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第3屆第5次定期會110年04月19日會議紀錄
主   席: 第3屆第5次定期會第1次審查委員會業務質詢,本席宣布開會。報告事項,報告列席人員請假情形,今天請假的單位是警察局,局長他到中部去處理重要的事務,那他請假時間是在4月19日今天下午4點半到5點半為止,好,跟各位報告。今日議程,1審和6審各機關聯合業務報告及質詢,業務質詢開始,今天首先第1位要質詢的是彭佳芸議員。
彭議員佳芸: 好,謝謝主席,請勞工局陳局長。
主   席: 好,請勞工局陳局長,請上備詢台。
彭議員佳芸: 陳局長,我邊說,過去大家都很關注小朋友的居家托育跟照顧,那長者的照護,尤其我們現在步入高齡社會,其實也讓人非常關注這個議題,那我現在先想問的一個就是說我們現在很多人都遇到我這種狀況,親友一住院,醫院裡面就會碰到這種看護承攬的推銷人員。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 然後現在的狀態有點像是外送平台,像是foodpanda這樣子,我一個人外送,然後你只要加入我的平台你就可以加入一起來進行這個外送的服務,那現在看護也有點類似,陸續成立很多這種網路上的媒合網頁,你只要填需求就會有專人服務,然後通常都是這種短期的看護,而且品質比較不一樣,那針對這樣子的媒合的平台,我們勞工局、我們的市府有沒有什麼方式來保障市民的權益?
陳局長瑞嘉: 第一個部分,如果說這個媒合平台他有涉及到媒介的業務的話,之前我們有詢問過勞動部那邊,他必須具備有私立就業服務機構的許可,那經我們了解,在我們轄區的幾個平台,目前他是具……,如果有在運作,他是有具備私立就業……。
彭議員佳芸: 有在運作都有這一個執照,都有牌照嗎?
陳局長瑞嘉: 都有私立就業服務機構的許可,對。
彭議員佳芸: 那其實我們剛剛講到牌照這個問題,因為你要有牌照其實申請也不容易。
陳局長瑞嘉: 對。
彭議員佳芸: 所以就會出現一個靠行,就是我自己手上有一些有證照的看護,可是我沒有這個就業服務公司的這個牌照。
陳局長瑞嘉: 對。
彭議員佳芸: 所以我就去靠行。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 這個狀況我們勞工局有掌握嗎?
陳局長瑞嘉: 目前沒有,這個部分確實是很難去查證。
彭議員佳芸: 我會這樣問其實就是我們身邊其實很多人都遇到說親友在住院的時候,遇到了這個看護,他雖然是有看護證照的,可是其實他的表現並不好。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 那加上他上面的公司有可能他是靠行的,或者他是網路媒合,所以這個看護他其實這一次被我們投訴一次之後,他之後還是繼續照顧下一個病患,這樣的看護他就一直在這樣的市場流動,那其實我們勞工局好像也無法可管嗎?我們只要一句說他是有牌照的就可以了嗎?
陳局長瑞嘉: 不是,因為基本上勞工局是針對這一個所謂的看護這一個在做控管這個媒合的一個作業,那至於剛剛議員所提到就是說,這一個人假設他具有所有證照,可是他的媒合品質不佳,這個可能是不是在衛福部那個有沒有一個系統他可以去做這樣的一個登錄或控管,這個我們要再了解一下。
彭議員佳芸: 那這個平台的媒合來說,因為他是網路上,其實他對於這一些看護來說,他其實控管的能力就沒有非常的好。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 所以勞工局有沒有考慮有什麼樣的措施來可以進行一個管理?
陳局長瑞嘉: 這個我們再研議一下,因為這個確實,因為如果依照民間的那種市場機制來講,確實是很難去管控的到。
彭議員佳芸: 這其實是106年的函釋。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 所以說其實應該是現在越來越多可能有這樣子的問題,那我們再看一下這個回文,我之前有問過這個回文,就是說在媒合平台上面的看護人員如果不是成立僱傭關係,如果只是承攬關係的話,這個平台就不用申請設立就業服務機構,是這樣嗎?也不需要納入就業服務法的管制範疇。
陳局長瑞嘉: 對,如果說他今天純粹是提供一個平台,他並沒有做一些媒合的這樣的一個機制的話,他是不需要有私立就業。
彭議員佳芸: 只是提供一個平台。
陳局長瑞嘉: 對。
彭議員佳芸: 那這個平台你有沒有什麼……,你怎麼會知道他有沒有提供……,你有……,知道他沒有提供真的人在上面僱傭?
陳局長瑞嘉: 所以我當然有跟議員報告,就是說我們目前查到的目前幾個平台,他是都有跟我們申請私立就業服務機構的一個許可,目前我們之前有查證過的幾個平台目前都有。
彭議員佳芸: 我們自己知道私底下的情形是有一些平台他其實就是沒有這一個……,這個就業服務機構的申請,他其實就在做這件事情,我想勞工局針對這個問題。
陳局長瑞嘉: 是,如果說他沒有申請私立就業服務機構,他已經違反就服法相關的一個法令的一個規定,這個我們可以來做一些裁處。
彭議員佳芸: 勞工局這個部分可能要再詳細的查一下好不好?
陳局長瑞嘉: 是,好。
彭議員佳芸: 保障我們很多這個聘請這種臨時的看護,我們民眾的權益。
陳局長瑞嘉: 對,好。
彭議員佳芸: 然後另外我想再問一個問題是外籍移工、看護的問題,其實現在很多長者為了提升品質都會請這種外籍看護。
陳局長瑞嘉: 對。
彭議員佳芸: 但是現在我們知道,包括機票、簽證、仲介等等的費用,7月開始印尼方面就要求要我們臺灣僱主支付了,那如果是要找一個新的外籍看護進來的話,大概要付7到10萬元不等,那如果是在我們新北市收入比較辛苦又有長者需要照顧的市民部分我們有沒有什麼樣的配套措施?
陳局長瑞嘉: 是,我想目前印尼這個部分據我們了解,他們現在還在談判當中,那我也……,因為我從發展署過來,我大概也很清楚說他們想要用這個談判的一個策略,來提高他們看護工的一個薪資。
彭議員佳芸: 對。
陳局長瑞嘉: 不過我覺得說我們還是要建立我們自己的一些長照的一個資源,包括我們勞工局這邊,我們的長照服務員的一個訓練,我們大概從去年,以前的10幾班,去年增加20幾班,今年會增加30幾班。
彭議員佳芸: 好,局長,時間的關係我打斷,因為這個需求非常大。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 75%都是印尼籍。
陳局長瑞嘉: 是。
彭議員佳芸: 那未來其實還是以這個為大宗,我想我們市府有必要針對這一個,尤其是本市比較弱勢的民眾,有這樣需求的民眾提出一些照顧。
陳局長瑞嘉: 是,OK。
彭議員佳芸: 那這個部分可不可以給我一個這個方案或是未來有什麼方法來應對?
陳局長瑞嘉: 好,我們再1個禮拜再提供給議員這邊好不好?
彭議員佳芸: 好,大概多久可以給我?
陳局長瑞嘉: 2個禮拜好不好?
彭議員佳芸: 好,請主席裁示。
主   席: 好。
彭議員佳芸: 謝謝。
主   席: 那2個禮拜提供給我們那個彭議員,沒有問題?
彭議員佳芸: 好,謝謝主席。
陳局長瑞嘉: 好,謝謝議員。
主   席: OK,好,謝謝,謝謝陳局長,接下來請張維倩張議員請。
張議員維倩: 陳局長請留步。
主   席: 好,陳局長請上報告台。
張議員維倩: 據報載我們現在雙北的這個美食外送員大約有4萬多人。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 那先前我們的美食外送員其實很辛苦,常常發生一些意外,那之前的現行法規其實沒有對於這個外送員跟這個平台之間的契約關係作定性,那我們新北市這個算是走在時代的尖端,其實我們都已經有在討論說要研擬這個外送平台業者管理自治條例的一個草案,那請問一下局長目前的進度。
陳局長瑞嘉: 目前已經送到議會了。
張議員維倩: 目前已經送到議會了?
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 那局長你應該有耳聞,上個禮拜勞動部有針對我們的這個平台來做一個勞檢,那最後定性,他其實是定性所謂的僱傭關係,那其實這個業者也是很聰明,他們現在利用了非常多種方式把這個他們跟這個美食外送員之間的關係把他弄成是承攬,例如他會說你可以不用穿制服,你可以去很多家,你不一定要在我這一家,你可以去很多家做兼差,他想要用這樣子的一個方式去規避所謂的僱傭關係,把他弄成是承攬,那局長你知道為什麼他要把他弄成是承攬的關係嗎?
陳局長瑞嘉: 據我們了解其實剛剛議員所提到,其實勞動部之前所檢查大部分他們發現是承攬關係是比較多,不是僱傭關係,是這樣的關係,那他們最主要就是說其實我們也了解很多的外送員他其實不希望變成僱傭關係,因為如果是僱傭關係,那就必須要接受排班,接受指揮監督,所以他們在從事這個工作的時候就比較沒有彈性。
張議員維倩: 當然這個外送員的這個……,去工作的方式很多種,有人可能是兼職的沒有錯。
陳局長瑞嘉: 對。
張議員維倩: 但是有人是全職,而且全職的人還不在少數,那針對我們現在新北市的這個外送平台業者管理自治條例第10條,這個有規定每日的這個工作的時數是12個小時。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 我想請問一下這12個小時這怎麼訂出來的?
陳局長瑞嘉: 其實第1個部分我們當時參考勞基法,勞基法如果每日工時8小時加上延長工時4個小時,大概就是12個小時,那這一個12小時主要是參考這個,第2個部分大概是,因為如果你每日的工時太長,尤其這些外送員每天……。
張議員維倩: 我知道,我知道,局長你在這個報載上面有講過,我已經抄下來了。
陳局長瑞嘉: 對。
張議員維倩: 你說避免過勞要保護他們的這個身心健康及用路人的安全。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 可是我覺得很奇怪的一件事情是雖然你有限制他的工時,可是你卻沒有保障他的最低薪資,那如果我想要多賺點錢的人,我該怎麼樣去幫我自己加薪?這點很奇怪,你限制人家可是你有沒有給人家最低保障?你不覺得這樣子其實滿不合理的嗎?
陳局長瑞嘉: 我想薪資的部分應該是回歸到因為整個中央的一個訂定來,因為基本工資這一個部分是在中央裡面訂定,所以大概地方政府沒有辦法針對工資這一個部分去做一個訂定。
張議員維倩: 好,也許這方面你沒有辦法去做一個……,想辦法去做一個這個改善,但是我想要請教一下,你這一條你要怎麼落實?12個小時你要怎麼樣去約束?
陳局長瑞嘉: 因為我們在條例裡面也有訂定說我們可以去……,去就是說業者必須要提供相關的資料讓我們同仁做查詢。
張議員維倩: 好,那我再問你一個問題,我剛剛有講到現在的外送員其實是可以開很多個平台。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 他可以去參加foodpanda,也可以參加那個Uber Eats,也可以參加Lalamove,那我想請教一下他如果這3個平台都給他打開,他如果超過12個小時你要怎麼樣去認定?
陳局長瑞嘉: 我們大概只能針對單一個平台去做認定,這個確實是一個……。
張議員維倩: 對,對,所以你這個訂出來沒有執行的效果,因為我是一個外送員,我要開3個平台,你又管不到我,那我超過12個小時,你要怎麼管我?你這個不是只是規定好看而已嗎?你實際執行上來是有困難的。
陳局長瑞嘉: 因為……。
張議員維倩: 所以這個條文你要怎麼樣去補漏洞?
陳局長瑞嘉: 不是,因為這一個部分我們這個條例是針對外送平台的管理的一個條例,並不是針對外送員。
張議員維倩: 那一樣,那他超過12個小時不就不符合你當時候所講的避免他過勞,要讓他的身心要健康,用路人安全,你的目的不是這個?可是你卻沒有勾稽的方式、機制,你這個規定不是滿奇怪的嗎?你就只是規定好看的嗎?
陳局長瑞嘉: 沒有,這個我想還是……,主要還是保障這個外送勞工的一個……,在外送過程的裡面的一個交通安全,還有他的一個避免過勞的這樣的一個問題。
張議員維倩: 但是你沒辦法落實,我現在問你的是實際上執行的問題。
陳局長瑞嘉: 這個……。
張議員維倩: 所以你是不是應該要針對這一個該怎麼樣去勾稽他可能多開平台,可能超過12個小時的部分來去做一個補破網。
陳局長瑞嘉: 這個我們再研議一下,我們如未來條例通過了以後,我們再來研議看怎麼樣去做一些各個平台不同的……,這樣的一個東西。
張議員維倩: 除此之外,我還想問一個。
陳局長瑞嘉: 對。
張議員維倩: 因為現在已經有針對這個外送員的一些保險,那如果說他是跨縣市的美食外送,你要怎麼保險,因為我們現在規定我們新北市是300萬元,臺北市是200萬元。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 那他如果從臺北市送美食到新北市發生車禍,這樣子要賠200萬元還是賠300萬元?
陳局長瑞嘉: 沒有,如果依照我們的新北市的規定他就是要保300萬元的保險,不過據我們了解現在大部分的美食平台他都已經改為300萬元的這樣的意外保險了。
張議員維倩: 局長,侯市長一直強調我們新北市是一個安居樂業的一個城市。
陳局長瑞嘉: 對。
張議員維倩: 我不希望我們新北市的美食外送員永遠勞權都是走在別人後面。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 永遠都成為勞權的這個忽略者,所以我們一定要好好的來檢討我們所謂的外送員的一些勞權。
陳局長瑞嘉: 是。
張議員維倩: 那我剛剛所提出來的疑問,我希望勞工局可以有一個好的配套措施。
陳局長瑞嘉: OK,好。
張議員維倩: 請問一下針對剛剛那個,就是平台多開那個,你大概多久可以給我一個回復?
陳局長瑞嘉: 這個我想我們在內部再討論一下,我想這是未來勾稽的問題,這個所以未來如果假設真的要強力執行,這個可能是每個平台之間的一個勾稽問題。
張議員維倩: 沒關係,你回去研究一下,我希望你2個禮拜跟我講一下你們研究的一個結果,好不好?
陳局長瑞嘉: 是,是,好。
張議員維倩: 好,謝謝。
主   席: 好,請2個禮拜提供給我們張議員。
張議員維倩: 好,謝謝局長,謝謝。
陳局長瑞嘉: 好,謝謝。
主   席: 局長,好,辛苦你,謝謝。
陳局長瑞嘉: 謝謝。
主   席: OK,好,謝謝,好,接下來請林銘仁,林議員請。
林議員銘仁: 好,我是不是請一下衛生局陳局長。
主   席: 好,請衛生局,局長請上備詢台。
林議員銘仁: 局長,我想你是醫療專業,那所以我就有一個慢性病的問題請教你,其實慢性病我們不管衛生局還是社會局在輔導,或是說民眾他們都希望說我們輔導以後能夠什麼身體越來越好,實際上我們調了一些資料,他實際上是什麼醫生他們認為是慢性病,其實是不會越來越好,你認同嗎?
陳局長潤秋: 這要看他是什麼樣子的一個期程,以及什麼樣的慢性病。
林議員銘仁: 什麼樣慢性病。
陳局長潤秋: 因為譬如說……
林議員銘仁: 所以醫療……,怎樣你說說看。
陳局長潤秋: 譬如說好了,如果他是高血壓前期,他雖然是慢性病,但是他好好的治療,其實他是不會往下降的。
林議員銘仁: 那假如失明跟小兒麻痺?
陳局長潤秋: 但是如果他……,如果他沒有好好的這個治療的話,如果他沒有好好的治療。
林議員銘仁: 那……,那個局長我請教你。
陳局長潤秋: 那如果他已經有失能,譬如說小兒麻痺他本來從小就已經有失能,他雖然到了某一個程度,可是他經過一定的運動,他也許他的行動力這些,所以他不見得會往下,但畢竟還是有一些慢性病……
林議員銘仁: 對,所以要更好的狀況機會不大對不對?是這樣講。
陳局長潤秋: 要看是什麼病。
林議員銘仁: 好,對,因為我這邊有一個案子,然後讓我……,所以讓我想提出來,就是有一個陳情個案,然後我們也改善,他本身他有失明就是視障跟小兒麻痺,就是下肢身障,結果我們本來是失能的等級把他評估原來是4級,然後我們機構經過我們輔導,機構就把他調整變成3級,那當事人再陳情,我們市政府又把他調回4級,那其實3級跟4級最大的差別就是說,我們那個叫做給付的金額,就是照顧給付的金額就是差了3,120元,那雖然差了3,120元對陳情人來講,他其實是有差異的,對服務等級,那我想說我們那個這方面的調降是衛生局要求的,還是說是我們機構在評估的時候自己把他調整?
陳局長潤秋: 跟議座報告,其實這個是整個長照他本來就有的一個規定,他在某一個時間點的時候,因為有一些人,他在中間經過了一些治療,譬如說我們骨折的病人的話,他在某一個期程後,他會恢復的很明顯,那有一些……
林議員銘仁: 對,但是為……,那我……,因為我們的那個時間比較有限,我只是想要了解為什麼他陳情以後又調回4級了?
陳局長潤秋: 應該不是這樣講,就是說他在某一個時……,有一個時間點的時候,他們會去重新評估。
林議員銘仁: 局長,其實我……,我只是對……
陳局長潤秋: 我們這個陳情本來……,不是,這個本來他就有一個反映的一個……
林議員銘仁: 對,局長,我這樣講,其實我用這個做案例是要跟我們衛生局提醒一件事,因為我們那個長照的一個照顧是中央的錢,中央的錢。
陳局長潤秋: 是。
林議員銘仁: 對,然後長照的照顧……
陳局長潤秋: 地方也有出一些。
林議員銘仁: 長照的照顧我們把人家做一個調整了,其實變好的機會,其實本相對以醫生的角度,我調了一些資料的角度,就是說長照他只會慢慢……,至於醫療他只會怎麼樣,讓他的那個減緩他變壞的速度,他並……,要變好的機會不大,但是我們現在就是有人被調整、降級了,那我是在想說我們衛生局是不是可以針對這些被調整,因為被調整有些人會陳情,有些人不會陳情,那也有很多人其實他根本不懂得什麼叫陳情,那更嚴重是……,是不是請我們有被調降的,我們衛生局主動去做處理,主動去了解這些案子是不是、有沒有過度把他降低了調降的一個方式?讓我們真正的長照受到照顧,我只是想希望說我們衛生局做這件事而已。
陳局長潤秋: 我們做主動的一個了解。
林議員銘仁: 好。
陳局長潤秋: 可以,這個議員,我們這個會來了解。
林議員銘仁: 對,因為……,我想說……
陳局長潤秋: 因為……,這個機構那邊,他們是怎麼做,我們都定期會給他們做一些監測。
林議員銘仁: 因為我只是把……,我提一個個案,這個案子是已經改善了,然後我們……,其實我們衛生局是還不錯,你們可以從善如流,他們陳情以後,你們發現有錯誤就馬上改,但是我是覺得說這是因為有陳情,那有些是沒有陳情的。
陳局長潤秋: 好。
林議員銘仁: 那我們是不是可以社會局主動去了解、主動幫忙?
陳局長潤秋: 我們會……,建……,是。
林議員銘仁: 可以嗎?
陳局長潤秋: 可以。
林議員銘仁: 好,那就局長,好,謝謝,那請回好不好,那我們就是請消防局,我們的黃局長好不好,謝謝。
主   席: 好,請消防局長,黃局長請上備詢台。
林議員銘仁: 局長,在清明節的第1天,我們普悠瑪發生意外。
黃局長德清: 議員好。
林議員銘仁: 我們消防局非常不錯,就是很快很快就到現場。
黃局長德清: 是。
林議員銘仁: 去做一個協助救災,這是我們那個消防局本身來講,對,那我們現在……,我想問一個問題就是說怎麼樣,我們救災了以後都有一個心理創傷,因為你見到了很多的屍體。
黃局長德清: 是。
林議員銘仁: 見到很多的傷者,那在這方面的話,見到這些屍體,見到這些傷者以後,心理的創傷,我們消防局目前有去處理這些心理的輔導嗎?
黃局長德清: 跟議員報告,也很感謝議員對這一件事情的關心,這個也很重要就是說我們真的去救災的人,不是家屬有創傷,事實上我們去救的人,因為這個在現場的相關的這些救災的畫面,對他未來的心理事實上也會造成一些衝擊,所以我們同仁一回來以後,我們就本身就是安排了他們做相關的心理課程,在這個過程裡面,我們衛生局也是協助我們把這些工作把他做好。
林議員銘仁: 那我們市政府……
黃局長德清: 而且都已經訓練完了。
林議員銘仁: 我們市政府做了很……,多少的一個這方面的工作?
黃局長德清: 是指這個心理輔導的部分嗎?
林議員銘仁: 對。
黃局長德清: 對,我們就結合了我們的衛生單位,衛生單位給我們找最好的這個……,這一方面的專業的這個醫師,來對我們各項的這一方面的教育訓練。
林議員銘仁: 那個局長,其實有關這方面救災的問題,我本身來講,我在73年的時候碰到海山煤礦的一個礦災,當時我在土城區,當時叫土城鄉的鄉公所工作的時候。
黃局長德清: 是。
林議員銘仁: 我們看到一排排的屍袋,有100具,有非常多的一個屍袋,那這些螢幕其實到現在為止我都還記得,那為什麼會記得?因為我們看到的是一排的死人。
黃局長德清: 對。
林議員銘仁: 然後有沒有受創傷?當然來講,因為那時候我們……,我本身來講,我並沒有到現場救災,我只是去做後面協助處理,然後我就在想說,我們這些心理的創傷應該以後都會記憶非常深,尤其是慘不忍睹的影像。
黃局長德清: 對。
林議員銘仁: 然後我們衛生局,你在這方面做了什麼事?
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個創傷後的這個症候群,他一個是急下、馬上的,另外一個在1個月,再過來6個月,那我們都會在這個定期點,因為我們已經有召開過專家的會議,那我們有聯合了臨床心理,這個公會以及諮商心理,還有八里療養院的所有的這個專業的團隊,我們有組成這樣子的一個心理的建設的一個,以及後續關懷。
林議員銘仁: 那我們現在已經開始做輔導了嗎?
陳局長潤秋: 對,我們已經有開始。
林議員銘仁: 那他以後後面還有機會有做幾次的輔導?
陳局長潤秋: 對,我們現在目前……
林議員銘仁: 有沒有在後續做追蹤,你預估的。
陳局長潤秋: 對,我們會……,因為後續的話,我們會看這個病患或者是他的家屬,他有需求,因為這個心理輔導必須要做一對一比較深入的部分,我們會在這個部分,第一部分我們已經在比較輕傷的這個部分,我們都已經有CALL OUT。
林議員銘仁: 你是不是以後續的要繼續追蹤、輔導的部分……
陳局長潤秋: 有,會。
林議員銘仁: 把他你們預算做的工作,是不是給本席一份好嗎?
黃局長德清: 跟議員報告,第一階段4月9日我們就辦理完畢了,4月9日,對。
林議員銘仁: 好,沒關係,那後續的要希望要做的跟……,讓本席了解。
黃局長德清: 好。
林議員銘仁: 我們希望的是,去救災的人不但救到人,他心理也能夠健康。
黃局長德清: 是,謝謝議員。
陳局長潤秋: 可以,好,可以,沒問題。
林議員銘仁: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝2位局長,謝謝,接下來請鄭宇恩,宇恩議員請。
鄭議員宇恩: 謝謝,請我們社會局局長。
主   席: 好,請社會局長。
鄭議員宇恩: 局長今天有一則新聞是有關於我們臺灣生育率的一個預測。
張局長錦麗: 是,議員好。
鄭議員宇恩: 他是美國中情局在這個最近公布2021年全球的生育率的一個預測報告,那這個預測報告裡面有講到5個最低落的國家都在亞洲,那他分別是香港、澳門、新加坡、南韓跟臺灣,臺灣是全球生育率預測報告裡面最低的一個國家,也就是說臺灣這個15到45歲具有生育能力的女性,他只會……,一生只會有1.07個孩子,所以可以看得出來說,其實少子化這件事情非常非常的嚴重,那整個拉到全球來看,我們是全世界最後一名,那這件事情其實我們如何讓年輕的父母親願意多生一點,然後敢養,這個我們責無旁貸對不對?那其實在會期開始之前,我們社會局有傳來一個好消息,我們要在淡水區的這個原區公所的這個位置,要設立第3所的這個公托中心,那我現在想要請教一下局長的是。
張局長錦麗: 是。
鄭議員宇恩: 我們淡水舊公所2樓的空間預計要做這個公托,那我想請問一下,我們的這個招生人數還有預計招生的時間,我們社會局是如何規劃的?
張局長錦麗: 是,我們現在,因為現在這個場地就是要交給我們社會局,那我們再進行相關的招標,那我們預計年底如果招標一些都很順利的話,我們是希望在今年年底就能夠完成,然後來開始招生。
鄭議員宇恩: 所以如果說年底完成的話,招生的話就會是111年年初嗎?
張局長錦麗: 對,就是年底或到明年年初。
鄭議員宇恩: 那這樣子……
張局長錦麗: 一般來講,如果假設譬如說我們11月份,我們就已經完成了所有的建置工作,那我們就可以開始招生了。
鄭議員宇恩: 所以我們招標程序預計在幾個月以後開始?
張局長錦麗: 一般來講,就從招標完之後開始這個廠商進駐,然後開始監造、施作……
鄭議員宇恩: 所以年底以前?
張局長錦麗: 大概是半年。
鄭議員宇恩: 半年。
張局長錦麗: 所以我們預計就是最快最快,大概也是11月份以後。
鄭議員宇恩: 那我們預計要招生幾位這個0到2歲的兒童?
張局長錦麗: 我們一般大概都是50名上下,我們就看那個他到底,這個我們的那個可以使用的坪數,因為他是有規範說1個小朋友要多少坪,那原則上我們大概都50坪上下。
鄭議員宇恩: 是。
張局長錦麗: 不,50位上下。
鄭議員宇恩: 50位上下。
張局長錦麗: 是。
鄭議員宇恩: 那其實聽到這個消息,大家都很開心,可是有一個隱憂就是在因為他是在淡水老街最繁榮的地帶。
張局長錦麗: 是。
鄭議員宇恩: 所以他的交通問題其實是一個很容易塞車的一個,這個交通問題。
張局長錦麗: 地段。
鄭議員宇恩: 那現在這個公所後方有一個停車場的這個空間。
張局長錦麗: 是。
鄭議員宇恩: 那我想請教一下社會局,就是說我們有沒有一併規劃家長接送的這個……,家長接送的停車空間?
張局長錦麗: 會,謝謝議員的關心,我們一般來講只要建置任何的公共托育中心,我們都會跟交通局合作,而且特別是這個接送,因為每天早上、晚上那個家長接送如果很不方便又不安全的話,那這個會影響到整個公托的營運,所以這個我們一定會把他規範進來。
鄭議員宇恩: 那我是建議說這個停車場空間的規劃,出口的部分可能要再思考一下,是不是應要在這個金色水岸這一面,是不是有這個旁邊的部分,或者是整體的考量,要一併的規劃進去。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 所以局長這邊確定會有這個停車空間?
張局長錦麗: 就是停下車的空間,他不見得真的有停車場。
鄭議員宇恩: 他可能沒有辦法,是用臨停的方式。
張局長錦麗: 對。
鄭議員宇恩: 因為我們淡水區公所外面的那一條老街,他是單向道,而且他只有大概5米寬,所以說如果你在那邊停了,後面是全部都堵住的。
張局長錦麗: 是。
鄭議員宇恩: 所以一定要妥善的規劃這個停車跟接送的空間。
張局長錦麗: 好。
鄭議員宇恩: 那因為後面就有這樣子的一個空間可以讓你使用,所以我很希望可以一併規劃進去。
張局長錦麗: 好,我們會一併規劃進來,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 好,謝謝局長,那另外的話,回到我們這個舊公所整個閒置的空間,第1頁,局長可以看到說其實3樓是還在財政局這邊的。
張局長錦麗: 對。
鄭議員宇恩: 那他是沒有規劃的這個狀況。
張局長錦麗: 對。
鄭議員宇恩: 那我是建議說因為我們現在有公托了,那3樓有沒有機會去研議看看,我們來設置一個親子中心,那這樣子的話,其實他就是一個帶狀的服務,他可能白天他可以上公托,那親子中心他可以在假日的時候帶小朋友一起去上一下這個體育課,或者是一些藝術的課程,或者是讀經,或者是說故事的課程,那我不知道說我們局裡面有沒有討論過3樓可以做為親子中心?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,就是說因為現在就是爭取這個3樓的滿多的,那我們其實本來是想說,當然我想親子館的規劃也是很好,但是因為我們現那個身心障礙的那個日照中心是非常的欠缺,所以在淡水那個部分,因為我們4樓是小作所。
鄭議員宇恩: 對。
張局長錦麗: 在4樓是小作所。
鄭議員宇恩: 是。
張局長錦麗: 跟市民活動中心,所以我們在想說,如果能夠3樓設計一個,規劃一個日……,就是日間照顧,就身心障礙朋友的日間照顧中心也是很不錯的,那這個部分我們還在爭取當中。
鄭議員宇恩: 好,那是不是可以請局長,就是提供一個評估規劃的一個說明回復。
張局長錦麗: 好,沒有問題。
鄭議員宇恩: 然後再給我們。
張局長錦麗: 沒有問題,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 好,謝謝局長,那接下來我想要請我們民政局長。
主   席: 好,局長,謝謝你,辛苦,謝謝。
鄭議員宇恩: 局長,我們其實在淡水......
主   席: 哪一位?民政局,好。
鄭議員宇恩: 也是接近紅毛城的地方,我們有一個首任的、民選的鎮長官邸,那這邊曾經是淡水非常非常繁榮的地方,那現階段目前文化局在這個爭取預算的情況之下,我們有開始修復了這個滬尾小學堂,也就是說我們2021年3月就開工了,那這個隔壁的滬尾小學堂是要在4月24日完工,但是鎮長官邸從2012年,原本有一個修復的工程,但是因為訴訟的關係,他已經停擺將近10年到現在,那我們其實在思考說,當所有淡水區的,不管是歷史建物也好,古蹟也好,都已經在進行修復的工程,那雖然說鎮長官邸他不是任何的歷史建物,他也不是文資法保護的標的,但是未來有沒有機會在這一個地方,做一個里民集會中心,或者是一個公民的會館,因為這個地方其實過去區公所也花了很多的時間去做這個文獻的一個整理,然後甚至是如何建造,如何回復這個紀念性的建築,整個原貌重建,都已經有一個規劃報告在裡面了,那我們其實在局長的施政報告裡面也看到,最近很多間的里民活動中心,有的是重建、拆除,那有的是整個重新多目標使用,那我想要請局長這邊,是不是可以承諾研究一下這個鎮長官邸的下一步,可不可以讓他回復本來規劃的這個有紀念性的這個原貌重建,這個部分是不是局長這邊可以?
柯局長慶忠: 好的,謝謝議員,議員很關心,這個案子在今年3月的時候,議員有邀集像文化局還有里長,還有公所這邊來做一些……,在做一個會勘,那議員剛剛提到的部分,因為他涉及是算紀念型的建物,所以我們這一個部分的使用會在會後,我們再跟議員這邊還有跟公所這邊,再來做一個協調,不過因為基本他是……,算是紀念型的建物。
鄭議員宇恩: 我們可以1個月內招開1個協調會。
柯局長慶忠: 好。
鄭議員宇恩: 因為確實這一里也沒有里民活動中心。
柯局長慶忠: 是。
鄭議員宇恩: 那這個也是施政報告裡面民政局的重點之一,所以已經有規劃了,你看一下,他是……,上面是現在現況,然後已經拆掉了,然後下一個是……,下面是設計圖。
柯局長慶忠: 因為後來涉及到文化局的這邊,所以我們……
鄭議員宇恩: 完全沒有文化局的問題,就是我們要不要做一個活動中心,那我們1個月內召開,我也不想要再擔誤大家的時間,1個月內召開1個大家的一個協調會來討論。
柯局長慶忠: 好,好的,好,謝謝議員。
鄭議員宇恩: 好,謝謝,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝,記得1個月內召開,好,謝謝柯局長,接下來請高敏慧,敏慧議員請。
高議員敏慧: 謝謝召集人,我也在這裡謝謝大家,今天也很難得,每次來登記都沒辦法,這樣黨團分配大家都可以講,這樣也是比較公平正義,因為人類的付出,成就很多偉大的事業,所以一些事業上,不管議員、民代在議場上講的話,即使講了5分鐘、3分鐘,可能這些官員要做了很久的時間,那本席在民國103年的6月份,在朱立倫市長時代,我曾經提出樹林唯一的生命紀念館,我想這個生命紀念館非常的,做得非常的好,那我也有請那個民政局局長上報告台,在去年的這個時候,你曾經……,是去年的11月,總質詢應該是10月,我們去年10月,您曾經跟本席講說,總共我們有5萬個塔位對不對?
柯局長慶忠: 是。
高議員敏慧: 那第一期工程已經完成了。
柯局長慶忠: 第一期工程已經完成了。
高議員敏慧: 那第二期是什麼時候會完工?您是跟我說在今年的清明節,那確實在清明節的時候,可以達到您想的目標嗎?
柯局長慶忠: 第二期的部分,應該上次市長有過去再看一下,因為大致上第二期是等於後面的第3棟的那個地方,應該已經大致上有按照進度來進行了,那詳細的他落成的時間,我再……
高議員敏慧: 局長,不要大致,這個在大會上講話就要算話,我也不會逼……,苛責您,因為我覺得,我剛也講過,一項建設的完成要來自所有的資源,那也不是只有公家機關去努力或者大家、民代在努力,最主要是人民的納稅錢,如果人民沒有相當的納稅錢,沒有稅金,政府就沒有錢來做所謂的公共建設,那我必須要請問您,要很直接的告訴我,你不要大約只有50%的機會,大概告訴我,我也身為在那個樹林區、三鶯地區的議員,也做了6屆了,這麼久的時間也在服務大家,曾經我也做過代表,那將近……,近30年的民意代表生涯裡面,我做了這件事情,我非常的感到對整個樹林區甚至三鶯地區,甚至整個新北市的往生者是一大福音,這不是我的能力所及,是因為市政府,因為政府願意拿錢出來做這個生命紀念館,那我請問您,第二次的就是第二……,第一期、第二期、第三期,那第二期的部分大概什麼時候可以開始排隊登記?因為很多民眾常常來問這個問題。
柯局長慶忠: 現在還是以第一期的為主,第一期的。
高議員敏慧: 第一期已經滿了,滿了,區長跟我說已經滿了。
柯局長慶忠: 沒,第一期是逐漸的,因為漸層的這個部分,他每一次他做了塔位之後會再過一陣子之後再來做……,做歸位。
高議員敏慧: 那你到底現在已經開放幾個位子了?
柯局長慶忠: 數字的部分,我還要再確認一下。
高議員敏慧: 對,我想這個可能問得太細了,你一時之間也沒辦法,然後你給我一個資料可以嗎?
柯局長慶忠: 好,是可以,是。
高議員敏慧: 還有第二點就是我要求的部分,我希望在今年,你最好在上半年6月以前要把如期完工。
柯局長慶忠: 是,好。
高議員敏慧: 陸續讓人家登記,塔位的價錢老早就講好了。
柯局長慶忠: 是。
高議員敏慧: 那個骨骸的部分好像是6萬多元,其他的都1、2萬元,這個是很真、很照顧大家,那謝謝。
柯局長慶忠: 有。
高議員敏慧: 等一下請衛生局局長上報告台。
主   席: 好,謝謝,好,衛生局長。
高議員敏慧: 在多次的問題裡面,我的個性就是一個問題會追很久,就包括過去我那個柑城橋,現在也是我努力了很多年他終於做好,但是沒通,我比喻這個例子,這是你不用答的,那我當時一直在要求您,我們新北市板橋聯合醫院這個院區,你現在做的怎麼樣?規劃設計做的怎麼樣?
陳局長潤秋: 跟議員報告,新北市的這個板橋的園區現在在……
高議員敏慧: 速度快一點,我只剩1分了,28秒。
陳局長潤秋: 對,在內政部的,我們內政部的審議的已經通過,那我們現在等他的這個會議的詳細的紀錄來,那我們……
高議員敏慧: 那我請問你,你們編列規劃設計費你們編列多少進去?
陳局長潤秋: 因為我們前面……
高議員敏慧: 你有編嗎?我覺得你沒有在編,又在騙我了,我2年前就問你了,我一問規劃設計我就知道你有沒有做這個事情。
陳局長潤秋: 不是。
高議員敏慧: 你竟然跟我說內政部營建署,都一樣,很多的案子,不管你通盤檢討、細部計畫、主要計畫,你只要有做的話,一定要有規劃設計費以後才能進營建署。
陳局長潤秋: 是,已經通過。
高議員敏慧: 你根本就沒有,你規劃設計編了沒?
陳局長潤秋: 沒有,我們是……,在去年年底的時候就已經……
高議員敏慧: 陳局長,不要再騙我了,我這個很內行的,我問你,你到底規劃設計有沒有編?
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個規劃設計費的這個詳細的,我是不是再給您?我知道我們這幾年都有,應該是,在上一次的是800萬元。
高議員敏慧: 是不是局長你是不是有點好像……,是太忙了還是有點遲鈍?你應該還沒有到那個……
陳局長潤秋: 那……,但是因為他這個……,像可行性評估也已經做完了,都在等……
高議員敏慧: 不是可行性評估,你不要這樣一直講,可行性評估很快就可以決定,那都是學者專家在決定了,而且你要把新北市立聯合醫院,連衛生局都納入都市計畫裡面。
陳局長潤秋: 是。
高議員敏慧: 你並不是單一,我當時的理想是希望你只有把醫院拆掉,你給我回答是說整個要做可行性評估,評估再評估,已經了2年的評估了。
陳局長潤秋: 可行性評估在這邊已經告一段落。
高議員敏慧: 對,現在已經是第5次的定期大會了,第1次我就問您了。
陳局長潤秋: 是。
高議員敏慧: 那表示你根本這個功課都沒在做,那我也可以很肯定告訴你,在侯市長這任內,你根本不可能拆,不可能。
陳局長潤秋: 所以跟議員報告,其實最主要我們還是要等衛生局……
高議員敏慧: 那借我2分鐘。
主   席: 好,借2分鐘,好,加2分鐘。
陳局長潤秋: 最主要還是要等衛生局要搬到這個我們的第二行政大樓,然後這邊就可以……
高議員敏慧: 你看,你看,你看,你又……,另外一個劇本又出來了。
陳局長潤秋: 不,不,這是一直都是……
高議員敏慧: 我跟你講,局長,都不要講什麼,醫院沒有人喜歡去,生病的人才會想要去醫院,你去看看臺北市多少市立聯合醫院?新北市幾間?在幾年前我就一直要求,就是沒有辦法,那你像是署立醫院新莊醫院,新莊省立、署立醫院,前2年不是發生火災嗎?
陳局長潤秋: 是。
高議員敏慧: 當時如果是我們管的話,我們收回來的話,我想傷害不會造成那麼大,因為遠水救不了近火,那我現在一直跟你要求是因為我常常,我有經常去住院,我前段時間身體不好,我也知道我們整個市立聯合醫院的態度都非常的好,很親切,甚至比亞東等等都很好,那我想您在這塊,在衛生局局長這塊裡面,以後歷史都會記載說你在新北市擔任過衛生局局長,這或許你的豐功偉業也不一定,或許是你為人民的加持的幫忙,所以本席一直要求,你好像都沒在注意聽,以前的局長都非常的認真,我並不是說你不認真,而且之前去年我也在你第6審查會,我一直跟你講,說這個醫院你如要做的話,比較乾脆一點,你把他拆掉就好了,也不用再去跟你的衛生局做整個什麼都市計畫,我告訴你,都市計畫要走完有時候5年也走不完,甚至10年也不可能,一個都更、一個重劃,有時候快則9年,慢則20年都在做,那您說病人有那個時間在等你醫院蓋好?而且我跟你講,你晚上你板橋院區是……,你完全只有門診也不收住院的,對不對?那你三重醫院真的是擠得爆滿了,你不覺得衛生局這塊,你應該再重視醫療方面嗎?所以自己的醫院應該自己好好的做,不要說連議員的健康檢查的經費都不給你做,你不是覺得自己都沒辦法賺自己的錢很丟臉,我是每一年,我是當然沒去做健檢,但我錢儘量能夠都是保留給你們,那你覺得什麼時候給我答復,你什麼時候要拆?這樣就好了。
陳局長潤秋: 好,1個禮拜以內給議員。
高議員敏慧: 1個禮拜以內,那個主席,就記得他上回跟我說1個禮拜的東西都沒給我。
主   席: 好,1個禮拜,好,局長,1個禮拜以內提供這個資料給我們。
高議員敏慧: 局長。
陳局長潤秋: 有。
高議員敏慧: 愛之深、責之切,要講你是為你好的,不要到時候又是,總質詢又是問這些問題,不好看。
主   席: 好,OK,好,局長你好好加油好不好?好好加油,加把勁。
陳局長潤秋: 謝謝。
高議員敏慧: 好,謝謝。
主   席: 好,接下來請戴瑋姗,那瑋姗同時使用錦豪的部分時間,那時間是8分40秒。
戴議員瑋姗: 好,謝謝召集人,我請消防局長。
主   席: 好,黃局長,請。
戴議員瑋姗: 局長,那個中研院的團隊在2017年就已經證實大屯火山群是活火山,那甚至也監測到大屯山的心跳聲,那想要請問局長你知道大屯山的岩漿庫位在哪裡嗎?
黃局長德清: 岩漿庫位?
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 這我要再了解一下再跟你……
戴議員瑋姗: 來,局長,我跟你報告,這個岩漿庫就位在新北的金山和萬里的土地底下,所以,局長,這個我們最新量測出來我們這個地底的岩漿庫大概距離地表是8公里,比起4年前的這個測試20公里還要再近,那也就是說未來如果火山真的爆發了,其實對新北市會有一個滿大的影響。
黃局長德清: 對。
戴議員瑋姗: 那火山一旦噴發,您知道會造成什麼樣的危害嗎?
黃局長德清: 當然他有很多,譬如說他火山灰也會造成一些影響,那火山爆發可能也會產生一些地動的問題。
戴議員瑋姗: 是,那你知道會影響到新北的哪些區域嗎?
黃局長德清: 他周邊的範圍內都有可能影響。
戴議員瑋姗: 是,直接受影響的應該就是位在北海岸的三芝、淡水、石門、金山跟萬里,那根據這個評估報告來表示,一旦岩漿流出,最有可能是先往金山的區域就來流動,所以我想要請問局長的是新北有沒有針對大屯火山噴發這件事情擬定相關的防災、救災計畫?
黃局長德清: 有,我們新北市有針對火山的部分,災害防救計畫裡面,因為過去沒有把他納進去,所以我們去年從我們的災害防救的一個,不包括我們的地區防災計畫,包括我們的業務計畫裡面有把火山篇,就是說我們有颱風篇、地震篇。
戴議員瑋姗: 對。
黃局長德清: 有把火山的這一個議題納入到我們新北市的這個災害防救的這個計畫裡面。
戴議員瑋姗: 是,所以包含所有的疏散的範圍,包含避難場所跟疏散的交通運具,這些都有規劃在內?
黃局長德清: 有。
戴議員瑋姗: 好,那再來就是大屯山距離我們新北核一、核二大概是10公里左右,距離非常的近,所以如果真的噴發,對於核電廠來說,是一個很大的威脅,那針對核電廠本身的安全維護跟疏散,有沒有做相關的這個評估,或者是相關的計畫?
黃局長德清: 跟議員報告,核電廠本身不管是外釋,本身如果產生外釋的現象,或是地震的一些災害,甚至前幾天議員講的海嘯的狀況,甚至到目前你講的火山的狀況,事實上在核電廠,不管是核一廠、核二廠、核四廠本身,我們具有民眾的相關的防護計畫的規劃,包括災害發生的時候民眾要在哪裡集結,那集結的地點是在哪裡,要集結到哪個範圍去,我們都有規劃。
戴議員瑋姗: 是,局長,那請問現在除了書面上面這樣子的一個計畫之外,我們有沒有實地來演練?
黃局長德清: 有。
戴議員瑋姗: 有沒有實際兵推?
黃局長德清: 每一年我們除了原能會要求我們新北市,不管是針對核一廠也好,核二廠也好,過去當然也有針對核四廠來做相關的演練之外,事實上我們本身我們不是只有做大區域的這個疏散演練,事實上我們現在是逐里演練。
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 就一個里一個里來演。
戴議員瑋姗: 那很好,這件事是對的。
黃局長德清: 這幾年來我們北海岸的每一個里,事實上都有演練過。
戴議員瑋姗: 很好,確實是要真的來做一個實際上的疏散的這個演練,才有辦法真的去模擬當時災情發生的可能的狀況,那局長,當然火山爆發這件事情對於民眾來說,是一個比較新穎的概念,那想要請問一下在所謂的教育的方面,我們在消防局有沒有相關的一個宣導工作,要來對市民來做一些火山災害的基本知識的增加?
黃局長德清: 有,我們市民防災手冊裡面會把這個剛才議員所提的這個部分,也會納入我們新的市民防災手冊裡面做相關的訓練。
戴議員瑋姗: 所以未來才要納入,目前還沒?
黃局長德清: 對,因為是去年才開始把他正式納入到我們的火山篇裡面。
戴議員瑋姗: 好,是,沒關係。
黃局長德清: 那我們市民防災手冊是每一年都會去更新。
戴議員瑋姗: 了解。
黃局長德清: 所以會從議員的建議裡面,把他放進去裡面做相關的。
戴議員瑋姗: 好,很好,那局長是不是可以針對這個救災計畫跟教育宣導的工作,擬定做一個報告給本席?
黃局長德清: 可以,我們也可以把我們這幾年來對核一廠、核二廠、核四廠的相關的疏散的、避難的這些計畫跟手冊也可以提供給我們戴議員來做參考。
戴議員瑋姗: 好的,謝謝局長,請主席裁示。
主   席: 好,那請提供給相關資料給我們戴瑋姗議員。
戴議員瑋姗: 好,請留步,局長,我要繼續請教您,我們太魯閣號出軌之後,新北市目前過去出動了多少位的救難人員前往花蓮,來前往救援?
黃局長德清: 這一次嗎?
戴議員瑋姗: 這一次。
黃局長德清: 好,這一次我們在第一時間裡面,9點36分知道這個狀況以後。
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 我們第一批的先遣部隊、特搜人員在12點40分,總共有16位就到達現場。
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 那總計我們支援的人力,大概有100多位,車輛大概有41部。
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 我們從早上支援一直到晚上的9點鐘,才把整個任務完成。
戴議員瑋姗: 所以我們其實給予太魯閣這樣的一個國家級的災難一個非常大的援助的能量,對不對?
黃局長德清: 對。
戴議員瑋姗: 那所以想要請問局長,我們會不會給予這些參與消防救難的人員予以敘獎?
黃局長德清: 當然會。
戴議員瑋姗: 會,很好,我也覺得應該要鼓勵他們,甚至是在……
黃局長德清: 而且從優敘獎。
戴議員瑋姗: 從優,很好,甚至是連志工或者是一些義消等等,我認為都有必要要頒發感謝狀,來謝謝他們為我們的付出。
黃局長德清: 有,市長在隔一個,隔一天我們就是救災後的第一個市政會議裡面,就針對我們這些……,表現好的這些……,我們的消防同仁也好,我們的義消同仁就已經給他相關的這個頒獎。
戴議員瑋姗: 是,很好,很好,那剛剛其他議員同仁也有提到關於這個心理輔導的機制,那我認為這個也是我們在救災單位一個非常重要,需要去維持這個能量。
黃局長德清: 對。
戴議員瑋姗: 那關於這一次的這個個案,當然剛剛局長有說,已經都有做相關的輔導了,對不對?但是我可不可以請消防局來做一個長期關於我們救難人員心理輔導的SOP也好,或是一個專案的建制的計畫也好,有沒有可能來常時的保有這種讓我們消防災難人員有一個心靈能量,這樣子的一個輔導機制?
黃局長德清: 跟議員報告,事實上全國發生重大災害,包括我們本市發生重大災害也不是第一次。
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 長期以來消防人員從事救災的過程裡面,他所受的心理的這些層面的壓力,怎麼事後,救災後怎麼去做相關的這些調適的這些,事實上我們本來就有相關的規劃跟有標準的作業在做。
戴議員瑋姗: 那有固定的預算嗎?
黃局長德清: 所謂的固定預算就是事實上就是教育訓練、輔導,那事實上就由我們消防局相關預算裡面來做相關的勻支。
戴議員瑋姗: 因為如果每一年沒有編列這樣的專案計畫,我認為那個所謂的能量還是會起起伏伏的。
黃局長德清: 有,我們的督察室裡面本來就是有一個所謂的關懷小站,我們設立了一個關懷小站。
戴議員瑋姗: 是。
黃局長德清: 是專門,不是只有救災的個案,包括本人、個人的個案,工作上的壓力也好,或是救災之後的相關的這些壓力也好,我們都有一套的這些方式在做這方面的協助。
戴議員瑋姗: 好,很好,沒關係,局長,當然我們還是希望這樣的能量跟這樣子的一個幫忙,可以越來越多,我們的救災能量才可以持續維持。
黃局長德清: 是,我們會重視我們……,我們同仁事實上是最重要的,我們會重視他們的心。
戴議員瑋姗: 很好,才可以拯救更多的生命。
黃局長德清: 是。
戴議員瑋姗: 好,謝謝局長。
黃局長德清: 謝謝議員。
戴議員瑋姗: 我請衛生局長上台。
主   席: 好,謝謝,黃局長,謝謝。
戴議員瑋姗: 局長,現在我們都在討論AZ的疫苗,那因為第一線的醫護人員其實是最容易接觸到病毒的一個族群,那請問一下目前新北市的醫護人員有多少已經施打了AZ疫苗?
陳局長潤秋: 跟議座報告,我們現目前都是有全部的,就是像到今天、昨天這個5點半為止。
戴議員瑋姗: 對。
陳局長潤秋: 我們總共有2,963人,那這個裡面有多少是屬於醫護?有多少是屬於我們地方防疫,我們沒有辦法分。
戴議員瑋姗: 了解,所以沒有辦法是……
陳局長潤秋: 但是到目前為止,最主要還是醫護,因為醫護打的時間比較長。
戴議員瑋姗: 對,因為他是第一批。
陳局長潤秋: 對。
戴議員瑋姗: 所以目前全部新北市的市民,包含醫護人員有施打的只有2,000多位。
陳局長潤秋: 是,2,900位。
戴議員瑋姗: 了解,那這樣子根據市長之前說什麼中央只給3,800劑是不夠的,那現在看起來應該是……,還是足夠的對不對?
陳局長潤秋: 不過這個是這樣,因為這個打氣低迷,現在是我們全臺灣大家面對的問題,我們會再努力。
戴議員瑋姗: 好,局長,沒有關係,你要如何來增加這個施打率?因為第二批疫苗進來了。
陳局長潤秋: 是。
戴議員瑋姗: 有沒有什麼方法提高我們在新北市的AZ疫苗施打率?
陳局長潤秋: 我想我們當然第一個還是希望就是,中央其實現在也在做就是逐步的開放,後面的這個幾個順位,那讓想要施打的人,才可以進來施打,那另外還是我們也有跟……
戴議員瑋姗: 那你可以給自己一個目標嗎?
陳局長潤秋: 我們希望的當然是能夠把這個手上的疫苗都打完,那但是現在目前就是在這個上面做努力。
戴議員瑋姗: 是。
陳局長潤秋: 希望大家能夠注意到說,其實打疫苗還是真的是保護自己,那有一些目前我們看到,在臺灣看到的副作用主要除了這個嚴重的是過敏以外,其他大部分都是發燒、發冷,或者是局部疼痛這樣,那大致上2、3天還是都能夠恢復,那我們也不斷的跟大家講,就是鼓勵大家去打。
戴議員瑋姗: 對,我希望衛生局就是可以這樣大力的來澄清AZ疫苗他的安全性,希望讓更多人可以來施打,不要讓疫苗過期了,那其實是浪費我們國家的預算。
陳局長潤秋: 是。
戴議員瑋姗: 希望可以一起努力好嗎?
陳局長潤秋: 好,謝謝。
戴議員瑋姗: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝陳局長,好,謝謝,接下來請鍾宏仁,宏仁議員,請。
鍾議員宏仁: 好,謝謝,主席,我拜託民政局長一下。
主   席: 好,民政局柯局長,請上備詢台。
鍾議員宏仁: 局長,我……,慢慢走沒有關係,我在這邊要先請問第一個問題就是我們新莊第一公墓,也就是墓六。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 目前的進度大概怎麼樣?
柯局長慶忠: 目前的進度是確定會在10月完工。
鍾議員宏仁: 完工是指到哪一個部分?
柯局長慶忠: 就是包括遷……,公共工程的遷葬、簡易綠美化的工期會……
鍾議員宏仁: 包括……
柯局長慶忠: 在3月的時候已經完成招標,工期180天,所以現在目前……
鍾議員宏仁: 如果按照之前的規劃是去年底。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 就是讓他們遷葬完,我們就是等於是……
柯局長慶忠: 就公告了。
鍾議員宏仁: 等於是沒有去處理的會由政府來執行。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 這個期間大概多久會把他遷葬完畢?
柯局長慶忠: 大概就是在10月。
鍾議員宏仁: 遷葬。
柯局長慶忠: 10月。
鍾議員宏仁: 因為包括綠化,因為這個是兩個階段。
柯局長慶忠: 對,這個是一起的。
鍾議員宏仁: 還是一起?
柯局長慶忠: 一起的。
鍾議員宏仁: 一起。
柯局長慶忠: 一起的,是。
鍾議員宏仁: 當然就是說,在這邊問這個問題其實也是有一部分要跟你肯定的就是說,就是殯葬這個業務,制度面其實是有一些改變,因為之前有跟你反映說靈骨塔的問題,你說就是制度面去檢討,然後有開放,甚至於我們的規定,可能以後新設的那個,他也算是嫌惡設施,本席有建議您有曾經答復說,如果說新准的相關的殯葬的那個會有回饋,有嗎?是不是有確定有這樣?
柯局長慶忠: 對,就是回饋的部分,對,上次有提到這個回饋的部分,我們也有做一些內部的做一些研究了。
鍾議員宏仁: 有嗎?有確定嗎?這個制度面有改變嗎?
柯局長慶忠: 有,我們有做,不過這一個部分因為涉及到也跟業者是有非常息息相關,所以……
鍾議員宏仁: 因為那個時候你給本席的資訊是說舊的,可能就沒有辦法追,但是新的原則上會要求回饋,做公益使用,有嗎?
柯局長慶忠: 對,新的部分,這次的,因為這也是市長在總質詢的期間曾經有指示說就這個回饋的部分。
鍾議員宏仁: 對,我是說目前制度有這樣的改變嗎?
柯局長慶忠: 目前……,因為我……,目前還沒有,因為這還在內部研究。
鍾議員宏仁: 對,你既然答復過本席,這個我看還是要趕、儘快去研擬。
柯局長慶忠: 好,是。
鍾議員宏仁: 不然這個……,那個時候您對這樣的一個制度認為也是有檢討的必要。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 我看還是儘量,不然我總質詢還是會問你時程。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 先跟你講,再來就是說第一公墓這樣的推動,那邊不再蓋靈骨塔是確定,對不對?
柯局長慶忠: 基本上是綠化,現在就是朝綠化。
鍾議員宏仁: 對,公園化,好,是,但是我本席在這邊還是要拜託,就是說希望目前,雖然你有講10月份會把他綠化,但是我認為那一邊遷葬一個程度之後,對那邊,那一塊地也是很大,大概6點幾公頃,就要有整體的規劃。
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 你分期、分階段去做,可以,但是一定要擘劃出一個願景,就那一邊以後會成什麼樣子,要有夢,要把他做規劃,免得你這邊種了樹,以後那一邊可能不是這樣,又把樹挖、移走,那個都浪費公帑,而且是不好,有一些設施在那邊,後來覺得不好用又要把他遷走,我是說包括停車或是遊憩,甚至於有一些是廣場的部分,或是有設施的部分,哪裡是……,我的意思是要先規劃,那目前綠化可能是第一個階段,第二個階段可以什麼設施在上面,最好有一個期程,就是說認為我現在到什麼時間,做了什麼事,綠化到多久以後,那個可能低度使用大概多久,然後會有什麼設施在上面。
柯局長慶忠: 好的。
鍾議員宏仁: 有一些樹可以種在哪裡,樹當然都可以先種,但是我的意思是你哪一個區域做什麼用途,其實要滿確定。
柯局長慶忠: 好。
鍾議員宏仁: 這樣按照那個計畫去執行,以後就免得又挖來挖去,就是又去互相妨礙。
柯局長慶忠: 好。
鍾議員宏仁: 這是一個部分,也是拜託,再來,時間很短,再來要拜託一個事情是說,我們目前因為社會局這邊我們配合款,議員配合款已經沒有了,其實很多社團要活動都很困難,我希望我們市政府,尤其區公所的部分,就是對於團體的活動,其實要儘量友善,我們現在侯市長上來以後,很多本來的公共設施免收費都改成要收費,好像使用者付費是很有道理,其實這個看你怎麼去想這個問題,因為我們所有錢也是來自稅金,本來就有預算,以前可以的部分,其實也應該更友善一些,那我現在,那個聯合活動中心地下室,有沒有,以前那消防沒有過,所以本來在那邊打乒乓球的,結果不行了對不對?
柯局長慶忠: 是。
鍾議員宏仁: 那現在進度怎麼樣?要到現在都到底有沒有去弄好,我的意思是儘快開放,也不要說以前免費,現在又要去收費好不好?這個給本席書面答復。
柯局長慶忠: 好,是。
鍾議員宏仁: 好不好?主席裁示,多久?
柯局長慶忠: 好,那……
主   席: 好,什麼時候?2個禮拜可以嗎?
鍾議員宏仁: 1個禮拜,那他問一下就知道了。
主   席: 1個禮拜,OK。
鍾議員宏仁: 好,謝謝。
主   席: 好,1個禮拜提供給我們鍾議員,好,謝謝。
鍾議員宏仁: 謝謝,那個桌球。
主   席: 好,相關資……,那個,好,謝謝,好,接下來請王淑慧,淑慧議員請。
王議員淑慧: 議員,大家午安。
主   席: 午安。
王議員淑慧: 這個問題我大概覺得應該是……,雖然是屬於長照的這個範圍內,但是應該是……
主   席: 社會局是不是?
王議員淑慧: 不是,應該好像又不像社會局,那個衛生局來問一下好了。
主   席: 衛生局,好,陳局長。
王議員淑慧: 好,請那個陳局長。
主   席: 好。
王議員淑慧: 可不可以幫我解釋一下,因為我無從去向很多的老人家解釋,尤其是大部分我們這種年紀以上的,不太願意承認自己慢慢有失智的現象,那我知道衛生局一直在推動所謂的這個失智友善村,而且也要做一個失智天使的培訓,甚至在布建整個失智社區的服務據點,可是這些東西,我沒有辦法連結,這個請您說明可以嗎?
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個我們大家常常都會覺得自己忘記事情了,可是我們都會告訴大家說,其實你後來想起來大概都還沒有失智,所以不用擔心過頭,但是如果真的有這種狀況的話,那還是要勇於去就醫,所以我們在新北這邊,我們現在已經有9個這個失智共照中心。
王議員淑慧: 因為我在補校教書,我教的學生大概都是這個快要失智,然後不曉得算不算失智的這種臨界點,那常常他們在學校裡面會認為有這樣子,那也沒關係,我是覺得政府既然做,你們那個衛生局做了這麼多事情,很多人不知道,譬如我剛剛提到的,就是如何……,你的所謂的培訓失智天使是什麼?
陳局長潤秋: 是,我們……
王議員淑慧: 然後你的失智社區服務據點又是什麼?然後你最後不得已已經失智的,也許要到這個失智友善村去,那又在哪裡?又是什麼?
陳局長潤秋: 是。
王議員淑慧: 這個我們真的沒有辦法去解說。
陳局長潤秋: 跟議座報告,第一個好像您剛剛講的,第一個就是這個識能的問題,識能的問題,我們連結一個教育訓練,那這個教育訓練我們會有……,我們很多的種子老師,像您在補校教書,那如果您那邊有這樣子的興趣,我們就可以連結老師來對這些學生教導,那如果說老師連結時間上面有問題,我們也有電子的,就是我們已經有錄好的讓他們做教育。
王議員淑慧: 所以這個應該你說連結的話。
陳局長潤秋: 對。
王議員淑慧: 並不是應該是老師有問題,我覺得教育局也應該要跟你們橫向的合作。
陳局長潤秋: 教育局也跟我們一起,是。
王議員淑慧: 因為那些時間是彈性的,尤其是老人家上課的時間是彈性的,他們雖然不像雙連大學都是讀一些固定的,他讀的是一般的這個科目,但是是有彈性的,因為今天沒有教育局,我還會請教育局一下,問一下,那麼重點就是說希望你們這個訊息不要只有在……,因為連我都搞不清楚是要向衛生局問還是社會局問。
陳局長潤秋: 我再跟議座再找時間,那不過我們這樣子這些消息,在我們的網站上也都有,那當然這個學校,教育局那邊我們有跟他們連結,像今年我們要對於這個國小、國中,他們要有另外一種教材,也一起。
王議員淑慧: 所以你的意思是說……,不是陳局長,所以意思說如果要知道這消息都要上網看就對了。
陳局長潤秋: 不是,我是說有很多的方向。
王議員淑慧: 一般老人家不見得會上網。
陳局長潤秋: 我知道,所以我才說……
王議員淑慧: 你說等到他已經失智了,他的小孩再去上網都來不及了。
陳局長潤秋: 是,我們再這個更努力的做這地方。
王議員淑慧: 那我還是沒有聽得出來這3樣的連結是什麼?
陳局長潤秋: 第一個,第一個在這個識能的這個上面,那第二個就是您剛剛講到的,如果真的有失智的,我剛剛講我們有這個共照中心,那有這個專業的醫師們,他們會做判斷,會做協助,那在失智上面其實失智者跟失智者的家屬都是非常痛苦的,所以我們總共有52個失智共照中心,就是您剛剛講的,那在這個……,這些部分,老人家失智的老人家可以到這個部分,這個地方去,就白天去那邊去活動,然後會有一些帶活動,防止他們再……,再更……
王議員淑慧: 所以你的失智天使是從他們自己的人去訓練的,還是從失智的人士去訓練的?
陳局長潤秋: 沒有,失智天使是給所有的我們的新北市民,甚至如果別的縣市都願意來……
王議員淑慧: 每一個人都可以成為失智天使,只要經過訓練?
陳局長潤秋: 都可以,對,他只要經過這樣的訓練,那對失智症有一定的認識,都可以成為失智天使。
王議員淑慧: 所以每一個人都可以來訓練?
陳局長潤秋: 是。
王議員淑慧: 所以我們現在要趕快做的、立刻做,去做的這件事情就是把他訓練成為失智天使。
陳局長潤秋: 讓大家都友善。
王議員淑慧: 然後讓他們都知道我們有52個那個社區服務據點。
陳局長潤秋: 是。
王議員淑慧: 然後很不幸的時候,萬一需要就是……,不能講管理,就近服務的時候就跑到這個友善村,那友善村在哪?
陳局長潤秋: 跟議座報告,友善村是我們會先找一個二個區。
王議員淑慧: 還沒找?
陳局長潤秋: 那我們現在目前已經有試辦,就容後面我再跟議座,整個很確定成熟我再跟議座報告好嗎?
王議員淑慧: 好,我跟你講,召集人,你一定要幫我這個忙。
陳局長潤秋: 好。
王議員淑慧: 我看你們用那個寫一個報告給我比較快。
主   席: 寫一個報告,好不好?
王議員淑慧: 因為你這樣講,我還是沒有辦法說把他整個這樣融合起來,好,謝謝。
陳局長潤秋: 好,OK。
主   席: 局長,麻煩你整理好不好?
王議員淑慧: 麻煩你,麻煩你,謝謝。
主   席: 彙整一下提供給我們那個淑慧議員,好不好,好,謝謝,接下來請志豪,張志豪議員,請。
張議員志豪: 請警察局黃局長。
主   席: 好,請黃局長。
張議員志豪: 局長,今天是你上任以來第一次備詢,那過去你上任以來的這個期間,本席去調了一下資料,新北市3月份共發生2,864件的刑案,破獲2,782件,這樣數字有沒有錯誤?
黃局長宗仁: 這個,抱歉,這詳細的數據我再……
張議員志豪: 好,破案率高達97.13%。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 那這個數字看起來是值得肯定的,那我想市民追求安全,這是大家的共同期待,那也真的是期待你持續的可以保持這樣的良率,讓新北的治安可以持續邁向......,保持第一,好不好?
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 這個……,這是有關於數字的部分,那另外有關檢肅黑幫,可以請你報告一下嗎?
黃局長宗仁: 檢肅黑幫,因為我們去年是前任陳檡文局長在談。
張議員志豪: 對。
黃局長宗仁: 他非常有經驗。
張議員志豪: 是。
黃局長宗仁: 他把我們在街頭上壓制……,這個在街頭暴力的所有的聚眾鬥毆的事件。
張議員志豪: 是。
黃局長宗仁: 每一個都經過科技化的整合。
張議員志豪: 好。
黃局長宗仁: 所以去年的幫派好像取締30個幫派。
張議員志豪: 這個,所以績效也是非常好。
黃局長宗仁: 非常好。
張議員志豪: 那這樣子看起來,其實人民不僅期待見警率,那我們新北市目前的警民比的這個比例上,我想還是需要跟局長來探討一下。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 我們目前的新北市的警民比,看起來以六都來說,我們還是非常失重的,我們新北市是1:516。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 這樣數字應該沒有錯誤?
黃局長宗仁: 差不多,有一點增減差不多了。
張議員志豪: 那,好,桃園、臺南、臺中、高雄、臺北市。
黃局長宗仁: 我們是最高的警民比,是。
張議員志豪: 那我們目前就是1:516的這個狀況下。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 這個勤務是吃重的。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 那如果強調科技的這個辦案,現在剛聽你這樣講,我們現在的主要的政策,還是跟侯市長說的以科技辦案為優先對不對?
黃局長宗仁: 科技辦案是科技見警,科技對付資安的時候,所以問題是潮流,而且是必要的。
張議員志豪: 對,科技見警,好,OK,好,對,那現在如果你要改善這個,你要怎麼樣去調配這個警民比?
黃局長宗仁: 第一個我非常謝謝議座關心這個核心的問題,因為警……
張議員志豪: 對。
黃局長宗仁: 所有的治安的問題一定要警察本身,警力去處理,所以我們目前的警力、警民比是比較高一點點,那……,但是我們這邊的科技,我來才發現說……
張議員志豪: 局長,是不是這樣。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 你是不是拜託市長,真的是網開一面多幫幫警察,調整一下警民比,讓這個員額稍微可以增加一下。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 因為你剛上任,但是過去侯市長上任之後警民比,我看這個比例會逐漸攀升,而且都是新北市第一名的,就表示勤務非常吃重。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 警民比的狀況也沒有改善,所以我想這是你上任之後我,本席在這邊絕對要提醒的部分。
黃局長宗仁: 謝謝議座。
張議員志豪: 那第二個部分,要拜託這個局長,有關於這個保險額度,目前各個轄區的分局,保險額度一市多制,這個狀況你清楚嗎?
黃局長宗仁: 跟議座報告,第一個我們16,每一個單位的保險是都一致的。
張議員志豪: 對。
黃局長宗仁: 但是有一些地區,他的民間的比如警友會,他們關心……
張議員志豪: 可,只要機車或是……對。
黃局長宗仁: 對,他們關心,所以他們就自己加碼,那我們站在警察局立場,我們當然大家都一樣,而且當然大家越保的條件越優越好。
張議員志豪: 對。
黃局長宗仁: 所以這部分就是我們努力的方向,我們現在把……,而且今年會把跟比去年比會提高,每一個個案會提高到600萬元、500萬元。
張議員志豪: 局長,其實我覺得這樣也不是辦法,因為各分局會比較。
黃局長宗仁: 對,這就是有……
張議員志豪: 那如果那個警友會多加碼一點,比如中和靠著警友會多加碼一點,哪裡再多加碼一點,那如果沒有被加碼到的,這是一個總體的因素。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 所以是不是說局端這邊還是要總體考量。
黃局長宗仁: 好。
張議員志豪: 在照顧第一線的基層員警方面。
黃局長宗仁: 應該沒有分級。
張議員志豪: 我知道你很照顧基層員警。
黃局長宗仁: 對,不應該分級的,是。
張議員志豪: 但是這不應該是一市多制。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 各分局之間也不要比較。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 這是一個總體你必須要去檢討、去盤整的。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 是不是局長你這邊可以答應一件事情?你在編列預算的時候,這個要考量進去。
黃局長宗仁: 好,第一個我們編列預算本來都是一樣的,但是因為一市多制是不好的,會引起評比。
張議員志豪: 不好的,對。
黃局長宗仁: 對,所以我們會儘量鼓勵民間要參與,我們儘量弄給他平等,關心員警的安全,我們非常感謝。
張議員志豪: 因為你不平等,那個造成分局之間的比較。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 我想這也不是你所期待。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 也不是侯市長所期待。
黃局長宗仁: 是。
張議員志豪: 所以希望局端這邊可以趕快來檢討改善,而不要去期待各警友會各自發揮,你應該發揮你的功能,把他總體的檢討改善一遍,這樣好不好?局長。
黃局長宗仁: 是,我們是很早以前就在做了,謝謝議座,好,是。
張議員志豪: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝警察局黃局長,謝謝你,接下來請何博文,博文議員,請。
何議員博文: 來,謝謝,那個主席我請那個衛生局長。
主   席: 好,衛生局陳局長。
何議員博文: 那個局長,我想因為這個疫情,大家還是很關心,所以現在到底這個疫苗接種率到底如何,大家很關心,我記得那個首批疫苗來臺灣的時候,我們的侯友宜侯市長還擔心說這個新北疫苗分配量不足,我想請教一下我們現在新北大概分配到多少疫苗?
陳局長潤秋: 我……,議座我加一下好不好?我們從中間有一段時間是5,800,那最近因為我們又增加了7家,對。
何議員博文: 這個,我請問現在疫情退散了嗎?
陳局長潤秋: 沒有,因為這個……
何議員博文: 現在疫情還那麼嚴重,這個數字應該是,你應該信手拈來的,我沒有為難你,我們疫苗,現在我們分配到多少疫苗量你可不可以跟我講,具體的。
陳局長潤秋: 議座請……,實際的這個數字是不是容我加一下再……,再給……
何議員博文: 大約,大約。
陳局長潤秋: 大約大概6,800。
何議員博文: 6,800?
陳局長潤秋: 對,大約。
何議員博文: 好,那你覺得這樣的疫苗量夠不夠?
陳局長潤秋: 目前是因為這個打氣不夠,所以……,要不然的話他對於我們整體的需要打的人當然是不夠的。
何議員博文: 是。
陳局長潤秋: 但是整體的打氣因為上不來,所以目前是……
何議員博文: 我想請教一下,局長你自己有沒有打?
陳局長潤秋: 有。
何議員博文: 那局處首長現在施打率如何?局處首長。
陳局長潤秋: 跟議座報告,其實我們目前所有的疫苗,剛才我也回答就是我們在一開始的時候,我們只有全部的人數,我們沒有說是誰跟誰,所以現在要問我說醫護人員打多少,我也沒辦法知道,就是現在我所有的在第一階段、第二階段全部開,包括第三階段……
何議員博文: 我們侯市長苦口婆心擔心說疫苗不足,然後我們開打第一天就跟中央說我們疫苗不足,然後現在你們卻說6,000劑,6,000劑,那我問你,我們新北市有多少醫護人員?
陳局長潤秋: 我們有6萬人。
何議員博文: 有6萬人,那照理講那當然是不足,那所以為什麼市長……
陳局長潤秋: 是,但是如果用這樣子的算……
何議員博文: 對,那現在市長也率先去打了,那我現在先請問你,那我們的除了醫護人員之外,我們的包括區公所、區長,還有我們的這個……,這個局處首長施打率如何?
陳局長潤秋: 這個因為我們沒有去……,辦法去看每一個人,因為這後面是各自,現在的方法就是如果我是可以施打的,我需要去跟醫院這個登記時間,然後要到醫院去。
何議員博文: 這些是一般民眾自費的,我知道。
陳局長潤秋: 都一樣。
何議員博文: 這個一般民眾我們也不CARE說一般民眾他……,因為是要尊重一般民眾,但是行政首長的部分,因為主要是侯市長當時一直擔心說中央分配給這個新北市疫苗不夠,那我也擔心分配不夠,所以我才問你說那如果不夠,我們要,當然要跟中央講,該炮打中央也要炮打中央,問題是中央分給你6,000劑你說到現在都打不完,那怎麼會這樣子?
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個AZ疫苗在最近的這個全國的施打這個打氣確實是不彰,那所以我們也都一直希望說能夠跟大家報告說目前AZ疫苗其實在臺灣,像我們在新北來講,我們的這個嚴重不良反應的部分是沒有,我們是有其他嚴重不良反應,有一個是過敏,那其他大部分都是發燒、發冷或者是局部疼痛這些,那我們也一直不斷的在溝通。
何議員博文: 局長,很好,我覺得像你這樣,就是說我覺得要多多去宣導。
陳局長潤秋: 是。
何議員博文: 好不好?
陳局長潤秋: 是。
何議員博文: 否則我覺得這個部分,這個到最後這個疫情,第二階段大概就是說希望大家能夠普遍,那既然我們這個中央的量其實給新北市也夠,那我是希望能夠多多宣導,好不好?
陳局長潤秋: 是。
何議員博文: 你一味的動不動炮打中央,你要炮打中央我也沒意見,但是我們要炮打有理,明明就施打率這麼低,然後你局處首長也沒在宣導,然後這樣子6,000劑到現在打不完,我們有6萬名醫護,所以我認為這個部分拜託一下,好不好?
陳局長潤秋: 好,跟議座報告,其實沒有炮打中央,我們真的是跟他一起,我們現在就是趕快希望大家要施打,謝謝。
何議員博文: 好,那我們希望疫情能夠大家共同合作。
陳局長潤秋: 是。
何議員博文: 那個局長,我另外還有一個要問你,這個我們現在……,那個板橋院區現在的狀況怎麼樣?
陳局長潤秋: 板橋醫院現在目前就是內政部的大會是通過,那我們現在在等他的細部的這個會議紀錄。
何議員博文: 我希望,因為板橋院區是大家共同期待的。
陳局長潤秋: 是。
何議員博文: 那無論如何我們現在等到所有的這個院區先蓋好,我怕……,恐怕緩不濟急,我可不可以先要求你,現有的這個板橋院區,先給他成立一個那個健兒門診,健兒門診針對這個早療或者發育遲緩的這些小朋友,可以有一個特別的一個門診?或者是婦幼門診也可以來做這一塊,可以嗎?
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個我回去跟新北聯醫請他們研議。
何議員博文: 因為這個不用等到這個硬體蓋好。
陳局長潤秋: 我知道早療的部分在三重那邊他是有做了一個比較清楚,那他這整個……
何議員博文: 那為什麼板橋的部分不能做?
陳局長潤秋: 他這個整個投資上面他需要……,因為板橋畢竟我們還是希望在最短的時間內,能夠蓋新的醫院出來。
何議員博文: 這個蓋新醫院沒有關係,請你回去好好研究一下。
陳局長潤秋: 對,是,我先去研議。
何議員博文: 那個警察局長,我可……,請警察局長,那個我簡單問一下。
主   席: 好,警察局長,來,好。
何議員博文: 局長,我一再拜託你,就是現在很多市民在申請路權的部分。
黃局長宗仁: 是。
何議員博文: 就遭遇到一些這個很困擾,臺北市都已經是網路申請了。
黃局長宗仁: 是。
何議員博文: 我們新北市可不可以比照?我就要求你那麼簡單?
黃局長宗仁: 是,議座這個看法是潮流,我們應該可以便民的就儘量便民,我們會朝這個目標去處理。
何議員博文: 可不可以做到?可不可以做到?
黃局長宗仁: 當然可以。
何議員博文: 因為馬路不是只有汽車在開,我們辦活動什麼也應該要……,對不對?
黃局長宗仁: 應該要做的自然要做,應該要做自然要去做,我們有。
何議員博文: 好,一個進步的城市,馬路不是只有在汽車在開的,所以申請路權的部分,我希望能夠趕快儘早協調網路上網申請好不好?
黃局長宗仁: 我們會就性質,哪一類的適合、哪一些不適合,因為有些有關係到……
何議員博文: 你什麼時候可以做到?
黃局長宗仁: 如果我的部分,我……,因為這個要報市政府,要市政府的那個服務系統要納入,那我們警察的部分,我們會研究跟臺北市看……
何議員博文: 1個禮拜、1個禮拜給我一個說明好不好?
黃局長宗仁: 我會發動。
主   席: 好,1個禮拜提供說明好不好?
何議員博文: 好,你會發動,好,OK,謝謝。
主   席: 好,局長,好,OK,好,謝謝,接下來請陳啟能,陳議員請。
陳議員啟能: 好,謝謝,謝謝主席,首先我請……,不知道要請民政局還是秘書處,本席提了一個案,這個案是因為我們三重區有100多個里長,100多位的里長共同連署來陳情說他們的機車已經使用了7年3個多月,那也沒有看到市政府正在籌備。
主   席: 那個民政局,請。
陳議員啟能: 預計8年後可以以舊車換新車的這個比例原則去辦理,所以到底這個案子經由本會20幾位,我們本會同仁共同提案,由我們三重蘆洲區9位,9席議員共同提案,也有20幾位同仁共同連署,那這個案到底是由民政局辦,或者秘書處辦,是不是請……,那局長,是不是你回答一下?
柯局長慶忠: 車輛的這個使用的年限還有公里數的規定,這市府的統一的規定,那應該是秘書處這邊的一個權責,那實際上在換發這個更換的過程應該是我們民政局跟各區公所的第一線的處理。
陳議員啟能: 我和道,但是重點是,這一個案子現在既然已經有那麼多的同仁提案以及連署,我想也依據8年使用的這個年限可以汰舊換新,也才不致於浪費公帑讓這些里長們他們長期在這個舊車來損壞的那個維修費,那負擔滿大,那是不是可以立即趕快在今年度編列預算來符合明年的8年的8年年限,明年來汰舊換新有沒有問題?
饒處長慶鈺: 那個謝謝議座的……,這邊的詢問跟關切,那在公務機車汰換的部分,我們秘書處這邊就是依據剛剛所說的準則。
陳議員啟能: 那沒有問題。
饒處長慶鈺: 那里基的部分……
陳議員啟能: 預算有沒有問題?
饒處長慶鈺: 其實現在預算部分……
陳議員啟能: 你要爭取。
饒處長慶鈺: 就審查的原則由我們秘書處這邊來統一。
陳議員啟能: 那這個提案怎麼辦?
饒處長慶鈺: 預算是里基的部分,對。
柯局長慶忠: 預算目前還是用里基的部分來……,今年的政策上是用里基來支應。
陳議員啟能: 那你們要……,要努力處理,用心處理,好不好?好,謝謝,再來我要請勞工局局長。
主   席: 好,勞工局。
陳議員啟能: 局長,麻煩一下,我要讓你了解一個實際狀況,本席現在發現二個案例,這個案例都是……,我想不知道是我們勞動署的問題,或者是我們執行,我們勞工局的稽查執行的問題,在我們的院區曾經在去年本席就講過了,在我們的衛生局的病床旁邊,竟然有違法的外籍勞工,然後他是到醫院的病床旁邊去招攬生意,結果在我們的公立醫院裡面,竟然有外籍勞工跑到我們的公立醫院病床,向病患招攬說他可以做看護外籍勞工,結果那個是違法的,這個我覺得有點離譜,再第二個案例二,竟然也有里長他連……,這個里長看不懂違法外勞的證件,那個帶著假證件,其實這個讓市民真的是無所適從,他們根本也不知道什麼叫做合法證件,但是像這種情況逮到了要罰錢,這個實在是讓我們的市民情何以堪,你請說明好不好?
陳局長瑞嘉: 好,跟議員報告,有關醫療院所的部分,我們這幾年都在加強宣導,也跟衛生局這邊來配合,尤其在護理站的這一個部分,其實我們都有跟他做一些宣導跟說明,然後也發了給他們一些貼紙,就是說貼在床頭那邊,如果說要找合法的看護的話,應該循正常的一個管道。
陳議員啟能: 局長,但是罰則不應該這樣子,其實這一些仿冒的證件誰看得懂,我請問誰看得懂?
陳局長瑞嘉: 那針對這個假證件的部分,其實確實一般民眾不容易去察覺,不過……
陳議員啟能: 其實,局長,我倒是有建議,這個假冒的一定有人蛇集團。
陳局長瑞嘉: 是。
陳議員啟能: 那如果有人蛇集團或者是違法的集團,其實你們應該去找他才對,找上頭不是找市民。
陳局長瑞嘉: 我了解,這……
陳議員啟能: 其實市民也是無辜的受害者。
陳局長瑞嘉: 我知道,所以我們這個,我們也在加強宣導,其實這個有關證件的部分,現在移民署那邊其實是可以在網上做一個查詢,只要有相關的那個他的居留證的資料,其實就是可以查詢這一個居留證到底是真的。
陳議員啟能: 但是重點市民還是要被罰,怎麼辦?
陳局長瑞嘉: 不是,這個如果說他去上移民署的居留證上去查,如果這個資料上對不起來,那就代表這一張證件是假的。
陳議員啟能: 確實有,但是我們勞工局還是要照罰。
陳局長瑞嘉: 沒有,他目前來看的話,他……,因為他只有看到那一個證件,是。
陳議員啟能: 我後來這個案例我有……,本席跟你講了,知會了。
陳局長瑞嘉: 是。
陳議員啟能: 希望你可不可以好好的研究辦理,要不然這個叫做惡法。
陳局長瑞嘉: 是。
陳議員啟能: 如果是惡法的話,我們不應該陷市民於不義。
陳局長瑞嘉: 是。
陳議員啟能: 也不應該讓市民來花這種冤枉錢好不好?
陳局長瑞嘉: 是,好,我們……
陳議員啟能: 所以請你再次研擬。
陳局長瑞嘉: 好。
陳議員啟能: 好,謝謝,謝謝。
陳局長瑞嘉: 好,謝謝議員。
陳議員啟能: 最後時間到,我要感謝我們警察局,在三重地區最近的珠寶案,珠寶搶劫案。
主   席: 謝謝,是。
陳議員啟能: 真的是非常的認真,在短短26個小時以內,就能夠把歹徒繩之以法。
主   席: 是,謝謝。
陳議員啟能: 然後把所有被搶的一些……,這些金子全數追回,真的不簡單,應該給予肯定,好,以上,謝謝。
主   席: 好,陳啟能議員給那個局長鼓勵,辛苦,謝謝,好,接下來請馬見,馬見議員請。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席麻煩我們請原民局Wagi局長。
主   席: 好,原民局長請上報告台。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長好,我們新北市政府從民國100年,我們就推行了高風險家庭整合型的安全網服務計畫,然後我們整合新北市10個局處還有民間團體,共同建構綿密的兒少安全網,而且我們主動清查需要協助的兒少風險,那我們保障89.7%受服務的家庭獲得需要的協助,那我們在109年的8月22日,新北市政府宣布啟動了新北市整合型的社會安全網,以過去的這個服務的經驗,投入更精進而且更周延的全齡派案服務,目標就是要讓安全網能夠照顧到過去10%缺漏的家庭,但我必須要提醒原民局,提醒新北市政府,原住民族的社會安全網還是缺了一大塊,在社會安全網的架構裡面,原民局提出了原住民族社會福利的網絡,其中包含了原住民的家庭服務中心、文化健康站、志工隊,還有原鄉的公所,那過去民國100年,新北市政府就向中央爭取而且設置了經費,我們設置這個都會東區的原家中心,那我們也在105年原鄉設置了烏來的原家中心,照隔年也就是106年設置了西區的原家中心,而且在三重風光的揭牌,當時候你們原民局還發了新聞稿,而且很驕傲,以完善原住民社福網絡為標題發了新聞稿,才過5年,匆匆5年,我們的原家中心只剩1家,這裡只有3位社福員,需要服務新北市散落在29個區的5萬7,500個族人,然後1萬5,000多個原住民族的家庭,然後我們在中央原民會的評鑑報告裡面,我們幾乎只看得到原家中心在河濱聚落的服務,那沒有辦法得到原家中心關注的族人,真的安居樂業了嗎?我不這麼認為,但我也沒有要苛責這一個原家中心,因為這3位社福員已經是鞠躬盡粹了,可以說是人困馬乏,如果你跟我是社福員,可能我們也心力交瘁,所以Wagi我想請問原家中心什麼時候可以補齊?
羅局長美菁: 謝謝議員的提醒跟體諒,那過去確實我們是……,中央是核定我們要設3處的原家中心。
馬見Lahuy.Ipin議員: 對。
羅局長美菁: 不過當時確實因為我們在徵求我們有意願的團體沒有那麼容易,但是我們今年確實可以在三區,包括東區、西區跟烏來都可以設置原家中心,全面來提供我們福利輸送的服務。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你今年可以完成?
羅局長美菁: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 如何完成?
羅局長美菁: 跟議員報告,我們還是要透過一個計畫的徵選。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你計畫還沒提?但現在就是……,就是給一個……
羅局長美菁: 已經提了,我們已經……,我們已經徵選出來了,我們把結果送到中央去做核定。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以中央核定你了?
羅局長美菁: 我們現在等中央核定的結果之後就可以在分別在三區裡面再去做設置。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以有結果了嗎?
羅局長美菁: 目前還沒有,對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 還沒有,沒結果你就不能在這邊講。
羅局長美菁: 但中央即將核定結果給我們。
馬見Lahuy.Ipin議員: 你又不知道中央會不會給你,而且你不知道你有沒有辦法媒合。
羅局長美菁: 應該……,我跟議員報告。
馬見Lahuy.Ipin議員: 因為你要在短時間撮合有意願而且符合資格的社福員的社福單位很困難。
羅局長美菁: 最近……,最近中央應該就可以核定烏來區,最近中央應該就可以核定烏來區,對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,這樣,依照原民會的規定,原鄉的原家中心跟都會區是分開的,每個原鄉都必須設有一個原家中心。
羅局長美菁: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 都會區我們是人口達4,500以上可以增設一個,2萬5,000以上可以增設二個,所以我有具體的建議跟要求,原鄉跟都會區的生活型態不同,所面對的生活處境跟困難也不同,那請原民局在2個禮拜內,提供烏來區的原家中心設置的時程規劃給本席可以嗎?
羅局長美菁: 可以,沒問題。
馬見Lahuy.Ipin議員: 請主席裁示。
主   席: 好,那請提供給那個馬見議員,羅局長。
羅局長美菁: 好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,第二項就是依照原民會的補助要點要求,原家中心的設置,社工員必須要符合原住民身分,那當然你要撮合我剛剛講的有意願又有這個符合資格的社工員的社福單位是很困難的,那目前你們還沒有在核定之前,還沒有成立之前,我們也需要有一個足夠的原住民族的社工,那我的想法是這樣,為了要保障族人能夠充分的得到服務跟協助,請原民局現在研議由市款補助增設社工人員,而且在1個月內提供書面的資料給本席,可以嗎?
羅局長美菁: 這個部分我們會跟中央再做討論。
馬見Lahuy.Ipin議員: 不是,我說中央核定前。
羅局長美菁: 我知道,中央在做討論,因為現在是要增加在新北市的原住民社工員,所以我們會做進一步的研議。
馬見Lahuy.Ipin議員: 現在只有3個人在服務全新北,在中央確定可以做之前,由市款來增設社福人員。
羅局長美菁: 對,我們會做進一步的研議,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 這個是市款,是市款通過之前,所以我請你研議,市款可不可去補助增設1、2個。
羅局長美菁: 對,我們會做進一步的研議,謝謝議員提醒。
主   席: 局長,請研議。
羅局長美菁: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 請1個月內提供書面資料給本席可以嗎?
羅局長美菁: 可以。
主   席: 1個月內提供,有沒有問題?
羅局長美菁: 沒問題,可以。
主   席: 沒有,好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝主席,謝謝局長。
羅局長美菁: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝原民局的羅局長,接下來請李翁月娥,李翁議員請。
李翁議員月娥: 謝謝,謝謝主席,我請社會局長。
主   席: 好,請社會局長, 請上備詢台。
李翁議員月娥: 局長,前兩天講的健保卡遺失應該隨辦隨領,這個你有沒有意見?
張局長錦麗: 這個我們當然是很希望這樣。
李翁議員月娥: 局長,我跟你說我有替你們去了解,因為你們很忙,健保局他會無條件來捐這個機器,機器給你們,還有你應該要知道29區裡面,金山區公所已經在做了。
張局長錦麗: 對,沒有錯,是。
李翁議員月娥: 對,這樣就對了,我現在說給你聽,現在是一個便民的時代。
張局長錦麗: 對。
李翁議員月娥: 尤其健保卡,我們如果老人家最常遺失,那麼你今天叫他來郵局辦還等1個禮拜、2個禮拜,現在已經不符合現在這個社會了。
張局長錦麗: 是。
李翁議員月娥: 所以我希望那個局長,跟市長報告之後短時間,看你要3個月還是6個月下去實施,百姓現在等待的是這樣。
張局長錦麗: 好。
李翁議員月娥: 不用再請示中央,中央他會無條件把機器給你們,也就是我今天的健保卡遺失,跟當初我們無黨要求的老人卡、敬老卡跟學生卡道理是一樣的。
張局長錦麗: 是。
李翁議員月娥: 當初你也是很多意見,但是現在都好了,現在百姓來去到公所,8分鐘就可以拿到了,沒帶照片來還現場現拍,所以我希望我們社會局長給我一個承諾,這都不用花到錢。
張局長錦麗: 好。
李翁議員月娥: 那天我就說過了,以工代賑現成就有,人也現成就有,而且再了解一下,健保局好像每年也有補助你們5、60萬元,有沒有?
張局長錦麗: 您說補助什麼?行政費用嗎?
李翁議員月娥: 我不知道。
張局長錦麗: 行政費用。
李翁議員月娥: 我不清楚。
張局長錦麗: 那個是給區公所的,區公所的同仁。
李翁議員月娥: 好,那沒關係。
張局長錦麗: 是。
李翁議員月娥: 所以我希望社會局長你給我一個消息,3個月還是……,還是那個半年裡面完成,好不好?
張局長錦麗: 沒有問題,這我們來積極研議,謝謝議員,好。
李翁議員月娥: 所以健保卡在半年內一定能夠讓我們的市民到區公所隨辦隨領,好不好?好。
張局長錦麗: 好,我們這個先來跟民政局、區公所來研議一下,再來跟議員報告好不好?
李翁議員月娥: 好,謝謝,我知道你們業務很多,但是這要做,這很便民的。
張局長錦麗: 是,這應該的。
李翁議員月娥: 老人家最常遺失,再來就是那個……,我知道社會局長、社會局對我們的……,對我們的老人家、孩子都照顧得很好,但是卻是沒人了解這年輕……,年輕的爸爸媽媽,新爸新媽關懷站,而且專業的陪伴、關懷與聊聊,其實我們都知道,我們年輕的夫妻為什麼現在這麼多離婚率怎麼會這麼高,其實他是2個不同的家庭來組合,而且他的原生家庭就不同了,那麼來要組織一個家庭,那麼再來就是要上班,要再顧這個家庭,再來孩子如果生了還有寶貝要照顧,他們也是抗壓要夠的。
張局長錦麗: 對。
李翁議員月娥: 抗壓如果不夠的話,離婚率他就會提升了。
張局長錦麗: 是。
李翁議員月娥: 那麼這是我跟一些年輕人來在我的辦公廳聊天的時候,他們一直希望我們社會局……,現在老人家、孩子照顧得這麼好,但是年輕人的這個區塊顧不到,所以這個關懷站我希望我們社會局,能夠在我們29區都設這個關懷站,怎麼說,讓這個年輕的爸爸媽媽有機會可以來那裡,有專業人士陪伴他,因為他專業關懷他,聊一聊才會知道說到底他現在家裡發生什麼事情,夫妻到底什麼問題,孩子是什麼問題,家裡的爸爸媽媽是什麼問題,應該有專業人士來陪伴他們走這一條路,我相信這個社會可以再解決更多的問題,因為我們都知道一個家庭如果失和,夫妻離婚率越高,造成社會的問題會越來越多,所以這個部分,社會局長你覺得怎麼樣?
張局長錦麗: 這個方向是很好,那也跟議員報告,其實我們現各區我們都有親子館,親子館裡面其實我們就提供了很多新手爸媽很多親子的一些服務跟諮詢,那當然未來這一塊我們怎麼樣做的能夠更專業,那我想我會朝這樣一個方向來發展,謝謝議員。
李翁議員月娥: 可以,社會局你可以根據你現在這個親子館,但是親子館就是叫做親子館,之後年輕的爸爸媽媽有一個關懷站,那麼關懷站裡面你就要有專業人士了,譬如說我遇到夫妻的問題,或者是遇到家庭的問題,照顧小孩的問題,有專業人士能夠陪伴他聊一聊、關懷他,我想這樣子會更踏實的,好不好?
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
李翁議員月娥: 那這樣子的話,社會局長的話,你們大概預定多久的時間,會在每一個親子館裡面再聘請專業人士來給我們年輕的爸媽有一個關懷站?
張局長錦麗: 事實這樣,跟議員報告,因為這個聘請專人,他都是要花這個常年的經費的,所以這個部分我也要再來盤算一下我的這個經費是不是這個足夠,會再跟議員報告。
李翁議員月娥: 好,也希望你儘快。
張局長錦麗: 好。
李翁議員月娥: 那健保卡隨辦隨領我們就預定半年內來完成。
張局長錦麗: 好。
李翁議員月娥: 謝謝你。
張局長錦麗: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,謝謝,好,謝謝社會局,謝謝,接下來請蔡錦賢蔡總召,請。
蔡議員錦賢: 請那個研考會主委好了。
主   席: 好,研考會。
蔡議員錦賢: 主委,那我請教你。
林主委豐裕: 總召好。
蔡議員錦賢: 你研考會的職責,你拜託你說給我聽一下,你研考要嚴格的考核對不對?你的職責你說考什麼你說我聽看看。
林主委豐裕: 至少上次、上會期總召很在乎的警政便民部分至少要把他做好。
蔡議員錦賢: 我跟你說。
林主委豐裕: 是。
蔡議員錦賢: 我拜託你那時考核,有8年、6年、7年、5年。
林主委豐裕: 有。
蔡議員錦賢: 那都是人為問題。
林主委豐裕: 是。
蔡議員錦賢: 那些都沒做錯,到底是什麼人的問題,人家土地買下去,6年、8年,害人現在什麼,土地要賣也賣不出去,跟我們政府買,要蓋也沒辦法蓋,東西都漲價,6年前跟6年後你說差多少?人為因素害人到這樣,現在要賣也賣不出去,那麼我請問你,那時叫你幾件,叫拜託你考核,拜託你給我書面的給我。
林主委豐裕: 是。
蔡議員錦賢: 到底你那裡的人,你考核……他考核……,他的成績到底考核啥款,一張書面給我,那幾件你……
林主委豐裕: 我初步先跟總召報告一下,上次總召有指導了以後,我們現在最近……,那時候10件,那目前為止已經處理3件,那我們現在也是和那個城鄉局都有固定的討論,他現在是……,幾乎是2禮拜會報告1次進度,那我也是最……,離現在最近的4月9日也有1份資料,就要會後再提供給總召。
蔡議員錦賢: 主委,我要拜託你就是說。
林主委豐裕: 是。
蔡議員錦賢: 我們……,你要考核就是說,你要嚴格給他考核,以後沒有你就說那個不合了,不是叫做考核了。
林主委豐裕: 對。
蔡議員錦賢: 因為你辦一辦到最後都不見了,叫做不合。
林主委豐裕: 我知道。
蔡議員錦賢: 不合會,不要再考核會。
林主委豐裕: 是。
蔡議員錦賢: 考核是要嚴格去考核,要去一項一項去看,如果時間拖久,會造成人家的破產,對不對?
林主委豐裕: 了解。
蔡議員錦賢: 你想要為了百姓……,把百姓……,照顧百姓,你知道嗎?
林主委豐裕: 了解。
蔡議員錦賢: 所以不就才叫你說你要去考核這些人,到底有認真在做嗎,有努力去做嗎?還是他人為的因素,他的頭腦有好嗎?不好給他換掉,不能常常擋住。
林主委豐裕: 了解。
蔡議員錦賢: 到底他是主辦的,還是課長、還是股長、還是局長,你要去考核這些事情。
林主委豐裕: 了解。
蔡議員錦賢: 你要替百姓認真去考核,有不對你馬上要那個……,你可以直接跟市長說這個人不行,不能用,他現在有問題,不准人、刁東刁西,1次刁著退1件就要幾個月才能再那個……,一本簿子這麼大本,翻1件退1件,翻1件退1件,他沒有全部給他看好,你如果都看好跟人說好,你有幾件問題做一次解決,這樣你就知道3件、3件回來你給他簽了,那就過了。
林主委豐裕: 了解。
蔡議員錦賢: 他不是,退1件再排1個小組審一下,再排大會審一下,那時間要排要排多久?所以這個問題就是人為問題,你要去審查,你要去考核,所以你考核的用意在哪?考績就是考你如果不好,我打……,給你打不好,他因為你有在管,你跟監察的委員一樣,你知道嗎?
林主委豐裕: 了解。
蔡議員錦賢: 你……,跟他監察院一樣,你有在管,人家要去那……,處理,去給他……,去自己做,對不對你要用說的,10年、8年幾年到現在,拜託,你幾件找個時間跟我報告一下。
林主委豐裕: 好,了解,剩差不多7件。
蔡議員錦賢: 好不好?到現在有做好嗎?
林主委豐裕: 好。
蔡議員錦賢: 根本我跟你說那時是幾年了,沒幾個月了,差不多半年了,到現在也還沒有好。
林主委豐裕: 沒有,已經處理3件了,是。
蔡議員錦賢: 你再去了解看看。
林主委豐裕: 好,了解,是。
蔡議員錦賢: 半年了還是簽不出來,豈有此理。
林主委豐裕: 好。
蔡議員錦賢: 我希望你考核……,替百姓考核好,這樣,拜託,好不好?
林主委豐裕: 好,我們來達成,好,謝謝總召。
蔡議員錦賢: 時間,那個主席裁決一下。
主   席: 好。
蔡議員錦賢: 叫他這幾天以內,把所有考核的那些人一併書面給我。
主   席: 好,幾天可以提供?那個主委。
林主委豐裕: 7天內。
主   席: 7天內,1個禮拜好不好?
蔡議員錦賢: 好,謝謝。
林主委豐裕: 好,謝謝總召。
主   席: 好,謝謝,謝謝主委,謝謝,接下來請廖先翔,廖議員請。
廖議員先翔: 好,謝謝主席,麻煩幫我邀請警察局黃局長。
主   席: 好,黃局長,警察局長請上備詢台。
廖議員先翔: 謝謝,我們新北市的國民黨團質詢,這個處女秀就交給我,開玩笑。今天要跟局長請教這個拖吊業務。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 一般我們的民眾的車輛違規,可以開單取締對不對?
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 那在怎麼樣的情況下才會需要拖吊?
黃局長宗仁: 拖吊是第一個,我們是拖吊有一些重點,比如是路口、併排或者是消防車,或者是公車,或者是有這一些會影響到順暢或安全的,當然列為拖吊的重點。
廖議員先翔: 好,謝謝局長,那我們那個時間你是要讓我問到6點是不是?按一下、按一下,時間沒在跑。就是比較嚴重的一些違規行為,我們才需要動用到拖吊車,不然就一般來說,警察開白單、紅單就行了,對不對?
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 那其實我們在招標拖吊業者的時候,大概有2個規定,我也特別跟局長再提出來討論一個。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 第1個,我們車輛進到拖吊場的時候,大概原則上1個小時之內不收保管費。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 那之後可能多少的時間就會多多少管理費。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 這點聽起來滿合理的對不對?
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 你去停在人家的場域,本來就是要給人家一些時間,那第2個,我們都會有拖吊的一個數量的上限對不對?以避免這個業者沒事到處亂拖,大家也可能會有一些民怨對不對?這2個聽起來都還滿合理的事情,這個加在一起就會產生一些比較不合理的狀況,我不知道局長有沒有特別關心這一個,這些事情,就是我在地方上我都會發現說我們的拖吊業者,他其實不是很喜歡拖吊這些併排停車的,你知道嗎?為什麼,你……
黃局長宗仁: 對,我了解各縣市都有類似的狀況。
廖議員先翔: 不喜歡的原因,就是在於我們剛剛提到的,我們的車輛進到有一點來,一個可能這個併排停車的比較容易跟人、民眾直接起爭執之外,第二個是通常一般併排停車的人,他不會停很久,他被拖吊的時候他會馬上就發現,他就馬上去拖吊場領車,對不對?
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 當這一種情況的時候,民眾去拖吊場領車的時候,對拖吊業者來說你知道怎樣嗎?我少收了保管費。
黃局長宗仁: 是,我了解這個意思。
廖議員先翔: 所以說拖吊業者喜歡拖哪一種車?他們不會去拖那一種對交通有立即危害的這一些車輛,因為會……,大部分的民眾還是會有一些……,應該說什麼?羞恥心還是說這個人情義理,停在危害人家很嚴重交通的地方,我不會停太久,所以當他們發現車子被拖的時候,他會馬上去領。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 那就造成了說我們業者現在拖吊都是去停那一些……,有時候要看這一些車子,可能停在這邊,可能黃線或者是對交通影響沒那麼嚴重的紅線,民眾停車違規,我們警方當然是要取締,但是拖吊業者就很喜歡拖這種車,拖到拖吊場的時候,我們數量有限,我們1年就只能拖幾輛,我每一台車子如果說能夠從他身上賺越多錢,我業者就賺越多。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 這合理的情況。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 那所以說在這點上面,我希望我們警察局能夠去做一點點的一些討論,我也不能說怎樣的情況比較好,畢竟我們可能前1小時免費,也是我們的市府的一些可能體恤民眾,可能給大家一點點,不要花那麼多錢,但是這也會因為訂了一些比較特別的規定,讓我們拖吊業者他在執行的勤務上,他沒有辦法符合我們當初拖吊的一些期待。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 好不好,這點麻煩我們警察局後續做一些研議,那你看能不能給我一些回復。
黃局長宗仁: 是,因為這個拖吊業者他的考量跟我們的考量是有差距,但是我們有作業要點,我們要求我們的員警,我們的員警要配合說我們會照……,是以順暢安全,大眾的利益來考量來拖吊,謝謝。
廖議員先翔: 對,當然警察跟他們在一起久了,也是有交情的,這種東西還是要從制度面,不然看這個員警的個人的這個跟這個交情總是不好的,對不對?
黃局長宗仁: 是,我們會檢討,謝謝。
廖議員先翔: 好,另外一點,有關我們預算的部分,這個剛剛沒事在翻我們這個書面報告的時候,有一點我們的這個,我們有一個M-Police的一個系統對不對?
黃局長宗仁: 是,M-Police,M-Police有。
廖議員先翔: 你們這個跟電信業者要簽網路費對不對?
黃局長宗仁: 對,對。
廖議員先翔: 這個你知道大概1個月多少錢嗎?1台機器。
黃局長宗仁: 不好意思,我還不是很清楚。
廖議員先翔: 我也沒查,我也不知道多少,我對這一點我提醒一下局長,在大概前年的時候,我跟我們交通局有討論一下我們這個號誌的連網系統,我發現他異常的貴,那我不知道你們的合約是怎麼樣。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 我希望你回去檢視一下,我上次請我們交通局回去檢視的時候,後來馬上跟我們業者議價,馬上費用降了一半,因為我們是大量採購。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 我記得上面裡面有寫,我們有4,000多台的一個機器。
黃局長宗仁: 4,000多台,是。
廖議員先翔: 那我4,000多台機器,我們在辦理採購的時候,我們的網路傳輸費用,絕對是跟我個人跟電信業者申請所能拿到的價格,絕對是不一樣的。
黃局長宗仁: 是。
廖議員先翔: 好不好,我希望這一點後續我們警察局也能夠去探討一下。
黃局長宗仁: 好,謝謝,非常謝謝,好。
廖議員先翔: 因為我沒有先跟你們要資料,我也不知道有沒有比較貴,還是說我們有優惠了。
黃局長宗仁: 是,好。
廖議員先翔: 但是我希望我們警察局後續也能夠去做一些探討。
黃局長宗仁: 好。
廖議員先翔: 那以上2個這個案件,那麻煩我們警察局看能大概多久時間回復?
黃局長宗仁: 這……,1個禮拜,這馬上可以做,馬上可以做的。
廖議員先翔: 1個禮拜?
主   席: 1個禮拜的時間,好。
廖議員先翔: 好,那就麻煩我們主席裁示,好,謝謝。
主   席: 好,請1個禮拜的時間,黃局長。
黃局長宗仁: 是,謝謝。
廖議員先翔: 好,謝謝主席,謝謝局長。
黃局長宗仁: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝黃局長,接下來請江怡臻,怡臻議員請。
江議員怡臻: 我們邀請研考會主委,以及法制局局長。
主   席: 好,請2位,法制局長還有研考會主委,請上備詢台。
江議員怡臻: 我首先要肯定我們新北市政府來回應議員們的建議,正式的來成立青年局,往這樣的方向來做,因為這其實是不分藍綠的議員,多次的在議會有這樣子的要求,所以首先先肯定市府,但是大家都很好奇的是我們青年事務局的定位到底是什麼?目標到底是什麼?我們觀看其他的桃園跟高雄2個青年局,當然他有他的優點,但他也有他的缺點,針對我們市長在禮拜五施政報告釋出的訊息,40個人1.3億元,有綜合規劃科、職涯諮詢科、創業協助科,因此想請教2位首長,目前我們青年局的規劃,他的清楚的定位是什麼?
林主委豐裕: 首先非常感謝議員對青年事務的支持,那我想目前我們最主要的定位,總體來講就一句話,就是說我們青年局希望是我們新北市127萬年輕人,就是18歲到40歲,我們將成為他們充實自我,那生活跟職涯發展以及創業的最佳伙伴跟窗口,我想我們是想能達到這樣的一個效果,那過程中,我們在設計的過程中,那我們會去參酌不管是高雄或者是桃園,他們的優缺點來做我們的一個發展一個的部分,那目前我們的整個推行部分是跟青委會,那現在目前青委會執行長是由法制局長吳宗憲來做擔綱,所以我們會是以這個合作的角度去做一個發展。
江議員怡臻: 所以這樣聽起來,我們似乎是比較聚焦在所謂的職涯諮詢還有創業協助部分這兩塊是嗎?
林主委豐裕: 職涯的一個發展,還有創業以及充實自我。
江議員怡臻: 所以他是一個很清楚的專屬性的目的型定位,就像我上次總質詢建議的樣子。
林主委豐裕: 是,是,沒錯。
江議員怡臻: 好,那這部分,因為……,其實主委也有回答過議員的問題,就是28個局處裡面,其實有16個局是跟青年事務有相關的。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 那我好奇的是我們這部分,職涯諮詢或者是創業協助,是不是會跟所謂的產業界來合作?
林主委豐裕: 那當然。
江議員怡臻: 例如人力銀行、募資平台,那這部分的協助是不是也會一起來合作?
林主委豐裕: 那這些都會……,好的建議的部分,我們現在都在納入在聽詢各種好的一個建議。
江議員怡臻: 好,那從時程推論來看,如果明年要成立,我們今年7、8月的時候就要編列預算。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 交由議會來審查。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 那我們目前的這個時程,我們是不是在這個定期會,就必須要通過所謂的組織相關自治條例?請主委說明。
林主委豐裕: 到目前來講,這2個條例應該是在差不多……,差不多……,差不多在6月我們會送進來,6月中。
江議員怡臻: 那既然這一個……
林主委豐裕: 那預算正在籌編,現在預算正在……
江議員怡臻: 所以是今年就會送我們議會?
林主委豐裕: 是,是,沒錯。
江議員怡臻: 好,那這部分既然是不分藍綠都支持這樣子,而且提出要成立青年局,我相信應該不分藍綠的議員都會支持這樣子的組織通過,那您是不是可以保證說我們這樣的組織條例可以得到議會的大力支持?
林主委豐裕: 我想我們會盡力去溝通所有議員,我相信議員們也會非常支持青年的事務。
江議員怡臻: 好,那我觀察到我們目前青年局的定位,我發現有遺漏一塊,就是所謂的青年公共參與這部分,那青年公共參與部分,其實也是目前青委會相當重要的業務。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 那這部分其實並不是新北市獨有。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 桃園的青年局他就有很明確的成立了公共參與科。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 那我想要爭取的是我們新北市這麼多優秀的青年,這麼多人對於所謂的青年參與有興趣。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 我們這邊是不是也能夠考慮可以成立所謂的公共參與,或是相關的業務?
林主委豐裕: 好,感謝議員的建議,我想這部分未來我們會在培力的部分去加入,像包括針對校園的部分,或者是說真的新北市、臺灣甚至國際的參與,我想這部分我們把他納入在裡面。
江議員怡臻: 好,非常期待,因為我想很多新北市優秀青年,不管是就學或是設籍的年輕人都對我們新北市的市政非常有興趣,那我這邊再具體的建議,我希望我們市府不要被動的去接觸這些年輕人,像土城區公所有一個作法就非常好,他在今年3月的時候,就帶領整個公所團隊到在地的宏國科技大學去跟老師、校長,還有系學會以及各個社團的幹部座談,為什麼會這樣子?就是第一線的瞭解這些師生們他們遇到不管是交通、就學,或者是就業的這樣議題。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 我想這個是市府主動出擊的一個非常好的方式,而且也可以真正實際的搜集在地的意見,那另外我也要建議我們市府可以提供一個具體的青年基地,比方說有辦公空間,還有速度很快的網路,還有法務,既然我們要做所謂的就業、創業的諮詢,我想青年這樣的基地是必須的。
林主委豐裕: 是。
江議員怡臻: 那再來第3個是有很多的老師跟學生,他們會有很多共同研發的產品,尤其在技職體系,他們這樣的產品是不是能夠發售我們找才,我想這是市府必須做的功課,主委你同意嗎?
林主委豐裕: 同意,感謝議員的建議,我這些部分我把他納入我們後面的推動。
江議員怡臻: 好,非常期待,請繼續加油,謝謝。
林主委豐裕: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝2位,謝謝研考會還有我們那個法制局,謝謝2位,接下來請蘇泓欽,蘇議員請。
蘇議員泓欽: 我請那個民政局柯局長。
主   席: 好,請柯局長。
蘇議員泓欽: 來,局長,你一邊走我一邊講,那個鶯歌區的第一公墓要施作這個納骨塔,鄉親都很關心,那我也持續在追這個進度,當然殯葬處也都很積極在辦理,先期的規劃報告都已經在去年已經完成了,在這邊先跟民政局,跟殯葬處的努力做一個肯定,也感謝我們局長的支持,那殯葬處在110年的2月23日有回復我一個公文,載明說本件公告納骨塔的範圍的遷葬已經在今年的1月26日辦理,到今年的11月1日為止,這個公告期間長達9個月,我問一下局長為什麼要公告要這麼需要這麼久的時間,有沒有辦法再縮短?
柯局長慶忠: 那個公告時間是一定要有一段相當的時間,因為這些遷葬涉及到我們所有的先人在那邊已經很久了,所以這個部分也不能夠非常的倉促,不過我們也了解議員對於這個進度上的一個關心,那事實上包括公告的部分,我們另外還要處理一些私地的一些購買,這個都是同時跟公告來進行的,所以需要一點時間,那只要時間一到……
蘇議員泓欽: 好,沒關係,那我問一下,這個公告9個月是包含他,這個9個月之內他就要遷葬完成嗎?
柯局長慶忠: 對,是沒有錯,對。
蘇議員泓欽: 好,好,謝謝局長,那還有就是說這個文裡面也有講說這個私地就剛剛局長講的,私地今年也要8月的時候要來辦理協議價購。
柯局長慶忠: 是。
蘇議員泓欽: 年底要來取得用地,請問一下局長,那這一個部分進度還算順利嗎?
柯局長慶忠: 對,進度……,是有在進度上,沒有錯,那一般規定的行政流程一定要走,例如說像公聽會就要大概辦2次,那第1次的部分會……,最近會舉行。
蘇議員泓欽: 有第一次今天2點半舉行,我知道。
柯局長慶忠: 是,是。
蘇議員泓欽: 那還有再來就是文中也有提到說預計今年的4月要來進行工程的設計規劃,請問一下局長這個工程設計規劃是遷葬的設計規劃,還是說我們已經開始建築物的設計規劃?
柯局長慶忠: 是遷葬的設計規劃。
蘇議員泓欽: 那這個……,這個期程要多久?
柯局長慶忠: 遷葬,大概12月會完成,那我們整個工程111年初會開始做遷葬,那預計111年的5月會完成這個工程,那裡面的部分有包括到工程的招標,還有裡面的無主的墳墓的起掘還有整地,還有水保的這個部分。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。
柯局長慶忠: 這個會……,會如期的來完成,目前沒有……,沒有DELAY。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,局長有提到我現在也要講的,就是110年要辦理這個遷葬工程,那我問一下局長,這個遷葬的工程有包括哪一些?有沒有預估的動工的一個時間點?
柯局長慶忠: 預估就是剛剛我有報告的部分,就是……,111年就是明年,會開始做一個遷葬的這個工程。
蘇議員泓欽: 遷葬的工程?
柯局長慶忠: 對,那會完成的時候大概是111年5月,這是目前我們設定的期程。
蘇議員泓欽: 那5月之後,就是開始要進行這個建築物的工程嗎?
柯局長慶忠: 對,會接著預算的這個編列,那就緊接著來進行。
蘇議員泓欽: 所以明年會編列工程款?
柯局長慶忠: 我們會編列,會編列相關的……,隨著他的遷葬的完成,一個階段告一個段落後馬上就會再進行下一個階段。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,我只是希望說這個進度可以快一點,就是能夠早一點設計早一點動工就早一點設計早一點動工這樣。
柯局長慶忠: 好的。
蘇議員泓欽: 好,接下來就是三峽一樣,三峽也有這個生命紀念館,這個牌位不足的問題,去年109年第4次定期會我也有請教市長跟局長,怎麼會說4樓跟7樓的工程都已經完成,而且已經付錢了,只因為這個設計監造的履約訴訟就沒有辦法開放的這一部分,這個覺得,我也覺得很不公平,你們也有在110年的2月2日函復我說會朝這個設計規劃的工程主體來進行,請問一下局長這個到底目前有沒有一個期程說這4層,到底什麼時候可以開始室內裝修,什麼時候可以給民眾用這樣子。
柯局長慶忠: 是,跟議員說謝謝,因為上次議員有關心這個部分,後來我們也覺得說不能因為訴訟的原因而讓他遲延,所以我們現在,後來回去我們內部也做一些調整跟開會,那就是說我們今年2月的時候已經有補助相關的經費1,000多萬元,1,180萬元的部分,在4樓的部分會設置一些牌位區,那另外現在正在做一些細部設計的這個部分6月會發包,那同時會完成一些室內裝修,大概今年底會完成。
蘇議員泓欽: 6月會發包,今年底以前,今年底左右可以讓民眾開放民眾使用。
柯局長慶忠: 是,我們會完成會儘快來開放。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。
柯局長慶忠: 也謝謝議員。
蘇議員泓欽: 那最後一個問題就是樹林的生命紀念館1樓已經完成並開放使用,請問一下局長,2樓跟3樓的室內裝潢,室內裝修什麼時候可以發包?什麼時候可以施作?
柯局長慶忠: 大概預計6月,4月底,大概6月中的時候會完成室內裝修,還有消防安檢的這個部分。
蘇議員泓欽: 今年嗎?
柯局長慶忠: 6月,大概6月。
蘇議員泓欽: 今年,好,以上,謝謝。
柯局長慶忠: 對,那目前都在進度上。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,謝謝。
柯局長慶忠: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,謝謝柯局長,謝謝,接下來請楊春妹,楊議員請。
楊議員春妹: 那個,我們召集人好。
主   席: 你好。
楊議員春妹: 各位局處長大家好,各位議員同仁好,我們現在請那個民政局、法制局、衛生局、社會局。
主   席: 好,民政局、法制局、社會局,請3個單位的局長上報告台。
楊議員春妹: 3位局處長,這個主委,大家午安,4月2日太魯閣號的事故,是我們臺灣今年最悲痛的一件事情,那麼也就是我們花蓮、臺東北漂到臺北的這些返......,這遊子要回家掃墓,無奈因為這樣子的事情,造成我們非常多人傷亡,那麼共造成49位乘客的罹難,有200多位的乘客受傷,死傷人員當中包括多位原住民的同胞,共有7位原住民死亡,51位受傷,那麼今天這個國家級的災難,不論這些受難者是原住民還是我們一般市民,甚至是從外國來的外國人,都讓本席跟全國民眾感到非常的震驚跟難過,我相信在座的各局處長,包括我們同仁也是一樣,那本席在此必須嚴正的呼籲,希望執政黨的民進黨,民進黨政府不要再得過且過,必須儘速改善臺灣一個鐵公路運輸的安全,尤其是對我們花東的、北漂的遊子,到地方的這種鐵公路是非常重要的,更希望相同悲劇能夠不再發生,那麼就本市而言,這此不幸的事故一共造成我們新北市市民15個人罹難,63個人受傷,幾乎占了全部傷亡人數的3分之1,也是本市的重大損失,那麼請問事發到今天已經過了半個月,除了看市長跟副市長還有包括本席在內的一些民意代表們馬不停蹄的親自到前往慰問死傷者及家屬外,市府相關局處還做了哪些能夠積極給予死傷者及家屬撫慰的補償金,請問3位還有衛生局局長,對不起,一起來,哪一個要先答,先說。
張局長錦麗: 是,我先來跟議員報告,那其實事發當天,除了我們消防局派了大……,非常多數的這個消防弟兄去花蓮支援之外,那我們社會局當天也在謝副市長的帶領之下,然後去醫院慰問家屬還有亡者,還有一些傷者,那當然完之後,我們這個社工就是一對一的陪伴,那針對我們新北市一共是有14位的往生者,然後71位的受傷住院,當然後來就陸陸續續有出院,那目前一共是在住院的一共加起來,就是當天就離開的一共是30名,所以這個部分都有我們社工,包含14位往生者,都有我們社工現在目前一對一的進行服務。
楊議員春妹: 謝謝。
張局長錦麗: 當然案發當天,其實是有很多事情要處理,所以民政……
楊議員春妹: 好,謝謝,因為我們要讓我們新北市市民知道我們新北市府除了市長、副市長還有民意代表非常關心,那就民政局?
柯局長慶忠: 跟議員報告,那事發的時候我們的戶政單位,我們有請他積極趕快協查相關的人的一些資訊,因為在第一時間一定要儘快連絡到他們的家屬,那後續的部分我們是配合社會局他們在第一線,他們在最前線的部分將每一位傷者或亡者的資訊PASS回來之後,我們立即請區公所,那進行他們的這個家戶的一些關懷,還慰問了解他們這個家庭這個情況還有需要什麼協助,那同時在殯葬處這邊,我們也提供一些相關的一些協助,不管是減免一些費用或者是禮廳等等的訂定,那像今天也都還有、還要去參加一些告別式。
楊議員春妹: 好,謝謝,謝謝,好,謝謝,衛生局。
陳局長潤秋: 跟議座報告,這個事情一發生,我們在配合這個消防局這邊做一個緊急的救難,然後後續就是協助所有在住院的傷者,他們如果有轉院,因為有一些想要轉回比較熟悉的新北的醫院,那我們也在這邊做協助,那另外除了身體以外,還有心理上面的一個支援,我們都可以做很多的支持。
楊議員春妹: 好,謝謝,也就是目前我們新北市政府做……,那我請問一下,我們新北市政府也有所謂的補助金、急難救助金,有沒有去實行?有,有的話沒有,因為時間的關係待會大家補個資料給我。
張局長錦麗: 有。
楊議員春妹: 那我們現在也有募款,請問法制局,我們募款的金額,我們在的新北市政府要怎麼樣去監督?這是不是要交給新北、執政黨以後我們就不管了?
吳局長宗憲: 這個應該不是我們的業務。
張局長錦麗: 報告議員,這個……,這個是由我們社會局來負責,那目前……
楊議員春妹: 那我們是不是應該成立1個、什麼1個單位,然後專案來處理,然後知道這發……,這個救助金要怎麼去發放?不然的話我們要去背負著如同八仙樂園這樣的狀況。
張局長錦麗: 對,是,跟議員報告……
楊議員春妹: 我們事實上是很公開化的。
張局長錦麗: 對,因為我們這個專案,其實當天發生之後,市長就有指示,就除了指定的捐款給新北市某某某之外,那我們現在一共是收到了1萬9,087萬元。
楊議員春妹: 那我的目的就是說我們要向……,就是說我們必須要裁示就是我們中央怎麼去運用,不要造成這個……,這個分配不均,所以你們剛才這樣講,我已經都了解我們新北市政府是盡最大的能力,所以請主席裁示一下。
張局長錦麗: 是。
楊議員春妹: 市府要如何確保從本市移交給中央那些指定用途的善款能夠充分、毫不差距的確實用在本市的受災市民身上,再來這筆款項誰來負責監督和查帳,再來為了不要重演社會對八仙善款去向的質疑,市府如何能將太魯閣號相關善款用途和去向公告讓社會大家周知,這樣情況才更好,以上這個資料什麼時候可以告訴本席?1個禮拜之內?
張局長錦麗: 這……1個禮拜之內,1個禮拜之內。
楊議員春妹: 好,謝謝,請主席裁示。
主   席: 好,1個禮拜之內提供給我們楊議員,好,辛苦,謝謝。
楊議員春妹: 也謝謝,謝謝市府同仁大家的努力,辛苦、辛苦,謝謝。
主   席: 好,辛苦你們,謝謝,接下來請忠仁.達祿斯,忠仁議員請。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝我們召集人,延續剛剛我們楊春妹議員所談到的,這一次的太魯閣號49位罹難者,新北市有6位原住民族是我的族人,所以在我質詢之前,我先為這罹難的家族們來做祝福禱告。親愛的天父上帝,感謝生命是你創造的,主耶穌,謝謝你帶領我們所有一切的日常生活當中,雖然在這一次4月2日發生了重大的事故,我們相信亡者安息,也求主保守帶領還在生病、還在受傷的,能夠早日康復,也求主祝福這一次幫忙協助的醫療單位跟警消單位,跟這樣幫助的每一個同仁,有神的愛在他們的平安與他們同在,也祝福我市府的同仁在未來也能夠平安、順利,榮耀歸給你,禱告奉主耶穌基督的名,阿們,我們請原民局來上報告台,那因為時間的關係,我先告訴你,這一次這6位原住民族這個罹難的家屬裡邊,居住在哪裡您知道嗎?
羅局長美菁: 知道,跟議員報告,我們第一時間都有掌握......。
忠仁.達祿斯議員: 有一家四口有三個爸爸跟兄妹住在我們的淡水,你看一下PPT,這位美麗青春的少女,他是國立臺灣大……,那個體育學院的學生,在3月27日的時候,本席所辦的運動會,我還親自頒獎給他,真的非常痛心,真的喪失了這個英才,那這位美女今年本來要代表我們新北市參加全國運動會,很可惜就在這個列車的當中,他往生了,所以為什麼會談到這個部分?那我們的全國原住民運動會也剛剛結束,他也是其中之一。
羅局長美菁: 對。
忠仁.達祿斯議員: 所以真的是我們新北市的一個人才的損失,那為什麼談到這裡?我要問的今年的全國比賽也在我們新北市,延續這一次的這個全國原住民運動會,許多的青年告訴我說他們要一一的出走,為什麼?明年在臺北市辦理這個全國運動會,那後年,那因為他們的這個金額相當的高,局長你知道,他們第一名18萬元。
羅局長美菁: 對,......。
忠仁.達祿斯議員: 所以為什麼談到這個地方,我希望……,你看、你看那PPT裡面,我們新北第一名才6萬元,人家臺北市的18萬元,我們的第一名還不足的第二名的層級,所以我希望能夠把這個層級提高好不好?
羅局長美菁: 跟議員報告,我們今年其實已經……,這個是提高後的那個獎勵金了,也特別謝謝我們所有新北市的代表隊的選手,那我們這一次雖然我們的獎勵金不及臺北市,但是我們所有那個獎牌數、金牌數是全國第二,那整體的成績是全國第三,也是超過臺北市。
忠仁.達祿斯議員: 我想,局長,因為這個重賞之下必有勇夫。
羅局長美菁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 要不然人家訓練這麼辛苦,連這樣的一個基本待遇,別的市裡邊差太多了,那因為時間的關係,我就暫時這樣子跟你質詢,下一次我再問你,對不起,我們請警察局局長上報告台。
主   席: 好,局長謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
主   席: 好,黃局長。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝大仁哥我們的局長,真的你很關心我們警察的同仁,我記得在3月6日的時候,我回臺東。
黃局長宗仁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 有一個就是親戚朋友往生。
黃局長宗仁: 是。
忠仁.達祿斯議員: 結果我才知道那一個警察局的同仁是在我們樹林,你特別請我們樹林的警察局分局的副分局長。
黃局長宗仁: 我們一般同仁的長輩,我們……,對,會派員參……
忠仁.達祿斯議員: 對,特別去那邊關心。
黃局長宗仁: 對,是。
忠仁.達祿斯議員: 所以我想說你局長這麼貼心,真的是就像在……,你在臺南過去做的時候是這麼的貼心,那我想你對我們警察同仁這麼的關照,這麼的關心,我想在這裡我要特別跟你說聲謝謝,這個是我們這個同仁的家族告訴我說一定要跟我們的局長說聲謝謝,以上,謝謝,謝謝我們召集人,謝謝你們,謝謝。
主   席: 好,謝謝,局長謝謝,今天陸續有幾位議員跟你加油,謝謝,辛苦了,好,接下來請宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝我們召集人,我請我們民政局我們局長。
主   席: 好,柯局長。
柯局長慶忠: 議員好。
宋議員明宗: 局長,市長也很關心我們這次……,去年我有特別提議的獅王文化節的一個活動,那我們也建議說,本席也建議說能夠在獅王文化節活動,能夠結合我們,已經結合我們祖師爺的一個繞行的活動,那這次我們現在全國,現在很響應的一個……,我們楓樹里的一個蒜香藤的一個花季,每年也是都做在這個時候,那市長也答應說這次能夠結合一起來辦理15週年的一次獅王節一個擴大一個活動,那因為礙於當地的基於每個地區,這蒜香藤活動有幾萬人都來參加,每個禮拜都幾萬人在這地方,那因為沒有廁所,那我們區公所也很幫忙,那也在這邊也規劃了一個廁所也規劃,那有一些經費問題方面是不是我們民政局方面,或我們觀光局或等等,文化局等等是……,能夠結合是不是能夠來協助公所?
柯局長慶忠: 是有關於那個活動的這個部分。
宋議員明宗: 對。
柯局長慶忠: 活動的這個部分,我們每年都……,泰山獅王節應該是一個很主要的一個活動。
宋議員明宗: 那他設施,因為他那可能要暫設就是我們這個廁所等等這些設施,那因為這地方不方便,那因為地點的方面都已經結合都找好了。
柯局長慶忠: 參加活動的人確實是需要……,要有……
宋議員明宗: 對。
柯局長慶忠: 生理上都要需要一些上廁所這些部分,基礎設施的部分我們會再跟公所這邊來研議,那議員剛剛提到一些花季,這些相關的活動其實是可以做一些串連,那今年的部分我會再跟公所了解他們整個今年的一個規劃狀況。
宋議員明宗: 因為今年的區運,我們全國運也在新北也是大概要10月17日,也大概這個日期,那我想會更多人會到這地區來參觀,也會把我們泰山的一個特色再展現出來,那我想是不是說在經費外,包括時間或是不是在獅王節活動,請我們民政局跟公所能夠再另外排個時間召開一個我們地方一個……,一個協調會好不好?
柯局長慶忠: 好,我會後再跟區公所這邊先來做一個初步的一個……,一個討論。
宋議員明宗: 好,那我想把這次的活動辦理得更加精彩好不好?
柯局長慶忠: 是。
宋議員明宗: 第二個然後我再今天問我們局長,去年我在爭取的我們寺廟的環保炮的這個……,環保炮這個這種,因為我們是也知道現在放鞭炮會影響整個,那現在很多的那個環保炮的這個音響、這個設施,那是不是能夠給這個寺廟來補助,免欲放……,咱麥放炮影響這災害,包括火災、包括環保等等問題,那這個……,現在這個……,現在有這個環保音響這種是很……,是不是也可以來申請?
柯局長慶忠: 是,謝謝議員,去年議員有關心這個議題,那我們也特別感謝那個環保局這邊,他們在相關的這個基金裡面,空污基金等等裡面有撥一些……,一些款項給我們局裡這邊,那我們現在目前正在做一個相關表格的製作,還有一些相關作業標準的流程等等,那預計也大概要這個月或下個月如果我們完成之後,跟宮廟做個討論之後,那開放讓宮廟來討論,減少他們在活動當中放一些鞭炮,也對空污也對環境造成污染,這個部分很謝謝議員去年的提議。
宋議員明宗: 我想如果我們合法的寺廟如果能夠來申請,那我們這用這環保這設施,那我想免於這個環境的衛生到免於這個火災等等事項,我相信這市府的一個德政,我認為我們很多寺廟會很感謝。
柯局長慶忠: 是,謝謝議員。
宋議員明宗: 好,那另外我想還有1分鐘,既然我……,那局長再辛苦一下,有針對我們義學活動中心,也已經發包4次沒有發包出去。
柯局長慶忠: 流標。
宋議員明宗: 那因為你也知道,這今年的這個我們……,可能這個營建成本都已經是,都加……,增近3成。
柯局長慶忠: 是。
宋議員明宗: 那這後面有沒有辦法來解決這個活動中心能夠繼續再補助還……,因為這義學活動中心也已經爭取很久,那已經發包4次。
柯局長慶忠: 是,這一個,這一……,是,這個活動中心,那因為他4次流標,我們也這邊也請公所這邊就他目前積極,例如說他的外觀或者是他的整個必要施作的部分先來施作,那這個部分公所經過再做檢討,我們應該會很快的再把標案上來,那……,公所這邊也積極邀請一些建商他們能夠來做一個考量。
宋議員明宗: 好。
柯局長慶忠: 那這個部分希望再下次再來招標的時候,會有好消息。
宋議員明宗: 好的,那我想因為這個義學活動中心也是我們多年來我們的那個里長爭取。
柯局長慶忠: 是,是,謝謝議員爭取。
宋議員明宗: 那尤其這也針對這獅王節活動,是不是能召開一個活動,好不好?
柯局長慶忠: 是,好,是。
宋議員明宗: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝柯局長,謝謝,好辛苦各位了,我們休息到4點半再繼續。
休   息: 16時5分~16時30分
主   席: 繼續業務質詢的議程,首先請周勝考書記長,請。
周議員勝考: 好,謝謝,那個民政局。
主   席: 好,請民政局,柯局長請上備詢台。
周議員勝考: 局長,那個你通知所有的公所,我們現在在清潔公園、馬路,那不知道誰發明的,用吹的,用那個那個……,那個吹什麼……,用風在吹那樹葉。
柯局長慶忠: 用那個。
周議員勝考: 那你請人家來運動,你在那裡吹樹葉,那你說樹葉會飛到哪裡去?對不對,所以這個為什麼以前是用掃的,現在是用那個吹風機在吹,吹公園、吹馬路,為什麼會這樣子?
柯局長慶忠: 那個吹的,那個吹的,其實國外也都是用吹的,我……,我在國外住的時候,國外都是……,因為……
周議員勝考: 你國外跟國內不同的環境,因為我們這邊的環境、土壤、樹葉、運動、空間跟國外完全不同。
柯局長慶忠: 是。
周議員勝考: 國外一個公園可以說像好幾個足球場,我們只有一個、二個籃球場大,都是樹,然後樹葉這樣起來人就在那裡運動,你不要拿國外來比。
柯局長慶忠: 好,應該是那個……,在使用這個機具的時候,應該是要兼顧到附近如果有人在運動的時候要注意。
周議員勝考: 不是,該用掃的還是用掃的,不要用那個吹,我真的跟你講,這樣聲音也大聲,蓬蓬颺,接著樹葉就這樣慢慢集中,這樣吹到整堆也是要掃,人家在那邊運動,你們在那邊吹,對不對?你所有的公所我希望以後不要發現有這種問題。
柯局長慶忠: 好,我覺得應該每個公所,看看他使用這個機具的範圍是在哪個地方。
周議員勝考: 好。
柯局長慶忠: 如果是人潮擁擠,公園使用率很高的這個部分,在打掃的用具上,要做考量。
周議員勝考: 沒有,這個真的你自己去看一下,我看好幾次,但是早上剛好一群那個……,所有的婦女在運動的,跑到我那裡來投訴,他們說我要一個盪鞦韆,要一個運動器材,然後跑到公所去,公所跟他講說沒有錢,我說沒有錢來跟民政局局長拿好了,對不對?那就不裝,這第一,第二個。
柯局長慶忠: 好。
周議員勝考: 第二個,我們的樹,當然牽涉到環保局,那我看所有的造鎮,那個頭前還有什麼……,那個華中,那個所有的造鎮那個樹木,還有那個三峽都非常漂亮,奇怪了我們的公園怎麼不會像這個……,造鎮這個樹那麼漂亮?怎麼都是亂七八糟,你去看那個……,那個文化、文化,那個雙十路樹謝,還有路中間的那個……,那個綠化,都是草沒有整理,像沒人的。
柯局長慶忠: 這可能……,這請那景觀、農業局景觀處來跟公所指導指導。
周議員勝考: 你們那個是公所的,我問景觀處那都公所的,市政府市長寫什麼?新北市宜居生活、宜居城市,結果搞出這麼多的名堂出來,樹木、樹謝不整理,樹木都像香腳,這樣隨隨便便種種,小小一棵,人家我去看那真的那造鎮那樹,種得真的都很漂亮,你如果有時間去華中,去大學城、去頭前這邊,幸福站這邊去給他看看,那真的……,真的叫做都市,真的叫做宜居生活,但是我們所有的這些主幹道,公園,三不像,像公園又不像公園,像運動場所又不像運動場所,像活動中心要活動又不像,又有公園存在又有樹,你們到底……,我們應該檢討一下說,我們公所現在所在建設的這一些東西,跟城鄉局,跟農業局,是不是應該結合一下,讓我們的都市、公園,還有路樹、路邊的樹,路邊的所有的美化、綠化能夠改變一下,改觀一下。
柯局長慶忠: 好的。
周議員勝考: 一年花了幾十億,10億左右的美化、綠化環境,結果花20年了還是這樣,比人家現在的造鎮還要輸,希望你回去好好檢討一下,好不好?
柯局長慶忠: 好,這……,好,了解。
周議員勝考: 好。
主   席: 好,謝謝,局長謝謝,接下來請白珮茹,珮茹議員請。
白議員珮茹: 謝謝召集人,我們請社會局。
主   席: 好,請社會局長,請上報告台。
白議員珮茹: 局長好。
張局長錦麗: 議員好。
白議員珮茹: 本席想就這個社工師,現在的問題來跟你請教。
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 就是一直以來我們新北市的社工,就是在這個佪全市各角落都可以看到我們社工師的付出,那也是為我們新北市的社會安全網來盡力,那這個本席知道說各個業務,包括民政局還有這個衛生局,各項局處都需要我們社工師的協助,包括很多家暴的個案,還有低收入戶的拜訪,單親的關懷還有兒少的保護,那這……,這……,遇到這些業務的時候,社工永遠都是站在我們第一線。
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 那目前新北市社會局所屬的機關總共有503名的社工人員。
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 那本席想請問一下局長,我們社工人數這樣的數字,這樣夠嗎?
張局長錦麗: 絕對是不夠的,所以其實我們現在還欠非常多的社工,只是因為中央也是有給我們一些社工的一些相關的補助,那但是就是就全國來講,其實這個社工,其實都是招聘不足的,所以我們現在還是欠幾十位都還沒有招進來,所以其實現在人力,其實基本講就是說他還沒有招滿,那我們也都很積極的到各大專院校去遊說我們社工系的同學,希望他將來可以到我們新北市社會局或相關的局處去做實習,那實習優秀的我們就可以把他留下來,那我們也去做了很多的宣導,不過這個部分目前我們還有很多的缺額。
白議員珮茹: 因為如果以社會安全網在這個新北市400萬的人口,這樣的人數的確是……,真的是不足。
張局長錦麗: 對。
白議員珮茹: 那也會成為這個政府憂心的一個缺口。
張局長錦麗: 對。
白議員珮茹: 那本席想問說,因為常常聽到就是社工在執勤的時候受到威脅,那我想問說我們這個警察局這邊,他在什麼樣的狀況可以評估派員來協助?
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 就是什麼樣的情況下警察局可以來……,警察可以協助我們社工去做家訪的時候,他們可以出勤?
張局長錦麗: 是,也是跟議員報告,其實我們跟警察局的合作是非常密切的,像我們包含我們的社福中心跟我們的家訪中心,其實我們都有跟警察局連線。
白議員珮茹: 是。
張局長錦麗: 如果假設我們的社工人身安全如果碰到任何威脅,我們就可以立刻跟警察局做連絡,那另外訪個案的部分,因為有時候是到家裡面去訪視個案。
白議員珮茹: 是。
張局長錦麗: 所以通常我們在訪視個案的時候,我們會搜集這個個案的一些相關的資料,譬如說他可能是有毒品,或者是有前科,我們也通常都會請分局或相關的人員,警察人員來幫忙,一起連同去訪視。
白議員珮茹: 好,那因為社工師的不足,本席在這裡也希望說,其實社會局是第一線,那衛生局、警察局還有民政局,其實這3個局室是可以一起來,就我們社會安全網來一起來付出。
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 因為如果全部都是你社會局,以這樣子社工師缺的狀況下,其實社會安全網真的是沒有辦法做得很好。
張局長錦麗: 沒錯。
白議員珮茹: 所以包括民政局,是不是請你一起上……,民政局,像我們汐止光鄰長就有1,000多名。
張局長錦麗: 對。
白議員珮茹: 對不對?
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 很多的志工。
張局長錦麗: 是。
白議員珮茹: 尤其,因為這鄰長的編制非常的完整,那鄰長的部分也可以一起來加入我們的社會安全網,還有我們警察局,警察局有各個勤區,有巡邏,本席是希望說社會局還有警察局甚至衛生局,衛生局你知道衛生局可以協助什麼嗎?衛生局可以協助我們社工師,因為他們常常受到一些威脅攻擊,那衛生局的心理輔導。
張局長錦麗: 是,是。
白議員珮茹: 所以我希望說社會安全網對於我們新北市來講,這麼多人口的城市,我希望尤其是民政局他們可以有很多的、績優的里長、鄰長的表揚,是不是民政局你們有沒有這樣的一個業務可以把、一起把……,協助社會局?
柯局長慶忠: 有,我們除了配合社會局像溫馨天使之外,我們去年有頒發包括鄰長的一個執行計畫,就有請里長、也……,鄰長,里鄰長必須要配合這一個部分。
白議員珮茹: 對,因為我在這裡真的也呼籲說社會安全網的建置是需要全民一起來把這個防護網來做好,這樣子新北市才會成為安居樂業友善的城市,所以我希望尤其是民政局是不是,如果你們針對這個溫馨天使這一塊,是不是資料可以給本席,讓我更清楚知道說怎麼樣利用各鄰各里,然後這些人一起來,算是……,因為鄰里長其實他也是社會,就是最基層的,我們算是市政府最基層的這些民意代表,那可以一起來協助,好不好?那把相關的資料再送1份給我,好不好?好, 謝謝。
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,謝謝2位,謝謝,接下來請宋雨蓁,雨蓁議員,請。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席,我想請原民局局長。
主   席: 好,羅局長,請上報告台。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,昨天晚上大概晚間11點多的時候,發生了地震,2起在臺北的有感地震,不曉得局長當時有沒有感覺?
羅局長美菁: 有,很明顯的感覺。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 很明顯的感覺,我們都知道雖然他的震央在花蓮壽豐,但臺北其實已經明顯感覺到那個震幅了,本席在去年12月的時候,有跟局長到瑞芳的快樂山。
羅局長美菁: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 針對落石砸傷的那個……,砸毀的那個住戶做會勘,那當時我的印象中,我有聽當時的地質的探測專家,他們說上面還有很多散落的大石頭,那如果土石鬆動的狀態之下,那些石頭還是有可能會滾落下來的,局長你還記得嗎?
羅局長美菁: 記得,記得。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 那我想要請教的是,快樂山的事件已經發生到現在將近快要半年的時間,那當時我有請教局長,如果我們再發生這樣子的意外狀況的話,我們應該要設置所謂的短期、中期、長期的安置計畫,請問一下短期的計畫除了配合區公所,把里……,居民疏散到活動中心以外,我們的中、長期安置計畫是什麼?
羅局長美菁: 跟議員報告,是特別謝謝議員這麼關心快樂山的事情,從上一次就是議員剛剛提說去年12月21日。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對。
羅局長美菁: 那個落石崩落砸到民宅的那個事件。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
羅局長美菁: 那現在是我們除了去慰問受傷的人之外,那在3月份的時候,因為我們有請農業局協助,也特別謝謝農業局,我們有請那個技師到快樂山那邊去做現勘,去做現勘,那農業局現在會請我們的國產署,因為他是水土保持的義務人,會繼續去做我們山坡地安全評估的一個工作,這是……
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 請問評估要評估到什麼時候?
羅局長美菁: 這一個我們會再跟農業局再協調一下,是不是已經有請……,另外一個是……
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 而且我剛才問的重點是,如果發生意外,我們的中、長期安置計畫是什麼?
羅局長美菁: 對,另外再跟議員報告是,剛你有特別提到,就短期,一個是短期的安置跟中期的安置,然後另外一個我們現在因為快樂山原來是要去承租,跟國產署承租這個部分,那如果這個地方確實屬於危險堪虞的地方,他勢必會有安置跟搬離的一個工作,那我們會……
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我們都知道那裡是危險的狀態。
羅局長美菁: 我們會協助他比如說,也許是在租金補貼的這部分,這是中期,或者是就像我們可以提供他有一個就近的一個安置方案,這個屬於中期的布置。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 就近的安置方案是什麼?
羅局長美菁: 一個是租金補貼。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 然後?
羅局長美菁: 或者是我們會安排他去到……,那個我們現在有空的那個社宅。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 空的社宅?
羅局長美菁: 對,這個是中期安置的一個選項。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,那本席還有另外一個問題,同樣也是瑞芳區的阿美家園,最近又開始下雨了,然後去年我們為了阿美家園的整個修繕計畫搞到非常的不開心也不愉快,但是我最後還是滿感謝市府的慈善義工團隊進駐。
羅局長美菁: OK,對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 可是他修復的那幾戶,他那整排是連在一起的房子,他沒有辦法把所有的房子都修復好,本席一直強調的是,他是一個合法的聚落,市府還有我們的行政機關投入了很多資源在河濱聚落的遷建,局長知道?你從中央原民會來的,你應該知道我們投入了很多資源在裡面。
羅局長美菁: 因為河濱聚落的遷建確實有當時的一個政策背景。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,那現在一個合法的聚落他面臨他的建物都非常的老舊,可能是危樓,可能隨時要倒塌的狀態之下,我們市府竟然對這件事情沒有作為,這讓本席非常的沒有辦法理解,是不是我們總是要等到災害發生,有人命傷亡的時候,才要啟動所謂的慰問機制,這慰問有什麼用?在剛剛我們2個議員同仁講到普悠瑪408車次,我們都知道臺鐵有很多問題,但是沒有積極去處理狀況,然後導致後續的傷亡事件發生,然後再來慰問,這些都沒有用了,在這裡本席要特別強調的是,這2件案子我非常關心,快樂山還有阿美家園的居住問題,這是我們侯市長安居樂業那個居的政見,如果市府原民局沒有辦法處理好的話,你真的是愧對市長對你的疼愛跟提攜,所以拜託你,我們應該要做的事情,請預先就做好,昨天發生了2次地震,我相信原民局沒有人打電話去問過這2個區域有沒有傷亡跟災害產生,沒有。
羅局長美菁: 我進一步再了解一下,是不是同仁……
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我打電話去的時候,他們總是說自己不會被原民局第一線主動關心,除非要等到有重大災害發生,這是我們應該要檢討的部分。
羅局長美菁: 跟議員報告,其實我們同仁都非常關心所有的原住民事務。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 1個禮拜,麻煩你把我要的計畫給我。
羅局長美菁: 可以。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 中長期的安置計畫,還有針對阿美家園部分,你們要怎麼樣做專案來處理他的居住安全問題,好不好?
羅局長美菁: 是,跟議員請教,容許我們在2個禮拜之內提供。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,2個禮拜。
羅局長美菁: 是,謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝,請主席裁示。
主   席: 好,2個禮拜,羅局長,提供給我們雨蓁議員。
羅局長美菁: 謝謝,謝謝議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請陳偉杰,陳議員請。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,我們是不是可以麻煩一下警察局局長。
主   席: 好,黃局......,那個副局長。
陳議員偉杰: 來,局長,這個高雄市這幾個月以來頻頻發生槍擊案件,不管是幫派尋仇、債務糾紛,被稱為「慶記之都」,我今天就要跟你討論這個問題,來看一下第一張投影片,來,內政部長徐國勇在立法院回答立委說,六都裡面高雄的治安不是最差的,來,那我要先請教我們副局長,新北市的治安目前的狀況怎樣?我們的黑槍的查緝的成績如何?來,請說明一下。
溫副局長枝發: 好,謝謝議座的指教,用數字的多跟少來單方的評估說這個單位的治安好跟不好,事實上是有點偏頗,因為你以總數來說,我們新北市有403萬的人口,當然他的犯罪數高,是一定是必然的,但是我們常常不是用這個在算,我們就是用公允的,以10萬人口的發生數來算,如果用10萬人口的發生數來算,不管是在這個槍炮彈藥管制條例查獲的以及暴力犯罪,新北市的成績事實上都不是最高的,尤其破獲率,我們以用破獲率來算的話,新北市在以今年的數據來講,他還是最好的,所以這個是用總數來講比……
陳議員偉杰: 所以也就是說,內政部部長徐國勇這樣的一個回答不盡公平是不是?
溫副局長枝發: 徐部長講的,我……,我們可以講說用這……,以10萬人口的數據來講,新北市的治安一定不是他講的。
陳議員偉杰: 好,謝謝副局長,來,接下來就要跟你討論你剛剛講的這些問題,來我們看一下新北市這幾年查緝黑槍的一個結果,來,我們跟自己比,109年除了刀械降低之外,你看一下我們的黑槍跟子彈,這個彈藥的部分,都比108年略高,那我這邊要請教你,你剛剛講數字不能呈現完整的一個狀態,那你告訴我這樣的一個數字,是我們的同仁們很認真在查緝,所以查到這麼多,還是治安還是有所謂的隱憂?來,您說明一下。
溫副局長枝發: 謝謝議座提出這些數字,那我長期在新北服務,確實也跟各位我們新北的市民及我們跟議座報告,那因為我們現在有所謂的科技,科技見警、科技辦案,所以我們的查緝能量是很強大的,尤其所謂的溯源,所以我們的績效是有可能比過去好,那事實上以目前的狀況來講,槍彈裡面,這裡面很多很多是所謂的改造的一個槍彈,所以他的數量多,未必代表這個地方的狀況不是好的,這個相對應的就是……
陳議員偉杰: 對,所以我知道,所以副局長你其實你就講說我們的警察同仁們,基層同仁們在這個業務上,做得都非常的好。
溫副局長枝發: 是。
陳議員偉杰: 所以看起來數字是高的,但是其實我們對於治安的管控是沒問題的。
溫副局長枝發: 是。
陳議員偉杰: 是這樣的意思?
溫副局長枝發: 從去年的遠見民調,我們拿到85.1是史上最高,就可以感覺到說這些人民主觀上認為新北市治安是好的。
陳議員偉杰: 好。
溫副局長枝發: 那這些只是一個客觀的一個數據作為我們參考。
陳議員偉杰: 來,一樣,繼續跟你討論第3張投影片,我們看一下這個黑槍的部分,其實你看我們的數目是最高的,但就像你講的,我們的人口數或者是我們警察同仁的投入或許比較好,所以我們查到比較多,但是我的意思是說,這樣的一個數字有時候會讓民眾去誤導,所以我認為你們在這個方面上,應該也要去對外面做一個澄清,讓大家了解,我想沒有什麼東西比治安更重要,尤其市長一直強調安居樂業,那對最近高雄市又這樣子,但是我們主管這個警政業務的內政部好像說沒有沒有,高雄不是最差的,讓其他的每一個直轄市都蒙受這個陰影,那到底誰最差?搞不清楚,到底是開槍開得多是差,還是查獲查槍開的多是差,都搞不清楚,所以我認為我們在這邊有必要做一個很明確的說明,好不好?
溫副局長枝發: 是,謝謝。
陳議員偉杰: 好,所以拜託一下。
溫副局長枝發: 是。
陳議員偉杰: 我們未來在這個查緝跟改善治安還有沒有什麼更積極的作法,你可以簡單說明一下。
黃局長宗仁: 事實上不管從警政署到我們警察局,他定期的會針對轄區的狀況分析他的治安的熱點,跟可能發生的狀況,然後會有一些所謂的肅槍專案,還有作為治平掃黑專案,是有一波一波有節奏感的。
陳議員偉杰: 好。
黃局長宗仁: 那事實上從這幾年來,我們民眾對治安的民調的反應上,事實上大概都是比過去還好。
陳議員偉杰: 好,這個副局長,我覺得我剛剛提到的,我們如果做得好,我們就還是要告訴大家,也要這個慰勞我們的基層同仁,我這邊請主席裁示,是不是請這個副局長在2個禮拜之內,給我1份報告是說,針對未來新北市治安的維護跟查緝黑槍的一個……,一個具體的作為,給我1個書面報告好嗎?
黃局長宗仁: 是。
主   席: 有沒有問題?時間,2個禮拜。
黃局長宗仁: 是,好。
主   席: 好,OK,好。
陳議員偉杰: 好,謝謝副局長。
主   席: 好,謝謝,謝謝警察局,謝謝,接下來請金瑞龍,金議員請。
金議員瑞龍: 好,謝謝我們召集人,我們請我們衛生局的局長。
主   席: 衛生局,好。
金議員瑞龍: 謝謝,局長,我想說過去大家在萊豬的時候,大家吵的沸沸揚揚,那現在最近那個新聞,在我們臺中有超過17件萊克多巴胺的超標,那我們過去這個這份資料從豬肉儀表板裡面,衛生署的這個衛福部裡面,豬肉儀表板查獲,就是累計了我們美豬,我們臺灣累計美豬是1,087噸,可食的部分包括我們腸衣、大腸頭、豬腳,這內臟的部分為725噸,那我想請教一下說在臺中能查獲17件,那我們新北目前的狀況如何?
陳局長潤秋: 跟議座報告。
金議員瑞龍: 是。
陳局長潤秋: 我們目前的其實在查萊豬的部分,我們分成2個部分,一個就是查他的標示,那另外一個就是抽驗這些豬肉有沒有這個萊克多巴胺,那在抽驗的部分,我們現在目前已經抽了329件,那有226件是已經有檢驗結果是都沒有檢出,那另外103件是目前正在檢驗中,所以到目前為止我們抽驗的裡面,我們並沒有抽到含萊克多巴胺的豬肉的這個部分,那……
金議員瑞龍: 那我們現在人力來講的話,我們現在的人力來講有沒有辦法負荷這些查驗的一些……,一些物件?
陳局長潤秋: 對,就是……,這個就像去年市長在答復的上面,我們就是結合第一個是我們衛生局裡面,我們食藥跟我們的檢驗,還有我們的這個稽查,那另外中央在今年有10個人力下來,那我們會把這10個暫……,就是臨時人力也放進來,那另外就是其他的跟不同的局處一起來協助,那譬如說我們在市場的方面,經發局的市場處就協助了非常大的部分,那我們還有其他的局處也都加入我們這些所謂的就是第一線的稽查,要不然的話,這個確實他的這個壓力以及他的這個工作是滿重的。
金議員瑞龍: 那我們現在萊豬進口的時候,你有沒有怕說會不會化整為零,直接到食品加工廠裡面?
陳局長潤秋: 其實這個部分也在我們的管控範圍,像我們新北對於這個萊豬整個來講,第一個當然我們就是希望不要進來,在源頭的管制其實是最簡單,那我們新北譬如我們有16家,那這些家數在去年也都跟我們宣誓說他不會進含有萊克多巴胺的豬肉,所以我們希望在源頭那邊,如果大家都能夠管得很好的話,那沒有萊克多巴胺的豬肉進來,那大家當然在下面就會比較輕鬆,那另外第二個部分就像剛剛議座所提到的,尤其是像這個豬肉,因為美豬的價錢是比較低,他會不會用在加工品,那所以我們在市府這邊我們有一個聯合稽查小組,是由謝副領軍,那我們會定期去做不……,這個不定期的抽查,那在這個方面也希望能夠把關,那另外還有就是我們剛剛講過的,就是除了這個稽查以外,希望他們能夠自我標示,那把他標示出來能夠讓我們的民眾能夠知道。
金議員瑞龍: 但是在衛福部裡面進口那麼多,我們1,087噸來講的話,但是臺中還是查到17件,那這種東西的話,在源頭管理的話就是是不是有出問題了,你認為?
陳局長潤秋: 其實我真的是覺得源頭管理是真的非常的重要,那目前的儀表板上面是說沒有這個萊克多巴胺進來,那在我們新北我們確實是沒有,在這個部分我們是有……,已經有非常努力的在查,查的量也非常的高。
金議員瑞龍: 18家業者有跟你宣誓說這個他們絕對不進口萊豬,那我想說這些業者,當然我們新北的業者,這表現得非常非常優良,而且跟著我們市府一直來防著萊豬,讓他保護我們這個市民的安全,那最主要說在現在的萊豬比較嚴肅的問題,我們8月28日會有萊豬的公投,你能不能支持嗎?這是不分藍綠的支持,我想說這個是我們食安的問題,是全臺灣的食安問題,我想說這個公投是全臺灣的一個公投,那我想說以局長你的立場來講的話,你覺得是不是這個萊豬的進口,是不是給我們市民來作主?
陳局長潤秋: 我想任何一個只要是對市民的健康有關係的,市民是應該是要可以做他自己的主人。
金議員瑞龍: 是這樣是不是?所以這也表現說也是有事實……
陳局長潤秋: 就是讓他自己要有所選擇。
金議員瑞龍: 我想說這是……,這個公投的話是不分黨派,我想說整個臺灣的市民對食安的問題,而且為了下一代還有老弱婦孺的部分,我想說這個部分,在萊豬的把關,我們是不是一定要做到零檢出,而且守住我們的標示的一個原則,讓我們這業者才無所遁形,你說好不好?
陳局長潤秋: 是,在我們新北市政府這邊,我們是完全是支持零檢出。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長。
陳局長潤秋: 那我們目前也已經上次有在通過,雖然中央不予核定,但是在這個上面我們是支持零檢出。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝局長,謝謝,接下來請黃永昌,黃議員,請。
黃議員永昌: 淑峯召集人好,各局處首長以及議員同仁大家好,首先請我們的勞工局陳局長。
主   席: 好,勞工局長,請上報告台。
黃議員永昌: 局長你邊走和我邊說,有關於我們這個市長的施政報告,就是說今年那個……,在他那個未來中要成立青年局,青……,青年局,和這個部分,其實這個青年的部分,其實局中的部分大概都是在於20到……,18歲到40歲之間比較多,其實這群人也是就業的主要的一個工作的能力的……,勞動力比較強的地方。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 那我們新北市的勞工目前有多少人?
陳局長瑞嘉: 大概208萬左右。
黃議員永昌: 208萬。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 平均我們的失業率是……,從……
陳局長瑞嘉: 失業率大概3點……
黃議員永昌: 3.8。
陳局長瑞嘉: 去年3.8。
黃議員永昌: 3.8對不對?
陳局長瑞嘉: 是,3.8、3.9左右。
黃議員永昌: 那個……,我看你的資料給我的是那個本市15到24歲。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 我們的失業率是8.9。
陳局長瑞嘉: 8.9,對。
黃議員永昌: 對,好像我們平均13.8和那個8.9。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 好像那個全國最低。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 你是寫說你全國最低,好像那個25歲到29歲的失業率是6.8。
陳局長瑞嘉: 6.8。
黃議員永昌: 對,所以說我們要成立青年局,明年度要成立青年局,那其實和我們勞工局是有息息相關的。
陳局長瑞嘉: 確實是青年局有一些業務會跟勞工局這邊,我們未來會跟青年局這邊合作,包括剛剛議員所提到的部分,就業還是會放在勞工局,因為就業服務法裡面有規定我們必須要成立專責的就業服務機構。
黃議員永昌: 是。
陳局長瑞嘉: 那我們有接受中央的委辦,有各地的就業服務站,所以就業青年就業的部分,我們還是放在勞工局這一邊。
黃議員永昌: 是。
陳局長瑞嘉: 那如果未來青年局那邊有接收到有一些需要就業服務的個案,他們都會轉介到勞工局這邊來做一個協助。
黃議員永昌: 是,所以說我們的青年局成立,還是在就業的部分,就是說他最主要的家庭還是最主力的一些賺錢的部分,也是在我們勞工局這邊。
陳局長瑞嘉: 對,他是在勞工局,對。
黃議員永昌: 跟我們勞工局其實針對這個部分,我們有開辦那個初次尋職青年就業服務計畫。
陳局長瑞嘉: 對。
黃議員永昌: 以及我們這個應屆的畢業青年初次尋職就業服務計畫。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 以及我們開辦了非典型勞動青年轉正……
陳局長瑞嘉: 轉正職計畫。
黃議員永昌: 轉正職的,再過來我們還有開辦那個斜槓青年職能培訓培力計畫。
陳局長瑞嘉: 斜槓青年,是。
黃議員永昌: 再過來我們還有辦這個開辦履歷健診服務。
陳局長瑞嘉: 是。
黃議員永昌: 再過來我們還有辦理這個青年就業公民審議計畫,再過來我們說要透過青年發聲和進行知情與理性意見交流,發展符合青年需求之就業、創業、職業訓練之職涯發展服務,和青年就業參與式預算的計畫,裡面就是說我們已經有在辦理這個部分。
陳局長瑞嘉: 對。
黃議員永昌: 我們要透過青年的發聲,我們目前有什麼成果?
陳局長瑞嘉: 像我們去年就辦理青年就業的一個公民審議,我們希望了解青年在就業各方面需要我們政府機關來做什麼樣的一個協助,這是在去年辦的。
黃議員永昌: 是。
陳局長瑞嘉: 那今年我們最主要是針對去年我們辦理了一些結果,然後針對有一項,青年人在職涯發展這一塊,他是比較欠缺的,所以我們針對今年有關於職涯發展這一塊,我們做一個青年就業的公民……,那個預算的一個審議。
黃議員永昌: 是,這個部分,我在市長的施政報告裡面,我用講頁就好了,就不要說裡面的內容,104頁及105頁,我相信局長你一定了解市長說的。
陳局長瑞嘉: 我了解,是。
黃議員永昌: 這個部分是針對於國高中的部分,以及我們校園徵才的活動部分,跟一些役男退伍的部分,這在那邊是很好,這要確實落實去做。
陳局長瑞嘉: 有,這我們…
黃議員永昌: 所以說,我請局長這邊,是不是未來要成立的青年局,你可不可以在1個月內,把未來要成立的部分,跟勞工局要如何搭配的部分,你幫我做一個詳細的說明。
陳局長瑞嘉: 這個部分是要跟議員口頭報告,還是怎樣?
黃議員永昌: 用書面的。
陳局長瑞嘉: 書面資料,OK,我們再跟……,因為這個…
黃議員永昌: 那多久你會做好?
陳局長瑞嘉: 目前因為青年局的業務,是在研考會跟青年事務委員會那邊…
黃議員永昌: 我現在問你多久可以做好給我?
主   席: 那你什麼時候可以提供,局長?
陳局長瑞嘉: 一個月好不好?
主   席: 一個月可以嗎?
黃議員永昌: 可以,可以。
主   席: 好,一個月。
黃議員永昌: 請主席裁示。
主   席: 好,一個月,一個月以內提供給我們永昌議員。
黃議員永昌: 好,謝謝,謝謝淑峯召……
陳局長瑞嘉: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,OK,好,謝謝,接下來請林金結,林議員。
林議員金結: 社會局局長,張局長請上報告台。
主   席: 好,社會局長請。
林議員金結: 局長,這一個太魯閣事件總共往生的有49個人對不對?
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 那戶籍設籍在新北市的總共有多少人?
張局長錦麗: 戶籍設在新北市的往生者是11位,11位,但是有的是在我們這邊租屋的。
林議員金結: 那我得到的資訊好像不大對。
張局長錦麗: 所以我們都把他算進去就14位。
林議員金結: 不是,不是,我得到的好像不大,不止11個。
張局長錦麗: 我們現在講的是包含戶籍跟住在新北的,所以一共加起來是14位,如果真的是戶籍設在新北的是只有11位。
林議員金結: 那這一個我們直接有沒有這一個對外募款?有嗎?
張局長錦麗: 有,我們有成立一個專案,有。
林議員金結: 那,這一個世界台商總會要捐款,我們這邊說不收怎麼辦?
張局長錦麗: 因為我們有公告,就是說我們是4月,我們跟中央同步就4月15日截止,所以我不曉得他是什麼時候跟我們講的,對。
林議員金結: 4月15日截止,就是在上個禮拜就結束掉了。
張局長錦麗: 對,上個禮拜,我們跟中央同步。
林議員金結: 但是上個禮拜這個世界台商總會已經說要捐1個人往生的40萬給我們新北市政府直接發放,那好像我們社會局有說這個可能窒礙難行,可能會有個資的問題。
張局長錦麗: 這個議員,這個我們來了解一下好不好?這個,因為我沒有得到訊息。
林議員金結: 這個好像不大對,沒關係,我這不是要責備我們。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 只是說我們有一個愛心大平台對不對?
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 那麼世界台商總會的前總會長跟我很熟。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 他就說金結議員,麻煩一下,你跟你們的社會局說一下,往生的我們......,每一戶我們都捐40萬元。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 那我們可不可以協助?
張局長錦麗: 對,如果有這樣心意,我們當然可以協助。
林議員金結: 當然,這很好。
張局長錦麗: 對。
林議員金結: 對不對,對於我們往生者的這一個家庭的一個撫卹,我們這一個是一件很好的一件事情。
張局長錦麗: 是。
林議員金結: 就是我們請局長這邊可以協助。
張局長錦麗: 對,這個我們來了解一下,好。
林議員金結: 好不好,你回去交代一下,好不好?
張局長錦麗: 好。
林議員金結: 因為我們世界台商總會這個有拜託金結議員,就是說來跟侯友宜市長講一下,那他們每一個40萬元,好不好?
張局長錦麗: 是,好。
林議員金結: 再麻煩你一下。
張局長錦麗: 好。
林議員金結: 好不好,我們衛生局好了,請回座。
張局長錦麗: 好。
林議員金結: 我們的這個衛生局局長,局長辛苦了,這個我們蘇貞昌院長說臺灣疫情沒有那麼嚴重,其實也不需要戴口罩,也不需要打疫苗,他之前要買不到BNT疫苗的時候有講,臺灣就沒那麼嚴重,其實也不用擔心,因為BNT買不到,那麼最後人家韓國的11.7萬劑的這一個AZ的疫苗,人家已經買到BNT的就送到臺灣來了,那送到臺灣來之後,我們如獲至寶,那我們想就是說這一個打了AZ疫苗這麼多也打不完,現在又要進來80萬劑,現在政府都帶頭這樣打,但是其實我要來之前,問了很多的民眾,沒有人願意打,今天開放了對不對?600元。
陳局長潤秋: 600元,對,最高,最高600元,4月21日。
林議員金結: 600元,我們新北市有多少人登記?
陳局長潤秋: 目前我們……,因為是登記……,這個……,我們現在新北市只有2間,就是亞東跟慈濟,那他們在開打的第一天倒是都已經滿了,也就是……
林議員金結: 都滿了?
陳局長潤秋: 對,亞東是登記了80位。
林議員金結: 80位。
陳局長潤秋: 他那一天開放80位,那慈濟開放100位都已經滿了。
林議員金結: 還是有人敢打。
陳局長潤秋: 其實……
林議員金結: 為什麼醫護人員不打?因為有很多的醫護人員的這個施打比例不高,為什麼會這樣子,我們會不會強迫我們的這一個新北市,我們的衛生局或者是說我們的這個新北市立醫院所有的醫護人員,一定要強迫他們打,會不會?
陳局長潤秋: 不會,我們不會強迫打,我們還是鼓勵但是不強迫,這真的是每一個人自己的選擇以及他個人的隱私,因為有一些人……
林議員金結: 那你鼓不鼓勵……,我們就按照我們新北市政府的衛生局的立場,我們鼓不鼓勵民眾自費打疫苗?
陳局長潤秋: 我們鼓勵,我們鼓勵民眾打疫苗。
林議員金結: 鼓勵。
陳局長潤秋: 不見得是自費,因為自費現在目前是……,因為還沒開放到他,可是他有需要。
林議員金結: 不是,我們現在有開放自費,我覺得很奇怪,我們以前打疫苗都不用錢,這一次要錢,而且這一次的這個AZ疫苗有很多人沒有信心,沒有信心,我那一天還去跟侯友宜市長講,透過我們衛生局直接能夠跟這一個上海復星製藥來接洽,我們就直接來買BNT疫苗,如果你們買不到,我還可以有管道幫你們買,你要不要買?
陳局長潤秋: 謝謝金結議員,如果說這真的……,因為其實真的購買疫苗是以中央,這一次全部是中央對接。
林議員金結: 不是,局長,我跟你講,如果我可以透過管道,我可以買到疫苗,我們新北市政府可不可以買疫苗?BNT的、德國的。
陳局長潤秋: 任何有可能買到疫苗的這個狀況,我想我們都會希望能夠有所接觸。
林議員金結: 不,因為現在中央不同調,世界貿易BMW我可以買,不需要透過汎德跟依德,我也可以買進來,我個人要打我可以買,我要買他的車我可以進來,你懂我意思嗎?如果要買疫苗我買得到BNT那怎麼辦,可不可以我私自進口?
陳局長潤秋: 議座,您還是要有這個……,因為疫苗畢竟是……,要專業的這個 license才行的。
林議員金結: 不是,當然有代理商,有代理商,我們還是希望就是說新北市市民打AZ就對了?
陳局長潤秋: 目前是有AZ,所以希望大家這個踴躍的施打。
林議員金結: 好,好,謝謝。
陳局長潤秋: 謝謝議座。
主   席: 好,謝謝,接下來請邱烽堯,邱議員請。
邱議員烽堯: 好,來,謝謝召集人,謝謝我們各位局處長、各位議員同仁,我們先來看一下那個,這個是4月5日一個暗夜的火警,燒的很恐怖,大家可以看一看,清明連續假期一個在上午凌晨4點多發生一個火警,造成1死2傷的一個狀況,現場火勢很猛烈,那最後造成1死2傷,那接下來我想跟各位來分享一下為什麼我們一直強調,在中午這邊,目前現在有4個消防分隊,那為什麼在那個,在我們中和秀山地區希望有一個消防分隊,這個是我們那個目前消防局,新北市政府規劃的,在大智段一個消防用地的預定地的一個位置,這個地理環境非常好,就是中和的景平路,還有這邊是成功路的一個,對面就是派出所在這個位置,然後我們希望說目前消防局這邊在朱市長跟侯市長的努力之下,跟國有財產局現在大概需要花費大概2億元的一些經費來爭取這個用地,不過這個地理環境非常好,我們也希望說能夠,基層的里長也希望在這個地方來成立消防分隊,不要在……,我們現在可能地政局那邊有規劃,就是在秀北的一個重劃區,可能在對面的巷弄裡頭,那個出入消防車出入也比較複雜,比較辛苦一點,那我針對就是,以這個紅色點的地方,是我們現在目前我剛剛跟大家報告的這個大智段這個相關的、相對的一個位置,那做了有幾個比較接近的一個消防分隊,這個是距離永和分隊,距離那個我們現在大智那個,這個下面……,下面這個才是,在下面這個地方,這個地方才是那個秀山消防分隊的一個預定地,這個不太清楚,好,我們再看一下,這是新店的一個安和分隊,距離我們那個,這個預定地的一個位置,大概是……,離峰的時間是5分鐘,所以尖峰大概8分鐘就會到,那距離也相當近,那在這區域裡頭,其實往往就是新店的安和分隊會先到達這個區域,另外這是我們轄區裡頭,現在中和的南勢分隊,距離我們這一個大秀山地區的一個相對的一個位置,比較……,雖然距離也不太遠,不過因為從南勢角這邊出發的話,一路都會遇到堵車的部分,因為經過我們南勢角最繁華的南勢……,捷運站,還有包括這個轉彎路口、十字路口,經過這個景平路可能會有一些紅綠燈燈號很多,然後還要再來一個大迴轉才能兼顧到整個秀……,十秀地區這個火警的部分,所以常常都會延誤一些時間,另外這個還有包括剛剛有跟大家報告的其他分隊的一個相對的位置,所以我們也希望能夠在這個預定地的部分,能夠成立一個消防分隊,能夠對於這個十秀地區、秀山地區真的有需要一個消防分隊,我請一下那個消防局黃局長來跟我們大家說明一下大概這個狀況,那我調查了以後,我們從去年10月份到今年3月份,這個區域大概有發現的這些火警的數字總共有39件的一個數字,那請黃局長這邊……,是不是可以針對我們秀山分隊的部分,能給我們十秀的居民一個承諾或表達。
黃局長德清: 跟議員報告一下,剛才議員所提到中和區景平路64巷這個火災,事實上同步我們在7分鐘就派遣了南勢、永利、中和跟安和,4個分隊都到達現場來救災,那當天也很順利的把裡面相關的人員都救出來了,那至於議員關心的包括就是在大智段或是景福段的這2個據點來設立秀山消防分隊的這個部分,我們也會詳細來做相關的評估,那至於議員說一直希望能夠在大智段的部分,那當然我們會考慮市府的整個一個財政的一些狀況,還有相關的這些需求,我們會往這個方向來做共同的決定。
邱議員烽堯: 局長那個……,那個發生火警是半夜4點到5點鐘的時間,其實據我知道大概7分鐘就到達那個現場。
黃局長德清: 對。
邱議員烽堯: 那……,不過也不幸還是造成了死傷,不過我們也希望消防局能夠重視這個相關的一些問題,能夠儘速在我們秀安地區能夠成立1個消防分隊,好不好?拜託局長了。
黃局長德清: 好,我們會來努力,好,謝謝議員。
邱議員烽堯: 好,謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝局長,謝謝,接下來請林國春,林議員請。
林議員國春: 好,謝謝召集人,那個召集人我請那個民政局我們柯局長。
主   席: 好,謝柯局長,請上報告台。
林議員國春: 局長,辛苦了,這個最近疫情的關係,很多人回不來,在國外回不來,就算想回來也會覺得說這個會造成家人的不便,那我們現在戶政有發文給有一些民眾,就是說你2年未入境是不是要除戶?對不對?
柯局長慶忠: 對,這是中央的規定。
林議員國春: 對,那這是中央的這個,我知道這是戶籍法裡面,可能是戶籍裡面規定的。
柯局長慶忠: 是,是。
林議員國春: 但是現在疫情期間,所以我們國人、我們國內對於外國人還滿寬鬆的,就是說如果國外的人,我知道有些外國的朋友,我們幫他申請他不用……,我們的外交部移民署他主動會跟你展延,最多可能展延到10多次,一直展延、陸續一直展延下去,那民眾就質疑了,就變成我們對我們本國人是不是很嚴苛,這我們國人在國外從商的、就學的,或者是親戚朋友在國外的,他還是有繳健保費。
柯局長慶忠: 是。
林議員國春: 照樣繳健保費,但是你說2年沒有入境,這2……,從去年疫情開始1月初到現在1年多了,有很多人是沒有辦法回來,他不是不想回來,而是剛剛所講的,但是這個是不是說我們應該要建議中央或者是跟市長反應一下,至少我們也可以主動,因為畢竟是我們國人,主動可以幫他展延,是國內的事情,讓這些在國外的這些我們的國民,可以很放心的在疫情期間,先照顧好身體然後度過這個難關,覺得有沒有道理?
柯局長慶忠: 是,因為那個戶籍法的規定是2年如果沒有返國的話,確實戶籍上會產生1個問題,那確實如剛剛議員所提到的,2年內沒有回來其實多半是就學、就業還有經商等等的一個原因,那也確實產生很多權益上的一些……
林議員國春: 因為這個疫情的關係,因為我們中央……
柯局長慶忠: 是。
林議員國春: 都有討論過,我相信其他的這個不是個案。
柯局長慶忠: 不是個案,是。
林議員國春: 是通案,那如果是通案的話,是不是說這個應該給民眾一個安心的一個作為,我覺得這個應該……
柯局長慶忠: 好,不過這個因為涉及到中央的法規的這個部分,我們跟中央、跟內政部這邊來跟他做反映,看看怎麼樣。
林議員國春: 對。
柯局長慶忠: 因為這也是涉及到全國各縣市都會有共同的問題。
林議員國春: 對,因為國人會覺得會比較,就外國人在國內我們主動是幫他做了這件事情,反而我們自己的國人在國外,他回不來,那我們要面臨這樣子的處分,這樣對他有點不公平,那心理上比較不平衡,好不好?
柯局長慶忠: 好的,好,是。
林議員國春: 再建議一下。
柯局長慶忠: 是,好,是。
林議員國春: 來,接著我請那個衛生局陳局長,辛苦了,這段疫情期間,有很多反映的事項我們市政府不管民政局、社會局還有我們衛生局有很多,協助我們很多,代表很多市民跟我們反映。
陳局長潤秋: 謝謝。
林議員國春: 因為他要直接要感謝我們侯友宜侯市長,相對的很多壓力都在我們各局處的身上,是不是,還有包括警察局特別辛苦,所以一直要跟侯市長要爭取防疫的津貼就在這裡,因為有很多臨時的、個案的、要處理的、要協助的、要輔導的,都是市府很多相關的我們的志工,這些來幫忙,那我們這裡還有個個案就是,這個小市民在市場裡面賣葱,因為這個案子其實是很小,但是我覺得就算是小,我們也要把他看在心裡面,因為老人家在裡面,市場裡面賣葱、賣水果,賣這些自己種的這些東西還蠻多的,可是可能是被檢舉說他的農藥的殘留要老人家去做證明,來源證明之類的,那市場的賣菜的,你說老實講因為以前我爸媽也在市場賣東西,所以我們就想說我們是不是要有一個規範,或者去勸導,或是在自助會裡面去宣達,說你這些賣的葱、賣的高麗菜、賣的菜、小白菜,是不是你來源,是不是證明是不是有沒有農藥你要了解一下,很多人在家裡面或我們自己出門到山上去旅遊,旁邊有很多人種菜我們就買回來,我們也不知道裡面有沒有農藥。
陳局長潤秋: 是。
林議員國春: 對不對?
陳局長潤秋: 其實這真的要注意就是……
林議員國春: 這個真的是一個問題,這我們要先宣導的時候,因為……
陳局長潤秋: 對,因為那個……,對,殘餘的問題。
林議員國春: 老人家7、80歲了,他收到這個公文,那一下子要罰他3萬元,他賣一把葱可能30元而以,是不是?因為臺北市政府給我們公文可能就是說我們要依法來裁定,來裁罰,這個是不是我們多加的勸導好不好?宣導。
陳局長潤秋: 是,我們……,其實我們都有啟動宣導,我們在這個上面已經加強非常多,那我們再繼續加強,謝謝。
林議員國春: 好,好,謝謝,謝謝陳局長,謝謝召集人。
主   席: 好,局長謝謝,謝謝,接下來請洪佳君,洪議員請。
洪議員佳君: 謝謝,謝謝召集人,是不是可以請社會局局長還有衛生局局長2位局長。
主   席: 好,2位局長,社會局、衛生局。
張局長錦麗: 議員好。
洪議員佳君: 2位局長好,我想從我們現在都還戴著口罩就知道,其實我們現在都就防疫的工作持續努力當中,大家都不敢懈怠,那2位也都辛苦了,那最近在地方上我做了一些嘗試,我想說也要請後續,要請2位局長能夠多多幫忙,尤其在上個禮拜,我請2個局的1個科長,包含我們的健管科,衛生局的健管科的科長,還有我們社會局的老人科科長,到了地方的銀髮俱樂部,那我們到那邊做什麼?因為我們也知道銀髮俱樂部我們現在長輩可能在那邊,除了共餐還有很多的學習課程,那我們也發現就是說為了配合防疫,每個長輩進來第1個動作是什麼?量溫度,額溫一定先量,每個都很落實,那我就發現就是說這麼好的一個機會,因為我們知道衛生局的新北動健康,也當然也有是有對接的一個額溫槍,他可能就量了以後直接上傳到動健康平台,不只是這樣,量了以後還幫你做完整的紀錄,而且長輩還可以獲得什麼?還可以獲得什麼?衛生局局長。
陳局長潤秋: 健康幣,集點。
洪議員佳君: 對,沒錯,我想就是這樣,我再次想要說是不是也麻煩2位局長,因為我們現在市政的一個目標就是希望里里有我們的俱樂部,每一里,那也非常謝謝社會局現在也好像是14個行政區幾乎都已經里里有銀髮俱樂部了。
張局長錦麗: 是。
洪議員佳君: 現在密集度是非常非常高,而且我覺得說藉由這個平台做這樣的一個導入,我相信對於我們要推動銀髮,對於我們要推銀髮俱樂部也好,還有尤其是動健康也好,都是會非常有幫助的,我再舉一個例,因為在這個動健康裡頭他已經有虛擬貨幣,就是這個健康幣,而且也透過這個平台,我們也媒合了很多的一個企業的一個合作,他可能藉由贊助他們自己本身的一個商品,可能我看到最小的一個早餐、一個米堡,健康的米堡,20點就可以進行兌換,那大到我曾經也看到,運動手環,像我手上這一隻,5,000點可以換得一個,這樣的一個點數做兌換,那也包含很多的一個食、衣、住、行,很多幾乎都陸陸續續進來,包含DIY、衣服甚至我們想得到的計程車,這塊都有,所以當我在面對這些企業界的老闆的時候,有機會的時候跟他們介紹動健康,也希望說企業也能夠來推的時候,局長您知道,陳局長,企業問了我一個問題,他問說我們的這樣的一個使用者有多少?所以換言之,使用者如果是密集度越高的話,就以我們銀髮俱樂部為例,我相信更多的企業會願意來做贊助的一個動作。
陳局長潤秋: 是。
洪議員佳君: 所以我希望說2個局能夠密切的合作,那也再次也提醒我們社會局,因為我們當我們走到俱樂部的時候,我們發現我們每一個銀髮俱樂部每3年可以做一些設備設施的一個更新。
張局長錦麗: 是。
洪議員佳君: 那是不是新進來要申請的俱樂部,以及3年到了的俱樂部能夠做一,能夠做有系統的一個這樣的一個規劃跟汰換他的一個設備設施,所以衛生局這也陸陸續續在做一些廠商的一個對接,也包含有一些廠......,包含我們這邊的一個廠商,因為時間的關係,我會希望會後2個局就系統的部分,能夠儘快召開一個會議來去討論如何對接,讓我們的社會系統跟衛生系統能夠你知道嗎?就共同的一個平台,就是新北動健康,讓這個大數據整合在一個平台上面,而且能夠做最完善的一個服務,給我們所有的一個長者,那我想會後是不是大概1個禮拜讓我知道進行的一個狀況?
張局長錦麗: 好。
陳局長潤秋: 好。
洪議員佳君: 好,謝謝2位局長。
張局長錦麗: 謝謝議員,謝謝。
主   席: 好,謝謝2位,謝謝。
洪議員佳君: 好,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝,最後請陳明義,陳議員請。
陳議員明義: 謝謝召集人,是不是可以請政風主任好不好?政風處處長還有我們警察局局長好不好?
主   席: 好,政風還有我們警察局,2個單位。
陳議員明義: 局長跟處長你們慢慢走,因為這個議會變得問政很沒有品質,5分鐘要問跟答,我大概講完你們也不用答了,但是我就簡問簡答,政風處長,我們除了貪瀆或者是有任何的不法的狀況是政風之外,如果在公務人員風氣的部分是不是也屬您管的?公務人員行為的風氣的部分是不是屬政風可以處理?那個處長。
王處長文信: 是,要看是哪一部分的,那個……
陳議員明義: 如果他沒有違法。
王處長文信: 是。
陳議員明義: 但是風紀上面有問題,在公務人員的行為或者是他的這個……,公務人員規範裡面,他有風紀上面的問題的話,是不是也屬於你們管的?
王處長文信: 假如說是公務員服務法的部分,當然在機關裡面,像警察他們有督察室,那那一個表示……
陳議員明義: 不,不,我講公務人員,不是單獨講警察。
王處長文信: 對,我說還有就是公務員……,服……
陳議員明義: 我講我們府內、府內的。
王處長文信: 對,你像說是公務員服務法的部分他有。
陳議員明義: 對。
王處長文信: 他可能也有人事的部分,這樣子。
陳議員明義: 好,那如果說有公務人員,我認為應該接受政風調查,我是需要具名還是要匿名,還是在議會這樣公開質詢?
王處長文信: 當然是……,只要送給我們,通知我們的話,我們都會處理,因為現在我們受理的檢舉的部分,1個月的下來的話也會有1,000多,不,1年的話有1,500多件。
陳議員明義: 1,500多件你們辦出幾件?
王處長文信: 對。
陳議員明義: 辦出幾件?
王處長文信: 那有些……,剛好有一些是……,不見得是具體的,有一些可能是誣告的。
陳議員明義: 其實我們對公務人員的養成都很尊重,也覺得很辛苦,但是現在有很多政治的動作凌駕到公務人員身上,公務人員也許被迫的,但是做出了很多我覺得不應該的事情,我舉個例子,如果明明違法的事情,公務人員去背書說沒有違法,那這公務人員算不算違法,在他的業務執掌上面?
王處長文信: 你說是……
陳議員明義: 如果這一件事情是不合於規定的,不符合於我們的法規的。
王處長文信: 是。
陳議員明義: 那主管機關的公務人員站出來他是合法的,但事實證明這件事情是非法的時候,這公務人員有沒有問題?
王處長文信: 當然他如果是違法當然就是有問題。
陳議員明義: 有問題,所以他的業務主管,他出來說這個沒有違法還是有問題,對不對?
王處長文信: 這可能是認知上的問題。
陳議員明義: 不是認知上,他業務主管他怎麼認知,我問警察局長說如果這個擁有槍枝有沒有違法,他說沒違法,他有這麼沒Sense嗎?但是那枝是真槍假槍那個是另外一個層次的問題,對不對?我現在問的我跟警察局沒有關係,警察局等一下問的,我只是不好意思再請他先上來,我要告訴你,像這個狀況情形之下,是不是他,如果他的業務主管他知道違法,他還公開的,甚至於跟媒體說沒有違法,那事實是有違法的行為,他有沒有責任?
王處長文信: 那當然是有。
陳議員明義: 有責任對不對?
王處長文信: 是。
陳議員明義: 有,這是其一,那你建議我是用公開、匿名還是用質詢的方式告訴你?
王處長文信: 當然你就可以直接跟我們這個……
陳議員明義: 就是直接給你就可以了是不是?
王處長文信: 對,是。
陳議員明義: 交給你可以,那你到最後的調查結果你會回復我?
王處長文信: 當然會。
陳議員明義: 會回復我?
王處長文信: 對。
陳議員明義: 好,那如果是這樣的話,另外請教你,這可能應該不是你可以答復,如果他沒有違法,但是議員按照程序調的資料他不給。
王處長文信: 那可能就是研考這邊的……
陳議員明義: 這是研考這邊的問題是不是?
王處長文信: 對,但是,這議會要求的東西應該要給。
陳議員明義: 研考會的對不對?好,那您請回,好,謝謝,那研考會我就不問了,我的議題就是這樣子,如果我們按照程序,包括我們,我們這邊做的、提出的書面或者是口頭,或者是行文,隱匿資料不給,那這個東西的話就要處理,好,剩下最後1分鐘你請回,局長。
主   席: 好了,謝謝2位,謝謝。
陳議員明義: 我們現在很多警察同仁很可憐,真的很可憐,五股分駐所那個宿舍已經是藏汙納垢,那一間房子比我年紀還要大,70幾年的房子,那個所長來,我回去看那個房間真的是,尤其是女所長,還有蜘蛛在上面,不是蜘蛛網還有蜘蛛,後來你們稍微整理一下,那我們現在希望把他做危老,那個是機關用地,把他做更新,我不知道你願不願意在這一點花點心思,旁邊也是我們自己的公有的衛生所,已經閒置在那裡,我不知道你們願不願意關心一下五股分駐所好不好?
溫副局長枝發: 謝謝議座,當然一定要這麼做,那我之前去過這些派出所,那尤其五股地區的員警都很感謝,議座你真的很關心他們居住的生活,確實。
陳議員明義: 所以付諸行動。
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 很多派出所已經在,現在要去興建了,很感謝你。
溫副局長枝發: 是,是。
陳議員明義: 幫員警們改建環境,五股分駐所你真的去看一看。
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 我真的講不好聽就跟狗窩、豬窩一樣。
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 那些員警怎麼會好好上班?
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 有這個機會,自己的地,有預算,把他重新再來做一個更新好不好?
溫副局長枝發: 是,我們會就……,儘可能跟市政府來爭取。
陳議員明義: 近期就趕快召開。
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 好不好?
溫副局長枝發: 好,謝謝。
陳議員明義: 前置作業我已經幫你們做了。
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 土地調查都幫你調查清楚了。
溫副局長枝發: 是。
陳議員明義: 好不好?
溫副局長枝發: 好,謝謝,謝謝議座,謝謝。
陳議員明義: 好,謝謝,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 好,謝謝,謝謝副局長,謝謝,好,辛苦大家了,辛苦各位了,今天的會議結束,時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時28分
          主  席  何  淑  峯