看到新北市說可能有幾天要停打,那我就今天趕快衝去打,我就排了好久來打。結果昨天又有人問我說,那我預約不到,結果現在不用預約就可以打,我以後到底還要不要預約?
侯市長友宜: 沒有,因為這樣子......
彭議員佳芸: 市長給我們市民一個答案。
侯市長友宜: 他最主要是專門針對50歲以上這個類別,還是要符合中央的規定,50歲以上類別,他其實像他是因為有一些真的他沒有辦法打電腦的,然後在預約造冊上,那希望用這個方式,里民的服務看把這一部分補足。
彭議員佳芸: 我希望我們新北市不要打破我們既有的規則。
侯市長友宜: 是,好。
彭議員佳芸: 就是我們民眾乖乖的按照系統去預約。
侯市長友宜: 是是。
彭議員佳芸: 那如果開放了50歲以上不用預約,也有人50歲以上他乖乖的去預約。
侯市長友宜: 沒有,還是要預約,還是要預約。
彭議員佳芸: 還是要預約,未來還會有這種狀況嗎?或者是我們如果要開放這樣施打,我們是不是應該現場做更好的規劃。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 50歲以上長輩這樣曬太陽是很多人受不了的。
侯市長友宜: 沒有錯,沒有錯,所以昨天三重醫院也不忍心,所以又再碰到下雨的過程當中,沒想到有這麼多人來,所以他就趕快如何把他造冊完畢,讓他們能夠有機會施打,但還是在50歲以上,都在做中央的規定,那這個部分......
彭議員佳芸: 當然50歲以上,但是這人數真的是太多了,會造成大家有預約的民眾會有一種剝奪感,覺得不公平,而且現場排的民眾真的很辛苦。
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 非常辛苦,這也是一個大規模的群聚。
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 我們新北市還是有疫情,尤其在三重還是有疫情,我希望我們市府這個部分一定要檢討,好嗎?市長。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝您的提醒。
彭議員佳芸: 這部分一定要做檢討。
侯市長友宜: 謝謝佳芸的提醒,謝謝。
彭議員佳芸: 那我也要說市長跟我們所有的局處的我們所有的同仁,其實都很辛苦,這幾個月的防疫真的是做的不容易,但是我還是要代替民眾要問一個問題。
侯市長友宜: 好,您說。
彭議員佳芸: 我們在防疫期間,所有的民代不分藍綠,我們接到最多最多的陳情,那個時候就是很多民眾他去快篩確診了,但是我們是叫他先回家去等待,很多民眾說他關在家裡,有人是咳,一直咳,咳到不能好好說話,然後跟我說他現在可不可以趕快去醫院?我趕快幫他安排,或者是很多民眾他是陽性確診,他關在家裡,他還在等防疫旅館,那市長,我們的防疫旅館到底夠不夠?
侯市長友宜: 這樣子,第一個這是在早期,大概全臺灣PCR的量能都沒有那麼足,那再加上集中檢疫所統一由中央來做調度,所以才會發生有民眾因為校正回歸的個案,我們沒有辦法在第一個時間從這個系統裡面判定下來的時間落差,那這個部分事實上經過到6月6日、6月7日以後校正回歸到了一段落,這個落差就沒有了,而且把PCR的量能......
彭議員佳芸: 市長,這其實跟我接到的陳情的個案的狀況......
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 還是有一些差距,我要告訴你,我接到一個小姐,他哭、他崩潰,他跟我說他5月10幾日的時候,他弟弟確診,他們全家只能......,因為他們家的狀況,他們共用一個衛浴,確診的人等了大概兩天,他去檢疫所了,可是他們全家人關在一起,他們沒有防疫旅館可以用,他們等到6月大概快10日,8日到10日的時候他有防疫旅館住了,但是在這期間,他家陸續有人確診,所以導致他一直被延長隔離,他最後被隔離了整整一個月,他沒有辦法工作。
侯市長友宜: 這樣子......
彭議員佳芸: 他沒有收入,沒有人可以幫他協助居家隔離。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 這當中的問題,我們市府有什麼答案可以給民眾嗎?
侯市長友宜: 好,這樣子我很清楚的跟佳芸議員報告,這個第一個我們的防疫旅館從來沒有不夠,我們防疫旅館從來沒有......,大概頂多住到一半,這是第一個,第二個防疫旅館跟集中檢疫所是不一樣的,你有確診個案送集中檢疫所,居家隔離送防疫旅館,那這當中為什麼會這樣,您講的有這樣的個案,這個是事實上的個案。
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 我覺得這個是一個事實的個案,也不是單一個事實的個案,你講的都是在5月那一段時間,那5月那一段時間我為了這個事情,我曾經去問陳部長,為什麼我們都接不到個案的消息,但是議員都有反映個案的狀況,他說他也在了解,後來了解是整個中央在系統上卡車,當我們篩檢出來的時候都要報給中央核定,因為他還要去認定這個個案算不算確診者,才會有確診單,才會有整個下來要求你做執行,那這個時間點,光這個時間點,一來系統又卡車,光下來有時候拖了2、3天,甚至有時候拖到......,我曾經算過有時候拖到6天、7天都有,那這裡面就是因為校正回歸,後來陳部長也很誠懇,很實在地跟我說,這是因為系統卡車校正回歸的問題,這個問題一直從5月10幾日到6月6日陸陸續續都有這種狀況,而且最大量是在5月份,到6月初,6月1日以後他說再不公布校正回歸,但是還是在公布,那時候量就減少了很多,那這個當中,我一直覺得這個當中就是因為在資訊系統的卡車,防疫醫師沒有辦法在第一個時間判定下來,地方沒有辦法接收到命令,去到第一線去執行,這個問題會卡在這個地方。
彭議員佳芸: 市長,您說的是地方跟中央,我們之間的連線,還有整個通報的系統,讓整個過程變得這麼冗長。
侯市長友宜: 因為這裡是這樣子,我們要很清楚,為這一套,當醫院篩檢出來的時候,他不是直接報給衛生局,他是直接報給中央CDC去做判定,判定他是什麼,判定他是不是陽性確診個案,但是在同時醫院就會主動,從篩檢出來就會主動告訴病患說你是確診者,我們接到是確診......
彭議員佳芸: 那我想問一下,為什麼我們新北快篩陽性是要他先回家等,可是臺北市快篩陽性讓他去防疫旅館?
侯市長友宜: 我們特別跟各位報告一下,跟議員報告,其實那個時候臺北市也是跟我們的狀況都是一樣,所以臺北市的集中檢疫所也是一樣被送到中部跟南部,跟我們一樣,防疫旅館我們也是一樣,其實兩個單位都一樣,因為這是一個系統性在中央,必須由中央統合來判定,這個是不是確診個案。
彭議員佳芸: 好,市長,我代替民眾問這些問題,那您給了這些答案,我希望民眾可以接受您所說的這個流程,但是我們現在大家希望可以做到的是我們有可能還會面對第二波的疫情來襲。
侯市長友宜: 是,這個不會再發生。
彭議員佳芸: 對,那未來我們這樣的狀況都不會再發生了嗎?
侯市長友宜: 不會不會不會,因為為什麼,我跟你講為什麼不會再發生,現在我從校正回歸完的時候,我跟中央講,第一個我集中檢疫所我們也仰賴中央,在5月份開始我就自己開集中檢疫所,我就不希望集中檢疫所完全集中在中央,因為中央的集中檢疫所大部分都在中南部,北部非常少,所以我自己開了,所以我就可以把醫療量能,輕症的擺到集中檢疫所,這是第一個,我們不會再犯這樣子。第二個,我的篩檢站我一直成立到40幾個篩檢站,那我現在還有更有多餘的人力,我把警力調進來,調2,200個,只要快篩陽性,我就開始做疫調,所以這個部分從6月份開始我就用這樣做,因為5月份瞬間爆大量,這都不能怪誰,瞬間爆大量,集中檢疫所中央他也不夠,只好幫我分擔去送到中南部,我完全可以體諒,但是因為系統卡車,所以他判斷下來有時間性,讓我們針對目標沒有辦法明確,這目前中央的資訊系統也改善了,再加上PCR的量能,以前我們1天大概可以做到6、7000,我們現在1天都可以做1萬5,000,那這個整個量能都夠了。
彭議員佳芸: 我知道PCR的量能也改善了,市長,就請您給我們新北市民一個保證。
侯市長友宜: 沒有問題。
彭議員佳芸: 未來我們還會不會遇到這樣的狀況?
侯市長友宜: 這個部分的話,經過這次以後,其實中央的系統已經沒有這個校正回歸了,PCR量能也上來了,集中檢疫所量能也有了,是萬一再下次,我們是不希望有下次,下次再有,我們再開集中檢疫所的量能,我就知道中央他的集中檢疫所量能是不足以處理新北市跟臺北市,所以我們必須要自立自強,我們就必須自己做,中央也是在這種狀況才同意你地方來做,不然當時集中檢疫所都是在中央,所以這個部分因為經過一個磨合期,經過一個大家面對,大家都能夠知道怎麼一個做法,所以我覺得下次如果,希望不要有,我們這些問題都不會再發生,所以我經常說當一個疫情過了以後,付出這麼多血淋淋的教訓,我們每一個人都要做好反省、檢討,臺灣沒有贏家都是輸家。
彭議員佳芸: 好,市長,我最後再給您一個建議,當時有人說防疫旅館不夠的時候,我們市府這邊說這是假消息,你散布這個假消息,我們就要......,我們就......
侯市長友宜: 確實。
彭議員佳芸: 要法辦。
侯市長友宜: 確實,我們的防疫旅館,從我第一個時間到現在為止......
彭議員佳芸: 市長,我們知道......
侯市長友宜: 防疫旅館沒有不夠。
彭議員佳芸: 對,我們知道......
侯市長友宜: 大家搞清楚防疫旅館跟集中檢疫所是不一樣。
彭議員佳芸: 市府說沒有不夠,可是民眾當時的心情是我真的沒有辦法。
侯市長友宜: 因為......
彭議員佳芸: 我真的沒有辦法。
侯市長友宜: 有人一直在強調,在電視上說我們的防疫旅館不夠,到現在為止還有人說我們防疫旅館不夠。
彭議員佳芸: 那希望市長可以......
侯市長友宜: 我從我當市長到現在......
彭議員佳芸: 體諒一下當時沒有辦法去......,沒有立刻就醫,沒有辦法立刻去檢疫所,沒有辦法立刻去防疫旅館的民眾的心情,看到這樣大家的心情是很受傷的。
侯市長友宜: 所以,這就是一個不事實的東西,因為防疫旅館從來沒有不夠過,所以有時候我就是覺得我很......
彭議員佳芸: 好。
侯市長友宜: 心裡滿難過一件事,面對防疫絕對是把事實的真相來告訴我們所有的人,不是說我們一直沒有......,說防疫旅館不夠,防疫旅館跟集中檢疫所就不一樣,集中檢疫所是中央,防疫旅館在地方,我的防疫旅館從來,從開張的第一天到現在為止,沒有不夠,完全沒有不夠,市長講話在這裡是負責任的,當時為什麼有人去製造防疫旅館不夠的消息,我也一直搞不清楚為什麼一定要這樣做呢?面對防疫只有同心齊力,所以而且集中檢疫所是屬於中央的權責,中央權責中央他也很努力在開集中檢疫所,當然一下量不夠,他需要送到中南部,我可以體諒,但是我地方願意自力更生,自己來開,所以我也來報請中央同意,我也自己做了。
彭議員佳芸: 好,市長,我們再問您一個問題。
侯市長友宜: 好,您說。
彭議員佳芸: 就是我們在疫調的時候,我們知道疫調人員很辛苦,都是我們的公衛護士,那後來我們市政府也加入,包括我們警政、民政系統一起來協助,來做疫調讓速度加快,那因為這個時候一開始其實有民眾是等了滿長的時間,沒有辦法疫調,那未來我們新北市在疫調這部分,可不可以這個系統既然已經成形了,未來有沒有辦法把我們這個系統做一個整合,可以很快速在遇到相同的情況,有一個很快速的這種整合可以立刻做疫調?
侯市長友宜: 我給......,我要跟議員報告,其實全國裡面疫調做的最精準,做的最好的,然後我還給各位一個信心,因為只有我們警政系統......
彭議員佳芸: 對。
侯市長友宜: 全力地大力投入疫調,才有辦法把這麼大量的疫調做好。
彭議員佳芸: 我們新北市有沒有自己一套辦法,未來即時實現?
侯市長友宜: 我們有一個叫做平寧計畫,這是全國獨一首創,所有公衛團體都一直很懷疑為什麼新北市的疫情可以很快速的控制下來,甚至比其他各縣市還快,這就是平寧計畫發揮的效果,我們有區政指揮系統,下來有衛生所,有警察分局,然後我們有專責的警察局跟衛生局的專責人力,後面一個平台裡面,光那個平台有300個,光那個分局執行有1,000多個,那個區公所,加個衛生所,將近有2,200個在做疫調,全中華民國也沒有這麼大的疫調的人在,而且最重要,最重要,我們有一個大數據的科技資料分析庫,這個都建構在警察局,這個資料庫哪天我都歡迎我們議員去參觀,你就知道我們在第一個時間,動員了300個,再加上後來6月份校正回歸以後,動員了平寧計畫2,200個,所產生出來,才有辧法把疫情控制住,所以疫情控制住有幾個重要關鍵,第一個熱區防疫中心,警察全部總動員,第二個就是我們所謂的精準疫調強力篩檢,第三個我還是特別趁我們的平寧計畫,才把這個問題整個壓制下來,所以這才是我們的策略。
彭議員佳芸: 對,那市長,我們這次疫調如果做這麼完善,我希望這樣的系統可以繼續維持住,未來在疫調或是更多的個案出現的時候,可能有這樣的情況的時候,我們市府能夠繼續再把這一套辦法好好的適用......
侯市長友宜: 謝謝議員。
彭議員佳芸: 建立自己的一套模式。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
彭議員佳芸: 那再來我要問疫情停課期間,我們幼兒園老師的權益。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
彭議員佳芸: 我問過勞工局,我們適用勞基法的像是非營利準公幼、私幼等等800多所,但是去年整年度幼兒園的勞檢專案只抽檢了13家,等於是64裡面抽到1家,可是網路上這個疫情期間,很多老師去投訴,他說他們被放無薪假了,可是他們不是合法的無薪假,是真的莫名其妙沒有薪水的無薪假,有很多這樣的個案,那我想問一下我們勞工局有沒有掌握這樣的情況?
陳局長瑞嘉: 跟議員報告,就是說他在停課期間,他的一個薪資的計算,如果說是因為政府要求停課的話,他其實業者是不需要給付薪資的,那當然陸陸續續我們還是有收到一些調解的一個案子,這個詳細......
彭議員佳芸: 收到多少件?
陳局長瑞嘉: 詳細的可能我是不是之後再給我們議員相關的資料好不好?
彭議員佳芸: 我想跟局長說。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 幼兒園老師其實本來就不好找,然後當然疫情期間又有很多幼兒園倒閉,那這樣的個案我們勞工局應該要好好掌握,請市長要特別關注這一點。
侯市長友宜: 好。
彭議員佳芸: 我們很多幼兒園老師在這期間是......
侯市長友宜: 其實......
彭議員佳芸: 沒薪水、失業,那這些勞工的權益,希望我們市政府能夠好好幫他們掌握。
侯市長友宜: 是。
彭議員佳芸: 這個狀況資料一定要提供給我。
侯市長友宜: 謝謝。
彭議員佳芸: 而且要告訴我,我們調解成功的,我們協助的到底有多少是成功的好嗎?
侯市長友宜: 好,這個數據再給議員,不過,中央在這一部分他是有紓困專案,針對幼兒園老師的這個部分。
彭議員佳芸: 好,那再來要講幼兒園防疫,現在幼兒園已經開課了,然後,但是之前疫情的停課期間,還是有家長職業等等的不得已,他有送托或是送到幼兒園的需求,不管是托嬰或者是幼兒園還是有收,就照顧部分的這個幼童,我想問一下我們市政府是什麼時候開始做這個人數的統計,到課的人數的統計?
張局長明文: 我們是星期二我們復課,所以我們禮拜二每天都會幫......
彭議員佳芸: 前面疫情期間5月18日左右開始停課,停課之後因為後來不是還有一些照顧的需求嗎?有些家長......
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 會把孩子送到學校。
侯市長友宜: 基本照顧。
張局長明文: 基本照顧,對。
彭議員佳芸: 對對對,那什麼開始有人數的統計?
張局長明文: 我們每天都有統計。
彭議員佳芸: 但是我要求之後一個月之後才公布。
張局長明文: 沒有,我們......
彭議員佳芸: 就幼兒園到課的人數的統計。
張局長明文: 我們每天都有掌握,大概就是因為現在......,那時候在疫情期間其實到園的人非常的少。
侯市長友宜: 好像只有1%,比例很低。
張局長明文: 非常低,對。
侯市長友宜: 非常低,基本照顧而已,因為有家長真的需要的話才會送基本照顧的方式。
彭議員佳芸: 我希望到課人數這個部分還是要精準的掌握。
侯市長友宜: 好。
張局長明文: 是。
彭議員佳芸: 尤其那時候疫情嚴重,這個有助我們在做防疫,而且也讓家長安心,然後,現在已經復課了,現在很多的幼兒園、托嬰中心其實都復課了,那我們家長其實不能夠進去裡面看到實際的防疫狀況,我們有沒有針對幼兒園裡面防疫合不合格,包括了我們的托嬰中心,還有我們的幼兒園,有沒有去做一些檢查?有沒有去協助業者去做這些防疫的措施?
張局長明文: 現在是我們都不能入園,那我們最近我們稽查人員大概就是相關的疫苗也會完成,所以我們大概最近都會去開始來做稽查,那這個部分我們還是會積極的來輔導各個園。
彭議員佳芸: 我想這個很重要。
侯市長友宜: 這個很重要。
彭議員佳芸: 因為送孩子上課家長很擔心。
侯市長友宜: 這個很重要。
彭議員佳芸: 可是我們不得不送,送去之後裡面的環境安不安全?市政府有沒有去做檢查?這個要給家長一個答案,我們......
侯市長友宜: 沒有錯。
彭議員佳芸: 市長,可不可以給我一個承諾?
侯市長友宜: 這應該很重要,這個我也責成教育局在我們的稽查同仁疫苗已經打完的時候,過去主動去稽查,而且要把稽查的狀況要對外來做個說明,不好就是要要求。
彭議員佳芸: 或許不一定要稽查,你協助業者。
侯市長友宜: 對對。
彭議員佳芸: 協助園方也可以。
侯市長友宜: 對。
彭議員佳芸: 市長,可不可以給我一個時間,什麼時候可以做好?
侯市長友宜: 我想這個就......
張局長錦麗: 我們每天都會進行。
侯市長友宜: 就要開始進行了。
張局長錦麗: 對,每天都會進行。
侯市長友宜: 包括托嬰中心。
張局長錦麗: 每天都會有報表。
彭議員佳芸: 社會局在做了,那教育局呢?
張局長明文: 教育局也沒有問題,我們每天可以來做處理,也可以跟議員回報。
彭議員佳芸: 好。
張局長明文: 相關數據再補充。
彭議員佳芸: 那個數據什麼時候可以做好,請給我數據來回報好不好?
侯市長友宜: 好,應該的。
張局長明文: 好。
彭議員佳芸: 還有再來9月1日的開學,我們所有的公立的國小、國中,我們所有的防疫,我們教育局有沒有來協助?
張局長明文: 這個部分我們現在每一 、三、五都在開防疫會議,我們相關的物資準備,還有防疫的作為,我們會有開學的指引。
彭議員佳芸: 上課有三種方式會讓家長自己選嗎?你到校還是分流還是在家上課?
主   席: 來......
張局長明文: 這個部分我們學校的部分,我們會請學校來做討論。
主   席: 好,陳......
張局長明文: 會以學校為中心,是。
彭議員佳芸: 這部分很重要。
主   席: 好,你書面給那個彭議員,來,那個陳科名。
侯市長友宜: 好,謝謝,謝謝佳芸議員。
陳議員科名: 市長好。
侯市長友宜: 議員好。
陳議員科名: 謝謝議長,謝謝市長、各位一級主管,大家辛苦了,從今年的母親節到現在,真的給市長指揮官,以及我們陳局長,還有我們衛生局的這個樊技正,再次說聲大家感恩與感謝,因為就是大家有著同島一命的這個精神,讓我們新北市能夠從確診幾百例到現階段都成為個位數,而偶爾我們會有零確診的這個,其實在每次的新聞裡面真的感受到一點,大家真的是不眠不休的,每天兩點看著我們中央指揮官陳時中講完之後,緊接著在3、4點又是看到我們新北市市長帶著我們各位一級主管來開記者會,真的心裡真的感覺到,真的我們是全力以赴、同島一命的在為我們新北市來付出,那當然在這當中有很多很多,就如我們所有的議員所講的,有很多也需要改進的地方,尤其5月9日的母親節過後,這個機師的3+11以及我們萬華史、我們五股的獅子王的這個事件引發的,市長,您在5月中旬,5月15日這一天,我們從三級警戒開始進入到您開記者會,不惜的說要封城,不惜的要進入到第四......,準四級,其實市長,您知道嗎?當您在講要封城,以及進入準四級的時候,那幾天我們的超市、我們的傳統市場都可以說所有的東西都是搶購一空,而且我們的準市場都是人潮為患,大家都一......,大家都是群聚,把所有的超市,所有的東西都搶購一空,包含著最需要的這個泡麵,說實在話一個禮拜過後才有看到極少部分的這個泡麵,所以說市長,您覺得說在這個5月中旬的時候,您說不惜要封城,不是講一次,而且是講了好幾次,造成了我們新北市民這個人心惶惶,說實在話真的很不捨,在這80幾天當中我有5個好朋友得了新冠肺炎走了,心裡真的很難過,就如市長所講的,他是我們的家人,他是我們的家人,真的急到早上往生,下午就火化,他急著......,我們的......,他的骨灰罈都沒辦法去刻他的名字,這是我們市長在FB的時候,我有看到這一幕,我真的內心感覺到很難過,當然一點,市長感謝,感謝所有我們這些一級主管,尤其我們陳局長的聯絡人樊技正,因為我們的同島一命,我們的服務案件真的非常的多,好多人要捐東西,好多人要捐醫療器材,好多人要捐錢,真的有時候沒辦法去麻煩到陳局長,就直接去找聯絡人,怎麼樣來辦,怎麼樣來做,他們都很細心的來跟我們解說,市長,有關係到5月中旬您所講的這些話,您有沒有什麼......,你覺得這些話適合嗎?
侯市長友宜: 這樣子,當疫情開始起來的時候,新北市第一個是採取把八大行業以及公有場館先關閉,我記得那時候臺北市的萬華已經群聚上起來。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 我非常的清楚,萬華的生活圈其實都是新北市跟他們息息相關,萬華在地理位置就是一個溪口的溪。
陳議員科名: 對。
侯市長友宜: 這裡18萬,旁邊將近300萬都是新北市,我們的人會到萬華,反而臺北人到萬華的機會沒有新北市的高,所以新北市在萬華這樣一個狀況底下,新北市承擔的壓力跟責任,一定不會輸給任何一個城市,這個如果我們不把他擋住,不守住新北,臺灣就守不住。
陳議員科名: 可是市長......
侯市長友宜: 所以很重要一個觀念,當我八大行業跟公有場館全部關了、封了以後,臺北市那時候他們認為這些行業是要管不是要關,沒有辦法採取同一個步驟的時候,相對我們這邊壓力就會越來越大,因為這是一個悶燒。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 悶在這裡面,你不趕快做一個進一步的處理,我這邊不擋起來,後患的是整個全臺灣,因為新北就像臺灣,而且新北市太多中南部來的,所以這些就是我們必須要斷然處置,而且需要市民配合保持低度活動的開始,當然我也講過,任何的方式中央跟地方是一條心,我會給建議給中央,中央採不採納我都尊重,就像我在談入境普篩,再談戴口罩,這都是我給中央的建議,我出一點一個站在那個時候,如果回頭過來,那個時候我們更能夠有效的控管,更能夠有效的掌控,也許會不會這樣一個結果,沒有一個人知道,大家不要去事後諸葛。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 但是最重要的,沒有一個人不想把防疫做好,沒有一個人不想把疫情控制好,所以我一直從來不埋怨也不責怪,大家要同心齊力、同島一命,這才是我們的態度。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 所以當時所採取的策略跟方法,所做的建議,中央有聽進去與否,我都尊重,就像入境普篩,如果早一點把他封了,也許會不會有這樣一個結果,我也不知道,但是我們都是善意的,每一個人用善意去面對,我們才有辦法把問題做解決。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 所以我不希望在防疫大家出現不同心,可以有不一樣的意見,但是不要不同心。
陳議員科名: 其實我們能夠感受到市長您的領導風格,可是確實在每一次的這個記者會完之後,市長您的每一句話都是深入到我們所有新北市民400多萬人的心坎裡面,所以說我今天本席是要講的是,其實我們大家都很辛苦,很謝謝市長以及我們陳局長,所有的各級一級主管不眠不休,在這兩個多月大家都沒有休息,大家在開記者會,大家都很用心的在做,可是市長,我要再次的再拜託一下,真的有時候您的一句話真的會造成我們新北市民人民的一個恐慌,包含......
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員科名: 包含著您說要蓋一個方艙醫院這個口號,事實上市長,您知道這個口號喊出來,我真的很想問您,您到底是聽了哪個學者來提議的?說實在,這個方艙醫院這個名詞是引用中國大陸的這個說法,這個套在我們新北市民合適嗎?所以說市長,我覺得您做的很好,而且您的滿意度大家也都知道,是大家同心協力在您的領導之下,新北市我們做的非常的好,這是我覺得我應該要特地要講出來的。
侯市長友宜: 謝謝您。
陳議員科名: 那當然剛剛我們彭議員也講了這個防疫的這個議題,我想我就不要在這邊多說,可是我一直要給市長這邊再提議一下,就是我們防疫旅館的這個混居的這個問題,確實我們市府也是有一些小缺失,從這個今年的5月22日我們的公布的這個,不公布確診的這個足跡,市府理由還是要說這個衡量這個確診人的這個時間的長短,確實有時候這個也會造成很多民眾的一個恐慌,就如我們來講,我們民意代表來講,很多我自己身邊有的好朋友,就有5個,5位,比例很高,我唸得出名字,5位就往生了,可是他有沒有來到我們服務處,他有沒有來跟我們接觸,好在都是在好幾個月,3、4個月前有來過,可是短短的5天之內,發生事情短短的5天之內,人就這麼走了,真的是很不捨,所以說很多事情我覺得市府我們真的要絕對要加油,因為這個是摸不著邊,摸到也會確診,上個化妝室也會確診,所以說這是看不到的,所以說這個真的就是同島一命,大家共同去努力的,那本席想請教市長,那目前我們防疫旅館您剛才說夠,那我們現在的狀況是如何?對於過去所傳出的防疫旅館的這個混居的這個問題,有沒有什麼樣的一個處置?
侯市長友宜: 這樣子,防疫旅館從我當市長到現在,有防疫旅館,沒有不夠的一天,都是夠的。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 外面為什麼有這麼多聲音?我想這些事實可以證明一切,我的防疫旅館都夠,至於新北市的防疫旅館不允許混居,這當中我嚴格的要求跟規定,我們都要去做查察,當然這當中發生一件事,只有發生一件事,新北市的防疫旅館都是專責。
陳議員科名: 有,在淡水對不對?
侯市長友宜: 淡水那件事是兩棟。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 他是沒連通的。
陳議員科名: 是的。
侯市長友宜: 這個業者當我們去查的時候都規規矩矩,但是偷偷的包了一個旅行團讓他住到這邊來,被我們逮到以後他還在騙,騙了以後我們就用偽造文書送法辦。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 才一起重罰,業者有意矇騙我們稽查同仁,實在是很糟糕很可惡,所以我們一定不手軟,該給他停業的該重罰的,該移送法辦的我都做。
陳議員科名: 好。
侯市長友宜: 我們希望大家不要有一點點絲毫來矇騙政府的查察。
陳議員科名: 市長,我再次的提醒您,我們相關的這個管理的措施可以鬆綁,但我們的防疫絕對不能夠鬆懈。
侯市長友宜: 沒有錯,沒有錯。
陳議員科名: 拜託市長我們共同來努力好不好?
侯市長友宜: 沒有錯,這是我們應該要做的,沒有錯。
陳議員科名: 那當然,本席一直想請教一下市長,我們新北市目前的施打率的,我們覆蓋率是多少?那新北市我們每日所施打量可以達到多少人?
侯市長友宜: 這樣子,我們大概一天可以打到5萬多,5萬8,000左右,我們現在覆蓋率已經超過30%了,到昨天是31.3%,所以我們的量大,所以我們的第一線的醫護同仁很辛苦,他幾乎都要隨時在做施打。
陳議員科名: 所以真的很謝謝我們所......
侯市長友宜: 所以他們真的辛苦,我都很感動。
陳議員科名: 很謝謝我們所有大醫王跟白衣天使,說實在話我2週,我11天前我去新北市我們的新莊體育館這邊排隊去施打,真的我看到他們我真的很感動,我真的覺得說很謝謝他們。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員科名: 說實在在這麼的危急當中,替我們每一位這麼的細心,這麼的呵護的給我們來施打,只有一個感恩的這個心情。
侯市長友宜: 謝謝您的鼓勵,我會轉答您對醫護同仁的支持。
陳議員科名: 也拜託市長,請問市長,現在我們警消都打了第一劑,我們警消現階段第二劑也都施打了嗎?一到三類。
侯市長友宜: 第二劑應該還沒有,正在打。
陳議員科名: 也拜託大家......
侯市長友宜: 有部分已經在打。
陳議員科名: 是,也拜託大家......
侯市長友宜: 因為他到那個週期到就照規定去打。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 因為我不知道他打的那個時間已經週期到了沒有,如果到我們就會安排。
陳議員科名: 拜託......
侯市長友宜: 早期打的開始打第二劑,後期打的還沒辦法打到第二劑。
陳議員科名: 因為警消真的是第一線。
侯市長友宜: 謝謝您對警消的關心。
陳議員科名: 這個的話也要拜託一下。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員科名: 因為我還再次的拜託市長跟衛生局的局長,因為施打疫苗現階段,尤其是打我們新冠肺炎,打AZ也好,打莫德納也好,說真的市場有太多太多的傳言說,你要吃什麼藥,發燒要吃什麼吃什麼的,我想拜託,再次的拜託市長或是局長,可不可以就是說在傳達的時候,讓我們比較能夠更明確的去了解,說真的很多像我們來講,像我就有發燒,有忽冷忽熱。
侯市長友宜: 真的?
陳議員科名: 有四次,可是真的頭很痛,可是我們不知道要吃什麼藥,可是到最後還是吃普拿疼,加強錠普拿疼,可是我真的還是再次的拜託市長。
侯市長友宜: 是。
陳議員科名: 可不可以就是說,我們更加的,就是讓我們這個民眾能夠更加的了解說,遇到狀況我們要吃什麼藥。
侯市長友宜: 好。
陳議員科名: 我們要怎麼樣來處理這樣子,拜託。
侯市長友宜: 我們會請衛生局再不斷的宣導,好不好?
陳議員科名: 再次地來拜託。
侯市長友宜: 沒有,謝謝議員,謝謝。
陳議員科名: 那市長,塭仔圳搬遷的這個問題在今年的9月18日就要完成拆......,拆完了,因為從5月15日進入三級到現在7月26日降級了,這段時間其實有2,700家,6月底之前只有215家移建完成,那想請教市長,有沒有可能,可不可以讓這些民眾有一點再一點時間,給他們有一點緩衝的時間,請教你。
侯市長友宜: 這樣子,這個塭仔圳是一個非常重要的都市計畫,我們整個程序是不斷地去做溝通,也不斷去提醒,雖然在疫情這段時間,我們所有的局處,不管是地政局......
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 城鄉局、經發局都還是不眠不休地去跟業者,希望能夠取得能夠快速搬遷......
陳議員科名: 市長......
侯市長友宜: 協助他們轉換。
陳議員科名: 市長不好意思。
侯市長友宜: 是。
陳議員科名: 因為我時間的關係。
侯市長友宜: 對不起。
陳議員科名: 我剩2分鐘,對不起,我可不可以拜託這個事情,議長給我裁定一下,可不可以有一個書面給我一個回復好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員科名: 我最後一個問題,也就是我們都更條例與這個海砂屋的這個問題,事實上在40幾年前,我們公共工程以及各地的這個建築的這個蓬勃的發展,確實也發生了很多很多的一些問題點,包含著在我們市長的這個任內,您解決了一個不可能的一個任務,也就是我們的淡水的這個東來大廈整個這個海砂屋,這個海砂屋是因為一部車子,從新聞從記者這邊,一部車子這樣就這樣給他從一樓弄到地下室下去了,可是市長您真的很有魄力,您真的很有魄力,真的在最近有很多的居民,您知道新莊有40幾萬人口,其中6成都是外來人口,所以說大家都會選擇新莊這個地區,所以很多的這個海砂屋在新莊,所以說市長,我想請......,我還有另外一張照片,市長,有很多很多的居民苦不堪言,他自己本身住在二樓,可是他竟然可以看到四樓的天花板,現在還在住,這真的是非常非常的,非常非常的急迫,那想請教市長,有關於這個海砂屋,我們現階段有沒有什麼條例?還是現階段有沒有什麼可以加油的地方?尤其在您任內那些危老,這個這麼好的政策,中央的政策配合地方,我們全國危老第一件也是在新北市,所以說我們是不是有這個機會在針對海砂屋這個問題,我們可不可以更加油更來努力,讓我們這些居民能夠苦不堪言的情況之下,能夠趕快來處理。
侯市長友宜: 其實您問的真好,海砂屋就是一個危樓,會造成民眾居住的安全。
陳議員科名: 是。
侯市長友宜: 所以在這裡面每一個個案每一個個案類型都不太一樣,但是我們要一個決心,一定要解決海砂屋,讓民眾能夠回到居住的安全,所以任何的溝通協調全力以赴,我會責成城鄉局都更處一定把海砂屋優先擺在整個都市更新的第一部分。
主   席: 來,那個......
侯市長友宜: 所以我們一起努力來做。
主   席: 市長一併,一併書面再跟他答復一下。
侯市長友宜: 好。
主   席: 好,謝謝,來,那個林銘仁。
侯市長友宜: 好,謝謝。
林議員銘仁: 好,市長。
侯市長友宜: 議員好。
林議員銘仁: 辛苦。
侯市長友宜: 不會,謝謝。
林議員銘仁: 對,從防疫以來我們全國從中央到地方為了防疫,我們看到大家都非常的努力也非常的辛苦,也展現出我們全島一命,全國大家的同心協力,其實在防疫期間我們在最底層的基層,像我在選區,我就看到我們的區長陳國欽,還有我們三峽區長周晉平,還有樹林的區長王坤南跟鶯歌區長施明慧,他們都帶領著區公所的團隊來執行防疫的工作跟協助市民打疫苗,那我們看到他們的辛苦,也看到他們的努力,但是我們在這個地方我們除了感謝以外,我在想說我們市政府有很多的政策,比如說我們市政府在做事情的時候,他有什麼?有發防疫獎金對不對?那防疫獎金目前為止,就只有中央跟縣市,我們這是消防的獎金,那我在想說昨天也有其他議員提出說,對這些辛苦的工作同仁,包括我們的里幹事、清潔隊、警察,還有區公所的基層的員警,基層的人員,是不是對這些防疫人員應該也比照,來想辦法給他給予鼓勵,在這段期間的辛苦跟努力應該給予肯定,適時的肯定。
侯市長友宜: 謝謝銘仁議員,你真的有挺第一線的防疫人員,真的防疫人員這段時間,最辛苦的是他們。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 你去區公所看,他們防疫也要,送疫苗也要,熱區防疫的市場管理也要他們,每一項都要。
林議員銘仁: 全部都要。
侯市長友宜: 所以他們真的很辛苦,所以對這些如果我們能夠給他們好好照顧的,我一定會儘量想辦法,那至於像施打疫苗的獎金,這根據我們了解,現在我們也是一......
林議員銘仁: 沒關係,因為我們現在想辦法是不是可以給明確的答案?
侯市長友宜: 這個部分我會回去看我們的預算如何去做,能夠給予支應的,我們都儘量去鼓勵他們,不過預算我也知道有限。
林議員銘仁: 有限。
侯市長友宜: 我們能不能比照桃園市,甚至跟臺北市怎麼樣,好像臺北市在這部分,我要去做一個了解,那出勤獎金基本上不管是消防弟兄也好,或者是我們其他的第一線的防疫,我們都會給予鼓勵,至於那個新北市疫苗的施打的獎金......
林議員銘仁: 那個......
侯市長友宜: 額外縣市每劑津貼100元,這是中央......,那只有臺北,中央也有規定可以,補貼100元。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 中央有補貼100元。
林議員銘仁: 對,因為我會提這個醫療院所施打的獎金的部分,是因為前幾天有一個診所,他就說那個要收掛號費對不對?
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 收掛號費的時候,然後他們因為受到那個在網路上被攻擊,所以他就反映說要收掛號費,不收掛號費做公德這是私人的事情,怎麼可以要求他們做事情,要比照別人的......,你們的標準來做,所以那我們就把他查了一下,結果臺北市他的醫院,他的醫療他是有補助100元的掛號費,這是臺北市政府。
侯市長友宜: 這是這樣說。
林議員銘仁: 我才說我現在是這樣講,因為實際上來講我們打疫苗,醫院要賺錢也很困難,我們不是說他醫院要賺錢,而是說因為一個臺北,我跟你講雙北有一個共同的一個生活圈,應該他們的要求跟標準會比較接近,然後所以他們會希望說反映這個意見,希望說我們的那個掛號費100元,我們額外的市府補助是不是比照臺北市,有沒有可能?
侯市長友宜: 這樣子,當然雙北是一個共同生活圈,但是一個人的預算,中央給我們的補助跟臺北市是完全兩回事,這個你也都很清楚,在這一點就是當時中央說臺北市要補助100元,中央也跟我講,說我們這樣,他也要補100元,為什麼那時候中央講了要補人家100元,但是一直沒有實施,地方的診所才會有意見,後來中央也講說當時總統講過要補100元就是要補100元,所以請我們安心施打。
林議員銘仁: 有,那個中央後來......,中央原來是40元。
侯市長友宜: 對,中央本來就說要100元,總統說的。
林議員銘仁: 沒有,他是說100元,總統說,後來他把100元變40元。
侯市長友宜: 後來跟人家說40元而已。
林議員銘仁: 對對對。
侯市長友宜: 所以他說人家總統說100元,你為什麼跟我講40元,人家這麼說,人家中央也是調整100元,100元就好了。
林議員銘仁: 好,那個現在臺北市調整,他也......
侯市長友宜: 他也是100元。
林議員銘仁: 他又加100元,那你有要加嗎?
侯市長友宜: 這樣子,我要謝謝大家的辛苦,如果中央多給我一點預算,我就會補。
林議員銘仁: 沒有,我是想說因為我必須要反映他們的心聲。
侯市長友宜: 我知道,我知道。
林議員銘仁: 然後基層的防疫人員的辛苦。
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 我們也必須給他反映。
侯市長友宜: 對,沒有錯,沒有錯。
林議員銘仁: 所以我是說因為這個東西就是在防疫期間,確實他們都沒日沒夜你知道嗎?
侯市長友宜: 當然。
林議員銘仁: 而且他們還要冒著被感染的風險。
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員銘仁: 其實這個工作沒有人要做。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 所以像我們那個我們那邊的區長幾乎都拜託人家,拜託員工一定要幫忙。
侯市長友宜: 真的。
林議員銘仁: 所以大家都是在幫忙。
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 所以,那所以我是覺得說我們是不是應該給人家適度,而且比較具體的,不要說只有我們那個口頭上講一講這樣子,我覺得不好。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 我對於市長你這麼有魄力的人,應該不是這種做法,這是我要提出來的。
侯市長友宜: 謝謝你。
林議員銘仁: 至於說那個什麼那個醫院施打的那個掛號費補助100元,你回去研究看看。
侯市長友宜: 好,謝謝。
林議員銘仁: 假如可以的話,我想說合理的話還是要給人家,我們不是說要跟人家拼。
侯市長友宜: 對對對。
林議員銘仁: 當然來講也不能夠無理的要求,但是確實臺北市也做了,所以我們才會提出來,好不好?
侯市長友宜: 謝謝議員的意見,謝謝。
林議員銘仁: 好,謝謝,那就研究看看。
侯市長友宜: 謝謝議員的意見。
林議員銘仁: 另外有一個,那個新北市戶外場館的開放,新北市戶外場館的開放其實我們新北市民,我們知道侯市長你是一直希望什麼?希望說只有防疫,但是實際上你要考慮大家能不能活得下去,過得快不快樂,以後還能不能繼續,現在疫苗施打已經達到三成了,疫苗打到已經三成,然後我們看到的是什麼?我們新北市不開放的場所,網球場其實在臺北市在7月13日就開放了,那我本身也有打網球,網球兩個人之間的距離都超過10公尺,怎麼會......,根本沒有連結在一起,怎麼會網球場也被封閉,那另外一個棒壘球場,我想你也常常看野球在比賽,野球在比賽你打球怎麼會也被禁止,人家臺北市已經開放,再來另外羽球場也是遠遠這樣對打,我是覺得說你可以要求他戴口罩打球,我沒問題,像中央他就希望說籃球場也......,網球你們可以那個戴口罩去打,但是你跟臺北市的標準不一致,再來就是說在邏輯上,實際上來講也說不過去,所以我們必須向我們新北市民來提出他的意見,就是說大家所希望的是說像網球場、棒球場、戶外羽球場,溜冰場臺北市已開放,我想說柯文哲比你更怕死,更怕出事,所以他不會莫名其妙在半個月前就已經開放,所以我說拜託一下,然後那個另外還有一個就是我們什麼,那個學校的操場,在臺北市他是7月31日有條件開放,所謂的有條件開放就是說,體健設施一起用的不能使用,其他你要在操場走,運動,其實都走,讓我們新北市民是不是說也可以這樣子去開放,那個市長你是不是回答一下?
侯市長友宜: 謝謝,這樣子,議員您的意見我真的都可以接受,因為目前開放原則從戶外、室內,脫口罩是擺在最後面,那這當中我們一個禮拜一個禮拜就會做好檢討,如果像我們這個禮拜目前看起來,我們疫情還是在可控的範圍,都是個位數,那大部分都是居家隔離,像昨天有8例。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 沒有一個新增的,都是居家隔離。
林議員銘仁: 對,都沒有新增。
侯市長友宜: 我們現在來看一個禮拜。
林議員銘仁: 其實我們這方面防疫我們能夠這樣子做的這樣子,市長,我給你肯定。
侯市長友宜: 謝謝你的鼓勵。
林議員銘仁: 因為你的要求跟努力也讓我們疫情降下來。
侯市長友宜: 謝謝。
林議員銘仁: 但是我們並不是說只有疫情這項。
侯市長友宜: 我了解。
林議員銘仁: 只要他完全不發生。
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 我們是要求的是說大家有一個合理而且科學的標準。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 好不好?
侯市長友宜: 因為你跟我講這個,我都可以接受,我們就現在這禮拜看一下,如果都穩穩的是這樣子,因為我比較怕說這一個禮拜是觀察很重要,因為怕大家說從降級,心情放輕鬆,大家跑出來,那你就會很擔心,那我看這個禮拜目前狀況都還在可控的範圍裡面,所以我們再看幾天,我一個禮拜就會分梯次分階段來滾動式檢討。
林議員銘仁: 好,那個因為這個地方都臺北市......
侯市長友宜: 您的意見我覺得很好。
林議員銘仁: 臺北市都開放了。
侯市長友宜: 您的意見很好。
林議員銘仁: 所以就一個禮拜你就讓市長檢討。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 假如事實上可以。
侯市長友宜: 您的意見真的很好。
林議員銘仁: 然後另外有一個最後一項就是餐廳內用,我想昨天也有其他議員在質詢這個問題,然後因為餐廳業者其實新北市跟臺北市兩個都禁止餐廳內用,那其實有一個有一件很好玩的事情,就是說他們......,你們禁止他們內用,然後桃園可以開放,所以大家都跑到桃園吃飯,其實這樣子的另外一個集中反而會造成更大的問題,我不認為說因為這樣可以減少疫情,因為其他的地方開放,那假如說全部都不開放,當然可以減少有效果,然後我是想說那我們這個開放的標準,希望說你訂一個標準值,可以讓這些餐廳業者有一個依循,或是說萬一他看到這個標準值已經到了就可以開放,是不是可以這樣子?
侯市長友宜: 是,我們現在有一些監測的指標,在我7月25日我就講的很清楚,我們有一些監測性的指標,目前這個監測指標都在穩定的控制疫情當中,所以我希望這個禮拜控制的疫情能夠穩定的時候,我們能夠一個好的結果,往那個方向努力。
林議員銘仁: 好,另外有一個你說餐廳的補助3,000元,能夠延續,你說看財源辦理,我想是不是有幾天的時間就可以答復說,財源有沒有能力辦?
侯市長友宜: 其實我要看最近的疫情,如果疫情很穩定的話,也許我們可以有機會,那我要看這幾天的疫情,你看每一天每一天疫情,像我們今天,我也在看我們今天目前到現在幾個,感染源有沒有查清楚,如果感染源都很容易查清楚,那我就比較安心。
林議員銘仁: 其實我對防疫對於我們的,對市長、我們的市府團隊是很有信心。
侯市長友宜: 謝謝你。
林議員銘仁: 是真的很有信心,因為確實我們都很努力也把他完成了,這也是我們臺灣人都大家共同努力......
侯市長友宜: 沒有,大家一起合作,其實議員給我們鼓勵很多。
林議員銘仁: 大家努力。
侯市長友宜: 真的議員給我們鼓勵很多。
林議員銘仁: 好,那我再問你一個問題,那個現在幼兒園7月27日有條件開放幼兒園上課,可是幼兒園有很多,幼兒園他要求什麼?要求家長、要求學生,他去上課的時候要先快篩,你覺得,市長,你是同不同意他們這樣要求?
侯市長友宜: 中央沒有這個指引。
林議員銘仁: 這沒有這個規定。
侯市長友宜: 我們沒有這樣要求,我也沒這樣要求。
林議員銘仁: 可是有......
侯市長友宜: 我只要求員工,我並沒有要求學生。
林議員銘仁: 對,現在是他連要求家長、新學生都有。
侯市長友宜: 我們這一部分我要請我們教育局去做了解溝通。
林議員銘仁: 假如有的話......
侯市長友宜: 因為中央的CDC沒有這樣指引,中央的CDC就是針對業者,老師、一些行政人員,他必須要有快篩陰性證明。
林議員銘仁: 好,那......
侯市長友宜: 打疫苗。
林議員銘仁: 那個市長就是說請教育局趕快去了解做溝通,不要造成家長的困擾好不好?
侯市長友宜: 這應該的,這應該的。
林議員銘仁: 好。
侯市長友宜: 這個我們沒有這樣規定,我們並沒有這樣規定。
林議員銘仁: 好,謝謝,下一個,那個我們那個桃子腳國小,因為有學生他必須跨區就讀,那我想說因為目前為止,市長也有答應願意要蓋。
侯市長友宜: 沒有錯,這要蓋的。
林議員銘仁: 你也承諾,那現在在設計,現在的問題點是說,我問了新工處,他說本來今年就要發包的,那現在又延,那我是說我們的......,這是大家的期待,我們有300多個家庭,不是只有300多個案,北大特區那幾萬個家庭都希望自己不要被抽到跨區就讀,所以我是希望能夠快一點就這樣子。
侯市長友宜: 好,因為現在在做細設,我希望年底能夠招標順利完成,現在也很怕原物料、人工,我現在很多汽車那個停車場要蓋,現在都發包不出去,我現在也是很頭痛。
林議員銘仁: 其實......
侯市長友宜: 預算一直在加,但是還是發包不出去。
林議員銘仁: 其實這幾年真的原物料漲很多。
侯市長友宜: 太多了。
林議員銘仁: 對,那我是覺得說原物料漲很多,我們應該要怎麼?應該要快刀斬亂麻,該追加的趕快加一加快發包,把他......,因為他去訂料以後,就會固定了。
侯市長友宜: 加一加,有時候你看我那個汽車停車場要蓋,加再多也標不出去,有的標六次,這個我真的很頭痛,前瞻又要回收,我現在壓力也很大,我跟我們的交通局剛剛還在開會說,那如果幾個停車場標不出去,我們怎麼樣去面對?
林議員銘仁: 那個我們這邊市府應該有專業的人,但是我是覺得說有些發包不出去,因為我們發包的期程的時間的delay也有關係,那個造成物價,現在物價真的在上漲。
侯市長友宜: 因為疫情如果一直......
林議員銘仁: 真的漲的很嚴重。
侯市長友宜: 一直這麼嚴峻,人工進不來,物料進不來就很麻煩了。
林議員銘仁: 好,那個就拜託一下。
侯市長友宜: 好,應該的。
林議員銘仁: 另外有一個我們那個土城有一個司法園區,現在已經在由中央來辦理,都市計畫。
侯市長友宜: 中央他開始在作業,在內政部。
林議員銘仁: 對,然後我覺得很奇怪,我們市政府為什麼不自己辦理重劃,為什麼就讓中央去?
侯市長友宜: 我們想自己辦。
林議員銘仁: 是我們的效率太差嗎?
侯市長友宜: 因為中央說那個土地都他們的。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 他們要自己辦,我也想要辦。
林議員銘仁: 我現在是要趕快辦,我現在是怕慢而已。
侯市長友宜: 趕快辦,有,中央就是說他也是要趕快辦,因為這個司法園區對他們......
林議員銘仁: 我在想說是不是中央怕市長你這邊配合度不夠。
侯市長友宜: 不會不會。
林議員銘仁: 所以才收回去自己監工。
侯市長友宜: 這我們跟中央都配合的很好,你看我們幾個新北市的都市計畫,其實我們跟內政部配合都沒有問題。
林議員銘仁: 沒問題嗎?
侯市長友宜: 而且我們跟花次長溝通無礙。
林議員銘仁: 因為我講真的......
侯市長友宜: 沒問題。
林議員銘仁: 因為我站在......,我住土城人的立場,我們只是希望趕快完成而已。
侯市長友宜: 據我了解,9月份要送部,9月份就要送部。
黃局長國峰: 8月開土徵大會,9月開部大會。
林議員銘仁: 對,我是要趕快那個。
侯市長友宜: 對,我也很急,這塊很重要的。
林議員銘仁: 好,另外有一個,我們那個看守所,司法園區搬到那邊以後,舊的看守所的用地,總共有面積差不多10公頃左右,他以後他現在這個是最近發出來的都市計畫的規劃圖,那我是說他總共有規劃出差不多5公頃的那個公園左右,5公頃的公園給我們放在兩塊,中間一塊,這可以用嗎?市長。
侯市長友宜: 我......
林議員銘仁: 我是要一個建議。
侯市長友宜: 好,你說你說。
林議員銘仁: 我一個建議是說第一個公園要把他集中,那個有沒有,可建地,我們在下面這個地方,等於是南方,南側這個地方,對,剛才那個對,可建地這一塊,這一塊以前那個是以前是槍擊犯槍決的地方,把他蓋成可建地。
侯市長友宜: 建地,建地,跟死刑犯,好,死刑犯......
林議員銘仁: 這蓋房子有人要住嗎?對不對?我覺得他們在劃是怎麼樣?沒有用腦,那是一個槍決的地方,在那個地方把他劃成可建,那個位置把公園劃在可建地這裡,剛好在金城路的路邊,而且把他集中5公頃,可以蓋一個大型的什麼?大型的兒童博物館,兒童科學園區,這樣是不是可以更圓滿?你把他上面那兩塊公園有沒有?上面一個公園,下面一個公園,一個是這個你要建地應該要放在那裡,是不是這樣,槍擊犯的地方,打死人的地方,你蓋房子有人要住嗎?
侯市長友宜: 我讓城鄉局說。
黃局長國峰: 我跟議員報告,目前這個都市計畫變更原則是說要留50%的公園公設用地。
林議員銘仁: 對。
黃局長國峰: 至於這個規劃的內容我不知道是哪......
林議員銘仁: 這內政部的。
黃局長國峰: 因為現在城鄉局真的沒有這個規劃。
林議員銘仁: 對。
黃局長國峰: 那這個規劃我不知道是不是那個,因為這個案子為了彌補司法園區的財務,中央也希望這一塊能夠趕快做變更,那這裡面內容我跟議員報告,後面的都計程序還是要做公展。
林議員銘仁: 來,我是這樣講,我是建議......
黃局長國峰: 還是要徵求地方的意見跟同意。
林議員銘仁: 市長,你是不是可以開始研擬,這一塊假如放在那地方有5公頃的地要怎麼用?那我是跟你建議,來,後面,我是建議可以蓋一個什麼兒童博物館或是兒童科學館,我們這樣,你看。
侯市長友宜: 都很好。
林議員銘仁: 這個是我們......
侯市長友宜: 有漂亮。
林議員銘仁: 我在我們那邊以前在選舉的時候就有人就有很多民眾跟家長的期待能夠......,因為5公頃的地可以做這種東西。
侯市長友宜: 這樣子,你說的我來跟中央講。
林議員銘仁: 好。
侯市長友宜: 討一些需要我們地方需要的,我覺得這樣不錯,你蓋起來這個也不錯。
林議員銘仁: 對,真的是要這樣才可以,不然這樣......
侯市長友宜: 但是這個不是說我們跟你講要怎麼樣就怎麼樣,這個中央的土地。
林議員銘仁: 但是我們地方的期待值。
侯市長友宜: 當然當然。
林議員銘仁: 我們都會把意見反映。
侯市長友宜: 這個我會叫城鄉局去反映大家的意見,希望中央可以跟我們合作,跟中央直接講。
林議員銘仁: 對,我是說一個兒童科學館,來,再來下一個,我們那個捷運,捷運,捷運現在因為......,因為現在疫情發生以後,再來又物價上漲,我們那個原有我們預計萬大二期117年要完工,我是說這樣子會不會delay掉?到時候再一個疫情的理由。
侯市長友宜: 這個還在招標。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 看開標,現在都開標,現在光是招標現在都很困難。
李局長政安: 第二次招標。
侯市長友宜: 第二次招標。
林議員銘仁: 第二次招標。
李局長政安: 招標中。
林議員銘仁: 你現在是工程標還是設計標?
李局長政安: 工程標。
林議員銘仁: 什麼?
李局長政安: 兩個工程標在招標中,第二次招標。
林議員銘仁: 第二次招標。
李局長政安: 還沒開標。
林議員銘仁: 你可不可以把那個招標的書面資料給我?
李局長政安: 公告資料給議員。
林議員銘仁: 對。
李局長政安: 好,可以可以。
主   席: 好,賴秋媚來,資料再給那個林銘仁。
侯市長友宜: 好,謝謝。
賴議員秋媚: 好,議長,還有市長,還有我們各局處首長,那大家好。
侯市長友宜: 議員好。
賴議員秋媚: 市長辛苦了。
侯市長友宜: 不會,謝謝議員。
賴議員秋媚: 從疫情我們5月大爆發到現在就是趨緩,那我們新北市的確診人數也從三位數字降到現在的個位數字,能夠有今天這樣子的結果,我覺得就是我們市長帶領的市府團隊,大家真的是很認真也很用心,不眠不休,才能夠有這麼好的結果,所以市府團隊大家繼續努力。
侯市長友宜: 沒有,這個是......
賴議員秋媚: 加油。
侯市長友宜: 這是市民配合大家低度活動換來的,真的我要謝謝市民朋友,也謝謝議員。
賴議員秋媚: 有市長真的很用心。
侯市長友宜: 在防疫的期間也給市民很多的鼓勵跟指導,才有今天。
賴議員秋媚: 市長你們真的辛苦,因為上下大家全部動起來,那這段期間大家都看在眼裡,那也跟中央一起合作團結抗疫。
侯市長友宜: 是。
賴議員秋媚: 這是最好的。
侯市長友宜: 中央也很辛苦,真的中央很辛苦。
賴議員秋媚: 對對對,大家希望他就是能夠就是將來就加零這樣子。
侯市長友宜: 是。
賴議員秋媚: 慢慢的,我相信一定會的。
侯市長友宜: 好,謝謝你。
賴議員秋媚: 市長,我知道你是屬於政府的防疫人員,那你也是在4月12日的時候你就有打完第一劑的......
侯市長友宜: 我是第一個打AZ的,就是新北市,新北市長帶頭打。
賴議員秋媚: 你就帶頭打。
侯市長友宜: 那時候蘇院長也打,陳部長也打。
賴議員秋媚: 因為就是民眾不放心,所以你就帶頭去施打。
侯市長友宜: 對對對。
賴議員秋媚: 那你第二劑打了嗎?
侯市長友宜: 還沒。
賴議員秋媚: 還沒?為了我們新北市還有為了你自己的健康,該打就去打,因為你如果4月12日,現在已經過了時間。
侯市長友宜: 過了過了。
賴議員秋媚: 到了。
侯市長友宜: 因為我在警戒三級,第一個沒時間,下來就到議會來,等一段時間......
賴議員秋媚: 有空就去打。
侯市長友宜: 好。
賴議員秋媚: 對,因為打了就是有他......,有防疫,我們新北市這麼大,你看還要靠你。
侯市長友宜: 沒有,有時候我們也擔心說我們的疫苗如果萬一不夠,很多人打不到。
賴議員秋媚: 那謝謝市長,謝謝市長,不過還是該打就去打,因為......
侯市長友宜: 是。
賴議員秋媚: 新北市畢竟還是幅員廣大,有這麼多的人民,我們市民需要市長好不好?
侯市長友宜: 謝謝議員,好,謝謝議員。
賴議員秋媚: 那我想那個我們都知道中央規定疫苗的施打順序,就是從第一類到第十類,那最近我們中央其實也開始從就是第一類到第三類可以施打第二劑。
侯市長友宜: 對。
賴議員秋媚: 對不對?
侯市長友宜: 對。
賴議員秋媚: 那我想請問市長,那其實現在還有第一劑根本就還沒有施打,還在等。
侯市長友宜: 對。
賴議員秋媚: 那市長,那針對中央現在開放前三類他可以施打第二劑疫苗,那我們像本市在推動疫苗施打的進度,會是全面施打第一劑為優先,還是說會......,還是一樣會讓前三類他們去順利施打第二劑,或者是這根本就不會去重疊,也不會去影響到我們的進度?
侯市長友宜: 這樣子,其實施打疫苗,我今天早上也跟所有媒體報告,施打疫苗沒有一個人不想把疫苗打得好,這是大家包括中央包括地方都是同樣一個心情,這當中在執行跟溝通的過程當中,我都跟我們衛生局直接在開會的時候跟中央做一個建議,中央怎麼規定我們怎麼做,那我們這邊有一些想法反映給中央,如果中央同意我就去做,如果中央不同意,他有他的考量我都會尊重。
賴議員秋媚: 對,這個是很好。
侯市長友宜: 疫苗本來就是這樣,所以當疫苗規定說這幾類可以打第二劑,然後後來這些的另外的哪些疫苗是要打第四輪。
賴議員秋媚: 所以我的意思是......
侯市長友宜: 我都按照中央的分配來做。
賴議員秋媚: 就是照中央就是怎麼......
侯市長友宜: 對對,遵照中央來做。
賴議員秋媚: 他們怎麼指示我們就怎麼做。
侯市長友宜: 遵照中央做比較大家統一,比較不會有步調亂。
賴議員秋媚: 謝謝市長,這樣子就是一個統一的做法。
侯市長友宜: 對。
賴議員秋媚: 就不會有一個要往左一個要往右。
侯市長友宜: 不會不會不會。
賴議員秋媚: 這樣反而不好的。
侯市長友宜: 但是如果我們在執行面有碰到一些困難,我都會透過系統跟中央反映,不影響說我們疫苗可能打到幾號,幾號會沒有了,那中央在這邊考量,譬如說第四輪他在發這個簡訊的量,可能會超過我們準備的疫苗的量。
賴議員秋媚: 對。
侯市長友宜: 所以到時候不要說發了簡訊,人家打不到,那就比較麻煩。
賴議員秋媚: 對,這樣子就會被罵。
侯市長友宜: 對對,所以我就事先跟中央溝通說你要注意這個現象,這現在不要被人家......,你發了簡訊規定到72年次。
賴議員秋媚: 對,你簡訊一發就是大家就準備要去打了。
侯市長友宜: 對,你發到72年次,你算了那個人數跟給我們的疫苗量差很多,你雖然是算七成,但是這算七成下來還是有落差。
賴議員秋媚: 所以在這個部分,我們新北市就是會去做一個管控這樣子。
侯市長友宜: 會會會控管,但是有狀況我一定要跟中央做一個建議,中央在這個疫苗的施打上,不要跟執行面有落差太大。
賴議員秋媚: 對,這樣子比較好。
侯市長友宜: 這樣就對了。
賴議員秋媚: 這樣子就是要雙向溝通。
侯市長友宜: 所以我都說,那都是溝通,我也是跟他溝通、建議。
賴議員秋媚: 溝通好了就好辦事。
侯市長友宜: 沒有,中央也可以聽進去,我就事論事他也聽的進去。
賴議員秋媚: 好,那謝謝市長,請問市長,我們現在目前新北市就是針對之前在確診數一直急速上升,有幾個熱區,我們有去統計這幾個熱區他們施打率的,就是他的涵蓋率現在大概有......,覆蓋率有多少百分比嗎?有沒有去統計?
侯市長友宜: 大概要看年齡,如果總total,幾個熱區都會超過三成了。
賴議員秋媚: 幾個熱區,他們就是在施打的狀況就比較踴躍,是不是?
侯市長友宜: 大部分,也不盡然說踴躍,因為我們設的......
賴議員秋媚: 可是對不起,市長我插一下話,就是像之前我知道我們就是在分配疫苗的時候,就也有新莊的里長來,就是來在跟我陳述就是說,例如我們可能給的疫苗在施打的那個量,可能在民安國小的部分,他們就會覺得給的太少了,然後給那個五股工商展覽中心就給了......,就是比較多,可能這邊他們要預約上網,就變成這邊怎麼打都打不夠,可是新莊因為算是,那時候也算是熱區,所以在這個部分也希望說......
侯市長友宜: 好。
賴議員秋媚: 我們就是市府方面能夠檢討一下。
侯市長友宜: 會,因為五股也是歡迎新莊人去打。
賴議員秋媚: 對。
侯市長友宜: 不是說新......
賴議員秋媚: 其實都通的。
侯市長友宜: 都可以打,因為有時候是分散。
賴議員秋媚: 對對。
侯市長友宜: 而且我要這次......
賴議員秋媚: 我知道市府的態度,只是我是就是站在民眾的立場,他們會覺得說像例如我新莊區,上新莊區也好,下新莊區也好,他們會覺得接近,可能有一些他在於交通方面各方面,他們會認為接近,比較靠近他們的地方會比較方便,就是在這個部分我們希望就是......
侯市長友宜: 好,我會多多......
賴議員秋媚: 未來我們衛生局在施打的......
侯市長友宜: 好。
賴議員秋媚: 就是疫苗的分配上面可以去斟酌這樣子。
侯市長友宜: 好。
賴議員秋媚: 那我也想了解就是我們現在就是多數是要施打疫苗,是民眾要自己預約去上網的,那我們對於這個行動不便還有臥病,不方便去施打疫苗的,我們市府是不是有提供到府施打?
侯市長友宜: 有。
賴議員秋媚: 什麼時候開始的?
侯市長友宜: 很早,我們很早開始就有了。
賴議員秋媚: 很早?多早?
侯市長友宜: 從85歲那時候就開始說你來登記,我們因為登記以後我們才有辦法安排,因為......
賴議員秋媚: 可是......
侯市長友宜: 這個......
賴議員秋媚: 那這個訊息就是有一點落差,我是上個禮拜就是有民眾也是來一個陳情,就是陳情案,他們就是因為孩子家中有,就是可能就是急性的一個病狀,然後他也沒有辦法,就是類似植物人,他就是在問這樣子的狀況,然後他有告訴我說就是我們現在才開放,然後是可以到公所登記,然後登記之後怎麼樣統籌,可能我們有一個固定的步驟,可是我們,我現在要告訴局長或者告訴市長是不是,碰到的狀況就是這個民眾他打到公所去,公所也很辛苦,可是公所接電話的人可能一問三不知,然後這個民眾他可能會告訴他,身體狀況大約是可能他適合打莫德納,他可能有血栓有什麼狀況,然後接電話的人就會跟他講,你跟我講那麼多都沒有用,你都不用,你只要跟我說你的名字就好了,剩下的我們都沒有負責,我覺得這個部分可能需要我們,就是衛生局的單位再去跟公所溝通,就是將來在做這一類,這樣子在預......,就是不管他是登記也好,這樣子會讓民眾有不舒服的狀況。
侯市長友宜: 不會,這樣子,我們這樣說,區公所負責登記,登記完送衛生所,他會派醫生,知道他的病情,和他聯絡,知道他的狀況,要怎麼打比較合適,總是衛生所專業。
賴議員秋媚: 對。
侯市長友宜: 區公所就不是專業,所以你打電話去區公所,他負責幫你登記,幫你的狀況記錄好以後轉給衛生所,衛生所就會跟他聯絡。
賴議員秋媚: 會打電話去的一般就是一定是他家裡有狀況,然後沒有辦法,就是要請醫生到家來服務。
侯市長友宜: 對,沒有錯沒有錯。
賴議員秋媚: 對,所以就是我們要多一點同理心。
侯市長友宜: 對。
賴議員秋媚: 可是可能當然這個有時候我們也不可能去怪公所的人員,他可能就是執行他的工作,覺得說我就......,你就跟我說你的地址跟電話、名字就好了,你跟我說那麼多。
侯市長友宜: 對,他區公所他說你登記好,我會交給衛生所去處理。
賴議員秋媚: 對,所以就是我們可能這個過程需要再訓練一下。
侯市長友宜: 好。
賴議員秋媚: 那另外我也想請問市長,那個局長你可以請回,就是針對9月份我們學生要上課了對不對?你有信心我們可以如期開學上課嗎?
侯市長友宜: 我們拼。
賴議員秋媚: 什麼?
侯市長友宜: 一定要把疫情控制好,你如果說像現在疫情這樣控制,疫苗覆蓋率一直往上提升,那我就比較有信心。
賴議員秋媚: 那可是我想請問市長,就是之前7月中旬不是那個誰?柯市長他就抛了一個說開課以後就是要線上線下混合上課的一個什麼計畫,而且他那個計畫真的就是什麼小一到小六每兩到三個班為一個班群,然後班群裡面再分A、B、C、D四組,然後其中A組就可以去上課,然後B、C、D組就在家,就是直播在家上課這樣子,那我想請問市長說,就是因為其實現在你說我們現在疫情是趨緩,可是根據我看了一個報告,就是我們教育部公布的,4月20日到7月17日我們統計全國國小也是有182位,國中有107位確診,那針對這個我們新北市,因為我查不到資料,我想請問一下,我們新北市就是在這幾個月,5月到現在7月為止,我們有多少學生確診?有沒有一個統計?
侯市長友宜: 大概220幾吧?詳細數字請教育局來跟你說明一下。
賴議員秋媚: 也是國小跟國中嗎?
張局長明文: 我們是所有高中、國中小還有幼兒園都有。
賴議員秋媚: 都有就對,也有200多,所以真的這看起來就是如果說疫情是像目前的狀況,就可以還可以到學校上課,因為開學就是市長說的如期開學沒有問題,可是那我想請問市長,那我們開學以後呢?你打算你的授課方式是會學......,會跟柯P一樣是做這種什麼線上線下混合上課,或者是我們有什麼,我聽局長說有一個多元授課的一個方式嗎?
侯市長友宜: 沒有錯,局長他有規劃,比如說他規劃三種,一個叫實體授課,一個叫線上授課,一個叫分流授課。
賴議員秋媚: 那這個授課是......
侯市長友宜: 要採取什麼樣多元授課的模式......
賴議員秋媚: 我們是統一還是......
侯市長友宜: 不不不,我們要由學校跟家長之間視整個地區的型態不一樣,去做多元的授課方式,譬如說我們的偏鄉,我們的偏鄉幾乎都沒有疫情,我們偏鄉沒有疫情,採實體授課就比較沒問題,如果在都市型態,你要看疫情,如果疫情嚴峻,那在整個分配上要不要用分流授課的方式或是線上授課的方式,學校跟家長大家可以互相討論。
賴議員秋媚: 所以比較有問題的應該就是我們都會區。
侯市長友宜: 對。
賴議員秋媚: 那偏鄉就......,因為我看局長他也說為了考量防疫教學專業學校位置跟交通位置,這個就是都整個考量在裡面,也就是說我們都會區是有可能就是採取多元的。
侯市長友宜: 沒有錯。
賴議員秋媚: 比較有可能就是也有一部分那個實體上課,然後有一部分是線上上課,可是這個部分是交由......,是局長決定?還是給校長決定?還是給老師決定?
張局長明文: 目前我們規劃還是要看每個學校的狀況,還有家長的負擔的能力,各方面都要去評估。
賴議員秋媚: 負擔的能力,家長要負擔什麼嗎?
張局長明文: 因為家長......
賴議員秋媚: 你的意思是說是不是可以在家裡協助學生嗎?
張局長明文: 對,有的家長他的需求也不一樣,所以這個部分還要跟家長溝通討論,那這個部分我們現在是......,分流授課我舉......,分流授課其實模式非常多種,有可能是分年級,不同年級,因為一定要讓......,因為在國外的經驗還是要有孩子要有機會回到學校的機會,不是說一直線上。
賴議員秋媚: 個人認為覺得要到學校上課才會有那種參與感。
張局長明文: 對,所以我們規劃裡面實體授課是第一優先。
賴議員秋媚: 可是根據國外的經驗,將來這樣子線上上課可能就會變成一個常態,對不對?
張局長明文: 等我們整個疫情控制,還有疫苗的施......,覆蓋率都越來越高,我覺得將來會越來越樂觀,所以這個部分我們......
賴議員秋媚: 可是......
張局長明文: 當然要做好準備。
賴議員秋媚: 可是那個局長,剛剛你說到了,就是說家長是不是負擔的起,這個包含到是不是我們學校,例如說他是要線上上課,那我們學生是不是需要準備一些器材,或者是老師需要準備器材?這些其實在,我們在5月份的時候就已經做過一次......
張局長明文: 已經,對。
賴議員秋媚: 演練了。
張局長明文: 對。
賴議員秋媚: 按照常理講就是中間我們現在停了兩個月,兩個月到三個月這個時間,應該就是也有在充分溝通,我相信我們局長跟校長應該也都有開會,也會去討論到這一類就是你上課要怎麼做,可是我碰到一個情況就是,請問局長,是不是如果我們線上上課,我們每一個孩子家裡的電腦一定都有配備?
張局長明文: 所以我們準備了2萬2,000多台的平板,所以只要孩子需要,我們還有SIM卡,還有那個分享器2,000台。
賴議員秋媚: 那你要確保就是每一位......
張局長明文: 對。
賴議員秋媚: 因為包含就是有一些家中經濟情況不佳的,他們真的是有可能家中就是沒有電腦,那是不是可以就是由學校中,就是可以去借給他們,就是我們要線上上課,這樣子他們才不會因為沒有電腦,結果別人在線上上課,他在家裡玩耍,這樣子的狀況。
張局長明文: 對,所以我們的......
賴議員秋媚: 不會有這樣子的狀況吧?
張局長明文: 我們的授課,我們的指引都已經定好了,其實有一個很重要的是8月份學校要把那個相關的器材準備好,這一塊的那個盤點跟整個學生的調查,在8月份其實是一個開學準備很重要的時間。
賴議員秋媚: 學生的調查,你是調查家裡的家長,還是調查學生呢?
張局長明文: 都有,就是家長,當然是家長,比如說還有家長有兩個小孩、三個小孩,所以每一個家長的狀況又不一樣,所以這個需求其實都需要。
賴議員秋媚: 那你一個班裡面就是有幾十個孩子,有可能都不一樣,有的家長可能他想說他是線上上課,那有的家長認為說安全,我要到學校去上課,那這樣子的狀況下,等於就是跟柯P講的就是也有一部分是到學校......
張局長明文: 沒有。
賴議員秋媚: 就是線上線下混合上課一樣的意思。
張局長明文: 不是,實體授課是第一優先,這個是我們大概大家比較覺得實體授課效果最好。
賴議員秋媚: 所以我們不會有線上線下混合上課的狀況?
張局長明文: 不會是那一種模式,因為他那種模式是幾乎是全市在推動或是他在分流,那我覺得我們......
賴議員秋媚: 所以我們的狀況是非不得已我們不會這樣子做是嗎?
張局長明文: 對。
賴議員秋媚: 好,因為就是有一些家長可能他還是不放心他的孩子到學校來。
張局長明文: 對。
賴議員秋媚: 這我想因為我大概就是有先問了一些校長,他們也是就是覺得一定會有這樣子的家長。他不放心學校,他的孩子到學校來,所以這一些他們也不會算曠課就對了?就是他們一樣線上上課,是不是這樣狀況?
張局長明文: 而且我們提供他相關的教學資源,是,對。
賴議員秋媚: 好,因為這個部分很重要,我希望我們就是柯P講的,我覺得有一點混雜,這樣子會更亂,所以不贊成這樣子做,但是如果非不得已的話,有這樣......,就是我們一定要把所有的配套措施都做好,好不好?好,那接下來我想說一下,市長。
侯市長友宜: 是。
賴議員秋媚: 就是剛剛我看林銘仁議員也有講。
侯市長友宜: 是。
賴議員秋媚: 就是希望說我們的醫護人員,什麼警消,還有義消、警消,還有清潔隊這部分,希望能夠就是加給,就是給他們加班費也好。
侯市長友宜: 多一點鼓勵。
賴議員秋媚: 那這個部分本席也在這裡真的,我了解的,這段期間不准......,就是除了你是我們新北市最高的指揮官之外,其實各區公所的區長......
侯市長友宜: 很辛苦。
賴議員秋媚: 他們也很辛苦。
侯市長友宜: 他要負的責任非常的大。
賴議員秋媚: 像泰山跟五股比起來......
侯市長友宜: 那大家都拼的很。
賴議員秋媚: 五股那個區長就快要爆肝。
侯市長友宜: 他們......
賴議員秋媚: 因為五股就是這一次相對來講,就是在這樣子中型的鄉鎮來講,他算是嚴重的,但清潔隊人員為什麼?除了垃圾增量之外,就是要負責所有的消毒,然後這個消毒是一聽到那個什麼那個救護車的聲音,反正就不管,民眾就打來了,我們這邊又載一個去,你們有來消毒嗎?所以幾乎就是17個里,我算了一下大概17個里,20個里2天就消毒1次,剛開始真的就是每天在消毒,所以我在這裡就是要希望市長,就是對於他們這個部分是不是可以給他們勤務加給,或者用禮券,或者用任何獎勵的方式,你覺得......
侯市長友宜: 我用加班費,用加班費好不好?
賴議員秋媚: 對,就是要......
侯市長友宜: 多一點給他們加班費,像清潔隊剛剛區長說的。
賴議員秋媚: 對,因為他們在清消......
侯市長友宜: 大概多了685萬元給他們做加班。
賴議員秋媚: 好。
侯市長友宜: 好不好?
賴議員秋媚: 謝謝市長,因為這是最實質的,因為我還特別去問隊長說,有給你們吃便當還是吃什麼?他說沒有,這個就是應該做的,大家都很好。
侯市長友宜: 大家都很客氣。
賴議員秋媚: 對。
侯市長友宜: 第一線都很客氣。
賴議員秋媚: 好,謝謝市長,那另外2分鐘而已,我想先簡單一下,你給我上那個圖卡,這個是很可惡,局長你就不要走,這個已經破案,但是我要告訴市長,這個是在疫情期間,然後有這麼可惡的這個惡劣的業者,他居然就是用......,就是隨意傾倒這個事業廢棄物在五股的民義路、凌雲路還有一個五股也是算是應該也是民義路吧?反正就在5月底6月初到6月中旬就四處倒就對了,然後當然我們局裡就是萬一這個沒有抓到凶手的話,就是被傾倒的這個地主, 他們就要自己清除之外,然後他們還要被我們環保局罰款,這個我真的覺得很不合理,那這個民眾因為他是6月2日發生,然後6月3日一大早他就去報警,6月4日又被倒,他還是去報警,然後他也自己就,他報警之外,他自己去看監視器都看不到,因為那在山後面,那後來他7月4日因為收到環保局就是表示他如果沒有清除的話,他就必須要負擔這個罰款,所以我就第一時間我是打給我們環保局,後來我也打給局長,因為我就覺得這個業者很可惡,後來我又打給那個蘆洲的分局長,我就說請他幫忙,我覺得這個就是要橫向溝通,我後來拜託分局長,當然不是說我們環保局沒有用心,一定是雙向,橫向溝通好,一天就破案。
侯市長友宜: 有抓到人了,移送法辦。
賴議員秋媚: 我告訴你真的很可惡,他四處倒,然後要人家去幫他收尾。
侯市長友宜: 有抓到人移送法辦了。
賴議員秋媚: 所以我也要告訴市長。
侯市長友宜: 是。
賴議員秋媚: 像這樣子我們在開會的時候,真的希望你們要橫向溝通好。
侯市長友宜: 好。
賴議員秋媚: 不要讓民眾要自己再去負擔這樣子的錢。
侯市長友宜: 好,有抓到人移送法辦,叫他要恢復原狀。
主   席: 好,那個林裔綺請,來。
林議員裔綺: 謝謝市長。
侯市長友宜: 你好。
林議員裔綺: 各位局處首長辛苦了,那我想感謝的話不嫌多,然後這次的疫情然後能夠在短短的兩個多月就能夠將整個疫情趨緩,然後我想我們還是繼續要為更好的成績來努力,尤其像東北角市區,那個市長我可以很自豪的說,我們東北角市區可以說是我們新北市的模範生。
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 對,尤其包括貢寮、雙溪、平溪,連續一路加零到現在。
侯市長友宜: 是。
林議員裔綺: 那剛剛有很多的議員都說了,包括我們公所的地方指揮官,那當然是第一指揮官新北市市長,然後還有各局處首長,然後還有包括區長、公所同仁、醫護同仁、衛生所同仁,還有清潔隊同仁,我覺得他們都功不可沒,那除了清潔隊可以有加班費之外,我不知道其他的是不是也能夠......
侯市長友宜: 都會。
林議員裔綺: 那我希望我相信市長你不用我說,你應該也會這麼的處理,那我希望跟他們這幾位區長,還有這一些第一線的同仁給他們鼓勵跟肯定,那尤其我覺得最優質的是我們在地,在地的民眾。
侯市長友宜: 是。
林議員裔綺: 他們把防疫做的很好。
侯市長友宜: 是。
林議員裔綺: 尤其我到一個民眾家,我按門鈴他出來戴口罩,我還跟他說你在家還戴口罩,他說對,我們家大大小小連小朋友都戴口罩,這是讓我最感動的地方,那......
侯市長友宜: 謝謝,謝謝議員。
林議員裔綺: 對。
侯市長友宜: 您的轄區那幾個都非常棒。
林議員裔綺: 對,尤其你知道區長......
侯市長友宜: 所以沒有什麼確診個案。
林議員裔綺: 區長都沒回家睡覺。
侯市長友宜: 對。
林議員裔綺: 我真的也很捨不得,因為他們都不是住我們在地,真的區長他們的努力,我們真的是看得到,然後當然還有需要里長的協助,那當然很可惜的並不是每一位民眾都會照著我們的整個防疫規定來走,那在6月份的時候,就有民眾私闖平溪,新聞之前有報,我們平溪幾乎都是好像自主封城一樣,可是還是有民眾誤闖,然後,不是誤闖,硬闖,然後故意闖,然後脫下口罩戲水,在6月份的時候就已經開出9張罰單,但是還是沒有辦法起任何的嚇阻作用,7月份7月3日一樣還是有民眾又再去,然後一樣是違法受罰,那尤其現在整個疫情已經趨緩,那現在已經也是二級了,所以我在這邊還是要再麻煩,我們第一線非常辛苦的警力,警察同仁,再麻煩他們一定要加強,加強整個景區,那個我這個口罩戴了真的很不好講話,要加強一些景點的巡邏,那我不希望我們在地民眾這麼這麼辛苦,這麼這麼的用心來維護,卻讓這一些遊客造成我們地方的破口。
侯市長友宜: 好。
林議員裔綺: 對。
侯市長友宜: 您的提醒我會不斷地去要求,不論是區公所或是觀旅局、農業局去要求,該他們權責的一定要盡心盡力。
林議員裔綺: 對,就像我們那個,我們瑞芳美食街其實在三級警戒的時候,他們並沒有被要求要停業,可是他們很自律,他們也希望他們能夠為地方守護,所以他們就自主停業,到最近的三級微解封,到二級的時候,降二級,就前幾天他們才部分攤商才慢慢的出來,那我覺得對於地方的用心跟努力,我覺得我們應該大家一起,然後幫我們這個這一片,就是我們一直加零的一些家園,我們能夠繼續有好的成績繼續加零下去。
侯市長友宜: 好,我們大家一起。
林議員裔綺: 對,所以未來可能就要再麻煩我們的警察,我們的警察同仁要辛苦一點,不用上來,這個部分再麻煩你們,然後在這邊非常非常的感謝,然後......
侯市長友宜: 謝謝裔綺議員。
林議員裔綺: 是,兩位局長可以回去。那另外因為疫情的關係,民眾沒有辦法出國,所以等於大家都在國內旅遊,那尤其登山、爬山,爬山的部分也是整個人數大幅的增加,那尤其我今天要講的是劍龍山,劍龍稜山,他是臺灣一條非常具有高人氣,還有挑戰性的登山步......,那個路線,那雖然劍龍稜山他是一個郊山,但是他對於一般遊客而言,他的難度其實是非常非常高的,那我們現在來看一下搜救影片,這個部分等一下先上一張,你看那個市長,他的整個山難案件。
侯市長友宜: 滿多的。
林議員裔綺: 對,一直是往上爬升,尤其是在2020年的時候,去年的時候幾乎到了一個高點,那接下來我們來看一下搜救影片。謝謝,那接下來再麻煩我們下一張圖二的圖表,那市長你可以看到這是108年到今年4月的事故分析,你看我們108年6件,到去年13件,到今年110年的4月份,到4月的時候,就已經有5件,然後到現在6月份就已經累積25件,那尤其才微解封沒有幾天,那馬上又有民眾他急於要挑戰劍龍稜山,結果一樣又是派直昇機救援,然後還讓這些警義消陪他住一晚,麻煩下一個影片。市長,這兩年救援可說是隔三岔五,沒有少過,那我想請問市長,你知道劍龍稜山為全國發生山難事故的第幾名嗎?
侯市長友宜: 我們新北市是嗎?
林議員裔綺: 全國,劍龍稜山,全國排名第幾?
侯市長友宜: 應該如果看起來,以我們這個數據大概我們這裡光今年就有20幾件。
林議員裔綺: 全國,我說全國排名。
侯市長友宜: 對,我知道,108年到110年......
林議員裔綺: 好,沒關係。
侯市長友宜: 劍龍山發生20件,算是比例很高的。
林議員裔綺: 好,下一......
侯市長友宜: 那一定在前幾名。
林議員裔綺: 好,下一張,下一張麻煩。
侯市長友宜: 第四名?
林議員裔綺: 是,不是不是,影片。
侯市長友宜: 第五名。
林議員裔綺: 照片,圖片。
侯市長友宜: 第四......
林議員裔綺: 圖片,圖三,對,這個,不好意思。
侯市長友宜: 對,就第四名。
林議員裔綺: 市長,我們排名第四,劍龍稜山是第四,可是你要看到前面玉山、加里山跟合歡山是屬於高山。
侯市長友宜: 都高山。
林議員裔綺: 然後我們劍龍稜山是郊區,郊山,好,我覺得因為我們山區氣候多變,那且遊客經驗不足,那他們常常帶的裝備不夠。
侯市長友宜: 對。
林議員裔綺: 然後常常又會因為不確定的因素發生,那天很奇怪,天氣熱因為他們認為是郊山,所以他們就時常忽略到,天氣熱了水帶不夠,中暑也找消防隊,然後走不動,我太累,我嬌滴滴的,我是女生,我上去我爬不動,我也找消防隊,那個地方是沒有辦法請消防隊背下來的,我等一下會再讓你看影片,那我覺得他們幾乎已經把救難直昇機當作是計程車在用,長年來兩年多來已經讓我們警義消同仁疲於奔命,浪費了多少社會資源。
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 尤其是增加我們在地,我們瑞芳地區第六大隊的一些消防同仁的負擔,同仁們都快累垮,那我覺得因為在108年那個中央有山林開放政策,那我是認為山林開放政策也應該有配套,可是觀光局說步道的部分屬於觀光局,那除了步道之外的一些山境的範圍卻屬於農業署林務局,那所以我就真的覺得很無言,那我覺得他雖然是郊山,可是他的難度,攀爬的難度我覺得不是一般的民眾你可以隨便就去挑戰的,那接下來我們來看一個影片三,這個根本不像爬山就像攀岩,可是卻一堆人要去挑戰。
侯市長友宜: 這個很難爬。
林議員裔綺: 對,市長,因為我知道你很忙,我今天幾乎......
侯市長友宜: 我還沒有知道說劍龍......
林議員裔綺: 但我知道因為市長你很忙,我今天幾乎就是等於說劍龍稜山的一個專案報告。
侯市長友宜: 這個很危險,這很陡,這攀岩。
林議員裔綺: 我覺得大家都會開玩笑,真的是開玩笑。
侯市長友宜: 真的是拿生命開玩笑,這攀岩。
林議員裔綺: 可是我今天影片不夠,時間不夠,竟然還有一個83歲的老阿嬤,他跟著去爬。
侯市長友宜: 這個很危險。
林議員裔綺: 這個是一般人可以挑戰的嗎?
侯市長友宜: 這個要有專業,還要配備、器材都要準備好,而且要訓練好,不然這很危險,這摔下去怎麼得了。
林議員裔綺: 市長你敢去嗎?
侯市長友宜: 我要......,他們裝備都很簡單,一個手套。
林議員裔綺: 對,可是你腳扭傷,你滑下來你叫誰,你叫消防局,叫直昇機,叫計程車。
侯市長友宜: 這個很危險,這90度爬山這個很危險。
林議員裔綺: 沒有了嗎?好,市長,我跟你講像那個劍龍稜山他山難事故,雖然是郊山,他已經排名第四,那我剛剛有說前面的三個,包括了玉山、加里山、合歡山他都屬於高山,所以一般的郊山卻......,他的危險性其實是反而會越讓人家容易能夠會輕忽。
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒。
林議員裔綺: 可是我覺得現在的民眾就是很奇怪,越危險的地方我越要去挑戰,包括之前的廢煙道,包括象鼻岩也是因為市長你,新北市的事就是你的事,所以才有辦法解決,那我說像這麼危險的一個山域,那個林務局就只是很簡單的說,我們會加設告示牌來警示,你認為這樣就真的可以防止意外發生嗎?
侯市長友宜: 這個不行。
林議員裔綺: 對,不行,市長你說過,我們現在看到的部分他是屬於林務局,林務局他主管機關,可是你說過新北市的事情是你的事。
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 其實我的心情跟你一樣,我們東北角地區好山好水,這麼多年來我都為了一些關心海域跟山林的安全,然後多次的跟......,請市長你來協助,你看才兩年多,才兩年多就發生26件,那其實我今天要質詢的目的,其實我只有兩個,我只有兩個,第一個我是希望說如何讓整個登山路徑能夠更加安全,才能夠減少意外的發生,第二個我最不捨的是這些警義消同仁,真的,他們不可以把警義消同仁隨Call就到,其實他們對於整山難的救援,其實是不亞於火警的救援,這個一趟路至少7、8個小時。
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 你們只是去遊玩的,你們沒有想到這些警義消同仁,他們有多少的救災救護的工作要做,所以其實......
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 所以我覺得其實在那個消防局,之前我詢問的時候,消防局已經有跟我......,已經有給我相關的回應了,已經有給我相關的回應,那你看這個不只,包括我們的瑞芳劍龍稜,還有烏來區、三峽區,這一些都是屬於比較危險的地方,那我只想請問針對劍龍稜山,市長,你覺得我們應該怎麼來處理,難道就繼續放著林務局無作為、不負責,難道我們新北市政府就繼續放任讓他意外繼續發生,然後讓這些消防隊員疲於奔命嗎?
侯市長友宜: 這樣子,這個部分的話,我會先請我們的觀旅局跟羅東的林管處,以及因為這涉及也有農業局,所以我們一起來跟羅東林管處大家來如何解決要去做好管理,如果以後這個出了人命的話,大家都要負責任的,不是當警消的浪費他的資源救護,我看那個攀爬很危險。
林議員裔綺: 很危險,我剛......
侯市長友宜: 非常危險。
林議員裔綺: 我剛就講,其實你們去遊玩,你們沒有想到,你們只......,你們沒有想到後續的一些裝備跟安全的問題,那個不是一般人能去的,可是警義消同仁如果一旦發生一個意外,一個意外就好,你們對他們怎麼交代?
侯市長友宜: 是,而且我看那個繩索不知道是誰去把他綁在那個地方。
林議員裔綺: 對。
侯市長友宜: 那個是不是有違反什麼相關規定,都要去做整理。
林議員裔綺: 市長,你記不記得那個就像象鼻岩一樣。
侯市長友宜: 對,象鼻岩本來就不能夠綁那個。
林議員裔綺: 那是有人故意,一般人就去......,如果你們覺得,如果我是希望不管觀旅局、消防局或是農業局,你們跟林務局,如果這個部分是屬於他們管轄的部分,假設因為現在山林開放,像山林開放有些我們是希望,最主要是希望說民眾不要因為擔心會受罰而延誤通報,可是像這個地方,如果真的是不適合或者太危險的地方,你們應該真的好好的想辦法,是不是加強安全措施,或者是一個管理辦法,再不......,是不是可以封掉我不知道,因為現在整個山林開放。
侯市長友宜: 是不是要不要封掉,我們可以去研究,第一個要安全,沒有安全沒有一切,在安全底下我們能夠做到什麼程度,我們新北市可以做到什麼程度,農業局要跟農委會大家研究,你是羅東林管處,林管局的,或是林管處的,那這個部分他如何來有所調整。
林議員裔綺: 好。
侯市長友宜: 有所限制,這個要去大家共同中央跟地方去解決這個問題。
林議員裔綺: 市長謝謝,不好意思,因為我時間不夠,下一張,我先給你看下一張,下一張這個是在10月4日,不是,去年,去年的9月4日就有針對劍龍稜山......
侯市長友宜: 茶壺山。
林議員裔綺: 對,劍龍稜山的一些改善的一些那個的一些應該怎麼來處理,那林務局就只說他會加設警告標誌,那警告標誌這個是在12月裝的,你看他就咖啡色部分,他就加設上去,然後下面那個地方就做整個......,就做網子讓他就是比較不會有一個忽然間有一個空洞,民眾沒有看......,辦法注意到,就只是做這樣子,好,下一張,結果去年9月4日開會到現在,你看這個是110年的5月13日,在4月份5月初的時候我們又要求,你的進度到底如何?我們可以看到圖示,他5月13日的時候,這是現場5月13日的勘查日期,紅色部分就是他們要加設的,竟然9月4日開會到現在,5月13日沒有任何作為,雖然你加這個告示牌、警示牌不見得有任何嚇阻作用,可是他們連這樣子就可以拖一年多,是要讓意外發生,有真的......
侯市長友宜: 他不能隨便做一做,不要等意外發生以後,人命出了以後再來解決問題。
林議員裔綺: 這樣可以嗎?市長你認為這樣子可以嗎?這個就是林務局的作為。
侯市長友宜: 消防局也有跟他反映過,他可能做的比較陽春,我會跟中央來一起來面對這個問題去解決。
林議員裔綺: 我希望市長。
侯市長友宜: 好。
林議員裔綺: 最快最快,最慢最慢我希望你們一個月內能夠成立一個專責單位。
侯市長友宜: 好。
林議員裔綺: 不管是消防局、觀光局、農業局你們要主動找林務局來談,像......
侯市長友宜: 我來......
林議員裔綺: 像之前是由公所來召開,我覺得公所的層級......
侯市長友宜: 公所層級壓不住。
林議員裔綺: 沒辦法,然後還有,還有,這個部分我也希望你們能夠,消防局,你們也能夠幫你們追蹤的案子跟後續要處理的,主動跟區公所講,不然區公所有時候他們真的無所適從,他們不知道我們上面市府的政策,跟一些中央的部分,然後又包括劍龍稜山,這麼多年兩年多來,其實都是......
侯市長友宜: 這樣子,這樣子,我會請農業局去協調羅東林管處來開會,然後我們消防局跟觀旅局來一起跟區公所,來共同跟羅東林管處,哪些處所該改善,哪些處所該處理,沒有的話,我們一定把會議紀錄做好。
林議員裔綺: 好。
侯市長友宜: 如果你沒有做好,萬一發生事情,很抱歉,該負責就要負責。
主   席: 好。
侯市長友宜: 到時候不要移送法辦更麻煩。
主   席: 好,來......
侯市長友宜: 好不好?
主   席: 好,來......
侯市長友宜: 好。
主   席: 李倩萍李議員請,來。
侯市長友宜: 會,好。
林議員裔綺: 好,謝謝市長,謝謝各局長,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝裔綺議員。
李議員倩萍: 謝謝,市長辛苦了。
侯市長友宜: 謝謝。
李議員倩萍: 我是早上的最後一位。
侯市長友宜: 倩萍議員謝謝。
李議員倩萍: 市長,我本來其實劈頭是想問你疫情這樣子蔓延了兩個多月,本來一開始是要問說,如果你把你自己的疫情工作是打幾分,我想說你應該不會回答,那你如果要問我說認為你做的好不好?其實我也......,不是覺得你做的不好,只是覺得進步的空間還很大。
侯市長友宜: 謝謝。
李議員倩萍: 所以接下來有幾個問題想要跟市長來討論一下。
侯市長友宜: 好。
李議員倩萍: 其實疫情剛開始的時候,那時候我們議會還是在剛好進行的是業務單位質詢,那我印象非常深刻,那一次業務單位質詢剛好我們蘆洲在進行第一次的全區大消毒。
侯市長友宜: 是。
李議員倩萍: 那那時候我的質詢內容就是質疑說,我們的大消毒都只是在於所謂的戶外區域,那室內區域難道不重要嗎?封閉空間不是更重要嗎?病毒的留存率不是更高?所以在室內空間的這個消毒,他有沒有這個必要性?那衛生局跟環保局那時候給我的回復就是說,一來因為人力的關係,二來因為這個是等於私領域的空間,所以我們沒有進去消毒,但是我一直有一個疑問,登革熱在這個傳染病的這個級數裡面,他只是二級而已,那我印象中我們登革熱如果在接下來其實也快到了登革熱的這個流行的這個時間,登革熱如果真的是在傳播的時候,我們是有進入到家戶去消毒的,他只是二級的這個傳染疾病,他就有進入到家戶裡面,那新冠肺炎他已經最嚴重等級,五級的,為什麼如果真的是有確診者的這個家戶,或者是店家,他卻不需要進去消毒,這個到底是什麼樣的邏輯我不太懂。
侯市長友宜: 這樣子,你講的很對。
李議員倩萍: 那像......
侯市長友宜: 當時是因為CDC他有這樣規定。
李議員倩萍: 而且到後來的時候......
侯市長友宜: 是。
李議員倩萍: 你也......,我們其實這樣案例不斷發生,我記得你在新聞裡面也特別強調說,好像這個家戶的傳染力其實好像是最高的。
侯市長友宜: 四成。
李議員倩萍: 對,所以如果說確診者的這個家戶傳染力這麼高,而且我們後來也知道說這個病菌留存在他的牆壁、家具什麼的,他的留存率其實是滿高的,所以家戶內這一些的消毒,他到底要怎麼樣消毒,其實如果說是以一般的人,他根本不是很了解,所以我在這邊要強調的是什麼?我希望說我們新北市經過這樣子的一段抗疫的一個努力之後,我們是不是,當然中央他可能沒有一個非常明確的一個SOP的規定,那就是變成我們地方自己要去制定,我們是不是,我們現在也不知道,雖然現在疫情有比較趨緩,可是你放眼國際,Delta病毒他到底會不會再反撲,我們有沒有辦法有效的把他真的控制下來,完全的去解封,這我們都不知道,我們唯一能做的就是記取過去的教訓,我們去做好最好未來面對下一次不幸的如果真的再有疫情再來的時候,怎麼樣把他做到更完善,所以我在這邊希望就是說,我們是不是可以來訂定一個比較明確的,就是說確診者的一個這個所謂有足跡的消毒的一個SOP,讓這些人可以自己有一個,如果說,好,我們沒有辦法去幫他消毒,但是他也要清楚的知道說,他們要怎麼樣消毒才是做到所謂是一個確實的消毒?
侯市長友宜: 這樣子,我特別跟議員報告,剛開始的時候,在私人領域的時候,這是中央CDC的規定,清潔消毒到哪裡,好,第二個,剛剛您講的其實我們地方,在清潔也有要求這個指引去做,像您公布的這一張,這也就是我們現在也是這樣一個做法,我們一定要清消完畢以後,確認才可以復業。
李議員倩萍: 確實是這樣子嗎?
侯市長友宜: 確實都是這樣做。
李議員倩萍: 因為市長我要......,這個是我剛跟您提的是所謂家戶的,另外要討論的就是確診者的足跡的店家,你知道我有......,因為一開始那時候剛好很多都是在我的選區,三蘆,因為獅子王那時候確實他的足跡遍布都在三蘆區,那後來我服務處就接到很多打電話來,有點像告密那樣的,他是講說,議員,這樣子可以嗎?我們老闆只用漂白水,叫我們漂白水擦一擦,我們隔天就開始營業,他們沒有確診,但是因為確診者有到他們的那個地方去消費,他就說我們也沒有多認真的消毒,老闆就叫我們漂白水擦一擦就好,然後隔天就營業,而且還不只一個打電話來跟我講這個事情,所以我現在要問就是說,除了你這個所謂的確診者足跡,對於家庭內的,還有這個營業的這個店家,他有沒有一個停業的標準,因為停業標準,你只跟他講說你們要做好消毒,然後也沒有一個停業的要求。
侯市長友宜: 他一定要把那個所有清消的過程要回傳,我們要掌控。
李議員倩萍: 好,這個是清消,那如果照你這樣講是說他們......,你們現在是已經比照臺中這樣子。
侯市長友宜: 不是比照,我們早就這樣做了。
李議員倩萍: 之前並沒有好不好?市長。
侯市長友宜: 剛開始5月份有一些規定是CDC的規定,CDC的規定,後來CDC我們也給他建議,CDC也去調整了,所以其實他是一步一步的,剛開始的時候,為什麼我們剛開始在蘆洲那一個階段你看,您講的都對,我們先只做公共領域的這一個部分裡面,那有一些私人領域就麻煩業者要自己做,那後來因為整個疫情又再轉變的當中......
李議員倩萍: 好,所以我來確認,就是再重複一下市長,整理一下市長您講的是說,現在對於消毒這個部分的話,你們其實是已經有一個規範跟標準出來,可以讓這個私領域的人自己清楚的知道說他們要怎麼做。
侯市長友宜: 像......
李議員倩萍: 那對於這個店家的部分,也有清楚的規範他們要做到什麼樣的程度。
侯市長友宜: 有。
李議員倩萍: 然後你們也會去複查。
侯市長友宜: 是,這樣子,我先......
李議員倩萍: 好,這個消毒的部分,那如果是停業的部分呢?如果是確診者的足跡,他有到這個業......,這家店家,他的停業的一個標準又是什麼?要求又是什麼?
侯市長友宜: 我們第一個如果是一個營業場所,我們都會要求裡面的員工要篩出來都是陰性,才可以復業,而且同時要做好清消,這是我們現在的標準,說你只要有確診者,那只要員工有確診一定是停業、清消,PCR做完陰性才可以復業,這就是我們最重要,所以你看我們三井OUTLET也好,包括我們的這個大遠百也好,他一次就要做3,000個以上的PCR,他還要照做。
李議員倩萍: 好。
侯市長友宜: 不好不給你復業。
李議員倩萍: OK,你現在......
侯市長友宜: 其他的私人的可能我們的清消會包括樓梯、社區、中庭、大廳、電梯,只要管委會有跟環保局接到里長跟民眾,我們這部分也會做。
李議員倩萍: 好,那我第一題其實要要求的就是要了解就是這個,那麻煩市長你把等一下這個你們就是這個規範,這個資料給我一份。
侯市長友宜: 好。
李議員倩萍: 好,那因為我們時間真的不多,接下來我要跟市長討論的就是停課不停學的問題,一開始的時候,我們知道5月19日第一天開始就是宣布停課,那當然那時候也不知道到底要停多久,那我那時候一看到這個訊息的時候,我心裡其實還稍微想說,還好,我們新北市已經超前部署,在去年的時候,也就是109年3月17日的時候,我們已經有先做這樣的一個準備,應該沒有什麼大問題,可以足以來好好的來解決這樣的一個問題,可是,接下來的事情,不管是我自己去看到我自己助理的小朋友上課的狀況,或者是說服務處陳情的狀況,都讓我覺得說你當初的這個所謂的超前部署,到底是在部署什麼東西,你看一下這個新聞,因為字太小,不過裡面我講真的,這篇新聞如果你仔細看的話,不管是我們那個就是要做所謂的遠距教學的這個硬體、系統、平台,甚至你遠距教學裡面你所需要的這個設備的部分,我所謂設備就是說你們也有考慮到說可能弱勢家庭的孩子,他可能需要的這個設備部分,你們都有去做一個統計跟調查,那看完這篇新聞,你會覺得說真的是非常的有心,然後這個超前部署也做的非常的好,可是接下來的狀況是什麼呢?就是當5月19日真的開始第一天的時候,大塞,大家都進不去,這個入口完全進不去,那這個讓我第一個不能理解的是,你當初做這麼多的準備工作,學生數量是固定的,你流量早......,那很容易就可以算的出來,為什麼會出這樣的包?
侯市長友宜: 這樣子......
李議員倩萍: 那是你們監督不周,還是廠商偷工減料?還是你們當初這個預設就只是一個假的,因為你認為疫情根本不可能會達到停課的標準,反正我只是做一個秀而已。
張局長明文: 報告議員,我這邊還是要說明,這一次我還是第一個對於我們全國甚至新北的老師的表現,我覺得......
李議員倩萍: 我沒有否定老師的表現。
張局長明文: 對,老師......
李議員倩萍: 我沒有否定。
張局長明文: 真的很努力。
李議員倩萍: 我沒有否定老師的表現。
張局長明文: 做的我覺得......
李議員倩萍: 我現在是檢討你們主管機關當初做,到底做了什麼?
張局長明文: 對,那當然就是說第一個,第一個最重要當然網路的問題,平常大概是100萬人次,那第一天停課講實在話真的是......
李議員倩萍: 你的意思是說......
張局長明文: 很匆忙。
李議員倩萍: 你的意思是說......
張局長明文: 因為他第一天......
李議員倩萍: 除了我們新北的學生之外,也有其他外縣市的人上我們的平台。
張局長明文: 光我們新北就變2,000萬人次,1天就要2......,增加了20倍,所以第一天確實整個雙北大概都有同樣的問題,所以我們同仁一個晚上沒有睡覺,那一天晚上所有的把他做調整,做了第一個增加了15台伺服器,然後又做認證分流,然後整個晚上把所有的分流做好以後,第二天就順了,所以這個整個後來的......
李議員倩萍: 是第二天就順了嗎?
張局長明文: 對,後來的......
李議員倩萍: 我記得是到第三天才順。
張局長明文: 6個禮拜就整個,我們每天都在監控,其實確實這一次的網路學習真的是大爆發,而且整個老師那個網路能力,還有學生的學習能力,整個在資訊科技是都提升,當然唯一也跟議員報告......
李議員倩萍: 這是不得不,這要強迫自己去提升。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 那好,沒關係。
張局長明文: 唯一跟議員報告就是確實實體授課還是效果比較好。
李議員倩萍: 這當然,當然。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 這個也是接下來我要跟你檢討的,這兩個月缺失的部分,我們未來要怎麼樣去補足。
張局長明文: 是是。
李議員倩萍: 那當然你剛剛講的那個東西,我不知道到底是你的推托之詞還是怎樣,你說瞬間有2,000多個。
張局長明文: 2,000萬。
李議員倩萍: 2,000萬。
張局長明文: 人次就進來。
李議員倩萍: 我們學生哪來的2,000萬人次?
張局長明文: 因為他會一直點,他會一直進來,所以他的計算標準是平常......,就等於說平常是......
李議員倩萍: 那他會一直點就是因為他點不進去。
張局長明文: 所以增加了20倍。
李議員倩萍: 那一開始為什麼會點不進去,這就讓人家很奇怪,我的意思是說假設我們的學生數總算是25萬人好了,一開始他要上線的時候,如果你的那個流量你設計就是到他的double就是50萬人次,他就不可能有點不進去的問題,沒有點不進去就沒有重複點,就不會一直點到2,000次,2,000萬次。
張局長明文: 第一個使用量基本上就是......
李議員倩萍: 我覺得你......
張局長明文: 增加20萬,20倍。
李議員倩萍: 局長你跟我這......,我是覺得你當初在設計這個流量的時候,你們可能流量的那個規劃就沒有去設想到足夠,才會造成這樣塞車,然後大家就一直點一直點,一直是增加他的那個堵塞。
張局長明文: 有,事後......,有的,議員,我跟議員報告一點,就是過去我們是為了他好......
李議員倩萍: 我不想,這個不是重點了,這不是重點。
張局長明文: 好處讓他單一入口。
李議員倩萍: 這個東西你們未來自己該檢討的去檢討,因為我還要跟你檢討還很多,好,下一個。
張局長明文: 好,謝謝。
李議員倩萍: 那這個......,再一下個,這個後來當然這個過程中,一旦上線之後你們可能就會去檢討,滾動式的檢討,看有沒有什麼需要那個改善的,那23日的時候市長您就開了一個這樣的一個會議,那開完這個會議之後,我們想說奇怪,他應該會去做一個更好的調整,結果沒想到開完會議之後的25日,竟然有這樣的一個公文,我不太懂,你的課程核備,從核備變成存參,然後本來要求老師要同步直播,可以改成非同步直播,這個是什麼意思?這個就是說監督單位你就把整個權限給更......,把這個應該是說標準更降低了,然後你的監督更放鬆了,然後最直接的就是讓孩子的受教權去受損。
張局長明文: 跟議員報告,因為......
李議員倩萍: 我不太懂你們這個邏輯很怪,照理講你已經看到不足的地方,應該要更嚴格的、更具體的去要求,但是不是,你反而是核備,核備之後,不用,你們自己存參就好,不用來跟我教育局核備說你們要做什麼,你們開心做什麼都可以。
張局長明文: 報告議員,我們的這個做法是教育部也照我們的做法,就是希望就是說讓老師現在臨時的趕快把課程趕快規劃好,不要花時間在做行政,因為不要用教育局的角度一直在監督學校,寧可讓老師讓學校可以趕快把那個課程上軌道,所以我們的時間會讓學校專注的花在那個課程教學上面,這是當時的......
李議員倩萍: 那你覺得有變比較好嗎?
張局長明文: 這一次因為這樣的多元......
李議員倩萍: 這個在我來看,我會覺得你就是放棄你自己的監督權,然後讓就是讓......,當然,你如果照你這解釋是說,不用去走這些行政流程。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 然後讓老師有更大揮灑的空間。
張局長明文: 學校會簡化他的流程。
李議員倩萍: 好,可以簡化流程。
張局長明文: 是是是。
李議員倩萍: 好,那沒關係,那接下來我們要看,如果是這樣子的話,我們有看到更好的一個效果嗎?我這邊要先講,我是肯定,曾經有一個校長跟我講,我去問他補救教學的事情,他一個退休的校長,我說校長,你退休了,你現在沒有壓力了,你可以什麼都跟我講,你不要有壓力,然後我問補救教學,他跟我講說,議員,我真的跟你講,不是只有學生需要補救教學,老師也有20%是需要補救教學的,那我要講的是說,我今天不是否定我們新北的老師,大部分的老師都是認真的,但是有極少部分的老師,可能就是那15%、20%的老師,那這些老師影響的孩子多不多?多。
張局長明文: 一樣,每個都很重要。
李議員倩萍: 可以看一下家長的反映是什麼?來下一張,因為我們也沒那麼多時間,看重點,沒有線上教學也沒有line群組,下一張,老師完全沒有動靜,好,下一張,小一的只有功課,沒有線上教學,每天傳作業,然後再來,老師只傳簡訊,身體有什麼狀況告知老師就好了,這個非常多,我時間實在沒有那麼多,然後我要講的是說,我知道我們新北市這邊,我們有課程發展協會,然後你們把這個自主權交給各校,由他們的課發會去訂定說,他到底要怎麼樣執行,那我了解的結果,國中端比較沒有問題。
張局長明文: 對,國高中沒有......
李議員倩萍: 國中端他幾乎都照表操課。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 然後國小端呢?老師就是你知道自行發揮,自行發揮的狀況就是狀況百出,然後家長就是痛苦的不得了,如果老......,幾乎就是變成說你要看你運氣好壞,遇到好的老師,他幫你安排的好好的,遇到不好的老師,不是叫做不停學,就是你要自學,如果家長都有辦法扮演老師的角色,把他的功課都規劃的好好,他可以好好的自學的話,那老師就不用存在了,所以大部分的家長痛苦的是什麼?我今天開......,要Follow老師的東西,沒有,好,那我去Follow你們的所謂的教育局的那個教學吧是不是?那一個平台。
張局長明文: 學習吧。
李議員倩萍: 學習吧的平台。
張局長明文: 學習吧還有親師生平台。
李議員倩萍: 學習吧的平台如果你有去看的話,他沒有主課程,他只有補充內容,那主課程你要自己去哪裡看?自己去所謂相對應的康軒等等的電子書。
張局長明文: 我們書商也有很多教材。
李議員倩萍: 電子書,但是只有書,只有課本沒有教學內容,那家長就問我們說,我們到底要怎麼學?我要自己教是不是?我教完之後,然後再去看這些補充的東西,到後來大家去看了什麼?來,看一下,5月19日臺南一宣布的時候,人家就立即照表操課的課程的這個上線,而且是直播,你們當初在3月17日,去年的3月17日講的時候,其實你們也強調的即時性、互動性,結果有什麼?都沒有,那你看人家臺南他們做到的是怎樣,這樣,即時性、互動性,照表操課,而且是各版本教材,你也可以依你自己本來你上的版本教材去點選,那這樣的好處就是孩子他就是可以照著這個規律,而是非常這個就是不會去落掉任何的一個課程,你看這個,就是照表操課,那當然有的時候,你如果剛好那個時間,你就是有事沒辦法上課,沒關係,那個都可以回放的,你還是可以去看回放,但重點是他照表操課,而且是直播,孩子跟老師是有即時互動性,你在任何一個時間,你有問題的時候,你是馬上可以回,就是提問,老師可以回答的,那看一下下一張,下一張沒有看到,下一張的重點,我後來才補充的,下一張的重點其實就是要跟你講,臺南他們這個東西沒有像我們超前部署,人家他有辦法,而且,你再回到最前面一張,這,你知道他教學的這個公版有600萬人次觀看,我們北部的竟然占了六成。
張局長明文: 報告議員,這是一種方法,我們覺得好的方法,大家都可以用,而且本來網路就是大家都可以分享。
李議員倩萍: 那好,局長,你是專業的,我要問你,你現在我們現行的方法跟臺南的方法,你覺得哪一個方法比較好?
張局長明文: 兩個模式不一樣,我舉例,如果用單一的方法,他所用的老師......
李議員倩萍: 那我可不可以請你做一個問卷調查,針對現在我們,因為未來,這個我們現在是看現在去討論或預防未來會發生的,然後做為這樣的基礎,拜託你回去問一下家長,就是說他們認為什麼樣的方法是比較好的。
張局長明文: 公版的部分我們也可以提供,沒有問題。
李議員倩萍: 我時間真的......
張局長明文: 但是我們這一次是讓所有的老師都動起來,那你當然也可以讓只有少數3%、5%的老師。
李議員倩萍: 我在乎的是孩子的學習成效。
張局長明文: 沒有問題。
李議員倩萍: 我在乎的是孩子的......,而且這個部分我還有另外的,我只剩下,我真的沒時間,最後我要......,還有兩大題,就是你這個有些科目他落掉之後,他是會影響後面學習,特別像數學、英文這些。
張局長明文: 報告議員,要......,學習到了開學前,開學以後一定要做補救教學,這一波講真話,六個禮拜對於全國的學生來說,都是一個對於學習上是非常會造成學習落差的很大的一個問題,所以這個部分不管用什麼方法......
李議員倩萍: 好,最後給我30秒就好。
張局長明文: 是,謝謝。
李議員倩萍: 我問一個很多校長在問的,現在在學校裡面的疫苗站什麼時候要撤離?9月確定會開課嗎?
張局長明文: 我們目前是有規劃就是民政系統大概8月中旬以前左右,我們會......
李議員倩萍: 因為校長都很擔心說他們沒有辦法即時做一個全面的消毒,所以你們必須要預留時間,如果確定說要撤,這個勢必一定是要撤離的,要開學了。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 所以一定要預留時間給學校來做一個消毒的工作。
張局長明文: 好。
李議員倩萍: 好,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝議員,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 謝謝。
休   息: 12時0分~13時59分
主   席: 那個羅文崇。
李議員倩萍: 報告主席,我跟羅議員借2分鐘。
主   席: 好,沒關係。
李議員倩萍: 好,我請市長還有局長,我有......,這個早上教育局的議題其實滿多的,但是我還有一個我覺得最重要一定要講,市長,你知道這什麼東西嗎?
侯市長友宜: 什麼?
李議員倩萍: 市長,市長這個,這個。
侯市長友宜: 隔板。
李議員倩萍: 隔板。
侯市長友宜: 隔板。
李議員倩萍: 那9月份其實應該是確定要開學,那開學的時候我們都會準備一些防疫物資,那孩子其實是沒有在被這個就打疫苗的這個,都沒有打疫苗,然後孩子的家長,以年紀,特別是國小的年紀,你去換算的話,應該也是還沒有打的這個族群。
侯市長友宜: 沒有錯。
李議員倩萍: 所以他們相對是高風險的,那所以我要講的就是,這個隔板的部分,在學校裡面被要求戴口罩,我想應該還是必要的行為。
侯市長友宜: 對。
李議員倩萍: 那唯一的破口就是他們在用餐的時候,那用餐的時候,這個隔板就有他的一個必要性,所以市長你認為他是不是一個必要的防疫物資?
侯市長友宜: 目前我們會朝這個方向。
李議員倩萍: 那我知道,就是說公務預算如果說換算起來的話,他的確實是你們有難度的話,那我們其實也可以仿照社會局或什麼,你們登高一呼去募資的話,我相信有很多企業主或各愛心人士,他們都願意來做這樣的一個贊助。
侯市長友宜: 好。
李議員倩萍: 那我希望說這個東西不要變成是學校單方面,給學校自己去處理的壓力,那後來甚至可能會變成家長會的壓力,我覺得這個都不妥,因為他是必要的防疫物資,所以我希望我們局裡面,甚至說我們市府這邊應該要做起這樣,擔起這樣一個責任。
侯市長友宜: 好,我們要提早因應來這一個,隔板到底要怎麼樣一個做法,經費要到底如何來處理,我們提早來因應,好不好?
李議員倩萍: 所以我可以理解成市長您就是會去做這一方面的準備,讓開學的時候,孩子在用餐的時候都有隔板的一個防護,我可以做這樣的理解嗎?
侯市長友宜: 這樣子,隔板大概目前為止,其實在學校,我們也會跟......
李議員倩萍: 市長,我時間到了,我不要占太多的時間,反正我理解就是你9月份就是會做這樣的物資準備,謝謝。
侯市長友宜: 我會把這個方向,我會往這個方向努力好不好?
羅議員文崇: 好,這個謝謝主席,那市長好,那麼在過去這段疫情期間,我想市長也好,各局處首長也好,大家辛苦了,那在過去這段時間,其實我們常講一句話,批評無助於防疫,這個疫情發生的時候,應該就是要團結一致,不管藍綠,不分藍綠,共同來對抗這次疫情的一個爆發,那麼不過這中間的過程,的確還是有一些不足的,可以調整的,可以加強的,所以我們藉這個機會,我們也特別來提一下。那昨天我一直在現場,也包含同事這邊都有提到,在這個疫情一開始的時候,甚至還沒到三級的時候,市長就說了封城、蓋方艙等等這一類的這個語言,那當然可能市長你有你的企圖心,但是,可能當時這些話並不能夠安定人心,反而製造成一些恐慌。我記得那天講的時候,好像是早上10點40分左右,股票真的是跌到1,000多點,這個我想,這樣一個發言,我覺得特別是您是指揮官,有些話如果從其他局處首長這個講出來,可能還不至於那麼嚴重,所以對於還沒有發生的事情,其實我覺得這一部分可能要更加的謹慎,一開始我先做這樣的建議。好,那麼這個在過去這一段時間裡頭,那當然這個慢慢我們從3位數慢慢降到個位數,我想大家的努力都功不可沒,但是我們有沒有去分析,為什麼在這段期間,包含臺北市,我們雙北的這個確診率都是比較高的,有沒有去分析這個原因?
侯市長友宜: 你說臺北市跟新北市的確診率。
羅議員文崇: 對。
侯市長友宜: 這個原因應該是這樣來看一件事,因為這裡面有一個非常重要關鍵的因素,當病毒起來的時候,所有專家學者都認為,1:5或是1:6、1:4的速度,快速傳播,那萬華這邊開始,你要知道從獅子王開始追,追到萬華才知道是萬華,原來是所有感染源包括宜蘭,回頭過來還是萬華,你在追這段時間裡面大概追快一個禮拜,才知道是萬華,那還有一個最重要關鍵問題,這一個禮拜已經全面在悶燒,從萬華很多都是在新北市居住的。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 那這個狀況以新北市來講,萬華區是跟新北市比較近的,我們周遭300萬。
羅議員文崇: 過橋頭,是。
侯市長友宜: 7條橋連接萬華18萬人口,當這些人大部分住在我們幾個熱區,板橋、中和......
羅議員文崇: 這個地區上的這個地緣關係。
侯市長友宜: 對,到底很密切,就差了一個禮拜,這是一個很重要關鍵,所以當你疫情從2位數,1位數快跳2位數,快跳3位數。
羅議員文崇: 很快。
侯市長友宜: 只有花了4天。
羅議員文崇: 是,好,不好意思,市長。
侯市長友宜: 4天,還有一個很重要的因素。
羅議員文崇: 好,不好意思,因為時間的關係,但是我覺得說中間,我們這個是不管是疫調也好,匡列也好,其實我們還有空間繼續來加強,因為包含昨天同事也有講,在那段期間其實服務處也接到相當多的電話,都是這個陽性之後,那要求他待在家裡頭2、3天,不知道怎麼辦,我們每一次接到這種電話的時候,我都覺得又是家戶傳染,所以的確一開始的時候,當然可能這個市長你會講是因為校正回歸的問題。
侯市長友宜: 這是事實。
羅議員文崇: 是,但是我們去檢驗,我們去快篩的這也是事實。
侯市長友宜: 快篩的是在醫院快篩。
羅議員文崇: 快篩之後……
侯市長友宜: 篩完以後他還是由醫院要報給中央。
羅議員文崇: 是,但是……
侯市長友宜: 沒有人搞懂為什麼中央沒有辦法判下來。
羅議員文崇: 等一下,但是你快篩一定是陽性的時候。
侯市長友宜: 才我會去問陳部長。
羅議員文崇: 我們就要做必要的措施了,我想就是因為這次現在疫情暫歇,那我認為將來也不見得會再這個擴大這個疫情,因為畢竟我們國人素質都很高,對於防疫觀念都有,戴口罩也好,消毒也好,都好,這個很少看到國民素質這麼高的,我想不見得會再擴大這疫情,但是今天提出這樣的一個質詢,就是希望我們來做檢討,當然可能是校正回歸,但是快篩也是我們做的,那你既然是陽性的時候,就必須要有一個SOP,你人應該要怎麼樣來處理,甚至於隔離、匡列、疫調,這一部分如果一開始做的更仔細,我想都有助於後續這個感染確診的這部分的機會來降低,是不是這樣子?
侯市長友宜: 謝謝議員,還是最重要,那時候還有PCR的量能。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 我們不能騙人,PCR量能當時候整個全國的PCR量能並沒有把他建構的很完整。
羅議員文崇: 我們現在PCR剛才你提過了。
侯市長友宜: 所以那時候規定中央是3天。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 當你3天PCR再報上中央判下來都會有一定的時間。
羅議員文崇: 我們現在PCR量能也足夠了吧?
侯市長友宜: 我們全臺灣我們做最多。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 我們一天有辦法做1萬5,000。
羅議員文崇: 所以希望說因為這個東西,因為我們在檢討這個原因,那當然就是說雖然剛才所講的這個校正回歸的原由,但是畢竟是我們做的快篩,既然如果是陽性的話,他就是可疑的確診者,該做的匡列、隔離甚至於是疫調,這一部分如果我們,當然我相信一開始疫情爆發之初,我們沒有那麼多人力,你沒那麼多人,一下子你可能沒有辦法,那我們也希望說將來這一部分能夠有一套SOP因應,如果說真有這麼一天的時候,我們可以即時來做因應,那麼我們講到人力的問題,剛才說人力,我記得在疫情爆發前,我們就做過質詢了,因為去年的時候,我們做過兵推,150頁這個洋洋灑灑,那本我都看過了,那時候有質詢過局長,裡面我們每一區的防疫能力,每一區都是上千人,包含這個衛生局,包含公所,包含警察局,還包含里長,還包含鄰長,那時候就說了,我們把里鄰長都把他編列下去,那我們也......,當時也質問我們這個兵推,我們不是紙上談兵,防疫要務實,你既然把鄰長都編製進去,你們也認為說他第一線,他們也打疫苗了,那麼在疫情爆發的時候,他們是不是應該要真正的成為我們的防疫人力?
侯市長友宜: 這樣......
羅議員文崇: 我們收到很多基層的抱怨,包含公所,包含這個衛生局的,他們每天除了他要該做的事情之外,他要去巡公園,去巡菜市場,支援快篩站等等之類的,幾乎是忙的焦頭爛額,忙的不可開交,這時候的鄰長在哪裡?
侯市長友宜: 這樣子......
羅議員文崇: 是不是?
侯市長友宜: 其實我們有些東西委由里長去做處理,請區公所指導里長去做處理。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 其實大部分的里長都很不錯,都會配合區公所,起碼在有一些通報,以及清消方面都會配合,那這個部分其實我還是滿謝謝。
羅議員文崇: 里長這方面我覺得這次整個疫情的發生,里長很辛苦,我常常也看到這個里長背著這個消毒器到處的大街......,里內的來做一些消毒,絕大部分的鄰長也很認真,但是我也問過里長說,你不叫鄰長來幫忙?他跟我說別傻了,也有這種情形發生,所以我們既然把所謂的里鄰長都編到我們的防疫人力,是不是應該適時的,因為我當時我去年質詢的時候我有講過,那鄰長知道他們的職務在哪裡嗎?他們的責任在哪裡嗎?去年都問過,當時這個局長是跟我回復說,你們都會做一些講習來告訴他們,好,這個疫情一旦真的爆發了,這時候,我們希望這個我們所編製的這些防疫人力都能夠派上用場。
侯市長友宜: 好。
羅議員文崇: 但這個時候我們看到很多基層的,真的是忙的焦頭爛額,忙的沒日沒夜,所以如果說可以妥善的來運用我們所編製的這個防疫人力的話,其實我覺得我們可以做更周延。
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 市長覺得呢?
侯市長友宜: 很好,有時候也要看那個擴大管制部署的第幾等級。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 其實那時候我們做兵推是以第四級為主,所有的除了民生必要的這些要可以維持上班,或是維持一個活動以外,其他都要停止,所以那時候我們擴大管制是演到第四級,做到第四級,那第三級的部分其實我們那時候只是象徵性調動,我們鄰里長的動員就會比較少。
羅議員文崇: 好,這個我們希望人力可以來做充分運用,讓我可以......,讓這個所有人不用......,侷限某部分的人疲於奔命,我想這段期間其實衛生局也好,警察局也好,公所的人員都相當的辛苦,包含里長都相當辛苦,有時候真的很多陳情案件,我們都不大好意思直接跟這個局處這邊來連繫,因為疫情期間大家相互體諒,但是我們希望這人力能夠做充分的利用,把他效益達到最高,另外我們的疫苗覆蓋率,在過去我們的疫苗覆蓋率,我們的疫苗的剩餘的這個支數都是名列前茅。
侯市長友宜: 不是這樣算,我特別跟議員解釋一下。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 當你疫苗配發給新北市來講,他是大部分都會按人口或是按哪幾類來配發。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 那當然相對你配發來,我們在打的過程當中一定我們人多,一定數額比較多,當然你在打還沒打完,你當然數額會比較多,但是都一定會打完,而且一定在時間內打完。
羅議員文崇: 對。
侯市長友宜: 中央講過一句話,他說在比較這種施打率是沒有意義的。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 剩餘數也沒有意義,他現在開始也沒有在比較這個,因為這個不是比較方式,因為每一個地方配額量不一樣。
羅議員文崇: 我了解。
侯市長友宜: 每一個施打的天數也不一樣。
羅議員文崇: 我了解,我們一天......
侯市長友宜: 所以這種比較這個是沒意義,只要把他打好才是最重要。
羅議員文崇: 我了解,我們新北市一天施打好像這個量能最多是6萬劑,如果沒記錯。
侯市長友宜: 差不多,差不多。
羅議員文崇: 差不多6萬劑。
侯市長友宜: 差不多5萬8,000。
羅議員文崇: 好,這個我們也希望有疫苗我們就儘快來做施打,但是也不要像昨天清倉似的,三重這個聯醫廣播說現在不用預約就可以來打,結果造成另類的群聚,這個我們不樂見,我們還是希望他可以按照步驟。
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 當然施打疫苗,奇怪怎麼一直掉下來,施打疫苗,除了要有這個一定的原則之外,我們也希望可以有一些彈性,我舉一個很小的例子,我們這次菜市場這個攤商這一次全部集體造冊來打疫苗,那麼我們有個服務案件,有一個單親媽媽,這個外籍新娘,單親媽媽帶著2歲、5歲、10歲的小朋友,他需要去菜市場這邊來批漁貨來上網直播賣東西,但是他一直很擔心,因為小朋友還小,他天天又要去菜市場,他很怕他萬一如果感染到的話,他不知道小朋友要叫誰,要隔離的話,2歲、5歲、10歲不曉得交給誰照顧,很擔心,那我們也跟局裡面講,我說既然他常常去菜市場,但是他不是菜市場編制的人員,我們希望是不是可以協助,儘快的,因為危險,同時我覺得是一個大方向,對於......,我們也提出一個建議,對於單親家中有幼兒的小朋友,我們希望都可以提供協助,那針對這個個案,他又沒什麼親人,因為外籍配偶,但這個案子拖到現在依然沒有辦法,我覺得我們在有原則的情形之下,是不是應該有更多的彈性?
侯市長友宜: 這樣子,疫苗的數量是有限,然後經濟部也有相關的規定。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 他說要自治會裡面,而且已經有造冊的,所謂有登記的為優先,而且當時只有1......,攤商只能打1個,那一個攤商有時候怎麼可以打1個,有時候你賣豬肉也要2、3個。
羅議員文崇: 市長......
侯市長友宜: 他也是規定你光打1個。
羅議員文崇: 市長,來,市長,我現在跟你報告一下,實際上是這樣,我們新北市編制的攤商,大概差不多2萬個,我們造冊,造冊到3萬個,這個沒有關係,我們不追這個,你造冊到4萬個我還給你鼓勵,為什麼?我們希望大家趕快打,你多能打,這個都沒關係,只不過就是說你們......,我剛剛講這個案,他跟市場有連結,但是他又不是攤商,他沒有辦法造冊,講難聽一點沒有什麼關係。
侯市長友宜: 我知道,我真的想幫他打,因為中央也只給我2萬劑。
羅議員文崇: 是。
侯市長友宜: 他也知道我2萬個,他也叫我只能給我2萬劑,我也沒有那麼多可以打,而且不能違反中央的規定來做這件事情。
羅議員文崇: 對。
侯市長友宜: 所以我還是尊重中央。
羅議員文崇: 但是有很多東西是我們地方可以自己認定的,包含很多,里長也是,鄰長也是,我們剛剛說他第一線有需求,我們可以來做一些調整,包含我再講另外一個,在去年我們還是有提過,我們認為民意代表是高危險群,為什麼?因為我一天接觸了幾百人、幾千人,我也曾經講過,如果有一天民意代表有狀況你要匡列,匡列不完,但是那時候擔心自肥,也不敢多提,那因為這次我在疫情沒有爆發之前,我就先打了,我已經打了,所以也沒有自肥問題,你知道這次疫情發生的時候,我跟服務處講這個時候民眾最需要服務的時候,我們不能讓他找不到人,我們雖然分流,每個人一樣這個全身包緊緊的,除了常態的服務案件之外,我們要送物資到醫院,我們還給民眾酒精等等之類的,他們都......,他們所接觸的是你沒有辦法去選擇的陌生民眾,那這一......,關於這個東西,剛才市長有講中央指引,但臺北市現在開始造冊。
侯市長友宜: 我們現在也有跟中央報告。
羅議員文崇: 但臺北市已經開始造冊。
侯市長友宜: 這跟中央有跟中央報告,這個中央只要同意,我們一定都是......
羅議員文崇: 所以......
侯市長友宜: 中央要同意我們都沒有問題。
羅議員文崇: 所以在這邊......
侯市長友宜: 其實我們都會把大家的需求報給中央,那由中央來做決定。
羅議員文崇: 在這邊我們因為......,我打過了,所以沒有自肥的問題。
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 我們也希望幫所有的議員,所有議員的助理......
侯市長友宜: 是。
羅議員文崇: 這個造冊都很快,我們希望幫他來爭取,另外強調他們是針對於每天要接觸你沒有辦法去選擇的陌生民眾,所以這部分我們希望可以來做一些斟酌考量。
侯市長友宜: 好。
羅議員文崇: 給予大家更......
侯市長友宜: 這個我們會把大家的意見已經反映給中央,由中央趕快來做一個判定。
羅議員文崇: 好,那另外這個我們要提到就是說,在疫苗的分配上,我想我們常常做一些滾動式的檢討,在我們過去每個疫苗的注射站,這個中型的是2,100對不對?一天700。
侯市長友宜: 差不多。
羅議員文崇: 2,100,大型的是1,300,這個3,900,但永和因為地小人稠,因為他只有2個施打站,所以為什麼一開始開放這預約的時候,民眾搶破頭,沒有辦法,因為地方小,但是他人就是比較多,但是他只有2個中型的,換言之他只有4,200,但中和他有4個中型的,你如果中型的,一天就1,300就有3,900,他就多了好幾倍,所以我們希望這些滾動式的檢討,將來在資源的分配能夠按實際上的情形因地制宜,不要去侷限說,這我講的,我剛所講的彈性,因為這一部分我們希望可以不斷地來做一些檢討,不斷地來做一些修正,來做一些調整,以符合民眾的真正需求。
侯市長友宜: 沒有錯,您講的是對的,所以那時候我們就馬上滾動式檢討,也增加永和的施打站,而且增加醫院的施打量。
羅議員文崇: 是是,對。
侯市長友宜: 所以我們也趕快滾動式檢討,因為有時候......
羅議員文崇: 為什麼?因為這一點......
侯市長友宜: 這個有時候施打疫苗也是麻煩,就是說你當初不知道他會有多少人上來預約,又怕多也不行,又怕少也不行,所以這個問題就是會每天都要經常去做滾動式檢討。
羅議員文崇: 但是我覺得我們現在預約,除了預約之外,我們現在有里辦公室,有公所,有專職窗口,我覺得我們這部分都OK,不像昨天這個三重聯醫他講說因為很多不會預約,事實上都有管道,透過各種管道。
侯市長友宜: 沒有錯。
羅議員文崇: 我們儘量來做一些調整。
侯市長友宜: 沒有錯。
羅議員文崇: 來真正可以符合民眾的需求,所以我想這一部分我們也希望可以因地制宜,就是說將來在資源分配上面可以更加多元的斟酌。那麼還有,這個我們講停......,那個補助好了好不好?來,我們先講補助,來,這個是我們的社會住宅,我們跟其他地方大概大致相同,在店鋪上的補助大概都是減收五成租金三個月,唯一在住戶這邊,其他的縣市大概都是減收二成,最多三個月至六個月,但是我們是緩收,只有我們新北市屬於緩收,為什麼我們特別會跟人家不一樣?
侯市長友宜: 我想這樣子來看一些事情,其實社會住宅的租金我們也是按這個狀況,跟去年的狀況差不多來做一個調整,所以在這裡面我為了讓整個跟中央不要疊床架屋,而且維持政策的一致性,所以我們才會採取這樣子。
羅議員文崇: 歹勢,我覺得這個社會住宅都是針對弱勢,對於弱勢的這一部分的一些補助,我們希望縱使沒有比別人多,我們也不希望比別人少。來,另外一個停業標準,停業標準,我們在今年6月8日的時候,同樣一個案子,在6月8日的時候,在樹林有一家上市的電子廠,兩個員工確診,公司照樣運作,然後同一天在中和一家食品公司也是爆發群聚感染,他停工14天,對於這一部分的停工標準不一,我講6月8日同時一天裡頭,樹林也發生,中和也發生,但有的停工有的不用停工,我們都希望可以透過檢討,希望將來不會有這樣的事情......
侯市長友宜: 好,謝謝議員的提醒,謝謝,謝謝。
主   席: 來,陳世榮,請。
陳議員世榮: 好,謝謝主席,市長。
侯市長友宜: 議員好。
陳議員世榮: 辛苦了。
侯市長友宜: 不會,謝謝。
陳議員世榮: 因為這一段大家都忙著防疫。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 那很多市政工作我想也不應該懈怠對不對?
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 第一個我想請教,我們這個捷運新北樹林線已經流標幾次?
侯市長友宜: 我記得是兩次,第二次招標。
陳議員世榮: 6月,6月......
侯市長友宜: 對,第二次招標。
陳議員世榮: 6月又流標。
侯市長友宜: 現在正在第二次招標中。
李局長政安: 第二次招標中。
陳議員世榮: 本席是擔心,因為主辦機關是臺北市政府。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員世榮: 那我們新北樹林線全部在土城、樹林,可能臺北市政府他不會比較用心,因為跟他無關,反正都是新北市的工程,所以說市長也說下半年會動工,會不會動工?照這樣子走下去。
侯市長友宜: 因為這一次也有增加5億元,希望能夠很順利的招標出去,如果招標出去就沒有問題了,那第一次因為大家知道原物料跟工資上漲,所以第一次招標真的很辛苦,那現在增加5億元希望有機會能夠招標出去。
陳議員世榮: 沒有,因為這個主辦機關在臺北市,我們新北市就失去主控權,所以說我們怎麼去克服這個。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 把那個工程進度可以如期掌握,我想這個非常重要。
侯市長友宜: 好,因為我們捷運局局長他本身就有跟他們捷運局都有參與這個整個招標的過程。
陳議員世榮: 這個部分你們要好好去思考。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 因為之前市長也倡議說不然乾脆收回。
侯市長友宜: 收回,對。
陳議員世榮: 我們自辦。
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 結果後來不了了之。
侯市長友宜: 沒有,他到等招標後以後,整個工程就會談那個細節把他談回來,因為這個大概已經有默契,我跟臺北市已經有默契,就等招標完以後,在整個工程這個介面上,從招標以後大概主要把他介接完,然後我們就招......,自己回來自己先做。
陳議員世榮: 那你下半年呢?確定會動工嗎?
侯市長友宜: 如果這個第二次招標順利的話。
陳議員世榮: 因為這個是市長的承諾,地方都一直在問。
侯市長友宜: 因為如果這一次第二次招標順利的話,應該年底就沒問題。
陳議員世榮: 好,我希望我們市府對這個部分要好好去掌控。
侯市長友宜: 是,好。
陳議員世榮: 另外一個,市長在這個會期的市政報告的時候有承諾,說明年要編1.3億元的這個青年事務局的預算。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 對不對?
侯市長友宜: 對,青年事務局。
陳議員世榮: 對,這個預算面應該沒問題,但法制面你新北市政府組織自治條例,青年事務局的組織規程都還沒送到議會來。
侯市長友宜: 送來了,送來了。
陳議員世榮: 什麼時候送來?
林主委豐裕: 7月22日送進來。
侯市長友宜: 送來了。
陳議員世榮: 7月22日送到的。
林主委豐裕: 是。
陳議員世榮: 對,這個速度,你們7月21日市政會議才通過,上個禮拜。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 但是你有沒有想過這樣送來,議會有沒有時間排議程,我就比較擔心。
侯市長友宜: 我們儘量來拜託議員幫忙。
陳議員世榮: 對不對?所以說你經常講超前部署,應該你在宣布這個之前應該一切都就緒才對。
侯市長友宜: 是,謝謝。
陳議員世榮: 好不好?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 我是擔心說到時候沒送來,給市長打臉,沒辦法用機關預算來做呈現。
侯市長友宜: 好,謝謝議員的提醒,非常謝謝。
陳議員世榮: 那另外一個,上個會期本席也提到,就是在規劃樹林行政園區對不對?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 那第一次開會根本也沒有樹林分局,我接到後來接到你們開會也不通知議員,結果就直接把樹林分局劃進去,我經常在講,你樹林分局人家要你們搬遷,你們如果承受不了壓力,真的要搬遷,應該找適當的地點才對,不是把樹林分局硬擠在樹林行政園區裡面,樹林分局那個量體比現在的那個公所所需求的量體還大,你兩個機關怎麼擠得下去?結果公所其他機關也抱怨,他們很多辦公空間也受到壓縮,對不對?
侯市長友宜: 我想這樣子......
陳議員世榮: 樹林分局他們也不願意,因為分局有他們的獨立性,很多業務有機密性,根本不適合在一起,什麼共用什麼禮堂、會議室,所以說這個部分上個會期本席已經提醒市長,結果還是硬把他規劃進去。
侯市長友宜: 這樣子,因為現在還在規劃中,我會請我們的財務單位,還有這個主政單位裡面去做一個調配,到底能不能放得下去,怎麼一個放法,也讓分局保有一個獨立性,也能讓他們能夠方便。
陳議員世榮: 這個很困難。
侯市長友宜: 然後區公所也能有獨立性,而且那個空間只能比以往好,不能比以往差,不然你調配老半天反而空間又擠壓,反而也不見得是好。
陳議員世榮: 我認為你樹林分局維持現狀最OK。
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 都沒有那些是是非非,但是我知道你後面有壓力,要求市長......
侯市長友宜: 我還好,我跟我們財政局講過,這個辦公廳舍大家在調配的過程當中,一切如何把他做的更好,才是最主要的目的,跟外面什麼樣的狀況,我覺得那個不是重點,重點是我們自己要把他自己做好。
陳議員世榮: 沒有,這個廳舍是長長久久。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員世榮: 不要臨時去那邊做調整,硬塞,然後將來大家沒有辦法適應,空間不夠用再來想辦法,再來做搬遷。
侯市長友宜: 這不行,那一次就要把他,這個是百年大計,這調一次可能50年以後不會再調,因為要蓋一個廳舍,蓋完你說最少要用6、70年,你要想的到這個空間一定要夠用,未來的發展性如何,那都要想清楚。
陳議員世榮: 好不好?我希望......
侯市長友宜: 因為樹林的農會跟我們現在大概都有一個方向,大概在談,現在財政局在設計規劃,規劃當中。
陳議員世榮: 好不好?你......
侯市長友宜: 這您的提醒,我會納到裡面來做去處理跟參考。
陳議員世榮: 沒有,上個會期我就提醒,結果本來沒有還硬規劃進去,議員也都不知道。
侯市長友宜: 好,這個我會......
陳議員世榮: 開會也不通知議員。
侯市長友宜: 沒有沒有,那當然要給議員知道,因為這個都是樹林議員的大事情,因為樹林行政園區的整體規劃一定要尊重議員大家的看法,這個我想一定要尊重議員大家的看法。
陳議員世榮: 好,這個部分......
侯市長友宜: 我們有一個專案小組到時候會跟議員來做一個說明,因為樹林這個行政園區應該會比較快,因為農會跟我們之間大概已經有共同的方向,只是容納是哪一個單位,要怎麼樣做處理,現在還在談。
陳議員世榮: 事實上當初樹林行政園區,我當樹林市長就規劃。
侯市長友宜: 你......,對,當時你當市......
陳議員世榮: 最好的地點是哪裡?
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 就在樹林家商旁邊以前的那個公兒......,那個文中三,那邊你一樣,那個現在已經發回做住宅區,一半拿回來,那一半如果可以規劃為行政園區最適當,又有捷運站,面臨的道路寬度又夠對不對?你要蓋,你原來的樹林行政園區變更為商業區,賣的錢來蓋還有剩。
侯市長友宜: 這也是一個方法之一。
陳議員世榮: 不用花到一毛錢。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 對不對?結果沒有,我卸任之後你們走你們的路,規劃你們的,搞的現在變成這樣子,對不對?我希望這個市長交代一下好不好?
侯市長友宜: 好,因為包括現在的行政園區如果我們做都更,大概也不會出到什麼錢,好不好?
陳議員世榮: 那再來,這個,兩位請回。市長,那個市長過去也當8年的副市長。
侯市長友宜: 7年多。
陳議員世榮: 7年多。
侯市長友宜: 7年多。
陳議員世榮: 對你一直也在......,過去副市長你也管教育。
侯市長友宜: 教育,對。
陳議員世榮: 對,但是你對樹林的地方教育你了解嗎?
侯市長友宜: 議員可能會比我更清楚,議員比我用心。
陳議員世榮: 我請市長,這個以前文中三就是要解決育林國中小共校的問題。
侯市長友宜: 沒有錯,育林國中小共校的問題。
陳議員世榮: 文中三後來因為土地要徵收。
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 經費太龐大。
侯市長友宜: 對,經費。
陳議員世榮: 結果就沒了,但是沒了,你教育的問題還是要有替代方案來解決對不對?那我就建議說不然把這個育林國小旁邊有個公兒三,變更為學校用地,因為現在育林國小只有1.98公頃而已,2公頃不到。
侯市長友宜: 我去看過。
陳議員世榮: 要有國中要有國小。
侯市長友宜: 國小,很擠。
陳議員世榮: 對,那我的好意是這樣子,跟教育局建議他也不弄,朱市長那時候是有拿出來把公兒三變為學校用地,但是後來也可能受到壓力,堅持做公園,不做學校,後來也中途夭折,那我請教市長,公園重要還是學校重要?
侯市長友宜: 兩個都很重要。
陳議員世榮: 對啊。
侯市長友宜: 兩個都很重要。
陳議員世榮: 對,你頭腦就比教育局局長清楚,兩個都很重要,你如果變為學校用地還可以公園化,我講的對不對?
侯市長友宜: 看如何來充分的利用。
陳議員世榮: 你如果公園沒辦法蓋學校,那我現在是好意是城鄉局現在在檢討公共設施保留地。
侯市長友宜: 對,要解編。
陳議員世榮: 要解編50%地主......
侯市長友宜: 要還人家。
陳議員世榮: 拿回去......
侯市長友宜: 50%拿過來。
陳議員世榮: 建築對不對?50%給我們,那剩下這50%是不是可以變更為學校用地?
侯市長友宜: 這是一個可以思考的方向。
陳議員世榮: 不是思考,到底要不要做?
侯市長友宜: 因為我現在叫他們再評估。
陳議員世榮: 哪有評估?他都應付應付,教育局長給我應付應付。
侯市長友宜: 沒有,他沒有給你應付,他還是很用心。
陳議員世榮: 4月27日我質詢,我是給他3個月的時間,主席說3個月太久,裁示1個月,現在幾號了,連一個回復都沒有,我議員提案給我應付答復,我們周邊還有很多學校,現在評估減班,現在學校沒有急迫性,不做。我跟你講,這個就是對地方脫節,我跟你說,現在旁邊蓋一棟大樓,我那天問國小校長,那邊大樓蓋了,那學生有多嗎?有,10幾個,可能還要增班,應該中央也在規劃大安路那兩個鐵路宿舍,說要蓋社會住宅,將來蓋起來,人口大量進駐,有多少學生要念,這個也是要超前部署,市長。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 同意不同意?
侯市長友宜: 這樣子,我會請教育局再好好評估一下。
陳議員世榮: 不是好好評估。
侯市長友宜: 城鄉局再來看怎麼樣。
陳議員世榮: 你問城鄉局,人家進度在檢討,你還不提出需求去變更,你還要錯過這個檢討的機會嗎?
侯市長友宜: 這個部分我會請教育局再重新再去了解整個狀況,好不好?
陳議員世榮: 不是,我跟你講,這個問題經過多少市長、縣長,從尤清完全中學開始就產生這個問題,那蘇縣長在的時候,我跟他建議,他就去變更文中三,後來從周鍚瑋、朱立倫都不處理放在那邊,後來武力徵收,文中三就沒了,我給你們建議都是可行的方案。
侯市長友宜: 我知道,您對......
陳議員世榮: 要做不做而已。
侯市長友宜: 您對這個地區的了解真的很深刻。
陳議員世榮: 以前沒有,樹林沒有三多國中,我們那邊孩子多可憐,靠近迴龍都去讀哪裡?三多那裡的都去讀新莊、丹鳳、福營,靠近溪崑這邊的去讀溪崑國中,我們那邊孩子有沒有很可憐。
侯市長友宜: 辛苦,那邊很遠。
陳議員世榮: 沒有學校用地,後來怎樣?我就跟蘇縣長建議,我們那邊有營區,有個光華營區,就請蘇縣長直接跟國防部長談,要求他把營區釋放出來給我們蓋,就是這樣促成的,所以說我在講的話都給你們建議。
侯市長友宜: 是。
陳議員世榮: 你們聽不聽的進去,我......
侯市長友宜: 不會,不會,你......
陳議員世榮: 我跟你說......
侯市長友宜: 陳議員我對你很了解,你真的很關心地方,而且這個是很用心,所以您講的方向,或是講的規劃,而且你當過這個樹林的鎮的鎮長、市長,都非常清楚,所以我們這邊如果在整個環境沒有變化底下,其實朝原有的規畫,可以帶動地方的發展,這也是一個很好的方向。
陳議員世榮: 沒有,你那個去趕快利用這次檢討去變更......
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 為學校用地,將來有需要的時候,你不用在那邊煩惱說找不到校地。
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 你像板橋那個合宜住宅一帶,有多少人口進駐,你現在中山國小也裝不下,大觀國中也裝不下,後來才再想辦法,那都太慢了。
侯市長友宜: 是,謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 多久?你可以要求教育局多久?
侯市長友宜: 我想請教育局再評估一下。
陳議員世榮: 向城鄉局提出需求。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 說要有學校的需求,希望把他變更。
侯市長友宜: 我想就那附近的這個學校的整個量去檢討一下,好不好?
陳議員世榮: 量,他現在評估都是官樣文章,現在沒有需求,沒有急迫性,你有辦法因應未來的發展嗎?
侯市長友宜: 好,謝謝議員的提醒。
陳議員世榮: 多久?
侯市長友宜: 儘快,儘快,因為這個不是新問題。
陳議員世榮: 儘快。
侯市長友宜: 是老問題。
陳議員世榮: 我4月27日要求的,說1個月給我答復,到現在還沒答復,今天7月29日超過3個月。
侯市長友宜: 請教育局趕快去評估好不好?
陳議員世榮: 做事情有這樣子顢頇嗎?
侯市長友宜: 不要拖太久,是不是可不可行就是很清楚的答復好不好?
陳議員世榮: 好,請回。
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 我言至於此,要做不做看你們。
侯市長友宜: 好,謝謝議員。
陳議員世榮: 反正市長也不是我在做。
侯市長友宜: 沒有......
陳議員世榮: 對不對?我們只有......
侯市長友宜: 我會請教育局去評估。
陳議員世榮: 建議權而已,也沒有主導權。
侯市長友宜: 請教育局去評估,那人數到底未來的發展性如何?該做就要做,不要拖,如果不該做就講清楚,大家都可以接受,這樣最重要。
陳議員世榮: 好,接下來有幾個防疫的問題我想請教。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員世榮: 這個7月27日我們就從三級調降為二級,那中央有開放包括補習班,包括餐廳,餐飲可以內用,那我們現在新北市還不開放,對不對?
侯市長友宜: 餐廳內用沒有。
陳議員世榮: 對,那補習班也沒開放。
侯市長友宜: 補習班照規定來。
陳議員世榮: 照什麼規定,中央就說可以開放,你們現在就......
侯市長友宜: 沒有沒有,中央有一個規定。
陳議員世榮: 要等開學後才開放。
侯市長友宜: 中央規定說補習班開放一定要做3到7天的PCR陰性證明。
陳議員世榮: 對,你們有按照這個去要求嗎?
侯市長友宜: 對,就照規定來,我公布也是照這個規定來。
陳議員世榮: 有沒有?
侯市長友宜: 而且補習班我也開始給他們打疫苗,我不但還比中央還快,我們趕快要給他打疫苗。
陳議員世榮: 那現在可以開放的有幾家?
侯市長友宜: 就他們來申請,照規定來就可以開放。
陳議員世榮: 對,現在有多少業者來申請?
侯市長友宜: 那我要問......
陳議員世榮: 有照規定。
張局長明文: 跟議員報告,目前我們有去了解,其實那個補習班現在很多,我們現在已經開放,那就由補習班他們依照他們現在防疫的準備,那尊重他們的時間來做規劃,所以基本上當然一定會慢慢的開,他自己會自主的慢慢開,並不是我們要求。
陳議員世榮: 很多補習班在抱怨,我跟你講。
侯市長友宜: 我們已經開放,確定已經開放,沒有問題。
陳議員世榮: 說配合學校開學再來開放,再拖一個月差不多都......
侯市長友宜: 沒有,我們7月27日,26日就說了,26日就講了,所以為了孩子們9月1日開學,我們即日起就7月27日按照中央規定以外......
陳議員世榮: 那你餐飲......
侯市長友宜: 來給他們施打疫苗。
陳議員世榮: 餐飲什麼時候可以開放內用?
侯市長友宜: 我想我要觀察這一段時間的整個......
陳議員世榮: 觀察?你們要設定......
侯市長友宜: 我一定要看......
陳議員世榮: 沒有,你們要設定一個標準,是我新北市清零的時候才來開放,還是什麼標準之下可以開放?
侯市長友宜: 好。
陳議員世榮: 應該是這樣子,不然大家餐廳傻傻的等,人家別的地方都開放,只有我們這邊不開放。
侯市長友宜: 這樣子,我在7月25日、26日有把我觀察指標在我的直播,跟市民朋友也跟大家做一個報告,我們要看幾項非常清楚的,第一個社區篩檢站的陽性率到底多少?
陳議員世榮: 對,我知道,你要去設定幾個標準。
侯市長友宜: 有,我都有設定。
陳議員世榮: 我達到這個標準的時候,我開放。
侯市長友宜: 對。
陳議員世榮: 不然人家餐廳都不知道。
侯市長友宜: 我知道。
陳議員世榮: 在那邊傻傻的等,差不多倒光光了。
侯市長友宜: 我們一個禮拜一個禮拜就會做檢討,像我們這個禮拜我的社區篩檢站陽性率有多高,我的確診數RT值有多高,再加上我們疫苗的覆蓋率有沒有上來。
陳議員世榮: 沒有,我認為說中央說開放我們......
侯市長友宜: 還有人流跟車流的管控。
陳議員世榮: 我們為了防疫慎重,你應該去設定一個標準,我達到哪個標準才開放,你讓人家知道要怎麼去配合你們,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝。
陳議員世榮: 因為時間,最後,這個學校要開學,剛剛倩萍議員也問了,你們有沒有做部署,超前部署,因應學校開學你要怎麼......,包括......
侯市長友宜: 他有幾個方式的......,因應疫情有幾個方式的授課方式都有提出來給大家做一個說明。
陳議員世榮: 好,因為我時間,我跟你講,包括這隔板,教育局怎麼做?全部丟給學校,你們全部自己想辦法去負責,資源都沒到位,那些學校,男性校長乾脆做和尚,女性校長做尼姑,去做什麼?要去跟人家化緣,不然就丟給家長會,這樣子做好嗎?
侯市長友宜: 他那個防疫物資都會到位,這個也不用煩惱那麼多,我剛剛也跟教育局講的很清楚。
陳議員世榮: 要開學了都,暑假期間本來到大會去……
侯市長友宜: 都要,防疫物資都要準備,都要準備,都要準備。
陳議員世榮: 現在才在想辦法。
侯市長友宜: 都要準備。
陳議員世榮: 不是這樣子。
主   席: 那個那個,書......
侯市長友宜: 9月1日要看疫情能不能開學,我們是朝這個方向規劃,但是我們要做準備。
陳議員世榮: 但是你要去......
侯市長友宜: 都要做準備,好。
主   席: 好,謝謝,張錦豪。
張議員錦豪: 感謝議長,感謝市長。市長,今天又收到一個訊息,就是我們的市長在遠見的民調五星級,很棒,跟六都市長,跟桃園鄭市長一樣都是五星級,那市長不知道有什麼想法?
侯市長友宜: 好好做事,趕快把疫情守下來,現在在警戒二級。
張議員錦豪: 好,坊間......
侯市長友宜: 我們現在警戒二級。
張議員錦豪: 坊間有個傳聞,我不曉得是不是真的,現在我們市長未來要選總統,副市長一個劉和然副市長扮黑臉,他未來就是要接班,就像循著黃珊珊跟循著侯市長之前副市長模式,未來他要佈局要參選,您就位之後要參選未來的新北市市長,那謝副市長呢?未來要幹嘛?他就來負責統籌全臺灣全省的一些聯繫,所以,坊間有在傳聞說,兩位副市長各有各自的功能,另外還有我們的發言人,發言人現在要幹嘛?未來也是要當您的總統的為您的左右手,而且未來要參選市議員,所以在這裡要呼籲我們市長,您要往大位著想沒關係,這個是您的生涯規劃,但是有一個地方要提醒,如果用行政資源去成就他未來要選舉的一個路程的話,我們在這裡要強力的監督,不能用行政資源,不能在市政府擔任發言人也好,或是擔任各個局處首長,或是青年局,各個角色不管,不能用行政資源去為將來要選舉做一個打算,所以是不是在多久之前,是不是在明年底往前推一年,或是多久,是不是要有一個下車機制?如果未來要選舉,請他及早離開市政府團隊,不要用行政資源,可以承諾嗎?
侯市長友宜: 我們好好做事。
張議員錦豪: 市長可以承諾嗎?
侯市長友宜: 你講謝副市長,謝副市長就很緊張,好好做事,你讓他好好穩定的做事。
張議員錦豪: 沒有,我剛剛講的這些,坊間傳聞很多,所以但是我現在的希望就是我們市政府維持我們的行政資源要平等的話,不要濫用,那不要像之前朱市長一樣,培養了幾個發言人,結果後來都出來參選,那如果要參選沒關係,提早做因應,不要一直用市政府的資源,可以承諾嗎?
侯市長友宜: 我們努力做事好不好?我們現在看到謝副市長,我們都很認真的在做事,你不要去講他以為他要去參選,我們都替他很緊張,要好好做事,真的,好不好?
張議員錦豪: 好,市長,接下來BNT的疫苗大概有1,500萬劑會在9月進來。
侯市長友宜: 是,非常好。
張議員錦豪: 大概。
侯市長友宜: 非常好。
張議員錦豪: 那這個疫苗大量的進來之後,我們是不是要提早做一個因應?那......
侯市長友宜: 其實......,是,您說。
張議員錦豪: 目前我們現在各個區公所在施打疫苗的狀況下,就您這幾天對媒體的發言,好像是說中央的疫苗不夠,中央的給我們的資訊不夠清楚,需要再估計精準一點,這個部分,市長,現況是這樣,我們人力、醫護,公所的能量是夠了,人力有,疫苗不足,是不是?好,那我請問一下,我們現在全新北市的各局處,有沒有去支援各個公所做支援疫苗施打的工作,有沒有?
侯市長友宜: 有。
張議員錦豪: 有。
侯市長友宜: 有。
張議員錦豪: 那既然疫苗不夠,我們現在人力夠,為什麼還要去支援?
侯市長友宜: 沒有,是這樣看一件事情,區公所人力也要讓他適度的做一個調整,那因為在前一段時間,在防疫為優先,我們必須要體恤區公所,一來要用防疫,二來要用接種疫苗,他們真的很辛苦,我們要有一個團隊合作的精神,讓他們知道你在市政府上班的同仁,你在有業務之暇還可以去支援別人、幫助別人,這是一個團隊,不能讓單一個區公所都在那裡辛苦的做事,減低他們辛苦做事的負擔,這是我的想法,而且我們每一個局他有認養幾個區,他們就會主動去關心,去幫忙,這是對的,市府團隊不可以讓一個區就單獨作戰。
張議員錦豪: 市長,當您發言說8月1日起停止疫苗的施打,說中央估算的疫苗不夠精準。
侯市長友宜: 這樣子......
張議員錦豪: 你已經都說我們已經缺疫苗了,結果你還派員,派我們市政府團隊的各個局處,派去地方各個行政區去做支援的動作。
侯市長友宜: 因為每個區公所最少去支援的都是兩個大型的疫苗接種站,這裡面我來還原一件事,我今天早上媒體也有在問我這件事,我都講的很清楚,在整個疫苗接種,包括中央跟地方,沒有一個不想把這個事情做好,沒有一個不會想把這個事情做好,但是在執行面,如果我們有碰到困難,碰到執行面上的問題,我們一定反映給中央知道,譬如說我們這一次通知第四輪,你通知第四輪的簡訊出去,還有發給我們的疫苗,再加上你預估是七成,我們會擔心這個疫苗的數量來,這些通知簡訊的人會打不到。
張議員錦豪: 市長,就我現在......
侯市長友宜: 這是我們是善意的,善意去提醒中央,這個部分要去提醒。
張議員錦豪: 市長,我現在要強調的重點是這樣,目前看起來是醫護跟人力跟公所人員配置是足夠的,去足以去應付這些我們現在疫苗的接種,不然你為什麼突然沒有疫苗,那要停止。
侯市長友宜: 沒有,那因為疫苗打完就完了,沒有就沒有了。
張議員錦豪: 對,好,那各個行政區......
侯市長友宜: 你沒有......,你打到7月31日......
張議員錦豪: 都有我們市政府團隊去支援......
侯市長友宜: 可能只剩下哪一個類別......
張議員錦豪: 的人力。
侯市長友宜: 什麼?
張議員錦豪: 各個行政區目前聽起來都還有一些我們市政府去支援的人力,去幫忙做一些接種,我們市政府團隊的人有醫護背景嗎?還是說去到那邊要做什麼?來,我請問一下衛生局長,我們去支援的人力要不要打疫苗?
陳局長潤秋: 去支援的人力,因為他們服務第一線,所以他們要打疫苗。
張議員錦豪: 所以呢?我們市政府去支援的人力,他有沒有醫護背景?
陳局長潤秋: 支援的他們是在做行政方面的。
張議員錦豪: 所以做一些行政的工作。
陳局長潤秋: 對,然後......
張議員錦豪: 每次去......
陳局長潤秋: 他們要在前面要接......
張議員錦豪: 就去個幾天,然後去到每個行政區,先打完疫苗,然後再輪流幫大家做一個服務工作,做一個志工的工作,結果行打疫苗之實。
柯局長慶忠: 沒有沒有。
陳局長潤秋: 沒有沒有。
柯局長慶忠: 這個議員讓我補充一下。
陳局長潤秋: 他們要做很多。
柯局長慶忠: 我們很多的站,議員也都知道,每個區公所有的時候他有2、3個大站,那每個站有1:2:3的這個行政人力跟醫護的人力。
張議員錦豪: 好,這個就是我們新北市政府的態度嗎?
柯局長慶忠: 那我們就把所有的行政......
張議員錦豪: 我們很多同仁就是藉著打......
柯局長慶忠: 公所因為非常的這個勞累,所以我們才會......
張議員錦豪: 藉著支援的名義去打疫苗之實。
柯局長慶忠: 沒有沒有,不可能這樣子的。
張議員錦豪: 這些人去到......,現在都已經對外已經公開講說......
柯局長慶忠: 沒有。
張議員錦豪: 我們現在缺疫苗了。
柯局長慶忠: 因為這些工作就是區公所在做的。
張議員錦豪: 中央給我們疫苗不夠精準,結果我們現在市政府團隊還派員去到各個區公所。
柯局長慶忠: 因為這些......
張議員錦豪: 去那邊做一個支援動作。
柯局長慶忠: 議員對這個有一點誤解。
張議員錦豪: 那些支援的那些人員都是有打疫苗的。
柯局長慶忠: 議員對這個有一點誤解,因為本身這些同仁這樣報到之外,有很多的引導,他整個動線,議員如果到現場去看你會知道,其實他有1:2:3,包括1個這個......
張議員錦豪: 這個是你們的解讀。
柯局長慶忠: 醫生。
張議員錦豪: 但是我們解讀是什麼?
柯局長慶忠: 沒有沒有,這個我還是要......
張議員錦豪: 他不是醫護人員。
柯局長慶忠: 很慎重的澄清。
張議員錦豪: 他沒有專業背景,他只是去那邊做行政導引的工作。
柯局長慶忠: 他們原本這些工作都在做。
張議員錦豪: 這每個人都有辦法做。
柯局長慶忠: 只是原本都由區公所在做。
張議員錦豪: 可是藉著什麼?打疫苗之實去做支援。
柯局長慶忠: 其他很多縣市也都是這樣子在做的,很多的縣市直接就是......
張議員錦豪: 有嗎?
柯局長慶忠: 那個局處下去支援的。
張議員錦豪: 那現在有多少?現在市政府去打,因為去支援動作去打疫苗的有多少人?
柯局長慶忠: 一共有六個,是有六個局處。
張議員錦豪: 大概有多少人?
柯局長慶忠: 大概每一站大概有十幾個,十幾位左右。
張議員錦豪: 所以大概會有......
柯局長慶忠: 這些是......
張議員錦豪: 上百人,近百人。
柯局長慶忠: 對,是。
張議員錦豪: 所以近百人......
柯局長慶忠: 但是這......
張議員錦豪: 是因為藉著支援的名義......
柯局長慶忠: 沒有沒有,這個......
張議員錦豪: 然後已經先打完疫苗了。
柯局長慶忠: 倒果為因。
陳局長潤秋: 這不是。
侯市長友宜: 這不是。
張議員錦豪: 市長,我們各個同仁,議員同仁其實到現在也都還沒去打疫苗。
侯市長友宜: 好,謝謝,其實......
張議員錦豪: 我們乖乖的排隊。
侯市長友宜: 各縣市都有把市府派去支援都一定有這個,我們的人數也不多,而且去支援是幾個大站,他完全沒有辦法調配出行政人力,市府才會去支援,這個部分也跟議員說明清楚。
張議員錦豪: 市長,這是你的解讀,這是你們市政府為自己說的一套說詞,但是我就我看來,他不是專業背景,不是醫護人員,他怎麼可以藉著支援的名義去打疫苗之實,這就我們議員同仁看,我們也是乖乖去排隊,還沒輪到我們,我們都還沒打,好,這個議題各自解讀。來,兩位局長請回,來,下一個。市長,因為疫情的關係,我相信一些詐騙集團的案件層出不窮,而且也越來越升高,我現在遇到一個案例,房東租房子給房客,結果房客匯進來的錢是有爭議的,是可能是做那個現金版的或是詐騙集團的,錢匯進來是有問題,但是我當一個房東我是很無辜的,我怎麼知道匯進來的錢是有問題,所以他整個名字下面所有的帳戶都被凍結。
侯市長友宜: 被凍結了。
張議員錦豪: 很倒楣,因為他是被害人,他不曉得錢從哪裡來。
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 好,接下來他要去哪裡報案?他去第一個派出所,說你又不是受害者,你又沒有損失,你幹嘛報案,不給他報案,去第二個派出所,跟他說你又沒有受害你沒損失,請你打165反詐騙,結果,打了165了之後,告訴他說承辦人在蘆洲分局的偵察隊,好,去到蘆洲分局那邊,派出所說你有報案嗎?你沒報案,踢來踢去到最後說你沒報案,然後偵察隊員呢?他出去辦案了,他不在,然後隔天又去,休假。一直等,踢來踢去,最後才找到民意代表來陳情,當一個無辜的一個房東,人家錢匯進來,有問題錢匯進來,你整個名字下面所有的帳戶,不是一個,所有的帳戶都被凍結,民眾要怎麼自救,沒有辦法去派出所報案,可以告訴我們怎麼樣簡化流程嗎?
侯市長友宜: 我先請警察局回應。
黃局長宗仁: 報告一下,光聽議座你這樣講,連我覺得都很不舒服。第一個單一窗口,真的不行也有單一窗口,任何一個派出所都要受理報案,那他走一個兩個都......,我自己感覺都很不便民,但是這個我們會檢討,那我現在也可以在此再三的宣導,任何人只要......,因為現在態樣太多,兩個買賣,兩個糾紛,對方就告他詐欺,大家都以為是詐騙,所以這個以他的帳戶一被控制住,那真的是天大的災難,他所有的銀行都不能動。
張議員錦豪: 市長,這是民生問題。
黃局長宗仁: 對。
張議員錦豪: 我今天......
黃局長宗仁: 這個我們檢討。
張議員錦豪: 儘量不想要拿個案出來討論,但是這個有可能你房子租出去都遇到,那我們是不是可以教導基層的員警、派出所都要知道這個概念。
侯市長友宜: 這個我會教導,這很簡單的。
張議員錦豪: 如果今天我的帳號被凍結,你應該要受理我的報案,不然他要怎麼找到偵察隊。
侯市長友宜: 沒有錯。
黃局長宗仁: 本來就應該這樣。
張議員錦豪: 他完全沒有辦法去接觸到偵察隊,沒有辦法報案。
侯市長友宜: 沒有錯,這樣子,剛剛局長講的非常清楚,警察只要你來報案,我就是要受理,如果他有蒙受被凍結帳戶,而且是沒有辦法釐清楚的時候,要快速的幫助他協助,把這問題找出來,來告訴當事人,這是一個態度,是一個做法,如果我們警察同仁在這個方面......
張議員錦豪: 好。
侯市長友宜: 如果做的不夠清楚,也不夠澈底的話,我會要求警察局再度的在整個基層員警的教育訓練裡面要嚴格要求。
張議員錦豪: 對,你們給我的SOP是怎樣?要取得判決書跟和解書步驟一。
黃局長宗仁: 那是另外的態樣。
侯市長友宜: 那是另外一個刑案態樣。
張議員錦豪: 但是,好,一般民眾遇到了怎麼辦?當然是直接去派出所報案,不然要打165,165也沒辦法受理,他只能告訴你說,你要可能要去到哪個派出所或是哪個分局的偵察隊那邊去找,拿著什麼和解書或拿著你的相關的資料去跟他報案,可是一般的民眾怎麼知道偵察隊怎麼進去?去到偵察隊還說問你說有沒有報案,沒有報案,因為你不給我報案。
黃局長宗仁: 我......
張議員錦豪: 所以這個部分要突顯出未來希望說民眾如果遇到這種相關的民生問題,是不是有一套準則SOP,基層員警應該都要清楚。
黃局長宗仁: 好。
張議員錦豪: 他是可以報案的。
黃局長宗仁: 這我會負責,這我會負責讓所有的員警......
張議員錦豪: 好,謝謝。
黃局長宗仁: 人家來報案就要處理,第二任何人民眾有權益受損,應該可以第一個趕快跟銀行查證,為什麼他的帳號被凍結,第二個我們全國有一個165,但是再怎麼講,任何一個派出所應該要受理報案,因為這是我們的做法。
張議員錦豪: 謝謝,好,下一個,市長,我們現在新北市的雲龍系統好棒棒,我們家裡的事情可以用著這個公用的系統去對付自己的妻子,我儘量不想拿自己的這個個案出來談,但是他就是隨便一個基層的員警,他就可以透過這種雲龍系統去查,只要輸入車號,他到哪個路口,你看,為什麼有這些資料,右邊的VRS系統告訴你幾月幾日在哪個路在哪個路在哪個路,都可以告訴你這台車跑到哪裡,我們新北市的偵察用具,工具拿來對付自己家人。我不要針對個案,我現在要提的是說,基層的員警為什麼有辦法去拿到這個系統可以登錄,然後去查到自己的政敵也好,或是查到你自己要對付的人也好,你如果拿來對付病毒、追蹤疫調好棒棒,支持,但是你拿來對付政敵,或是你的敵人或是你的自己家人,更何況這是自己家裡的糾紛,這都不應該,應該強力地去落實每個員警、每個分局應該要有的管控系統,不是讓一個隨便一個基層員警借了一個帳號,然後馬上登進去,你看,資料為什麼拿得到?
黃局長宗仁: 這個我報告一下,這事實是很嚴重,因為這個雲龍系統就是監視系統,全國都一樣,但是因為他重要,所以我們這管控是很嚴格,但是再怎麼樣,我們進去要帳號,半年要換一次,隨時一些主管要查,分局每個禮拜要查,總局每個月都要查,因為他關係到人民的權益。
張議員錦豪: 我從這個個案突顯出,他剛剛除了輸入車號以外,他去看他那個監視遠端系統,他還可以從白天看到晚上。
黃局長宗仁: 這個都是違法的。
張議員錦豪: 去看這個家裡。
黃局長宗仁: 這都要移送法辦的。
張議員錦豪: 好。
黃局長宗仁: 我們一定......,我們不容許這種人存在。
侯市長友宜: 那個個案出來是誰去做這種違法的事情,該辦就辦,這個一定要把他查清楚,誰利用我們偵察的秘密,作為私人的利器是違法,這個......
張議員錦豪: 希望以後不要再發生。
侯市長友宜: 沒有,這個已經發生就是移送法辦,我要請警察局督察處給我查清楚,這沒有什麼話可以說,這是我從以前當警察,擔任首長到現在的態度,不知道則已,知道我一定辦,還有,在防止裡面的弊端,到底還有沒有人做這件事情。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 我們一定要把嚴格釐清楚。
張議員錦豪: 好。
侯市長友宜: 其實這是一個很嚴肅的問題。
張議員錦豪: 沒錯。
侯市長友宜: 不是說單一議員你說怎麼樣,這個不可能私了,就是公辦。
張議員錦豪: 好。
侯市長友宜: 違法就是公辦。
張議員錦豪: 肯定市長的態度,那再拜託局長去落實。
黃局長宗仁: 好。
張議員錦豪: 讓每個分局......
黃局長宗仁: 應該,這是本來就應該做的。
張議員錦豪: 基層員警不應該假借這個帳號去行個人之實,這個是公器......
黃局長宗仁: 這個要法辦。
張議員錦豪: 公器你拿來追蹤疫調,我都沒有意見。
黃局長宗仁: 這個案子也是我們自己查。
張議員錦豪: 好。
黃局長宗仁: 我們自己查。
張議員錦豪: 好,謝謝,謝謝局長。來,下一個,市長,現在因為停了兩個月的一些資源回收、黃金資收站,大家都很困擾,蹲在家裡,堆在家裡、堆在樓梯間,怎麼辦?現在這些,大家想要做資源回收,可是沒有辦法,因為目前好像還沒有開放,沒有辦法讓這些想要做環保資源的這些人,可以把這些東西拿出來做資收。
侯市長友宜: 好,我先請那個環保局。
程局長大維: 是,環保局這邊大概說明一下,就是說因為當初在針對於我們三級警戒之後,黃金資收站是不是要恢復,那這個東西因為我們考慮到說,第一個就是里長你要把人潮做分流,所以民眾交付回收物的時候要先做分流,第二個其實還是有一些擔心,就是因為我們黃金資收站的一些運作,這些志工都是屬於比較年長者,所以我覺得這個東西應該還是要比較謹慎跟逐步的一個方式去面對,就是說你要有一個完整的配套措施,因為防疫來講,我覺得還是要擺在第一位,當然就是環保的價值,我們還是要維持的。
張議員錦豪: 市長。
程局長大維: 我在想說我們會持續來......
張議員錦豪: 是這樣,你如果把風險管理做好,我相信大家都樂於就是遵守那個規範,所以是不是可以請我們局長制定一下,就是如何讓他管控風險管理降低,還是儘量朝開放的角度,這些人捨不得把這些好不容易收集起來,覺得這個東西是有價值的東西,你叫他......,要沒地方囤了,兩個月了,那你要叫他放到什麼時候?是不是研議一下,如何讓這些人流也好、風險也好,把他降低,朝開放的角度去規劃一下。
侯市長友宜: 好,我請那個環保局好好評估一下。
張議員錦豪: 好不好?
侯市長友宜: 如果能夠在防疫做好,資源回收能夠做好。
張議員錦豪: 對。
侯市長友宜: 那是雙贏。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 這個是一個好事。
張議員錦豪: 可不可以在......
侯市長友宜: 因為資源回收還是要處理。
張議員錦豪: 多久內,你可不可以再給我們一個, 大家一個時間點,然後讓大家有一個心理......
侯市長友宜: 我給他一個禮拜去評估看看。
張議員錦豪: 好不好?一個禮拜。
侯市長友宜: 因為這幾天的疫情,我們來看後面這些怎麼走,來一個滾動式檢討一下,好不好?
張議員錦豪: 希望可以一個禮拜你把一個管理系統做出來,然後讓大家有跡可循,可以朝開放的角度,拜託好不好?
程局長大維: 好。
侯市長友宜: 好。
程局長大維: 我們努力。
侯市長友宜: 我們大家一起努力好不好?
張議員錦豪: 好,接下來,下一個,來,市長,汐止還是要跟您請教就教,捷運的問題,去年跟我們說汐東線可望明年動工,今年,10月了。
侯市長友宜: 我會加油。
張議員錦豪: 今年。
侯市長友宜: 我會加油。
張議員錦豪: 來,下一頁,7月要送綜合規劃,汐東線要送綜合規劃,今天7月29日,7月要送綜合規劃,2022可以動工,來,又再一次承諾,7月底,什麼時候可以送綜合規劃?
侯市長友宜: 這樣子,我們,來,先請捷運局回答,我再跟你補充。
李局長政安: 跟議員報告,目前的綜合規劃我們大概報告都完成,那我們再經過府內的一個捷運的委員會推動小組,在30日副市長召開以後,我們就送交通部審議。
張議員錦豪: 這個還是空話,因為每次汐止人都一等再等,三環三線,三環六線,然後假開工一堆,然後到現在說7月綜合規劃,連最低額的要求,7月送綜合規劃到現在也還沒送出去,現在己經7月底,你還要跟我說你們已經準備好,那還沒送,重點是還沒送,綜合規劃要誰?國發部,國發院,然後那個交通部要審,審完之後才都市計畫可以去做變更,行政院核定才可以做都市計畫變更,變更完才可以去把吉林街做拓寬,所以後續的動作,之前就一起拜託市長,還有拜託......
侯市長友宜: 我們會並行做,議員。
張議員錦豪: 並行做,可是現在大家還是看到你連這個7月送綜合規劃,你還是還沒送出去。
侯市長友宜: 應該很快,因為最近要開會,這幾天要開會。
李局長政安: 我們開完會就會送出去。
張議員錦豪: 大家都很急。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 不要因為疫情的關係,把這些該做的事情把他延擱了。
侯市長友宜: 是。
張議員錦豪: 這個不應該,來,下一頁,希望怎麼樣可以到SB07,之前有提到。
侯市長友宜: 對,SB9。
張議員錦豪: 我們目前是到東湖SB10。
侯市長友宜: 對。
張議員錦豪: 當然SB10就是因為腳路不好,他還有一個轉乘站,大概280公尺的一個做一個轉乘,你還要走過去。
侯市長友宜: 那邊不好做。
張議員錦豪: 不好做,好,這個問題我們希望一步到位到SB07,那因為他是一個環狀線,可以做轉乘,效果極大,SB10東湖站那邊你還要走280公尺的路以外,以他的轉乘效果也不好,所以在這裡拜託,一步到位同時是到SB07儘量去協調,上次也跟你提過,我們有籌碼跟他談,我們用蘆洲那邊有一塊土地可以拿來跟他做一個機場的一個共用,這就是我們可以去跟他談的一個條件,籌碼,拜託市長、局長,這個每次汐止人最關心的事情,拜託一下,來,下一頁。
侯市長友宜: 謝謝議員。
張議員錦豪: 好,接下來這裡,目前這個Google所在地是吉林街,吉林街未來要做拓寬,拓寬右邊有一個抽水站,抽水站希望可以,右邊這個箭頭,可以劃一條道路直接去接南湖大橋,希望、期待,請交通局去規劃看看,未來吉林街拓寬到這個前面這個水門之前,這裡就臺北市了,到這個水門之前,可不可以做一個捷徑,可以去上南湖大橋,這個我之前有跟鍾局長有討論過,希望未來可以朝這個,不只是捷運的路廊以外,我們下面車子在走的,或是公車在走的,都有一個更便捷的道路可以上南湖大橋,拜託。
鍾局長鳴時: 那個目前的路寬是比較不足,因為他只有狹窄的一個4米寬,這個可能在後來後續的這個在施作捷運的時候......
張議員錦豪: 可以做單行道。
鍾局長鳴時: 我們再來思考一下,因為臺北市是反對在南湖大橋再開新的一個入口出來。
張議員錦豪: 好,接下來請市長看一下影片,那個,來,大同路的車流,這個影片是在前幾天7月27日早上8點20分拍的,可以看到工建路,左邊計程車出來這邊,工建路要進來,擠進來大同路,然後大同路有什麼?有遊覽車、公車,後面還有一台混凝車在8點20分的時候,你看車子跟機車一堆,可以看到大同路,這個是新台五路還沒匯進來的時候,新台五路匯進來的時候,你看,源源不絕的車流瀑布,這個在旁邊右邊是Costco,新台五路整個車流下來像不像一個車流瀑布?這是平常早上8點汐止的車流量,然後你看,物流車,還有後面還有一些遊覽車、公車,旁邊這一台轉......,要迴轉的這一台又阻擋了後面的車流,不管他是不是違規,這一台要迴轉的,整個新台五路跟剛剛的大同路都要匯集到接下來的大同路要往臺北市北山大橋,這個是每天的日常,我相信鍾局長都很清楚,好,所以,在這裡要怎麼樣去分流新台五路的一些車流,不要大家都擠到大同路上去上北山大橋,這裡就要拜託我們局長,去規劃一個二高南下去接環東大道,相信這個已經有一些初步的成果。
侯市長友宜: 對,這個交通局在評估當中,希望在短期內有一個結果出來。
張議員錦豪: 好,所以從二高,新台五路可以直接分流上二高去接環東大道,臺北聯絡道環東大道,這樣子可以降低,我相信可以降低我們大同路的一個負載,剛你有看到大同路跟新台五路,他整個車流是集中在同一條要上北山大橋,要去南港的,他是車流量相當大的,那如何去降低他的負載,分流,這個拜託,以前提過很多方案,包括說什麼做高架橋,做地下道,那現在提的一個方案是大家可以接受的,所以盡力來促成。
鍾局長鳴時: 是,我們會把規劃結果這個再審慎地再進行評估。
張議員錦豪: 再努力一下,再拜託市長。
侯市長友宜: 謝謝議員,應該的,應該的,這個車流量實在是太多了。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 這個車流量實在太多。
張議員錦豪: 是,再拜託,好,謝謝,好,局長請回。來,下一個,市長,我不曉得......
侯市長友宜: 腳踏車。
張議員錦豪: 我們臺灣是一個自行車的大國,那像荷蘭他們其實在自行車他們就像一個公共運輸一樣很方便,而且從小就開始培養起來,你看他們從小就開始培養他們一些小朋友要練習自行車,練習單車,那臺灣,更何況臺灣是一個自行車大國,而且現在發展電動的自行車,我們也是,臺灣是一個科技大國。所以大人常常要帶著小孩子去練習自行車的時候,其實要花很多時間以外,你不一定有地方可以停車,不一定有地方可以租得到那個河濱公園的腳踏車。像我的案例,我帶我小孩去河濱公園,第一個我有空帶他去的時候,沒地方停,河濱公園沒有辦法停車,好不容易有停到車的時候,那個適合他高度的腳踏車都已經被租完了,所以,大人要讓小朋友去練習,在他成長的階段去練習說如何可以騎自行車,如何在這個學習過程中,跌倒也沒關係,受一點傷也沒關係,可是就是要教導他在這個大概國小這個階段,讓他會騎自行車,我相信這個如果我們從教育局這邊著手,如果從學校來著手,我相信這個是可以減低父母親的一個壓力,因為父母親常常就是覺得說,我都市小孩,小孩不會騎腳踏車,但是又沒時間帶他去練習,而且還要買護具,而且要買一台腳踏車,從小到大有可能就是又要換四輪,又要換兩輪,兩輪又要換大台,車子也不方便載,是不是可以來規劃從學校下手?學校,我們......,來下一頁,利用社團或是像臺北市有那種暑期學童單車營,我們用社團或是課程或是營隊,課後活動的時間來教導小朋友練習自行車,然後由學校來專責做一個採購,像護具,像自行車或護具,是不是可以來規劃看看,降低父母的一個壓力?
侯市長友宜: 這個很好的意見。
張議員錦豪: 謝謝市長。
侯市長友宜: 在交通安全跟正當的休閒活動,尤其腳踏車對臺灣來講是一個很重要的一個休閒以及兼具運動、上班的工具,所以其實教育局可以去規劃,要不要有一個學習自行車的社團課程或是營隊,在哪一個時間點去教孩子們學腳踏車,不要像我們以前從小沒有人教,都亂碰亂碰學來的。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 給他規矩一個教法,讓他自己學會保護自己。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 跌倒了怎麼樣去保護自己。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 這也是應該的。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 所以教育局其實......,張議員這個意見是非常好的。
張議員錦豪: 謝謝市長。
侯市長友宜: 我們怎麼樣去把他落實在整個我們的運動休閒以及交通安全上。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 讓他學會保護自己。
張議員錦豪: 是。
侯市長友宜: 我覺得這個是一個很棒的方向。
張議員錦豪: 謝謝市長支持,那是不是請教育局著手去規劃,未來這些課程把他納入,或是在社團活動,或是營隊時間去做一個規劃。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 拜託市長還有局長,謝謝,下一個。
侯市長友宜: 謝謝。
張議員錦豪: 市長,你知道六都的空污率最高在哪裡嗎?就在我們萬里,也是很慘,萬里空污率最高33.93,三芝第二名,金山第三名,都是在北海岸,空污率很高,人口不斷流失而且老人化嚴重,怎麼辦?您有去過,您常常來關心我們地方應該很清楚。
侯市長友宜: 我知道。
張議員錦豪: 來,下一頁。
侯市長友宜: 因為那裡蓋了很多的那種,當時要觀海景的大樓,都現在沒有人住。
張議員錦豪: 是,來,我們再看一下我們公立及非營利幼兒園的招收情形一覽表,到班率最低的13%,公立,那最便宜的價格的公立幼兒園,到班率最低的13%就在萬里跟平溪,13%,這是以到班率,不是用行政區,到班率一個班級招收15個,他才2個去念而已,多慘,你那個很便宜的幼稚園,結果沒有人去讀,那都市是大家相爭還在那邊候補,結果我們在平溪、萬里13%、27%,到班率這麼低,來下一頁,行政區來講,貢寮、平溪、雙溪,貢寮、平溪跟萬里都是在51%到62%而已,這是用行政區的到班率,很低,來,下一頁,公托呢?0到2歲、0到3歲的公托,我們可以看到像萬里、金山目前才15個名額,石碇、坪林甚至到烏來前8名,全部都沒有公托,那萬里區他還有2萬多個人口也沒有半個公托,那金山有2萬多人口才1個公托,他收托15個人數,所以,這裡要再跟市長這邊市府團隊建議,因為在北海岸像這種比較偏鄉的地方,很多資源、社會福利沒有辦法到達,可是像2萬多人口的金山跟萬里,你才15個名額,而且,金山、萬里加起來才15個,不要太獨厚於都會化,你城鄉發展要平均,不應該讓資源都一直放在都會化,你看這些地方,去到地方跑攤,都是老人家,那年輕的那些都不願意把小孩子放在地方,所以這個是要我們市長長遠的去規劃,如何兼顧我們偏鄉的發展。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 社會福利的資源一起平均的去著重發展,不要獨厚於都會區,可以嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員的提醒,這個我們希望照顧偏鄉,也是我們的責任,要把他做到好。
張議員錦豪: 好,再拜託,因為北海岸很慘,就是核電廠,核一、核二都在北海岸,然後還有一個貢寮,所以這密集度這麼高的核電廠就在那裡,那也是需要大家一起來關懷,好,來,下一頁。
侯市長友宜: 是。
張議員錦豪: 所以在萬里石,就是一個城鄉風貌的營造計畫,從第一期到第四期,101到109年已經結束,我希望可以呼籲市長去跟中央爭取城鄉風貌的這個經費,因為到現在已經停了,109年已經停了,那再來就是地方因為長期有核電廠的困擾,所以是不是可以呼籲市長再去跟中央建議,怎麼樣協助地方,讓那些老人家......,你營養午餐有他們也那個後端的那個經費在補助,可是民生用的電量是不是可以做一個實質上的一個減免,就是怎麼樣可以協助到地方這些比較弱勢的或老人家,偏鄉的這些人,是不是可以想出一些方法,第一個除了向中央爭取城鄉風貌的經費,第二個我們可以去呼籲,帶頭,市長帶頭去呼籲,在核電廠發電所在地金山、萬里這邊,去爭取電費的減免。
侯市長友宜: 我會去反映這些議題。
張議員錦豪: 好,再拜託市長。
侯市長友宜: 這個要照顧我們偏,金山、萬里的市民們。
張議員錦豪: 好。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 這個再拜託市長。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 就再跟中央反映一下。
侯市長友宜: 是,要再跟中央反映。
張議員錦豪: 照顧我們一下偏鄉。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 好,來下一頁,大家都知道疫情影響了這些風景區,像中角灣,市長很清楚,朱銘美術國際揚名,那個野柳地質公園,還有中間那個你應該看得懂,牽罟,這是一個小朋友去參與,如何用人力的方式去捕魚,像這個都很有教育意義的一些在北海岸的一些風景區,是不是在疫情解封的時候,可以要求我們新北市政府所有學校,優先考量以新北的景點為戶外教學的優先景點?是不是可以呼籲?市長,支持一下。
侯市長友宜: 好,這樣子,戶外絕對是我們優先開放的方向,只要他的......,事實上他在戴口罩的行為不要脫掉,我們可以優先來做一個開放,如果當然有一些像海灘的行為,你戴口罩要去做海灘的一些游泳,其實不太可行性,但是我們會隨著疫情穩定以後,會朝讓海灘的戶外活動可以增加,那包括我們的觀光景點做為優先的考量。
張議員錦豪: 好,所以接下來疫情解封的時候,如果學校戶外教學,新北市的我們是不是請教育局長,呼籲各個學校以新北市的景點為優先考量,好,拜託,謝謝。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 好,謝謝,來,下一個。
侯市長友宜: 這應該要這樣做。
張議員錦豪: 時間有限,不好意思。來,農業局長,我們新北市有很多陷阱會導致寵物,不是寵物是一般的動物受傷,像隨處可以買的到的山豬吊、山豬陷阱、捕獸夾,其實這在蝦皮,一些購物網站都隨處可以買得到,更何況去山區的一些便利商店,不是便利商店,山區的一些那個柑仔店都買的到類似這種捕獸夾。來下一頁,像汐止有很多地方有,深坑還有烏來,類似很多地方都有類似這種像一些陷阱,可是這些陷阱目前來看是不合法的,有一些處罰,可是我們好像沒有積極的去做一個取締的工作,來下一頁,那導致有一些動物的受傷,其實看起來真的是很難過,來下一頁,來,放一下影片,謝謝,看得到有一些愛爸愛媽去拍的照片、影片,其實看了真的於心不忍,他們都是因為捕獸夾不小心誤觸受傷的,在這裡呼籲市長、呼籲我們局長,加強的取締,然後不要再繼續造成這些動物的受傷。
侯市長友宜: 好,這個應該是我們的工作,大家今年度有查了9條路線,大概查了有18條的山豬吊,那......
張議員錦豪: 最後......
侯市長友宜: 這個部分我會再繼續。
張議員錦豪: 不好意思,因為時間有限。
侯市長友宜: 好。
張議員錦豪: 那個在最後呼籲兩件事情,第一個萬金石馬拉松,不曉得在今年的規劃怎麼樣?然後再來就是歡樂耶誕城,今年的規劃如何?最後可不可以請市長簡單回答。
侯市長友宜: 這樣子,我會隨疫情先做一些準備,那也要看疫情的狀況,如果疫情沒有降下來,其實你說要像去年一樣,不管是萬金石也好,或是我們的歡樂耶誕城,其實要像去年這樣舉辦是有他的困難,不過我們會隨時滾動檢討,主要我們疫情越來越舒緩,而且完全可以控制的話,也不是不可能,所以我現在都叫他們有幾個備案在做調整,包括我們觀旅局的,包括我們體育處,我們都已經在做好相關的準備,好不好?
張議員錦豪: 好,謝謝市長支持,來。
戴議員瑋姗: 市長好。
侯市長友宜: 你好。
戴議員瑋姗: 市長,這幾天的新北聯醫的疫苗之亂,我們市府透過各種管道在跟我們的市民說不用預約就可以直接施打,那其實很多市民都滿生氣的。我在今天早上板橋的里長也有廣播要里民去他的辦公室進行登記,然後直接到院施打,請問這是怎麼一回事?
侯市長友宜: 我想是這樣子,因為50歲以上的長輩有一些他不會使用那個電腦,沒有辦法預約登記。
戴議員瑋姗: 不是,市長,你在做人情疫苗嗎?
侯市長友宜: 沒有沒有沒有,這個也是照中央一個規定,他還是50歲以上,他沒有辦法預約施打的時候。
戴議員瑋姗: 我們區公所不是會來協助不會使用電腦的老人家來使用預約嗎?
侯市長友宜: 對,區公所,包括里長們......
戴議員瑋姗: 那怎麼還會有這種疫苗的亂象?市長,你為什麼要打破現在的預約制度?
侯市長友宜: 現在的預約制度就是有可以補充他那個50歲以上,我請衛生局來回答一下。
戴議員瑋姗: 市長你是不是為了要報復中央公布這個疫苗餘量,所以你故意採取這樣的政治動作?
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們是......
戴議員瑋姗: 局長,我沒有問你,我在問市長,你是不是在做這樣的政治動作?你是不是因為不高興中央來公布疫苗餘量?
侯市長友宜: 因為我們還是按照我們中央的相關規定,他還是不會登錄的,我們請區長跟里長來......
戴議員瑋姗: 中央的規定就是要按照上網登記的次序來施打。
侯市長友宜: 那有一些......
戴議員瑋姗: 市長,我尊重你的貼心,但我要跟你請教請問這一波不用預約的疫苗,總共施打掉多少劑?
侯市長友宜: 這個要請衛生局來回答。
戴議員瑋姗: 市長,你明明就是指揮官,你跟我說你不知道嗎?
侯市長友宜: 不是,我請......,這個......
陳局長潤秋: 沒有,跟議員報告......
侯市長友宜: 來回答。
陳局長潤秋: 這個都是原來有一定的,然後他的這個量其實很少,我們這是......
戴議員瑋姗: 有多少劑?
陳局長潤秋: 為了這個,這個部分......
戴議員瑋姗: 你不要說很少,幾劑?給我一個肯定的數字。
陳局長潤秋: 這個我們在統計以後再給您。
戴議員瑋姗: 以後再給我,所以你也不知道。
陳局長潤秋: 有統計。
戴議員瑋姗: 所以隨便亂打,打很多劑,打多少都不知道。
陳局長潤秋: 不是不是,他一定還有一定的量。
戴議員瑋姗: 那請問是AZ還是莫德納?
陳局長潤秋: 這一次的這個是,50歲以上是AZ,我們都是按照中央的規定,莫德納一定是65歲以上。
戴議員瑋姗: 我從星期天的時候就接到有這個可以不用預約就去施打的消息,直到今天早上里長還在廣播,所以我們連續這樣隨便亂施打五天,市長,五天,難怪你會說疫苗不足,你根本就是陷害中央。
侯市長友宜: 這一波是50歲以上的,那本來就在規劃要施打的疫苗裡面,所以......
戴議員瑋姗: 市長,疫苗的分配是由衛生局負責的,你要不要懲處衛生局的局長?
侯市長友宜: 衛生局他如果有照規定來,那也照中央的......
戴議員瑋姗: 他怎麼有照規定來?
侯市長友宜: 他只要照中央的規定,在施打的過程當中......
戴議員瑋姗: 沒有預約,怎麼會有符合規定的事情發生呢?
侯市長友宜: 他有造冊,報給三重,報告這醫院,他也是照規定來的話,我會去做了解,好不好?
戴議員瑋姗: 中央配發疫苗是我們地方網路登記多少就配發多少,請問一下這一次這樣這五天來連續的施打,是不是把中央原本配給地方,8月1日到8月4日的疫苗全部用完了是不是?
侯市長友宜: 那個無關。
陳局長潤秋: 沒有,跟議員報告,絕對沒有。
侯市長友宜: 那個是無關。
陳局長潤秋: 我們的預約一定是優先。
戴議員瑋姗: 然後你再來恐嚇市民說疫苗不夠。
陳局長潤秋: 我們的預約一定是優先留下來,這是沒有問題。
戴議員瑋姗: 你說不需要看年齡,不是嗎?
陳局長潤秋: 沒有,沒有說不需要看年齡,一定要看年......
戴議員瑋姗: 就是不需要看年齡。
陳局長潤秋: 一定要符合中央的。
戴議員瑋姗: 市長,不要再演戲。
陳局長潤秋: 真的一定要符合中央的。
戴議員瑋姗: 真的不要再演戲。
陳局長潤秋: 依照分類。
戴議員瑋姗: 會演是英雄,從封城到疫苗不足這一系列你都還在演,自編自導自演,製造不存在的恐慌,這就是你民調第一名的訣竅嗎?
侯市長友宜: 因為那個都是50歲以上按照中央的規定來施打。
戴議員瑋姗: 來,市長,你帶頭破壞制度,我給你時間向我們新北市民道歉。
侯市長友宜: 這我們都按照中央的規定,50歲以上就是造冊,要嘛就是登錄來施打。
戴議員瑋姗: 好,就你不道歉,來,最新的遠見雜誌有公布你的滿意度是81.5%,是全臺的第一名,那你滿意嗎?
侯市長友宜: 我們好好努力做事。
戴議員瑋姗: 市民其實對你有很多不滿意的地方,你覺得市民真的滿意嗎?
侯市長友宜: 我們努力做事。
戴議員瑋姗: 那隔壁的柯文哲市長吊車尾你怎麼看?
侯市長友宜: 大家一起努力做事。
戴議員瑋姗: 一起努力。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 很好,那請你努力的不要讓疫苗的亂象再度出現好嗎?
侯市長友宜: 我們大家好好把工作做好。
戴議員瑋姗: 不要再跟中央唱反調。
侯市長友宜: 不是,我們會把我們碰到的困難跟中央來做個反映,那中央在這部分跟我們沒有一個人不會想把疫苗接種做好,每一個人都是用這個態度,但是地方在執行面......
戴議員瑋姗: 好,市長......
侯市長友宜: 有碰到困難要反映給中央知道。
戴議員瑋姗: 市長......
侯市長友宜: 讓中央能夠去解決。
戴議員瑋姗: 疫苗很重要,但接下來更重要的是我們新北的經濟已經拉警報,中央即將要發五倍券,桃園要發5,000元,那請問新北有什麼振興方案?
侯市長友宜: 新北市的振興方案在前一段時間,我們紓困的過程當中,最重要是要搭配我們中央的紓困,一起來做推動。
戴議員瑋姗: 意思就是你要搭配中央的便車,你自己沒有要做。
侯市長友宜: 也不是,當然我們自己也要,像我們的安心餐飲補貼計畫,是我們自己做的,包括我們中央的急救貸的利息,我們多了6月到12月都減免1%的利息,這些都......
戴議員瑋姗: 這些只有特定的行業才有辦法受惠,市長,你已經拒絕了無黨籍議員每人發1萬元的津貼這樣子的紓困計畫,所以我問你有沒有其他的振興方案?針對普羅大眾。
侯市長友宜: 我希望......
戴議員瑋姗: 有沒有?
侯市長友宜: 中央趕快把振興券也好,或是現金趕快發放,如果能夠把......,中央的經費上其實都比新北市好很多,那中央如果在發現金能夠快速的發法,也許他們可以發1,000元,可以發到1萬5,000元。
戴議員瑋姗: 市長,我們現在經濟快要進入......,我們現在新北的經濟快要裝上葉克膜,真的,市長,市民很想要知道新北是什麼時候可以清零?
侯市長友宜: 我們大家一起努力。
戴議員瑋姗: 一起努力。
侯市長友宜: 大家一起。
戴議員瑋姗: 你預計什麼時候?
侯市長友宜: 我們......
戴議員瑋姗: 你有沒有給自己一個目標跟......
侯市長友宜: 我們大家一起努力。
戴議員瑋姗: 一起努力。
侯市長友宜: 是。
戴議員瑋姗: 那你自己呢?我們大家都在看你努力。
侯市長友宜: 我會全心全力、全力以赴,把事情做好。
戴議員瑋姗: 很好,市長,我要告訴你,很多行業這兩個月來是完全沒有收入的,現在很多縣市政府已經提出各個產業專屬的防疫指引,讓業者可以繼續復業,不過新北大部分看起來除了禁止還是禁止,那我要跟市長說就是你真的必須要苦民所苦、將心比心,很多人身上是背負著租金的壓力,人事成本的壓力,甚至還有貸款的壓力,有真的很多小夫妻跑來跟我哭訴說,他不知道孩子即將開學,學費從哪裡來?所以我真的必須要拜託市長,苦民所苦,要站在小市民的立場替他們想,所以我要請問市長,什麼時候餐飲才要開放內用?
侯市長友宜: 我們在這個禮拜都會去做持續的觀察跟滾動式的一個檢討。
戴議員瑋姗: 市長,不要說滾動式,你覺得目前的條件成熟了嗎?
侯市長友宜: 目前還要再看。
戴議員瑋姗: 還要再看,你是對自己的防疫成果沒有信心嗎?
侯市長友宜: 不是,因為疫情隨時會有變化,我們要知道那一個我們的RT值有多少,我們的感染沒有幾個沒有釐清,然後還更重要我們社區監測站到底是什麼一個狀況呈現。
戴議員瑋姗: 來,市長,你這些專業名詞講的頭頭是道,但請問一下,這些數值要達到哪一個標準你才會開放,告訴我數值,告訴大家標準。
侯市長友宜: 有些東西是量化的。
戴議員瑋姗: 請問RT值,譬如說RT值要降到多少?
侯市長友宜: 有些東西是量化,有些東西是質化,還有......
戴議員瑋姗: 沒關係,量化。
侯市長友宜: 還有......
戴議員瑋姗: 現在RT值就是量化,RT值要到達多少你才會開放?
侯市長友宜: 還有有一些的觀察指標,譬如說......
戴議員瑋姗: 市長,不要再跟我左右這樣子游移,來,告訴我RT值要到多少才可以?
侯市長友宜: 我希望,都能夠壓到地板值最低。
戴議員瑋姗: 到哪裡?
侯市長友宜: 地板值。
戴議員瑋姗: 地板值是多低?數字是多少?
侯市長友宜: 越少越好。
戴議員瑋姗: 如果沒有數字那就到......,那零當然是最好。
侯市長友宜: 因為我要......
戴議員瑋姗: 所以你要等到零是不是?市長意思是清零嗎?
侯市長友宜: 因為我們在觀察一個地板值,他是一個會有起起伏伏的地板值,所以我們要看那個地板值的尾巴到底降到多低?才是我們新北市的標準。
戴議員瑋姗: 對,所以我問你客觀的觀察標準是什麼?你剛剛都說主觀,市長自己都用憑感覺做事,你覺得不夠低,所以就不能開放,所以不要告訴我感覺,告訴我客觀的數值標準,RT值是多少?陽性率是多少?你又提到車流量,那車流量又是多少?可以給我客觀的數值嗎?
侯市長友宜: 還有疫苗的覆蓋率。
戴議員瑋姗: 可不可以給我客觀的數值?
侯市長友宜: 還有一個重症跟死亡率,我們都會做......
戴議員瑋姗: 那所以數值是多少?市長可以說明嗎?
侯市長友宜: 我們可以把這個整個評估的方式給議員做一個參考。
戴議員瑋姗: 那你現在可以公告社會大眾,大家都在聽,直播的人很多。
侯市長友宜: 我已經講過了,我在直播的時候已經講完了。
戴議員瑋姗: 沒有,數值你都沒有講,但是市長,你這樣子說的話,真的是讓人家很難過,我覺得現在餐飲業者都在哭,我真的很希望你可以每一天公開這些數據,你所謂的RT值、社區陽性率、車流量等等,你可不可以每一天在記者會上說明,不要蓋牌,可以每一天公布嗎?
侯市長友宜: 我從來沒有蓋過牌。
戴議員瑋姗: 可不可以每一天公布這些數值,讓大家有一個心裡的標準,可不可以?
侯市長友宜: 我每天都在說,尤其我今天不在,就請副市長說,把今天的整個疫情的狀況,做一個分析給我們市民朋友知道。
戴議員瑋姗: 市長,我告訴你,你餐飲業一個月給3,000元的補助,真的是不夠,連繳水電都不夠,餐飲業者說你根本是在騙小孩,那我問你你要不要加碼補助?
侯市長友宜: 我會量力而為。
戴議員瑋姗: 量力而為,好,你也自己說新北的餐飲業績掉了六成,那我要跟市長報告,我們在基層走是覺得快要出現倒店潮,所以市長,我希望你快點說清楚的原因,是我覺得你要讓他們自己心裡有一把尺,到底是他們要咬牙再撐,還是要斷尾求生,如果市長一直不上不下的用感覺在做政策,那市民最後真的會受害。來,市長,除了餐飲業之外,請問我們的自動選物販賣店什麼時候可以復業?
侯市長友宜: 我們要觀察整個疫情狀況,滾動式檢討。
戴議員瑋姗: 市長,嘉義的翁章梁縣長領先全臺,他給予這些業者清楚的防疫指引,讓他們可以依循,後來在臺南、高雄、雲林、桃園等等這些縣市都已經有條件的開放登記,跟跟進,那市長可以比照現在已經開放的縣市,給有能力做好防疫的業者儘早復業的機會嗎?
侯市長友宜: 因為每一個縣市的疫情不一樣,那每一個地區的環境也不一樣。
戴議員瑋姗: 所以意思是新北的防疫做的很糟?市長你承認了?
侯市長友宜: 我們每一個地方的疫情做的都不一樣,那......
戴議員瑋姗: 那我們新北做得好嗎?
侯市長友宜: 這個我想這一個疫情,沒有一個人都說他自己做的好的,因為其實都有很多必須要檢討的空間。
戴議員瑋姗: 以客觀上來看,以一個市長可不可以承擔責任去開放,來做一些風險上的控管,我看起來市長是膽怯的,那我要告訴你,還有包含釣魚、釣蝦場這些娛樂產業,比起餐飲業還可以外帶,他們是兩個多月來都不能做生意,他們的業績是零,所以是更辛苦的,希望市長可以謹記在你的心裡。
侯市長友宜: 謝謝。
戴議員瑋姗: 再來是請問水上活動什麼時候可以開放?
侯市長友宜: 水上活動是戶外的,一定在疫情穩定的時候會優先開放。
戴議員瑋姗: 對,可是市長,你從來沒有講過什麼是穩定,但我不想要跟你糾纏,我只要告訴你,水上活動的業者大概都要靠暑假這一波,賺一波要撐一整年,墾丁的一些海灘已經部分的都有條件開放,花蓮也是有條件的開放,剩下我們新北市現在還是完全禁止的,業者苦不堪言,希望市長趕快把指引仔細的列出來,讓他們可以依循,不要一味說禁止,可以嗎?
侯市長友宜: 謝謝你的建議。
戴議員瑋姗: 市長......
侯市長友宜: 謝謝你的建議。
戴議員瑋姗: 真的,做決策不是全有全無,鐵腕的手段不一定是最好的,你還有很多管理面,還有很多的引導面可以做,不要讓他們變成是在經濟上的受害者,可以嗎?
侯市長友宜: 謝謝你的建議。
戴議員瑋姗: 好,市長,我繼續問你,我想我們都很恭喜我們的舉重國手陳玟卉,他出戰奧運就告捷,拿下女子舉重64公斤量級的這個銅牌,那你也第一時間致電給玟卉的媽媽,那他接到你的電話之後很有感,有向你喊話,說不要只有奪牌才關心選手,希望給臺灣練體育的小孩一條好走的路,您要不要在這邊回應陳媽媽的訴求?
侯市長友宜: 我在當天我就特別跟陳媽媽討論當時候的整個狀況,我們也會引進更多的企業來贊助以外,也會帶動整個運動的選手的照顧,這也是我們不變的方向,也許在中央跟地方在照顧選手上,還有嫌不足的地方,這也就是我們要去虛心探討。
戴議員瑋姗: 很好。
侯市長友宜: 如何把選手們照顧的更好。
戴議員瑋姗: 市長看到......
侯市長友宜: 永遠是我們的目標跟方向。
戴議員瑋姗: 市長看到我們選手在經濟上面遇到的困難。
侯市長友宜: 確實。
戴議員瑋姗: 但我也要告訴市長,除了在經濟上支持選手很重要以外,讓他們可以不受阻礙的接受訓練,其實也同樣的重要,所以我要跟市長報告的是很多體育選手其實是從很小的時候就開始練習,不斷的累積,可是在疫情期間,他們己經有兩個多月都沒有訓練了,孩子跟家長都很希望他們儘快的回到練習場上,那臺北已經解禁,新北目前還是禁止,請問新北什麼時候才會開放?
侯市長友宜: 我想我們會滾動式檢討,應該很快,因為這個還是放在優先開放的項目之一。
戴議員瑋姗: 有沒有什麼標準可以優先開放的?
侯市長友宜: 我請教育局。
戴議員瑋姗: 達到什麼標準?
侯市長友宜: 請教育局回應一下。
張局長明文: 跟議員報告,目前全國運動會馬上要比賽,所以我們有的部分如果代表新北市的全國運的選手,我們會有專案來在防疫落實之下,做好安全......
戴議員瑋姗: 所以只有全運會的選手可以優先開放,那校隊呢?
張局長明文: 校隊的部分,我們最近也在討論,就是我們會一步一步來,比如說9月底以前要參加全國賽的部分,我們會在最近我們會來慢慢的專案的來看學校的需求,一案一案的慢慢來處理,所以我們會......
戴議員瑋姗: 一案一案會不會太慢?我希望加速,一案一案到底要到什麼時候才會真正開放?
張局長明文: 沒關係,專案的部分我們會來......,就是學校的需求我們會來依照學校去......
戴議員瑋姗: 市長,這些孩子可能都是未來的國手,也有可能是未來的奧運金牌,所以我想要請你要真的要注意,你這些單一禁止的政策,你有可能會中斷他們的訓練計畫,也有可能在讓他們在賽事的累積上面、銜接上面出現問題,造成嚴重的影響,請市長一定要謹記,我跟您報告,隔壁的臺北市已經解封,有1,828名的選手受惠,而他們的規定就是只要學校在選手返校之前,召開防疫小組的會議,並且支應學校的老師還有教練快篩的費用,就可以順利的展開訓練,希望市長至少可以比照臺北市,加速這個解封選手的練習,可以嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員的建議。
戴議員瑋姗: 很好,希望市長不要只是蹭聲量,真的給我們的選手很好的防疫的方法。好,市長,繼續跟您討論,新北降到二級警戒,那傳統市場跟夜市仍然維持相同的管制措施,市長,請問新北的市場管制預計會持續多久?
侯市長友宜: 我希望市場這邊在管制上,因為這段時間還是算疫情嚴峻,我們還是有少個不明的傳染源,我們必須要還是要以防疫為優先,那這個我會看整個疫情到底到什麼狀況,再來做好整個疫情可以控制底下,要慢慢來解封。
戴議員瑋姗: 所以市長的意思就是說這件事情,市場的管制基本上還會很長久對不對?
侯市長友宜: 其實辛苦的是大家,我們值勤同仁真的很辛苦,包括區公所,包括警察單位,包括市場處。
戴議員瑋姗: 市長,最辛苦的......
侯市長友宜: 大家都非常辛苦。
戴議員瑋姗: 其實是我們市場的攤商跟我們的自治會。
侯市長友宜: 大家都辛苦,因為其實憑良心講......
戴議員瑋姗: 市長,苦民所苦,我要跟你說......
侯市長友宜: 我也知道。
戴議員瑋姗: 市場為了配合您的防疫政策,我相信他們也希望市場都可以很好。
侯市長友宜: 我知道。
戴議員瑋姗: 他們已經長達三個月都在做量體溫、實聯制、酒精消毒,甚至是全市場的清消,那這些物資跟人力都造成很大的財務上面的負擔,那這段時間您知道市場處稽查幾次?開出多少勸導單嗎?
侯市長友宜: 大概680張。
戴議員瑋姗: 對,你們去稽查2,819次,開出680張的勸導單,所以我想要跟市長說的,你的政策不要只有大棒子,而沒有蘿蔔,不然長久下去防疫可能會疲勞,容易產生破口,這是我們不希望看到的事情。
侯市長友宜: 但是你如果一放鬆,萬一破口馬上出來,造成的損失更多。
戴議員瑋姗: 所以我要說的不是放鬆,您棒子可以拿著,可是可不可以給我們一點蘿蔔,可不可以參考臺北市的政策來給予各個公有市場跟攤集區相關的防疫補助?
侯市長友宜: 每一個市場的做法,我相信都不太一樣。
戴議員瑋姗: 不是,市長......
侯市長友宜: 我們能夠幫忙的,我們都儘量幫忙。
戴議員瑋姗: 你這樣又會推給自治會,我要的是你自己把手拿出來協助他們一把,拉他們一把,可以嗎?
侯市長友宜: 我們能夠幫忙都會儘量幫忙。
戴議員瑋姗: 市長,我跟你說,臺北市......
侯市長友宜: 像我們的公有租金就減半。
戴議員瑋姗: 滾動式檢討了三次的防疫補助計畫,那他依據每個市場規模的大小來做不同的補助,分成五個層級,那如果說超過1,000攤的話,1天最高可以拿到補助1.5萬元,那即便是小市場小於100攤,他也可以拿到每日3,000元的補助,我只能說不無小補,這只能說他們支出的四分之一而已,可是我們看到的是臺北市柯文哲市長願意來面對這些基層民眾的辛苦,來做一個協助,但新北目前還看不到。
侯市長友宜: 我們的租金是減半的。
戴議員瑋姗: 那是公有市場。
侯市長友宜: 對。
戴議員瑋姗: 攤集區也是,臺北市連攤集區都有補助,而且還可以回溯到5月初那時候三級警戒的開始,所以我要說的是雙北天差地遠,雖然在遠見的雜誌裡面的民調,柯文哲市長大概是你一半,但我覺得他在市場這件事情,真的做的比您好很多,所以我們可不可以針對好的政策予以學習?
侯市長友宜: 這樣子,我們對在第一線維持民生經濟的最辛苦的攤商,我們一定會盡全力來照顧,那尤其在防疫這段時間,我也知道給大家帶來很多的不方便,所以在很多的資源上,我們都怎麼樣來降低他們的負擔。
戴議員瑋姗: 所以可以給補助嗎?
侯市長友宜: 我們都如何來降低他們的負擔,如何來照顧他們。
戴議員瑋姗: 或者是說我們有愛心大平台,我們至少物資可不可以由市府掏錢來買?來送到各個市場來協助他們,可以嗎?
侯市長友宜: 其實......
戴議員瑋姗: 如果你不發現金......
侯市長友宜: 其實......
戴議員瑋姗: 可不可以用物資的方式來代替?
侯市長友宜: 民間的捐助是可以做的一項方向,所以我們會朝民間的捐助的方向來處理這一塊好不好?
戴議員瑋姗: 好,希望市長可以儘快的來宣布,因為臺北市甚至還有強制休市的補助,跟自主停業的紓困補助,他們真的是完完全全該做到的方向都有,希望我們至少在補助,防疫的物資補助上面,我們不要輸給臺北市可以嗎?
侯市長友宜: 其實新北市也做很多,不是都沒有做,剛剛我講說租金補助。
戴議員瑋姗: 好,市長,但是攤商沒有感受到。
侯市長友宜: 我們會努力,我們把他做的更好,好不好?
戴議員瑋姗: 好,我希望我們可以做的很好。
侯市長友宜: 我們把他努力做的更好,好不好?
戴議員瑋姗: 好,市長,今年疫情也逼出了新北警力長年不足的問題,那我想除了他們原本的業務之外,目前還要去協助做疫調,然後來找失聯者、熱區巡邏、勸導群聚、或未戴口罩的民眾、快篩和疫苗注射站的秩序維護等等,包羅萬象,所以難怪所有的基層都想要逃出新北市,那根據數據顯示,去年有1,042名,前年有1,190的員警想要請調到外縣市,那今年才過一半,截至現在7月底就有998名的員警想提出申請,那市長你知道新北現在現有的警力是多少人嗎?
黃局長宗仁: 我......
戴議員瑋姗: 我要請市長回答。
侯市長友宜: 這樣子,新北市的警民比以前就是很高,那我們現在最近以來其實補充了很多的警力,所以補充到整個警力的話,就是1:545,那其實比以往下降很多,那警力的補充他有一定......
戴議員瑋姗: 市長,不是,你的警民比是越來越高,前年是1:530。
侯市長友宜: 沒有沒有,因為我們......
戴議員瑋姗: 今年已經來到1:545。
侯市長友宜: 而且我們都有調保一、保四、保五總隊的警力在做支援,所以這個部分其實我們比以往來說,其實現在的警力是比以往是比較充分很多,那......
戴議員瑋姗: 市長,你這樣講,基層會流眼淚,市長,現在新北市目前的警力7,765人,等於是今年就有13%的員警提出申請調職,你這樣子的這個變動率是非常高的,請問市長,我們的警察單位是不是血汗工廠?你要如何留住優秀的人才?
侯市長友宜: 來,我先請警察局回答,我再來回答。
黃局長宗仁: 第一個新北市的警察想南調是有天生的因素,因為他們大部分80%以上他們的老家都在南部。
戴議員瑋姗: 這個是你們長久以來的一個藉口。
黃局長宗仁: 對,長久以來,從十幾年前來,十幾多年前都是這樣。
戴議員瑋姗: 局長,我們新北的人口最多,難道你要說新北願意考警察的子弟沒有那麼多嗎?
黃局長宗仁: 事實上是這樣。
戴議員瑋姗: 事實上不能每一次都拿這個理由。
黃局長宗仁: 警察的結構大概80%的都是南部上來。
戴議員瑋姗: 那你應該說分配到南部的人,為什麼不願意回到家鄉?如果我們做的更好的話。
黃局長宗仁: 因為警察的結構就是中南部比較多。
戴議員瑋姗: 在外縣市的新北的子弟也想回家,可是大家聽到新北市就嚇死了。
黃局長宗仁: 新北市真的是以前......
戴議員瑋姗: 市長,我希望這個事情對我們的警察員警是好的,所以今天跟您討論,那你也知道警民比是這麼高,也是六都裡面的最高對不對?我們也是全國最高。
黃局長宗仁: 1:500是這個是常值......
戴議員瑋姗: 所以我要說的是新北的警察真的很辛苦,我們新北161個派出所就有73個警民比破千,在我的選區不管是板橋分局或者是海山分局,轄下的每一個派出所都是破千,你就知道他們壓力有多大,一個人要負責這麼多的市民的這個服務,所以我要說的是真的,您知道內政部核定給新北市幾個名額嗎?
侯市長友宜: 這樣子,內政部核給我們的名額,只要我們能夠派的,我們都會儘量,當然......
戴議員瑋姗: 那幾個名額?您知道嗎?
侯市長友宜: 因為每年都不一樣,每年他都不一樣。
戴議員瑋姗: 來,今年是1萬1,068人,那你今年編的薪水......
侯市長友宜: 那是編制員額,不是核......
戴議員瑋姗: 您今天......
侯市長友宜: 那是編制員額。
戴議員瑋姗: 編制員額,那就是內政部核定。
侯市長友宜: 預算員額是7,897人。
戴議員瑋姗: 可以你編到的最高員額,那請問您今年預算編了幾個人?
黃局長宗仁: 沒有,他全國的警察都......,每個縣市都......
戴議員瑋姗: 來,局長不要講話,今年您編了多少的預算?請多少人?
侯市長友宜: 其實我們的預算員額我們編的是7,897,對這裡有。
戴議員瑋姗: 來,7,897人。
侯市長友宜: 預算員額是7,897。
戴議員瑋姗: 所以只占了這個核定員額的七成。
侯市長友宜: 那我們現在是7,628人,所以我特別跟這個議員報告一下,其實新北市因為警察本身很多都是從中南部上來,我也是中南部上來的。
戴議員瑋姗: 市長,我們不討論他從哪裡來,留得住人才才是真的,所以你常常都自己說你四十年來都在幫警察爭取福利,現在你當上市長,你不要把基層操爆,拜託你,你要有體恤的心,你用七成的人力做全部的事情,在企業上我們會說你是慣老闆,我不希望市長背負這樣子的罵名,因為我相信你對警察一定也都是非常付出心力的,所以我只想問你,你明年的預算員額你打算編幾個?
侯市長友宜: 謝謝議......
戴議員瑋姗: 我還沒有收到預算書,我下次收到預算書,我會看到多少的預算員額?
侯市長友宜: 謝謝議員關心警察,那其實預算員額跟編制員額永遠不可能是對等的,那我們能夠在我們經費支持底下,能儘量滿足我們讓員警數的警民比......
戴議員瑋姗: 所以明年會不會增編?
侯市長友宜: 下降。
戴議員瑋姗: 沒,你說會不會增編?
侯市長友宜: 我們會儘量來編,好不好?
戴議員瑋姗: 不要儘量,會不會增編?我會不會看到增加的數字?
侯市長友宜: 我們儘量來編,我們要看......,他要看中央可以有多少名額,中央也不是每一個名額訓練出來......
戴議員瑋姗: 中央給了你1萬多個名額。
侯市長友宜: 中央給我的名額......
戴議員瑋姗: 市長。
侯市長友宜: 未必會......,那是一個編制員額,中央給我們的名額每一年都會不一樣,而且他訓練出來的......
戴議員瑋姗: 對,但是你編的預算可以決定你請多少人,好,市長,真的麻煩你,我想要在預算書上看到比今年還要多的員額,拜託你了。
侯市長友宜: 好,謝謝。
戴議員瑋姗: 再接下來我也要幫消防員講話,新北消防員的編制員額是3,500人,但預算員額也只有2,583人,大概也是占7成,消民比是1:1,643,他們也是防疫重要的一環,救護車出勤都要靠他們,市長是不是也可以承諾明年來增編?
侯市長友宜: 我們要看那個整個內政部消防署他出來......,受訓的整個員額多少,可以來多少。
戴議員瑋姗: 好,沒關係,市長你有編出來,我會說你好棒棒,希望我有機會在預算書上看到這樣子的員額。好,市長,最後問你,國民黨的主席選舉即將要開始,你會領表登記嗎?
侯市長友宜: 怎麼樣?
戴議員瑋姗: 你會參選國民黨的黨主席嗎?
侯市長友宜: 誰?
主   席: 那個......
侯市長友宜: 我?我現在是市長。
主   席: 來,那個,你書面給戴瑋姗。你問他,我這樣回答,書面給他有什麼關係。好,張志豪來。
侯市長友宜: 謝謝你,謝謝,謝謝。
主   席: 他書面給你。
張議員志豪: 好,謝謝市長,在我質詢之前真的要感謝第一線的防疫人員,還有所有協助防疫的這個醫護人員,大家都辛苦了,市長,我要請教,就請教你,疫苗是科學還是政治?
侯市長友宜: 疫苗當然是科學。
張議員志豪: 因為你有說過,你親口說過疫苗是科學不是政治。
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 這個還代表你說的話嗎?到今天為止。
侯市長友宜: 疫苗本質......
張議員志豪: 疫苗是科學不是政治。
侯市長友宜: 疫苗本......
張議員志豪: 這你說過的。
侯市長友宜: 疫苗本質是科學,因為疫苗要......,這個疫苗要......
張議員志豪: 好,因為你有說過,疫苗是科學不是政治。
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員志豪: 這是你說過。
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員志豪: 所以這是很清楚,所以市長,我現在來告訴你什麼是科學?看簡報,這三個人你應該都認識。
侯市長友宜: 不認識。
張議員志豪: 第一個陳建仁副總統。
侯市長友宜: 錯,副總統認識,副總統我認識。
張議員志豪: 公衛專家,第二個賴明詔,冠狀病毒之父,第三個李秉穎醫師,這我想大家都很清楚,他們就是科學,他們就是專業,他們這三位有什麼說法,我在這邊直接跟市長來說明,陳建仁副總統怎麼說?這個公衛專家他說,食品藥物管理署參酌歐美各國的先進政策,採取同樣原則來管理國產疫苗,第二個我們可以看到冠狀病毒之父,這個院士賴明詔院士怎麼說?目前高端、聯亞國產疫苗的數據都很好,第三,李秉穎醫師怎麼說?高端跟AZ有比較數據,這是滿強的證據,這三位他們是不是科學?市長,他們是不是專業?市長,他們是不是科學?
侯市長友宜: 我們都尊重專業。
張議員志豪: 好,尊重專業。
侯市長友宜: 尊重專業。
張議員志豪: 尊重科學,市長,如果你說疫苗是科學,那經由這三位專家背書之後,你是否支持國產疫苗的研發?你是或否支持國產疫苗的研發?因為我看你昨天都沒有迴避,你都沒有回答,但是這個不能似是而非,國產疫苗的研發這三位已經推出來,這三位專家的說法就是科學,他們三位就是專業,所以到底疫苗是科學還是政治?市長。
侯市長友宜: 好,謝謝。
張議員志豪: 是科學還是政治?疫苗。
侯市長友宜: 疫苗本來就是科學。
張議員志豪: 疫苗是科學,那麼如果劉和然副市長,他在過去的言論上面,你認為劉和然副市長的言論,他代表你嗎?他講的是政治還是科學?
侯市長友宜: 我想看是什麼事情,因為......
張議員志豪: 他就在講國產疫苗,我現在講給你聽,劉和然副市長說高端疫苗審查按著劇本走,汙衊臺灣的科學家,第二個高端通過EUA,新北副市長喊話,發展國產疫苗不要急,這都是他說的,所以我想請教市長,科學還是政治?剛剛這三位是科學,所以副市長的言論你全部概括承受,全部都是你要講的話嗎?市長。
侯市長友宜: 謝謝議員的指教。
張議員志豪: 劉和然副市長講的話都是你要講的話嗎?
侯市長友宜: 我說謝謝議員的指教,議員有議員的看法。
張議員志豪: 好,所以......
侯市長友宜: 我們都尊重。
張議員志豪: 市長,到今天為止,疫苗是科學還是政治?因為你說過的。
侯市長友宜: 我......
張議員志豪: 疫苗是科學不是政治,市長。
侯市長友宜: 好,議員所問的這個,我還是一樣是科學。
張議員志豪: 所以劉副市長代表你嗎?中斷時間,中斷時間。趕快處理好不好?議長,剛剛那個時間要還我,太吵了,我問市長都沒回答就這樣干擾,那個時間還我。
主   席: 沒有,你再繼續說。
張議員志豪: 市長,所以劉副市長言論代不代表你?
侯市長友宜: 謝謝大家......
張議員志豪: 怎麼又來了,暫停,不要干擾我的質詢好不好?
主   席: 他們放的那個是怎麼了?
侯市長友宜: 這是什麼?
張議員志豪: 對。
主   席: 沒有,現在他們放的是什麼聲音?沒有。
張議員志豪: 又有了又有了,剛剛那時間要還我,議長。
主   席: 現在沒有了。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 市長,所以我剛剛問科學還是政治?這很清楚。
侯市長友宜: 我就跟你......,我......
張議員志豪: 市長,你就很清楚地回答我,劉副市長的言論代不代表你?所以我剛剛有舉的這三位專家,他們都是科學,所以是科學是政治非常清楚,一目了然,市長,你的態度是怎麼樣?
侯市長友宜: 我尊重這些科學專業的專家的一些看法,我都很尊重。
張議員志豪: 好,所以市長,您是否支持國產疫苗的研發?
侯市長友宜: 每一個國家他發展國產疫苗,這是一個好事,那國產疫苗在開發的過程當中,要經過很多科學專家的認證以外,更重要一點,要公開透明的告示民眾。
張議員志豪: 市長,剛剛我已經舉了......
侯市長友宜: 要贏得民眾的信任。
張議員志豪: 這三位專家的說法。
侯市長友宜: 不是,還有一點,還要這個開發出來的國產疫苗應該要符合國際的標準。
張議員志豪: 這你說過我知道。
侯市長友宜: 符合國際的標準的認......
張議員志豪: 所以你支不支持國產疫苗的研發,支持或不支持?
侯市長友宜: 我們都支持國產疫苗研發。
張議員志豪: 好,支持。
侯市長友宜: 但是國產疫苗的研發要使用,要經過所有科學的驗證。
張議員志豪: 市長,還有,再來,你還沒有打第二劑,你支持國產疫苗的施打嗎?如果按照CDC的指引之下,你會不會施打國產疫苗?
侯市長友宜: 因為現在按照CDC不可......
張議員志豪: 你的第二劑還沒打。
侯市長友宜: 沒有,現在按照CDC就沒有辦法混打。
張議員志豪: 好,那如果可以打,你可不可以打?
侯市長友宜: 如果,如果,搞不好我什麼時候去打都不知道,因為他照規定是我在前一段時間就要打,因為我前一段時間很忙,那再加上又到議會來,所以現在CDC也沒有開放混打,我要尊重CDC現在的規定。
張議員志豪: 市長,所以,好,疫苗就是科學,這是我們這個部分的一個初步的結論,那這是我請教你的。那另外,市長,有關於是不是政治?是不是科學?那疫苗這件事非常重要,我們看到新北聯醫的事件,那如果市長,如果你認為這個疫苗非常重要的話,我這邊直接問你,新北聯醫到底打多少疫苗?新北聯醫到底打多少疫苗?
侯市長友宜: 新北聯醫每天都在打,他打很多。
張議員志豪: 就是......
侯市長友宜: 他每天都在打。
張議員志豪: 昨天那個經過里長通知就去打的,到底打多少劑?
侯市長友宜: 這個都按照中央的規定,他一定按照規定裡面去造冊施打。
張議員志豪: 市長,因為也劉和然副市長跟你說過的,65歲以上是用地方系統,65歲以下配合中央指引,是中央登錄的系統。
侯市長友宜: 沒有錯。
張議員志豪: 但是很清楚的昨天的事件可以看的出來,就是違反中央的指引,現在大家都在登錄......
侯市長友宜: 沒有沒有沒有。
張議員志豪: 中央的系統。
侯市長友宜: 這個沒有,這個我要......,他有問過中央這個部分,因為有人不會......
陳局長潤秋: 因為有人他不會用預約系統,所以本來就可以用另外一個......
張議員志豪: 我們稱這個事件,如果是疫苗真的不夠,三重聯醫哪來疫苗可以違規施打?那再來......
陳局長潤秋: 這個疫苗是在中央所......
張議員志豪: 這些疫苗根本就是公關疫苗是不是?
陳局長潤秋: 這一定是要在中央所規定的範圍內。
張議員志豪: 如果可以不用預約......
陳局長潤秋: 而且一定要經過區......
張議員志豪: 不用通過中央的登錄系統就可以施打。
陳局長潤秋: 區里鄰長造冊。
張議員志豪: 那我們為什麼中和人沒有這個福利?為什麼?
陳局長潤秋: 這個一定會,我們都可以由經過我們的區里鄰長,針對50歲以上,那沒有辦法這個......
張議員志豪: 局長。
陳局長潤秋: 做電腦的我們都會有服務。
張議員志豪: 我再請教,我再請教市長,三重聯醫是不是為了消化市府打不完的疫苗?
侯市長友宜: 市府......
張議員志豪: 所以重演臺北好心肝事件,是不是這樣子?
侯市長友宜: 這個按照中央的規定,50歲以上到64歲就是可以用這樣一個方式去做施打。
張議員志豪: 市長我請教。
侯市長友宜: 這完全都中央的規定,那是中央規定,這個類別可以施打,用這樣的方式來施打。
張議員志豪: 我們新北的Ben是誰?
侯市長友宜: 誰?
張議員志豪: Ben,新北的Ben是誰?
侯市長友宜: Benz?
張議員志豪: 誰?
侯市長友宜: Benz?開車?
張議員志豪: B-E-N,Ben。
陳局長潤秋: Ben。
張議員志豪: 臺北好心肝事件有Ben。
侯市長友宜: 我什麼Ben是誰?我......
張議員志豪: 那個Ben是誰?
侯市長友宜: Ben是誰?是人還是?我真的Ben不知道是誰?
張議員志豪: 我覺得衛生局局長......
侯市長友宜: 問局長好了,他比較清楚Ben。
張議員志豪: 臺北好心肝事件,衛生局局長應該要好好配合調查一下,因為我再舉第二個例,我今天要質詢之前,有一群醫學院的實習生,他給我陳情什麼?他們是第一類,第一類的該打的沒有被打到,雙和醫院我也去問過,全部都已經造冊完畢,這些醫學生是第一類醫學生,我們衛生局長全部拒絕。
陳局長潤秋: 沒有,絕對沒有。
張議員志豪: 已經造冊,雙和醫院跟我回復,已經完成造冊,在前陣子已經完成造冊,這群醫學生將近50多的醫學生,集體跟我陳情,打不到疫苗,怎麼回事?
陳局長潤秋: 不會,我跟志豪議員......
張議員志豪: 就是這樣子。
陳局長潤秋: 我跟志豪議員報告。
張議員志豪: 雙和醫院已經跟我講過。
陳局長潤秋: 這個部分,在需要去做......
張議員志豪: 為什麼新北聯醫可以這樣亂打?雙和醫院的醫學生打不到。
陳局長潤秋: 這個需要到醫院去實習的學生都是......
張議員志豪: 他們已經造冊。
陳局長潤秋: 對。
張議員志豪: 已經......
陳局長潤秋: 然後......
張議員志豪: 局長,我不是在問你。
陳局長潤秋: 會經過我們......
張議員志豪: 我是在問市長,市長,你知道這個事件嗎?他們集體給我陳情,市長,我要你回復一句話,新北聯醫是一個事件,雙和醫院的醫學生集體陳情,他們是第一類,第一類的人員,他們打不到疫苗,怎麼回事?市長。
陳局長潤秋: 醫學生去醫院實習前......
張議員志豪: 他是第一類。
陳局長潤秋: 要去醫院實習前......
張議員志豪: 已經造冊。
陳局長潤秋: 造冊後......
張議員志豪: 已經完成造冊。
陳局長潤秋: 都會交代醫院去施打。
張議員志豪: 雙和醫院說他們已經造冊給衛生局。
陳局長潤秋: 我們這邊跟......
張議員志豪: 衛生局駁回,駁回他們的造冊不給施打,市長,你要不要解釋一下?市長。
侯市長友宜: 照規定來。
陳局長潤秋: 議員,我回去查清楚這件事。
侯市長友宜: 照規定來,都照規定來。
陳局長潤秋: 照規定,對,照規定。
侯市長友宜: 都照規定來。
張議員志豪: 什麼規定?
侯市長友宜: 都照規定來。
張議員志豪: 照規定來,新北聯醫可以亂打,雙和醫院的實習生陷於危險之中,他們集體陳情,這是假的嗎?
侯市長友宜: 都照規定來。
陳局長潤秋: 議員,我們照規定來。
張議員志豪: 市長,你要回復這一群......
侯市長友宜: 我都照規定來。
張議員志豪: 第一類的學生,他們集體陳情,有姓名、有電話。
陳局長潤秋: 好。
張議員志豪: 這不是假的。
陳局長潤秋: 我會跟他們聯絡。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 你必須要為了這些醫學生感到抱歉。
侯市長友宜: 照規定來打。
陳局長潤秋: 我們跟他們聯絡,我們會照規定打。
侯市長友宜: 都照規定來。
張議員志豪: 市長,你要一個態度。
侯市長友宜: 不是,我都一個態度,就照規定。
張議員志豪: 照規定打。
侯市長友宜: 疫苗就很簡單就照規定打。
張議員志豪: 所以衛生局......
侯市長友宜: 你問我,我就是照規定。
張議員志豪: 如果這已經完成造冊,已經完成造冊,他們可不可以施打?
陳局長潤秋: 已經完成造冊的醫學生,在要到醫院實習前是可以施打,我們會處理。
張議員志豪: 好,可以施打,那他們說你們駁回,不給他施打,所以這要查清楚,市長,好不好?
侯市長友宜: 都照規定來,都照規定來。
陳局長潤秋: 一定要照規定。
張議員志豪: 這個事件查清楚。
侯市長友宜: 我從頭到尾就是照規定,把規定做好就好。
張議員志豪: 好,市長。
侯市長友宜: 好。
張議員志豪: 那另外也有孕婦跟我陳情,我們新北人孕婦是到12週才能打對不對?但是第8週,孕婦第8週會拿到手冊,孕婦手冊,所以我們憑著手冊可以去打疫苗對不對?市長,是不是?
陳局長潤秋: 是。
張議員志豪: 好,是,那麼如果說到第10週,這個孕婦流產了,請問市長你的態度,你給不給他施打?他有孕婦資格,第12週才能打,他第10週流產,孕婦給我陳情,市長,你的態度是怎麼樣?
侯市長友宜: 這要不要醫生評估?這個可能要醫生評估,這個......
張議員志豪: 對,那他已經第10週,他流產,他已經非常不幸而且可憐,你要不要讓他施打?市長,你的態度?
侯市長友宜: 這個......
陳局長潤秋: 我們會讓醫師......
張議員志豪: 要不要?
侯市長友宜: 醫生評估可以打就去打。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 這個是要醫生評估。
張議員志豪: 所以他應該可以施打對不對?
侯市長友宜: 不是,讓醫生評估一下。
張議員志豪: 好,這是新北孕婦的陳情,所以我在這邊也幫他們發聲。
侯市長友宜: 好,應該的,應該的,因為這個有時候我們不是那個專業,照醫生去評估。
張議員志豪: 好,照醫生評估可以施打就施打。
侯市長友宜: 對,照醫生評估。
張議員志豪: 市長,是這樣,所以剛剛我們也探討過疫苗這件事情非常重要,我們該有的族群,該被施打的,包括這個第一類的醫學生,他醫學實習生,他們該要施打,第一類的,趕快去施打。
侯市長友宜: 照規定來。
張議員志豪: 那個新北聯醫這個事件有待調查,好好的要向外界說明,到底打了多少劑量?到底還有多少地方是有這個情形?為什麼我們中和沒有?為什麼是三重有?那這個衛生局要好好調查清楚,要以正視聽好不好?市長,這個是第一個部分。那第二個部分,也是很重要,柯文哲他剛剛宣布下週二,下週二要開放餐廳,那我們新北市的態度呢?雙北是共同生活圈,過了九座橋就過去都是臺北市,雙北人民是流動的,他下週二他說他開放指引,就是會開放餐廳,市長,你的態度怎麼樣?
侯市長友宜: 我要看這幾天的疫情狀況,先把疫情控制好再說。
張議員志豪: 如果我們還是不開放,但他們開放,那現在的狀況是怎麼,新北是共同生活圈,所以我們這個外送員也好,我們的勞工人員要過個橋才能吃飯是不是?市長。
侯市長友宜: 我想我們會把疫情,看看這幾天的疫情有沒有辦法控制的更好,我們會來......
張議員志豪: 那有沒有可能照著臺北市的這樣方向走?雙北共同生活圈,沒有模糊的空間,市長。
侯市長友宜: 對,沒有模糊的空間,但是我要看這幾天疫情,今天是禮拜四。
張議員志豪: 有沒有可能......
侯市長友宜: 禮拜五、禮拜......
張議員志豪: 有沒有可能臺北市下週二開放,我們新北市的狀況?
侯市長友宜: 如果疫情可以控制得好,當然有可能。
張議員志豪: 好。
侯市長友宜: 每一個都是只要往好的結果,我們當然是往越來越好方向走。
張議員志豪: 因為剛剛柯文哲公布了。
侯市長友宜: 沒有關係。
張議員志豪: 所以我就直接請教市長。
侯市長友宜: 我是覺得每一個地方的疫情,首長要負起責任來。
張議員志豪: 好,市長。
侯市長友宜: 對不對?
張議員志豪: 你認為二備金的定義是什麼?二備金。
侯市長友宜: 二備金。
張議員志豪: 救急救難。
侯市長友宜: 是,你比我清楚,是。
張議員志豪: 救急救難,市長,你也說過該用則用對不對?
侯市長友宜: 是。
張議員志豪: 你在疫情的發生的中間,你曾經說過該用當用,該用則用,所以現在我要請教,新北預備金到今天為止花了多少錢?
吳處長建國: 新北的預備金110年度總共編了4億多元。
張議員志豪: 4億多元。
吳處長建國: 然後到今年為......,到現在為止花了2,000多萬元,第二......
張議員志豪: 我的資料是4,000多萬元。
吳處長建國: 那個是會簽的數,然後真的實際動支是2,700多萬元。
張議員志豪: 好,所以只用了2,700多萬元。
吳處長建國: 是,沒錯。
張議員志豪: 好,市長,現在,我們到現在才用了2,000多萬元,有4億多元的二備金,那要拿來救救難之用,我也去調了相關的項目,看起來現在已經快8月了,這個年度的預算你該執行就要執行,而且疫情中間很多人很辛苦,我今天要說的是,如果你要讓那些攤商跟店家等待你的3,000元申請,我想已經緩不濟急,大家都快餓死,大家快要撐不住,所以,在疫情爆發以來,我們也不要去跟國民黨其他執政縣市一樣,大開支票,說什麼直接普發1萬元,不用,我們二備金的使用狀況,目前就是只用了2,000多萬元,所以,我們新北市從疫情以來,產業損失503億元,扣掉娛樂業之外,影響最大的就是市場攤商跟餐飲業,光是餐飲業就損失,每個月損失多少?市長你知道嗎?每個月損失46億元。
侯市長友宜: 我知道,這我說的數目。
張議員志豪: 所以市府針對這個市場的攤商,雖然有相關5折等等的措施,但是杯水車薪,我要在這邊請教市長的是,如果用二備金直接投入紓困,直接用在振興,市長,你反對嗎?
侯市長友宜: 我們只要需要的......
張議員志豪: 只用了2,000多萬元,你也說過。
侯市長友宜: 做......
張議員志豪: 救急救難,二備金的使用該用則用,市長。
侯市長友宜: 你講的很好。
張議員志豪: 對,所以市長,二備金既然要用,現在那麼多的攤商跟店家,大家活不下去,非常辛苦,如果你說,我也幫你算過,如果你說要整個新北市的攤商跟店家,總共1萬6,000多家,那我幫你算過,總共1萬6,000多家,你每個店家攤商發1萬元,總經費是3億7,639萬元,我已經試算過了,夠,二備金投入之下是夠的,如果你認為投入二備金這樣子全市發放太多,那我為中和請命,我為高風險熱區請命,他們從5月15日開始,中和爆發第一高,將近三分之一的天數,攤商跟店家無以為繼,大家都很辛苦,辛苦到現在,有的送便當,有的到現在根本沒有收入,所以市長,如果新北市只要花1億多元,我算過,花了3億7,639萬元,1萬6,000多家的攤商跟店家,直接讓他們發1萬元下去,這樣子你覺得可行不可行?
侯市長友宜: 這個沒有包括那個市場攤商,那是餐飲館。
張議員志豪: 餐飲跟這個......
侯市長友宜: 攤商沒有包括。
張議員志豪: 對,餐飲業。
侯市長友宜: 對,這餐......
張議員志豪: 1萬6,000,餐飲業1萬6,000多家,我先算餐飲業,那市長......
侯市長友宜: 你是算餐飲業。
張議員志豪: 你覺得這樣合不合理?
侯市長友宜: 你剛剛是算餐飲業。
張議員志豪: 餐飲業,1萬6,000多。
侯市長友宜: 對,那還有攤商沒有算進去。
張議員志豪: 對,所以......
侯市長友宜: 攤商還多。
張議員志豪: 我剛剛是說......
侯市長友宜: 攤商還很多。
張議員志豪: 如果你認為全市的餐飲業者1萬6,000多要花3億多元,你覺得太過,我具體拜託市長,我為人民請命,中和熱區很辛苦,高風險熱區大家活不下去,我也試算過中和占了1,000多人,全市這個確診,全市排名第二,如果疫情中間,如果這些攤商跟店家合計起來1,800多,1,872家,這個合計餐飲業是1,812家,攤商加起來2,205家,總共是4,077家,每攤每個店家發1萬元,總經費才4,077萬元,市長,到現在全市我也幫你算了,中和我也幫你算了,二備金救急救難救苦,現在已經要8月了,你也不要去想新北耶誕城,中央紓困會來沒有錯,但是現在大家活不下去,你曾經說全新北市民都是你的家人,二備金,市長,你有決定,你的決定就代表一切。
侯市長友宜: 謝謝議員。
張議員志豪: 只要你一拍板,這些人他們可以付租金。
侯市長友宜: 這樣子,因為......
張議員志豪: 這些人可以救急。
侯市長友宜: 新北市這一次受到經濟衝擊的......
張議員志豪: 很多人活不下去了。
侯市長友宜: 受到經濟衝擊的也不是只有餐飲業,各行各業都受到衝擊。
張議員志豪: 對,市長但是......
侯市長友宜: 但是你在整個資源的分配上,你要考量到各行各業的問題。
張議員志豪: 說真的......
侯市長友宜: 好不好?
張議員志豪: 考量是考量。
侯市長友宜: 要考量,各行各業都要考量。
張議員志豪: 但是餐飲業者確實在這段期間以來,我剛已經說了,新北市你如果覺得3億元太多......
侯市長友宜: 很多的行業受到衝擊太多了。
張議員志豪: 我把他聚焦在中和,中和占了三分之一的確診數,市長,中和,拜託,二備金,救急救難救苦,市長可不可以評估?
侯市長友宜: 很多的行業都受到衝擊,每一個行業都需要......
張議員志豪: 市長,那這樣好不好?
侯市長友宜: 我們會去做......
張議員志豪: 請總體評估。
侯市長友宜: 我們會做總體評估。
張議員志豪: 使用二備金的可行性,市長,可不可以?
侯市長友宜: 謝謝。
張議員志豪: 市長這樣好嗎?
侯市長友宜: 謝謝議員的建議。
張議員志豪: 好,謝謝市長。
侯市長友宜: 謝謝議員的建議。
張議員志豪: 拜託,救急救難救苦。
侯市長友宜: 謝謝議員的建議。
張議員志豪: 謝謝市長。
主   席: 好了,好,謝謝,來,中場休息。
休   息: 16時1分~16時28分
主   席: 何博文,來,何議員請,來。
何議員博文: 謝謝議長,我們請市長,那個時間實在跑的太快了吧?市長。
侯市長友宜: 你好。
何議員博文: 我們這個整個防疫的過程中,疫苗是重要的戰略物資,所以不管是中央跟地方,對於疫苗的施打應該要按照程序,按照相關規定,因為每一個市民都想要打疫苗,所以這中間的公平性很重要,你認不認同?
侯市長友宜: 就按照中央規定。
何議員博文: 你認不認同這個是疫苗施打要公平?
侯市長友宜: 對,就是按照中央規定。
何議員博文: 好,按照中央規定,可是為什麼這1、2天我們的板橋醫院,我們的三重醫院、聯合醫院,包括還有板橋的某地區醫院都出現這種不用預約、不用上網,然後我們就可以直接去施打,而且還透過里長廣播,說沒關係,也不用來我這邊造冊,就趕快在預定的時間內去打就好,但是很奇怪,市長,你這兩天才跟大家講說疫苗量不夠,8月1日到8月4日我們不能打疫苗,怎麼這1、2天疫苗大放送,疫苗大拍賣,而且還可以透過你指定的這個地方的這個人士,然後下去廣播,然後讓民眾去打,這個對一般要去網路預約的這個市民來講,那實在是剝奪感很嚴重,市長,怎麼會發生這種事情?
侯市長友宜: 這樣子,一切按照中央規定,50歳以上他如果不會打電腦,他是可以透過我們行政系統去協助造冊來打。
何議員博文: 市長,那這個部分至少要造冊吧?
侯市長友宜: 都要照規定。
何議員博文: 至少要照......,問題是沒有造冊。
侯市長友宜: 都要照規定來。
何議員博文: 現在的......,你所謂的照規定是照哪條規定,我想請教一下?
侯市長友宜: 這個中央有這樣一個規定。
何議員博文: 中央沒有規定說不用造冊,不用預約,可以隨便亂打。
侯市長友宜: 對,我說中央要造冊。
何議員博文: 你不要隨便把這個罪推給中央,中央可沒有這樣的規定,你所謂的規定是什麼規定?請你講清楚。
侯市長友宜: 中央有規定如果不會......,50歲以上在這一個到60歲的這個......
何議員博文: 那我問你要不要造冊?
侯市長友宜: 當然每一個規定他有要需要造冊規定。
何議員博文: 當然要造冊。
侯市長友宜: 你照這規定......
何議員博文: 如果真的有這樣的狀況,例如說行動不便或者說他可能這個視力不好,或者是說他有其他的問題,但是這個要造冊,這個我們很清楚,可以不用造冊、不用預約、不用上網,然後就去打,這個事情好像新北市發生這樣的狀況很嚴重,市長,這個叫依照中央規定嗎?
侯市長友宜: 都照規定來做。
何議員博文: 你如果講說依照中央規定也好,今天衛福部長陳時中針對你這個案子,他特別講清楚,他說拜託別替非規劃的對象來接種,陳時中講,他講的很清楚,就是要預約,就是要預約,照程序來施打,市長,面對這麼嚴重的事情,疫苗是戰略物資,可以這樣隨便亂打,我甚至跟你講,跟你爆料一下,我自己那個時候,我們在7月,大概在7月16日左右就有接到這樣的一個訊息,很多市民不滿跟我們講,他說他們接到通知說透過里長然後跟他們講,說我們只要在指定時間內去打都沒有問題,我想說怎麼那麼好康,而且還打莫德納,我想說還可以打莫德納,打去問,結果你們市府官員,我暫且保護他,但是我相關的證據都有,他竟然跟我講說,議員,如果你要的話,10幾劑我也可以配發給你,我想說我們就沒事10幾劑也可以配發給我們,我們是什麼單位?
侯市長友宜: 你趕快檢舉一下。
何議員博文: 我嚴正跟他拒絕,我嚴正駁斥,我嚴正拒絕,然後,這些打莫德納的這些民眾,根本事後包括後來打AZ的這些民眾,根本都沒有造冊,市長,面對這麼嚴重的事情,你要不要深入去調查?你要不要給社會一個道歉?
侯市長友宜: 議員,你是充滿正義感的人,你趕快把那個檢舉給我,我好好辦他。
何議員博文: 你不用在那邊跟我烏龍踅桌。
侯市長友宜: 不是,沒有,你......
何議員博文: 你......
侯市長友宜: 你剛剛有講說叫我去查。
何議員博文: 你裝的也很有正義感,我跟你講有沒有正義感不重要,我是就事論事。
侯市長友宜: 對,就是......
何議員博文: 你不用對我有任何臧否,不用做人身攻擊。
侯市長友宜: 沒有沒有,因為你有......
何議員博文: 我講的是事實。
侯市長友宜: 你有檢舉這個事情,當然要去好好辦。
何議員博文: 我不用檢舉什麼事實,我告訴你就是一個實況。
侯市長友宜: 沒有,我要了解說誰有莫德納還有10幾瓶可以打的。
何議員博文: 我問你,這幾天去打疫苗的哪一個有登記的?有預約、有造冊?你告訴我。
侯市長友宜: 一切照規定來。
何議員博文: 今天......
侯市長友宜: 我會請衛生局去了解。
何議員博文: 今天哪有造冊?今天沒有造冊。
侯市長友宜: 我都會衛生局去了解,50歲以上照規定來就是要預約登記造冊去施打。
何議員博文: 那個我們的錄音檔,我們的錄音檔有沒有在這邊?錄音檔先放一段,你實在浪費我的時間,我本來只要問2、3分鐘而已。
侯市長友宜: 不會不會,這個是好事,我們把他弄清楚。
何議員博文: 你烏龍踅桌我就讓你踅多一點。
侯市長友宜: 沒有,這好事情。
何議員博文: 放一下錄音檔。
侯市長友宜: 把他弄清楚。
何議員博文: 沒關係,沒關係,你不用緊張,我們聽一下錄音檔,都可以打。
侯市長友宜: 我去了解一下。
何議員博文: 沒有預約,沒有造冊就去打就對了。
侯市長友宜: 還是要造冊,不管怎麼樣都要有造冊。
何議員博文: 我說真的,你過去刑事出身的,如果說真的問到這種已經證據擺在面前,你還這樣講的話,我不知道你會採取什麼行動?
侯市長友宜: 我會叫衛生局去了解一下。
何議員博文: 但是我對於......,我證據擺在這邊給你看的,沒有造冊、不用預約就可以去打,市長,我先請教你,你的......,你這個態度,全國的民眾都看的到,但是我要問政風處處長,請到前面來,政風處處長,面對新北市政府把這樣的一個重要的戰略物資,無視於他的公平性,然後,當作這種做人情,這種簡直是臺北市這種好心肝診所翻版的1版、2版、3版、4版、5版更加嚴重,請問政風處你要不要查?
侯市長友宜: 來。
何議員博文: 政風處,平常大家都搶麥克風,遇到這事情不敢講話。
侯市長友宜: 來,我請他回答。
王處長文信: 是,跟議員報告,但這個事件我們先來了解,那......
何議員博文: 什麼叫先來了解?要不要查?
王處長文信: 衛生局這邊會有......
何議員博文: 我都提供了,叫我提供證據我也提供了。
王處長文信: 那議員你那個證據可以提供給我們嗎?
何議員博文: 證據剛剛播放你沒有聽到嗎?不用預約他就可以打,要不要查?政風處要不要查?
侯市長友宜: 這樣子,我會請......
何議員博文: 我現在沒有請市長回答,我請政風處處長回答。
侯市長友宜: 好,可以可以沒問題,政風處處長。
何議員博文: 你不用給他壓力。
侯市長友宜: 不會不會。
何議員博文: 你不要看著他,你看另外一邊,來,政風處處長來。
侯市長友宜: 是。
何議員博文: 你不要浪費我的時間。
王處長文信: 對,你就是......,我有東西我就會去了解。
何議員博文: 會不會徹查,一個禮拜之內給我一個行政調查可不可以?
王處長文信: 有東西我們就會去了解。
何議員博文: 你會不會查?一個禮拜之內交一個行政調查報告給我。
王處長文信: 你是說這件事件嗎?
何議員博文: 當然,不然你剛剛在睡覺嗎?
王處長文信: 東西要給我們。
何議員博文: 我剛剛已經那個錄音檔給你看,然後今天所有的媒體版面呈現出來,來來來,今天那個中英醫院那個排隊,那個通通把他秀出來,來,有沒有看到?有沒有看到?有沒有看到?這樣夠不夠?這樣可不可以去查?
王處長文信: 了解。
何議員博文: 可以去查吧?
王處長文信: 可以。
何議員博文: 好,去查,一個禮拜之內給我交一個行政調查報告出來好不好?
王處長文信: OK。
何議員博文: 好,謝謝。
王處長文信: 好。
何議員博文: 好,請政風處處長回去,那個市長,這個疫苗事件我認為對全民來講衝擊很大,因為這牽涉到這個防疫過程中,人民的要求的公平性,因為疫苗現在大家搶得很兇,可是其實我在乎的是更加的整體,就是說我們在整個疫情的防疫過程中,即使這個不管過去中央一段時間維持一段我們沒有確診的案例,到後來有本土的病例,到現在慢慢的逐漸我們的病例,從過去比較高的這個數字往下,中央跟地方其實都扮演很關鍵的角色,市長,在這次的疫情裡面,全國大概有快7、800位的人往生,因為這次的疫情,在新北市大概也有390幾位我們的市民往生,市長,面對這個我們講起來是一個數字,但是每一個數字背後都代表一個家庭,市長,蔡總統曾經為了這些往生者,他很難過,很有誠意的表達了歉意,市長,我們新北市有接近400位的人因為疫情過世往生,你要不要在這邊也對這件事情來表達你的歉意?
侯市長友宜: 我在總統還沒有發表那個說話之前,我已經先表示我有態度,我在臉書裡面已經非常清楚的表示我的態度。
何議員博文: 市長......
侯市長友宜: 我們不但也有去做好......
何議員博文: 這個表達歉意不表示說就是做錯什麼事情。
侯市長友宜: 對,我知道。
何議員博文: 而是對於整個,因為我說真的,再怎麼樣的努力都一會有空隙,再怎麼樣的狀況都可能,因為病毒是有太多的這個變化,市長,你願不願意為新北市這接近400多的這個市民,我們來表達歉意?
侯市長友宜: 其實我6月10日我在臉書裡面,我就有一篇非常清楚的自責文,對自己沒有辦法守護新北市民。
何議員博文: 那我們是不是可以......
侯市長友宜: 我們不斷地做......
何議員博文: 市長,這個東西,我講真的......
侯市長友宜: 我在6月10日已經說了。
何議員博文: 你拒絕也沒關係,但是我只是說我在這邊不是跟你......,這個一碼歸一碼,你願不願意很誠摯的在這邊,不用說什麼我跟你對答或套話都不是,我不是這個用意,我只是說你願不願意很誠懇的,就像蔡總統一樣,在這邊沒有任何的這種言語的修飾,或者任何的這種閃避,就是很誠懇的為這些死難的這些往生者,因為疫情往生的這些人,表達歉意,這不是說你就是一定做錯什麼,而是說這過程中我們還是有努力不足的地方,覺得很遺憾,你願不願意?
侯市長友宜: 我在6月10日我已經正式......
何議員博文: 所以你不願意嗎?
侯市長友宜: 不是,我在6月10日我已經正式公開,用文章表示......
何議員博文: 歉意。
侯市長友宜: 對這些家屬發表一篇......
何議員博文: 遺憾。
侯市長友宜: 自責文。
何議員博文: 表達遺憾。
侯市長友宜: 自責文,自己責任要守護新北市市民的......
何議員博文: 那你願不願意表達歉意?
侯市長友宜: 我都已經表達過我的態度。
何議員博文: 好,沒關係,市長,我們不要在這邊浪費大多時間,因為時間寶貴,你的......,你不願意表達一個很誠懇的歉意那也沒關係,這也是你一個態度的選擇,但是我覺得非常遺憾,市長,我認為其實就整個體系來講,其實包括議員在處理這個過程中,我其實也經常真的有時候服務案件多到我晚上有時候真的睡不著覺,我甚至聽到有時候會掉眼淚,因為這過程中確實有很多事情,我們覺得如果能夠再努力一點,也許這個人不會確診,也許這個人不會往生。所以我們現在事後,我們是不是檢討一些狀況,市長,你會不會覺得你當時去喊這個四級警戒、封城,所謂為了彰顯你的超前部署,你喊這些東西造成的恐慌,造成民眾去採買,造成恐慌,然後造成確診數因此而攀升,這個事情也許你當時的初衷不是這樣,你可能只是好意的想要提醒,但是確實造成確診者往上攀升,你願不願意為這件事情表達歉意?那至於你告訴我,那你根據哪裡?來,我們來看一下我們的圖表,市長,這裡5月12日講該封城就封城之後,你看後面那幾天往上攀升,還不是馬上,還是隔幾天,你在5月17日你講朝升準四級警戒,後面也是一路的攀升,在你的講的當下是往下的,只要你講完,馬上又往上攀升,市長,這個事情你願不願意因為這個事情而造成更多的確診者,造成很多民眾的恐慌,你為這件事情來進行道歉。
侯市長友宜: 第一個我做該做的事,第二個這些原因最重要是校正回歸,中央的系統卡住了,讓地方在執行不知道病毒在哪裡?
何議員博文: 市長......
侯市長友宜: 這是事實。
何議員博文: 你講該封城就封城之後,那後面好幾天,我不是說就拿隔天或怎麼樣,這是一個趨勢,市長,你願不願意為這個事情道歉?
侯市長友宜: 我做該做的事。
何議員博文: 你做該做的事。
侯市長友宜: 然後中央在校正回歸上......
何議員博文: 那我可以告訴你,我還可以替你回答,你竟然講說我做該做的事,然後接下來又說我們好好的把事做好,我就先替你回答,你如果要再這樣回答的話,你乾脆選擇你不要回答沒關係。好,第二個,你不願意為這個道歉沒關係,第二個,我們當時在講說隔離的房間不夠,我聽你昨天還特別似有似無的故意在點名人,但是我也不對號入座,你講是有人故意在電視上製造謠言,說我們的隔離房間,防疫旅館通通都夠,沒有問題,市長,你敢講這樣的話,我實在也很詫異,我是建議你如果覺得有人造謠,我是建議你乾脆提告,乾脆提告,法院上大家來講清楚都沒關係,市長。
侯市長友宜: 防疫......
何議員博文: 在我們這個過程中遇到太多的案件,都是他知道確診之後,然後沒有辦法送去......,不管是集中檢疫所或者是送去隔離,他的家人想要隔離自己花錢,都沒有辦法,問他說有沒有隔離旅館,沒有,現在都客滿了,現在都沒有,然後,一個案件一個案件的這樣告訴我們,結果你在公開的場合你竟然講,你竟然說沒有這回事,我們的隔離房間都夠,都是有人刻意造謠,其中還有一個圖卡很可怕,好像還說如果造謠者要法辦。市長,我先問你,如果我們真的隔離空間足夠,會有那麼多人冤枉的,他本來如果第一時間好好的匡列隔離,他也許不用染疫,他也許不會死亡,市長,你願不願意為這個事情也來道歉?
侯市長友宜: 這個是最重要,我問過陳部長,他才有校正回歸,把原有我們不知道的數字全部搬回來,這就是當時很多的確診者......
何議員博文: 市長......
侯市長友宜: 沒有辦法得到照顧的......
何議員博文: 我今天都已經知道我......
侯市長友宜: 最主要原因。
何議員博文: 我今天都已經知道我確診,你們也通知我確診,然後不把我送醫院,然後家裡的人說那沒關係,如果說什麼還要等中央的話,那是不是家人我們可以先趕快隔離,市立醫院通知他確診,然後你說這個家人繼續住,住一天多增加一個,住兩天多增加兩個,到最後全家全部染疫,你要不要為這件事負責,這個事情你都可以推給中央,難怪真的,難怪劉和然你今天應該要請他來,劉和然說什麼?劉和然說我們的努力是80分。市長,這麼多人枉死,這麼多人因為我們的疏忽枉死,然後你說這樣子80分,我先問你,你願不願意為這個事情道歉?
侯市長友宜: 還原這個事實,當時中央要判定是不是確診,才可以採取相關的行動,那當時整個醫院的系統到中央去,中央沒有派人。
何議員博文: 這個篩檢就是市立聯合醫院去做的,他已經告訴你確診,然後他沒有辦法做任何的處置,在家裡,他跟我講沒關係,就算要防疫旅館一天2,000元、5,000元他都願意付,沒有就是沒有,然後1個、2個、3個、4個、5個他家6口人全部染疫,然後你說這是因為這個校正回歸,陳時中部長沒有講清楚。市長,你未來是要角逐大位的人,你有那個雄心企圖心,慢慢地展露出來,我們也知道,可是你這樣的格局可以嗎?我有時候看你跟劉和然,我有時候常常在想好像朱立倫跟侯友宜以前的關係,所以你要小心一下,劉和然現在不一定會出來跟你拼總統也不一定,我的意思是這個事情你要不要來進行道歉?
侯市長友宜: 因為......
何議員博文: 這個道歉不是說我非做錯什麼事不可。
侯市長友宜: 因為這個當時中央就規定。
何議員博文: 好,沒關係。
侯市長友宜: 你篩檢出來就是要中央判定才可以啟動。
何議員博文: 都是中央,都是中央。
侯市長友宜: 因為這個陳部長當時就這樣規定。
何議員博文: 都是中央,沒有關係,你今天給我的結論就是四個字叫做都是中央的錯,六個字,都是中央的錯。
侯市長友宜: 那是校正回歸,那校正回歸。
何議員博文: 那不然就是校正回歸的錯,我侯友宜千錯萬錯都沒有我侯友宜的錯,好,那我再問一個,當時有關這個檢疫所,集中檢疫所,中央在前一年就在去年也跟大家講,各縣市應該要設置這個集中檢疫所,結果等到疫情爆發的時候,中央找這個縣市去開會,才發現說新北市一間集中檢疫所都沒有設置,你後來在淡水設置,那是後來才設置, 而且還是中央幫忙的。市長,為什麼集中檢疫所,你喊了那麼多的所謂的超前部署,所謂提前部署,為什麼連最簡單的一個檢疫所,你沒辦法做到?你告訴我為什麼?臺北市有一個,你不要跟我說這個都是中央的責任,你如果要這樣回答我也尊重,但是我提醒你,臺北市當時就說我們已經有一個集中檢疫所,所以有輕症的可以立刻往集中檢疫所送,市長,為什麼我們事發當時沒有這樣的一個設置,你告訴我。
侯市長友宜: 新北市有三個集中檢疫所,烏來......
何議員博文: 第一時間。
侯市長友宜: 我講,你要讓我講我就回答,你不讓我講,我就聽你講,當時中央在這新北市有設了,跟我們一起設了3個集中檢疫所。
何議員博文: 那一張圖秀一下秀一下。
侯市長友宜: 一個烏來,一個桂山,一個萬里,但是中央統一運用,並沒有要求地方來做設置,臺北市的也是中央的,都是中央的並不是地方的,後來我們因為......
何議員博文: 臺北市的說法跟你不一樣,臺北市說那是他們自己設的,沒有關係,市長,我剩下1分多鐘而已。
侯市長友宜: 沒有關係。
何議員博文: 我沒有多少時間再跟你......,所以我就覺得你很奇怪,你明明有很多東西想要講,可是我們就說好好的在這邊講清楚,防疫那麼重要,你又不斷地說不行,我們只能夠20分鐘,一度還要把我們的專案報告跟這個總質詢把他混在一起,我真的覺得很扯,市長,要嘛不然你找個時間,一個鐘頭我們好好談,談到你覺得不會委屈了,我也覺得說原來真的都是如你所講是中央的錯,這樣好不好?
侯市長友宜: 謝謝議員。
何議員博文: 市長,另外我要,剩下時間不多,我特別跟你提醒一下,我們現在在講這個防疫過程,有一個這個傳統市場的這個漏洞,確實我們要去注意,有很多是從傳統市場這個流傳出來,但是傳統市場這些人除了要做生意之外,最重要的,這些自治會他們沒有公權力,而且自治會沒有這個相關的補助的資源,所以我是拜託你,我們在要求各個傳統市場做好相關規範的時候,是不是也能夠給這些自治會一些補助,一些鼓勵,或者一些資源,實質上的資源,而不是口惠而不實,這個部分請你回答一下,謝謝。
侯市長友宜: 為了這個管制,其實我們也動員了很多人力、物力去協助,包括區公所,包括警力,包括我們義交,這些都是我們提供了資源去做。
何議員博文: 實質的,實質的補助,他們有個為了一個月花了5、6萬元、10萬元,那真的自治會受不了,有沒有辦法給他們實質的補助?
侯市長友宜: 謝謝你的建議。
何議員博文: 還有東北角那些潛水業者,他們這個期間快要過了,可不可以趕快適度的依照指引規則給他們開放一下?
侯市長友宜: 謝謝。
主   席: 來,那個剩下的書面再給我們何博文。
何議員博文: 議長,這樣就沒有了。
主   席: 沒有,他書面給你。
何議員博文: 本來我1小時,我再多5分鐘可以嗎?
主   席: 沒關係,那個,現在不然李坤城在那邊等不好意思,李坤城,來。
何議員博文: 李坤城說要等我。
主   席: 不要啦,這樣不好意思,李坤城來。
何議員博文: 好,所以我突顯總質詢很重要。
李議員坤城: 好,謝謝議長,市長。
侯市長友宜: 謝謝。
李議員坤城: 昨天我在質詢其實我第一句話我就感謝我們的衛生人員,我們的警察、消防、民政系統,在這段防疫期間他們非常的辛苦。
侯市長友宜: 謝謝。
李議員坤城: 可是我昨天舉那件事情,在三重市立醫院前面大排長龍,然後因為大家沒有預約,到現場排隊都有的這種情況,那結果變成說你們在指責市立醫院,你們在指責里長,把這個責任把這個問題都推給基層,這樣子對嗎?
侯市長友宜: 我想一切按照規定來。
李議員坤城: 這沒有按照規定。
侯市長友宜: 那只要按照規定。
李議員坤城: 就是因為完全沒有按照規定來。
侯市長友宜: 你就按照規定來做就好了。
李議員坤城: 完全沒有按照規定。
侯市長友宜: 第一個......
李議員坤城: 這就是問題所在。
侯市長友宜: 第一個你就是按照規定。
李議員坤城: 你先看一下照片。
侯市長友宜: 50歲以上也是中央規定的方向來打。
李議員坤城: 我們先看一下照片,等一下讓你慢慢講,市長,看到你的新北市民,看到我的三重市民在這樣的排隊,你會不會很心疼?昨天有大太陽又下大雨的,你會不會很心疼?
侯市長友宜: 這樣子,我們希望我們在施打疫苗一定是有順序的。
李議員坤城: 這一群人如果按照之前的排法,如果他們是50歲以上,他們不懂得上網,我們透過里長,透過區政系統來協助,那跟他們講說,你在哪一天什麼地點去排隊,以前是不是這樣做?
侯市長友宜: 每一個這個做法上,我們都是按照希望事先能夠......
李議員坤城: 我剛剛講的順序有沒有錯?
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 沒錯吧?
侯市長友宜: 是要按照......
李議員坤城: 所以說如果按照......
侯市長友宜: 事先能夠預約造冊規定來把他施打。
李議員坤城: 完成沒有,問題在這邊,如果是按照我剛剛所講的那個程序,他們不用這樣子,風吹日曬雨淋的對不對?那為什麼昨天會有這種情況?
侯市長友宜: 我會請衛生局去做了解好不好?
李議員坤城: 你要把,現在就要把問題講清楚,為什麼會有這種情況?就是因為沒有預約、沒有造冊,現場來排隊就有,到現在你們還不認錯,把責任推給三重醫院,三重醫院非常辛苦,他們是專責收確診的醫院,非常的辛苦,里長也很辛苦,結果你今天講說里長太心急,廣播出去,大家就來,我們看一下一個簡訊,一個訊息,說今天有得到一個訊息,今天到聯醫施打AZ不用預約,是不是真的?他說是,不用預約,50歲以上只有今天,這是......
侯市長友宜: 但是還要造冊。
李議員坤城: 這是大拍賣嗎?
侯市長友宜: 但是還是要造冊,他都要造冊。
李議員坤城: 不用造冊。
侯市長友宜: 都要造冊。
李議員坤城: 我問你,昨天去的人有造冊嗎?
侯市長友宜: 這個我要請衛生局來了解。
李議員坤城: 你敢保證昨天去的人有造冊嗎?
陳局長潤秋: 我們會去查。
李議員坤城: 敢保證嗎?
侯市長友宜: 我請衛生局去做了解,好不好?
陳局長潤秋: 我們會去了解。
李議員坤城: 不是,你敢不敢保證昨天去的人有造冊?昨天給你們一天時間去查了,有沒有造冊?
侯市長友宜: 我請衛生局去了解。
陳局長潤秋: 我們會去了解。
李議員坤城: 現在給我一個答案。
陳局長潤秋: 這我們會去了解。
李議員坤城: 不是,現在昨天去打的時候有沒有造冊?昨天我問了,你們今天還查不清楚嗎?有沒有造冊?
陳局長潤秋: 是,我們會去了解。
李議員坤城: 明確的答復。
侯市長友宜: 他把他了解完以後給議員做個回報。
李議員坤城: 不是,市長,所以你也不敢講對不對?
侯市長友宜: 不是,照規定走。
李議員坤城: 如果昨天有造冊,我講過了就是偽造文書。
陳局長潤秋: 一定要造冊。
侯市長友宜: 他該做的事情還是要照做。
李議員坤城: 沒有,現場排隊就有。
侯市長友宜: 該做的事情還是要照做。
李議員坤城: 就是沒有該做的事情。
侯市長友宜: 現場該造冊就是要造冊。
李議員坤城: 我基於議員的職責才提出來,結果你們沒有認錯,責任推給醫院,責任推給里長,這樣對嗎?這是有擔當的市長應該做的嗎?
侯市長友宜: 50歲以上該預約造冊就是要造冊。
李議員坤城: 我跟你講,50歲以上我知道,我剛剛講程序。
侯市長友宜: 好不好?
李議員坤城: 就是因為你們沒有造冊,你們如果有造冊我提出來幹嘛?
侯市長友宜: 如果沒有按照規定,該怎麼樣就怎麼樣,但是一定要按照規定來。
李議員坤城: 你們一天了。
侯市長友宜: 我請衛生局去做了解。
李議員坤城: 你們一天了,提不出一個正確的答案,請問昨天打多少劑?
陳局長潤秋: 這個我們也會去了解。
李議員坤城: 你不知道?
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個我們都會了解。
李議員坤城: 打多少劑不知道,有沒有造冊不知道。
陳局長潤秋: 我們要求就是他一定要是符合資格。
李議員坤城: 不符合資格。
陳局長潤秋: 而且都一定要符合資格的。
李議員坤城: 現在我跟你講。
陳局長潤秋: 然後要有健保卡。
李議員坤城: 市長。
陳局長潤秋: 而且要有這個......
李議員坤城: 不要跟我講這些,我都了解。
陳局長潤秋: 沒有預約就要造冊,對。
李議員坤城: 現在為什麼會有這個問題,就是你們鎖住8月1日到8月4日,你們跟市民講,新北市的疫苗不夠,所以我8月1日到8月4日要鎖起來,然後一方面,又釋出這些疫苗,我不知道昨天打了多少劑,到現在沒有人可以給我答案,然後......
陳局長潤秋: 我們會去了解。
李議員坤城: 為什麼27日、28......
陳局長潤秋: 因為三重聯醫他一天打很多的......
李議員坤城: 在三重又有開放......
陳局長潤秋: 不同的對象。
李議員坤城: 50歲以上的人可以去打疫苗。
侯市長友宜: 這樣子,因為......
李議員坤城: 不是,你跟我講為什麼?
侯市長友宜: 我講幾個事,就是議員,我跟你說一下,8月1日到8月4日是因為針對第四輪,在整個數量跟我們預約的是有落差的。
李議員坤城: 不是,所以我跟你講一個公平性的問題。
侯市長友宜: 這個另外50歲到64歲......
李議員坤城: 市長,我知道你的問題就在於說......
侯市長友宜: 那就是走另外一種......
李議員坤城: 中央給你的疫苗不夠,但是我的問題在於說,不是不夠,是你分配不均,是你大開後門,這些人我都很同情,昨天風吹日曬雨淋的,只為了打一個AZ的疫苗。
侯市長友宜: 這個本來就是規定。
李議員坤城: 但是你為什麼不按照之前的規定,讓他們好好的去造冊,跟他們講時間、地點,很舒適的去打疫苗,昨天弄的這種情況。
侯市長友宜: 這本來規定......
李議員坤城: 沒有人給我一個答案。
侯市長友宜: 這些人就是可以打的,50歲以上......
李議員坤城: 我跟你講......
侯市長友宜: 比第四輪還可以早打的。
李議員坤城: 市長,我沒有說這些人不能打。
侯市長友宜: 這些人可以打。
李議員坤城: 我說這些人要按照規定來打。
侯市長友宜: 就照規定打。
李議員坤城: 沒有按照規定。
侯市長友宜: 有沒有照規定我可以請衛生局去做了解。
李議員坤城: 到現在還沒有一個答案出來。
侯市長友宜: 我會請衛生局去做了解。
陳局長潤秋: 我們一定要他們按照規定。
李議員坤城: 再看下面一個,為什麼27日、28日在五股工商展覽中心又有4,000劑可以打?為什麼?怎麼出來的?為什麼在27日、28日三重、五股還有其他區我不知道,加起來搞不好超過1萬劑的疫苗。
侯市長友宜: 這也是50歲以上的。
李議員坤城: 我知道。
陳局長潤秋: 還是要跟議員報告。
李議員坤城: 都是50歲以上。
陳局長潤秋: 這還是要登記,而且這......
李議員坤城: 市長,我跟你講我沒有說這些人有施打資格的問題。
陳局長潤秋: 這要上網登記。
李議員坤城: 我是在講程序正義的問題,我是在講公平正義的問題,為什麼你們又開了一個後門?
侯市長友宜: 沒有,就按照中央規定,這都中央規定的。
陳局長潤秋: 沒有。
李議員坤城: 這是怎麼中央的規定,中央有規定你們說這兩天可以開放讓50歲以上的人打嗎?
侯市長友宜: 這要把他......
陳局長潤秋: 不是這樣,就一直50歲以上。
侯市長友宜: 一直50歲都可以打。
李議員坤城: 你說長者不會使用電腦,那會使用這個表單是不是?
陳局長潤秋: 這都要協助。
侯市長友宜: 這個都要去協助他。
陳局長潤秋: 這都是要協助的。
侯市長友宜: 都要去協助他的。
李議員坤城: 這要......
陳局長潤秋: 我們原始初衷......
李議員坤城: 你們就是傳在LINE上面,這是表單,LINE上面的。
陳局長潤秋: 這原始初衷是為了協助。
李議員坤城: 你說大家不會使用電腦,但是會使用LINE是不是?
陳局長潤秋: 這個真的是,原始初衷都是為了不會使用電腦。
侯市長友宜: 他是......
李議員坤城: 我知道,我跟你講的是一個公平正義的事情。
陳局長潤秋: 是。
李議員坤城: 我沒有說這些人不能打疫苗。
陳局長潤秋: 我們也是為了協助他們。
侯市長友宜: 對,這些人可以打疫苗。
李議員坤城: 這些人應該是好好的符合你們的規定去打疫苗。
陳局長潤秋: 是。
李議員坤城: 不然你讓這些人有預約的,8月1日到8月4日本來可以預約的,因為你們這樣子大開後門。
侯市長友宜: 這個沒有大開後門。
李議員坤城: 結果跟大家講說疫苗沒有了。
侯市長友宜: 這個是他本來就屬於規定他可以打的。
李議員坤城: 那為什麼會在這個時間會開呢?
陳局長潤秋: 議座他這個是兩回事,因為第四輪的......
李議員坤城: 為什麼這個時侯會開呢?
陳局長潤秋: 不是這個時候開,這個是本來我們就是對於50歲以上,那有一些人他在這個上面......
李議員坤城: 50歲以上的人......
陳局長潤秋: 就是我剛剛在講的。
李議員坤城: 要協助,我跟你講的規定很清楚,造冊去打,時間、地點講的很清楚。
陳局長潤秋: 對。
李議員坤城: 完全不是按照你們這樣子,現場排隊就有,對不對?市長對不對?
侯市長友宜: 我們照規......
陳局長潤秋: 我們的要求是這樣。
李議員坤城: 就是沒有按照規定。
侯市長友宜: 就照規定來打。
李議員坤城: 不要把責任推給里長。
侯市長友宜: 50歲以上就照規定來打。
李議員坤城: 不要把責任......,就是沒有按照規定,如果按照規定我跟你吵什麼?
侯市長友宜: 因為我看他也是按照規定,這個怎麼會沒按照規定呢?
李議員坤城: 為什麼?為什麼在27日、28日會多4,000劑出來,你跟我講,打不完是不是?
侯市長友宜: 沒有沒有,他本來就有配發一定的量。
李議員坤城: 疫苗快過期是不是?
侯市長友宜: 他本來就匡了,這些都要打的。
李議員坤城: 沒有。
侯市長友宜: 本來就有匡,本來都是有匡的。
李議員坤城: 這都是臨時跑出來的。
侯市長友宜: 沒有沒有。
陳局長潤秋: 不是不是。
李議員坤城: 強烈地懷疑你們就是在催打疫苗。
陳局長潤秋: 不是。
李議員坤城: 就是這樣子,不然你到現在沒有一個結果出來。
侯市長友宜: 人家出來打疫苗是好事,要鼓勵他們出來打。
李議員坤城: 我說是好事,我從來沒有說這些人不應該打疫苗,我跟你講的到現在都是一個程序正義的問題。
侯市長友宜: 這些本來就是要打的。
李議員坤城: 你們程序正義出現了問題。
侯市長友宜: 而且是照規定要打的,而且歡迎他出來打的。
李議員坤城: 我都同意。
侯市長友宜: 我們有時候還拜託他們趕快出來打。
李議員坤城: 我......,市長,我都同意。
侯市長友宜: 對。
李議員坤城: 但是我是跟你講的是一個程序的問題。
侯市長友宜: 這個就50歲以上該照規定來打的。
陳局長潤秋: 跟議座報告,因為這個是屬於50歲以上。
李議員坤城: 如果你們再這樣子,掩飾問題,製造市民疫苗恐慌,完全充滿了政治操作,市長,我覺得這樣非常的不可取,不應該這樣子來整我們的市民,我看到那些市民排了兩個多小時只為了打疫苗,這些人難道按照規定來,打不到嗎?打得到,但是呢?
侯市長友宜: 對,這本來就中央配發的疫苗要給他打的。
李議員坤城: 但是按照你們的,那昨天就大排長龍對不對?
侯市長友宜: 我想在這個規劃上,如果在整個規劃有動距比較不適當的,這個當然要去檢討。
李議員坤城: 還是我議員講沒有用,要叫導演葉名人出來講才有用。
侯市長友宜: 誰出來講?
李議員坤城: 葉導演,葉名人大導演出來講才有用,我議員講沒有用。
侯市長友宜: 不是誰講,本來就照規定來打,如果......
李議員坤城: 你看市長只聽導演的話。
侯市長友宜: 如果動距安排的不好,我們可以請衛生局去檢討。
陳局長潤秋: 都會檢討。
李議員坤城: 不只這個問題。
侯市長友宜: 動距如果安排不好就檢討。
李議員坤城: 我們還是要講這個程序正義的問題,好,昨天你在問這個......,在議會有講說,你心中的痛有兩個,一個校正回歸,一個就是說為什麼市民要送中南部,市民送中南部我心中也很痛,我的選區的很多的市民確診,被送到中部、被送到南部,他跟我講為什麼送那麼遠,新北市難道沒有檢疫所嗎?新北市難道沒有這個讓他們可以待的地方嗎?結果你說你這是心中的痛,這也是我心中的痛,這是我的市民,為什麼被送到這麼遠的地方?結果今天王必勝執行長出來講,他說在5月中的時候三級警戒,新北市沒有任何一個自己的檢疫所,都是......,三個都是中央的,包括你講的不管在新店還是哪裡,都是中央的,5月15日,5月16日到5月21日新北成立第一家,那時候中央已經收了新北608位的確診的病人,那時候新北不要說600個,就自是60個都收不到,就是因為新北沒有自己的檢疫所,才把我們的市民送到中南部,結果你說是中央要求我們送到中南部的,王必勝執行長聽了是有點難過,因為你還曾經在謝謝他,說謝謝王必勝的幫忙,謝謝中央的協助,讓我們新北市的市民有檢疫所,請問有沒有這件事情?
侯市長友宜: 這樣子,我來還原我昨天講的話。
李議員坤城: 不是,有沒有這件事情?
侯市長友宜: 你要我說清楚。
李議員坤城: 好,你講。
侯市長友宜: 你要我說清楚。
李議員坤城: 你講。
侯市長友宜: 在一開始的時候,中央所有的集中檢疫所歸中央管。
李議員坤城: 我知道。
侯市長友宜: 新北市沒有集中檢疫所,是因為中央......
李議員坤城: 沒有集中檢疫所對不對?
侯市長友宜: 中央,是中央規定集中檢疫所,設在新北市的都是中央統一來管。
李議員坤城: 我知道。
侯市長友宜: 對不對?
李議員坤城: 中央哪時候,新北哪時候有自己的自己的檢疫所?
侯市長友宜: 好,當我們集中檢疫所在臺北市都是,在新北市的都是中央在管理的過程當中,疫情一上來的時候,確診數一多,我們新北市還是去請示中央要不要設集中檢疫所,中央說集中檢疫所統一,他們來調度,所以基於這樣子,他們幫我們確診的個案數送到中南部,這是中央......
李議員坤城: 那是我們沒有自己的檢疫所。
侯市長友宜: 這中央在整個調配的過程當中......
李議員坤城: 那我問你,有沒有王必勝所講的我剛剛講那些事情就好?
侯市長友宜: 一個權宜的措施。
李議員坤城: 你有沒有謝謝過王必勝執行長的幫忙?
侯市長友宜: 我在所有疫情的過程當中,謝謝任何人都為新北市做的事情。
李議員坤城: 好,那就不應該過河拆橋。
侯市長友宜: 我的心中的痛是我對新北市民的不捨。
李議員坤城: 就不應該過河拆橋。
侯市長友宜: 我沒有講過這一句話,你放心,我昨天......
李議員坤城: 過河拆橋是我講的,我說你不應該過河拆橋。
侯市長友宜: 我沒有講過這一句話,我說......
李議員坤城: 王必勝沒有講,是我講的。
侯市長友宜: 對,那是你講的,我說我心中的痛是我捨不得讓我的市民送到中南部。
李議員坤城: 我也捨不得,如果有......
侯市長友宜: 所以我才會在......
李議員坤城: 如果有,為什麼要送到中南部?就是沒有。
侯市長友宜: 我才會......,對,所以我才會......
李議員坤城: 對啊。
侯市長友宜: 對,我在講給你聽。
李議員坤城: 我知道。
侯市長友宜: 我才會跟中央說我們要設集中檢疫所,中央也同意。
李議員坤城: 後來設了中央......
侯市長友宜: 我們才把他接回來。
李議員坤城: 後來送了......,建了自己的檢疫所,我們的市民才不用外送對不對?
侯市長友宜: 沒有錯。
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 沒有錯,所以當時中央集中檢疫所......
李議員坤城: 所以沒有才外送。
侯市長友宜: 中央的規定是中央自己要做的。
李議員坤城: 我這個就是問你,當中央有協助你的時候......
侯市長友宜: 我都心存感謝。
李議員坤城: 你不應該矯情地說,我心中的痛。
侯市長友宜: 所以你昨天也沒有仔細在聽我這回答的內容。
李議員坤城: 我有仔細在聽,我今天才會問。
侯市長友宜: 你沒有在聽。
李議員坤城: 因為我覺得你跟事實差距太大。
侯市長友宜: 我心中的痛是因為......
李議員坤城: 市長,你平常做人不是這樣子,心存感激,但是不要因為政治上的聲量,故意一直這樣這樣講好不好?
侯市長友宜: 您會錯意了,我昨天講的非常的清楚。
李議員坤城: 好。
侯市長友宜: 我說這是我心中的痛。
李議員坤城: 那我會錯意了,那要不要謝謝中央的協助?
侯市長友宜: 讓市民送到中南部去,對任何人幫助新北市我都心存感激。
李議員坤城: 好,那要不要謝謝中央的協助?
侯市長友宜: 我都謝謝任何人為新北市做的事,包括議員你們。
李議員坤城: 沒有,我們講的話都沒什麼用。
侯市長友宜: 有,有,我們都有在聽。
李議員坤城: 沒有,沒有用。
侯市長友宜: 謝謝大家。
李議員坤城: 導演講的話比較有用。來,下一個,這個市長自己知道在哪裡嗎?江翠施打站,這個是江翠施打站剛成立的時候,你過去看。
侯市長友宜: 那是社區篩檢站跟疫苗準備要做接種的。
李議員坤城: 使用情況怎麼樣?
侯市長友宜: 對社區篩檢非常高。
李議員坤城: 施打站呢?
侯市長友宜: 有時候高達將近有1,000個。
李議員坤城: 我知道,那時候很多臺北都跑來篩檢。
侯市長友宜: 歡迎,反正能夠解決問題最重要。
李議員坤城: 對,我們歡迎,我們資源,我是說現在情況怎麼樣?
侯市長友宜: 昨天還篩了600人。
李議員坤城: 昨天還篩,我說他是......
侯市長友宜: 大概全國最高的就在這一站。
李議員坤城: 他......,不是,我是說他。
侯市長友宜: 他是誰?
李議員坤城: 江翠施打站,江翠篩檢站,昨天還有篩檢嗎?
侯市長友宜: 有。
陳局長潤秋: 有。
侯市長友宜: 昨天還篩檢。
李議員坤城: 那他是施打站兼篩檢站。
侯市長友宜: 議員要了解一下,他昨天篩的還是全國最高的。
李議員坤城: 昨天有篩檢?
侯市長友宜: 有。
李議員坤城: 昨天幾點到幾點篩檢?
侯市長友宜: 這時間......
李議員坤城: 什麼?到幾點?
陳局長潤秋: 平常都是白天。
侯市長友宜: 白天。
李議員坤城: 我下班回去就已經沒了。
陳局長潤秋: 他一直在運作。
李議員坤城: 他會運作到哪時候?
陳局長潤秋: 因為我們現在目前疫情下來的時候,我們還要持續監測,我們現在有幾個指標。
李議員坤城: 所以他就沒有要做接種站了吧?
陳局長潤秋: 我們會在社區篩檢站如果有退場的時候,我們就會把他轉成接種站。
李議員坤城: 他還會用嗎?看一下現在長什麼樣?現在是這樣子。
陳局長潤秋: 沒有,他在我們......
李議員坤城: 1,700萬元,市長,1,700萬元現在沒有在使用,使用率這麼低。
陳局長潤秋: 不是,這個可能是沒有的時候。
李議員坤城: 我要聽市長講。
侯市長友宜: 這個你看一下是什麼時間點,我們每天的數據可以給議員做參考,那這數據最重要。
李議員坤城: 我的意思說他就是變成一個篩檢站,沒有變成施打站是不是?
侯市長友宜: 篩檢站,因為在現階段跟前一個階段裡面,那時候的篩檢的量,以這個量是最大的。
李議員坤城: 對,我就是說你......
侯市長友宜: 那因為這個地方大家使用方便。
李議員坤城: 就是說以後沒有當接種站就對了?
侯市長友宜: 什麼?
李議員坤城: 以後沒有當接種站就對了?
陳局長潤秋: 以後如果......
李議員坤城: 會嗎?
陳局長潤秋: 以後如果說......
李議員坤城: 因為我是說他花了1,700萬元。
侯市長友宜: 如果社區篩檢站退場的時候,就會有疫苗接種站上來。
李議員坤城: 花了1,700萬元,那個都是大家捐的錢對不對?
陳局長潤秋: 這很多的......
侯市長友宜: 不管如何......
李議員坤城: 1,700萬元都是大家捐的錢,我是希望好好利用,不要說風風光光的去,這個全新北最大的篩檢兼接種站,現在淪為這樣子,淪為大型停車場。
陳局長潤秋: 不會不會。
李議員坤城: 我的用意只是這樣子,因為他花了1,700萬元對不對?
侯市長友宜: 我了解,了解,了解,我知道您的用意。
李議員坤城: 對。
侯市長友宜: 了解。
李議員坤城: 你花了1,700萬元......
侯市長友宜: 不會,不會。
李議員坤城: 你去,現在就變成這樣子,再問一下。
侯市長友宜: 沒有,我們還是使用率很高。
陳局長潤秋: 我們每天都還在用。
侯市長友宜: 都是全國使用率最高的社區篩檢站。
李議員坤城: 有當過接種站嗎?
陳局長潤秋: 他現在都還在做社區篩檢站,所以他……
侯市長友宜: 現在目前都應該做社區篩檢站。
李議員坤城: 沒有回答我的問題,有沒有當接種站?
陳局長潤秋: 他還沒有辦法轉過來。
李議員坤城: 沒有,好,當初有講說要當接種站。
侯市長友宜: 沒有錯,但是......
李議員坤城: 對。
陳局長潤秋: 對,他不做社區篩檢的時候就會改成接......
李議員坤城: 好,我再問一下,中大型的接種站退場的問題,因為以後打疫苗可能會常態化,很多學校也都當接種站,那是不是陸續要退場了?
侯市長友宜: 要看狀況,你要看疫情監控到如何。
陳局長潤秋: 我們都在......
李議員坤城: 碧華國中就先退場了。
陳局長潤秋: 我們都在評估他什麼時候會需要退場,需要取代的地方。
李議員坤城: 這樣子,因為有些中大型的施打站有些在學校,可能有些在活動中心,可不可以講一下大概退場的機制是怎麼樣?
陳局長潤秋: 跟議座報告,我們的這個施打站,如果這個學校要開學之前,他要準備的時候,我們就會在那個時候......
李議員坤城: 這我同意。
陳局長潤秋: 就會退出。
李議員坤城: 我的意思說停掉之後要去找。
陳局長潤秋: 對,我們現在目前都會找......
李議員坤城: 停掉之後要去找其他的地方。
陳局長潤秋: 比較適合的活動中心。
李議員坤城: 繼續維持施打的量能。
陳局長潤秋: 對。
李議員坤城: 這些學校的什麼水電要不要補貼一下?
陳局長潤秋: 這個部分......
李議員坤城: 要不要?
陳局長潤秋: 有。
李議員坤城: 有嗎?
陳局長潤秋: 這個......
李議員坤城: 要不要補貼一下?市長。
陳局長潤秋: 沒有問題,教育局說沒有問題。
李議員坤城: 要不要?
侯市長友宜: 該做的要做,反正都是市政府的經費。
李議員坤城: 有嗎?不是,你這樣講我怎麼知道?要不要?
侯市長友宜: 反正都是市政府的經費,該支持的就會支持。
李議員坤城: 會吧,好。不要浪費,1,700萬元,我看了也是滿心疼的,好,下一個。
陳局長潤秋: 議座,他最多曾經做到1天1,000人。
李議員坤城: 好,我知道,謝謝,辛苦了。來,這位陳秀熙教授,市長應該認識吧?
侯市長友宜: 認識。
李議員坤城: 認識,其實對我們在這一個防護系統來講,其實也提供很多意見,他怎麼講高端疫苗?我的立場很簡單,永遠支持國產疫苗,我不知道市長的立場是怎麼樣?支不支持國產疫苗?
侯市長友宜: 我支持國產疫苗的發展。
李議員坤城: 好,支持國產疫苗。
侯市長友宜: 但是國產疫苗一定要公開透明跟國際標準同軌。
李議員坤城: 好,那要不要為這個國產疫苗來加油?
侯市長友宜: 加油。
李議員坤城: 加油,講的很好,我的立場很簡單,支持國產疫苗,數據都很清楚,那個這個應該要去支持,拜託你的副市長不要再用這個政治性的語言,我是指劉副,謝副不會,謝副很好,不要說為了政治立場,我不知道你是不是要安排劉副當你的接班人,自己去跑去選2024的總統,但是我講你要找接班人的話,謝副是最好的選擇,不是劉副。好,下一個,沒有下一個,我再問你,現在柯P已經有講,餐飲業的標準,因為我看你剛剛回答其他的議員,你都沒有講的很清楚,他的標準是每天平均少於10例,不明感染源少於2的話,就會宣布解封,我們的標準在哪裡?
侯市長友宜: 我們的標準不用......,不是只有這兩項,也不是只有單一標準。
李議員坤城: 那你要有一個客觀的標準出來,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝,我們都有講過。
李議員坤城: 不是,我知道,你的講的客觀的標準就是不客觀,RT值、不明感染源、車流、心情怎麼樣的,要有一個標準出來,你一天補貼那個3,000元,不如早開放一天,他們3,000元一天就賺的回來,希望有個標準出來,不要明天......才出來好不好?
侯市長友宜: 謝謝。
主   席: 好,來,廖宜琨來,請。
廖議員宜琨: 謝謝議長,市長,其實我們從疫情到現在,不管是中央還是地方其實大家都很努力,尤其是這次的疫情也算我們臺灣第一次,第一次遇到這麼嚴重的疫情,其實我覺得不管中央跟地方,其實都......,第一個,我們不要去講任何政治口水,第二個,我們也不要去推卸責任,第三個大家互相鼓勵,如果有什麼更好的解決方案,其實大都可以拿出來講,與其在電視上面在那邊一直罵,反而我們想辦法解決。
侯市長友宜: 沒有錯,沒有錯。
廖議員宜琨: 想辦法一起去鼓勵。
侯市長友宜: 你的想法跟我一致,謝謝議員。
廖議員宜琨: 對,一起去鼓勵。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
廖議員宜琨: 所以說第一個就要跟市長報告,就是有關防疫獎金,其實我們第一線的這個公務人員,尤其在防疫的第一線,不管是我們在醫院的,甚至我們公所,民政局的區公所,很多的人員還有我們清潔隊對不對?其實都可以看得到每個人包括衛生局都很努力在這防疫上面,尤其是在這幾個月內,他們的工作量其實是倍增的,我常常看到尤其是衛生局的府會,每天都接到很多電話,他幾乎晚上可能都會一直接到很多的民眾的陳情的電話,所以我希望說我們是不是應該適度的要發放這個防疫獎金?
侯市長友宜: 在我能夠支持的我們就一定會支持,好不好?
廖議員宜琨: 我們可不可以說可以做還是不能做?不要說可以支持,說可不可以做?
侯市長友宜: 這樣子......
廖議員宜琨: 我們財政許可上面,甚至我們在,我們有預備金可以拿來用的話都可以。
侯市長友宜: 這個部分我們可以來考量,好不好?
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 我們來考量。
廖議員宜琨: 我希望說你有一個實質的答案,讓所有的我們在座,不管是我們各局處的第一線防疫人員,還有我們警消全部都可以拿到這一個,有沒有信心,可以拿到嗎?
侯市長友宜: 不是,要考量。
廖議員宜琨: 那......
侯市長友宜: 因為其實這一次......
廖議員宜琨: 只要他們有在第一線協助防疫的,我們就應該要給他們這個防疫獎金,可不可以?
侯市長友宜: 我們再來研究評估好不好?
廖議員宜琨: 研究評估,這也要有一個實質答案,其實大家都希望有這個獎金。
侯市長友宜: 因為有時候是這樣看一件事情,有時候在第一線很辛苦沒有錯,我們可以給他好好鼓勵他,鼓勵的方式很多,鼓勵的方式很多,獎金只不過鼓勵的之一的一種,那鼓勵的方式。
廖議員宜琨: 當然,如果市長您可以給我更多更好。
侯市長友宜: 對,更多元性的鼓勵。
廖議員宜琨: 所以說我再拜託,不然這樣,市長你回去研究看看,如果可以儘量要做到,這真的是要幫他們第一線防疫人員來爭取。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 包括清潔隊,你看他只要一有確診就要一直去消毒。
侯市長友宜: 是。
廖議員宜琨: 真的都很辛苦。
侯市長友宜: 他們都很辛苦,我知道,可以理解。
廖議員宜琨: 那再大家再麻煩......
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 市長這邊來幫我們爭取一下,答應一下做這個事情,來,接下來,現在本席在這邊其實接受到很多的家長會的陳情,因為我們現在教育部有說要裝設這個用餐的隔板,但是很多的學校一時之間沒有這些預算可以用,那我知道其實昨天也有其他議員,市長有說在8月31日之前一定會完成,在開學之前一定會完成。
侯市長友宜: 防疫物資一定要準備。
廖議員宜琨: 對,那但是現在就是說,這錢要哪裡出?學校......,這一定是額外的預算,而不是學校原本就編列的預算,那這個錢要哪裡出?你不可能說叫學校臨時去編這個預算出來吧?所以說這是不是說可以市府幫忙一下,在這個方面由你們出錢?
侯市長友宜: 市府面對這個9月1日要開學的這個相關的防疫物資的準備。
廖議員宜琨: 對。
侯市長友宜: 我們都會把他做好。
廖議員宜琨: 那這錢呢?重點是因為現在很多會長跟我說,學校是想說拜託家長會來出錢,但是家長會有些有錢的就沒話說,沒錢的呢?
侯市長友宜: 這個應該是市府要去想辦法去解決這個問題的。
廖議員宜琨: 對,所以說可不可以?
侯市長友宜: 防疫物資的問題是市府要去解決的問題。
廖議員宜琨: 對,那所以說我要拜託市長,跟教育局這邊一起努力把這個東西,由市府統一調配,統一這樣採購,把這個錢出一出,不要再讓學校去為難家長,尤其最近疫情這麼嚴重,很多人家長都沒工作了,這拜託,所以說由市府出錢把這個用餐隔板把他處理掉好不好?
侯市長友宜: 我們會把防疫物資準備好。
廖議員宜琨: 好,這個是防疫物資之一,謝謝。來,下一個,那最近也有接到陳情,相信衛生局也最了解,現在血液的庫存其實有在欠,很欠,尤其是AB型的,那我們現在面臨到一個問題就是說,現在很多的捐血車,我們其實有降級了,但是路權的方面好像還是申請不到,那不知道說,市長這可不可以適度的開放,讓他們趕快來做這個捐血車的這個設置,讓他們趕快來捐血。
侯市長友宜: 應該可以,你來申請我們就照辦。
廖議員宜琨: 對,因為他們說最近申請,遇到的一些困難都是因為疫情的關係,他們不願意批准,那不知道這方面是不是......
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 這是警察局嗎?我是不知道。
黃局長宗仁: 我跟......
廖議員宜琨: 因為有可能也是養工那邊是不要協助?
黃局長宗仁: 警察局的警員一定完全受理,而且會協助,只要大家符合防疫的規定。
廖議員宜琨: 比較不好意思,我不知道是警察局,所以我只能這樣問。
黃局長宗仁: 警察局,警察局。
廖議員宜琨: 好,沒關係,就是說這個拜託,他們如果要申請的話,儘量讓他們申請成功。
黃局長宗仁: 是,應該。
廖議員宜琨: 讓他們趕快去做這個捐血的活動。
黃局長宗仁: 好,應該,謝謝,應該。
廖議員宜琨: 好,再拜託一下。
黃局長宗仁: 好,好。
廖議員宜琨: 來,下一個,這個就是我要講的,這很重要,市長,因為我們今年年底,我們預計今年年底是要動工。
侯市長友宜: 希望可以招標順利。
廖議員宜琨: 對對對,只要沒有什麼問題,應該是今年年底要,可是這替代道路,我們現在面臨到一些問題,就是說我們地主,地主,其實在這個的意願不高,所以說導致我們現在有一點停滯,所以說本席現在在我們現在有的,原本我們這個醫養園區,衛生局這醫養園區,這怎麼按,這醫養園區這邊,我們要找到這一塊,這屬於國產署的地,那這個其實這個地,我們應該可以來借用,然後開闢一個替代道路,臨時的替代道路,讓我們在捷運動工的時候,可以解決我們這邊的交通問題,那我現在知道的消息就是說,這個醫養園區國產署也有意思要把他變成社會住宅,所以社會住宅,但是要記得,就算無論是我們要做醫養園區或是社會住宅,其實未來我們都會有個退縮空間,只要我們沿著這個退縮空間開闢這條道路,其實對他們的施工不會有什麼影響,這就是說明天我跟我們的委員在中央,在立法院會開會,有關這個國產署是不是可以借用我們這個地。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 到時候捷運局跟交通,交通局吧?好像都會去,拜託大家一起努力,我們一起努力把這個說服。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 讓他們,讓我們做這個替代道路。
侯市長友宜: 大家一起努力,好不好?
廖議員宜琨: 不然我們現在樹林,你會看到......,捷運局局長有到現場看,是不是時常一直塞車,常常回堵到城林橋。
李局長政安: 跟議員報告,對,所以我們在努力推動。
廖議員宜琨: 對。
李局長政安: 這個本來跟國有財產撥用,撥用他有提這個意見,所以......
廖議員宜琨: 對。
李局長政安: 我們在處理這個意見。
廖議員宜琨: 對,所以說明天的話,我們有請中央的委員一起來協助,我們一起來努力,因為這個如果不開的話,未來我們樹林跟板橋溪崑的居民一定會時常受到這個回堵的問題,還有交通黑暗期會很嚴重,所以說要拜託......
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 我們局長跟......我們的李局長跟我們鍾局長,在明天的會議裡面,我們一起來努力。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 謝謝,兩位局長請回。
侯市長友宜: 好,謝謝。
廖議員宜琨: 來,下一個,來,市長,因為上禮拜樹林......,我們新北市下雨下的很大,你們也都知道。
侯市長友宜: 我知道。
廖議員宜琨: 結果就發生了我們照片的這件事,來,整個塌方,那因為現在這個問題,我們今天查出來其實是水利局,好像水利局,因為下面有個這個水利局的監測站,他們可以負責協助,那現在就是說因為公所,區公所他們現在他們很多的業務其實是滿繁忙的,還是協助防疫,所以說公所他們在這方面沒有辦法去做一個規劃,所以說在這邊要麻煩市長跟水利局,拜託一下協助公所做這規劃,錢也拜託,因為這一蓋下去幾百萬元,公所也沒那個錢,所以我是不是拜託水利局這邊幫忙一下?不然這個塌方很嚴重,這還是一間土地公廟。
侯市長友宜: 好,我再看區公所他狀況是怎麼樣?我們問一下區公所。
廖議員宜琨: 這個......
侯市長友宜: 好不好?
廖議員宜琨: 水利局跟區公所有......
侯市長友宜: 我叫他去問區公所,到底現在這個狀況怎樣?
廖議員宜琨: 對,這一定要救起來,不然他現在這裡都塌方。
侯市長友宜: 我叫區公所去了解一下,好不好?
廖議員宜琨: 已經了解過了,都會勘過了,現在就是要規劃,規劃就要拜託水利局幫忙。
侯市長友宜: 我麻煩水利局跟區公所聯絡一下,看狀況是如何,好不好?
廖議員宜琨: 對,就是拜託水利局幫忙一下,這樣沒問題吧?這個要......
侯市長友宜: 沒有,我去了解一下,我叫水利局去了解看看,好不好?
廖議員宜琨: 對,因為都去過了,科長都去過了。
侯市長友宜: 回來給局長他們去做一個判斷好不好?
廖議員宜琨: 好,這樣就拜託他們幫忙一下,來,下一個,來,鳳鳴滯洪池,我現在是想說要了解整個鳳鳴滯洪池的這個進度。
侯市長友宜: 他現在是說7月22日要完成滯洪池的規劃,並送水利署來備查,年底會完成設計跟工程發包。
廖議員宜琨: 但是7月22日已經規劃完成,因為本席其實一直有在追這個,目前我都還沒看到規劃報告,你7月22日今天已經7月29日了,我還沒看到規劃報告,是不是拜託一下,水利局,因為這個東西一定會勢必一定要做對不對?那是不是固定把這個進度跟資訊都提供給我,不然我今天問你,我也不知道原來7月22日已經規劃完成,對不對?
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 再拜託一下,來,下一個。
侯市長友宜: 好。
廖議員宜琨: 鳶山隧道,市長,跟你報告一下,之前其實我們交通局跟工務局其實都一直很努力在這一塊,可是我們知道說公路總局其實有出了一些問題,因為大家在評估上面認知的不同,所以說他們在評估這個交通流量,是有評估錯誤,然後後面也非常感謝我們交通局,在這個評估報告上面抓到重點,知道要去找哪幾個路,這就是我們在三峽,我們比較繁華的區塊,三峽交流道那邊所有的路,你來看,最好的是C級,最壞的有到E級,所以那鳶山隧道是對我們來講是一個非常重要的隧道,他如果可以從高速公路直接打通鳶山,銜接我們的弘道、八張那個大埔那邊去的話,可以把我們整個,如果要觀光的話車流量給他散開,不然要去滿月圓,要去大板根,我們都一定要經過我們三峽交流道,所以說我們塞的這邊,你看,復興路、中正路只要在這一個路段,全部會一直塞車,最壞的有到F,你要看,所以我是希望說現在我們既然有這個完整的數據出來的時候,那我們是不是可以努力來跟中央爭取做這個鳶山隧道?
侯市長友宜: 那中央應該路總局也會做一個評估。
廖議員宜琨: 因為上次他們就做錯,所以我才......
侯市長友宜: 他們做錯了,但是也要尊重他們,因為這到時候也是要靠他們。
廖議員宜琨: 所以說這個報告我覺得鍾局長就要麻煩我們交通局跟工務局把他提送上去。
鍾局長鳴時: 我們會把相關資料送給公路總局做個參考。
侯市長友宜: 送去給他們看好嗎?
廖議員宜琨: 因為他們根本就......,他們一開始完全搞錯路段,導致我們上次被打回來,所以說要拜託你們這個一定要把這個報告如實的呈上去,那我們一起來爭取,這樣好不好?
鍾局長鳴時: 我會把這個相關資料送給公總。
廖議員宜琨: 這樣再拜託一下。來,下一個,YouBike2.0,現在我最煩惱的YouBike2.0,我們知道原本已經1.0現在要變成2.0,但是現在最危險的是相容性的問題,我想要請教一下,這相容性未來要怎麼處理?
侯市長友宜: 這個我們會慢慢,慢慢逐年逐年來汰換。
廖議員宜琨: 那我現在如果設......
侯市長友宜: 該設的就是慢慢一波一波來,不要浪費這個公帑,這慢慢一波一波來。
廖議員宜琨: 當然,我是說譬如說我設了一個點,你應該是會附近都應該要有點,才有辦法做吧?你不可能只設一個點。
侯市長友宜: 我請交通局來。
鍾局長鳴時: 是,跟議座報告,我們現在的計畫跟這個要求廠商在年底之前,盡可能的把我們原來的650個點,都能夠這個廣泛的來布,那也許做不到650,但是至少要一些捷運車站,或者是這個在這個新設的區域附近,那要有一串的這些可以使用的站或跟車子,那這樣子的話這個系統在銜接中間,民眾才不會感覺到不便。
廖議員宜琨: 那可不可以拜託一下,因為我們,我相信所有的議員其實之前我們都有爭取一些站,因為那時候在YouBike1.0、2.0中間......
鍾局長鳴時: 有,這個每一位議員的建議案,還有我們會勘過後,這民眾的建議,我們都有在做一個紀錄。
廖議員宜琨: 對,我也要特別拜託,因為我那個已經拖了兩年多了。
鍾局長鳴時: 是是,這個部份我們會儘快地來完成。
廖議員宜琨: 這個拜託局長,因為我們畢竟有那麼多點,那我希望說YouBike2.0既然出來了,我們就廣加利用,好不好?那這個相容性的問題,既然照局長這樣講,跟市長這樣講,他們就是未來你們會慢慢逐年汰換,對不對?
鍾局長鳴時: 對。
廖議員宜琨: 那應該就沒有這個問題了。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員宜琨: 來,下一個,來,新北冬山河,也要感謝我們水利局局長,那個我們局長是真的也很認真,幫我們做了這個評估報告,那現在送上去,我不知道現在的進度如何?
侯市長友宜: 好,我請那個......
廖議員宜琨: 對。
宋局長德仁: 那個跟議員說明一下,我們可行性評估已經過了,但是因為這個堰還是一個滿大的工程。
廖議員宜琨: 是。
宋局長德仁: 那會牽涉到防洪問題,包括這一次石門水庫大概洩洪十幾個小時,包括那個泥砂的問題,還有桃園污染的問題,好幾個問題,這個我們還要做詳細規劃,那我們也報到水利署去爭取前瞻,那水利署其實現在政策有變,他要先做藍圖規劃,那我們有提一個新北水環境改善整理空間的發展藍圖規劃,這個初步他同意,那這個規劃完成,他才會准我們去做規劃,然後再做設計。
廖議員宜琨: 那如果......
宋局長德仁: 所以這個大概以上跟議員說明。
廖議員宜琨: 我是希望說局長,我們有的時候我們就是,民意代表就是一個橋梁。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 如果中央如果有一些問題,你們要隨時跟我們反映。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 那我們儘量來協......
宋局長德仁: 對,因為他現在......
廖議員宜琨: 協助,來溝通、協調。
宋局長德仁: 跟議員說明,他現在希望水環境不是馬上去做工程,有一個比較廊帶的一個比較長遠的規劃,然後再從規劃裡面再去進行。
廖議員宜琨: 這都可以,這都可以,我沒有......,我不反對。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 但是我是希望說我們最主要是要做。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 而不是不做,而只是在那邊拖時間,那這樣也不好。
宋局長德仁: 沒有,這個我們就照......。
廖議員宜琨: 能做的話我們儘量做,如果中央遇到有問題的話,那也可以跟我們反映,我們儘量來協助解決。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 那這要麻煩我們局長跟我們市長這邊大力支持,來,下一個。來,長福地下停車場,其實上一次的會議,其實市長就有說你全力支持這一個案子,現在我跟市長報告一下,我們的交通局其實跟城鄉局他們都很努力在協助這一塊,那其實我們的那個科長也都有在跟我們一直在講,地方也達成共識,我們現在就是朝地下兩層,那我們上面會預留空間來為......,可能未來要增設的這個做打算,那我想問一下,那接下來我們要怎麼做?我們送前瞻了嗎?還是前瞻還沒開?還是怎樣?
鍾局長鳴時: 我跟議員報告,那長福停車場因為他在只有假日的時候會比較高峰。
廖議員宜琨: 很高峰。
鍾局長鳴時: 量比較大,對,但是在我們的財務評估,因為現在物價真的非常高漲,所以他現在沒有辦法來做置場的一個投入,那所以這一部分一定要靠這個......
廖議員宜琨: 前瞻。
鍾局長鳴時: 這個挹注或者是要調整這個整個財務的一個結構才有可能。
廖議員宜琨: 所以我要麻煩局長,在這邊你們要一起儘量來協助,因為我知道說我們的錢真的有限,但是怎麼樣把有限的資源做到最大的效能,這要靠大家,那當然中央的挹注我們也是要去爭取,不能說不要,那我記得上次......,侯市長你記得嗎?我們上次在行動治理的時候,吳琪銘吳委員他也大力答應說會全力在中央支持。
侯市長友宜: 現在就是說現在中央補助的,其實有時候是我們中央也......,地方貼很多,也標不出去,很麻煩,現在最近停車場都標不出去。
廖議員宜琨: 對,因為最近的原物料上漲我知道。
侯市長友宜: 太嚴重了,所以現在就是碰到這個問題。
廖議員宜琨: 因為我們現在還沒有發包,所以說我意思說我們可以估算,把他估鬆一點,未來才知道說我們真的財務上面是怎麼樣?中央會挹注多少,我們才知道,那這個方面是不是請我們局長這邊再加倍努力一下?來幫我們爭取一下這長福地下停車場,不然我們三峽這個,你光看他這邊我們是要......,反正就是在中華路跟我們三峽拱橋這邊,你會看到我們常常都是塞車,全部都是塞在一起,那大部分的人都找不到停車場,那我們會看到中華路會時常看到那個大型遊覽車就沿著中華路在那邊排隊,停在路邊,那所以會造成大塞車就是這樣原因,所以我希望說我們這個長福地下停車場一定要蓋起來,才能有效解決我們這周遭的問題,這要再麻煩局長跟市長這邊大力支持。
鍾局長鳴時: 我們會再做財務調整。
廖議員宜琨: 好,謝謝,來下一個,來,剛好長福停車場旁邊有一個兒童遊憩場地的用地,我不知道現在的狀況是怎麼樣?
黃局長國峰: 我這邊補充,那個剛好趁目前都市計畫三峽的通檢,公設通檢在內政部,那這案子已經去年年底提案上去了,那我們報案都報到內政部了,那因為疫情期間......
廖議員宜琨: 預計哪時候可以完成?
黃局長國峰: 我們希望看能不能今年年底,今年年底。
廖議員宜琨: 今年年底。
黃局長國峰: 對。
廖議員宜琨: 今年年底完......
黃局長國峰: 都市計畫的部分,因為現在內政部,其實在內政部在審,因為這三個月疫情期間,內政部的審議有點稍微停滯下來,我們希望說疫情降級之後,內政部的審議程序能夠協助加速這樣子。
廖議員宜琨: 因為就要麻煩局長這邊能夠的話,儘量把他督促。
黃局長國峰: 好。
廖議員宜琨: 因為這邊這兒童遊憩用地只要變更完成之後。
黃局長國峰: 就變更為公園,對公園用地。
廖議員宜琨: 公園用地之後,我們就可以來蓋我們這兩個里所需要的活動中心,因為這兩個里剛好在我們三峽的礁溪跟安溪里,他們那邊是沒有活動中心的,所以他們往往要辦任何活動都要走到他們對面的中正里、介壽里那邊去辦活動,那邊是四個里只有一個活動中心,所以導致他們很多的活動都沒有辦法辦,包括我們市長常常在爭取的這個銀髮族俱樂部,我們老人共餐都沒有辦法做,所以要拜託市長,這個加緊用,那我們未來在爭取這個活動中心再建到這邊,來,下一個,線上教學,這次疫情其實市長你知道我有兩個兒子。
侯市長友宜: 對,很可愛。
廖議員宜琨: 所以我這次線上教學,我有飽受線上教學之亂,跟線上教學之苦,我整個我們兩夫妻一人盯一個,就看那個iPad,但是我現在有一個,收到很多訊息,其實我們在這個線上教學的部分,因為很多時候父母沒辦法陪在身邊,都要下班之後才有辦法陪,為什麼我們不可以結合地方有線電視的業者一起來做,把你所有不同版本的這個教學內容,在每天的不同時段,可以請他們在防疫期間開放4個頻道,4至5個頻道再來去做。
侯市長友宜: 這是好的方向。
廖議員宜琨: 這樣不知道做不做得到?
侯市長友宜: 我也應該要這樣做,我會跟教育局說,這都要這樣做。
廖議員宜琨: 這多久可以做好?
主   席: 來,王淑慧議員,王議員請,來,剩下的書面答復,那個王議員請,來。
張局長明文: 9月1日我們一定會上線,沒問題,9月1日會有數位的,內容一定會上線。
主   席: 好,王淑慧請,你書面給他。
張局長明文: 謝謝。
王議員淑慧: 好,來,主席、市長。
侯市長友宜: 淑慧議員好。
王議員淑慧: 各位長官、各位同仁大家好,實在說今天聽整天了,為了這個疫情,我們心情很沉重,畢竟我們新北市大都市人多幅員廣,所以說我們常常得到屬一屬二的那個確診率,說實在每天的心情很沉重,但是今天的我,身為做60幾年的臺灣人,我很驕傲,天佑臺灣,天佑我們新北,今天剩下6個吧?
侯市長友宜: 都個位數。
王議員淑慧: 現在都不會死。
侯市長友宜: 這幾天都個位數,大部分都是居家隔離的。
王議員淑慧: 總統跟市長道歉後都不會死了。
侯市長友宜: 什麼?
王議員淑慧: 總統跟市長道歉後都不會死人了。
侯市長友宜: 大家都要心存檢討、反省、自躬。
王議員淑慧: 你們兩個算是誠心夠,感動天。
侯市長友宜: 謝謝。
王議員淑慧: 所以說包括我們現在東奧的表現。
侯市長友宜: 很好。
王議員淑慧: 防疫的成果,全世界終於知道臺灣,所以我剛才說我臺灣人60幾年來,我今天最驕傲。
侯市長友宜: 謝謝。
王議員淑慧: 說真的,所以說雖然今天跟你檢討整天了。
侯市長友宜: 不會,不會,應該的,只有檢討才會進步。
王議員淑慧: 好事,對,你就是有這個肚量,所以今天你有資格拿到六都之冠,這個說真的很辛苦,這2、3個月大家都沒日沒夜。
侯市長友宜: 不會,比我們苦的還很多人。
王議員淑慧: 所以我不敢說,你們都沒有功勞,說真的,照理說沒有功勞也有苦勞,不然也看到我們大家公務人員,大家每天都這麼疲勞,所以真的是要給你們按讚。
侯市長友宜: 沒有,謝謝議員的鼓勵,但是我是覺得我們要檢討的事情還很多。
王議員淑慧: 主要是這樣,主要大家今天就是說,不管是中央、地方都只有一句話說團結防疫,團結防疫。
侯市長友宜: 本來就是要這樣,本來就是要這樣。
王議員淑慧: 該中央要做的......
侯市長友宜: 對。
王議員淑慧: 該買疫苗的儘量想辦法。
侯市長友宜: 對。
王議員淑慧: 包括民間的這些企業家可以出錢的,可以出力的。
侯市長友宜: 幫忙。
王議員淑慧: 大家一起來。
侯市長友宜: 對,幫忙。
王議員淑慧: 今天才有臺灣人走出去有風,是不是?
侯市長友宜: 對對,很困難,很困難。
王議員淑慧: 所以說這個困難,大家今天感受到了,所以說我這樣研究一下說為什麼大家罵的被罵,唸的被唸,你一邊被唸民意調查越來越高,我真的很認真看,最近你當選那個十大政治人物的第一名,最厲害的是你的個人魅力。
侯市長友宜: 我哪有魅力,沒有。
王議員淑慧: 我怎麼知道?
侯市長友宜: 我怎麼有魅力。
王議員淑慧: 我看你浩呆浩呆,傻乎乎的鄉下孩子,不知道你的魅力在哪裡?
侯市長友宜: 鄉下孩子做鄉下事。
王議員淑慧: 我不知道,你最高。
侯市長友宜: 沒有,我認真做,我們還有很多做不好的地方,我們還很多......
王議員淑慧: 做不好是這樣,做到好很完美,那完人都要扛去種了,現在就是說你願意檢討,願意改變,這才是重點,你的操守大家都認同你,也是最高的,只有這部分我稍微有一點意見,你的領導能力也遠遠超過其他人,連那個郭董他也輸你,他這樣全世界都有業務,全世界員工那麼多,他的領導能力輸你,我這個奇怪。
侯市長友宜: 那個都是參考而已。
王議員淑慧: 雖然有一些部分......
侯市長友宜: 參考參考。
王議員淑慧: 什麼國際觀,什麼有的沒有的比較弱一點點,但是那個不是問題,給你時間你就追隨的上,給你機會你就有辦法去理解,所以那個國際觀那是可以惡補的,不過,我想不通的是說為什麼你的魅力也好,個人的操守也不錯,領導能力也這麼強,剛才他們還唸一大堆,我們那些小朋友。
侯市長友宜: 沒有,人家的意見我們要虛心接受。
王議員淑慧: 一大堆。
侯市長友宜: 都要虛心接受,虛心接受。
王議員淑慧: 不是,那虛心接受就是你的態度。
侯市長友宜: 對對,虛心接受。
王議員淑慧: 你不是一天到晚說態度對不對?無論態度、角度、秋度什麼度,你真的很多度,但是你的團隊也要稍微度一下,你的團隊真的稍微有一點點......
侯市長友宜: 若做不好......
王議員淑慧: 要研究一下。
侯市長友宜: 議員你多多批評,多多批評。
王議員淑慧: 所以我要跟你檢視你的團隊。
侯市長友宜: 好,謝謝,好。
王議員淑慧: 尤其是現在疫情的時候,說真的,我們六審的我很捨不得,我們的團隊都被你用到虛脫。
侯市長友宜: 警察、消防很辛苦。
王議員淑慧: 警察、消防......
侯市長友宜: 衛生。
王議員淑慧: 衛生局全部都我六審。
侯市長友宜: 就現在都......,那幾個都剛好最重要的工作都在他們身上。
王議員淑慧: 是。
侯市長友宜: 衛生、警政、消防。
王議員淑慧: 所以今天我們也有同事跟你說,你的人數要夠,你的什麼要夠。
侯市長友宜: 我了解,這我了解,這個可以做的我們儘量做。
王議員淑慧: 但是你對他們沒有很好,因為這些團隊當中,我覺得你們的那個你大概沒有注意到,還是你認為,還是說這三個局室的局長比較客氣、比較老實、比較不敢討,還是因為怎樣,我不了解,所以說我今天要跟你說的就是說,很多事情我們剛才在說態度也好,角度也好,不論是什麼,那都是概在你的行政裁量權,所以我今天不要跟你說疫情,那個我說輸你們,你們是專家,你們一天到晚都在研究這個,我們都是看報紙、看電視才知道結果的。
侯市長友宜: 謝謝。
王議員淑慧: 說這個沒有意義,我要請教你的行政裁量權,你對行政裁量權的認知到哪裡?你的厚度、長寬高、廣度,你知道你一個地方首長的行政裁量權的範圍到哪裡,你知道嗎?你自己知道嗎?還是就要那個......
侯市長友宜: 看哪一件事情。
王議員淑慧: 法制局長跟你說。
侯市長友宜: 看哪一件事情。
王議員淑慧: 看哪一件事情。
侯市長友宜: 有的是要按照法律來規定。
王議員淑慧: 那是態度的問題,你說的。
侯市長友宜: 沒有,你如果該......
王議員淑慧: 你最愛說態度問題。
侯市長友宜: 我們是這樣子,對的事情我們就勇敢去做,不對的事情我們該改就要改,該除弊就要除弊。
王議員淑慧: 沒有什麼該不該,因為裁量權大部分來講都滿主觀,因為是你們行政單位為了要辦事情成立,所以你有這些方面的一些自由權,這都很主觀的,譬如說以我所住的地方,在民國75年開始有一間叫做板橋醫院,那是75年,82年就是在隔壁文德國小旁邊那個叫做海山分局,海山分局都做好之後,就是那個新海派出所,那個時候那個地段很差,那個所長都做不久就要調走,沒有人要去,現在比較穩定,旁邊以前是警消一家親,結果呢?這樣弄一點點,弄一塊這樣一層樓的樣子,還有樓下放給消防的這個海山分局分隊,現在是特搜隊,專門在那邊做搜救的,所有搜救都在那裡,我們全臺灣有幾台我不知道,但是我們新北只有那一台叫做火鳳凰,火鳳凰,你知道吧?
侯市長友宜: 我知道。
王議員淑慧: 很大台,65公尺以上,可以到22樓。
侯市長友宜: 那台很貴。
王議員淑慧: 3千多萬元買的。
侯市長友宜: 要4千萬元。
王議員淑慧: 對不對?但是買來之後也沒善待人家,你們現在住的那個地方怎麼樣?你要不要去看一下,特搜隊,剛才我在說給他們聽,1萬元、1萬1,000元差在哪裡?雖然平常不用救,不用救災不用做什麼,閒閒的,但是那個待遇對他們好嗎?你在那個園區,你為了我們那個醫療網,你想盡辦法把那個還是一樣時間還沒到的地方,你願意去做一個所謂的那個叫什麼,醫療園區,也是時間還沒有到,你也去想辦法,要BOT還是要做什麼,可是這裡有一大塊的地方,這邊本來是要蓋給派出所用的,你們那邊又弄了一個什麼小組在那裡,樓上,警防組還是什麼民防組?還是什麼?
侯市長友宜: 那個犯罪防制,犯罪防制組。
王議員淑慧: 對。
侯市長友宜: 那個在樓上,還有一個檔案室。
王議員淑慧: 然後旁邊有很多很多的空地,你們都不去處理,本席邀請他們去做看看,說你們去研究一下,是不是做一些調整,結果呢?拿出來這個廳......,這個什麼廳舍改建,規定一大堆,好多的規定,到底你們要不要重視這個?你要不要去看看整個火鳳凰所在的位置,那台很重,地板都快沉下去,那地下室這樣我就覺得很危險,萬一他們專門在搜救要變成被救的對象的時候,我們情何以堪,旁邊是什麼?旁邊是新海加油站,前面,旁邊是新埔國中。
侯市長友宜: 對。
王議員淑慧: 你也花很多錢在做新埔國中。
侯市長友宜: 新埔國中蓋的不錯。
王議員淑慧: 對不對?整個學校都變成新的,新埔國小你也做的很漂亮,對不對?為什麼這個地方,這麼重要的東西,你把他放在那裡,而且看他們所有特搜隊在那邊練習,真的看到你會難過。市長,以你的行政裁量權,這邊可以決定,這邊不可以,他們兩個差幾年?75年、82年差多久?差7年,如果要按照你們的哩哩扣扣的法規,都不符合,但是為什麼一邊可以做,一邊不能做,就是市長你的裁量權。
侯市長友宜: 當然這個效益提升併在一起,還是有辦法用權宜措施來改變這個環境許可,很好。
王議員淑慧: 對,你那個地方建蔽率、容積率可以去算,如果沒能力全部蓋,你也可以把他加進去,警察都已經分開了,兩個兄弟都分家了,你可不可以警察歸警察,消防歸消防?
侯市長友宜: 這我們來評估看怎麼做比較好。
王議員淑慧: 對,結果好地方,不然也可以照你們最愛做的BOT,看要不要給他蓋50樓。
侯市長友宜: 那個地點很好。
王議員淑慧: 上面都讓他做住家,很多人很愛住。
侯市長友宜: 那個地點很好。
王議員淑慧: 什麼好而已,那快要變地王,對不對?
侯市長友宜: 那地點......
王議員淑慧: 前面都蓋幾十樓的,現在說到這裡,不是說我年紀大,我雖然被你們教育局把我的年齡歧視,我這樣做補校老師兼差30幾年。
侯市長友宜: 不能做了。
王議員淑慧: 現在說我65歲要退休,我也沒有領到退休金,那些學生都比我老,老師要退,所以我現在話不要那麼多,那是我個人的事,我個人承擔,我現在是要跟你說不是老人話多,是你們做的不夠。
侯市長友宜: 是。
王議員淑慧: 我第五次再提出來。
侯市長友宜: 是。
王議員淑慧: 也就是說我剛剛要講的行政裁量權,你們,我在這裡要正式的控告,控告你們的農業局跟地政局,叫做什麼,裁量怠惰,就是行政裁量裡面不夠積極,而且你們基本的違法誠實信用原則,違反平等原則,很有趣。
侯市長友宜: 議員你請說。
王議員淑慧: 這個公文都是你們的,這個時候你還沒來,你那個時候不知道在做校長還是做什麼。民國98年,林國春第一年做議員,縣議員,他召開的,是說這個人真的很倒楣,我已經說三次了,市長你也太了解這個案子,我這樣甚至上次還要叫包公出來主持。
侯市長友宜: 你有跟我說過。
王議員淑慧: 你也跟我說好,要好好的研究,研究老半天,你們財政局的那個課徵處要收地價稅的時候,是為什麼要去查人家,我也去勸他們說該繳的繳一繳,錢繳了,也沒有......,該減的有限,也減給你們了,如果像這位先生這麼幸運的,好像被雷公連續打兩次,全世界難找了,不要說只有臺灣,一樣的問題,你們臺北縣政府的農業局,你們把他們的那個叫做什麼,國蘭的培育的過程,當成是一個你們要補助的法條裡面之一的第24條、第25條,我為了要處理這個我就背這個背到要瘋掉。
侯市長友宜: 辛苦。
王議員淑慧: 而且說出來我就是很丟臉,因為我也是在場,我們在修新北市政府辦理公共工程地上物查估拆遷補償救濟標準的時候,變成自治條例,結果你們都用那個什麼附表的,附表誰有辦法去看,所有的附表沒有一項是適合我們新北市的農業,新北市現在誰在種土,大家都要去蓋房子,誰要在地上蓋那些有的沒有的,再給你徵收,再給你們用這些來補償,沒有,我們這裡都是精緻農業。
侯市長友宜: 對。
王議員淑慧: 結果裡面一項都沒有,一項都沒有,現在的問題出在哪裡?你的行政裁量權太高,怎麼裁示,你們自己臺北縣農業局的時代,把所有的專家找來來判定,到底國蘭的復育是屬於什麼?很清楚的,他也是屬於一種什麼,移動式的,用那個什麼可以移動的那個農具來補償他,但是因為這個東西移去以後還可以用,所以他打折打3折,1,000元剩下300元,好不容易有一個共識,有一個共識,然後賠給他,其他那個魚,5、6,000袋那個賠了400多元我就不再講,現在也一毛錢都不賠他們,我也不再講,我就只請問你。
侯市長友宜: 是。
王議員淑慧: 我為什麼問你說,你的行政裁量權有多高?有多寬?有多厚?我現在就是要問你,到底國蘭復育算不算只是盆栽?
侯市長友宜: 如果照規定可以的話,我們就儘量,我請農業局先就這個問題先回答,到底......
王議員淑慧: 這樣就好了,國蘭復育,復育,我是做復育的工作,他們財政局去給人家徵收那個地價稅的時候也去看了,看那個復育是不是......,復育你知道吧?
侯市長友宜: 復育我知道,復育,再把他救起來。
王議員淑慧: 復育不是只有種而已吧?
侯市長友宜: 還要再培養。
王議員淑慧: 再研究產品。
侯市長友宜: 還要培養。
王議員淑慧: 還要培養,這種的把他算成盆栽,一盆15元,我剛剛才跟局長講,我孫女4歲現在也在研究盆栽,我都帶他去花市買,一個50元,當然他也可以算我本錢20元就好了,你如果要這樣算的話是15元,但是那是要經過多久的復育,而且那個是很......,我不能說他賤,不可以,我要說他是很平常的這個植物,所以才是那個價格,國蘭,國蘭,結果你們現在用這樣子,一直你們的那個什麼自由心證,你們認為說......,不是自由心證,對不起,我收回,這是我講錯,你們竟然自己臺北縣政府的原例,原來有的,他不去參考,他竟然回文上面寫什麼?函請其他縣市提供辦理補償,其他縣市有我們新北市這麼厲害嗎?同一塊地11年前把人家區段徵收,11年後市地重劃,有這麼厲害?全世界,不要說全世界,跟世界沒關係,全臺灣哪一個縣市會遇到這樣?竟然我們自己的不去拿來遵循,是用什麼蒐集各縣市有關盆栽國蘭之補償情形,均是沒有該項補償基準,這是用哪一個來講?這是不是違反我剛剛說的,不夠積極,自己可以調出來的同樣一個農業局,他不需要去找其他局室,也不用叫研考會提供,更不需要叫法制局出來背書。
侯市長友宜: 不要。
王議員淑慧: 是,為什麼他馬上一句話就死掉,然後地政局說這個不行,我們就不行。
侯市長友宜: 我請農業局回應一下好了。
王議員淑慧: 對不對?我請問你,我已經說第五次了,我從您當副市長到現在自己當家作主也做第三年了。
侯市長友宜: 是,不好意思。
王議員淑慧: 明年又要再選了。
侯市長友宜: 不好意思,我們該怎麼樣幫助大家可以解決這個問題。
王議員淑慧: 對,這才是你行政裁量權給你們的重要意義,應該給什麼?人家給你第一名,人家對你這麼信任,你要愛民如子,你才有機會再爬上去,如果要像這樣,出去給你......,以前還有領這樣,現在連這樣都沒有,死給你看。
侯市長友宜: 是。
王議員淑慧: 對不對?如果他再夭壽一點,就整天去坐在確診者他家,四處去傳播,反正要死了,要死大家死在一起,這樣子對我們是好嗎?對我們整個新北市是正面的嗎?所以說一樣是行政裁量權,我希望大家都是行政長官,有權力的時候多做點善事。
侯市長友宜: 好。
王議員淑慧: 沒有法律標準的,我一句話都不會講,他自己該承擔的,我叫他自己吞下,可是他能夠拿的,拜託。
侯市長友宜: 好。
王議員淑慧: 不能這樣。
侯市長友宜: 我會請農業局會同相關單位再重新去了解這個案子。
王議員淑慧: 請市長給他一個機會,謝謝主席。
侯市長友宜: 能夠給大家儘量......
主   席: 來,陳啟能來,好了。
侯市長友宜: 不會違反法規裡面我們能夠做的我們儘量做,好不好?
王議員淑慧: 感謝感謝。
主   席: 陳啟能。
陳議員啟能: 議長,我要先請教你,今天我們議事錄只有到6點,那如果按照本席的質詢時間20分鐘要到6點10分鐘。
主   席: 6點10分,你到6點10分。
陳議員啟能: 有沒有?
主   席: 有。
陳議員啟能: 有?好,謝謝。市長。
侯市長友宜: 是,你好。
陳議員啟能: 還有各位局長,這陣子我相信大家都非常辛苦,因為維護,要維護這個疫情,大家都可以說是忙翻了,但是也因為這樣子,所以本會的同仁經由朝野協商之後,老實說,議長也很用心幫你和我們議會黨團協商,1個鐘頭的時間每一位議員都剩下20分鐘的質詢時間。
侯市長友宜: 謝謝議員的支持。
陳議員啟能: 當然這個有點遺憾,因為一任的議員總共才8次總質詢,但是因為剛好這次的疫情嚴峻,所以我相信本會議員,這些同仁應該都能體諒。
侯市長友宜: 謝謝議員的體諒。
陳議員啟能: 尤其當然疫情在於現在目前我們看到新北市的所有同仁都非常辛苦,這些辛苦的心路歷程,我相信市民也都看到了,但是在這些裡面當然不免於有一些遺憾跟一些缺失,也當然這些事情當然就有總質詢的時候來跟市長跟各局處來探討。來, 第二頁,我要請教陳局長,我故意把陳局長所有的經歷,我們衛生局局長,他的經歷調出來了,他的經歷非常豐富,在醫術界裡面也算是一個佼佼者,但是我們疫情這麼嚴峻之下,我不知道局長對於我們這次的疫情你......,當然市長是指揮官,但是這個是你的主要業務,陳局長,你認為我們這次的防疫,你認為滿意嗎?如果由你自己打分數的話,你認為可以打幾分?再來,本席一再,我相信我應該在5月10日左右,在做一個六審,尤其在你們局裡面的召集人,我一再地要求你們說,必須設立集中檢疫所,市長也說他要蓋方艙,結果在5月10日的那一段最嚴峻的時間裡面,要求你們設立,我不知道你們有沒有設立?設立幾間?我想這個都讓本席覺得有一點遺憾,因為雖然是衛福部的規定,確診者必須要居家隔離,但是居家隔離的當下,我相信局長非常清楚,市長應該你也了解,在居家隔離,而家裡的人在家裡面被感染有多少人?我相信這個數據非常清楚,本席所碰到的可以說是有夠多,因為我們要考量,要考量像本席的選區,三重、蘆洲,他有很多那種公寓大樓,三房單衛兩廳,他只有一間廁所而已,他要居家隔離,你想哪有辦法?老實說,所以本席就是了解這種情況,一再要求衛生局,要求市政府趕快儘速辦理集中檢疫所,但是礙於實在是有點慢,再下一頁,我看到我們總共確診人數,這資料是你們消防局提供給我,跟衛生局提供給我,我這樣子幫你們加加減減,應該如果沒有錯的話,目前可能還有2千多人在居家隔離。
侯市長友宜: 沒有。
陳議員啟能: 這件事情,市長,局長,你可以回答嗎?
侯市長友宜: 現在722。
陳議員啟能: 多少?
侯市長友宜: 722到昨天。
陳議員啟能: 但是如果是這樣子的話,那我更為遺憾,為什麼會資料不提供給民意代表?
陳局長潤秋: 有,我們每一天都有公布。
陳議員啟能: 我一直要求你們提供資料、提供資料、提供資料,提供不出來,所以讓我在自己加加減減,加加減減減不出來。
侯市長友宜: 不是,現在我跟議員解釋,居家隔離的在早期中央有一些規定,我們都尊重中央的規定,那這一段時間我都要求他們儘量到防疫旅館去住,那有一些低收、中低沒辦法付得起的,我都幫忙付錢,所以其實集中防疫旅館是從頭到尾都是夠的,有人為了要省錢......
陳議員啟能: 防疫旅館我知道一定夠。
侯市長友宜: 對,有人要省錢所以他去住自己家裡,遵守防疫的規定。
陳議員啟能: 市長,我想這是很清楚的事情,防疫旅館是做為回國之後......
陳局長潤秋: 沒有,還有居家隔離。
陳議員啟能: 去用的,但是如果家裡有確診者,他要去防疫旅館,可以,但是他要自費。
侯市長友宜: 不是,確診者要住集中檢疫所。
陳議員啟能: 確診者,但是我們沒有集中檢疫所。
陳局長潤秋: 家裡有的,對,居家隔離者也可以去住防疫旅館。
陳議員啟能: 來,局長,那好。
侯市長友宜: 居家隔離可以去住防疫旅館。
陳局長潤秋: 防疫旅館是要付一部分的費用的。
陳議員啟能: 我知道居家隔離可以去住防疫旅館。
侯市長友宜: 他要付錢,中央有補貼1,000元。
陳議員啟能: 對,他要繳錢,確診者......
侯市長友宜: 他要繳錢,中央有補貼1,000元。
陳議員啟能: 確診者免費。
侯市長友宜: 確診者......
陳局長潤秋: 確診者......
侯市長友宜: 確診者送集中檢疫所。
陳議員啟能: 確診者就是集中檢疫所。
侯市長友宜: 那不一樣,那不一樣。
陳議員啟能: 我知道。
侯市長友宜: 他送集中檢疫所。
陳議員啟能: 確診者應該要住集中檢疫所。
侯市長友宜: 對。
陳議員啟能: 沒有錯,他家裡的人可以去住防疫旅館。
侯市長友宜: 對。
陳議員啟能: 對不對?但是老實說,現在的經濟沒有那麼好,尤其疫情那麼嚴峻又沒賺錢,他怎麼有錢可以去住防疫旅館,他怎麼會有那個經濟,他家有多少人,他怎麼去住防疫旅館?我知道我們防疫旅館綽綽有餘,但是防疫旅館是沒有病的人去住,但是重點本席在講的是確診者,因為我們臺灣人節儉,經濟也有限,家裡有一個確診者,尤其三重、蘆洲區有很多公寓,我一直跟你強調他只有單衛,就是只有一個衛浴設備而已,他要如何居家隔離?他要怎麼沒有辦......,要怎麼去隔離跟他們家裡人的相處?所以本席一直要求說,你必須要設立集中檢疫所的原因,他的所在在這裡。市長我老實跟你說,我相信局本部有很多資料,就是在家被感染的疫情有多少人?到現在本席也一直要求這份資料,但是要不到,最可憐的是因為我們沒有設立集中檢疫所,市長,老實說,我替消防局的救護車人員,我們的救護隊,我覺得替他們感到很......,老實說替他們感到很辛苦,後送人員如果送到嘉義,除了兔寶寶裝以外,他還要包尿布你知道嗎?
侯市長友宜: 我知道,那都......
陳議員啟能: 送一個確診者,來回至少要5、6個小時。
侯市長友宜: 這我知道。
陳議員啟能: 對。
侯市長友宜: 所以我心裡很難過。
陳議員啟能: 但是市長,我覺得說你不應該,不需要難過,只要我們設立集中檢疫所,我們不要送到後送,不要到嘉義、到臺中。
侯市長友宜: 所以我剛剛就特別說因為當時的剛開始的時候,集中檢疫所是在中央的權限管理的,新北市那時候尊重中央的整個集中檢疫所的調度,所以他送到中南部也好,送到哪裡,都是CDC指揮所所做的決定。
陳議員啟能: 市長,我知道。
侯市長友宜: 我們都知道非常謝謝別人給我們幫忙。
陳議員啟能: 市長,我都知道。
侯市長友宜: 但是我心疼我們不捨是我自己的市民送到中南部,所以我才跟中央講,我們趕快來做集中檢疫所,我們自己來做,中央後來也同意,所以我們瞬間就開了六間,達到1,308個房間。
陳議員啟能: 沒有。
侯市長友宜: 所以後來就沒有送去,就回到我的新北市來。
陳議員啟能: 你們給我的,到現在給我的資料還是1,267間。
侯市長友宜: 我知道,1,267是這樣子來算。
陳議員啟能: 1,267。
侯市長友宜: 他是這樣算,1,308的是開到最大量,但是因為有醫療團隊進駐,他們用少部分的房間。
陳議員啟能: 市長,這樣你不錯。
侯市長友宜: 沒有,這我都很清楚。
陳議員啟能: 1,308本來是給我的數據,但是昨天給我的數據變成1,267。
侯市長友宜: 他是這樣看,1,267是後來因為醫療團隊,有些醫護同仁要進駐。
陳議員啟能: 好,來。
侯市長友宜: 所以他把他扣掉,那其實我們可以開到最大量是1,308間,那目前使用是1,267房間就夠了,是這個算法。
陳議員啟能: 市長,市長。
侯市長友宜: 所以我要跟......
陳議員啟能: 市長。
侯市長友宜: 每一個我都很清楚,哪一個時間開,哪一個狀況。這個1,267房他是扣掉醫護同仁在現場以及駐衛警察在那邊......
陳議員啟能: 好,謝謝。
侯市長友宜: 的房間的。
陳議員啟能: 好,市長,當我們開了1,267或者是1,308的時候,臺北市已經設幾間?
侯市長友宜: 其實他比我們少。
陳議員啟能: 當然。
侯市長友宜: 從頭到尾他都比我們少。
陳議員啟能: 但是比你還早。
侯市長友宜: 他都比我們少。
陳議員啟能: 對,沒錯。
侯市長友宜: 對。
陳議員啟能: 為什麼他們會比我們......
侯市長友宜: 他開的速度跟我們的速度差不多。
陳議員啟能: 但是,沒有。
侯市長友宜: 但是我們的房間比他們多。
陳議員啟能: 市長,我們不是要超前部署嗎?
侯市長友宜: 當時後送到中南部的也有臺北市送到中南部。
陳議員啟能: 沒有,我們不是要超前部署嗎?
侯市長友宜: 什麼?
陳議員啟能: 怎麼會臺北市比我們還早?
侯市長友宜: 因為當時,沒有,當時規定集中檢疫所全部都是中央設,不是地方設,後來是因為送到中南部,我才去拜託中央給我們支持地方可以設。
陳議員啟能: 我記得衛福部是說地方政府必須滾動式的調整。
侯市長友宜: 沒有,那時是中央設,後來我們跟他報告說,送到中南部,你們那麼辛苦幫我們送到中南部,我們自己來設,後來他們也同意,願意協助我們,補助經費設我們的六間檢疫所,臺北市跟我們狀況完全一模一樣,沒有誰比較快比較慢,我們同個時間就趕快把他設起來,所以我們設的房間還比臺北市多,他們設一個凱撒,我們設一個趣淘漫,趣淘漫就300多間房間,只是我們都沒有對外去說,很多事情大家都說我們不必說,因為集中檢疫所你如果說,人家附近的居民就反對,所以那時候從來都不去說這件事情,我們只要把事情做好,所以到後來為什麼把疫情控制住,也就是我們自己設集中檢疫所,我們新北市的醫療團隊能進去。
陳議員啟能: 好。
侯市長友宜: 我們才能夠把醫療量能降低,我們才能夠減少死亡跟重症,這也是後來在中央同意我們設集中檢疫所,我們自己設了六間1,308個房間,是這樣設來的。
陳議員啟能: 市長。
侯市長友宜: 是。
陳議員啟能: 好,1,308間,我請問一下,這1,308間總共入住人數有多少?
侯市長友宜: 都很多。
陳議員啟能: 很多。
侯市長友宜: 我有一個數目,因為他是人次...... 人數。
陳議員啟能: 我知道,他如果沒有疫情,或者是重病都......,有的重病送醫院,如果能夠康復就回去。
侯市長友宜: 輕症、無症狀都送集中檢疫所。
陳議員啟能: 對,這我都了解。
侯市長友宜: 對。
陳議員啟能: 我非常了解。
侯市長友宜: 幾乎前面開的1天、2天都滿,1天、2天全部都滿。
陳議員啟能: 沒有錯。
侯市長友宜: 沒有錯,都幾乎滿滿的。
陳議員啟能: 但是......
侯市長友宜: 但是你居家隔離的就送防疫旅館,但是有的人不願意去。
陳議員啟能: 所以我在強調,本席在強調是說,要儘速開設、儘速開設,我相信觀光局局長也知道,我已經強調5、6次。
侯市長友宜: 有,我們都很快就開設,因為只要中央一同意我們就馬上開設,那時候我們瞬間就開設了。
陳議員啟能: 如果你們很快就開設,必須給我資料,我也一樣一直要求你們給我資料,我也要誇獎你們,我要稱讚你們,要肯定你們,但是你們不給我資料。
侯市長友宜: 謝謝。
陳議員啟能: 到底你什麼時候開?我只知道三個訊息。
侯市長友宜: 可以,我可以把你開的時間給你。
陳議員啟能: 我只知道三個訊息,一個600多間,一個900多間。
侯市長友宜: 我都有。
陳議員啟能: 然後再一個1,200多間。
侯市長友宜: 有,我都有,我都有。
陳議員啟能: 但是這時段是什麼時候?
侯市長友宜: 我大概都一個禮拜就開一間,一個禮拜就一直開,一直開,一直開,有的時候三天、兩天就開。
陳議員啟能: 來來來,局長局長局長,觀光局你來報告一下,你的時間點什麼時候出來的?
侯市長友宜: 5月。
張局長愛晶: 我們從5月15日就已經清空第一間飯店。
陳議員啟能: 5月15日
張局長愛晶: 5月21日正式......
陳議員啟能: 多少間?
侯市長友宜: 5月15日就開始開。
張局長愛晶: 5月21日正式成立,那我們一個禮拜......
陳議員啟能: 幾間?幾間?幾間?5月21日幾間?
張局長愛晶: 1間。
陳議員啟能: 好,1間。
張局長愛晶: 因為每1間都需要做......
陳議員啟能: 幾個房間?幾個房間?幾個房間?
侯市長友宜: 我唸給你聽,我來唸。
陳議員啟能: 幾個房間?
侯市長友宜: 131,然後188。
陳議員啟能: 好,5月21日188。
侯市長友宜: 再來168,來337,來128,來240,來252。
陳議員啟能: 日期是什麼時候?
侯市長友宜: 什麼?
陳議員啟能: 日期呢?
侯市長友宜: 從5月15日開始,開始清空,那是要清空,醫療團隊要進駐,那5月21日啟用,一直陸陸續續到5月31日就達到5間全部都開滿,在10天,9天裡面,10天裡面全部都開滿。
陳議員啟能: 市長,我相信我們很清楚,我們新北疫情最嚴峻的時間點在哪裡?
侯市長友宜: 差不多5月,最高是5月23日。
陳議員啟能: 對,那你看你們......
侯市長友宜: 但是我們在5月15日我們就開了。
陳議員啟能: 對,所以本席說我在說5月10日一直要求衛生局趕快儘速開設、儘速開設,我相信這些訊息觀光局都知道。
侯市長友宜: 那時候集中檢疫所在中央。
陳議員啟能: 對,但是你們所設立的這個1,267或者是1,308,都是在6月底左右才真正達到那個數字。
侯市長友宜: 沒有沒有沒有,我剛唸時間給你聽,從5月15日到5月21日第一間就起來了。
陳議員啟能: 幾間?
侯市長友宜: 從5月21日到......
陳議員啟能: 到5月21日幾間?
侯市長友宜: 從5月21日到5月31日這10天......
陳議員啟能: 到5月21日幾間?
侯市長友宜: 就達到將近1,000間。
陳議員啟能: 5月21日有1,000間?
侯市長友宜: 5月21日188。
陳議員啟能: 對。
侯市長友宜: 5月25日168。
陳議員啟能: 這樣講,到6月10日左右有幾間?
侯市長友宜: 1,308。
陳議員啟能: 6月10日?
侯市長友宜: 1,308都開完了。
陳議員啟能: 6月10日有1,308?
侯市長友宜: 6月18日就......,6月10日就1,308都開完了。
陳議員啟能: 6月10日?
侯市長友宜: 對。
陳局長潤秋: 6月10日全部開。
陳議員啟能: 好,如果是這樣......
侯市長友宜: 我都跟你講說都開完了。
陳議員啟能: 那可不可以提供資料給我?
侯市長友宜: 可以,這資料可以給你。
陳議員啟能: 好,那麻煩誰要給我?觀光局或者衛生局?
侯市長友宜: 這個集中檢疫所觀旅局或衛生局都可以。
陳議員啟能: 誰要給我?哪一個單位要給我?你給我?麻煩你把集中檢疫所開設、設立的時間給我好不好?
侯市長友宜: 可以。
陳議員啟能: 可以。
侯市長友宜: 可以。
陳議員啟能: 多久給我?
侯市長友宜: 等一下會後以後弄一弄就給你。
陳議員啟能: 好,謝謝,好,謝謝,局長,衛生局要不要發言一下?本席剛剛有請問你一些事情。
陳局長潤秋: 謝謝議員,我們在這個疫情剛剛開始的時候,他是因為從萬華這邊過來,所以,其實我們就很快速的就先讓我們的所有的這個採檢醫院,趕快提升他的採檢量能,然後我們也很快速的就成立我們的社區篩檢站,然後在您剛剛講的這個確診的個案,當時真的是有這個校正回歸的問題,那我們也很努力......
陳議員啟能: 局長,你可不可以提供一份資料給我?
陳局長潤秋: 可以。
侯市長友宜: 可以。
陳議員啟能: 就是居家隔離......
侯市長友宜: 你要資料這個都公開透明的,每天我都會報。
陳議員啟能: 好,居家隔離而被再次傳染確診的人數有多少?
陳局長潤秋: 我可以跟議座報告......
陳議員啟能: 這個有沒有辦法?
陳局長潤秋: 就是說我們的家戶感染的這個比例確實是很高,我想臺北跟新北都是一樣,因為這次的疫情,他的這個英國株他本來就有這樣的特性,他很容易在這樣子的一個範圍內傳染。
陳議員啟能: 局長、市長,我為什麼強調這個事情?因為居家隔離,因為我環境不同、經濟不同、人文不同,臺北市的房屋在差不多3、40年前很多是雙衛,我們新北市的房屋3、40年前的房子都是三房單衛。
侯市長友宜: 所以這也是我們防疫辛苦的地方。
陳議員啟能: 這個很清楚。
侯市長友宜: 我們跟臺北市不一樣。
陳議員啟能: 對。
侯市長友宜: 而且還更重要。
陳議員啟能: 對。
侯市長友宜: 我們看一個溪。
陳議員啟能: 所以本席......
侯市長友宜: 這裡是萬華,這裡300萬如果都新北市。
陳議員啟能: 所以本席才會一直集中要求你們設立集中檢疫所的原因在於這裡,本席遇到,單單我個人所了解遇到的,家戶感染的人數很多,我所......,跟我陳情的人你知道多悲哀多可憐,你知道嗎?打119沒人接,打衛生局沒人接,衛生所沒人接,那個人已經生病很嚴重,我知道是這種情況是為什麼?
侯市長友宜: 校正回歸。
陳議員啟能: 我知道你們在等衛福部來派......,送到哪裡去,我都很清楚,我也體諒你們,但是在這種體諒的情形之下,我記得沒有錯的話,誠如你剛剛這樣講的,之前是衛福部所規定的,但是後來......
侯市長友宜: 衛福部就規定可以這樣,有疑問他可以在家裡。
陳議員啟能: 後來剛剛你所說的,臺北市開設比較快沒有錯。
侯市長友宜: 沒有他開設比較快,看看我們的時間點跟他們沒有比較快。
陳議員啟能: 我說集中檢疫所。
侯市長友宜: 集中檢疫所沒有比較快,集中檢疫所是中央規定,中央自己做的。
陳議員啟能: 市長,那這個題外話,我再請......
侯市長友宜: 沒有,議員,我跟你說你要清楚集中檢疫所跟防疫旅館不一樣。
陳議員啟能: 我知道。
侯市長友宜: 集中檢疫所中央管,所以臺北市的集中檢疫所也是中央,到最後我們因為量上來了,我們就跟中央建議,中央同意我們開始開,臺北市同樣開始開,都是在那個時間點在開的,有時候媒體報導,我這邊,我從來防疫不講口水,我只是好好做事,我也不想去宣傳做了什麼,也許我宣傳不夠說我開了多少家,讓議員也不了解我們開了多少家,所以利用這個機會,這麼久了,我跟議員報告,我不曾對外說我開了幾間,我開一個五星級的趣淘漫也沒人知道,結束了,我也不要讓人家知道,為什麼不讓人家知道?做就好了,在那裡做什麼都沒有用,講那麼多沒有用,你就好好做事。
陳議員啟能: 我是......
侯市長友宜: 所以議員你不了解,我可以跟議員報告一下。
陳議員啟能: 市長,我是不捨那些我們的消防局那些救護人員,老實講,開車載確診者,不管是要去住院,還是要去集中檢疫所,穿個兔寶寶裝,車子也不能開冷氣。
侯市長友宜: 這個我了解。
陳議員啟能: 實在是......
侯市長友宜: 我都有去看過他們的辛苦。
陳議員啟能: 如果我們新北市自己有設立集中檢疫所,他不用跑那麼遠,這是事實。那當然,你說衛福部什麼時間點同意你開設集中檢疫所,我講真的,因為我要你們這個訊息,你們......,都拿不到。
侯市長友宜: 那我......,這個很抱歉,應該要隨時給議員做報告才知道。
陳議員啟能: 所以有一句話我要很誠懇的跟衛生局陳局長講,我不知道你的聯絡員他到底有......,你們的所謂的,所有的科長有沒有辦法把資訊給你的聯絡員?因為你的聯絡員根本他資料拿不到,沒辦法提供給我們。
侯市長友宜: 可能他在......
陳局長潤秋: 我們會再去了解。
陳議員啟能: 這個很嚴重也很麻煩。
侯市長友宜: 這樣子,我們第一個我們會回去檢討,不過,我還是特別跟議員報告,那一段時間衛生局幾乎24小時忙翻了,我不但他忙翻了,我特別派300個警察去支援。
陳議員啟能: 我知道,我知道他們很忙,我知道,衛生局當然忙,我絕對相信,所以我也肯定,我也非常清楚的了解......
主   席: 好了好了,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 剩下的書面給你,謝謝。
侯市長友宜: 好,謝謝。
主   席: 謝謝。
侯市長友宜: 謝謝陳議員,謝謝。
主   席: 謝謝,明天早上9點半開始,散會。
散   會: 18時10分
          主  席  蔣  根  煌