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第3屆第3次定期會109年06月08日會議紀錄
主   席: 時間已經到,本席宣布開會,1.宣布上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可,2.宣布列席人員請假情形,今天那個觀光旅遊局張其強張局長,因為出席新北跟金門的互惠防疫旅遊團的接機,請假2小時,其他局處沒有人請假,首先先請黃林玲玲議員來質詢。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,副市長,各局處首長,各位媒體女士先生,各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,我現在是不是可以請我們捷運局的李局長上報告台,李局長,我想跟你共同探討一個問題,機場捷運線泰山站北側出口的進度的問題,我想你很清楚。
李局長政安: 是。
黃林議員玲玲: 這個出口目前還沒有完整的處理,我想第一個機場捷運建設機關,原來是交通部,高速鐵路工程局現在又改名稱叫鐵道工程局,我想第二那個機場捷運泰山站A5,擬新設北站出入口,位於新北大道的南側,北側於建設時已預留出入口相關介面,該工程所需用地的範圍為產業專用區,已經納入本市廣場兼捷運用地,為加速辦理新增A5站北側出入口的設施,未能夠於都市計畫發布實施前先行取得捷運出入口設施需用的土地,已經於108年3月6日邀集本府捷運工程局、地政局、土地所有權人協商,配合土地所有權人要求釐清使用的範圍,於108年4月10日完成使用土地面積的測量,而且於108年8月2日完成土地所有權人簽約公證事宜,第五,本府捷運局現依土地所有權人的同意,使用範圍進行細部設計,並於站體內配置雙向電扶梯一座及樓梯,並於108年6月完成初步的設計,9月底完成細部設計,修正完成後將辦理後續的招標文件公開閱覽及施工發包事宜,現在發包了沒有?
李局長政安: 跟議員報告,這個整個......,已經發包了2次。
黃林議員玲玲: 但是還沒有發包出去。
李局長政安: 就流標,流標。
黃林議員玲玲: 流標,對,因為流標出去,所以我想現在目前還沒有發包出去。
李局長政安: 目前我們在檢討,因為這個中央這個鐵道局給我們的預算不太夠。
黃林議員玲玲: 對。
李局長政安: 所以在過程中,我們是用土木跟機電一起招標,機電等到預算,再接續把他完成,在這種前題下,大概廠商意願比較低,所以我們檢討以後,就把土木跟機電切開來,預算不夠的機電,就先暫時不招標,以土木標的方式來招標,這整個我們在檢討當中。
黃林議員玲玲: 有沒有信心能夠得標?
李局長政安: 這樣的情形,我們有了解,這個營造廠會比較願意來投,有信心。
黃林議員玲玲: 有信心。
李局長政安: 對,土木的......
黃林議員玲玲: 因為他預計109年的第一季開工,110年底前完工,我想是不是可以如期來完工?
李局長政安: 我們應該可以如期來完成土木的部分,機電的部分,還要再爭取預算,這個部分,我們大概7月可以開標,來徵得廠商的話,我們順利在7月可以來開工。
黃林議員玲玲: 好,繼續加油。
李局長政安: 好,我們再努力。
黃林議員玲玲: 謝謝你的用心,謝謝你的認真,謝謝你的用心跟專心,我期盼這件工程趕快順利,來把他完成,謝謝你,感恩你,祝福你,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝黃林玲玲議員,謝謝李局長,接下來請蘇泓欽議員。
蘇議員泓欽: 那個捷運局長,我上次跟你講說那個LG11站,看能不能放在金城公園旁邊的和平停車場,這個問題你大概研究多久,可以給我答案。
李局長政安: 上次有......,我們大概1個禮拜內,可以回復給議員這邊,初步的結果。
蘇議員泓欽: 好,謝謝,請主席裁示,1個禮拜,謝謝,主席。
主   席: 好,請捷運局1個禮拜。
蘇議員泓欽: 好,謝謝,我請城鄉局長,局長,那個陶瓷工藝園區的問題,我再跟你請教一下,陶瓷工藝園區的入口節點空間營造計畫案,城鄉局在107年9月17日回復前議員,也就是家父蘇有仁,說預計107年底會完工,卻在當年度,流標了4次,預算也被中央收回,這個問題我沒有跟城鄉局提,城鄉局就當作沒這回事,好像收回就算了,也不要緊這樣子,我跟城鄉局提了,城鄉局說會再跟中央要經費,請問一下,現在進度怎麼樣?
黃局長一平: 現在跟中央有一筆經費是去申請地方創生,目前就是......,接著就是後續,他的錢要......,在地方創生......,因為還要通過國發會那邊的一個報......
蘇議員泓欽: 申請下來了嗎?
黃局長一平: 對,這個是有下來一個初步的經費。
蘇議員泓欽: 補助多少?
黃局長一平: 我現在手上沒有帶。
蘇議員泓欽: 局長,沒關係,我跟你講,我有查過了,這個中央經費調整,他是變成200多萬元,中央依比例補助140萬元,請問一下這個差額,大概80多萬元,請問局長,這個差額經費怎麼辦?
黃局長一平: 對,這個我們會來想辦法。
蘇議員泓欽: 好。
黃局長一平: 跟區公所那邊會來討論。
蘇議員泓欽: 跟區公所討論。
黃局長一平: 是。
蘇議員泓欽: 我覺得城鄉局跟區公所好像問題還滿多的,這個等一下我會講,這一筆就這個交給城鄉局,你們後續在......,多少天之內,可以給我計畫期程?
黃局長一平: 這個可能要2個禮拜,我們先把這個資料整理一下。
蘇議員泓欽: 好,2個禮拜,請主席裁示,2個禮拜。
主   席: 可以嗎?2個禮拜。
蘇議員泓欽: 好,謝謝主席。
主   席: 謝謝。
蘇議員泓欽: 我現在再問你,我們鶯歌這個文化路牆面美化,鶯歌文化路297號對面擋土牆的牆面,城鄉局在民國100年的時候,想要把牆面給他美化,只是城鄉局沒有考慮到日後維護管理的問題,本來你看那些柱子,說上面要植栽什麼的,結果這個通通沒有植栽,變成現在這個樣子,沒有美化,經過了一段時間,反而我是覺得還變醜了,這個地方是遊客從鶯歌火車站到鶯歌老街的必經之地,也就是說是我們鶯歌陶瓷老街的一個入口的一個......,可以說是我們鶯歌陶瓷老街的入口,為了維護市容,我在109年1月8日的時候,函文城鄉局,請你們1個月內完成改善,城鄉局也在呼應我的要求,在3月3日的時候,來辦理會勘,並且要求鶯歌公所植生美化,只是公所會勘以後,行文城鄉局說,請城鄉局更改會勘紀錄,沒有辦法來植生,這是第一個,然後再來城鄉局因為這個樣子,109年3月27日又辦理第二次的會勘,請公所用地方創生計畫報請中央補助經費,但是公所又再函文說,由於時間匆促礙難照辦,局長,這個估起來大概60萬元的城鄉風貌改善,公所跟城鄉局這樣互相推來推去,到底在玩什麼?請局長回答一下。
黃局長一平: 跟議座報告,因為這個案子之前在比較早的100年,那時候完成以後就移交給區公所來管理跟維護,所以現在確實在都市的這個執行上,有一個城鄉風貌的話,是因為逐漸的調整成由城鎮之心來辦理。
蘇議員泓欽: 局長,我時間有限,但是你不管怎麼回答,當初這個都是城鄉局規劃不良,導致這個問題產生,就是說變成現在這個樣子,這到底是像什麼美化的東西,這一點都不美,會勘的時候,我也跟城鄉局講說大概60幾萬元,不用報什麼中央,一人一半30萬元,城鄉局30萬元,我議員配合款開30萬元,現在有困難嗎?城鄉局的30萬元都出不起嗎?
黃局長一平: 不是,因為現在區公所還在檢討,他有在評估一個案子,他說最近評估出來,會再跟我們提案來一起討論。
蘇議員泓欽: 好,這個請主席裁示,這個事情我已經要求6個月,請主席裁示一下,你們多久可以再給我一個計畫期程?
黃局長一平: 我要等那個區公所那邊的資料,因為他們評估資料,正在評估。
蘇議員泓欽: 等區公所的資料。
黃局長一平: 對。
蘇議員泓欽: 這樣子我給你1個月,然後你給我計畫期程,可以嗎?
黃局長一平: 可以。
蘇議員泓欽: 總質詢之前。
主   席: 1個月的時間回復蘇議員。
蘇議員泓欽: 謝謝主席。
主   席: 謝謝蘇議員,謝謝黃局長,接下來請陳偉杰議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,是不是可以麻煩一下,我們文化局龔局長,局長,這上個禮拜六,紙風車劇團這個工作室,那不幸遭受火災,所有的設備都付之一炬,這個損失大概超過5,000萬元,目前我們局裡面針對紙風車這工作室,第一個他在我們八里已經在地很久了,現在這個基地沒了,文化局要怎麼來協助他?
龔局長雅雯: 謝謝議員,那個紙風車因為這個地點是他存放他的所有的道具的一個地方,那天我也到現場,那也特別跟團裡頭這邊也洽談到,因為原來我們在暑假的時候,本來就跟他有一些活動的一個配合,那團裡頭這邊特別有提到就是說,他們目前因為整個的損失,也還在清理當中,大概會是透過活動的方式,他會一場一場的活動,把所需要的相關道具跟布景的一些需求,透過這樣的方式,把他整理起來,那我想這個部分,文化局這邊大概也會剛好透過活動的方式,跟他持續這邊來做配合。
陳議員偉杰: 對,也就說,因為他這個算是舊有的這個危建,沒辦法現址重建,那局裡面當時是說要協助做BOT,我們知道這BOT需要資金、需要時間,那加上這幾個月的疫情原因,我想在資金上或許他們都會有這個一點難處,那除了這個BOT的選擇之外,我想請教局裡有沒有思考過,有其他的方式,可以來協助他。
龔局長雅雯: 我這邊要特別跟議員說明,有關BOT這部分,我想是媒體的報導,因為當天其實實際上他們整個都還在做清理,其實還是要尊重劇團本身的一個衡量,他未來要不要朝這樣的方式,那可能他還是會尋找一個符合規定安全的地方,來作為他相關的一個道具的存放地方,那我想還是尊重劇團,他們這邊會先行處理,如果他真的需要府裡頭來協助的話,我想我們這邊會再來協助幫忙。
陳議員偉杰: 對,為什麼會有這樣的想法?因為我想說,在這個之前雲門也是有這樣的一個狀態。
龔局長雅雯: 是。
陳議員偉杰: 雲門在八里的這個,也是發生了火災,那之後我們幫他找到新的一個地點,就在我們現在這個淡水的一個地區,幫雲門舞集來浴火重生,所以我們可以發現就說,淡水現在也很多這個雲門舞集的劇場等等的,所以我覺得說,如果幫他們尋找一個新家的這樣概念,我們局裡面,有沒有什麼方法?所以我是覺得,在八里也是一個選擇,如果把他集中到淡水也是一個選擇,我就舉例,例如說現在有這個雲門、有齊柏林,如果又把紙風車納進來,有沒有可能?譬如說我想要請教局長,有沒有這樣的一個規劃方案在進行?或是說來協助他們重建。
龔局長雅雯: 跟議員報告,舉了這三個單位的例子,其實他們需求的面積大小、狀況都不太一樣,像以紙風車來講,他這一次燒毀的部分,其實他的範圍面積非常大,他是因為他做大型道具的這樣一個存放,所以所需要的空間的一個情況需求,其實必須由劇團這邊來做評估,才知道他的需求面到底是什麼?我們才有辦法進一步去協助他們處理後續。
陳議員偉杰: 對,所以我是建議說,如果有沒有可以把他變成一個聚,一個群聚的方式。
龔局長雅雯: 一個園區。
陳議員偉杰: 對,一個園區,但不管是要選在八里也好,淡水也好,我希望說可以把這些彙集在一起,讓大家可以看到整個文化藝術的一個風貌跟能量。
龔局長雅雯: 是。
陳議員偉杰: 希望我們局裡面可以朝這個方向來進行,所以我想不管是淡水也好,八里也好,這些的一個風貌越來越蓬勃發展,我們希望他可以做一個整體的考量,所以我想你在這邊,請主席裁示一下,是不是請局裡面針對選區,我的選區淡水、八里、三芝、石門的這些藝文團體,能夠給他一個固定的展演,那也請局裡面來盤點,給我一個書面答復,好嗎?
龔局長雅雯: 好。
陳議員偉杰: 請主席裁示。
主   席: 請文化局提供相關資料給陳偉杰議員
龔局長雅雯: 好,是,謝謝議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,謝謝。
主   席: 好,接下來請金瑞龍金議員。
金議員瑞龍: 謝謝召集人,我們請捷運局局長,好不好?謝謝,請上台,謝謝,局長,我想說我在那個過去......,在3月16日的時候,有跟我們這個捷運局、交通局。
李局長政安: 議員好。
金議員瑞龍: 還有一些新工處,會勘我們中原站板南的路口,那邊因為那時候的設計,完全在中央分隔島的時候,完全沒有供行人來穿越,那在3月16日的時候,那時候大家也都OK了,大概解釋,但是事隔現在已經6月8日了,那6月8日的時候,當然是檢舉人來回復說,我們在新工處的時候,因為大概案子比較多,我想說是不是說......,以案子來講的話,你這一條,因為那邊的上班族非常非常多,還有一個大社區,那如何說穿越要......,大家都穿越中央分隔島,那邊都沒有一個斑馬線,沒有合法的一個穿越道,那這個時候是不是說,這個事隔那麼久了,也將近快3個月的時間,是否能先行動工呢?我們現在交通局目前沒有施工單位嗎?
李局長政安: 這個應該是交通。
金議員瑞龍: 這捷運局,捷運局,沒有捷運局,是捷運局在中原站,中原站在板南路口中原站,這是案子是我們負責,我知道你可能會想說交通局,應該是捷運局。
李局長政安: 那有主管機關。
金議員瑞龍: 對,主管機關是?
李局長政安: 交通局。
金議員瑞龍: 主管機關是交通局嗎?
李局長政安: 對,要劃斑馬線,要他同意。
金議員瑞龍: 中央分隔島?中央分隔島要穿越。
李局長政安: 一樣,也一樣,我們只是施工而已。
金議員瑞龍: 那還是,你現在是說由交通局是不是?
李局長政安: 要由主管機關同意才能......
金議員瑞龍: 已經會勘好了。
李局長政安: 上次有那個......
金議員瑞龍: 捷運局,由捷運局來主辦,交通局是......
李局長政安: 那個沒問題,那個有請養工處協助要把他這個打開。
金議員瑞龍: 但是因為目前養工案子可能比較多,案子比較多,是不是說,是不是說考量到這個人的行人安全狀況,是否可以先把這個工程趕一下,這個設計案。
李局長政安: 應該......,我會後再了解,因為初步當時回應是說找養工處來把這個......
金議員瑞龍: 是。
李局長政安: 對。
金議員瑞龍: 對,那時候回應是養工。
李局長政安: 案子多,我不曉得有這個所謂案子多的問題。
金議員瑞龍: 新工算是那個養工處,由養工處這邊來。
詹局長榮鋒: 跟議座報告,應該是就是捷運完成以後,捷運局的人行道、中央分隔島完成,然後以後驗收、移交,移交以後就交給公所去接管,那我知道這個案子完成以後,這個大家有反映是不是中間要開口。
李局長政安: 對,開口。
詹局長榮鋒: 然後穿越的問題,如果經過會勘,交通局有評估這裡需要穿越的話,那可能就牽涉到......
金議員瑞龍: 當然我是突顯說,這個因為工程當然有輕重緩急,很多事情當然是以行人的安全為重要性,包括行車這要顧到行車,還有這車輛的通行,還有我們一些行人通行,這個是最要緊的,那本席是想說,這個工程已經會勘那麼久了,是不是說麻煩養工處這邊,這個最後如果說養工處這邊案子接不來的時候,是不是我們在交通局這邊,或捷運局這邊來予以協助,那如果說,現在如果說,你現在回歸到說這是養工處,在我們工務局的養工處這邊來講的話,是不是麻煩局長跟養工處長講一下,養工處講一下,同仁講一下,是否來先行動工?因為這個非常非常危險。
李局長政安: 好。
金議員瑞龍: 因為那條是直線道路,直線道路來講的話,因為車速都非常非常的快,非常快的時候,那邊的大社區而且又上班族又多,接近科技園區,科技園區的時候,上下班的時候,那邊還有一個停車場,在穿越馬路的時候,是非常非常的危險,好不好?請我們局長那就麻煩再督促一下。
詹局長榮鋒: 好,我們會確認一下,因為原則上是驗收、移轉給養工處以後,後面我們就再來......,配合需求來做。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長,謝謝3位局長,謝謝。
詹局長榮鋒: 我們3個單位會再去確認一下。
李局長政安: 我們會來處理。
金議員瑞龍: 好。
主   席: 好,請那個3位局長這邊,針對金瑞龍金議員講中原站的問題給予協助,好,謝謝金瑞龍金議員,接下來請周勝考周議員。
周議員勝考: 請城鄉局,局長,我想請教一下,我們都設在都市計畫,我們在審查的時候,都設,在都市計畫裡面,我們審查這個都市計畫所這個規定的,這個八米道路在計畫道路裡面,我們在審查的時候,規定他在蓋房子的時候,要開闢,好,那經過了第一次變更,也是要開闢,第二次也是要開闢,但是他的地段,所有的開闢完了以後,在領使照的時候,他就講說那個幾個地號,好,他把他變更掉,做為用代金的,用環境的這個代金來做一個環境的整理,這樣可以不可以?
黃局長一平: 跟議員報告,這個有時間上的這個演變,早期有這樣的一個案子,目前現階段因為現在在建照的這個取得,或者是將來在執行這個建管的程序裡面,現在的程序都是會以本來就會在......,要求他在鄰這個建築基地,要開闢一個四米寬的這個道路,讓他能夠通行,這個已經會比這個原來都市設計審議裡面,對於這些環境友善的這些容積方案的考慮,給予獎勵值,這個已經做了調整,剛剛議座你提到的這個應該是說比較早期的案子,所以早期的案子在這個......,可能在由民眾來做這樣開闢的時候,有時候要牽涉到公權力執行的部分,所以在當時會有造成部分的案子,可能在執行公權力的時候,他是沒辦法由私人來做開闢的。
周議員勝考: 我認為這樣是一個違反,因為我們議員進去參加你們的都設,我們講的一個話,我們就有問題,但是他這個是經過一個都設委員,然後在拿建照的時候,就說我們願意開闢,然後這個,在蓋完以後,要拿使照的時候,所有的都開闢完了,然後只有那一塊,只有那一塊,他就沒辦法去開闢,然後其餘的,都開闢完了,那八米計畫道路,本來就應該開闢的,就留那一塊在那邊,然後你們既然能夠送大會,然後變更容積移轉,然後給他一個環境友善的方案,承諾繳錢,這個當初就不要都設了,不要都設然後就......,也不要去用計畫道路開闢了。
黃局長一平: 對,所以跟議座報告,現在目前在都市設計的一個程序,不會再有這樣的事情了。
周議員勝考: 我跟你講,在中和,你們核准的這個三筆土地,這個第三次變更的一個方案,就是這個中和捷運段396部分,396之1,396之2地號,三筆土地,面積總共512.13平方,變更為繳納這個代金760萬元這個部分,做為環境改善運籌的這個基金,配合開闢調整,這個部分,他原因怎麼樣?你把這個所有的原因,拿來給我,3年以後才變更的,把原因,請主席裁決,把原因,他變更的原因拿來,一份給本席,好不好?
黃局長一平: 這個沒有問題,我們在1週提供給議員,因為那個時間點是106年的案子,那是比較早期的案子。
周議員勝考: 對,我知道,不是你的事,好不好?如果這個有問題的話,我要移送,好不好?先拿來給本席。
主   席: 請城鄉局再提供相關資料給周勝考周議員,好,謝謝局長,接下來請陳錦錠陳議員。
陳議員錦錠: 好,交通局局長,陳局長,不是,警察局。
陳局長檡文: 議員好。
陳議員錦錠: 好,這個是中和的那個分局,他有兩個駐地,一個是在圓通路,一個是在民安街,圓通駐地廳舍非常老舊,不敷使用,公文往返也是非常的耗時,所以我們覺得人犯的移送,也是覺得他跟......,派出所跟偵查隊的距離,也是非常的遠,然後在空間問題,他就是兩個駐區裡面也有分局長室、也有副分局長室,這是中原所,他的租金也是不低的,有好的環境就有好的......,很重要,然後提升警員辦事的環境,然後有更好的警民服務。
陳局長檡文: 這錦和嗎?
陳議員錦錠: 這是大洋塑膠要給中原派出所一個駐地,環境,廳舍環境更好,警員良好的辦公廳舍,縮短公文往來,節省人力,舊有廳舍的改建,還有人員的調度,派出所分局內部的管理方式,也是節省很多的租金,分局內勤有91人,偵查隊有66人,警備隊有18人,中原派出所有22人,捐地可以做為警局跟派出所的共構,捐地面積是786.8坪,興建好以後就是2,600坪,請問局長,目前捐地的速度進行的怎麼樣?
陳局長檡文: 現在大洋塑膠那邊好像還沒有完成這個捐地的一個程序。
陳議員錦錠: 正在捐地中。
陳局長檡文: 對,如果說這個捐地完成程序的話,依這個基地的面積是符合我們需求。
陳議員錦錠: 今年是否可以領到用地呢?
陳局長檡文: 這個我就沒有辦法掌握了,這個因為捐地部分不是我可以控制的。
陳議員錦錠: 什麼時候可以動工?
陳局長檡文: 捐地,這要請教我們那個城鄉局,還是可以提供給專業意見,你幫我掌握。
陳議員錦錠: 預算怎麼樣?
陳局長檡文: 預算?
陳議員錦錠: 對。
陳局長檡文: 地拿到以後......,現在目前沒有編,還沒編。
李局長泰興: 跟議員報告,這個大洋捐地這個部分,目前是還在辦那個相關的作業程序,我們這個案子有提到那個秘書長,我們一個財政收支小組,秘書長的指示,就是說針對這個地,因為他捐地有......,地有一個是商業區,一個是機關用地,這個部分目前這個,我們這個......,請各機關提出這個需求,我們再做一個整體的規劃,現在就是等各機關在彙整,把他需求彙整之後,我們再配合這個整個捐地的進度來做辦理,以上報告。
陳議員錦錠: 那個預算怎麼編列,你知道嗎?
李局長泰興: 預算是這樣,就是等到像警察局,大家各機關需求提出來之後,提出來之後,我們看看這個......,比如說我們旁邊有商業區,現在是不是說,乾脆找一個開發商然後捐地,他這個商業大樓,由這個開發商來興建,然後他順便幫我們蓋一棟辦公大樓這樣,我們目前規劃是這樣子來處理。
陳議員錦錠: 警察局局長,你的預算,你還要等到捐地以後才可以做嗎?
李局長泰興: 對,就等到整個規劃具體之後,才有辦法來處理。
陳議員錦錠: 好,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝2位局長,也謝謝陳議員,接下來請鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人,我請交通局鍾局長上報告台,局長,我邊說,在我的選區裡,八里、淡水、三芝、石門,免費公車調整路線說明一下,好不好?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,這個我想在去年開始,我們就針對這個我們的新巴士,是不是有重疊路線,跟這個一般營運路線,市區公車營運路線有重疊50%,而且運量非常高的這個50條路線,來進行檢討,在......
鄭戴議員麗香: 局長,不是,我是問你說調整的這個路線,調整的區塊。
鍾局長鳴時: 如果是路線,新巴士的路線需要調整的話,我們由各區公所,因為這些路線都是要照顧我們偏鄉的民眾,由區公所針對他的原來路線跟他的需求去進行評估,去進行調整,所以我們往往會有一個番號的公車,新巴士公車但是有四、五種走的方法,所以這個路線調整我們是非常有彈性的。
鄭戴議員麗香: 了解一下,就是免費公車是給偏遠地區的這個民眾,讓他們方便,如果是用轉乘然後換車,然後等車自己付費,這算是給偏遠地區方便嗎?這樣有算嗎?
鍾局長鳴時: 這個是2種不一樣的,如果他是在我們那個50條的檢討路線裡面,他如果納為市區公車的話,他可以享受到所有的這個市區公車,包括老人的點數,包括這個轉乘的優惠,包括1,280元的定期票,他在搭到捷運的時候,他甚至有雙向轉乘的一個半價,這個7元到8元的一個優惠,如果是1,280元的話,他是搭車完全是吃到飽。
鄭戴議員麗香: 我問一下,八里F125免費公車,乘座者非常的特殊,就是說大致上都是到馬偕看病。
鍾局長鳴時: 馬偕醫院,是。
鄭戴議員麗香: 然後上班、上課到竹圍趕時間,要搭便車,要搭捷運的這個鄉親,此路段已經定型了,看病、趕上班的都在趕這個免費公車,他們都已經習慣了,要等這個班次,聽說你這個班次要調整,怎麼調整?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,F125這個當時在跟所有地方鄉親來進行,里長還有這個公所這邊進行溝通的時候,報告的時候,大家對這個F125轉型成為這個八里地區聯外的這個公車,這一部分,大家並沒有很大的一個反對聲音,基本上我們會秉持我們原來的這個,一定會讓他銜接到主要的運輸場站裡面去,也會......,議員有一再爭取,這個必須要讓這個鄉親們在最簡單的,最少衝擊的情況之下,能夠轉換,所以我們也維持一段票這樣的一個情形。
鄭戴議員麗香: 局長,本席反對F125公車的一個調整,為什麼?你別的線不去調整,你調整這個最重要的,人家要趕去看病,趕坐捷運,趕上課,趕上班的這條路線來調整,你是在製造麻煩,製造我的麻煩,你之前大家不知道,光是里長,里長他知道,只有一個里而已,那個里的人剛好都沒有去,你是要怎麼知道,我們都不知道,連我都不知道,這個我堅持這一條不可以調整。
鍾局長鳴時: 這個沒有問題,跟議員報告,這個我們想的是要提高服務品質,然後讓民眾更方便,更多的班次服務,但是如果地方還對這個制度或這個轉變有意見,或者是不願意接受的話,我們是絕對尊重,因為這個本來就是要造福,這個是要照顧我們的偏鄉,如果你有意見,基本上我們還是會尊重。
鄭戴議員麗香: 好,感謝我們鍾局長,是不是請主席裁示?這個F125這個班次不要動他,好不好?
鍾局長鳴時: 我們會尊重大家的意見。
鄭戴議員麗香: 不是,你要確認一下,因為很......,我的臉書都被灌滿了。
鍾局長鳴時: 這個決定是由我們局這邊來做的一個通報,我們回去會把這個所有的資訊正式向大家里民做一個公開。
鄭戴議員麗香: 好,那個主席你幫我裁示一下,給我一個滿意的答復,好不好?
主   席: 局長,你針對F125的新巴士,到時候再做一些研議報告給那個鄭戴麗香議員。
鍾局長鳴時: 好的,沒問題,謝謝議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人,謝謝局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝鄭戴麗香議員,謝謝鍾局長,接下來請蔡健棠議員。
蔡議員健棠: 我們請一下文化局局長,局長你邊走我邊講,局長,我們新北市有多少人口?然後我們有多少的圖書館?請你回答一下,好不好?
主   席: 圖書館多少人數?
龔局長雅雯: 跟議員報告,我們人口是402萬,然後圖書館現在包含總館有103個地方。
蔡議員健棠: 103個,是不是?
龔局長雅雯: 是。
蔡議員健棠: 我們圖書館讓我們的市民的評價是多少分?
龔局長雅雯: 議員你說......
蔡議員健棠: 在網路的評價。
龔局長雅雯: 滿意度當然......,現在目前還是會有一些反映相關的一個意見。
蔡議員健棠: 好,局長,我再請問一下,臺北市的圖書館跟新北市的圖書館有什麼不一樣?
龔局長雅雯: 我不曉得,請議員就教。
蔡議員健棠: 好,局長,新北市有400萬的人口,結果你們很不重視我們的圖書館,圖書館是我們很多學子最喜歡去那邊讀書閱讀的地方,對不對?
龔局長雅雯: 是。
蔡議員健棠: 在網路的評論,我們新北市的圖書書本是最少,最不齊全,你認為呢?
龔局長雅雯: 最不齊全,我們現在目前大概有760萬的一個冊數的圖書量。
蔡議員健棠: 局長,我再跟你報告一下。
龔局長雅雯: 不敢。
蔡議員健棠: 新莊的圖書館,以前在捷運上面那個圖書館叫什麼圖書館?共構的。
龔局長雅雯: 新莊分館嗎?
蔡議員健棠: 什麼館?
龔局長雅雯: 議員,我沒有記得那個完整的名稱。
蔡議員健棠: 好,新莊分館。
龔局長雅雯: 對,新莊分館。
蔡議員健棠: 以前我在當代表的時候,新莊分館是我們新莊的驕傲,對不對?上面讓我們所有的莘莘學子都很喜歡去閱讀,結果現在評分是2.9,2.9在新北市是最弱的一個,也是新莊的門面,結果所有的莘莘學子認為新莊的圖書館在新北市是最不好的一個地方,你認為怎樣?
龔局長雅雯: 如果有需要我們改進的地方,我想我們可以繼續加油。
蔡議員健棠: 局長,不是改進,是你們完全在漠視新莊,就像我上次跟你質詢一樣,你完全在漠視新莊的文化,現在你又在漠視我們新莊所有莘莘學子的所有閱讀權利,所要讀書的權利,對不對?
龔局長雅雯: 沒有,因為我們......
蔡議員健棠: 你完全在漠視我們新莊,對不對?
龔局長雅雯: 議員,不會,我們新莊也是非常重要的區域。
蔡議員健棠: 不會,所有的評比在新莊的圖書館是最後一名,每個圖書館都這樣,為什麼?局長,你給我一個合理的交待。
龔局長雅雯: 我們會再加油。
蔡議員健棠: 就是不重視,對不對?
龔局長雅雯: 我們都很重視,議員。
蔡議員健棠: 在新莊分館,說真的,是新莊的門面,結果沒有人想上去,你們的服務態度那麼差,誰想上去?沒有人想上去,所以局長,我希望你們文化局真的要檢討,不要讓我們新莊40幾萬的人口,完全對你們文化局那種失落感,還有那種失去信心的感覺,好不好?
龔局長雅雯: 我們會加油,謝謝議員的指教。
蔡議員健棠: 這個可以嗎?不是,你不要老是說我們的指教,不要老是我們發現了,你才要講,才要去做,局長,枉費侯友宜侯市長把你特別來做這個位置,我以我們40萬人口幫你陳情,跟你講一下,可以嗎?
龔局長雅雯: 是,我想我們繼續加油。
蔡議員健棠: 然後那個召集人,希望他在1個禮拜給我們合理的答案,好不好?可以嗎?
主   席: 好,那個龔局長。
蔡議員健棠: 趕快,我還要問別的。
主   席: 相關的那個......
龔局長雅雯: 我再跟議員說明。
主   席: 提供資料。
蔡議員健棠: 提供資料。
主   席: 給蔡健棠蔡議員。
龔局長雅雯: 好,是。
主   席: 給新莊分館。
蔡議員健棠: 交通局局長,趕快,我剩20秒,局長,你慢慢走,我慢慢講,在新莊未來副都會中心跟頭前圳那邊的停車位的問題,我還是要請教一點,我們機車要怎麼放?
鍾局長鳴時: 到目前為止,我們的機車還是以路邊為主,然後路外的停車場,如果有的話。
蔡議員健棠: 可是你看到,副都會中心跟頭前圳,所有的大樓旁邊幾乎沒有放機車的地方。
鍾局長鳴時: 是。
蔡議員健棠: 然後警察單位每天一直在開單,你叫這些百姓要怎麼辦?
鍾局長鳴時: 是,我想這些需要再找空地。
蔡議員健棠: 這些都是你的責任,不是我們的責任,我們每天讓百姓這樣罵,這樣講,我們感覺非常煩,你應該想辦法。
鍾局長鳴時: 我們盡我們的能力,把這個在不妨礙道路交通順暢情況之下,能夠劃出來的儘量劃。
蔡議員健棠: 那順便你把那個宏匯,宏匯企業31日要成立,對不對?
鍾局長鳴時: 是。
蔡議員健棠: 希望你把這個案子,他們停車場,停車位在哪裡?給本席一個......
鍾局長鳴時: 宏匯的,是。
蔡議員健棠: 一個資料,好不好?
鍾局長鳴時: 相關資料提供給議員做參考。
蔡議員健棠: 主席,謝謝,不好意思,多久。
鍾局長鳴時: 1個禮拜。
蔡議員健棠: 1個禮拜,謝謝。
主   席: 好,謝謝蔡健棠議員,謝謝鍾局長,1個星期,好,現在請陳儀君議員。
陳議員儀君: 我要問那個地方創生的,那是不是請研考先代表上台,你已經把5月底,把我說......,各局處跟地方創生有相關的資料彙整進來,那我想還是來跟你討論一些事情。
林主委豐裕: 是。
陳議員儀君: 我看起來瑞芳,瑞芳是目前在地方創生的府檔案裡面。
林主委豐裕: 對。
陳議員儀君: 就是最完整的,因為從你的報告裡面,就你整理的報告裡面,地方創生瑞芳有拿到二筆經費,一個是文化部給的。
林主委豐裕: 一個是經濟部,是。
陳議員儀君: 一個是經濟部給的,那瑞芳的那個水金九文化生活園區,中央的文化部給了3,797萬元,我們自己要對編2,531萬元。
林主委豐裕: 是。
陳議員儀君: 你說這個公文,文化部核定在案,請那個文化局長給我這個相關的公文,告訴我說,他核定的經費的公文,那個公文整理出來給我,沒有感覺,對不對?你們自己去內部找,那個研考說,有那個核定在案了,所以應該要有公文要進來,再來,瑞芳的第二產業園區,一樣,這個經濟部核定在案,所以我要請經發局,不用上台,你只要告訴我,去找出這個公文來,中央他要核定瑞芳第二產業園區2,190萬元的公文給我,這個因為你們自己要對編810萬元。
林主委豐裕: 是。
陳議員儀君: 所以你們只要有公文,那我就心安了,因為錢已經要落口袋了,我們一定要去做,所以文化局跟經發局去把核定在案公文給我,另外瑞芳有一個長照設施大樓,這個衛生局長你知道在哪裡嗎?因為這是衛生局的案子,瑞芳,你知道在哪裡嗎?
陳局長潤秋: 跟議員......
陳議員儀君: 這個BOT案,是不是?
陳局長潤秋: 跟議員報告,這應該是跟我們的那個將來瑞芳那邊的醫院,就是我們瑞芳礦工醫院,將來希望能夠移到這個瑞芳的一個火車站附近,那個上面會建這個長照,住都型的長照。
陳議員儀君: 你把相關的資料給我,好不好?
陳局長潤秋: 但是這個並不是進到這個地方創生。
陳議員儀君: 這個是民間的嗎?
陳局長潤秋: 對,這個是我們就是前瞻計畫。
陳議員儀君: 就是民間自己去做的事情?
陳局長潤秋: 這個我們現在目前正在......,不是民間,是我們的地。
陳議員儀君: 你們的地。
陳局長潤秋: 然後將來可能要BOT,現在正在做......
陳議員儀君: 是用住宿式的長照機構嗎?
陳局長潤秋: 對。
陳議員儀君: 公共資源區,好,那......
陳局長潤秋: 我可以把資料給你。
陳議員儀君: 規劃了嗎?
陳局長潤秋: 目前正在規劃。
陳議員儀君: 你把相關資料......
陳局長潤秋: 可以。
陳議員儀君: 一樣給我一份,還有在地的議員。
陳局長潤秋: 可以。
陳議員儀君: 我以上剛才說的這個公文跟這個資料,拜託文化局、經發局、衛生局,也要給在地的議員,你們一起。
陳局長潤秋: 沒問題。
陳議員儀君: 好,再來,有關於那個金山地區,金山地區的地方,你們也是列了很多項,而且很多是農業局要做的事情,農業局有一個案子,金山甘藷採收後整合處理平台,最後你說,你的考量是市場規模不大,所以你不提出,中央你去跟他要47萬元,這個你怎麼這麼小眼睛小鼻子,只要47萬元,你們光自己給47萬元就可以給,你還要跟中央要47萬元,你應該要跟他要470萬元,懂不懂?野心要大一點,再來,農業局你幫我跟......,拿出你們那個金山有個案子,特色農產品整合加值,你說你已經經過農委會審查原則同意144 萬7,000元,一樣有公文,我認公文,所以除了這一個案子之外,聽說還有一個青銀農業人才媒合跟培育,這個也是審查過關而且核撥第一期,一樣把公文給我,讓我看一下,另外金山裡面,經發局你可能也要拿一個300,要去找一個300萬元的核准公文,你們這些資料,如果我現在唸出來,不是很清楚,可能要請研考再彙過去給相關的部會,好不好?相關的那個局處,我平溪來不及了,但我下次有時間,我會繼續再問你們平溪,以上謝謝。
林主委豐裕: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝陳儀君議員,謝謝研考會主委,接下來請宋明宗議員。
宋議員明宗: 好,謝謝召集人,我請我們交通局局長。
鍾局長鳴時: 是,議員好。
宋議員明宗: 本席今天剛才要來之前,接到我們林口長庚醫院的一個護士一個電話,我也趕快打訊息,看這個訊息,是今天早上所發生的,10點多,將近11點,發生一個車禍,就是在我們新莊跟林口公西的龜山的一個壽山路,我想大家都知道,之前我們的新莊的青山路跟壽山路,人家號稱死亡車道,彎道,死亡彎道,產生的,今天就是產生一個車禍,一部貨車,一部轎車,兩部機車,發生一個車禍,造成我們休旅車裡面的一位長者,80幾歲的長者燒死在裡面,因為我想......,因為大家都知道我們壽山路高低落差大,彎道多,車速又快,尤其在下雨當中的時候,那些落葉都會掉下來,有些騎機車的也好,開車的也好,造成了危險的車禍,我想在上個月的時候,因為送去的時候,因為那個護士打給我,已經是怎麼樣,因為救護有一位死亡,六位受傷,有送到我們林口長庚醫院,因為他滿感慨的跟我講是什麼事,上個月4月10日發生一件死亡車禍,是我們長庚林口的護士小姐在那邊發生車禍死亡,所以他聽到壽山路發生車禍死亡,他感到內心非常的痛,所以那一條不單是車輛多,他的那個坡道的那個彎道,包括他的高低差落差很大,我們有什麼方法來改善這個車道?包括這個設施來整個改善,有沒有這個
鍾局長鳴時: 謝謝議座,這個我想每一件事故都讓我們非常遺憾,壽山路他基本上雖然跨越桃園跟這個新北市境,但是我們在這個管理上面,他現在整條道路,因為路型確實像議員所說的,他是一個上下起伏坡道不斷的一個路段,所以他的速限現在是30公里,他的每小時的速度限制是30公里,而且限制大型車輛的通行,他有一個限高門架放在上面,但是問題是這個從4月份的這個摩托車車禍,跟這個這一次很遺憾的四連環的這個事故,看起來我們對於這個速度的一個管理,還是可能有他的極限,必須還要再做一個檢視。
宋議員明宗: 因為這次發生的時候好像是說,這個因為那個......,因為這整個情形我是說......,因為我不敢求證,因為大概有求證,就可能這個貨車好像載的很......
鍾局長鳴時: 載重。
宋議員明宗: 載重,煞車不及。
鍾局長鳴時: 我想這個都必須要......
宋議員明宗: 我想是不是請我們局長,好不好?警察局的局長,你們2個單位是不是能夠也來研議一下?是不是這個路況?包括青山路這邊,我剛剛講的高低落差大,彎道多,車速又快,下雨的時候,包括落葉的時候產生很多,是不是你們2位局長,認為說怎麼樣來改善?因為有一年發生台電維修的時候,死掉7個,也死掉7個,我相信你也知道,在2002年的時候,也有7位警察,這從今年到現在已經A1跟A2的案件,有25件以上,有報備的車禍,已經有25件,造成20幾個重傷跟傷害,我想是不是2位局長,是不是能夠跟......,是不是在設施跟設備方面包括執勤方面,我們是不是要怎麼樣來合作,來減少這個車禍死亡,好不好?
陳局長檡文: 目前在壽山路180號之2那邊有個測速桿,有個測速桿,我們會針對這個路段來加強勤務的一個巡邏。
宋議員明宗: 我想不是只是取締而已,這個可能請交通單位跟養工單位,這個路面怎麼樣去,我說設施怎麼去增設?好不好?
陳局長檡文: 好。
宋議員明宗: 我想因為......,當然護士小姐講的很感慨,因為看到自己同仁送進來,今天又看到發生這個車禍,真的感到很傷,好不好?我相信我們都感到......,因為我們身為民意代表聽到這個,我們也感到很傷心,好不好?謝謝你們,拜託一下,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 好,謝謝鍾局長,請2個局處回去研議一下,壽山路怎麼如何改善?接下來請王威元議員。
王議員威元: 謝謝主席,召集人,那我們請一下城鄉局局長,局長,這個本席長期關注我們的社會住宅政策,我相信這個局長也都非常了解,我想請問一下。
黃局長一平: 是。
王議員威元: 這個本席去年具體的建議,關於我們社宅這個資格轉軌的部分,也就是說如果你現在住在社宅裡面,那可是你遭逢了一些巨變,導致自己的這個身分別,可能從一般戶變成中低收入戶或者是一些其他的身分轉換的這個部分,我們這個資格轉軌就是能夠讓他能夠適用新的身分別的這個費率,那請問這個部分進度如何?
黃局長一平: 跟議座報告,上一次謝謝議座的指教,因為這個等於是一個在臨時突發狀況,可能我們原來住宅的這個一般戶跟優先戶本來這個收費的標準就不一樣,尤其是當一般戶,因為尤其是像以最近這個相關可能的這個......,暫時這個停業的一些營業項目,可能都會出現對他們造成衝擊,所以我們也研究,市府也充分討論過,後續就是對於一般戶,他如果因為身分別已經轉為是屬於弱勢的這個,尤其是經濟弱勢的話,他提出申請以後,我們會來做這方面,他的這個身分的改變。
王議員威元: 請問什麼時候可以開始適用?
黃局長一平: 我們希望是在6月就把這個機制公告出去,那......
王議員威元: 今天6月8日。
黃局長一平: 是,所以我們現在正準備內部在做一些相關機制公告以後,來做後面這個執行的推動。
王議員威元: 那我的建議是這樣,既然我們既定在6月份就要來做這個公告,就是我們能夠給這些社宅的民眾們,能夠有這個資格,這個資格轉軌的這個部分,這麼好、這麼感人、這麼溫馨的一個政策,那我想我們是不是在我們要公告實施的時候,也搭配我們這個城鄉局的一些......,我們的一些......,不管是我們的媒體聯絡人也好,還是說我們的這個臉書我愛城鄉局也好,我們是不是想辦法能夠用一些,相對有溫度的方式,來呈現我們這個對市民友善的一個政策。
黃局長一平: 好,這個我們後面由局裡面來研議,謝謝。
王議員威元: 這個我們......
黃局長一平: 謝謝提醒。
王議員威元: 我們這個一起來把好的事情做好,好不好?
黃局長一平: 是,好。
王議員威元: 好,謝謝城鄉局長,謝謝。
黃局長一平: 好,謝謝。
王議員威元: 我OK。
主   席: 好,謝謝王威元議員,謝謝黃局長,接下來我們請黃永昌黃議員來質詢。
黃議員永昌: 召集人,副市長,各局處首長,議員同仁大家好,首先請我們的經發局局長,財政局局長。
何局長怡明: 議座好。
黃議員永昌: 對,上一次我有問你那個土城員和段532地號。
何局長怡明: 對,已經釐清了。
黃議員永昌: 你這一塊地,你現在丟給財政局了,那個土城的夜市什麼都沒有,市場又是良莠不齊,你現在把這一塊地直接就丟給財政局去出售,這樣子好不好?土城的需求,土城有需要這個夜市和這些那個地方的一個發展,你現在這個地就丟給財政局,要來做出售,你有什麼......,針對土城的夜市,你有什麼規劃方案嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,因為上一次議座特別指點這樣,這兩塊基地之後,我們馬上就有再去做一個現勘的了解,其實因為這兩塊商業區,其實附近主要都還是以符合這個滿足住宅住戶的一些所謂生活商業的需求為主,第二個跟議座報告就是說,這個案子,我們當初在評估的時候,當然在他的這種商業多元性的部分,我們希望予以考量,但是同步也會必須要考量的就是說,目前在整個市府在推動這些土地活化利用以及增加收入的一個前題之下,所以因此我們朝向出售的方向來做處理。
黃議員永昌: 你講的,你講那個出售,你經發局應該是要去推動我們的經濟跟那個帶動,夜市也是一個,土城一個夜市都沒有,你有這塊這麼好的地在這個地方。
何局長怡明: 其實跟議座報告,在商業型態的部分,如果說我們是以......,比方說這個市中心的商業區或者是我們講的生活圈的商業區,他可能都會比夜市是更好的一個型態,主要是因為就是說,這樣子的一個商業區他才有所謂集中化跟......,集中化的這個效果,在夜市的部分,比較容易產生環境的課題。
黃議員永昌: 這樣,你再去審慎評估,好不好?你再做一個土城的夜市的需求,去做一個評估,跟市場做一個你未來土城的菜市場,你要怎麼去發展?你做一個報告出來。
何局長怡明: 是,跟議座報告,可能就針對土城,土城的這個商業活動的部分,我們來做一個分析提供給議座。
黃議員永昌: 對,再過來就是說,財政局到現在這一塊他丟給你了,你要怎麼處理?你的進度到哪裡了?進度到哪裡了?
李局長泰興: 跟議員報告,這塊地目前我們是在做一個財務評估,就是說看......
黃議員永昌: 要不要送來議會審?
李局長泰興: 當然如果將來出售的話,當然要,至少要編預算,經過議會同意。
黃議員永昌: 好,不然你先從你要走的流程,先送一份資料過來,期程,送一份資料,多久可以送出來?
李局長泰興: 1個禮拜,好不好?
黃議員永昌: 1個禮拜,好,請主席裁示。
主   席: 好,請財政局1個星期給黃永昌議員。
黃議員永昌: 對,那個何局長你那個夜市,那個什麼時候評估會出來?
何局長怡明: 差不多也是1個禮拜。
黃議員永昌: OK,請主席裁示。
主   席: 一樣,1個星期給黃永昌議員。
黃議員永昌: 再過來就是說,我們這個中央路四段剛好在做捷運,跟我們這個電纜地下化也正在做,這個部分應該是OK的,過來就是說非都市計畫,那個我們的這個三峽介壽路這個方面,是不是你要跟公路局,跟台電再來開一個會議,看這個剛好在做捷運,是不是什麼時候可以來做?
何局長怡明: 這個部分,我們會跟捷運局這邊來合作,跟這個台電公司來進行溝通。
黃議員永昌: 多久可以開一次,約他們開個會議來處理?
何局長怡明: 這個是不是讓我們有一些作業時間,在月底前。
黃議員永昌: 好,月底前,好,謝謝,謝謝2位局長,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 好,謝謝黃議員,謝謝2位局長,接下來請劉哲彰劉議員。
劉議員哲彰: 謝謝主席,有請觀光局張局長。
主   席: 今天張局長請假,副局長代表。
劉議員哲彰: 好,副局長。
莊副局長榮哲: 是,議員好。
劉議員哲彰: 在去年的市政總質詢,我特別質詢侯市長有關香魚季的舉辦,侯市長也特別指示,要在今年的暑假來辦理這樣的一個活動,請問觀光局在這個香魚季的規劃上面,目前的進度是如何?
莊副局長榮哲: 目前這一個,我們之前是有跟公所這邊合作去談這個議題,這個部分的話,我們後續的話,會一樣就是說,就是根據我們規劃的成果,在整個疫情減緩之後,持續來推動這樣一個案子。
劉議員哲彰: 這個回答太籠統。
莊副局長榮哲: 是。
劉議員哲彰: 你們目前的規劃大概是怎麼樣?你可以讓我知道嗎?
莊副局長榮哲: 沒有,因為這個案子,這個案子是主要在公所那邊。
劉議員哲彰: 這個不應該是在公所那邊,因為這個是屬於觀光局的業務。
莊副局長榮哲: 是。
劉議員哲彰: 你如果要公所來舉辦,基本上他的規模不會很大。
莊副局長榮哲: 是。
劉議員哲彰: 所以當初我也跟張局長特別要求,這個是一個非常重要的活動,而且這活動之前沒有人辦過。
莊副局長榮哲: 是。
劉議員哲彰: 所以我希望不僅是這個觀光局也好,我也要求農業局、教育局、文化局,請各位局長都出席好了,教育局、文化局,還有新聞局。
主   席: 好,請3局。
劉議員哲彰: 這些局處都能夠共同參與,我請問一下,從上次質詢到現在,你們有沒有開過會?我想答案很清楚。
李玟局長: 報告議員,因為之前確實是因為防疫的時間,大家是全部所有事都轉向防疫,然後再振興經濟,其實相關的討論,大家其實是我們跟觀光旅遊局一直都有直接討論,然後之前也跟......,那時候你提完的時候,我們有跟新聞局也有討論過,但是確實是因為這4個月是......,就今年開始這個點,只有這段時間,之前是一直都有,謝謝議員提醒,我們會再繼續往下走下去。
劉議員哲彰: 好,沒關係,之前討論不夠,現在因為疫情已經趨緩了,我希望觀光局要主導,然後配合相關的局處,新聞局、教育局、文化局,還有農業局,大家一起通力合作,我們希望把這個香魚季來舉辦,那我再請教,請問今年會舉辦嗎?
李玟局長: 這個案子我們跟對議員的承諾,去年您在質詢的承諾都不會改變,這個我們來努力。
劉議員哲彰: 沒有,我現在要一個明確答案是今年到底會不會舉辦香魚季?
莊副局長榮哲: 報告議員,那個原則上剛剛李局長講過,我們今年就來整合,現在就是剛剛議員的提醒,我們現在就開始來規劃。
劉議員哲彰: 好,那預計什麼時候?現在已經是6月了。
李玟局長: 報告議員,給我們一點時間,我們再把所有事情把他調整一下。
劉議員哲彰: 好,這樣子。
李玟局長: 就是處理一下。
劉議員哲彰: 因為本席對這個香魚季,非常的重視,我希望觀光局以及各局處能夠給我一個具體的時間,大概多久可以給我書面報告?
莊副局長榮哲: 1個禮拜。
劉議員哲彰: 1個禮拜。
莊副局長榮哲: 是。
劉議員哲彰: 好,這邊請主席裁示,希望這個觀光局......
主   席: 好。
劉議員哲彰: 統合所有的那個局處,包含農業局、新聞局、教育局、文化局,在1個禮拜內給我書面報告,讓我知道香魚季的規劃進度,請主席裁示。
主   席: 好,觀光局1個星期給資料,給劉哲彰劉議員。
劉議員哲彰: 有沒有問題?
莊副局長榮哲: 好。
劉議員哲彰: 沒有問題。
主   席: OK。
劉議員哲彰: 謝謝主席。
莊副局長榮哲: 謝謝議員。
劉議員哲彰: 謝謝。
主   席: 好,謝謝我們各局處,接下來請那個宋雨蓁宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席,我想請教育局張局長。
張局長明文: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長好,本席今天想要跟局長探討的題目是有關於原資中心,在這邊本席要先非常感謝新北市教育局,為了落實中央頒布的原住民教育法所述的一些重點精神,所以我們成立了我們自己的原住民教育資源中心,這個中心的成立宗旨大概是這樣,1.提升學生的基本能力,2.提升族語學習成效,3.提升族語輔助教材具多元化性質,4.發展以及認識原鄉部落的文化跟遊學手冊等創作,但據本席了解,目前原資中心並沒有設立固定的族語老師、專任老師,族語老師都是派任制的,全新北市總共106位的族語老師,其中正職只有18位,上面資訊是正確的,對不對?
張局長明文: 18位,對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那本席的重點在於原資中心的工作人員有3個,包含了原資中心的主任。
張局長明文: 主任。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 行政秘書及行政助理,現行除了行政助理是專職以外,主任這個職務是從正義國小借調來的。
張局長明文: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 而我們的行政秘書則是仁愛國小的老師兼任,而且全部都是非原住民族的老師,因為本席非常關心原資中心及族語老師的網站跟臉書,也非常肯定,確實也肯定就是中心的努力跟族語老師的共同合作,對於族語振興的推動,但另一方面本席也非常擔憂及有疑慮的地方是,既然原資中心作為族群教育的核心重點,但是規劃的管理方式皆有漢族的工作人員來進行,我們的文化,原住民的文化是這樣傳承而來,非原住民的人怎麼會清楚的了解?在這裡本席是說,不是漢族的老師不好、不努力,而是有些東西是渾然天成的,位置放的對不對而已,那當然原住民自身對自己的文化語言,應該才是最瞭解的,局長你同意吧?
張局長明文: 我認同。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 所以那我們在想的是,原資中心既然具有教育下一代的重要地位,包含族語老師教材的研究方法,原鄉部落的文化遊學手冊編輯,那也是必須要跟族語老師有最親密的互動跟接觸,所以本席認為,教育局應該優先任用具原住民身分的老師,才能更加強原資中心跟老師之間的溝通,解決族語老師在實務操作上,可能會遇到的困境,然後也豐富了教學內容並可以更深入探討文化內部,局長你認為呢?
張局長明文: 對,沒有錯,所以過去是因為剛好那個校長是原住民,後來調走了,否則當時是我們用原住民的校長在領導這個團隊。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是,所以局長,我們原住民的人才很多。
張局長明文: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 具有原住民身分的教師也很多,是不是可以請局長更用心?
張局長明文: 好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 去發掘一下這些老師跟教師。
張局長明文: 了解。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 請他們來擔任原資中心的專任人員,這樣子會對我們整個族語推動的成效會更好,可以嗎?
張局長明文: 我們會來努力來調整,是,這部分就是我們可能會來鼓勵原住民的老師、教育人員能夠來多參與這樣的一個原資中心的運作,我們來努力,是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是不是可以給我一個時間,大概時程,你們什麼時候會處理好?
張局長明文: 因為這個學期,我知道是這個學期好像借調那一塊,好像都已經定了,都好像沒有異動,所以大概是這1、2年內會做處理,所以時間表,我是不是會後我請業務科提供一些人力上的分析,可能的時間也給議員了解一下。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 這個學期已經快結束了。
張局長明文: 對,但是他們......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 下學期要開始,新學年要開始。
張局長明文: 像主任,主任那些的職務借調都已經確定了。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: OK。
張局長明文: 因為他們各個學校的主任都已經定案了,所以現在這個時間點,我那天禮拜六座談的時候,我也問,好像這禮拜......,這個學期好像都已經確定,所以我想回去再確認,再給議員一個明確的答案。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,1個禮拜給我好嗎?
張局長明文: 好,我再給相關資料。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝局長,謝謝。
張局長明文: 謝謝。
主   席: 好,請教育局1個星期提供資料給宋雨蓁宋議員,接下來請楊春妹議員。
楊議員春妹: 主席,還有各位局處長,還有副市長,我們請那個教育局局長,局長,禮拜六我們才剛開過這個所謂的原住民的族語老師的這個座談會,謝謝你在當天針對春妹這歷年來提出的要求,包括原資中心的人員,包括我們的客服團員的人員,包括等等,都一一的來兌現,所以昨天開了會,很多老師都覺得對你讚賞有加,當然好要更好,所以本席今天又提一個有關提升原住民這個教職人員的研究人才的培訓,下一頁,所以本席建議你,教育局應該建立招聘考退完整制度,建立合作的這個機制,然後讓原住民的大學生,有機會進入族語教學的行列,一來可以提升大學生族語能力,二來可以提供就業機會,因為我們的學生,現在我們的族語老師幾乎是斷層了,這你非常清楚,所以我們怎麼樣搭配,我們在新北市的大學來搭配,再來就是該合作的機制,也必須要有完整的培訓,不能就說這個機制出來,你沒有培訓,沒有讓更多的年輕人,可以在這個地方進入制度,然後才能夠吸引更多的年輕人加入族語的教學工作及留住教學的人才,那個局長,你認為我的看法如何?
張局長明文: 我想我們會跟原民局就是來鼓勵跨局室的合作,來鼓勵我們的原住民的人才,可不可以邀請通過族語的人才能夠進來?一方面在學生時代就儘量邀請他們,請他們儘量通過族語認證。
楊議員春妹: 來,原民局局長。
張局長明文: 2個都一起來做,是。
楊議員春妹: 所以那個張局長你的意思是說,除了透過學校的體制以外,也要針對現在已經考上的族語老師。
張局長明文: 已經通過的。
楊議員春妹: 然後他們一起來搭配,是不是這樣?那個原民局局長,你這邊有沒有問題?
羅局長美菁: 沒有問題,謝謝議員指教,我們會跟教育局一起來合作。
楊議員春妹: 好,我印象中那個羅局長你從原民會過來,你對族語這個方向,這個政策是最清楚的,我希望你能發揮你所長,不然來了這個地方,族語,我們念茲在茲都希望可以努力,當然雙語的教學,那個教育局局長也很重要,但是不要忘了,族語也很重要,朝這個方向努力,所以我請那個主席裁示一下,請教育局6月30日以前提供本席剛剛針對族語斷層情形,教育局跟原民局要如何解決方法,6月30日以前,可不可以?
張局長明文: 好,可以。
主   席: 請教育局6月底之前提供資料給楊春妹議員。
楊議員春妹: 好,謝謝,請羅局長回去坐一下,局長,我再請教一下,另外一個就是要如何提升這個......,全面提升新北市原住民族語教學及研究人才的培育,本席建議,你應該要朝教育局應建立招聘考退的完整機制,向中央爭取更多的原住民族語專職教師的人數,明年度增加至少10名原住民族的教師,第二個將專職教師的持續精進計畫,納入新北市原住民族語發展,這中長期計畫,這樣子才能逐年檢視是否有達到精進的目標,並連貫式的提出計畫,才能每階段有效的,增進我們族語老師的能力,有所成長,而不是每年零零散散的提出,這樣是不利我們的培訓跟檢核,局長,你的看法呢?
張局長明文: 我想方向上我們一定往這兩個方向走,當然唯一就是人數的部分,因為還有中央的補助款的名額分配,我們會來努力爭取,好不好?我們努力這樣的事。
楊議員春妹: 是,局長,這議題是昨天很多的專職老師跟族語老師提出來,所以我今天再來一次來跟你確定,如果說中央,中央沒有要求你說,你不能提出更多,我知道教育局今年只有提一個,一個,所以這是我們新北市教育局的問題,中央的預算是80%,我們本身自己編列預算是20%,如果提出10個,我們花的錢是95萬4,000多元,針對原住民的族語推動,編這麼少的預算,對你們來講不會很嚴重,所以我是希望教育局你朝這方向來努力。
張局長明文: 我們來努力。
楊議員春妹: 讓我們的制度面更健全,也請主席裁示一下,剛剛本席所提的東西,也希望你在6月30日以前,提供有關專職老師的精進計畫目標,另外今年109年要跟中央提出110年有關原住民專職的人數,人數大概多少?另外還有專職族語老師的招聘考退的完整制度,以上。
主   席: 6月底以前可以嗎?
張局長明文: 好,提供。
主   席: 好,謝謝。
楊議員春妹: 謝謝,謝謝局長,謝謝。
主   席: 請教育局提供。
楊議員春妹: 謝謝,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 謝謝楊春妹議員,接下來請林國春議員。
林議員國春: 好,謝謝召集人,我請這個捷運局李局長,謝副市長,好不好?謝副市長一起來,好不好?這個牽涉到這個議題。
謝副市長政達: 議員好。
林議員國春: 這市長承諾的事情,這個......
主   席: 一起來。
林議員國春: 捷運的這個環狀線陸續就是在施作以後,這個隔音牆的部分,你上次噪音的問題,4大項,已經用就是......,3大項已經解決了嗎?現在就是隔音牆沒辦法解決嗎?
李局長政安: 應該跟議員報告,隔音牆也有改善很多,花了2億多元,就是初步的第一階段的改善。
林議員國春: 好,改善在哪裡?
李局長政安: 改善在沿途有做了防滑雙......
林議員國春: 哪裡?哪一區?
李局長政安: 在這個民生路上,還有景平路上,還有......
林議員國春: 景平路,中和的景平路?
李局長政安: 對。
林議員國春: 那個市長去勘查的這幾個點,有沒有改善?
李局長政安: 有,都有改善。
林議員國春: 隔音牆,我講的是隔音牆。
李局長政安: 都有做,都有增加,都有增加。
林議員國春: 增加到幾公尺?
李局長政安: 增加有1、200公尺都有。
林議員國春: 那怎麼可能?這個市長去環狀線去看了。
李局長政安: 原來單弧改雙弧,那個都有改。
林議員國春: 在......
李局長政安: 除了那個縣民大道那個因為載重的問題。
林議員國春: 縣民大道,那個民生路民生捷座......
李局長政安: 民生路上有。
林議員國春: 昇陽天廈。
李局長政安: 那個都有改了。
林議員國春: 那個都有改?
李局長政安: 對。
林議員國春: 什麼時候改的?不可能那麼快,上個月的時候,我們還在質詢的時候,你還......
李局長政安: 那個議員講的是後來他們又有其他的訴求。
林議員國春: 是,那個你有改的話,我怎麼還會問呢?
李局長政安: 有改一部分。
林議員國春: 因為我去會勘了3次,現場每次民眾都一直說,這個地方都是沒有改,就是因為沒有改,所以我們才一直提醒我們市政府要趕快做,你不是說臺北不做,是不是?驗收了嗎?臺北市沒有做嗎?
李局長政安: 他們依據.......,對,合約問題。
林議員國春: 對,那既然臺北市沒有,這合約問題,臺北市沒有做,我們也不可能做,還沒有做。
李局長政安: 我們正在......
林議員國春: 有做,我就不會質詢你,不會要求你。
李局長政安: 不是,這隔音牆不是說完全沒有做,有做,做一部分。
林議員國春: 對,就是當初市長承諾......
李局長政安: 他們認為不滿意的地方。
林議員國春: 我們社區那個地方是比較密集的一些大樓,那個地方的的確確是有這個必要性,現在就是說,如果我們繼續這樣子,擺濫下去的話,到現在、到明年還是沒有做。
李局長政安: 跟議員報告,現在正在找這個顧問公司......
林議員國春: 要多久?多久?我請謝副市長上來的意思是說,既然要做就要快,不要讓民眾一直在期待,到年底又期待又落空,房子一直在賣,住戶苦不堪言,因為我們沒住那裡,沒有那種感覺,將心比心,就說我們既然要做,既然要做,你今年這個時候趕快做,跟明年做,跟後年做差很多。
李局長政安: 我們在評估......
林議員國春: 而且市長,市長到現場去很多次,都承諾說我們新北市,臺北市不做,我們做,所以我們一直希望給市政府提醒,一直提醒,一直提醒,我不會三不五時一直跑到那邊,一直要求你到現場去看,我如果一天到晚找你,局長親自去會勘,你也受不了,我也覺得沒有這個必要,那你要給我們承諾,到底我們什麼時候要做?
李局長政安: 年底,年底會做。
林議員國春: 年底會做?那你預算沒問題?
李局長政安: 對,評估出來,就會做。
林議員國春: 年底會做。
李局長政安: 評估出來,我們會簽報。
林議員國春: 是,那既然......
李局長政安: 因為整個在評估中,上次跟議員報告說,我們找要找那個顧問公司來對......
林議員國春: 那你現在還沒評估。
李局長政安: 正在招標,要招標了,對。
林議員國春: 所以市長......,那個副市長......
李局長政安: 因為需要一點時間。
林議員國春: 那到底要多久時間?
李局長政安: 到年底。
林議員國春: 你看從去年市長到現場都知道有這個......,都有這個很多的意見存在,這個噪音也實際有存在了,從去年,去年比這個時候還早,既然要做的時候,你就從去年可以預估到去年會......
李局長政安: 跟議員報告,那個市長去看了,已經改善,包括雙弧形改成6米,這個包括也拉長了,這個部分都做完了,這第一階段已經有做了,都做完了。
林議員國春: 市長到我們民生路上的,當初的承諾呢?
李局長政安: 對,那一次看到都已經做完了,包括潤滑劑也增加。
林議員國春: 那我知道。
李局長政安: 那些都有改,現在第二階段,現在......
林議員國春: 就是我剛剛跟你講......
李局長政安: 議員講第二階段的部分,第二階段我們來評估。
林議員國春: 4大項目裡面,有3大項目都解決了,只有這個項目要增高的這個部分。
李局長政安: 我要講就說,有做第一階段已經完成了,現在第二階段來評估。
林議員國春: 好,沒關係,我會繼續的關注,繼續的提醒,好不好?
李局長政安: 是,好。
林議員國春: 謝謝,謝謝李局長,謝謝副市長。
李局長政安: 謝謝議員。
林議員國春: 還有謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝國春議員,謝謝李局長,謝謝謝副市長,接下來請黃桂蘭議員。
黃議員桂蘭: 我要請我們的社會局局長。
張局長錦麗: 議員好。
黃議員桂蘭: 局長。
張局長錦麗: 是。
黃議員桂蘭: 我們的那個公共托育中心,裡面還附設我們的親子館,也可以說是我們的朱立倫市長,還有侯友宜市長最得意的政策,德政,也受惠我們很多的年輕朋友,鼓勵生育,因為現在少子化很嚴重,我們的這個公共托育中心的目的,第一個就是我們的少子化嚴重,鼓勵年輕朋友多生幾個小孩。
張局長錦麗: 是。
黃議員桂蘭: 然後減輕年輕人的負擔,所以我們現在公共托嬰中心有幾座?
張局長錦麗: 現在72座。
黃議員桂蘭: 72座。
張局長錦麗: 是。
黃議員桂蘭: 一直都是口碑很好,然後一直都是很多年輕朋友都很希望小孩子能夠抽中那個我們的公共托育中心,也是年輕朋友很信賴的,然後也很期待的,可是這次這個事件發生,那個我們的樹林這一座,不當對待兒童這件事情,我看那個畫面,真的是讓人……
張局長錦麗: 對,我們真的是痛心疾首。
黃議員桂蘭: 心驚膽跳。
張局長錦麗: 是。
黃議員桂蘭: 可以這樣講,其實為什麼,局長你有沒有去探討?為什麼這件事情會發生呢?只有這1座嗎?還有71座,有沒有這個堪慮?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,其實我們每一年都有做訪視輔導,至少每一家都做3次到5次,也至少要做稽查2次以上,每一個老師每一年都必須要再進修18個小時,像譬如說前一陣子防疫期間,我們都全面去做訪視至少2遍以上,換句話說,我們也做非常多努力,當然發生這樣的事情,我們真的是非常遺憾,所以我們也再檢討說,我們是不是還有哪些部分,可以再來強化的,所以其實我們在去年,我們其實是有找了很多的專家,還有實務面的專家學者,去討論說我們怎麼樣能夠建立一個三級預防的這個結構,包含譬如說我們在初級預防的時候,我們怎麼樣檢視環境上的安全,那麼也透過這些托育人員自己可以做一些負面情緒的心理評估,那麼二級預防的部分,我們其實也可以強化,譬如說同儕的這種正向情緒的支持,三級預防包含我們的所有中心管理人員,應該去做一些危機處理的一些專業的訓練,這些說實在,我們本來在今年初是要做的,但是因為防疫期間,說實在這個就延期,但是我們現在6月10日馬上會有3梯次,會再強化這個部分,因為我們也知道這個部分的強化優質,才是家長信賴的基礎,也才可以達到剛才議員所說的,我們當初要去建公托的最重要目的。
黃議員桂蘭: 對,局長,真的是這個部分,一定要加強,你同一個中心那麼多的,有主任,有那個老師,那麼多人,為什麼都沒有人通報呢?對不對?我想這也不是......,我想這個應該是長期的,也不是只有這一次,只是讓家長發現不對勁,把這件事情曝光,我覺得,我建議,我們是不是那個......,這個委託的對象是不是可以終止他以後不要再來承攬我們的公托案?
張局長錦麗: 是,現在跟議員報告,其實......
黃議員桂蘭: 讓家長更放心。
張局長錦麗: 對。
黃議員桂蘭: 我覺得一顆老鼠屎。
張局長錦麗: 沒錯,壞了一鍋粥。
黃議員桂蘭: 對,壞了一鍋粥。
張局長錦麗: 其實也是跟......
黃議員桂蘭: 有的家長都是很擔心,其實我今天講的是家長的心情。
張局長錦麗: 其實也是跟議員報告,就是說因為我們現在......,當然這也是一個方法,但是我們也擔心說,因為現在沒有一個家長退托,換句話說,家長都還是希望把孩子繼續留在這個公共托育中心裡面。
黃議員桂蘭: 就是要你們社會局加強。
張局長錦麗: 對,所以我們現在也想說,我們也怕說沒有單位,因為現在因為媒體出來之後,大家都對這個公托不信賴,我們也怕沒有經營的單位在這邊,所以我們現在還在做評估,如果真的不行的話,就是說我們現在還是以這個孩子的權益,為最高的目標,就只要是讓孩子能夠安全的在這邊,至於是不是要更換母機構?現在我們還在研議當中。
黃議員桂蘭: 我覺得他如果是那個到期的時候,就不要再給他。
張局長錦麗: 是,那絕對是。
黃議員桂蘭: 絕對不能讓他,對。
張局長錦麗: 沒有錯,那絕對是。
黃議員桂蘭: 不要讓所有我們新北市的年輕朋友害怕。
張局長錦麗: 沒有錯,對,我們主要是現在怕銜接的問題,讓孩子沒有辦法得到最好的照顧,這才是我們最擔心。
黃議員桂蘭: 還有就是說我們是不是要主動稽查,像1個月或是1個禮拜,是不是我們72所......,是不是不定期的......
張局長錦麗: 現在我們不是只有查72家,我們有查256家,因為我們還有私托,我們還有184家私托。
黃議員桂蘭: 對,你都有裝監視器,對不對?
張局長錦麗: 有,全面都有裝了,都有檢視過。
黃議員桂蘭: 臨時抽查,臨時調閱。
張局長錦麗: 是。
黃議員桂蘭: 防止那個事情再發生,我希望這是最後一件,好不好?
張局長錦麗: 是的,謝謝議員的指教。
黃議員桂蘭: 你們的認真,我們都有看到,辛苦。
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
黃議員桂蘭: 謝謝。
主   席: 好,謝謝黃桂蘭黃議員,謝謝張錦麗張局長,接下來請洪佳君議員。
洪議員佳君: 謝謝召集人,是不是可以幫我請教育局局長,還有我們衛生局局長,還有剛剛的社會局局長,3位局長,謝謝。
主   席: 局長3位請。
洪議員佳君: 3位局長辛苦了,應該說大家都辛苦了。
張局長錦麗: 議員好。
陳局長潤秋: 議員好。
洪議員佳君: 剛剛桂蘭議員所提的,也正是本席想要關切的,我相信在這樣一個狀況,不論在教育現場,包含社會局最近的新聞以及心理這樣一個問題,都會想到衛生單位,我想說3位局長,我相信我們既有的方式,不論剛剛社會局所提到的三期的概念,包含加強訓練,包含很多的一個措施,說真的都是到問題發生的時候,大家來加強的一塊,當然我知道說,平常也做了很多教育訓練,我了解,在這邊我想要提的就是說,我不知道3位是否有聽過正念,正確的正,念頭的念,他是一個在學術上的一個專有名詞。
張局長錦麗: 有。
洪議員佳君: 這一塊就我了解,目前在8月份臺北市政府那邊跟民間單位、學術單位,甚至還有很多公家單位要合辦這樣一個學術研討會,雖然他這一次的梯次對象是教師身分,但是他一般來講會希望說,以教育現場他一個主軸,但是事實上這樣一個正念這樣的一個方式,不論正念減壓,包含正念的一個疼痛管理,非常多的領域,包含法務部都有這樣的一個訓練課程,一般如果我們的公務人員去參與這樣一個課程,他的課程是滿貴的,1萬元起跳,所以我會認為就是說,藉由今天這樣一個機會,因為這次的一個研談會,他是屬於公益性質的,我也希望3個單位派人參加,然後來去了解,我們要用什麼樣方式,有系統把他帶來我們新北市,因為就我了解,如果有的話,讓我知道,就我了解新北還沒開始,這一塊的一個研究,包含這樣一個實務的一個方式跟推動,在國外、在臺北市我們已經看到了,所以我會期待,會後一個時間,是不是我們一起來做這樣的一個努力,同時也再次要跟我們3個單位,大家一起來努力,我知道,我們新北市有太多需要來處理的問題,既有的問題,但是拜託,是否我們平常在很多事物,在忙得過程當中,有時候抬頭看一下,有很多的一個趨勢,包含很多的外在的一個資源,或許我們透過適合的一個媒合跟導入,可以讓我們的市政不一樣,大家在基層的壓力或許你知道,不一樣的方式來去做這樣一個公共事務的一個解決的一個手段跟介入,或許會不一樣,那在這邊我要補充一個,因為剛剛提到跟心理這一塊,我也曾經去了解,我們衛生局目前來講,他的動健康,我知道衛生局、教育局都幫忙非常多,也都有一定程度的這樣的一個運用,放在自己的市政跟推動的一個範疇,我了解,但是我要提醒一件,一樣是跟心理有關,像我現在手上這一張,就是我們社區健康篩檢,這裡頭有一個心情量表,也跟剛剛社會局局長也提到那一塊,當他們做一個自我檢視,可能壓力已經到這邊了或者到這邊了,但是我們不自知,我相信在警政單位也有這樣的一個案例,所以關心我們自己的一個夥伴,同時我做一個具體建議,我希望會後衛生局做個研究,目前你的動健康3.0裡頭,似乎還沒有看到心理這一塊的自我檢視,還有心理這一塊的一個處理方案,所以我想說是不是一定時間,也是研究一下,能否把這個心理層面,這樣的一個動健康放進我們的平台裡頭,我想這邊請衛生局局長回應一下。
陳局長潤秋: 可以,我們回去這個......,把這個議題放在我們3.0的研議裡面。
洪議員佳君: 好,然後同時剛剛正向那樣的一個課程,也是一樣鼓勵同仁報名,讓我知道哪些人員參與,可以嗎?
陳局長潤秋: 好,OK。
洪議員佳君: 好,謝謝,需要多少時間?
陳局長潤秋: 放到那個裡面的研議,這個時間要比較久,那我們先1個禮拜內給議員一個回答,好不好?
洪議員佳君: 好,謝謝3位局長。
主   席: 好,先1個禮拜內回復洪佳君洪議員,謝謝3位局長,謝謝洪佳君議員。
洪議員佳君: 謝謝召集人。
主   席: 接下來請周勝考周議員。
周議員勝考: 那個工務局還有城鄉局,工務局長。
詹局長榮鋒: 是,議員好。
周議員勝考: 這個本席了解我們現在不是都在把這個巷道打通嗎?是不是?
詹局長榮鋒: 對,一些瓶頸道路的一個打通。
周議員勝考: 對,那8米的計畫道路是不是應該打通?
詹局長榮鋒: 8米的計畫道路是算一般的巷道,所以我們巷道打通的原則是,如果那個巷道已經開通而且只是不足寬,或者有部分瓶頸沒有通的話,而且我們有一個評分的一個機制,包括他的必要性、效益性,根據這個評估的結果,再來評......
周議員勝考: 對,我的意思就是說,既然我們都是在打通8米那個巷道的打通,在106年,我剛剛所提的這一個地段,他既然蓋了房子而且又在市中心,又在捷運站旁邊,那個在103年他申請建照的時候,他就都設就明文規定說,他必須把這個都市計畫道路,在申請使用執照的時候,必須把他打通,結果經過了3年,他能夠把他變更說這個用代金把他這個safe掉了,像這樣子丟給政府,然後執照拿到以後,他們就拍拍屁股走了,然後這個巷道就丟在那邊,要我們政府去承攬,而且這個是計畫道路,像這樣的,我們政府要承擔嗎?我們都設委員是要在幹什麼的?
黃局長一平: 跟議座報告,他這個就是,剛剛提到的,他本身道路的開闢跟他將來建築完成以後,他的這個進出口車道的這個出入,他其實那個案子,我們看了一下,他有2個面臨到3個以上的這個道路的建築......,他的接觸都是可以進出的,所以他開闢的這個停車場出入口都不是在剛剛提到的那個最後一個點位,是說有問題的那個地方去做開闢。
周議員勝考: 沒有,你不能這麼講,他這個是4面,他的房子是4面的,對不對?而且又......,旁邊都是捷運,你不能講說他的出入口有面臨道路,他設計的時候,是設計這樣子,都設才會讓他過,他賣房子的時候,也是這樣子賣,我們是欺騙老百姓,那都設委員那是在幹嘛的,你不能說領使照的時候,現在好,我們要求要打通的話,那這個都市計畫道路,計畫道路,如果不是計畫道路的話,我不會要求。
詹局長榮鋒: 跟議座報告,都市計畫道路,如果他開發的話,他的出入口連到已經開闢的計畫道路,至少是出口到已經通的計畫道路是一定要開闢,而且至少要4米,至於其他的......
周議員勝考: 不是,計畫道路,我請教一下,計畫道路本來是不是應該要開闢?
黃局長一平: 計畫道路本來開闢在都市計畫裡面......
周議員勝考: 不是,計畫道路是不是我們政府就是要他開闢的?
黃局長一平: 他有公共設施的話,適合這些計畫道路都有,但是開闢有開闢的這個優先順序,這個案子他擁有......
周議員勝考: 對,有優先順序,我知道,我說計畫道路是不是我們政府應該開闢的?是不是將來一定要開闢的?
詹局長榮鋒: 政府是看......,對,公益性,必要性,排優先順序去開闢,如果建案有開發......
周議員勝考: 對,你到最後一定要開闢,如果計畫需要還是要開闢,對不對?
詹局長榮鋒: 到最後如果開發到一定的程度,有這個交通的必要性。
周議員勝考: 一定要開闢,才叫計畫,對不對?如果沒有的話,就不用說計畫道路,是不是?
詹局長榮鋒: 對,開闢的方式有很多種,有可能是開發建案的時候,配合開闢。
周議員勝考: 對,他這個已經開發建案就是要開闢的,竟然我們會放他通過,說不用開闢,是不是?我講到33分。
詹局長榮鋒: 這種情形可能一般來講可能是部分私有地。
周議員勝考: 你要講,是不是?好,那你來,你下來,好不好?這個我就提供,我跟你講,我的意思就是說計畫道路一定要開闢,如果沒有的話,你剛剛講有建築就是要包括建築,當初在發建照的時候,他就附帶決議,附帶決議就是說計畫道路必須把他開闢完成,必須開闢完成,結果我們沒有把他開闢,我們沒有叫他開闢完成,結果他沒有開闢完成,是繳代金,而且這個代金並不是說要給我們去徵收土地去開闢,是給我們用環境,用周圍的環境保護,這個錢是要周圍的環境保護去花掉的,這個道路以後的徵收跟這個開闢的錢,誰負責?是老百姓負責?錢他們賺,老百姓負責,我跟你講,這一條如果說你們沒有把他提供資料給我,然後工務局你去把他估算要多少錢?而且你去會勘一下,這個是一個非常重要的一個都市裡面的一個道路,並不是在偏僻的,是在捷運站旁邊的,我跟你講,是在捷運站旁邊,是一個重要幹道,你知道,南勢角捷運站旁邊,你去看一下,剛好是在捷運站旁邊,重要幹道,中和,你知道,那個邱烽堯知道,你去看,竟然沒開闢,你們就這樣子把他通過,如果說這個都設會,都委會是這樣子的話,那以後這個預算,我跟你講,這就不要了,我們為了......,議員為了去參加都設會,我們也沒有發言,去參加就有事,現在害我們都不能去參加,對不對?去坐一下,簽一到,我們還要在外面,也不能進去那裡,是不是?
黃局長一平: 不會,跟議座報告,這個議會裡面的這個決議,當然我們也一定會依照議員你......
周議員勝考: 我們沒有決議,這個我不敢,但是在議會,我跟你講,我現在為了這件事情。
黃局長一平: 我們會提供書面資料給你,包括那時候的歷程,跟你做說明。
周議員勝考: 對,這個也不是在你任內,但是我現在要求,如果說這個有什麼弊案的話,我也要了解一下,你要幫我處理一下,好不好?
黃局長一平: 是。
周議員勝考: 你們2個先退下一下,我問衛生局,衛生局,那個我們那個板橋醫院,你現在設計的到底怎麼樣?什麼時候要遷?什麼時候要蓋?
陳局長潤秋: 板橋醫院我們現在目前......,這個已經要把整個案子,整個案子現在已經送到內政部去做都市計畫變更,這個部分已經OK,但是我們衛生局還有衛生所,還是要有搬遷以後,我們才會真正做正式的一個招商,現在目前我們還是在做這個BOT的一個可行性評估的一個結尾。
周議員勝考: 對,是什麼時候?
陳局長潤秋: 這個可行性評估今年可以做的完。
周議員勝考: 不是,你們衛生局什麼時候搬?
陳局長潤秋: 我們衛生局就是配合市府整個這個第二大樓的一個......
周議員勝考: 那你的意思是說,我這個板橋醫院就放在那邊,是遙遙無期。
陳局長潤秋: 板橋醫院現在還是按照他現在的目前狀況去運作。
周議員勝考: 就是放在那邊,你們現在跟我畫個餅說,我的板橋醫院園區,板橋園區,就是畫個餅在那邊,讓我看而已,讓我們看,讓我們聞而已,就是說板橋園區在那邊,就是讓我們看,讓我們聞,說我們現在要改變而已,是不是?
陳局長潤秋: 我們是一直努力的做,往下做評估。
周議員勝考: 所以你們衛生局還沒遷,衛生所還沒遷。
陳局長潤秋: 是,這也都是在繼續在進行,對。
周議員勝考: 都是未來式。
陳局長潤秋: 對。
周議員勝考: 對。
陳局長潤秋: 是要找到這樣的......
周議員勝考: 對個頭,對。
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個部分,我們都是一直在努力,在做這樣子的一個計畫。
周議員勝考: 好,你把那個計畫給我一下,好不好?主席。
陳局長潤秋: 可以,謝謝。
周議員勝考: 好不好?
陳局長潤秋: 好,謝謝。
周議員勝考: 期程給我一下。
陳局長潤秋: 好。
周議員勝考: 反正時間到了。
主   席: 好,謝謝周勝考周議員,請衛生局提供相關資料給周勝考周議員,接下來請戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,我請工務局長上台,局長。
詹局長榮鋒: 是,議座好。
戴議員瑋姗: 我們板橋的中山國小目前這個改建案的進度是嚴重的延宕,去年8月我們侯友宜市長風光的去視察板橋中山國小第一期的這個校舍改建工程,結果視察完,很不幸在10月份的時候,啟赫的營造廠就已經倒閉了。
詹局長榮鋒: 是。
戴議員瑋姗: 那到現在三次招標,三次流標,最後一次流標在上禮拜,請問我們要如何解決?有什麼辦法?
詹局長榮鋒: 對,跟議座報告,沒有錯,原來是分三期興建,第一期是應該主要的一期,因為含地下停車場,還有主要的大樓,第一期去年順利完工以後,原來的承攬廠商,就是啟赫營造他剛好也是倒閉,就剛在去年暑假倒閉,所以我們就趕快跟他做一個結算、清算的一個作業。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 結算、清算完畢以後,後面的二期跟三期,三期主要是操場這些相關工作。
戴議員瑋姗: 對,可是就是還沒有招標。
詹局長榮鋒: 就是在......
戴議員瑋姗: 小孩現在要運動的話,上體育課都只能在學校這個水泥地板上運動,其實這個工程看起來是遙遙無期,有什麼解決的辦法?
詹局長榮鋒: 我們一期的興建的範圍,主要都是原來新增的校地,所以做學校的使用的校地的使用上,二、三期還沒有拆的話,對他的使用校地上並不會有太大的影響,當然我們還是希望能夠儘快的這一個招標,因為......
戴議員瑋姗: 不是,不管怎樣,一個學校裡面有大工地,對孩子來說都是不好的。
詹局長榮鋒: 是,沒錯。
戴議員瑋姗: 不管說是晴天可能有風沙,或是下雨的時候,變成就是泥水地,我相信沒有一個家長會希望孩子的這個上學環境是這樣子。
詹局長榮鋒: 對。
戴議員瑋姗: 所以我想要問一下局長,您認為多久之後,這個案子可以招標成功?
詹局長榮鋒: 我們三次流標以後,當然因為現在的那個市價,還是人工資跟材料都有漲價,所以大概最近有檢討完畢,也做一些預算的一個調整。
戴議員瑋姗: 是。
詹局長榮鋒: 我們希望預算調整完畢以後,能夠趕快重新發包,發包出去。
戴議員瑋姗: 好。
詹局長榮鋒: 那最近市府也針對這些造價也做一些檢討,我們希望這次檢討完畢以後,能夠順利決標。
戴議員瑋姗: 很好,重新檢討,重新發包,加速這個工程的進行,因為我會看到就是說,本來是說在明年跟後年,二、三期可以陸續完工。
詹局長榮鋒: 對。
戴議員瑋姗: 可是目前現在已經延宕了8個月。
詹局長榮鋒: 是。
戴議員瑋姗: 您預計大概什麼時候,整個三期工程可以完畢?你給自己一個目標,給自己一個期許,多久?
詹局長榮鋒: 如果順利決標的話,後面應該2年左右,大概第二期跟第三期牽涉到校舍的搬遷,二期我興建完畢以後,再做一個搬遷的一個時間,真正工期的時間大概1年半,再加後面第三期操場的部分,大概半年多可以完成,所以大概2年多可以完成,中間再加上一個搬......,校舍搬遷的一個時間,所以我們當然希望2年半左右,真的是包括搬遷可以整個這個完成,在二、三期......
戴議員瑋姗: 了解,在預算的部分,我們這樣有一個因為不幸的原因,所以我們延宕了,這個預算的部分,會被中央收回去嗎?
詹局長榮鋒: 應該是不會,對。
戴議員瑋姗: 好,一定要盡力的來爭取。
詹局長榮鋒: 是。
戴議員瑋姗: 教育局長可以一起上來嗎?張局長,我想校地一個大工程,這樣子一個擺著也不是辦法,對於我們學生這個教學權益的受損,受教權的受損,我們有沒有什麼補償的方案?或是有沒有什麼配套措施?
張局長明文: 他那個我想最重要的是工程款不足的部分,我們現在在籌措,其實就是籌措剛剛局長講的,就是我們希望趕快儘快的發包,比較重要,是。
戴議員瑋姗: 那就在麻煩2位,真的要儘快的來招標這個案子,我們小孩子不可以再等下去了,一拖就是8個月,我怕拖下去小孩都畢業了,可能2屆的小孩都畢業了,還沒有完工,儘速把我們板橋這個浮州地區最大的國小,趕快完成好嗎?
詹局長榮鋒: 是的。
戴議員瑋姗: 好,謝謝2位局長,謝謝 。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝戴瑋姗戴議員,謝謝2位局長,接下來請林裔綺林議員。
林議員裔綺: 謝謝召集人,麻煩有請我們文化局、還有我們工務局,2位局長請上那個報告台,我接續上次還沒問完的那個新圖書館部分,現在目前最快的進度應該9月15日,新圖書館就可以正式來啟用嗎?我想請問一下,未來下面的一個空間廣場,應該是由公所來維管嗎?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,下面當初我們設計就是一個開放性的空間,所以是原來那個廣場就是連到前面那個明燈路的廣場,就是公所在維管,所以我們大概是......
林議員裔綺: 是誰在維管?
詹局長榮鋒: 原來舊的是公所在維管。
林議員裔綺: 對。
詹局長榮鋒: 當初公所想做一個天幕,所以我們後來用這個挑高。
林議員裔綺: 那現在還是公所在維管嗎?
詹局長榮鋒: 這個上面公所......
林議員裔綺: 會交由公所來維管嗎?
龔局長雅雯: 議員那個空間的部分,原來就是區公所。
林議員裔綺: 好。
龔局長雅雯: 但是因為上面的部分是圖書館,所以圖書館跟區公所這邊,我想我們會一起來做相關後續的一個管理維護。
林議員裔綺: 麻煩那個文化局這邊,要跟公所好好的來處理一下,因為未來那個地方,相信因為瑞芳多雨,所以未來那個地方不管大活動、小活動都會在那邊舉辦,所以以後包括他使用管理規範,我相信我們都應該要趕快制定一套標準出來,那尤其上面又是圖書館,那又是有很多的民眾在那邊閱覽、進修,為了這個圖書館,我們上次有跟詹局長特別的討論過,下面可能會有一些聲音會影響到上面,那我也絕對相信這個工程對於上面的影響,絕對不會有任何損害到讀者們的權益,可是這個部分,在以後未來的使用規範上面,我想要趕快,9月份要到了,趕快要跟公所來制定一套的管理辦法,好不好?
龔局長雅雯: 好。
林議員裔綺: 另外,還有前面延伸到前面明燈路那個空地廣場,因為有樹木移植的關係,不知道是營養不良還是什麼,原來樹蔭很茂盛,現在幾乎好像都枯死了,然後樹葉都沒有了,那這個部分,可不可以麻煩再跟農業局的景觀處,好好的把這個樹木的移植或者是應該怎麼樣一個方式,讓他重現之前的一些茂密、一些樹木的樹蔭可以嗎?
詹局長榮鋒: 跟議座報告,原來我們在做這個圖書館,連前面的廣場包括跟樹的部分,我們是整個重新整理,也是希望他變得比較開闊,包括跟剛才的下面活動空間是整個連貫在一起,那所以樹木有稍微做一些植移,移到兩邊,讓中間的廣場比較開通,那移植這個樹木,現在有兩棵,在最前面那兩棵,長得比較不好,有一棵還是有冒出綠芽,另外一棵比較那個,所以如果是樹木沒有長好的部分,我們最後會把他換掉。
林議員裔綺: 好。
詹局長榮鋒: 看有沒有......
林議員裔綺: 這部分,因為那個地方以後未來好天氣的時候,有很多長輩會在那邊乘涼,可是目前現在現況來看,很多樹木都枯死了,然後好像長得也不是很健康,那我覺得這個部分,應該在9月份的時候,現在還有2個月時間,趕快跟景觀處,然後看用什麼樣的方法或者是在重新的移植,我相信那個地方,未來絕對跟圖書館還有那空地的結合,相信未來那個地方,一定有很多很多瑞芳的長輩,還有一些民眾會在那邊休憩,然後遊玩,還有一個圖書館的管理,還有下面整個空間的使用規範,我相信應該未來也會遇到,某些可能申請團體的一些問題,我們應該要趕快把這個使用辦法把他制定好,才不會後來又有一些問題產生,好不好?
龔局長雅雯: 好。
林議員裔綺: 我們大家一起來努力,謝謝。
龔局長雅雯: 好,謝謝議員。
詹局長榮鋒: 謝謝議座。
主   席: 好,謝謝林裔綺林議員,謝謝2位局長,接下來請彭佳芸彭議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席,請教育局張局長,局長,這個有一間奇異鳥幼兒園,之前他是以補習班立案,但實際上是招生幼童,這個事情是上禮拜的事情,其實在補習班、幼兒園跟課後照顧中心,他三者適用的法源、設立標準還有......
張局長明文: 不一樣。
彭議員佳芸: 包括了就是他的規範,安全規範、面積都不一樣,本席今天不是探討幼兒園的問題,是藉由這個案例,想要跟局長來了解我們課後照顧中心跟補習班,其實在很多坊間的課後照顧中心,實際上都不是以課後照顧中心來立案,補習班設定當然是最寬鬆,我這邊的資料是我們在去年針對補習班稽查了227次,可是違規的件數就有118件,所以這違規其實是非常嚴重有高達5成,只要你去查了,其實就有一半都是違規的狀況,我們這邊局裡有沒有什麼辦法或是行政作為可以來降低這樣子的違規率?
張局長明文: 當然最基本的其實他就是正常的公安申報是最重要的,其實公共安全是第一優先。
彭議員佳芸: 對。
張局長明文: 其實公安確保了以後,其他的一些行政的違失,那都可以改進,所以我們基本上,大概還是以輔導來代替那個處罰,所以這個部分,基本上他不要有公共安全的問題,我們基本上......,因為我們新北市有3,000......,差不多3,000家,所以基本上應該量很大,我們這邊還是會全力的來輔導他們。
彭議員佳芸: 那輔導的狀況還是要請局裡面特別來加強,我也知道稽查人員非常辛苦,將近3,000家,你再怎麼查,你一年就是查大概8%左右的稽查率,所以說這個部分,我們覺得還是以正面鼓勵的方式,其實會比較好,那我們像是新北市,其實我們現在抓到的數據,新北市竟然只有36家是所謂我們合法的這樣子的安親班。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 這個數字是非常少,所以怎麼抓怎麼都違規,本席有建議一個方式是給一些合法申請立案的課後中心的業者,可以給他們一些行政獎勵,這個部分,局裡面可以來研議嗎?
張局長明文: 我們來研究一下好不好?看看怎麼樣鼓勵,當然就是說,因為我在立法院,之前在立法院也常常看到委員們在談這2個,2個立案的機構在法源上,在跟他的重疊性,其實一直在中央法規......
彭議員佳芸: 是很高,對。
張局長明文: 沒有辦法解決。
彭議員佳芸: 這部分是修法的問題。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 在我們地方上,我們或許可以給業者多一些的行政獎勵,讓他們願意依照這個途徑來設立。
張局長明文: 是。
彭議員佳芸: 另外一個方式本席也建議,像是臺北市的做法是學校會在校內公告說,我們這個學校附近有哪一些是合法的業者,家長就會知道,而且以我自己身為一個家長來說,我根本在沒有接觸這一塊之前,我不知道原來幼兒園、安親班還有補習班,他們的相關規定都是不同的。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 甚至也不知道我自己孩子他去就讀的這個安親班也好,幼兒園也好,他到底是不是依照這個方式,這個方向來設立,所以說在學校的部分,我希望教育局可以讓我們各個學校都依照這個方式用正面列舉的方式。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 知道我們學校周圍有哪一些是合格的安親班、是合格的幼兒園等等,補習班,讓家長有一個這樣子的認知,讓家長來可以做一個這種比較這......,方式去來挑選,而且對這個補習班來說、對安親班來說,也是一個鼓勵,教育局這邊可以來這個......
張局長明文: 我們非常認同就是基......,基本上一定要讓家長非常清楚,這三個班級是不一樣的,幼兒園、安親班跟補習班這三類家長要就讀以前,要非常清楚的資訊,那他的定型化契約,還有他的相關的規範......
彭議員佳芸: 也都不同。
張局長明文: 那要清清楚楚,家長要很願意清清楚楚以後再來就讀,我想這一塊的宣導,我們教育局來努力。
彭議員佳芸: 對,讓教育局在各個學校都能夠努力。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 然後告訴家長哪一些,在學校周邊的業者是合法的。
張局長明文: 對。
彭議員佳芸: 另外一個就是課後社團的部分,現在跨校是暫停的,如果是各個校內希望可以多辦一些。
張局長明文: 好。
彭議員佳芸: 課後的社團,讓家長不再有這個困擾,要把小孩安排到一些私人的這種補習班或是安親班去。
張局長明文: 好,我們來努力。
彭議員佳芸: 謝謝局長,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 謝謝彭佳芸彭議員,謝謝張局長,接下來請周雅玲周議員。
周議員雅玲: 謝謝召集人,有請我們財政局局長,也請我們教育局局長,更要請我們的謝副市長上報告台,謝謝,我想請教一下我們的財政局局長,一般我們公家單位的一些建物,他的使用耐用年限大概都多久?
李局長泰興: 要看構造物,那個......
周議員雅玲: 局長,你快速說一下。
李局長泰興: 如果是鋼筋混凝土的是60年。
周議員雅玲: 是。
李局長泰興: 如果是加強磚造是50或55年。
周議員雅玲: 那如果說就現在局長你的認知,是一般學校的校舍呢?
李局長泰興: 教舍......
周議員雅玲: 教室。
李局長泰興: 他不一定,因為他有的是老背少,有的是後期蓋的,結構性就比較好,如果老背少的話,那個就不能完全用這個構造物的年限來衡量。
周議員雅玲: 很好,局長你先旁邊一下,來,我請一下我們教育局局長,局長,還有我們的謝副市長,我想請教2位,我相信我們都有責任跟義務,讓我們的學子在求學的過程當中,要快樂學習,健康成長,更要讓我們的學子有免於恐懼,要有安全無虞的受教環境,是不是?謝副市長,你只要回答是或不是。
謝副市長政達: 是,這是我們政府應該做的。
周議員雅玲: 是,這是應該要做而且這是基本,我請教一下我們教育局局長,秀峰完全高中在106年10月17日發生塌樓的事件,不是塌樓,應該講說天花板因為氯離子的關係,塌下來了,然後好在那過程當中,剛好是下課時段,那所以孩子全部都在走廊,都在外面,所以就免於那時候的一個泥土泥塊掉下來砸到他們,讓他們免於受傷,請教一下,從106年10月17日發生到現在,請問我們秀峰完全高中這樣子的一個危樓現象,現在進行處理改善到什麼程度?
張局長明文: 之前......,跟議員報告,之前都有做補強,所以基本上都有照建築師所規劃的工法來做補強,所以這個安全的部分,我們在確保方面,我們會來努力,這個第一個部分,我想全市的部分,大概70幾年那時候的建築物很多都有這個問題,我們都陸續的,這幾年都花非常多的錢,只要他的氯離子或是他的結構係數是不夠的,我們都第一個補強一定會做,然後第二個是該拆除重建的,我們會來拆除重建。
周議員雅玲: 所以局長,停,局長,副市長,所以現在你的教育局長他的意思就是說,只要是因為氯離子海砂屋的現象,只要是經過我們的專業技師來鑑定,只要補強就可以了,來,我們的財政局局長,聽到了嗎?爾後有海砂屋現象,我們就循我們教育局長的這個模式,我們用補強的方式,不用重建,也不用拆,這樣子就可以了嗎?
張局長明文: 報告議員,我剛有講兩個部分,第一塊就是說如果他建議是補強,我們就做補強,如果是他覺得氯離子跟相關的係數太低的時候......
周議員雅玲: 局長,你這樣子叫做在強詞奪理了,謝副市長。
張局長明文: 2種可能都可以做。
周議員雅玲: 從106年到現在,完全高中學校的校長,還有我們的家長會會長,一直想把這樣子的一個危樓改建,也送了好幾次的書面資料到我們教育局,因為有一棟忠孝樓的部分,他的使用年限還到2年就55年了,所以這過程當中又重新送了一份,要把原先的仁愛樓跟忠孝樓重新合併再來寄送,到現在為止,完全等不到我們新北市教育局任何挹注的眼神,再者去年我們的侯市長也有到學校去看,看完之後,我們的侯市長就沒有做任何的指示了嗎?難道看完之後,我們的危樓就可以補強了嗎?
張局長明文: 報告議員,我們都在努力中,請議員放心,我們現在都在做些整理。
周議員雅玲: 不是,那個召集人,召集人,我想請我們的謝副市長專職專責檢視我們秀峰完全高中,針對這樣子的一個危樓,難道補強可以了嗎?難道用這種方式就可以讓我們的孩子免於受教的疑慮,安全的疑慮嗎?謝副市長,你知道嗎?我們現在的孩子因為教室不能使用,全部到專科教室去使用,這樣子的一個現象。
主   席: 周議員,時間到了。
周議員雅玲: 如果改天我再把照片弄過來,你會覺得我們孩子的受教環境居然是這樣子,很可憐,好不好?拜託,謝謝。
主   席: 請張局長那個提供秀峰高中的這些補強的一些資訊,還有就秀峰高中剛剛周議員提到的,能夠幫秀峰高中來處理各項事務,好不好?好,謝謝副市長,謝謝2位局長,謝謝周雅玲周議員,接下來請李倩萍李議員。
李議員倩萍: 謝謝,我請民政局局長跟農業局局長,這個先看一下,這個我記得,我們先看一下我們的今年跟去年的預算比較,這個可能看了不是清楚,這一筆的話,我要大家看的一個重點,當然我們因為現在都在做這個特色公園,所以我們在這個預算上有比較增加,這不是重點,重點是在於綠美化的部分,當然綠美化相關的預算非常的多,我只是抓了2筆,重點是要告訴......,問一下局長說,預算並沒有增加,為什麼你們現在提供的一些資源或者是工作的項目,好像減少了,怎麼說?我們先看一下,在於所謂你這個辦理道路公園綠地,重點這一項,增加了將近2億元,沒錯吧?局長,沒錯吧?
柯局長慶忠: 是。
李議員倩萍: 另外一筆也做可食地景跟綠美化的那個部分,是將近增加了80幾萬元,這個,這邊要請教局長的就是,你現在對於所謂的道路的部分,還有他所謂的這個比較重要的,幫我跳另外一張,就是你這個所謂的道路、公園、綠地,你們的定義是什麼?道路的定義是什麼?只有侷限在所謂的示範道路嗎?應該不是吧。
李玟局長: 報告議員,這個在景觀處的部分,主要的是在示範道路,沒有錯。
李議員倩萍: 主要,可是我記得以前就是非主要道路,但是只要是在我們這個新北的境內,就是有需求的,然後有一些比如說新北綠家園,或者是里內他們提出來的一個需求的話,大部分90%以上,你們都會去支援,可是今年有一個很奇怪的現象,就是公所跟很多里長都跟我反映說,你們現在都跟里長講說,甚至公所講說,請你們自行處理,我不懂的就是說,過去行,然後現在不行,而且又是在預算增加那麼多的狀況下,為什麼現在不行?
李玟局長: 報告議員......
李議員倩萍: 我只要問一句,比如說高速公路的邊坡這個事情不在你們協助的範圍嗎?可是在去年之前是你們都會協助的。
李玟局長: 是,報告議員,這個先講通案的部分,綠家園我們本來就有協助,現在還是持續會協助,這個是景觀處的工作,這不會有問題,這是第一點,高速公路邊坡因為有的時候那個可能,因為權管是高公局的,所以那是屬於中央的,所以他才沒有進去,通常是這個原因。
李議員倩萍: 你說邊坡是屬於那個中央的。
李玟局長: 對,高公局的管理範圍。
李議員倩萍: 為什麼以前你們會給予協助呢?
李玟局長: 當然他是......,我們有需要,有時候是緊急。
李議員倩萍: 不是,我覺得這樣子你會讓現在......,就是說公所或者是里長會有一個搞不清楚狀況,你到底什麼東西,你農業局可以提供協助?什麼東西你不願意提供協助?可是至少在今年的狀況下,會特別混亂,所以很多里長跟公所都來跟我們講說,議員,為什麼這個農業局今年,我還以為說你們是預算減少,結果一看你們預算增加那麼多,那預算增加那麼多,你們應該還是要照舊提供這樣子的一個協助才對。
李玟局長: 是,議員,這個個案部分,我們再來看是什麼情況。
李議員倩萍: 不是個案,你們現在這個狀況滿多的,我知道的就有3個里的里長來跟我反映,那一天我是剛好去公所就開了一個特色公園的一個檢討,然後他們就是也在跟我反映這個問題,我是想說怎麼會這樣子?我看了一下預算,發現你們預算增加滿多的。
李玟局長: 是,議員那個,我剛講我們這個......,剛剛所講的像綠美化的部分,就是剛剛講的這個部分,本來就是我們要做的。
李議員倩萍: 我想請問那個局長,民政局局長,這邊就是說里長他們清楚的知道說什麼樣的狀況下或是說什麼樣的條件,農業局他會是提供協助的。
柯局長慶忠: 除了剛剛李局長講的一些示範道路之外,其實實務上很多都是協調之後,產生一個主辦的機關,多半就是在協調之下變成由公所來接。
李議員倩萍: 沒有,所以我的意思是說這個東西可能民政局這邊,你也要清楚的讓里長知道說,什麼樣的條件下,農業局這邊是會給予支持或者是協助的,什麼樣的狀況下,應該是由公所去支應的,就是說這個工作,因為我現在聽起來的話,公所跟這個里長好像有很多都搞不清楚,他只會用以前的一個標準,事實上我接觸到的,以前也是都可以,倒是到了今年都不可以,他們問我,我自己也覺得說怎麼可能,可是事實上就是如此,所以我覺得什麼可以,什麼不可以,要清楚的讓里長還有公所知道,謝謝。
柯局長慶忠: 是。
主   席: 謝謝李倩萍李議員,謝謝2位局長,接下來請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 謝謝主席,麻煩我們請經發局跟觀旅局,局長好,我想一開始這個......,我要跟我們所有局處首長共同來勉勵,我們都是為這個民眾這邊來做事的,不管中央或者地方推出來的政策,我希望在我們的心裡面大概都只有政策,不要分顏色,為什麼特別這麼提,因為上禮拜在這個等待質詢的過程,我們聽到有些同仁對這個即將上路的7月15日三倍券,批評的一文不值,包含他領取的方式很多,他說民眾搞不清楚,就算你不會用手機,不會用信用卡,不會用電子票證,都可以到超商這邊去預購,不會到超商預購,只要在15日那一天過後,拿著這個健保卡到郵局去領都可以,他是擇一就可以,那麼多的這個方式,只是讓民眾這邊比較好做一些選擇,有提到一些這個找零的問題,我想找零這個取決於市場自由經濟,同樣的在夜市裡頭,我可能擺出來,本攤歡迎使用三倍券,這個餘額找零,跟一攤說,我這個不接受這個三倍券,哪一個生意好?自然而然就可以看的出來,這個我想取決於市場經濟,自由經濟,有同仁也有提到就是說,如果這個找零的話,可能會造成這個周轉不靈,這個邏輯又更是奇怪了,我們這個三倍券不是讓廠商來像集郵一樣去蒐集,不是,你今天收了這個三倍券,明天進貨就可以用了,如果隔天任何的一些所謂開支的時候,就可以一而再,再而三來做這些刺激,我想現在包含一些這個銀行也好,甚至於信用卡也好,甚至於一些廠商也好,都推出了很多所謂的這個......,跟這個三倍券來結合一些促銷方案,今天看新聞還看到一個建商推出來,你使用三倍券1,000元,折抵這個房子購屋的時候,折抵10萬元,五花八門都有,所以這邊我們要特別請教一下經發局的局長,在這個三倍券的這一部分,我們有沒有這樣做一些結合,推出他的一些優惠方案。
何局長怡明: 是,謝謝議座,有關於三倍券的部分,我們在上個禮拜五,已經正式對外說明,我們會推動新北振興168,主要就是集結我們的這個商圈、夜市、觀光工廠以及我們的文化場館,還有我們的運動場館,尤其是我們觀旅局也有推出逢八住宿飯店打八折這樣子的一個優惠,另外針對只要在我們新北市境內消費,後續的部分,我們跟財政部這邊合作,就是在新北消費的發票,都可以參與這個抽獎的一個部分。
羅議員文崇: 抽獎。
何局長怡明: 整個部分到年底之前,大概每個月抽獎會累計有大概2,000個這個獎品。
羅議員文崇: 好,這個在今天新聞這邊有看到揭露,包含住宿的八折,包含這個消費的抽獎,我們希望可以再更豐富一點,再包裝一下,讓他可以更來這個刺激消費,剛才特別提到我們觀旅局,我們上次也特別提到這個金新款待,今天局長剛好是跟金門這部分來做一些互動,我們當時質疑說,得利的是不是在金門?我們也看到金門推出很多,包含這個1加1振興券的一個振興方案,包含他們使用三倍券的話,這個船票打七折,然後來回船票兩人同行,一人免費等等等,我想大家都很積極的在這部分做努力,我們希望觀旅局這部分,也能夠加把勁,跟各縣市也好來,做一些結合,當然我們不希望像金門這樣那麼努力在做,到時候金門這個一房難求,我們新北變成一團難求,這樣就不好,我們希望這部分,能夠持續的來做一些跟三倍券這邊結合,有些具體的方案出來,讓刺激消費,更加達到他預期的效益,好不好?
張局長其強: 好。
羅議員文崇: 好,謝謝2位局長。
何局長怡明: 謝謝議座。
主   席: 好,謝謝羅文崇羅議員,謝謝2位局長,我們時間到,我們先休息到4點半開始開會。
休   息: 15時59分~16時30分
主   席: 各位議員請就座,各位局長請就座,我們時間已到,我們接下來,下面的議程,接下來請何淑峯何議員來做質詢。
何議員淑峯: 好,謝謝,謝謝召集人,我來請水利局長,局長辛苦你。
宋局長德仁: 議員好。
何議員淑峯: 局長,本席要跟你來關心的是我們新莊塭仔底溼地公園的目前的狀況。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 那麼在去年,我們因為有一個戲水期的期間,孩子玩的很開心。
宋局長德仁: 對。
何議員淑峯: 那麼現在因為疫情的關係,目前我們朝什麼方向?臺灣已經解封了,那我們目前打算怎麼做?
宋局長德仁: 那個跟議員報告,我們利用這段時間把他整個整修。
何議員淑峯: 好。
宋局長德仁: 所以現在跟去年是完完全全都不一樣了,我們現在已經做好了,最近應該就會考慮要來開放。
何議員淑峯: 好,所以目前我們的整個,我們的那個遊戲區在做整修。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 我們看一下圖片,在做整修,那你是說,局長你是說,你提到大概這個進度什麼時候可以完成?
宋局長德仁: 我記得是已經做好了。
何議員淑峯: 好。
宋局長德仁: 我記得是已經......,因為他們前2天才在試噴水那個。
何議員淑峯: 好。
宋局長德仁: 對。
何議員淑峯: 好,那我持續再去注意、去關注。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 現在本席要了解的就是,我們整個這個休憩區也好,整個溼地公園這邊,我們整個維護的機制是怎麼樣?因為我們來看一下,看一下影片,這幾天的,雜草這麼多,雜草這麼多,我們日常是怎麼樣維護?局長。
宋局長德仁: 好,這個還是由我們養護科在維護。
何議員淑峯: 對。
宋局長德仁: 他們每天都還是有清潔維護工作,都有在繼續在進行。
何議員淑峯: 因為眼看......,你看7、8月份這個夏天來到了,我們都要預防登革熱,甚至有所謂的屈公症,這個因為我不是很清楚那個病狀。
主   席: 屈公病。
何議員淑峯: 類似那種腸病毒那個,類似那種登革熱,是不是?屈公病,都是因為蚊蟲的這個媒介,然後有可能在去年我們新莊就有這樣一個例子,所以我們還是要非常的謹慎,來注意這個整個公園環境的整頓。
宋局長德仁: 是,這個我會來請他們要加強去處理,因為大概每一天都會去巡,那因為他這個其實年代......
何議員淑峯: 那個草,你看草那麼多。
宋局長德仁: 對,他割草有一定的頻率,可能是......
何議員淑峯: 當然有些頻率,可是你看椅子,他休閒椅的旁邊都是雜草,剛剛看那個圖片跟影片。
宋局長德仁: 對,我再了解一下。
何議員淑峯: 整個休閒,休閒坐你旁邊都是雜草,不是嗎?
宋局長德仁: 是,我再了解一下。
何議員淑峯: 可能蚊蟲就會在那邊滋生。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 是不是?
宋局長德仁: 好。
何議員淑峯: 好,第一個,這個環境維護趕快改善。
宋局長德仁: 是。
何議員淑峯: 第二個我們整個......,剛我提到那進度讓本席了解,好不好?
宋局長德仁: 好,是。
何議員淑峯: 整個那休憩,休憩池區那個部分的,那個進度讓本席了解,好,謝謝你,接下來我請工務局。
宋局長德仁: 是,好,謝謝議員。
何議員淑峯: 謝謝,我很快的速度,局長,有關在新莊昌隆橋中華路口水溝蓋,整個破損的問題,這裡然後一段影片,很快速的看一段影片,這是在我們有一個......,不是,整個他入口的水溝蓋,可能容易讓我們的行人也好,受傷,那就在我們郵局的前面,郵局那邊出入的人非常多,從我們新莊的和平里到我們副都心那一帶的這些人都會到這個郵局來,這郵局的前面,希望這邊趕快做一個整頓,好不好?尤其是我們里長一直在那邊拜託。
詹局長榮鋒: 好。
何議員淑峯: 在我們要去整理,我們要去修繕的當下,我們希望能夠避開月初跟月末,因為那邊在郵局的前面。
詹局長榮鋒: 對。
何議員淑峯: 好不好?
詹局長榮鋒: 好,這沒問題。
何議員淑峯: 趕快做一個改善好不好?
詹局長榮鋒: 好,我們儘快處理,是。
何議員淑峯: 有沒有問題?
詹局長榮鋒: 沒問題。
何議員淑峯: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝何淑峯何議員,謝謝詹局長,接下來請張志豪張議員來質詢。
張議員志豪: 請工務局長跟消防局長,先就教那個消防局長,那個有關於屋頂避難平台的定義是什麼?屋頂避難平台。
黃局長德清: 在我們消防法規裡面......
張議員志豪: 就是在5樓以上。
黃局長德清: 應該講就是說我們的屋頂有一個平台可以提供民眾到樓頂去避難的一個處所。
張議員志豪: 局長是這樣,公共安全當然非常重要,有關屋頂避難平台,近2年因為屋頂避難平台有阻礙物,導致他無法逃生而引發的這個災害案件,近2年的案件有哪些?大概有幾件,可以提供給本席嗎?
黃局長德清: 大部分,議員講的大概就是頂樓違章加蓋。
張議員志豪: 對。
黃局長德清: 就是以違章加蓋。
張議員志豪: 對,這樣的狀況。
黃局長德清: 現在幾乎5樓建築物,幾乎頂樓都有加蓋,幾乎。
張議員志豪: 好,這是有關於既存違建而......,他如果有去做初步處理的狀況下,接下來我問工務局長,目前,我剛有就教消防局長,目前我們這個頂加的部分,這個屋頂避難平台的狀況,我們局端這邊掌握的狀況怎麼樣?全市。
詹局長榮鋒: 屋頂避難平台,原則上我們只容許就是說屋頂是為了就是防漏雨,雨漏的部分,可以去做一個高度2米1到1米8的這種等於就是防水的一個無側壁的這個構造物,如果是剛剛講的逃生避難空間,而且他的構造物已經超過我們剛才講的這個範圍的話,原則上應該還是屬於違建要查報的範圍。
張議員志豪: 所以會去進行拆報,對不對?
詹局長榮鋒: 對。
張議員志豪: 下一頁,好,再下一頁,這個中和民安街公寓,有一個案例是這樣,這個陳情人他就打1999,因為他是屬於這個頂加沒有錯,但是他是既存違建,有去進行相關處理,有報拆過了,但是他的這個頂加裡面阻礙物過多,所以陳情人一直不斷的打1999,要求做處理,但是1999之後他怎麼處理,他包括消防科,包括公寓大廈管理科,包括我本人,我們到現場去看,這個是有出現互踢皮球的狀況,因為其實在我們工務局的局端是這個不告不理,那當然也沒有主動去稽查人家的頂加,到底是什麼狀況,那麼在我們消防局,所以我剛會問消防局是因為,會肇生這個消防事件的,就是容易發生這樣的狀況存在,我現在請教,如果說再有這樣的陳情人,他去打1999,他去告訴2個局端說這個頂加阻礙物過多,導致無法逃生狀況,2個局處有沒有辦法處理?就是不要再有互踢皮球狀況,我先就教消防局好了。
黃局長德清: 基本上這個是一個政策的問題,就是說頂樓可不可以加蓋?本身他是既存違建,如果是既存違建有一個時間的一個deadline問題,如果他是在既存時間內,那當然他是可以繼續存在,所以不管民眾怎麼......
張議員志豪: 對,但像這樣的案例,像這樣的案例,像工務局去那邊,公寓管理科也說這個不是他的範疇,包括他也找到環保局,去到現場是不是可以協助清理?這也說這是私人領域,本席在這邊是不是可以請2個局處就這樣的案例,因為這個涉及到公共安全非常重要,是不是就這個案例可以1個禮拜之內提供給本席,以後遇到這樣的案例的時候,要怎麼協助解決,好不好?
黃局長德清: 好,OK。
張議員志豪: 1個禮拜,請主席裁示,好,謝謝。
黃局長德清: 謝謝議員。
主   席: 好,請工務局這邊1個星期回復張志豪張議員,接下來請李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人,我請那個警察局長,好不好?謝謝,局長,我們那個,先跟你恭喜,治安滿意度六都第一,治安正面評價全國最多,負面評價最少,這個恭喜,現在要借用你的專長,因為我們知道最近在國際上對隱私個資的重視程度,我想越來越高,臺灣也是如此,但是你知道我們新北市警察局取得全臺的首張證書嗎?
陳局長檡文: 知道,在108年9月全國第一張的這個ISO最新訂定的ISO/IEC 27701的證書。
李議員余典: 另外個資保護標準ISO 29151,就代表說資安跟個資我們證書是全國第一,第一張。
陳局長檡文: 是。
李議員余典: 這是個第三方驗證公司,環奧公司所認證,所以先恭喜,雖然應用在刑案、監視,監視器查詢跟外籍人士個資的處理,但是我相信這中間一定有適合新北市其他局處可以借鏡的,所以我請那個教育局長,還有我們研考會,好不好?我們上台一下,因為教育局長,請問一下,現在新北市運動館場館解封時,我們記得好像有一些運動中心實名制個資被駭客侵入,對不對?個資在那個網上一覽無遺,對不對?
張局長明文: 網站上,是。
李議員余典: 對不對?所以我想說今天警察局有這個ISO這麼這個個資跟那個資安這個證書,我們現在新北市有400萬人口,疫情的關係,多場館都在實名制,我想都有,像運動中心、運動據點、圖書館等等,但是我希望說我們在這方面,請警察局對資安方面的進修跟他的理解,是否可以請我們局長跟研考會這邊的同仁來學習,讓我們新北市的資訊安全及新北市市民的個資安全,有沒有辦法?
林主委豐裕: 跟議員報告一下,我們現在資訊安全的部分,資訊中心整個市府1個月大概被2億次的攻擊,過去半年我們大概只有1次的失守。
李議員余典: 對。
林主委豐裕: 那體育處的這個部分,基本上他沒有納管在市府的防禦範圍之內,他是屬於業者自己的一個儲存的行為,第二個是維護部分是,有關資安的認證部分,資訊中心也有非常多的資訊安全的證照通過,就這部分請議員可以多放心,謝謝。
李議員余典: 那現在說警察局這一個證書跟我們是沒有相容性。
林主委豐裕: 資安的認證有非常多的項目跟系列,我們也都有依據,相關的系列都有通過相關認證。
李議員余典: 反正最主要說有這個套,我們好好善用一下。
林主委豐裕: 是。
李議員余典: 因為整個新北市個資或各政府的資安,這都很重要,好不好?
林主委豐裕: 是。
李議員余典: 好,謝謝。
林主委豐裕: 謝謝議員關心。
李議員余典: 這樣好不好?我請那個我們副市長,先就座,副市長,現在是這樣,現在跟昨天,中午截止,全球還有確診13萬,南半球的巴西確診人數節節上升,是不是代表氣溫影響的疫情,沒辦法影響疫情,我請問一下,現在我們不能太大意而沒有做好準備,尤其現在要大解封,外籍學生要過來,現在淡江大學是屬於我們新北市裡面,對不對?
謝副市長政達: 對。
李議員余典: 那淡江大學是在收外籍學生人口數,在大專院校前10名,我想這部分是不是說,我們有沒有檢疫量能可以控制這個部分?雖然那個中央那個,有沒有辦法?要考慮這個,因為我想那個,你說。
謝副市長政達: 中央還沒有對外籍生的部分。
李議員余典: 現在要開放了,我想說我們教育局這邊要不要跟這個學校那邊,我們檢疫量能,衛生局這邊我們夠不夠?才慢慢放,一下子過來的話,好不容易我們超前部署這麼好,防疫做的這麼棒,到最後變成說我們功虧一簣,好不好?所以說未來......
謝副市長政達: 目前是OK的。
李議員余典: 未來相關後續的狀況,你再用書面跟本席講。
謝副市長政達: 好,我請衛生局把相關的數據再跟......
李議員余典: 未來,因為現在外籍生多少還不曉得,開放的時候,我們的檢疫量能夠不夠?未來要怎麼準備?好不好?
謝副市長政達: 好。
李議員余典: OK,謝謝。
主   席: 好,謝謝李余典議員,請衛生局再提供相關資訊給李余典議員,接下來,請陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 謝謝主席,本席想請捷運局,好不好?我們李局長,李局長,我們那個三鶯捷運線是105年7月動工。
李局長政安: 對。
陳議員世榮: 那預計112年要完工。
李局長政安: 對。
陳議員世榮: 現在進度,這個目標可以達成嗎?
李局長政安: 我們再努力。
陳議員世榮: 再努力。
李局長政安: 對。
陳議員世榮: 你也是沒把握。
李局長政安: 因為還有一些,對,機廠還沒取得。
陳議員世榮: 我知道除了機廠之外,你那個,我們三鶯線在這個鶯歌鶯桃路這一段,大概基本上有兩個問題要一併解決,一個是淹水的問題,這個我們捷運那時候在研議當中就是要解決淹水問題,那時候是說要併捷運工程,一併來施工來解決這個淹水的問題,這個部分你們現在的計畫是怎樣?
李局長政安: 跟議員報告,有關鶯桃路就是413巷到福德一路,這排水箱涵,這個跟水利局一起合作,也做了規劃設計,現在已經開始啟動,在永和街的部分,我們把側溝,北側側溝已經接到那個,把600的涵管改成2,000,把管線問題克服以後已經銜接,另外南側的部分,那個側溝正在克服自來水管擋到那個排水通道的部分以後就會去......,正在施工當中,解決以後就會銜接上,兩側排水溝銜接上以後,大概初步,最近大雨都......,北側的已經銜接,就大雨來會比較沒有那麼......,也沒有大的積水的狀況。
陳議員世榮: 整個相關的排水工程要解決那邊淹水的問題,這個排水工程什麼時候可以完成?
李局長政安: 我們大概希望在明年的4月底,汛期以前能夠把這個箱涵做好。
陳議員世榮: 明年4月底。
李局長政安: 對,明年4月底,初步的計畫。
陳議員世榮: 4月底,等於是明年的防汛期之前你要完成。
李局長政安: 防汛期之前我們希望把那個鶯桃路上面那個箱涵的問題把他解決。
陳議員世榮: 好,另外一個就是這個路段的兩側,有很多的一些這個電線電纜。
李局長政安: 是。
陳議員世榮: 這個部分,將來我們也預計要辦理地下化。
李局長政安: 這部分,如果遇到那個跟捷運施工有關的,我們會來做這個電纜線地下,目前也有朝這個方向來施作。
陳議員世榮: 不是朝這個方向,這個應該是已經定案了。
李局長政安: 沒有,原來計畫是沒有這個地下化。
陳議員世榮: 因為這個部分,也跟那個台電會勘過了,台電也同意要配合我們的捷運施工,一併來進行這個電線電纜的地下化,問題是這個經費的分擔由誰來分擔?
李局長政安: 這個經費如果牽涉到是跟捷運施工有關,當然是捷運經費來出。
陳議員世榮: 沒有,這個要確認,這個本來那個電線電纜是預計110年要完工,等於是最慢明年度要編預算,這個預算誰編?是你捷運局這邊來編?還是經發局這邊來編?
李局長政安: 分兩部分,一個如果跟捷運施工有關的話,捷運經費的話是在捷運的經費裡面可以勻支,這部分......
陳議員世榮: 不是,這個部分你們去釐清,好不好?
李局長政安: 可以。
陳議員世榮: 我不知道,現在已經大概要籌編明年度的預算了,這個預算你有沒有把他爭取列入?
李局長政安: 如果是屬於經發局的部分,我們會再跟他協調。
陳議員世榮: 這個部分你去釐清,多久給本席一個書面的答案?
李局長政安: 好,我們1個禮拜以內,把哪個路段有沒有釐清給議員這邊一個說明。
陳議員世榮: 包括排水,包括這個電線電纜的地下化。
李局長政安: 排水跟電線電纜地下化。
陳議員世榮: 好不好?請主席裁示,好不好?謝謝。
主   席: 請捷運局1星期提供資料給陳世榮陳議員,好,謝謝陳議員,接下來請陳科名陳議員。
陳議員科名: 再次感謝主席,我想邀請我們經發局的何局長。
主   席: 何局長。
陳議員科名: 何局長好,我想去年因為我們中美貿易的這個影響,加上今年的這個武漢疫情的這個影響,台商的這個回流已經成為我們經濟部跟我們地方這個經發局的這個重點的發展項目之一。
何局長怡明: 是。
陳議員科名: 當然,在去年經濟部統計台商回流就有將近7,000億元,五分之一的這個台商的回流是在我們新北市,其中有43家是在我們新北市,統計就有2,856億元,當然一點,去年也落實了將近1,000億元的這個回流到我們新北市,也創造了將近2萬個這個就業機會,我想請教局長,上半年因為疫情的這個影響,我們到底落實,有沒有影響到這個現在的情況?當然在今年的上半年,有沒有新的案件,投資的這個增加?請何局長。
何局長怡明: 好,謝謝議座的說明,我想其實誠如議座剛剛所談的,台商回流目前我們掌握的案件總共是60件,只不過我們跟中央在去年的統計基礎不太一樣,中央是以台商回流優惠貸款的方式在統計所謂的貸款數額,而你剛剛所談到的1,000億元,是完全落實投資在新北,也就是說他取得建照以及決標,議座剛剛第二個問題是說,在今年新冠肺炎的影響之下,在我們這個招商的部分,是不是有所影響?
陳議員科名: 對。
何局長怡明: 截止目前來看,我們的整個的招商進度都有達標,都有達標,也就是說以今年的1,500億元來說,每一個月要落實的是125億元,目前這些都有達標,在我們企業安心辦,也就是我們在訪視企業的過程裡面,也發現一個非常特別的現象,也就是說這些廠商有談到他們雖然有受到這一次新冠肺炎的產業衝擊影響,但是也趁這個時候,他們也有轉型投資跟找地要持續加碼投資的一個評估,所以截至目前為止來說,我們的這個招商金額都有如期達標。
陳議員科名: 好,據本席發現,這次台商所回流的大部分都是在我們汐止的這個科學園區,當然一點,我想給局長這邊來報告,我們新莊這個知識產業這個產業園區,盡了這個地利之便,有環狀,有機場捷運線,有高速公路以及64、65的這個高架,當然一點,局長,7年內中央要投入的這個百億元的這個補助,當然局長,我想我們要更加的加油,怎麼樣去招商引資回流到我們新北市?我想再次的提醒我們何局長,我們新莊知識產業園區占了非常地利之便,而本席所了解的是,這些台商所回流的是在汐止科學園區。
何局長怡明: 跟議座補充報告說明一下,新莊其實是目前我們工業區立體化,我們申請工業區立體化這個最多的地區之一,所以我們預計在看,就是說新莊地區如果要把新莊地區的產業專用區跟工業區要澈底活化的話,後續的部分,我們會加強以工業區立體化提供容積獎勵的方式來吸引投資。
陳議員科名: 好,那再拜託,謝謝。
何局長怡明: 謝謝。
主   席: 好,謝謝陳科名陳議員,謝謝何局長,接下來請賴秋媚議員。
賴議員秋媚: 謝謝主席,我想那個宗翰幫我放一下圖片,因為這個實在是有一點,我也不知道找哪個單位,這是在泰山楓江路46巷,然後我為什麼要特別提?其實這一塊本來我去年跟公所,然後有找了立委來會勘,因為這一塊是國有財產署的地,我們原本想說就由公所來認養做綠美化,然後已經去會勘過了,會勘了之後可能有別人先去,又去跟國有財產署,他們捷足先登,就是他們先租用了,租用了,我是不清楚,可是最近大概幾個月前去發現,看其他的相片,他居然可以,現在應該是在當停車場使用,這是第一個,我覺得他的使用分區就不對,第二個就是後來公所也有舉發,也有直接寄到,這應該是寄到工務局還是什麼,就是也是在說這裡不應該......,怎麼會蓋起來,然後就當停車使用,而且還做了這個,全部都做圍籬,這個誰要來認?因為我問了農業局,問了城鄉,問了經發,好像大家都互踢皮球,我再告訴你,這一張其實這是違章建築,就是已經有寄去了,可是也沒有去拆,我不知道我們市府的標準,到底是怎樣?因為不知道哪一局跟我說,因為他是國有財產署的地,所以他們也沒辦法管,我想縱然我們......,不是你可以管的,可是他違章總是事實,是不是?副市長,還是你要上來回答一下,這個都可以為所欲為。
謝副市長政達: 應該先看他是......,這個應該是非都還是......,城鄉,這應該是都市計畫用地還是非都?議員,知道他的用地是屬於......
賴議員秋媚: 我不知道,我都已經給各單位,地址什麼都給了,因為其實公所也有給,可是沒有人去管,因為我們原本是想說把他認養來就做綠美化,怎麼會不到半年的時間,他可以蓋起來,又可以停車,這當停車使用。
謝副市長政達: 農業用地嗎?他是農地嗎?
黃局長一平: 請問議員這個,抱歉,能不能給我一下這個地址?我們來查一下,找各單位來......
賴議員秋媚: 好,可以,其實你們直接找公所就有了,因為我們本來這裡就是要做綠美化,可是現在這樣子,沒有人要管,我們跟你們講了,也沒有用,跟各單位講,大家就互踢皮球,而且最重要的是這個,工務局,這個違章的那個單子,也都寄到那裡去了,也沒有人有所動作,是不是?
詹局長榮鋒: 楓江路46巷那個區域,看起來應該是非都的農業區,剛好在交界之間。
賴議員秋媚: 我不管,就是你們應該是怎麼處理,就怎麼處理,不是市府各單位然後橫向沒有溝通,大家都各踢,踢來踢去,好不好?不要這樣子。
詹局長榮鋒: 好,他如果沒有......
賴議員秋媚: 我相信我們侯市長應該不是這樣子的態度。
謝副市長政達: 不會。
賴議員秋媚: 好,那你們就去處理好,好不好?好,請回,還有30幾秒,我問一下,來給我看一下那個,這個部分是要找什麼單位,因為這個現在這一條新北大道上,現在在做......,原來整條都是做這樣子的,來,你再看下一張,因為這裡附近,現在有部分,就是把那個鑿掉了,然後換做這樣子的一個排水孔,我猜,因為那邊的那個......
宋局長德仁: 那個我跟議員說明一下,因為他原來是側排,他溝原來做在人行道,可是側排會造成你一定要先積水。
賴議員秋媚: 積水。
宋局長德仁: 才能排水。
賴議員秋媚: 積水。
宋局長德仁: 所以我們就請公所一定要改成疊漏式的。
賴議員秋媚: 但是局長,我先跟你講,因為你知道整排都是剛剛那樣子,那個做的工法,新北大道很小,車子又很多。
宋局長德仁: 對。
賴議員秋媚: 車輛又很多,尤其是如果傍晚,像那個燈光不是很清楚的時候,那個車子又多又快,很多機車都是因為這樣子,騎一騎,有時候會要閃車,你知道嗎?閃車如果碰到這個,事情就大條了,就受傷很嚴重,我知道就是為了排水功能,沒有錯,可是我認為工法,你們應該再研究,因為聽說,就是在前面一點那裡,之前就已經做了2個這樣子的排水口,就已經發生很多件的車禍,現在有大概有100公尺,全部都將剛剛那個改掉,改成這樣子,聽說對向也要改這樣子,如果造成更大的交通車禍,讓更多人受傷,我想也不是我們市府所願意的,好不好?
宋局長德仁: 因為這個你如果要排水,一定要疊漏式,你如果側排......
賴議員秋媚: 對,你一定要排水一定要這樣,可是你這樣子就會造成那個使用就是......,我們道路的人的危險。
宋局長德仁: 對,在使用安全上,我們再來考量,這個因為我們是請公所在做。
賴議員秋媚: 對,你一定要去看看怎麼樣做,可以讓我們在騎機車的人能夠安全,這是最重要的。
宋局長德仁: 是。
主   席: 賴議員,時間到了,請那個水利局就賴議員所說的地方予以酌處。
賴議員秋媚: 就這個看要怎麼處理,好不好?
主   席: 好,謝謝賴秋媚賴議員,謝謝宋局長,接下來時間由張維倩議員跟張錦豪議員共用。
張議員維倩: 謝謝召集人。
張議員錦豪: 請副市長跟社會局局長,跟警察局局長,還有法制局局長,副市長,我們的新北市的公托政策一向是我們引以為傲的,一個很棒的一個政策,沒錯吧?
謝副市長政達: 我們儘量去做,來服務市民。
張議員錦豪: 上禮拜我們有質詢我們的社會局還有幾位局長,就針對我們樹林文林公托的虐童事件,我們社會局也坦坦蕩蕩的,就是願意把影像公開,請問警察局局長,現在還原的狀況為何?我們把什麼東西搬走?然後什麼時候搬走?
陳局長檡文: 那天他們送過來的是主機,現在還在還原當中。
張議員錦豪: 還原當中,那什麼時候,預計什麼時候可以把他還原?
陳局長檡文: 還在努力,這個技術性的東西,沒辦法去預估多久。
張議員錦豪: 好,上禮拜三,我們質詢的時候,我們局長,社會局局長也坦坦蕩蕩的就是說願意把影像提供給家長,沒有錯吧?
張局長錦麗: 沒有錯。
張議員錦豪: 好,麻煩,昨天家長的座談會,我擷取一個重點就好,對,局長,社會局局長的態度就是影像願意提供給家長,沒錯。
張局長錦麗: 因為我們現在手上沒有影片,已經送給檢察官,已經做刑事告發。
張議員錦豪: 這個昨天有說,對,那社會局說,昨天對家長,對當事人也這樣講了。
張局長錦麗: 對,如果檢調,進入檢調司法程序。
張議員錦豪: 在主席裁示也這樣,上禮拜三的主席裁示,大會也通過決議了,願意把影像提供給家長,所以這裡是不是可以請警察局把影像還原的時候,也同時一份給家長,因為你對家長已經這樣講,主席裁示也這樣講,大會都決議都通過了,那是不是等警察局局長把你的資料還原之後,同時給社會局,給家長,同時給兩邊,這樣大家沒有爭議,可以嗎?
陳局長檡文: 這個我沒辦法同時,因為源頭是社會局給我們的。
張議員錦豪: 沒有,這個都已經......,上個禮拜三都已經主席裁示了,而且社會局局長對家長都已經這樣講了。
陳局長檡文: 我是負責還原。
張議員錦豪: 那社會局局長你的態度是大方的,我們願意承擔這一切,沒錯吧?
張局長錦麗: 是。
張議員錦豪: 那是不是可以到時候,請警察局給社會局的時候,一份,同時一份給家長。
吳局長宗憲: 議員,不好意思,我補充一個......
張議員錦豪: 沒有,對不起,等一下,我們請社會局局長,好不好?
張局長錦麗: 因為法律的位階高於行政的位階,因為現在已經進行了這個告發,刑事告發。
張議員錦豪: 誰說告發的?家長有說要告發嗎?
張局長錦麗: 我們主管機關基於我們要保護......
張議員錦豪: 可是他當事人都沒有說要告發,為什麼你可以跳過他們呢?上個禮拜三的主席裁示,為什麼你們跳過他們,直接說告發,然後現在偵察不公開。
張局長錦麗: 我們當然有保護兒童跟家長的這個權益的這個職責,所以我們進行告發,因為我們覺得這個事態嚴重。
張議員維倩: 局長,如果你告發之後,東西都送去地檢署了,請問一下,萬一你的影片有漏網之魚沒有進行裁罰,這個不當的老師四處流竄,你可以負責嗎?
張局長錦麗: 我們是把所有資料都送給地檢署了。
張議員維倩: 所以你沒有,你有全數看過嗎?
張局長錦麗: 我沒有全部看。
張議員維倩: 你沒有全數看過,所以搞不好,不只這4位老師在裡面不當對待我們的孩子,但是你沒有仔細檢驗,你就送去地檢署了,告訴我說,你已經東西都在地檢署,你沒有辦法來進行開罰,你這樣說,家長能夠接受,社會大眾能夠接受嗎?
張局長錦麗: 因為我們認為經過司法專業的調查,都可以還原真相。
張議員維倩: 司法專業調查是司法的調查,我們行政處分我們也要下,行政處分為什麼重要?就是因為他有即時性,等到司法調查曠日費時,1、2年經過之後,這些不當的老師都在地方隨便流竄,你可以對我們這些家長負責嗎?你這樣講我沒辦法接受。
張局長錦麗: 我們辦完了之後,該下的都已經下了,已經下了6位了。
張議員維倩: 可是你的影片沒有全數看完。
張局長錦麗: 因為那個影片非常的多。
張議員維倩: 你沒有全數看完之下,你覺得不會有漏網之魚嗎?
張局長錦麗: 不是,我們就是擔心因為會有漏網之魚,所以我們把全部影片都交給司法單位去做專業的偵察,我們認為這是比較可以確保孩童跟家長的權益。
張議員維倩: 所以萬一不只這幾位老師,還有其他的,我們就等到司法調查完之後,我們再來下處分,1年、2年、3年之後經過。
張局長錦麗: 如果是這樣,是,因為司法一定會進行專業的調查。
張議員維倩: 好,那我再問你一個問題,我們司法上面的調查,不外乎就是傷害罪,不外乎就是強制罪,不外乎就是刑法284條,構成要件如此的嚴格,如果不構成,還沒有到這樣子的構成要件,只有不當管教的程度之下,檢察官會起訴,法院會下裁判嗎?會嗎?不當管教跟刑法的程度是有天壤之別的,所以漏網之魚也許可以用我們的行政處分不當管教來去開罰,但是未必構成刑法的這個強制傷害的程度,所以局長,怎麼沒有聲音,我的時間,你們都不給我聲音,難道我們不應該針對這些不當管教,但是沒有到刑法該處罰的這些人,來去做一個管控嗎?法制局長你說,構成要件可以不該當。
吳局長宗憲: 不是構成要件不該當,其實他......,就議員你說的是告訴乃論案件,對不對?277條或是......,其實他是用286條,對不對?他那個是公訴罪。
張議員維倩: 假設只有不當對待的程度,不當管教的程度,但是沒有到刑法位階,我們是不是有個空白?
吳局長宗憲: 其實社會局這邊是認為他已經到凌虐的程度。
張議員維倩: 好,我跟你講,這個我們可以會後再來討論,我還要再幫家長問一個問題是,家長都是被害兒童的家長,難道他們沒有這個資格去看影片嗎?
吳局長宗憲: 目前是沒辦法,因為其實議員......,我剛本來要跟議員報告的就是說,議員如果叫我們大家把他拿出去,議員變成是妨害秘密的叫教唆犯,會有這個問題。
張議員維倩: 妨害秘密的教唆犯?
吳局長宗憲: 對,沒錯,我跟議員報告一下,依據公務員服務法第4條......
張議員錦豪: 太扯了,副市長。
吳局長宗憲: 我可以就條文部分說明,依......
張議員錦豪: 主席裁示,大會通過的決議,結果你今天把他當做什麼?直接跳過家長,直接告發,家長有說要告發嗎?
吳局長宗憲: 沒關係,我們就法律部分說明一下。
張議員維倩: 明明我們就有規定監視器的管理辦法,明明家長就可以看,然後現在把東西全部推去地檢署,就說我們現在東西都沒有,不要看了,不能看了。
吳局長宗憲: 不是這樣,議員,如果你需要我說明,我可以就法律部分說明,因為現在是這樣,有一個......
張議員維倩: 按照監視器的管理辦法,家長到底能不能看?可不可以?
吳局長宗憲: 這不是依照辦法,現在他有一個偵察不公開作業辦法,這個東西很明確的規定,在偵察中的這些電子紀錄,他都是偵察的細節範圍,這是不能夠公開的,如果公開的話,就有刑法132條的......
張議員錦豪: 不要聽你這樣鬼扯,好不好?
吳局長宗憲: 我這不是鬼扯,我這個不接受。
張議員錦豪: 現在大會,等一下,大會主席裁示的東西,上禮拜三,1個禮拜內說要提供影像給家長,你昨天社會局局長,昨天對家長說明會,你也講了,如果我們新北市政府有,我們就提供給家長,結果現在呢?你要跟我們講什麼?偵察不公開,一句話。
張議員維倩: 被害家長看,為什麼是妨害秘密?他是被害人。
吳局長宗憲: 不是這樣講。
張議員維倩: 他想知道他被害的程度,他才知道他要提出什麼樣的告訴。
吳局長宗憲: 不是這樣子,我跟你們說,我現在報告就是說,這個問題其實......,因為檢方那邊我們可以提出來的就是說,因為被害人有很多......
張議員錦豪: 好,沒時間了,現在主席可不可以裁示一下?上禮拜三的主席裁示,還算不算數?說要提供給家長影像資料,上禮拜三,1個禮拜內要提供給家長,副市長。
謝副市長政達: 報告議員,因為情勢已經變更了,現在已經刑事告訴在那邊。
張議員錦豪: 你這樣藐視議會。
謝副市長政達: 不是藐視,因為這刑事......
張議員錦豪: 沒有人說要告發,是你們直接跳過家長直接告發。
謝副市長政達: 公務員依刑事訴訟法,公務員本來就有告發的義務。
張議員錦豪: 但是誰知道小孩怎麼了?是只有你們看過,家長看過嗎?
謝副市長政達: 如果我們認為有犯罪的行為,所以我們一定要告發。
張議員錦豪: 我覺得你們真的太誇張了,影像為什麼不敢給家長看?家長是當事人,而且上禮拜做主席裁示,你們現在把議會當什麼。
謝副市長政達: 報告議員,沒有,我們非常尊重議會,但是因為情勢變了。
張議員維倩: 這些家長情何以堪,對,你這個話說出去,被害的家長全部都不知道自己的小朋友怎麼了,你說偵察不公開,他們就必須要往肚子裡面吞,他們只會告訴你四個字,好大的官威,對,做官的就這樣子,要給我看就給我看,不給我看,他就收起來,你們這樣對社會大眾沒有辦法交待。
謝副市長政達: 我想議員,在法律有法律的一些規定。
張議員維倩: 副市長,這件事情為什麼要請你上來?就是因為家長有這麼大的一個反映,大家有這麼大的一個疑慮,需要去解決,不是偵察不公開幾個字,就可以來去解釋這件事情的。
謝副市長政達: 但是議員你應該了解偵察不公開的一個原則在那裡。
主   席: 2位張議員,時間到了,要請市政府這邊提供相關的資訊裁處給2位張議員,謝謝,來,謝謝副市長,謝謝3位局長,謝謝張維倩張議員跟張錦豪張議員,接下來請廖宜琨廖議員
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請社會局跟教育局局長,謝謝,2位局長。
張局長錦麗: 議員好。
廖議員宜琨: 我想在這邊請教一下,我們現在的公托公幼是不是已經辦理抽籤了,對不對?
張局長錦麗: 我們公托還沒有。
廖議員宜琨: 公托......
張局長錦麗: 我們公托一般來講都是7月抽籤。
廖議員宜琨: 7月好。
張局長錦麗: 那在抽籤之前會進行公告。
張局長明文: 還沒有辦完。
廖議員宜琨: 因為我絕對相信市政府一定是秉持著公平、公正、公開、透明的方式下來做,對不對?
張局長明文: 是。
廖議員宜琨: 所以說我一直很納悶,你們是不是每年其實都有很多議員在反映,很多家長都拜託我們議員來看說,可不可以擠進公托公幼,我相信你們是不是都有聽說過?這也是我們議員的困擾,所以本席在這邊建議,是希望說,你們是不是在你們在抽籤之前,每一區辦一個公開的說明會,有幾件事情要注意,第一個就是跟家長好好的講,在未抽籤之前就要辦這個說明會,跟他們講一下,這個絕對是公平、公正、公開、透明的,不會有說什麼會有走後門的狀況,這第一點,第二點我也要剛剛要回到這個張錦豪跟張維倩議員2位講的,有關這個不當的管教或者是不當的照護問題,其實你們要主動提這個專線給所有的家長,在當場要跟他們講,為什麼?讓他們幫你們找出不適當的老師,其實大家一起來監督並且不要因為1、2隻老鼠就壞了一鍋粥,其實我們知道說,很多的老師,包括你們應該都知道,他們其實都是有愛心、有耐心在照顧我們的孩子,而不要讓大家都誤會說,每個老師都是這樣子,我希望這一點,你們一定要來協助,好不好?
張局長錦麗: 對。
廖議員宜琨: 尤其是提供這專線讓所有家長第一時間可以打電話跟你們講說,我們的小孩子發生什麼事,你們的專人趕快來協助處理這件事,把不適任的老師馬上把他抓出來。
張局長錦麗: 是,跟議員報告,其實我們在小孩的聯絡簿上面我們都有申訴,我們社會局的申訴電話。
廖議員宜琨: 我跟你講,很多家長其實都沒有注意在看,也沒有在認真聽,所以說我希望你們辦這個座談會或是說明會,讓他們知道說,他們權利在哪邊,他們可以有問題的話,可以找誰申訴,包括剛剛在講的,他們講的這影片問題,其實我覺得2位應該要去定一個SOP出來,未來如果有影片的需求,你們應該去了解,跟他們講說,我們如果真的有這個影片申請的需求,我們要怎麼申請,整個流程是怎麼樣,才不會發生今天這種大家互相罵來罵去的狀況。
張局長錦麗: 跟議員報告,中央其實有訂定我們這個監視器的管理辦理跟調閱辦法。
廖議員宜琨: 管理辦法那家長如果有權看,有權看的話......
張局長錦麗: 他們可以申請。
廖議員宜琨: 你們自己就要去設立這個一套流程出來。
張局長錦麗: 是。
廖議員宜琨: 跟家長講,我可以跟你講,百分之百的家長都不知道這流程怎麼跑,接下來你們就造成今天這樣的誤會,或許你們是有心第一時間要提供,或許,我不知道,你們有心第一時間要提供給家長,但是今天造成這個紛爭,這都不是我們想見的,所以說本席是希望說,未來在每一區,只要你們辦公開抽籤之前,辦一個座談會跟所有的家長講說,我們未來會面對的問題,我們的抽籤是怎麼做,我們的影片是怎麼申請,類似這樣子,大家一起幫忙,把我們的教育品質用好,不知道你們對這個有沒有什麼意見?
張局長錦麗: 沒有問題,我們會辦。
廖議員宜琨: 沒有問題的話,是不是請主席裁示?請主席裁示,是不是教育局跟社會局在1個月內跟我報告一下,未來在這個公開抽籤這個,公開抽籤之前這個說明會你們要怎麼辦?多久之前要辦?內容是什麼?可不可以請主席裁示。
主   席: 好,1個月可以嗎?
張局長錦麗: 可以。
廖議員宜琨: 1個月可以嗎?
張局長錦麗: 可以。
廖議員宜琨: 1個月。
主   席: 好,請1個月內提供資料給廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝2位局長,謝謝主席。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,來,接下來請李坤城李議員。
李議員坤城: 謝謝主席,請教育局張局長,局長請留步,上禮拜我有到這個蘆洲的仁愛國小去看一下學校的操場,看一下照片,那個學校操場真的是年久失修,就是說這個也不是很平整,而且上面的跑道,那個都已經都掉了,我不曉得局長之前有沒有到仁愛國小去看過他們操場的情況?
張局長明文: 我有參加過活動,但是沒有走到操場那邊。
李議員坤城: 看下一張,其實他們操場都已經磨平了,如果說稍微下雨的話,小孩子就很容易滑倒,我不曉得說仁愛國小他們有沒有把操場報給教育局說要來做一個整修跟汰換?
張局長明文: 我印象是有。
李議員坤城: 有,那有答應他們嗎?
張局長明文: 沒有,因為我們第一個我們都是照排序,排序完了以後,我們第一優先的,會去爭取中央的預算,我們會報。
李議員坤城: 所以這個要去爭取中央的預算嗎?我們這個大概300、400萬元,我們局裡面沒這個預算嗎?
張局長明文: 我們現在大概需要的經費是數千萬元。
李議員坤城: 數千萬元,這個操場不用這麼貴。
張局長明文: 一個看大小,大概也有300、400萬元的,也有500、600萬元的,也有700、800萬元的都有。
李議員坤城: 不是,我記得我問學校他們報大概300、400萬元。
張局長明文: 還有那個施工的方式,有的是......
李議員坤城: 我也請一下水利局的宋局長,因為你們現在水利局也有在一些學校,比如說像三重高中、新北高中都有做,因為這個地方地勢也比較窪,你們就有做這個類似水撲滿,操場整個改建之後也做水撲滿,我在想說仁愛國小他這個操場,如果整個要去做汰換的話,是不是也可以做這方面的改善?
宋局長德仁: 這個我們目前大概成州國小有去做整個操場,其他大概都沒有,所以這個價錢,我不是很清楚。
李議員坤城: 沒關係,我是說請2位局長評估一下,因為他這個地方地勢也比較低窪,下雨也容易淹水,我認說如果做的話,就一次把他改善是最好,如果說沒有辦法,經費比較大的話,我是請這個局長這邊考量一下,你們再去問一下學校或是怎麼樣,看這個操場要改善,大概需要多少經費,我是認為說這個學校的操場,學生每天都在使用,如果跑道像這樣的話,真的很容易受傷,我們也不希望說受傷之後然後再去跟市長講說,你看這個跑道受傷,讓學生受傷,好不好?去了解一下,找個時間一起去看,局長,好不好?你如果沒有空的話,看是誰有空陪我一起去學校看一下,好不好?好,謝謝,謝謝2位局長,請這個城鄉局黃局長,局長,今天有台電的人過來我的服務處找我,然後這個台電的是來找我是說,本來在我們的蘆北重劃區,在公二十四這個地方本來要做變電所,超高壓變電所,後來地方民意都反對,後來他也不蓋超高壓變電所了,我們本來以為就沒事了,結果沒想到,現在好像他在跟市府要了一塊產專園區,要在那邊蓋這個一次變電所,有沒有這回事?
黃局長一平: 這個我要查一下。
李議員坤城: 你要查一下。
黃局長一平: 對。
李議員坤城: 因為上個禮拜有開會,聽說這個禮拜也要開會,我是想問一下說市府態度怎麼樣?
黃局長一平: 所以他的位置還是在蘆北的這個區域裡面。
李議員坤城: 對,還在蘆北重劃區,而且他是跟我們講說他們本來要公二十四那一塊,因為民眾反對,現在這個市府給有他一塊在產專園區,就說因為以後產專園區有很多產業,然後電可能不夠,所以你們如果要設電廠的話,最好是設在產專園區,有沒有這回事?
黃局長一平: 我們了解以後再跟你回報。
李議員坤城: 了解一下,再跟我報告,因為本來民眾都覺得說超高變電所已經不蓋了,台電好像也沒有要蓋,結果今天突然來找我,就說沒有,我們在產專園區,市政府給我們找了一塊地,準備蓋一次變電所,我說我這還是反對,所以你也不知道這件事情。
黃局長一平: 對,還沒有那麼了解。
李議員坤城: 了解一下,因為這禮拜又要開會,這2天給我一個答案。
黃局長一平: 好。
李議員坤城: 好,謝謝,謝謝局長,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝李坤城李議員,接下來請鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 請我們社會局局長,隨後也會請教育局局長,所以請準備一下,局長今天我想要跟你討論是......
張局長錦麗: 是,議員好。
鄭議員宇恩: 我們整個新北的幼托整合的這個政策,有沒有準備好?因為在2020年1月開始衛福部部長陳時中就有宣布說滿2歲的幼兒可以續留在公共托育,對不對?
張局長錦麗: 是。
鄭議員宇恩: 我想請教一下,局長說有沒有做好任何準備,因應2020年1月開始可以延托來準備?
張局長錦麗: 我們本來就是可以留到3歲之前,我們的公共托育中心基本上他是可以留到3歲之前的,滿3歲的前一天,收留的。
鄭議員宇恩: 但是我們任何一個公共托育目前都沒有收托到滿2歲以後的3歲,到3歲,3足歲之前。
張局長錦麗: 對。
鄭議員宇恩: 那是發生了什麼事?
張局長錦麗: 因為我們收托的時候就基本上是0到2歲,可是我也知道他在轉型的時候不是很容易,所以他滿2歲的時候,他可以繼續的留在公共托育中心,直到他滿3歲那前一天為止。
鄭議員宇恩: 但是在我......
張局長錦麗: 我們在收的時候,我們就會希望說,我們是收0到2歲的。
鄭議員宇恩: 對,所以其實局長的,你認為的事情跟實際發生的事情是完全沒有吻合的,因為你認為說我們可以依照幼教法,我們可以延托到3歲的前一天。
張局長錦麗: 對。
鄭議員宇恩: 但是實際上淡水還有其他區的公托都只有收到2歲,所以說我......
張局長錦麗: 其實是有的,所以基本上我們是分三種不同的班,我們是譬如說,0到8個月是一班,然後8到16個月是一班,那18個月以上......
鄭議員宇恩: 目前現在淡水的公托就只有收到2歲。
張局長錦麗: 是,他收的時候......
鄭議員宇恩: 所以會進入到......,所以社會局的問題就是在說,你們的公共化銜接的部分表現得不夠好,那包括我們的這個整個公共托育中心的數量也不太夠,那數量不太夠的話,如果你延托了,那等於說就沒有辦法有新生進來,所以說這整個,在整個招生的名額,固定的情況之下,根本不可能發生局長你剛剛講的那樣子的一個機會,就說我們可以延托......
張局長錦麗: 不是。
鄭議員宇恩: 只要一旦公托,他延托了,那他們就沒有新生,新的小朋友就進不來了。
張局長錦麗: 所以我們確保,對不對?
鄭議員宇恩: 所以有沒有辦法增加招生的名額?這件事情才是局長這邊在2歲的部分,要思考的問題。
張局長錦麗: 所以我們現在還在積極建置公托。
鄭議員宇恩: 對,所以說今年,我必須要跟局長講的是說,我們淡水整個公托已經沒有再增加了,所以整個候補的數量,大家可以看到,就是一直在候補,還是相當的多,所以說這個腳步要繼續的維持下,去繼續的增班,在今年、明年我們社會局有沒有任何的進度?在公托增班的部分。
張局長錦麗: 有,我們今年要,我們今年要再設置20家公托。
鄭議員宇恩: 那有沒有包含淡水或八里?
張局長錦麗: 八里確定是沒有,那淡水還在找閒置的餘裕的空間。
鄭議員宇恩: 所以局長要不要給自己一個目標?今年增加一個公托的一般或者是增加公托的這個托嬰中心。
張局長錦麗: 因為我們基本上因為都不是興建新的場地,一定是要用那個學校或是相關餘裕的場地,所以我們極積的找尋當中,我也不敢跟你保證說,我今年一定可以找的到。
鄭議員宇恩: 因為我必須要給大家看的一個數字就是說,這個2歲專班,你公托沒有做,幼兒園的部分錄取率也非常非常的低,整個幼教2歲專班的錄取率只有5.31%,然後其實跟一般的3到5歲比起來55%是有天壤之別,所以說如果教育局跟社會局不一起努力的話,2歲的小朋友還會是新北市的孤兒,這樣子2位局長有沒有辦法一起?
張局長錦麗: 就是跟議員報告,我們其實新北市所收托的這個公托的量,包含我們合作聯盟的量,我們是占全國的六成。
鄭議員宇恩: 我們人也很多,地也很大。
張局長錦麗: 已經非常高,占全國的6成,跟議員報告......
鄭議員宇恩: 我們的......,我們的密度也是全國最高。
張局長錦麗: 所以我們加外托育30%。
鄭議員宇恩: 所以你跟我說全國第一,就跟這個有意義嗎?
張局長錦麗: 6成,占全國6成。
鄭議員宇恩: 我們人也很多,對不對?
張局長錦麗: 對。
鄭議員宇恩: 好,我不耽誤時間,請2位是不是可以分別就你們的努力,提供我一些資料?
張局長錦麗: 好,我們再來努力,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝鄭宇恩鄭議員,接下來請何博文何議員。
何議員博文: 請社會局長,局長。
張局長錦麗: 是,議員好。
何議員博文: 我本來有自己的題目,可是2位議員面對這個小朋友被虐待的事情,義憤填膺,所以我想還是跟你請教一下清楚,在上禮拜三應該是,上禮拜三6月3日,主席有做裁示就是說要把這個錄影帶給大家看,對不對?主席做了裁示之後,為什麼不能夠給大家看?
張局長錦麗: 因為是......,跟議員報告。
何議員博文: 甚至不用主席裁示,你都可以給大家看,為什麼要主席裁示?
張局長錦麗: 我要有,我才可以給大家看,事實上我們做了刑事告發之後,按照刑法第286條......
何議員博文: 你什麼時候刑事告發?什麼時候刑事告發?
張局長錦麗: 我們是星期五,星期五告發的。
何議員博文: 你星期五刑事告發。
張局長錦麗: 星期五告發,檢察官就把資料全部都調走了,所以我現在沒有東西給大家看。
何議員博文: 你6月5日刑事告發,對不對?
張局長錦麗: 對。
何議員博文: 6月5日刑事告發,議員問這個是6月3日之前就在問了,6月3日當天是在大會堂上問,在這個之前你也可以提供,你為什麼等到6月5日移送之後你才說,已經送這個偵察所以不能公開,這不是很奇怪嗎?
張局長錦麗: 因為我們看完之後,我們覺得這個事關重大。
何議員博文: 事關重大,所以家長會疼惜。
張局長錦麗: 對,所以檢察官就把資料都調走了。
何議員博文: 那你為什麼要等到6月5日,等到移送,移送這個檢調單位之後然後說偵察不公開,你之前就可以把所有的這個錄影帶提供,你要讓所有的媒體知道,你要讓所有家長知道,你要讓這樣的一個不肖業者或者是不肖人員,可以說是一鍋粥裡面的這個老鼠屎,要把他拿掉,你這樣等於在包庇他。
張局長錦麗: 我們沒有包庇,我們該做的行政......
何議員博文: 你沒有包庇,那你6月5日移送之前,你為什麼錄影帶不給大家看?
張局長錦麗: 那時候我們正在做調查。
何議員博文: 什麼正在......,做什麼調查?
張局長錦麗: 調查完之後,我們才移送給刑事司法告發的。
何議員博文: 錄影帶是最清楚的,小朋友不會講話,就好像我前兩天也質詢你,為什麼0到6歲,0到6歲的小朋友在我們最近這1、2年的這個所謂的家暴案件裡面翻倍?我有沒有問你這個問題?我有沒有特別跟你講,我為什麼關切0到6歲?0到6歲不會講話,只有錄影帶可以替他們講話,你6月5日才移送,6月5日之前那麼長的時間,你為什麼不提供給家長?為什麼不提供給議員?為什麼不提供給媒體?然後現在才請這個法制局在那邊講說不行,我們依照這個檢察官講話就算,是不是?當然該依法,該依法,但是我問題是這個部分,有情理法,局長,6月5日移送之前不能嗎?來,法制局長上來講,法制局長我請問你,6月5日移送之前,家長可不可以看?
吳局長宗憲: 就這個部分,沒有問題。
何議員博文: 沒有問題。
吳局長宗憲: 對。
何議員博文: 這就是檢察官,就是這樣,該是就是,不是就不是,你告訴我6月5日之前,你為什麼不給家長看?
張局長錦麗: 我們沒有不給家長。
何議員博文: 那你就是在包庇。
張局長錦麗: 我們也沒有包庇,只是我們也沒有想到說,檢察官會把所有資料都調走。
何議員博文: 6月5日,我時間序給你調的清清楚楚,現在法制局長,檢察官出身的,他還講沒有移送之前是可以的,6月5日之前那麼長一段時間,你不給大家看,然後你現在跟我講,你沒有在包庇,小孩子不會講話,你在欺負小孩子不會講話嗎?局長。
張局長錦麗: 我絕對沒有那個意思。
何議員博文: 那怎麼處理?怎麼處理?你給大家一個交待嗎?
張局長錦麗: 因為現在都在檢察官那邊。
何議員博文: 就算是在議會堂上問,也是6月3日裁示,6月3日當天你也可以給,為什麼你不給?
張局長錦麗: 因為當時沒有想到檢察官會把所有的資料都調走,我真的沒有想到。
何議員博文: 那是6月5日的事情,那是6月5日的事情。
張局長錦麗: 是,6月5日。
何議員博文: 你可以主動給家長給媒體,你可以給議員,局長,你這講話不合理。
張局長錦麗: 我是交給專業的司法調查單位。
何議員博文: 我高度質疑你在包庇他,我並不是隨便無的放矢,你有那麼長時間可以把這個東西公諸給社會,讓社會公評,讓家長提醒,讓不肖業者可以警醒,你為什麼不做?
張局長錦麗: 我覺得專業司法調查會更妥當。
何議員博文: 這件事情,我認為你欠議員,你欠家長,你欠社會一個道歉,雖然你的表現坦白說,你當社會局長任內表現,我是給你肯定的,但是就這件事情,我認為你做法是失當的,而且最後是用所謂偵察不公開這樣的一個名義,去處理一個虐嬰案,我覺得只有四個字送給你,荒唐至極,謝謝。
主   席: 好,謝謝何博文何議員,謝謝2位局長,接下來請李翁月娥議員。
李翁議員月娥: 謝謝主席,我來邀請我們環保局長,環保局長,我現在要請你來解決我們市民的困擾,資源回收,包括清涼綠屋頂,局長,我跟你報告,有時候百姓的反映,對你們來講是很小很小的一件工作,但是確實是讓鄰居的百姓快要發瘋,蘆洲的民族路有一個做資源回收的,那麼他早晚把一堆資源回收堆到整個騎樓,連巷子口整個都是,所以每一天都有人檢舉之後,我就拜託清潔隊,在早跟晚都要去給他整理,那麼後來,環保局我們也有去給他開單,他就不繳,查了之後,他就是低收入戶,我要請教環保局長,如果像這種情形的時候,我們應該要怎麼處理?是不是讓他早跟晚堆一堆東西,讓人家連出入都沒有辦法,讓清潔隊的兄弟大家這麼辛苦,早晚要載一大堆,你想這個有什麼辦法可以解決?
程局長大維: 我想說針對於這個資收戶,如果是占用到一些人家通行的部分,除了開單之外,必要時我們會把這個他的生財工具給沒入。
李翁議員月娥: 不是,不是開單,開單他就不理,因為他是低收,你給他開100張也是那個功夫,所以他每一天就是照這樣做,我是看清潔隊的兄弟每天早晚去幫他清的很乾淨,隊長趕快LINE給我看,那是不對,我希望這項工作,局長你要去想一個辦法,那麼第二點,三和路有一戶人家,他是一、二樓的,因為房子一直漏水,要來申請我們環保局有一個清涼綠屋頂,這是我們環保局的政策,但是我們一直要他寫那個,寫一些資料,一、二樓的人都一定要寫資料才可以,卻是這個二樓的,二樓這一對夫妻在77年結婚,78年就失蹤了,78年失蹤之後,他一個養女也已經死掉了,所以我從我們戶政包括地政、財政跟我們環保局,那一天一起來將資料調出來之後,這對夫妻如果還在這個世界上,現在是90幾歲,樓下那個百姓跟我講,他30幾年不曾看過這對夫妻,那麼如果他有家屬,應該照正常失蹤30幾年,7年之後就有辦法來繼承這個二樓的財產才對,都沒有,所以這很明顯,合理的懷疑,這個人已經不在這個世界上了,那麼要來申請我們環保局的這個清涼綠屋頂,都沒有辦法找到二樓就沒有辦法,所以我要拜託局長,這不是要侵占他的財產,不需要同意,這個你應該要用專案下去處理,所以這一點我拜託我們局長,這對你們來講都是叫做很小的工作,但是對百姓來講這個很大條,可以說是寢食難安,三餐都煩惱到不知道該怎麼辦,我房子漏水成這個樣子,還有找不到二樓的人,就繼續讓他漏水,包括那個資源回收,他給他開單沒有用,因為他低收,所以你開100張也是那個功夫,他每一天照常把路跟騎樓都當做他們家,我看清潔隊確實很辛苦,每天去清,每天有人反映,每天我找隊長,他每天去清,每天LINE給我,我們看了也很捨不得,這是不是要有一個很好的政策,來把這2件做處理呢?
程局長大維: 好,有關那個清涼綠屋頂部分來講,我們會專案來輔導,有關那個剛才議員提到資源回收部分來講,除了開單之外,有沒有更好的方式?譬如說把東西給沒收等等,這個我們會後去做努力跟研究。
李翁議員月娥: 一定要,開單已經沒有用,我有講過,他是低收入戶,他就不理他,是不是要好好去跟他勸導?你這樣也不可以影響大家的出入。
程局長大維: 這是一定的。
李翁議員月娥: 這一點一定要拜託局長,這2個案件可以多費心,能夠幫我們協助。
程局長大維: 是,沒問題。
李翁議員月娥: 好,謝謝局長,謝謝主席,謝謝。
主   席: 好,謝謝李翁月娥議員,謝謝程局長,接下來請馬見議員來發言。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席我們麻煩請原民局,還有經發局,謝謝。
何局長怡明: 議座好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 2位局長好。
羅局長美菁: 議員好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 近幾個月來,因為疫情活動的攤販,基本上是沒有收入的,那然而為了防疫,然後我們也為了要避免手牽手,然後肩並肩,然後市府又宣布確定今年我們新北市原民局所辦的歲時文化,歲時祭儀的文化活動停辦,對這一件事情本席是尊重市政府的專業,也尊重族群領袖的決議,但馬見更關注的是族人的生計雪上加霜,尤其是在候市府的這個紓困振興專案報告中,雖然我們經發局有提出公營市場特色攤商的活動,也就是新北好市節,農業局也有辦理這個農夫市集的規劃,但是針對活動,隨著活動奔波設攤的這個活動攤販,我們市政府還是隻字未提,然後完全沒有具體的協助規劃,做為新北市的議員,特別是原住民的議員,馬見的責任是保障每一位的族人,他在新北市的安居樂業,還有監督新北市政府,那在公共政策網路參與平臺上面,審計部曾經針對這個新北市的市場、夜市、特色市集的升級優化,開放募集意見,那在各項的反饋裡面,除了交通、除了衛生的改善之外,有一個項目,更很多次很多次的被提出,也就是缺乏特色,針對攤商的特色,這個意見調查中,也高達58.78%的比例認為缺乏特色,顯而易見的就是說群眾或者是消費者,對於這個很像複製貼上,然後到處都一樣的攤位內容,已經感到非常的膩而且很無趣,那在這個時候,我覺得是應該要跨出改變的第一步,那特色是一個市集的靈魂,參與市集的每一個攤位是最具體而微的體現,例如在我們原住民各個族群的文化活動,只要走到攤位區,一眼望去,馬見的族人從攤位,我們的攤位從食物到手工藝都具有非常多的特色,因為原住民族我們族群多元,是這個發展特色文化產業的重要基礎,那我的族人在都市的叢林,也可以找到這個部落的溫度,那族人把在部落的快樂,還有傳統文化也可以帶到都市來,今年是109年,是我們新北市原住民族行政局成立了20週年,8月1日是我們原住民日,也就是我們原住民正名的日子,所以有2件事情我要請大家來協助一下,原民局是不是能夠結合原住民日,研議規劃局慶,也就是新北市的局慶,還有暑期原住民族的特色市集系列活動,然後納入施政成果的回顧,讓我們族人能夠知道20年來,我們新北市原民局,為原住民的族人付出什麼?成果是什麼?局長您覺得呢?
羅局長美菁: 跟議員報告,特別謝謝議員支持,我們確實也在思考今年的8月1日,原住民族日的部分我們要去......,怎麼樣去結合相關的活動共同來辦理,特別你剛才提到我們的,像美食跟手工藝,其實在這個部分,我們是今年7月開始的每一個禮拜六、日,每一個月,我們都會有在......,譬如說捷運的出口或者是人潮多的地方,我們都會辦假日市集,這是第一個,另外剛剛結合局慶的部分,容我們再做進一步的思考。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那第二件就說,我們是不是能夠請經發局,去協調各個局處,協調各個局處,要麻煩副市長稍微協助一下,可以規劃試辦短期的這個原住民特色市集,然後協助族人每一個攤商,甚至可以使用中央政府所發放的那個3,000元的振興券,協助我們族人在新北新原鄉也能夠安居樂業,讓原住民豐富的文化作為支持,然後推動特色的市集,迎接更多的可能,局長您覺得呢?
何局長怡明: 好,謝謝議座,其實從去年開始到今年,不管是青年一元攤商或者是有店面的攤商的這個快閃部分,我們也都特別在活動開放申請的時候,跟原民局來做合作,第二個部分,剛剛議座所談到就是說,在今年下半年跟原民局來合作,尤其是針對原民攤商,如果他們有這個召集市集的一個部分,我想我們後續會跟原民局來進行合作。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那我們就拭目以待,謝謝2位局長,謝謝主席,接下來我的質詢時間就到這邊結束,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝馬見議員,謝謝我們2位局長,今天業務質詢時間完畢,散會。
散   會: 17時36分
          主  席  邱  烽  堯