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第3屆第2次定期會108年10月28日會議紀錄
主   席: 各位同仁請就座,本席宣布開議。今日議程:市政總質詢。現在開始。
陳議員永福: 謝謝,謝謝陳副議長,那個是不是請市長上報告台?好不好?
主   席: 請侯市長。
陳議員永福: 市長。
侯市長友宜: 你好。
陳議員永福: 你就任市長以來,本席第2次面對市長提出市政總質詢,在上次市政總質詢,我提了幾個案子跟方向,不知道進度如何?就是說烏來的都市計畫,是否依原住民的思惟納入烏來都市計畫的規劃?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 不知道有沒有去這樣做,這第一個問題。
侯市長友宜: 有,這樣子。
陳議員永福: 第二個就是說,加速溫泉業者讓溫泉業者申請合法第二個,第三個就是修路轉安坑交流道這一條好像是25公尺,還是30公尺,這條道路闢建了沒有?進度怎麼樣?再來就是算說,再來就是說,110年12月之前安坑輕軌要通車,通車之後各社區到搭乘捷運站這一段的接駁配套如何?再來就是安坑都市計畫要怎麼去開發進度要怎麼去提前?再來就是安坑一號道路的後段,本來是都市計畫40公尺,那現在變成25公尺,地方上在反彈,為什麼前面是40公尺,後面是25公尺?再來是三環三線,再來是加,後來好像也有加三線就是包括深坑的輕軌進度如何?再來就是那個石碇要增設停車空間,這個我知道已經有在做了,再來就是翡翠水庫集水區裡面的一些相關問題,雖然法令綁得很死,但是我常在說,法令是死的,頭腦是活的,要怎麼去想東想西解決老百姓的問題,這幾個問題是在上次市政總質詢的時候,我提出來跟市長探討,不知道怎麼樣?我不知道,沒關係,這個你心裡有數就好,你們各局處回座,這個不是今天的重點,這樣是說地方的事情,站在一個民意代表要把問題反映出來,上次的市政總質詢到到今天的市政總質詢有一段時間,你們有在動工嗎?做到什麼程度?你們自己知道,我們現在正式進入我們這個這一次市政總質詢,因為新店安坑過去大家說,新店安坑都是鳥不拉屎,雞不生蛋的地方,但是經過這個各單位、民意代表的監督和百姓一個地方建設的投入,安坑地區不可同日而語,就是說過去有人去過安坑,那就破破爛爛,沒這個都市的價值,沒這個都市的樣貌,但是經過長期以來,地方上的努力,還有我們新北市政府、臺北縣政府時代的努力,地方的建設已經達到一個水平,達到一個水平,但是達到一個水平,目前還有一個什麼?安坑都市計畫要怎麼去儘速的開發?在依我所了解,安坑都市的開發方式,過去是用區段徵收的方式來闢建,但是現在區段徵收你卡到什麼問題?就是說區段徵收就是要土地把他大家說一說,多少分一分,然後就來這個,但是受到非都市土地開發的限制,就是說安坑還沒有都市計畫的時候,那個時候是非都市計畫的土地,非都土地有一個開發的辦法,超過10公頃以後這就可以開發,開發人有這個趨勢有利可圖,建商就一直開發,開到最後,你們自己卻卡到,卡到什麼?區段徵收的時候,我就說這個社區他都已經開發完成,你還要再用區段徵收再來給他開發,不可能,房子就要拆掉,不可能,政府賠不起,對嗎?那個是不可行,現在是產生什麼問題?就是說整個安坑的都市計畫過去是用區段徵收來開發,但是區段徵收的方式不可行,現在差什麼?這一塊,那一塊,就產生什麼問題?百姓受不了說,你也趕快開發,但是站在政府的立場就說好,我總共有2公頃來說,還是1公頃來說,按1公頃來說,你要拿出多少的公共設施捐給政府,你要開發再開發,但是依照目前來看的時候,就是說那一塊要提出公共設施的一個用地,沒有辦法把這個公共設施的用地集合在一起,所以說那一塊,你政府要用也不能用,那一塊,你政府要用也不能用,這是你們公部門卡在最頭痛的地方,但是最頭痛的地方,但是我剛跟市長報告就是說,法令死的,頭腦活的,要如何去解決這個問題?我常常說,人生從出世到回去做兩件事情,一件是什麼?製造問題,另一件是解決問題,人生只有做這兩件,其他沒什麼,我們站在這,你們又坐在這位子來說,頭腦就要動,不要讓百姓來痛苦。
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 是這樣嗎?我剛才回過來就是說,目前安坑的地方建設發展已經到一個水準,對嗎?到一個水準還有什麼問題?你說水,自來水,山上所用的自來水和平地所用的自來水,水質都一樣,什麼不同?叫那個......,那個叫什麼?水價不一樣,你看,他多個什麼?他多個轉運站,多個電費,多個維護費,所以說去到山上,男生都不知道,如果問到女生就會氣死,你家用的水一度多少?我家用水就較貴,我說你這水準較高,水淹不到,所以水準較高,所以費用較高,說不是這樣,這我之前在各單位報告的時候,我也跟這個水利局我就說,在一定的時間內提出辦法,就是說安坑的都市計畫已經發展到一個程度,那你過去是山坡地開發一定要有水,他們一定是拿出一套就是說,水要怎麼牽要怎麼那個,蓋房子賣,百姓才有水才能喝,我是說,地方、中央民意代表不作為,照理說這種中央立委自來水叫來,不管是北水、台水也好叫來,我一個安坑地區已經發展到一個程度而已,第一,百姓的尊嚴要顧,水質的這個價格要相同,這樣才叫做我是活在,我是住在一個都市計畫已經發展到一定水準的公民,這樣走路才有風,去到那,你平地水一度多少?我就較貴,我是拜託說,中央不作為,立委不作為,但是站在一個新北市政府的立場,絕對不能不作為,就是說主動提出說,這個要解決這個水價的問題,就是說很簡單,整個規劃好,蓄水池水塔要放在哪?水塔一定放在最高,你安坑地區這個水要解決就是說,好,哪一個較高放,說放10個水塔,1個水塔可以說1,000噸、500噸,幾個才能解決我們全國整個百姓用水的問題,公路、山路都佈置好,今天如果說我那個社區的水較貴,我就用自來水,讓人家覺得說,我們的政府確實侯市長的領導之下,過去所不能解決的問題,今天都解決,這個市長你看法不曉得是如何?
侯市長友宜: 其實我很感恩我們陳永福議員,剛才你細數我們之前這個你問我的進度,其實你不只是問我進度而已,其實你每樣事情很關心,盯我們各局處按照那個進度走,我在這很誠懇跟議員報告,安坑有進步,其實你奉獻很多,我很感恩。
陳議員永福: 選票換來的。
侯市長友宜: 選票換來的,但是你很打拼做,有夠打拼的做,所以安坑大小事情你比我還要清楚,你還比我了解,甚至你還比我用心,這我在這十二萬分替安坑的居民來跟你感謝。
陳議員永福: 沒工作就要多打拼。
侯市長友宜: 你現在問到我們的高地社區我們的用水,自來水用水的情形,我在這很誠懇的向大家報告,我們台水公司說我們的高水有46個社區,這社區的內線這維護管理都住戶自己維護管理,剛才你說的沒有錯,他們收的水費較高比平地還高,這說起來也不盡然公平,但是當然設備維護的管理的關係,在自來水在運送的過程當中,他台水公司他有自己的考慮,最近我們市政府有和台水在說,要怎麼配合經濟部水利署來提一個老舊高地社區,我們的用戶加壓的受水設備的改善計畫,這個計畫我們如果改善好,我們相信水費就會降下來,這個改善的這個設備,我們一直說希望中央水利署和市政府共同來補助,我們來補助70%,用戶來補助自己出30%,我們整個設備都用好的時候,其實自來水水費自然就會比較下降、比較平衡,所以其實現在的問題就是說,我們水利局局長在這,就是一直和水利署在說,我們中央拿幾戶?拿70%來補助這的老舊高社地區的這個設備要趕快用,不然他維護管理的錢就會很多,很多就會加在住戶裡面,對他們來說也不公平,所以有時候你說高地用水在貴,是貴在那些維護管理的設備。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 這些東西現在就......,你今天問我,我有和水利局局長在討論,沒關係,我們和中央一起來補助。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 這樣可以嗎?
陳議員永福: 我還不行。
侯市長友宜: 不行,不然你再說。
陳議員永福: 不滿意。
侯市長友宜: 不滿意,你再說。
陳議員永福: 我說,水利局長你要有突破舊思維的一個概念,我說你這很簡單,你跟我說政府補助80%,老百姓拿20%,到最後更新好之後這設備是交給這個水公司來管養,管養之後這錢就那個,但是我在說,這跟一般他們自來水的這個供水的整個概念完全是背道而馳,現在就是說現狀就弄一弄,水還是照打,就省事,要去那個新烏路,要去那個花園新,要去那個什麼......
侯市長友宜: 花園新城。
陳議員永福: 花園新城,不是花園新城,新烏路下去那個農......,農那個什麼,什麼那個,那有設一個蓄水池,對嗎?那叫什麼地方,突然想不起來,那新烏路。
侯市長友宜: 新烏路上去。
陳議員永福: 右邊。
侯市長友宜: 右邊就那個......,那不是農會?
陳議員永福: 對,農會那什麼東西?
侯市長友宜: 農會那地什麼露營區。
陳議員永福: 對,什麼苗圃。
侯市長友宜: 苗圃那個地方。
陳議員永福: 對,你知道嗎?那有一個......
宋局長德仁: 文山農場。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 文山農場,對。
陳議員永福: 旁邊那不是有一個蓄水池。
侯市長友宜: 有。
陳議員永福: 有嗎?市長你知道嗎?
侯市長友宜: 我知道。
陳議員永福: 要做什麼?那個就是要解決那個地區的用水的問題,對嗎?那就沒水,沒水之後,他就用一個蓄水池在那,這區塊如果說要50噸,那個水就差不多用60噸,因為用一個10噸的預備,你知道嗎?這樣的時候是不是解決地方用水的問題?管線要怎麼埋設,這樣就解決,你現在安坑的時候,為什麼不用這一套去思考?對嗎?你補助80%,整個安坑那個社區,倒不如那個錢,倒不如你來重新來佈線、重新來選址,一定經費比較少,你知道我意思嗎?你說主要線把他牽好之後,慢慢淘汰不是一次淘汰,我今天高興的時候,我就喝我們社區的水,不高興的時候,我就接你自來水,請水利局你的思考和中央的思考,和我剛跟市長報告的這套,你把他拿出來。
侯市長友宜: 我看讓他說一下,好嗎?
陳議員永福: 到底是......,不用,他要說什麼我都知道。
宋局長德仁: 沒有,議員我......
陳議員永福: 我記在頭腦上。
宋局長德仁: 議員我跟你說明一下,你剛說這件事情,其實現在中央跟我們各縣市現在全臺灣在做通盤考量,他現在中央有一個老舊社區用戶加壓受水設備改善計畫,像剛才議員說的,他就把這個設備跟用地沒問題,以後自來水公司跟水利署他會去接管,接管目前的分攤是七三是沒有錯,但是現在中央他又想到說,是不是像議員講的可不可以給民眾負擔20%?但是我們是有跟中央談,因為七三的時候我們市府是負擔24.5,但是八二的時候,我們希望那多的10%還是由中央去負擔,那這個現在還在談,所以這個如果這個全部改善以後,自來水單位他就會接管,接管以後就會跟一般的自來水的供水方式都是一樣的,這個大概跟議員說明,跟議員的想法其實是一樣的。
陳議員永福: 但是相同不同師傅,你如果說照我剛才說的那套,你說文山農場那邊,你就較高的,你說安坑較高的,你說要設5,000噸,這樣就選一個那個,對嗎?
侯市長友宜: 你要用那個蓄水池就對了。
陳議員永福: 對,就直接放下來。
侯市長友宜: 設一個5,000噸,打下來就對。
陳議員永福: 自己降下來就對。
侯市長友宜: 等於我們自己做,做一個比較大的蓄水池。
陳議員永福: 對,整個這樣系統才會完整,你花一個不管是70%也好,80%也好,我說,局長你這套如果可以......
侯市長友宜: 你要集中式的就對了。
陳議員永福: 那也不能集中,要分散。
侯市長友宜: 當然要分散,但是要做好多個。
陳議員永福: 對,這樣來就照管線......
宋局長德仁: 議員我跟你說明一下。
陳議員永福: 我跟你說,你的經費抓出來,抓出來如何說好,很簡單,照中央你剛說這套,總共要花10億元來說,多少我不知道。
侯市長友宜: 你乾脆10億元來做這個就對。
陳議員永福: 對,如果假設你要花10億元,不一定照這套下去的時候,剩8億元,我跟你說,以後你做水利署長就非你莫屬,我跟你說,事實是這樣,我跟你說,臺灣現在不欠什麼,欠一個要有guts、要有能力的人這樣而已,不是說吹牛、胡說八道你聽懂嗎?百姓又最喜歡聽胡說八道。
侯市長友宜: 這樣我們的議員,你說的這個方法我會拜託水利局局長。
陳議員永福: 抓出來。
侯市長友宜: 和水利署署長來思考,沒有錯,他們現在社區都有設備。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 那我們的設備可以用,還是要轉型的過程當中......
陳議員永福: 他的設備也要改。
侯市長友宜: 不是,設備要改的中間可以有兩種轉型法嗎?
陳議員永福: 沒有,不是,市長。
侯市長友宜: 你說。
陳議員永福: 你有聽過一句話嗎?水土師怕抓漏。
侯市長友宜: 對,抓漏是最困難。
陳議員永福: 醫生是什麼?醫生是怕什麼?怕治咳嗽。
侯市長友宜: 怕治咳嗽。
陳議員永福: 你這舊的,你要抓那漏水,你沒辦法抓到100%,我沒騙人,對嗎?舊的你一定要抓漏水。
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 我才跟你說,水土師怕抓漏,醫生是怕治咳嗽,你這有辦法抓到100%嗎?不可能,你知道嗎?這我都想過了,所以說這套你如果可以的時候,還比政府說補70%、80%,百姓負責30%、20%,這總經費可以比較少的時候,我就說。
侯市長友宜: 我們試試看,好嗎?
陳議員永福: 好嗎?
侯市長友宜: 你這個方法,我拜託水利局和水利署賴署長好好研究看看。
陳議員永福: 水利署......
侯市長友宜: 我們盤點一下,我們盤點一下。
陳議員永福: 我知道。
侯市長友宜: 安坑才來盤點一下。
陳議員永福: 水利署你如果說不贏,你約來我來說。
侯市長友宜: 這樣。
陳議員永福: 道理你如果說輸,你就聽我的,我不會叫你跳樓,我道理說輸,我就聽你的,最簡單就是這樣。
侯市長友宜: 對,社會事就是這樣。
陳議員永福: 對嗎?現在的社會沒說你是我民意代表管的,我就怕你怕的要死,但是我在管的,你也說一套讓我耳朵聽的進去,這樣才有效,民意代表沒多厲害,不是說以前看到警察、看到民意代表嚇死,不用怕,就說道理而已。
侯市長友宜: 好。
陳議員永福: 是這樣而已,對嗎?
侯市長友宜: 這樣好嗎?我現在先去說,說這套,你的這套可以說,再來經費也來算算,算算到底哪個比較便宜......
陳議員永福: 對,中央你如果說不贏,你約來我來說。
侯市長友宜: 我們的評估分析報告也做出來,我們有辦法說服我們自己,再去說服別人。
陳議員永福: 再說服別人。
侯市長友宜: 才有辦法說服別人。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 你有今日這個想法不錯。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 我們就拿來用看看。
陳議員永福: 你就說我們水管用20、30年,10、20年就破掉,你一次都改那個錢很恐怖,我沒騙你,就是說,這樣也花錢,這樣也花錢,倒不如,剛才我跟市長報告這套、建議這套,這樣下來就整套,結束之後下一次就抱歉你水公司要給我接管,百姓就歡喜,我如果去跑攤遇到一些歐巴桑比較愛念,看你民意代表在做什麼?我水一直繳,一直繳。
侯市長友宜: 你怎麼想到這套?我們都沒想到。
陳議員永福: 都你們教的。
侯市長友宜: 我哪有教你?
陳議員永福: 我們這叫什麼?久病成良醫。
侯市長友宜: 你又沒生病,那會成良醫?
陳議員永福: 就一直到晚人家來說什麼,我就學起來,對嗎?這樣就久病成良醫,你聽懂嗎?
侯市長友宜: 因為這套我還沒想到,你說要這樣自己去將蓄水池集中起來送,這樣經費較少。
陳議員永福: 對,你就水管就這樣就簡單,你土地就簡單,你有這公權力。
侯市長友宜: 沒關係,我就現在。
陳議員永福: 土地就變更為特定目的事業用地就解決了,對嗎?
侯市長友宜: 那我現在先兩套去評估看哪一套。
陳議員永福: 對,好嗎?
侯市長友宜: 可以說服自己,好嗎?
陳議員永福: 我如果一天到晚跑攤遇到一些歐巴桑比較愛念,我就安靜,被罵還要笑笑好改進、改進,你們都沒感覺,我們是第一線,碰到的問題是最實際的。
侯市長友宜: 對,你說的我聽的下去,兩邊來比較一下。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 比較如果我們比較好用,就用我們的,你的比較好用,再用你的,這樣好嗎?
陳議員永福: 好,錢也是這樣花。
侯市長友宜: 本來要花錢的。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 這不是我們一個單位,要幫我們向中央說。
陳議員永福: 這就,我說這好之後象徵什麼?我們安坑確實是一個有水準的一個都市,知道嗎?
侯市長友宜: 現在就有水準了。
陳議員永福: 水準還要更好。
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 對嗎?是不是這樣?好嗎?
侯市長友宜: 好。
陳議員永福: 好,再來那個水利局局長請你就座,再來就是那個捷運,我剛才跟市長報告就是說,捷運在110年的12月之前要通車,我們也能夠體諒你們的辛苦,那這捷運規劃現在的時間110年12月要完成。
侯市長友宜: 完成,通車111年。
陳議員永福: 110年,還是111年?
侯市長友宜: 110年年底。
陳議員永福: 12月。
侯市長友宜: 年底要完工,通車是一定要111年。
陳議員永福: 但是之前那局長是那時。
侯市長友宜: 我說111年,不信你問他。
陳議員永福: 110年,還是111年?
李局長政安: 跟議員報告,在......
陳議員永福: 110年12月。
李局長政安: 對,這次......
陳議員永福: 那時候你跟我說什麼試車?
李局長政安: 完工。
陳議員永福: 我知道,你那時跟我說試車、通車,還什麼東西,都別說,什麼時候通車?
李局長政安: 111年。
陳議員永福: 什麼?
李局長政安: 因為這我們用地取得比較晚一點。
陳議員永福: 110年?111年?
李局長政安: 111年。
陳議員永福: 好。
侯市長友宜: 要說的清楚,誤會就不好了。
李局長政安: 111年,對外說都111年。
陳議員永福: 好,我知道,但是之前我有一個向地方的老百姓有一個承諾,也辦個公聽會,因為我們安坑捷運從新店這邊叫K9,K9一直開到K1有兩部分,一部分是平地,一部分是山坡地。
侯市長友宜: 山坡地。
陳議員永福: 對,山坡地,我們坦白講,腹地很少嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 做停車場沒地方。
侯市長友宜: 難做。
陳議員永福: 對,這我們都知道。
侯市長友宜: 這難做。
陳議員永福: 你知道,我知道,但是我們不能說一定要做,這樣就是強人所難,民意代表現在不是這樣子,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 要共同想辦法來解決,這樣才對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 不可以說為了反,我看你心情就不好,我就一直為反對而反對,給你打死也沒用,但是事情還在那沒解決,所以說在K1、K2、K3、K4山坡地的地方,捷運通大家很高興,現在年輕人不是在家裡閒閒,年輕夫妻都在外面打拼,他要上班。
侯市長友宜: 老的沒辦法出來。
陳議員永福: 老爸、老媽在那,那如果父母想說,老婆我們今天心情較好,我們去哪邊吃比較好的,抱歉,他不會開車,開車那邊又沒得停車,要騎摩托車又危險,要騎腳踏車又會跌倒,會出事情,他們就決定說,年輕人,父母要去那,你回來給我載一下,年輕人就說,我拼的要死,我還要來載?這產生什麼問題?產生家庭問題,年輕人如果比較孝順,好,公司工作先請假一下,我回來載我爸爸去那個......
侯市長友宜: 那也太麻煩。
陳議員永福: 老闆說你一天到晚在請假,到底是怎麼?問題又來,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 所以說這就算說,每個社區在K1、K2、K3、K4高地社區的部分,你們就要去想說要如何去接駁?至於要不要付費?那再討論,不過我的看法是說使用者付費,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 就是這樣,解決百姓的問題,我是說110年通車之後,大家很高興,迎刃而來就是說不方便,罵誰?罵你或是罵我。
侯市長友宜: 就罵我。
陳議員永福: 對嗎?我們就是說,要讓安坑百姓的高興,我們就讓他更高興一點,我們就每一個社區交通局跟捷運局,你們給他因應,那個會議紀錄我還沒有給你們,我質詢完以後會議紀錄會給你們,你們就每一個社區去安排,一天別說15分一班,接駁車不要說15分一班、20分一班,如果有這個他們時間百姓自己就會去喬,不能說我想到你車就來接我,這樣是強政府所難,不好,就是說好20分一班、20分一班,人家百姓說那個他就去那個。
侯市長友宜: 他看那個時間性。
陳議員永福: 對,還有20分我等20分也可以要去哪都很方便,就載來坐捷運就很方便,不用說,年輕人回來載我一下,年輕人和老闆又在爭論,這樣你知道嗎?
侯市長友宜: 讚。
陳議員永福: 這個就是在後來在通車之前,要提出一套辦法,你說山上那社區原本就有公車,你要如何把公車納入這個系統來討論,要讓通車之後大家放鞭炮很高興,政府的德政,包括你侯市長善後的問題,善後的這麼好,我說蓋房子不是師傅,交房子交的沒問題才是師傅,對嗎?是不是這樣?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 交房子說什麼?房價如果一直漲、一直漲,交房子都很好交,剩下的都沒關係,那如市場價不好的時候,那交房子很難交,和這個意思一樣,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 那你如果在通車之前,每個社區你們都進入,你們的想法怎麼樣?要怎麼做?遇到問題就是解決,你說像什麼一個什麼社區?現有道路出問題,說來我幫你解決,什麼問題?現有道路下面是挖地下室,那個社區說你公車一直在走,到時候你把我的房子弄壞掉,我房子就壞掉,地下室就沒辦法停車,你知道嗎?說沒關係,來我幫你解決,怎麼解決?叫土木技師公會、建築師公會,當初設計建築師都叫過來,檢查下去這個結構沒問題,發個證明給你,社區就會安心,這樣你知道嗎?
侯市長友宜: 好。
陳議員永福: 就是要解決這些問題。
侯市長友宜: 沒有錯。
陳議員永福: 好嗎?
侯市長友宜: 這樣這沒錯,剛才我一定叫交通局、捷運局說,在捷運輕軌還沒通車以前,這個公車的接駁的配套就要出來,要怎麼做?每一個站接駁的時間要依照需求性來做一個調配,這樣比較不會浪費。
陳議員永福: 這樣......
侯市長友宜: 這都要先去做好。
陳議員永福: 如果這弄好,老百姓會稱讚你,不會稱讚當初規劃的人。
侯市長友宜: 沒有,這都大家功勞不是我一個人,也要稱讚你向我們問,這樣我們才能做到精細。
陳議員永福: 沒有,但是......
侯市長友宜: 你也要幫我們說。
陳議員永福: 對,我會說。
侯市長友宜: 要幫忙說。
陳議員永福: 我會說這誰做的?就侯市長。
侯市長友宜: 不是幫忙說我做的。
陳議員永福: 什麼?
侯市長友宜: 幫忙說那些市民需要什麼需求?要多少量?我們來評估幫忙說。
陳議員永福: 這就你交通局跟捷運局每個社區都要進去。
侯市長友宜: 對,要進去。
陳議員永福: 地區說好來,今天這個社區邀集來,百姓都來,你們的需求是什麼?我們來做紀錄。
侯市長友宜: 你尤其那個高地,那高地要爬坡,要去走很遠,平地在旁邊那就不用。
陳議員永福: 平地就要做什麼?你知道嗎?做什麼?你知道嗎?
侯市長友宜: YouBike。
陳議員永福: 對,你看,所以說有志一同,點一下就知道說問題在哪。
侯市長友宜: 好。
陳議員永福: 就是說K5、K6、K7、K8、K9就......
侯市長友宜: 就那個安忠路那,K5。
陳議員永福: 這就是說平地就增設YouBike。
侯市長友宜: K6就安康路這和安和路這。
陳議員永福: 對,這就平地,這都平地。
侯市長友宜: K7就麥芽糖那個地方。
陳議員永福: 麥......,麥芽這個地方。
侯市長友宜: 麥芽廠那邊。
陳議員永福: 那如果說你山地要增設YouBike,那騎了太快會掉到山坡下。
侯市長友宜: 沒有,那沒辦法。
陳議員永福: 對,沒辦法。
侯市長友宜: 爬不上去,那老人家也踩不上去。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 不然那個我們也可以用電動腳踏車。
陳議員永福: 不行,那太陡。
侯市長友宜: 太陡不行。
陳議員永福: 太陡不行。
侯市長友宜: 普通的小斜坡可以。
陳議員永福: 是。
侯市長友宜: 不能太陡,太陡的不行。
陳議員永福: 差不多10度、15度那可以。
侯市長友宜: 那緩坡一點的,電動的......
陳議員永福: 可以運動一下。
侯市長友宜: 電動先......
陳議員永福: 現在吃太好就是要運動。
侯市長友宜: 電動也不錯,你電動放著也沒關係。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 好嗎?
陳議員永福: 好,就是說在通車之前,不管110年、111年的時候在你說的算,之前要用弄好,好嗎?
侯市長友宜: 好。
陳議員永福: 好,再來,請兩位局長回座,再來還有一個什麼問題?安坑一號道路我們當時計畫是40米,40米我說那個顧問公司、規劃公司要抓來打屁股,他人家說都市計畫就是說,那個什麼?都市計畫隨便畫畫,牆上掛掛,不如長官一句話,對嗎?就是我們安一路後半段,那40米道路畫在山壁上,畫在山壁上面,對嗎?你要開闢的時候,環保局給你環評的社團跟你抗議,環境影響評估審查不過,後來就把這條12米的計畫道路變成25米,25米現在你工務局新工課在規劃,規劃說25米就夠了,這樣就說服地方的一個概念就是說,25米借他們過剛剛好不會太吵,對嗎?但是地方的話就是說,你如果40米,像我們安一路前面開闢好了,這市長你也知道,工務局長......
侯市長友宜: 很漂亮。
陳議員永福: 很漂亮,40米很廣,中間捷運不會吵,這樣看了很舒服,但是地方說你也40米、40米,但是我說,你的問題解決,我地方的問題就解決,我們也一直想辦法幫你們解決問題,對嗎?地方一個臭屁的,中央我來負責就對了,我說好,局長你聽清楚,市長你聽清楚,我地方有一個臭屁的,中央我來負責,多少錢你開來,OK,沒問題,我現在拜託我們朱局長。
侯市長友宜: 來。
陳議員永福: 你目前規劃,之前我在都委會說,你至少也30米,你們就一直說寬度有夠、有夠,好,夠就好,我地方的問題可解決就好,不然我概念是這樣,觀念是這樣,地方的問題能解決就好,你要開10米、15米我都沒意見,你就開25米,你說捷運可解決,我也沒意見,但是地方聽不進去,聽不進去我也不能說算了,我就......,聽不下就算了,聽不下還是要解決問題,就地方有一個臭屁,來,就簡單,局長,你1個月內或是2個月,你將你開25米的這個經費跟40米的這個經費,差多少你給我,我反將他,公文給我,你正式公文給我,闢建這25公尺經費是10億元,闢建40公尺經費是多少?多1億元好嗎?好,你公文給我,我就叫他去處理,我說民意代表不能假,現在的民意代表假不了,很簡單,市長你叫我,我3分鐘就到,有打拼嗎?
侯市長友宜: 你很努力。
陳議員永福: 有,有打拼。
侯市長友宜: 有夠認真。
陳議員永福: 來要做什麼我問你?
侯市長友宜: 解決事情。
陳議員永福: 對。
侯市長友宜: 你實在......
陳議員永福: 沒解決事情要做什麼?
侯市長友宜: 那地方大家都很稱讚你。
陳議員永福: 但是你不可以給我注射,所以你到不能給我注射,你已經給我注射......
侯市長友宜: 我......
陳議員永福: 說這個票很多,就投給別人,我就......
侯市長友宜: 我不敢說你,我不敢說你不好,立刻會被罵。
陳議員永福: 好嗎?好,所以說局長,我要解決你的問題,就是解決地方上的問題,你提出這個說25米闢建經費多少跟40米闢建經費多少,這個你沒有違法嗎?對嗎?沒違法,這樣有違法嗎?沒有嗎?
朱局長惕之: 感謝議員,議員說提的部分,我們會做一個提供,但是跟議員報告就是說,我們這個安坑一號道路在2-2標以後,從安泰路往三峽這邊接,其實主要的原因是那邊會經過一些地質敏感區域,環評上面可能有一些狀況。
陳議員永福: 地質敏感區域你跟我說,就說錯對象,你跟不懂的說,我還聽的下去。
朱局長惕之: 你很了解,你很了解那個部分。
陳議員永福: 我跟你說,以我來說順向坡能不能開發?可以開發,可不可以開發?可以開發。
朱局長惕之: 沒有,跟......
陳議員永福: 坡腳你不要給他切斷,那你那個鉚釘釘的夠就好,汐止那裡為什麼會崩塌?偷工減料嗎?坡腳給人家切掉,那鉚釘在抓,抓到一半,他那個......,我剛才說那個順向坡是一層一層,你聽懂嗎?抓不到裡面,就整個溜下來,抓不住,這樣你知道嗎?所以你別跟我說地質,你跟別的議員說我不知道,你跟我說,你就撞到牆壁了嗎?
朱局長惕之: 沒有,跟議員報告,我們還是安全為主。
陳議員永福: 我知道安全為主,但是你很簡單,你就經費給我,對嗎?你說地質敏感地區要花2億元解決,對嗎?好,我給你一個保障4億元,這樣可以嗎?
朱局長惕之: 沒有,那有時候在說......
陳議員永福: 所以說,好嗎?沒關係,我知道,你說什麼我都知道,我就知道問題在哪,你就經費給我,這樣就好。
朱局長惕之: 好,謝謝議員。
陳議員永福: 百姓有在看,不是沒在看,這都一些「王祿仙」,你聽懂嗎?你知道嗎?所以好,你臭屁我就給你試試看,對嗎?好嗎?
朱局長惕之: 好,謝謝議員,好。
陳議員永福: 25米跟40米經費多久要給我?
朱局長惕之: 就照議員......
陳議員永福: 這很快。
朱局長惕之: 就照議員剛剛說的,我們一個月來給議員。
陳議員永福: 好,請回座,等一下、等一下,再來這新烏路左轉安坑交流道那條好像25米嗎?對嗎?之前我記得之前我跟你說,你那個新工處是說正在做環評的調查,不知道調查到哪裡去?
朱局長惕之: 這跟議員報告,因為就說新烏路左轉到華城路這邊。
陳議員永福: 交流道。
朱局長惕之: 因為他這邊涉及到這個環評的部分,環評被駁回,必須要重做環評,所以這個部分包含了還有一個是青潭的市地重劃的一個部分,那這個部分要併同在做相關的一個檢討,所以這邊要等到併同檢討完之後,有關這個第三期的一個部分才有啟動的可能。
陳議員永福: 第三期。
朱局長惕之: 是。
陳議員永福: 那卡在那個市地重劃應該面積不多吧?
朱局長惕之: 不少。
陳議員永福: 可能是說,多設一個匝道,還是......
朱局長惕之: 沒有,那邊會跟整個高層還有整個路線都會有關係,就是說你這個路線一定跟那個有關係。
陳議員永福: 高層的挖地道,地道你很厲害,三個地道還得獎,對嗎?
朱局長惕之: 沒有,那個是大家要共同克服上一些技術上的問題,但是最重要的是那測量要有正確的資料才有辦法測量。
陳議員永福: 測量,測量如果測不夠你連公司關起來,測量我也內行,我學測量的。
朱局長惕之: 就是說議員內行,議員知道就是說,我們在做道路的規劃,你這前面、後面跟兩邊那個定位要很清楚,現在就是在市地重劃的時候,要把相關的高層要確定出來。
陳議員永福: 好,這樣知道地方的一個需求,我們也知道你進度,不要說一直趕你,說你一般的程序如果沒走完也沒用。
朱局長惕之: 對,議員很了解。
陳議員永福: 加快腳步。
朱局長惕之: 謝謝。
陳議員永福: 加快腳步,好嗎?請回座。
朱局長惕之: 謝謝議員。
陳議員永福: 市長你再繼續。
侯市長友宜: 沒關係。
陳議員永福: 那個過來就是安坑的都市計畫剛才說過,安坑都市計畫就是都市計畫這邊就要趕快那個,就說一塊一塊要怎麼,你們自己計畫好,你們資歷比我好。
侯市長友宜: 城鄉局很打拼。
陳議員永福: 我知道,很打拼。
侯市長友宜: 他很打拼在解決這個問題,這個問題也是要趕快解決,都市計畫要趕快做好。
陳議員永福: 不然就很簡單,你就一塊一塊,你那個地主提出那個公共設施保留地,你就和他說,不然你......
侯市長友宜: 就交換。
陳議員永福: 給他繳代金嗎?
侯市長友宜: 對,就這樣。
陳議員永福: 政府沒錢嗎?
侯市長友宜: 來處理。
陳議員永福: 想辦法來增加財產收入嗎?增加那個......
侯市長友宜: 沒關係,方法讓他們去想。
陳議員永福: 好,這你去想。
侯市長友宜: 讓他們去想,讓他們去想。
陳議員永福: 這樣好嗎?
侯市長友宜: 好嗎?
陳議員永福: 好,再來,局長你也等一下,翡翠水庫最近我聽說,我們板橋這邊也要共飲翡翠水庫的水嗎?
侯市長友宜: 對,沒有錯。
陳議員永福: 我聽到之後,我晚上就睡不著。
侯市長友宜: 那個板二好了
陳議員永福: 對,好了,但就是百姓不好。
侯市長友宜: 怎麼說?
陳議員永福: 我問你,坪林尾是有路沒房子,有房子沒路,家不成家。
侯市長友宜: 真的嗎?
陳議員永福: 那會不是真的,你......
侯市長友宜: 我常常去坪林,我就知道。
陳議員永福: 我跟你說......
侯市長友宜: 那坪林大家和你都很好。
陳議員永福: 你那那個區長辦活動很厲害,我給他稱讚。
侯市長友宜: 他很認真。
陳議員永福: 我知道很認真。
侯市長友宜: 人家那個女性有夠打拼的。
陳議員永福: 很打拼。
侯市長友宜: 對人也很客氣。
陳議員永福: 很客氣,我知道。
侯市長友宜: 有認真嗎?
陳議員永福: 有。
侯市長友宜: 有,對嗎?
陳議員永福: 遇到訣竅就縮去了。
侯市長友宜: 訣竅有的事情你要給他指導。
陳議員永福: 你有官章,我沒官章,對嗎?你有官章才有辦法解決事情,我就沒官章哪有辦法解決事情。
侯市長友宜: 官章,官章不能蓋那個違法的,所以都可以蓋的。
陳議員永福: 我跟你說,那都灰色地帶,你聽懂嗎?
侯市長友宜: 灰色地帶。
陳議員永福: 我問城鄉局一下,城鄉局我跟你說。
侯市長友宜: 好,來。
黃局長一平: 議座。
陳議員永福: 當初翡翠水庫是75年開始嗎?對嗎?
黃局長一平: 是。
陳議員永福: 開始在這個之前,就是做農業使用,對嗎?
黃局長一平: 對。
陳議員永福: 看就知道了,做農業使用的時候,75年這個水庫做下去之後,你們就變更為保安保護區嗎?對嗎?
黃局長一平: 對。
陳議員永福: 什麼都不行,有人反映,你們也有反映,中央也認為說都市計畫有一條那個51條,得為重來之使用,對嗎?當初內政部他也說,好,OK,可以,得為重來之使用就很寬了,那地方為了要務農,要建房子不能建,那他就說用一間貨櫃放在那,裡面放什麼?放肥料、放鋤頭、放畚箕,都沒人住,他說不行,不行就你政府騙我,你跟我說得為重來之使用,你附屬設施你要不要給我?你不給我我怎麼做務農?對嗎?他說不行,經過溝通、溝通之後,騎虎難下那個貨櫃屋你上面沒蓋,那個鐵用久了之後會生鏽壞掉,他就用一個斜斜的,然後上面放帆布,不會沾到水,就不會那麼快壞掉,道理說輸我,說到後面就說,不然你這樣,那個窗戶給他封起來,你這個像屋頂這個給他拿掉,我就讓你放,你這道理就說輸我,你們要騎虎難下自己拿樓梯下來,我們也不要給他打槍,他說好,這樣貨櫃屋可以放在那邊,這樣他同意,認同我的看法,我現在又進一步農舍能不能蓋?對嗎?得為重來之使用,我如果說務農的設施你要給我,你現在手腳就皮皮挫,你就這個騙那個不懂法令的,你聽懂嗎?你遇到我你就撞牆,能不能申請農舍?以前我跟你引經據典我跟你說法律,能不能興建農舍?真正建農舍,不是說那個像一間農舍就像皇宮,你知道嗎?法律寫在那,不是我制定的,得為重來之使用。
侯市長友宜: 得呢?
陳議員永福: 得,不是應。
侯市長友宜: 不是應。
陳議員永福: 我跟你說,不要玩那個行政,我跟你說,應就是應該,你知道嗎?
侯市長友宜: 得,就不一定。
陳議員永福: 我就市長我解釋給你聽,應就是一定要做,沒有就不行。
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 得是什麼?不一定嗎?
侯市長友宜: 對嗎?
陳議員永福: 不一定的時候,你這個要給誰用?給老百姓用,老百姓用的很高興,我的權益都沒有受損,我不要去殺人放火,我要做什麼都可以,這就是得,這樣你知道嗎?不是說得都不行,很簡單法定空地,可以指定建築線,差不多中央解釋得指定建築線,得指定這個紀錄之後,沒有人會抗議,老百姓的問題能夠解決這就是得,這就是給你公務員有一個彈性,你聽懂嗎?是這樣來的,不能說,得就是看我、看我,我有官章你們說的都不算,我有官章說的才算數,你有官章說的算數也沒關係,百姓問題可以解決嗎?不違法,不要殺人放火,他的問題可以解決嗎?就是這樣子而已,你跟我說,得都......,我知道你要說什麼,你也內行的,我是半調子......
侯市長友宜: 沒有,你比我內行。
陳議員永福: 也不比你差。
侯市長友宜: 沒有,你比我厲害。
陳議員永福: 我只是差一個沒那個官章而已。
侯市長友宜: 你也有印章。
陳議員永福: 我印章就不能用。
侯市長友宜: 議員的印章。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 不會。
陳議員永福: 好嗎?所以說這個部分,城鄉局局長黃局長,真的你要多用點心,我剛才向市長報告說,坪林那個區長什麼都好,遇到這到某些情況什麼都不行、什麼都不行。
侯市長友宜: 你也不要......
陳議員永福: 乾脆叫我跳樓。
侯市長友宜: 你也叫他不要害你每天......
陳議員永福: 不是,你們後面有主謀,後面有這個......,可以解決的專業。
侯市長友宜: 你不要讓他官章隨便蓋蓋,蓋了之後被抓去關,這不行。
陳議員永福: 我知道,這專業都在後面。
侯市長友宜: 後面,這個?來,來說。
黃局長一平: 所以跟議座報告,我們現在都市計畫在這個水源保護區有4個,一個是臺北,一個是新店,烏來跟坪林,那目前幾個都市計畫已經有上程序是包括在新店這邊,還有烏來我們都程序在走,那另外剛剛你提到的這個包括坪林這個地區,還有就是整個臺北水源特定區,因為他在執行上還是會有水源局的這個中央的一些相關的法令水源機關的要求。
陳議員永福: 我知道,水源局我管不到,我管你就好。
黃局長一平: 是。
陳議員永福: 管你的時候,我也跟你引經據典跟你說,你去到中央你沒辦法據理力爭,你對侯市長沒交代,對嗎?
侯市長友宜: 這我們都會跟中央來做這個後面的檢討。
陳議員永福: 我今天這樣給你說,有沒有法律依據?有,你在中央解釋就解釋說,你們最好是百姓不要在那邊無理取鬧都沒事情,就是讓集水區的居民自生自滅,我知道,所以說我有機會做立委就選3次都選不上,我如果有辦法這個問題我4年就已經給他解決掉。
侯市長友宜: 你今年就出來選。
陳議員永福: 不要,這樣你知道嗎?所以說局長,再來就是局長我說自治條例什麼時候送?我說你自治條例趕快送去,這過了以後,你這個問題就解決掉了。
黃局長一平: 跟議座報告,我們這次自治條例目前在11月份還會排2次府的開會,然後後面因為上一次已經就有討論過。
陳議員永福: 我知道。
黃局長一平: 我們一定要在年底的時候,再送進來議會這邊。
陳議員永福: 你那天是跟我說,那個是駁回,還是怎麼樣?你有跟我說法令的問題,是不是在某種情形之下,還要再送來議會嗎?在某種情形之下,不用就直接去,你那天有跟我說這件事情。
黃局長一平: 這個跟法制局這邊我們會再協商。
陳議員永福: 對嗎?你就做一做就直接去、直接去,那邊都說好了,中央我也都溝通,中央一開始反映說,我水源區一天到晚讓你們去建一棟農舍,那一棟農舍,農舍、農舍,我水就壞了,我們水源區的人不會那麼惡質,土地平的,基礎挖一挖,自然成長的人口讓我們蓋,污水你叫我們怎麼做,借錢拿財產來典當,也要把污水做好,你們在怕什麼?對嗎?如果說我整座山我挖掉我來建農舍,這水我後代也要用,我也不能將他弄壞,不能將他弄髒,地方的這個最卑微的要求,不會增加你們的困擾,你還怕什麼?
侯市長友宜: 這樣,我們這邊共同打拼創造雙贏,不要破壞水的......
陳議員永福: 大原則之下。
侯市長友宜: 最乾淨的範圍裡面,怎麼樣讓當地的居民能夠改變生活型態?讓他們過更好的日子。
陳議員永福: 讓他們過年可以高興一點。
侯市長友宜: 可以讓他們過一個好日子,好嗎?
陳議員永福: 對,還有這個......
侯市長友宜: 他們現在在討論,一直在討論,所以你要求......
陳議員永福: 我就一直等、一直等,等到頭髮快要白起來。
侯市長友宜: 不會,你現在還烏溜溜。
陳議員永福: 我說還有一個更惡質的,石碇千島湖有一個檢舉我,那可能公務員檢舉的,他說新北市議員陳永福大肆開發千島湖地區。
侯市長友宜: 有嗎?你有開發嗎?
陳議員永福: 有,那個檢舉到檢察院去,那人家拿給我看,跟我說這個不好,這個資料不要外漏,我有看,一開宗明義就說新北市議員陳永福大肆開發千島湖地區,這就是什麼?你限制我不能開發,你要叫我跳樓,我經濟怎麼來?那地方頭腦就想想,就弄一個比較好的,也沒有破壞水土保持,你說包括茶園那環境很美,變成很多人愛去,路太小條,想說要稍微維修一下,說這叫破壞水土保持就檢舉,我向區長說不用怕,你如果做對的事情,做到百姓事情的時候,公理一定會給你,區長有回他,調查局也沒說話,不是那個檢察院也說就是這樣,說道理是這樣,有理走遍天下,無理寸步難行。
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 這可能是公務員說,你一天到晚來我這,我本來沒什麼業務,業務變這麼多,有可能,我不知道,有可能。
侯市長友宜: 你......
陳議員永福: 增加他們的業務量,你聽懂嗎?你知道嗎?
侯市長友宜: 沒關係,該面對要面對。
陳議員永福: 對嗎?再來什麼?剩9分鐘,好,來,局長你請回,還剩9分鐘,我來請教市長一些時事的問題。
侯市長友宜: 時事,你不是都說地方比較重要。
陳議員永福: 署長,叫署長比較抱歉。
侯市長友宜: 叫署長也沒關係。
陳議員永福: 犯罪心理學你一定很內行。
侯市長友宜: 沒有,我不一定。
陳議員永福: 不內行做署長。
侯市長友宜: 沒有,我有讀過。
陳議員永福: 一定有你的能耐才有辦法做到那去,我說沒有能耐,我說不能假的。
侯市長友宜: 是你給我支持才有機會。
陳議員永福: 對嗎?我問你,我如果有把柄被你抓到的時候,我是不是會比較聽你的話?你如果不要,我就修理你,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 人性嗎?
侯市長友宜: 是。
陳議員永福: 是不是這樣?
侯市長友宜: 是。
陳議員永福: 對嗎?是不是?
侯市長友宜: 是。
陳議員永福: 這就犯罪心理學,我如果做壞事情殺人放火,你一定說,你是不會這樣,比較好的朋友不會這樣,但要是你比較敢的話,你明天給我拿50萬元,我很缺錢,50萬元拿來,他乖乖就拿來嗎?錢花完之後,好像又欠50萬元,叫他拿來他就拿來,沒有我就給你,對嗎?
侯市長友宜: 這就黑社會兄弟一樣,把柄被人家抓住。
陳議員永福: 這就犯罪心理學嗎?
侯市長友宜: 被人家抓住。
陳議員永福: 好,這都OK,沒問題嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 柯文哲當選市長以後,他講的話的內容,你很清楚,對嗎?為什麼現在變這樣?為什麼?
侯市長友宜: 你問他。
陳議員永福: 我剛說你是犯罪心理的佼佼者。
侯市長友宜: 沒有。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 你要問他,不要問我。
陳議員永福: 沒有,你就......
侯市長友宜: 他那不是犯罪。
陳議員永福: 我知道。
侯市長友宜: 他那怎麼會犯罪?
陳議員永福: 你問他,他當然不說,對嗎?我是小偷,你聽懂嗎?
侯市長友宜: 他又不是小偷。
陳議員永福: 那天我有看電視,那個什麼劉煥榮,什麼榮,你就為了要突破他的心防,怎樣的有嗎?有嗎?
侯市長友宜: 我和他搏感情。
陳議員永福: 對,我知道,這就是犯罪心理。
侯市長友宜: 我和他搏感情,他也有他脆弱的一面,也有善良的一面。
陳議員永福: 對,我現在要和你說,你是犯罪心理學的佼佼者,為什麼柯市長今日180度的轉變?什麼東西?你一定知道,你不好意思說,說了又得罪一批人。
侯市長友宜: 不會。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 你比我還清楚,因為你較有智慧,你智慧較高。
陳議員永福: 我也是你們怎麼做,我就學,我的智慧我也傻傻,我一天到晚,我如果空閒可以,我說......
侯市長友宜: 你從政的資歷的時候,我們還不知道在哪?差你差很遠。
陳議員永福: 你多我一歲,你......
侯市長友宜: 我就做刑事,眼睛睜開就抓人而已,剩下也不會。
陳議員永福: 抓人不是隨便抓,犯罪心理學對嗎?所以說我今天哪怎麼知道這東西要問你這件事情,那有一些周邊對政治較狂熱的說,這早期說話都顧臺灣,怎麼現在說話都顧大陸?這樣你知道嗎?要問這個,這樣我就請教你最清楚,犯罪心理學你最內行,對嗎?我本來沒怎麼樣的時候,我說的很正常,現在說話卻偏來偏去,這不是我是別人跟我說的。
侯市長友宜: 沒有,這樣,這樣說。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 犯罪心理學我內行,但是政治思考學你內行,這是政治思考學不是犯罪。
陳議員永福: 這就是綜合嗎?
侯市長友宜: 沒有,那哪有什麼綜合?
陳議員永福: 綜合就解決了。
侯市長友宜: 犯罪就犯罪,政治就政治。
陳議員永福: 沒有,我才說......
侯市長友宜: 政治思考學你比較內行,你應該教我才對,哪有什麼我教你?
陳議員永福: 犯罪心理學你要教我。
侯市長友宜: 什麼?
陳議員永福: 你要教我。
侯市長友宜: 犯罪我真的不可以再教你。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 共同研究。
陳議員永福: 這就我剛才跟你說,他如果殺死人讓我知道,我就不說,大家都不知道,社會都不知道。
侯市長友宜: 你可以叫我去幫忙了解一下,沒關係。
陳議員永福: 沒有,我就恐嚇他,50萬元拿來,好像提款機你聽懂嗎?
侯市長友宜: 這是犯罪。
陳議員永福: 是不是這樣子?
侯市長友宜: 他那個是政治思考。
陳議員永福: 就是這樣子,對嗎?所以說市長你應該很清楚,有人在這樣反映,我就問一下就好了,我第二個問題,還有5分鐘。
侯市長友宜: 沒關係,你繼續。
陳議員永福: 第二個問題,這一次的總統大選有沒有共產黨黨員在參選?
侯市長友宜: 共產黨黨員怎麼可以參選?共產黨黨員資格一定不符合,怎麼可以參選?
陳議員永福: 資料沒有洩漏。
侯市長友宜: 資料沒有洩漏,你可以提供資料給國安局。
陳議員永福: 我沒證據。
侯市長友宜: 沒證據就不可以亂說。
陳議員永福: 看說人性看人的反映,算一算就知道,對嗎?就我剛才說的。
侯市長友宜: 你可能......
陳議員永福: 我知道他殺死人。
侯市長友宜: 那你看我是什麼黨的?我是共產黨的嗎?
陳議員永福: 你顧臺灣就好。
侯市長友宜: 我顧臺灣就好。
陳議員永福: 這我們知道,對嗎?
侯市長友宜: 我也知道你顧臺灣就好。
陳議員永福: 嘉義人的精神就是這樣,知道嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 是不是這樣子?就這樣子而已,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 不要說我去住你家,你聽懂嗎?沒錢之後,你家我順道要把他賣掉,不通嗎?這道理說不過去。
侯市長友宜: 要顧,怎麼可以賣掉?祖產怎麼可以亂賣?
陳議員永福: 現在就是有人要將臺灣賣掉,就是這樣,對嗎?哪有這樣可惡的?是不是這樣?所以我才問你,我說你做過署長,很簡單,你要我的資料你也很清楚,對嗎?
侯市長友宜: 你又沒紀錄。
陳議員永福: 有,加減。
侯市長友宜: 你哪有紀錄?
陳議員永福: 喝酒開車就是紀錄,你知道嗎?之前被人家報成......
侯市長友宜: 那小事。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 那又不是什麼......
陳議員永福: 所以說......,不會。
侯市長友宜: 那不是什麼大事情,你違規,違規被開罰單剛好而已。
陳議員永福: 我跟他說,他也違規。
侯市長友宜: 對,剛好而已。
陳議員永福: 我也違規,他被罰800元,我被罰80,000元。
侯市長友宜: 這樣被罰就罰了,你怎麼被罰這麼多?
陳議員永福: 我喝酒。
侯市長友宜: 你給我......
陳議員永福: 對嗎?我就該繳趕快繳一繳。
侯市長友宜: 我感覺你很可愛,你坦然面對,正派,坦然面對。
陳議員永福: 要面對。
侯市長友宜: 坦然接受處理。
陳議員永福: 就是這樣而已。
侯市長友宜: 這樣不簡單。
陳議員永福: 對嗎?這樣就好,就說,人的本分要顧好,你聽懂嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 母子要顧,家也要顧好,不能說你一個閹雞趁鳳飛,翅膀硬了之後,臺灣就賣掉,也不行。
侯市長友宜: 不行,不行。
陳議員永福: 所以我剛問你說,總統選舉有共產黨的黨員,你不知道信不信?
侯市長友宜: 我不知道。
陳議員永福: 今天人家跟我說,我今天來問你,怎麼說?你之前做過一段時間很長的署長。
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 就管控這些全部很清楚,今天我才請教你,人家跟我說,我不知道,以前侯市長的有當過署長,整個應該多少都會清楚。
侯市長友宜: 我知道你不是。
陳議員永福: 什麼?
侯市長友宜: 我知道你不是。
陳議員永福: 我不是人,我是民意代表。
侯市長友宜: 你不是共產黨,我知道你不是。
陳議員永福: 對嗎?所以說真的,臺灣是我們自己的房子。
侯市長友宜: 我們要顧我們家。
陳議員永福: 要顧好。
侯市長友宜: 要顧好。
陳議員永福: 不能說房子借你住,我住50年以後,房子順道要給你賣掉,不能交代,對嗎?
侯市長友宜: 對。
陳議員永福: 所以說共同為臺灣打拼,剛才向市長就教的這些問題,我也會追,拜託市長你。
侯市長友宜: 我內心很感謝陳永福議員在我們新店、坪林、石碇、深坑這四個地方,我們市民對你勤勞很稱讚,我常常去,你給我的意見我都深深的很感動,我一定會認真做,尤其你剛剛我沒有回答的,你給我上次給我質詢的那些內容,我一項一項要慢慢推動把他做起來。
陳議員永福: 對嗎?
侯市長友宜: 才不辜負你對這些市民所請託的事情。
陳議員永福: 不知道你還記得嗎?頭一次上次總質詢的時候,我開宗明義就是說,侯市長是國民黨市長裡面最像樣的市長。
侯市長友宜: 沒有,我們就認真做。
陳議員永福: 沒之一,之一是說別人也有,是最像樣的市長,真的,這樣才對。
侯市長友宜: 我們按部就班。
陳議員永福: 對,人家說一步一腳印,按部就班。
侯市長友宜: 按部就班來做,按部就班,我們按部就班來做。
陳議員永福: 好不好?
侯市長友宜: 按部就班。
陳議員永福: 好,剩1分鐘送給你。
侯市長友宜: 感謝。
陳議員永福: 謝謝,感謝,換你。
侯市長友宜: 永福議員,感謝,謝謝永福議員。
黃議員俊哲: 不要浪費市長的時間,我們繼續。
侯市長友宜: 沒關係,俊哲議員好。
黃議員俊哲: 黃俊哲議員第3屆第2次定期會的總質詢,很高興我們市長還在這,比起來我們高雄市比較可憐,突然這樣幾個月我們市長就不見,就去選總統,市長其實我們講良心話,你當市長這段期間以來,你覺得市長是個輕鬆的工作嗎?
侯市長友宜: 市長事情有夠多。
黃議員俊哲: 有夠多。
侯市長友宜: 真的......
黃議員俊哲: 我看你每天到處跑。
侯市長友宜: 沒辦法,我昨天也去我跟你說貢寮這樣搞半天回來又再忙。
黃議員俊哲: 尤其幅員遼闊,你和韓市長這個所轄的轄區都是相當的大,新北市這麼大也是每天都趴趴走,高雄也是。
侯市長友宜: 都一樣,面積都很大。
黃議員俊哲: 所以你感覺以你現在做市長的心情來說,有沒有感覺其實要認真的在這個新北市這幅員遼闊的地方好好做市長都不容易?
侯市長友宜: 我很怕做不好。
黃議員俊哲: 怕做不好。
侯市長友宜: 事實也不一定做的好。
黃議員俊哲: 我知道。
侯市長友宜: 因為實在是市民要求的百百種,城鄉差距這麼大,你每一件事情要做到人家滿意其實不太可能。
黃議員俊哲: 說實在。
侯市長友宜: 我只能全力以赴,一天當做二天做,這樣認真做,這樣而已。
黃議員俊哲: 很感謝市長這樣的想法。
侯市長友宜: 沒有,我們就守本分,守本分。
黃議員俊哲: 真好,真好。
侯市長友宜: 守本分。
黃議員俊哲: 所以其實選舉一時的,我相信市民會記得你。
侯市長友宜: 謝謝你的鼓勵。
黃議員俊哲: 所以其實我再問一個問題,那如果只是康樂股長適合當市長嗎?
侯市長友宜: 這什麼康樂股長當市長?
黃議員俊哲: 你如果說你只有康樂股長這個作用,這樣適合做市長嗎?
侯市長友宜: 沒有,要看他有沒有什麼本事,不一定他還有其他的第二專長也說不定。
黃議員俊哲: 應該是這麼描述,就好像說只有這種本事而已。
侯市長友宜: 這樣本事。
黃議員俊哲: 其他可能要接總機,請各局長來回答各項的問題,那這樣有辦法做市長嗎?
侯市長友宜: 不一定人家選民選擇,這是另外一種的想法。
黃議員俊哲: 所以可能在......
侯市長友宜: 我是說演劇人員,我看外國在演喜劇的,人家也有辦法做總統,他算是選民的選擇。
黃議員俊哲: 那是外國。
侯市長友宜: 這甚至我也沒辦法去......
黃議員俊哲: 我說你的心得。
侯市長友宜: 限制他什麼背景、什麼專長人不能當總統,也沒辦法這樣向人家這樣說。
黃議員俊哲: 沒關係,其實我問這項是要給你稱讚。
侯市長友宜: 沒有,我沒......
黃議員俊哲: 希望你繼續用這個精神來為我們新北市民來服務,因為你做越好......
侯市長友宜: 這要做。
黃議員俊哲: 對韓市長來說是種對照,那事實上像我這樣節目說的,我說每次人家問侯友宜市長,他就說我兢兢業業先把我分內的事情做好,其實你就在提醒韓市長說,你也應該兢兢業業把自己的事情做好。
侯市長友宜: 沒有,個人有個人的選擇不一樣。
黃議員俊哲: 沒關係,沒關係,我只是這樣......
侯市長友宜: 個人的選擇不一樣,謝謝。
黃議員俊哲: 我只是這樣說,我們侯市長也是這樣鼓勵自己的同志。
侯市長友宜: 謝謝。
黃議員俊哲: 當然那所以我要特別再提,上次我總質詢的內容,第一個我很感謝侯市長有去我們這個整個需要降噪的,包括東方富域社區以及板橋幾個社區,李政安局長上來沒關係,那你覺得現在這個降噪的部分,第一我要稱讚你,你真的去很多次,連續兩次去......
侯市長友宜: 差不多和別的地方加一加有三、四次。
黃議員俊哲: 三、四次。
侯市長友宜: 不過你那個地方我去過兩次。
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 你那個地方我去過兩次,有別的地方......
黃議員俊哲: 至於這邊我接受到的是兩次,你現在......
侯市長友宜: 你那棟大樓我去過兩次。
黃議員俊哲: 感謝,感謝,那現在你覺得這個降噪的過程,還有這個結果有符合你的滿意嗎?
侯市長友宜: 目前是這樣,其實也不能至於說好跟不好?因為要有兩種說法才能夠確認,第一個我們有上級單位交通部那些委員來初勘,他感覺怎麼樣?第二個就是說,我們還有哪些居民對這些聲音的一個判斷上,還有一些想法。
黃議員俊哲: 我們現在初勘都過了嗎?
侯市長友宜: 我們初勘那天我在總質詢,他們普通看是去檢查都過。
黃議員俊哲: 好,局長先講一下。
侯市長友宜: 那個噪音的部分也過了。
李局長政安: 跟議員報告,初勘已經辦完,那接著就是有十二項履勘前要改善事項,目前正準備在改善,在二個禮拜內把他改好以後,再報到交通部履勘,那目前進度是這樣。
黃議員俊哲: 所以這個有關於降噪的部分,其他的部分就由你的專業去處理,我其實還是focus在降噪,那降噪的部分,你現在覺得處理的如何?
李局長政安: 降噪我們在初勘的前一天有大車隊,也找了社區,兩個地方包括民生路跟縣民大道社區都去量測,那整個測量結果都沒有這個尖銳噪音,當然這個沒有尖銳噪音,但是車子經過還是會有聲音,這部分我們再跟社區來好好溝通,不過基本上市長要求的這個尖銳噪音我們是做到把他降低了。
黃議員俊哲: 我同樣要把這個問題向市長報告。
侯市長友宜: 你說,沒關係。
黃議員俊哲: 其實我們社區的群組就常常就是給我看到下面的影片,幫我放一下。
侯市長友宜: 好,沒關係,我們再繼續打拼。
黃議員俊哲: 我們再繼續看一下,幾乎每天要收到10幾個。
侯市長友宜: 剛好彎過來嗎?
黃議員俊哲: 這是比較不吵的,你直接放比較吵的。
侯市長友宜: 這個OK。
黃議員俊哲: 這稍微OK。
侯市長友宜: 我們說真的,我這樣聽感覺OK。
黃議員俊哲: 對,這個。
侯市長友宜: 有一點。
黃議員俊哲: 開始吱吱叫。
侯市長友宜: 有一點吱吱叫的聲音。
黃議員俊哲: 好。
侯市長友宜: 剛才那張OK。
黃議員俊哲: 剛才那張比較好。
侯市長友宜: 我跟你說,剛才那張比較好,這就是絕對潤滑油噴不夠。
黃議員俊哲: 這樣內行的。
侯市長友宜: 你如果潤滑油噴的夠,剛才那張就是這樣而已。
黃議員俊哲: 所以我要說的就是,其實來看下一篇新聞,大家的心得,有時候有的大家覺得可以,其實某些鄰居也都覺得可以,但有一些還是覺得沒有辦法,其實就這個平時水準差的問題嗎?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 就像市長說這噴不夠,這到底要怎麼改善?
侯市長友宜: 這絕對是那個潤滑劑噴不夠,你如果噴的夠,就像第一張在走就沒聲音。
黃議員俊哲: 而且我......
侯市長友宜: 速度差不多。
黃議員俊哲: 還有一個問題。
侯市長友宜: 什麼?
黃議員俊哲: 潤滑劑一天要花多少錢下去買?
侯市長友宜: 這我就要問他。
黃議員俊哲: 不要到時潤滑劑花好幾億元。
李局長政安: 跟議員報告,這潤滑劑大概用一個多月。
侯市長友宜: 沒有。
李局長政安: 藥劑可以到一個多月,一個多月換一次,費用是安裝費比較貴,潤滑劑不會很貴。
黃議員俊哲: 所以這樣的預算是多少?
李局長政安: 他們初估大概6、7,000萬元整個安裝好。
黃議員俊哲: 你看。
侯市長友宜: 沒有,那安裝費一回。
李局長政安: 安裝費。
侯市長友宜: 現在油,現在油這是油噴不夠。
李局長政安: 油沒這麼多。
黃議員俊哲: 油要多少錢?
侯市長友宜: 油要多少錢?
李局長政安: 油,油應該我是再問看看,應該不多。
侯市長友宜: 油應該不多。
李局長政安: 不多。
侯市長友宜: 那是安裝6、7,000萬元。
李局長政安: 安裝跟那設備自動噴灑,還有列車經過會自動噴灑那個比較貴。
黃議員俊哲: 所以......
李局長政安: 剛剛看到那個噪音,其實要說明一下,10月22日是大車隊就是營運班表在跑,10月26日那個初勘以後,他們沒有照營運班表跑的時候,像市長講的這個潤滑劑的效果可能沒有那麼好的部分,以後是每天營運就是像22日那天一樣,一定會這樣。
侯市長友宜: 你那天......
黃議員俊哲: 希望是如此。
李局長政安: 22日是大車隊營運班表跑,26日是沒照班表跑。
黃議員俊哲: 市長我不是責備說我們局長不夠認真。
侯市長友宜: 沒有,我知道,你......
黃議員俊哲: 我相信他很認真,你也很認真。
侯市長友宜: 他去測試有10次了。
黃議員俊哲: 有,我相信。
侯市長友宜: 他有去10次了,我給他用的很高。
黃議員俊哲: 都會LINE給我知道,所以其實我覺得,還是是不是有一個辦法?
侯市長友宜: 你說。
黃議員俊哲: 因為我剛在半路上我看到人家,這是臺中嗎?臺中的這個用一個類似半罩式加上全罩式的。
侯市長友宜: 半罩式。
黃議員俊哲: 其實這個部分我有私底下跟局長討論,因為雖然在我們這個新板地區段,你說這個土建好像強度不足嗎?
李局長政安: 對,因為......
黃議員俊哲: 打的基礎不足,那其實這個方式可以怎麼樣把這個骨架設計到最輕,用最輕的材質,然後包括這個罩呢?他能夠用最輕的材質全部下去做,我相信也不用花到6、7,000萬元。
侯市長友宜: 是說這如果有辦法做,該花就要花,我說良心話。
黃議員俊哲: 對,所以我要拜託市長......
侯市長友宜: 你去研究看看,我們如果有辦法做......
黃議員俊哲: 如果可以我們來研究一個這樣全罩式輕量化的一個隔音牆,來讓我們這些,其實你晚上去看。
侯市長友宜: 這......
黃議員俊哲: 整個光禿禿的也沒有真的很好看,如果能夠透過這個你看未來做這個我們歡樂耶誕城。
侯市長友宜: 可以在上面佈置。
黃議員俊哲: 我們可以做一些變化。
侯市長友宜: 在上面可以佈置打燈光。
黃議員俊哲: 對,很漂亮。
侯市長友宜: 很漂亮。
黃議員俊哲: 一兼二顧,摸蜊仔兼洗褲。
侯市長友宜: 真的。
黃議員俊哲: 這相信......
侯市長友宜: 沒關係,你說的正確。
黃議員俊哲: 我們的團隊會有這樣的創意。
侯市長友宜: 我現在這我來拜託我們捷運局和臺北捷運局研究看看,我們不要看6、7,000萬元該花的花,我們不要讓大家過那個生活這樣......
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 還能夠美化,還能夠增加我們新板特區的特色,何樂而不為?
黃議員俊哲: 沒錯。
侯市長友宜: 而且我們社區可以用鮮艷一點,讓增加一些讓人家感覺視線好一點。
黃議員俊哲: 只能拜託市長,這輕量化全罩式的這......
侯市長友宜: 局長你和他研究看看。
黃議員俊哲: 我們來研究。
侯市長友宜: 用輕罩式的方式,不要去增加他的負擔很重。
黃議員俊哲: 沒錯,沒錯。
侯市長友宜: 我們來做看看,也不一定要全封起來半鏤空。
黃議員俊哲: 你像那個上面就是稍微半鏤空。
侯市長友宜: 半鏤空。
黃議員俊哲: 所以其實他的載重並不會......
侯市長友宜: 我們旁邊可以做一些燈光設計,稍微不要去光害的燈光設計。
黃議員俊哲: 對,以後又是一個美麗的地景。
侯市長友宜: 有道理,有道理。
黃議員俊哲: 我相信這會很漂亮。
侯市長友宜: 有道理。
黃議員俊哲: 所以特別又向市長建議,我知道你會認真去做。
侯市長友宜: 沒有,這回去......
李局長政安: 對,我和那個臺北捷運評估結果,再找一些專家來研究看可不可行。
侯市長友宜: 就算今年可行的話,就算今年通車來不及做,我們還是會補做,如果可行我就做。
黃議員俊哲: 對,市長你真的......
侯市長友宜: 我跟你說可行性,不是你......,人家住在附近那些人,每天都罵你。
黃議員俊哲: 對,每天其實我們整個社區人手一機,大家都有那個量幾分貝,幾分貝。
侯市長友宜: 我知道,我去好幾次,我說我如果住在那,我也會這樣。
黃議員俊哲: 我每次群組大家傳給我就是,議員你看今天又超過了,現在在80分貝,現在78分貝,大家向我唉唉叫,我都不敢回。
侯市長友宜: 我不好意思說你最近比較瘦,是不是讓你睡不好,才這樣瘦下來?
黃議員俊哲: 我是還好。
侯市長友宜: 還好。
李局長政安: 那個會勘......
黃議員俊哲: 我在比較有機會睡就不錯。
侯市長友宜: 不好意思。
黃議員俊哲: 所以請市長......
侯市長友宜: 他這次去會勘那幾天都不錯。
李局長政安: 他說有三天都幾乎沒聲音。
黃議員俊哲: 沒關係,市長剛才也說了。
侯市長友宜: 我們多做一些哪有關係。
黃議員俊哲: 我們來想一個更好的方式。
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 未來可以變成新板特區一個地景,甚至經過的地方,我們其他社區有時候可以做一個不錯的地景,讓大家覺得不錯,又加上其實我們老實講......
李局長政安: 可以做我們來推動。
侯市長友宜: 這可以做我們來做。
李局長政安: 可以做我們就來做。
侯市長友宜: 我跟黃議員說,可以做這條錢我一定花。
黃議員俊哲: 好,拜託市長。
侯市長友宜: 我說的都是良心話,這本來要解決問題,又可以增加特色,又何樂而不為。
黃議員俊哲: 那相較於臺北市,臺北市花後面降噪的工作,多花4、50億元,我們這不用。
侯市長友宜: 不用。
黃議員俊哲: 我們只要想辦法,把這就搞定。
侯市長友宜: 所以那天初勘的結果,他們說起來比文湖線更好、更穩,還更穩。
黃議員俊哲: 沒錯,所以我相信這就是一個經驗的累積嗎?
侯市長友宜: 所以那一天......
黃議員俊哲: 讓我們這關過,應該可以更好。
侯市長友宜: 初勘的委員對這條環狀線很滿意,除了我們現在要趕快解決時好時壞,你剛講那噪音的問題,我們把他解決掉,所以這可以解決我們也是來做。
黃議員俊哲: 好,麻煩市長,也麻煩局長。
侯市長友宜: 應該、應該。
黃議員俊哲: 多謝,接下來,這是我指的這個,剛是交通的部分,今年市長最重要。
侯市長友宜: 我知道。
黃議員俊哲: 再來,我發現市長也很關心這個老人家跟長照。
侯市長友宜: 那個長照我爸也很多歲。
黃議員俊哲: 你看我們現在這個據點銀髮族俱樂部,我看一天到晚都在剪綵,實在有夠讚。
侯市長友宜: 我說,今年拼190幾個地方。
黃議員俊哲: 局長都站上來。
侯市長友宜: 本來是123。
黃議員俊哲: 但是我只要稱讚一個。
侯市長友宜: 他們都很拼,他們都很拼。
黃議員俊哲: 這個社會局這個部分真的做的很不錯。
侯市長友宜: 他真的很拼、很拼。
黃議員俊哲: 真的很拼,也可以看到那個積極度,但是沒關係,社會局長這個沒有你的事,但也可以一起研究,我們要講的竟然說,我們現在的長照需要照服人員,那現在不知道市長有沒有知道,怎麼樣可以考到一個照服員的執照?
侯市長友宜: 這可能要上課,上課要規定那個時間。
黃議員俊哲: 怎麼上課?
侯市長友宜: 時間上課之後還要考試。
黃議員俊哲: 還要考試。
侯市長友宜: 還要考試,還有實習。
黃議員俊哲: 對,因為現在人才需求量很大。
侯市長友宜: 很大。
黃議員俊哲: 對,所以其實現在有......
侯市長友宜: 流動性也很高。
黃議員俊哲: 這數位的學習平台,就你可以上網就去做好學習,然後再來後面再去上實習的課,但是市長你知道嗎?上這個課沒有用。
侯市長友宜: 為什麼?
黃議員俊哲: 為什麼你知道嗎?
侯市長友宜: 所以說。
黃議員俊哲: 因為現在我們現在新北市所有幾乎開的班,沒有人可以接受你上完線上學習的課程,然後就去上實習課程,他都說你這樣不行,你一定要來全部上完我這課程,我才可以給你照服員執照,這樣可以嗎?這合理嗎?
侯市長友宜: 讓他先講一下,看有沒有合理?
陳局長潤秋: 是不是我跟議員報告一下?
黃議員俊哲: 讓他說一下,你一邊聽。
侯市長友宜: 看有沒有合理。
陳局長潤秋: 跟議員報告就是,因為這個部分線上的課程,他是後面為了要加速以後線上課程出來,所以一開始的時候我們都是實體加上線上一起,加上這個上課一起,那目前其實我們已經有了,我們目前已經有7家,他們會除了他們因為他們原來要幫大家上課,上課完了實習,這個部分的這個壓力其實也已經很大,我們總共有20家,那今年已經開了57班,那現在目前也只有7家願意,就是上了實體課程以後,那他們要在他們原來已經很緊的那個實習的課程裡面還要再提出來,那我們都在鼓勵這20家,希望他們都能夠提出來,這個就是我們繼續再努力,可是現在目前真的已經有了。
黃議員俊哲: 可是為什麼?這個就是市長我不知道,為什麼這種東西還要繼續再努力?竟然都有線上學習,當然在大家想要,現在都說斜槓人生嗎?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 就是一個人要有多個這個才能。
侯市長友宜: 才能。
黃議員俊哲: 我本來就在上班,我希望去再考一個居服員的證照,結果你說我一定要請假去上課,然後再去實習,那這樣怎麼行呢?一個課程是幾個月,然後我們現在有,你說局長剛說有20幾家,20幾個機構,那只有7個做到,而且我跟市長報告一下,其實一個我們有要聯繫說,因為很多人來報名,希望來拿到居服員的證照,我說那這樣子來那邊我們協助一個機構來去那邊,整個班幫你找好20個、30個來給你開一班,你知道他怎麼說嗎?他說,議員這樣,你先捐10萬元給我們,你看多惡劣。
侯市長友宜: 我們這樣好嗎?
黃議員俊哲: 他們這樣的機構是用開班來訓練居服員來牟利,先叫我們繳10萬元。
侯市長友宜: 這樣......
黃議員俊哲: 你去是全部不收學費嗎?沒有,每個人還是收8,000元,那重點就在於他們把培育這些居服人員協助他們拿到執照,當作營利的目的嗎?不然叫人家捐錢要做什麼?又要捐錢,又要強迫人家上已經線上上完的課,有這個道理嗎?所以......
侯市長友宜: 你說的有道理,不可以這樣子。
黃議員俊哲: 所以如果我們真的要把長照做好,我要拜託市長,馬上輔導更多家,20家,7家這個績效實在不是太好。
侯市長友宜: 你說的正確,越多人,這線上學習有越多人學、越多人好。
黃議員俊哲: 現在都線上學習。
侯市長友宜: 對,反正我在考試你考的過就好,比較重要。
黃議員俊哲: 是。
侯市長友宜: 你沒必要要去什麼補習班,還是什麼什麼班。
黃議員俊哲: 而且我們的現況就是缺居服員嗎?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 所以勞工局也講一下你們的課。
侯市長友宜: 來,勞工局來。
陳局長瑞嘉: 勞工局這邊其實我們每一年都大概像107年我們大概開了27班,108年到今年到現在已經開了25班,那明年預計規劃可能會開到34班,所以......
黃議員俊哲: 是不是都是線上不能去?
陳局長瑞嘉: 沒有,現在其實有勞發署那發展署那邊其實有跟衛福部現在已經在做溝通,因為這個系統是進到......
黃議員俊哲: 所以現在還在溝通。
陳局長瑞嘉: 對,因為這個部分我們是......
黃議員俊哲: 那你幾個開放直接實習的?
陳局長瑞嘉: 這個我在還要再了解一下。
黃議員俊哲: 沒有,對不對?
陳局長瑞嘉: 目前應該是沒有,因為我們主要是針對失業者的一個訓練。
黃議員俊哲: 對,都沒有,你要開放什麼線上學習?這不是自相矛盾嗎?
陳局長瑞嘉: 這個部分我想我們未來會慢慢來做一個推廣。
侯市長友宜: 我想這要大力推廣。
黃議員俊哲: 對,所以要拜託市長。
侯市長友宜: 這要大力推廣。
黃議員俊哲: 你看實際20家34班。
侯市長友宜: 我說這先大力推廣就可以減輕這邊,想要你假如有一些長照要來做補習的、要來做處理的,這量就會比較少,我們先線上推廣。
黃議員俊哲: 對,不要說長照變補習班在牟利。
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 這簡直不可思議。
侯市長友宜: 這長照實用性很高,所以越多人來都有這個常識也好,不然我們也學一學有這個常識,照顧我們老人家也知道怎麼照顧。
黃議員俊哲: 而且再向市長報告,其實他們經過訓練以後,真的實際投入長照人大概只有三成。
侯市長友宜: 不多。
黃議員俊哲: 不多。
侯市長友宜: 不多。
黃議員俊哲: 所以你連這種考證照的程序都要去卡他。
侯市長友宜: 這樣......
黃議員俊哲: 都要他多付錢,哪有可能這麼多人要來?
侯市長友宜: 正確。
黃議員俊哲: 所以拜託由市長這裡開始宣導。
侯市長友宜: 不會,我們現在這個量一直把他拉起來看看,因為他才剛開始而已,今年才開始而已。
黃議員俊哲: 是,但今年也都11月了。
侯市長友宜: 我知道,我知道。
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 我們要很努力,要很努力,好不好?我們要更努力。
黃議員俊哲: 所以提出這個問題給市長。
侯市長友宜: 很好。
黃議員俊哲: 去監督。
侯市長友宜: 這讚,這好。
黃議員俊哲: 他很多局,勞工局也有、衛生局也有,甚至社會局也可以協助嗎?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 那這個部分也要全力下去推動。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 不要說這個預算也卡,那個預算也卡。
侯市長友宜: 這沒必要。
黃議員俊哲: 好像這個依這個培訓單位跩個二五八萬,我講個最直接的,拜託你先繳10萬元,來給我們贊助一下,開什麼玩笑,你是真的為這個社會來做服務嗎?你是真心要培育這些照服員嗎?所以我拜託市長一定要有這個精神給他們監督一下,好嗎?
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 謝謝市長,我們繼續......
侯市長友宜: 應該,這議員你的好意見,這我也不知道說現在有線上學習,你說我才知道。
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 那我們好好給他推動,好嗎?
黃議員俊哲: 因為這也可以造就一些就業率嗎?
侯市長友宜: 對,也省一些有心的人不用繳這麼多錢。
黃議員俊哲: 對,而且其實這個部分重要的是可以讓一些高齡者,你看有一些4、50歲不一定找到工作的。
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 他們希望來投入這個職場。
侯市長友宜: 對,好。
黃議員俊哲: 我們在這裡就讓人家卡住。
侯市長友宜: 對,沒錯。
黃議員俊哲: 拜託市長。
侯市長友宜: 不用拜託,這好事情我們就要做。
黃議員俊哲: 我們是不是抓個績效,剛才我聽到34班跟20個機構,只有7個可以,那至少我們今年要做六成好嗎?
侯市長友宜: 讓他們拼看看,一定要讓他進步,一定進步。
黃議員俊哲: 要進步。
侯市長友宜: 要進步。
黃議員俊哲: 下次我們檢驗至少要六成,好不好?
侯市長友宜: 我們儘量拼,因為有時候在一個轉型的過程當中,好嗎?
黃議員俊哲: 沒關係,不然明年我們把這個明年中旬之前,下一次會期總質詢之前,我們來做到六成。
侯市長友宜: 拼看看,這......,這個不是說我們就有辦法把他達到六成,這要一個願意來學習,而且他對線上學習有興趣。
黃議員俊哲: 至少,我說......
侯市長友宜: 個人要做什麼選擇。
黃議員俊哲: 我說所謂到六成就是,不拒絕人家已經線上學習完成,直接要去上實習課的。
侯市長友宜: 我們努力,好不好?
黃議員俊哲: 對,好嗎?
侯市長友宜: 我們朝......
黃議員俊哲: 儘量溝通,至少六成。
侯市長友宜: 我們拼看看。
黃議員俊哲: 不然這說不過去。
侯市長友宜: 我們拼看看,拼看看,好嗎?
黃議員俊哲: 好,市長真的?不要騙我。
侯市長友宜: 我們拼看看,不一定有辦法做到六成,我們就拼看看,你讓他們去拼......
黃議員俊哲: 有嗎?
侯市長友宜: 你叫他們六成他們真的沒辦法,我答應你也沒意思。
黃議員俊哲: 兩個局長可不可以?不要一直笑,笑也沒有用。
侯市長友宜: 不是,我怕,我不行隨便給你答應說六成,真的做不到,我對你媭抱歉,但是我叫他們一定要進步,好嗎?
黃議員俊哲: 好,OK,你儘量監督。
侯市長友宜: 好,我儘量監督,好嗎?
黃議員俊哲: 好,來,下一個議題,再來我們討論到長照流程這個部分,市長你知道一個長照流程,現在我所說的長照就是居家服務的部分。
侯市長友宜: 居家服務。
黃議員俊哲: 因為中央給我們的這個預算在這部分算很多,那我不曉得今年的執行率如何?
侯市長友宜: 來,我請局長來說。
陳局長潤秋: 跟議員報告,如果是給病人自己本身的,我們現在已經到63%。
黃議員俊哲: 63%。
陳局長潤秋: 就是我們給予他們的,中央核給我們。
黃議員俊哲: 所以這部分預算,今年中央給多少?
陳局長潤秋: 這個部分是8億元,目前是8億多元。
黃議員俊哲: 然後你執行63%。
陳局長潤秋: 對,這執行。
黃議員俊哲: 這不是給市長難看嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實......
黃議員俊哲: 到時候又被人家虧說,我給你這麼多錢,你還不會花,現在又要還給我。
陳局長潤秋: 議員,其實我們這63%是我們已經算是很就是已經進步非常的多,而且量不斷的拉開,因為我們的這個需要長照的人也多,那當然你也知道我們在不管是照顧服務的單位......
黃議員俊哲: 很多,我們新北市400萬人口其實這預算了不起服務1、2萬人而已。
陳局長潤秋: 其實跟議員報告,我們在新北市的這個部分,因為我們要我們的人口需要服務的人口也增加,那我們也一直不斷的在媒合不同的單位,然後像我們的A單位我們有64家,所以已經算是非常多,那B單位我們有382家,那C單位我們現在目前177家,也是一直再成長,那在這個照服員的培育方面也一直不斷的努力,所以其實這63%。
黃議員俊哲: 照服員那個就不要講了,反正我告訴你不夠努力。
陳局長潤秋: 那因為63%我們今天還有一個目標就是我們整體需要我們給予的是35%,其實我們現在已經達到34%。
黃議員俊哲: 好,沒關係,我今天要檢討的是你們整個居服流程。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 我舉幾個案例,我先問,剛才市長看到答案了。
侯市長友宜: 沒關係。
黃議員俊哲: 這個從打1966申請這個需要長照服務,到居服員派到家裡,正常時間是要幾天?
侯市長友宜: 照說10天,還是12天?
黃議員俊哲: 你剛才看到12天,對嗎?
侯市長友宜: 我不知道,我沒在說,我跟你說,我真的......
黃議員俊哲: 正常SOP,需要12天。
侯市長友宜: 這小細節我就不知道,我只知道印象差不多10天左右。
黃議員俊哲: 沒關係,你的答案是對的,來,直接給市長看一下。
侯市長友宜: 10天左右,我剛其實沒看到。
黃議員俊哲: 這你新北市政府寫的,申請服務到照管中心受理,評估服務需求到核定服務。
侯市長友宜: 12天。
黃議員俊哲: 總共12天,這你衛生局寫的,再下一張。
侯市長友宜: 核定、核定的。
黃議員俊哲: 衛生局的長照管理中心也是寫說,他根據標準作業流程處理期限是12天,是不是這樣?
陳局長潤秋: 是跟議員報告。
黃議員俊哲: 局長是這樣來的。
陳局長潤秋: 我們知道核定是12天,就是我們收到了這個個案的申請以後,到我們的核定給他這個額度是12天,那12天我們會把他再交給這個各館,A個館他們去評估以後,我們要求他要給予......
黃議員俊哲: 在調回流程那張我發現市長認真看。
陳局長潤秋: 他要給予服務的話,是要在7天內,所以12天再加上7天,在19天內應該服務要到家。
黃議員俊哲: 我要實際跟市長看幾個案例。
侯市長友宜: 來,我聽看看。
黃議員俊哲: 之前其實我們在打1966就發現很多問題。
侯市長友宜: 沒關係。
黃議員俊哲: 譬如說,一直向人家強調說,那如果超過額度要繳錢,人都是這樣,聽到說要繳錢會怕。
侯市長友宜: 就停住就不要。
黃議員俊哲: 因為如果照一開始流程,我要跟市長報告的是,衛生局的問題出在哪裡?
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 當然不見得是局長的問題而已,整個團隊流程要把他順一下,你看這個1966你打過去,他第一時間就說,要繳錢你有清楚嗎?那一般人聽到就會嚇一跳。
侯市長友宜: 對,會嚇到。
黃議員俊哲: 甚至他說我是低收入戶,他也是說要繳錢,跟市長報告,低收入戶是不用繳錢,他竟然還說這個,真的不內行,所以1966的訓練是個問題。
侯市長友宜: 要訓練就要訓練好。
黃議員俊哲: 因為我們接觸到幾個長照C據點,現在都會有一些案件來說,希望能夠接受居服的服務,所以後來也跟衛生局溝通,你去C據點看後怎麼樣?我舉一個案例來講,是C據點直接跟照管中心直接來做核定,9月17日就送件,10月21日人家說我很需要幫忙,怎麼沒人來?
侯市長友宜: 一個多月。
黃議員俊哲: 一個多月,這問題出在哪裡?
陳局長潤秋: 我是不是可以跟議員報告?
黃議員俊哲: 可以。
陳局長潤秋: 因為長照C據點的這個部分,如果送過來的時候,我們需要跟個案本身聯絡或者他的家屬聯絡,所以有的時候來的時候,因為沒有個案的聯絡資料,所以呢?會變成拖到長照C據點,還是需要個案本身的一個聯絡資料。
黃議員俊哲: 我再跟市長報告。
陳局長潤秋: 那......
黃議員俊哲: 有時候長照照管中心出很多的trouble都是問了一個問題,丟了問題之後就不去解決,他說我一定要接觸到他的家屬,結果家屬當事人的家屬是唐氏症,打給他他也不會回答,所以他才來求助說,不管服務處或者長照C據點,你可以協助我來接受這個服務嗎?結果我們的照管中心是告訴我們,我一定要跟他的家屬對,就算跟他當事人對都不算數,這有道理嗎?
陳局長潤秋: 這可能,這個部分如果是真正有這樣子的狀況的話,我們的照專我們一定要叫他改善,而且我們會究責,因為如果他的家屬已經聯絡到個案本人,那當然他們是希望能夠聯絡到家屬,那如果家屬本身是有問題,我們可以聯合里長、可以聯合志工......
黃議員俊哲: 局長,我們再跟市長,讓我稍微說一下,到C據點去了,這都本人來找。
侯市長友宜: 怎麼拖這麼久?
黃議員俊哲: 都本人來找,都是本人來的。
侯市長友宜: 但......
黃議員俊哲: 你們也都照管中心都接觸到本人,我說一個沒輸贏的,很多案件都還是透過我們服務處。
侯市長友宜: 這樣就不對去了。
黃議員俊哲: 你們給市長漏氣。
侯市長友宜: 這樣就不對去。
黃議員俊哲: 對,到我服務中心。
侯市長友宜: 我們照管服務中心要做精細。
黃議員俊哲: 人家說上網去看是12天,我找你更慢,我找你是要做什麼?對,這不是特別給我們漏氣嗎?
陳局長潤秋: 就是這個部分還是要跟議員報告一下,就是他正式送案進來,我們是一定要控管在12天內,那像這個的話,當時......
黃議員俊哲: 你們有控管嗎?局長,你這叫控管嗎?
陳局長潤秋: 大概有一些電留的這個部分,在剛開始的時候聯絡上因聯絡不到他的本人或他的家人,所以......
黃議員俊哲: 我在跟市長持續講這個最後案例一下,最後他說22日要去照顧,他剛好22日要去住院,需要照顧的人你沒給他照顧,最後病情惡化又回去住院,這樣對嗎?
侯市長友宜: 當然這樣不對。
黃議員俊哲: 對不對?這個時間上非但沒有按照我們標準化流程處理,還把他就丟著,這跟吃案有什麼兩樣?市長我相信......
侯市長友宜: 這樣,這整個個案的流程我會請衛生局確實去檢討,到底有哪一個部分做的不對?該面對的就是要面對。
黃議員俊哲: 沒錯。
侯市長友宜: 因為有一個個案就會有通案,我們從個案裡面如果沒處理好,我們就要檢討我們自己的問題,那照管中心很重要,因為大家都有急迫的需求才會找你照管中心。
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 都是一些可憐、生病,你不去幫他解決。
黃議員俊哲: 真的很需要。
侯市長友宜: 所以才會訂12天嗎?
黃議員俊哲: 是。
侯市長友宜: 你就12天就照規矩來,如果說當中有什麼問題,你要紀錄清楚,紀錄清楚因為免得這過程裡面,大家彼此之間有一些不理解的地方,紀錄清楚然後來給對方委婉說清楚,下一個階段什麼時候做,下一個階段什麼,不要讓人家等待,給人家期待很久,弄的他心慌馬亂的才會去找議員,如果他穩穩的知道說我下次什麼時間,我會幫你做什麼事,我相信他就不需要再去找議員了嗎?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 所以一定是我們這邊在過程的當中,第一個要嘛溝通不足,第二個就是把人家延宕了嗎?
黃議員俊哲: 沒錯。
侯市長友宜: 讓造成人家心裡有一個不知道怎麼辦?才會找議員嗎?
黃議員俊哲: 所以我請市長特別注意這個就是......
侯市長友宜: 這特別要注意。
黃議員俊哲: 你過去做署長,我相信那種報案流程。
侯市長友宜: 那很重要。
黃議員俊哲: 比這還複雜,這還不用做筆錄,對嗎?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 這不需要做筆錄。
侯市長友宜: 我在要求110、119是要越來越快,不能越來越慢。
黃議員俊哲: 對,這結果......
侯市長友宜: 而且還不能給我吃去。
黃議員俊哲: 比那還簡單,還做較慢。
侯市長友宜: 還不能給我吃去,你吃去我會跟你對帳。
黃議員俊哲: 所以只要市長你用心盯一下、順一下,我們副市長也在這,把這部分做到順,我相信會更加的好。
侯市長友宜: 這不然......
黃議員俊哲: 我本來今天要送局長什麼東西,你知道嗎?我們金山特產蕃薯粉,蕃薯粉你有聽到嗎?
侯市長友宜: 蕃薯粉。
黃議員俊哲: 某一個人特別混的意思,對嗎?這網路用語,這沒關係。
侯市長友宜: 蕃薯粉。
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實我們......
黃議員俊哲: 給局長再一個機會。
陳局長潤秋: 其實我們現在前面不到12天,我們現在平均也是6.1天,那像這個個案他如果這樣子的問題,我一定回去好好的去了解,然後如果有任何地方要是有錯,剛市長已經講了,我們一定去把他查清楚究責改善。
黃議員俊哲: 我相信市長是專業,你們相輔相成。
侯市長友宜: 因為這不能有一件事有狀況的,就算一件也不允許,因為當有一件就會有兩件,兩件就有四件,所以你有一件出來你就要趕快處理。
黃議員俊哲: 市長你如果現在給他阻擋,就可以阻止這擴充效益。
侯市長友宜: 對,所以我要感謝議員這件我們會拿回來檢討,我會順便去檢視裡面還有這種情形嗎?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 你如果裡面有這情形,這是沒說出來,這對人家很抱歉,那萬一人家不幸發生事情怎麼辦?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 枉費說......
黃議員俊哲: 你看他等到住院,很可憐。
侯市長友宜: 不要這樣。
黃議員俊哲: 本來好好照顧沒事情,現在等到住院了。
侯市長友宜: 這不對,這你回去......
黃議員俊哲: 你看有夠可憐的。
侯市長友宜: 我們知道照管中心同仁很辛苦,我們也可以體會,但是我們發生一些問題,我們就不斷的要去檢討改進。
黃議員俊哲: 人不夠還是趕快在增加。
侯市長友宜: 好。
陳局長潤秋: 是。
黃議員俊哲: 我知道社會局跟衛生局都有這個問題嗎?
侯市長友宜: 好。
陳局長潤秋: 不過跟議員報告一下,我們現在也已經改善了流程,就是我們要在他那個單子上面,我們也跟長照單位講,就是一定要留病患的電話、住址,我們原則上可以好好的直接可以跟他們聯絡到,所以這個......
黃議員俊哲: 努力,因為其實都找到我們服務處了,你們都可以打我們服務處,我們還可以聯絡到本人,這樣都可以辦一個月,好嗎?
陳局長潤秋: 這個很多都不是......
黃議員俊哲: 都不是理由。
侯市長友宜: 你說打到服務處還辦一個月就很誇張,更誇張。
陳局長潤秋: 那就不行。
黃議員俊哲: 都我們特別交辦你,還是這麼辦。
侯市長友宜: 議員都處理還辦這麼久?
黃議員俊哲: 我真的是沒話講,所以這個都不要再講個市長聽,市長都懂,好不好?
侯市長友宜: 抱歉。
黃議員俊哲: 反正市長開始關注,我也希望局裡面更加努力,好嗎?
侯市長友宜: 會,我會去了解,我也會責成我們的謝副市長有空去抽查一下、去了解一下、去看一下 。
黃議員俊哲: 感謝市長跟副市長,接下來下個議題,我們現在長照竟然這麼夯,其實前陣子有一些派遣,譬如說好Uber Eats,Uber。
侯市長友宜: Uber。
黃議員俊哲: 不知道市長你的看法是如何?先不講長照的部分,你覺得Uber跟Uber Eats這種外送的這個服務有沒有什麼漏失的地方?
侯市長友宜: 我們最近不是很夯嗎?
黃議員俊哲: 對,就,就常常出去,大家相撞。
侯市長友宜: 都沒有照顧好法令,也沒有跟他保......
黃議員俊哲: 最近這三個這個外送員......
侯市長友宜: 都出事情。
黃議員俊哲: 因為這樣而殞命嗎?
侯市長友宜: 對,是僱傭關係或是......,是到底是僱傭關係,還是承攬關係?大家都在那麼說的......
黃議員俊哲: 那你覺得怎麼樣是比較合理的?
侯市長友宜: 當然一定要給他們保障好嗎?
黃議員俊哲: 也要保障嗎?
侯市長友宜: 也要給人家保障好。
黃議員俊哲: 來,我現在你看Uber過去現在也受了這個需要入車行的這個服務。
侯市長友宜: 交通局。
黃議員俊哲: 好像也不會到交通局,放心,再來Uber Eats下一張,其實現在還有一個更大的問題,現在在網路上就可以媒合這個長照的服務,為什麼我要拿這個來做探討?大家來研究一下是否需要專業去了解這樣的一個,我們不針對特定的這個網頁或網站或公司,但是我們必須要了解是說,我們到底他這派出來的人,我們現在有沒有針對這樣的平台,衛生局有做什麼機制來做管控?衛生局有嗎?
陳局長潤秋: 我們自己沒有這個平台。
黃議員俊哲: 當然不是你們,我講的是現在網路上就有這平台。
侯市長友宜: 他有長照媒合嗎?
黃議員俊哲: 全臺灣都有,你們有沒有關注到?
陳局長潤秋: 他如果是有這樣子的一個長照的一個這樣媒合的話,第一個他要有商業登記這個部分,那這個部分呢?因為這一家......
黃議員俊哲: 你有沒有知道這個平台?
陳局長潤秋: 這一家本身好像他登記在其他的縣市,那我們有去請示,那另外還有一個他們在......
黃議員俊哲: 可是你在你新北服務。
陳局長潤秋: 因為他們在網站上面,所以他就是可以提供很多的服務在不同的縣市,那我們其實也有針對這樣子的一個平台去請示衛福部,在這個部分呢?我們是不是在長照服務法上面對他們應該有所管轄?那衛福部是覺得這個部分是,因為他提供的,他有的時候是媒合是自費的市場,不見得是我們長照公家提供的長照,所以我們長照服務法是沒有辦法去管轄這個部分,但是如果他媒合的如果是要用公家的這個長照服務的話,那他媒合的那個單位一定是要跟如果是我們新北的話,他一定是要跟我們簽約,而且我們簽約的所有的單位都是經過我們考核,而且評核是這個沒有問題的。
黃議員俊哲: 那你剛說你根本不知道這家。
陳局長潤秋: 什麼?不是。
黃議員俊哲: 你還行文給衛福部,說這跟你沒有關係。
陳局長潤秋: 不是,對不起,我剛才我的意思說,如果有這樣子的一個長照的這個......
黃議員俊哲: 這邏輯不通。
陳局長潤秋: 這個單位,因為......
黃議員俊哲: 市長,我認為是該主動關心。
侯市長友宜: 這要......
黃議員俊哲: 我們才看的到......
侯市長友宜: 這個這樣......
黃議員俊哲: 局長的這個態度......
侯市長友宜: 這我覺得是這樣子,這一家也許是在全省都有在服務,但是一定對新北市也有服務嗎?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 那我們要去主動了解這一家到底是什麼背景?整個服務品質......
黃議員俊哲: 其實背景也好,什麼我相信......
侯市長友宜: 服務品質如何?
黃議員俊哲: 對,我相信那局長這邊都有辦法,只是現在還沒有做。
侯市長友宜: 因為了解那個背景的因素,不要造成良莠不齊或是收費,或是變成又另外一種問題出來。
黃議員俊哲: 對,今天我要跟市長提這個的原因是第一個,他跟他們這些派出去照顧人,是不是有僱傭關係?你剛說媒合這就很奇怪,你這些都是專業人員,局長要認真聽,局長,局長有在聽嗎?
陳局長潤秋: 有。
黃議員俊哲: 這都是專業人員都要有證照的,第一個你要看他有沒有證照?那不是外送員可以騎機車就可以出去送。
侯市長友宜: 這有時候也是要給他看一下,到他是......
黃議員俊哲: 對,難道在新北市服務你不用監督嗎?那他的這個是不是也有僱傭關係?我跟市長報告,這還更複雜,為什麼?第一個你要派出來的人,你必須要有執照,第二個受照顧的人,基本上是你的市民,更嚴重的一件事情,你這些是不是在有機構登記?你讓他這樣走來走去,好像打零工一樣......
侯市長友宜: 這都......
黃議員俊哲: 那如果被照顧的人發生什麼事情,算誰的?
侯市長友宜: 像......
黃議員俊哲: 那如果他出去幫人家服務的時候,說難聽一點,發生什麼意外沒有保勞健保要算誰的?勞工局可以回答一下,這要算誰的?這一樣是這個服務平台的問題,大家都規避責任。
陳局長瑞嘉: 這個要看這個平台到底是提供是什麼樣的服務?如果說他提供有......
黃議員俊哲: 他們提供專業服務。
陳局長瑞嘉: 如果說他有提供他只是提供所謂媒合的工作,那是私立就業服務機構的一個許可範圍,那如果說他有把這人派出去,當然他就是有一些僱傭的關係。
黃議員俊哲: 那市長你准許他?
侯市長友宜: 我感覺這怪怪,你......
黃議員俊哲: 用媒合的解釋嗎?
侯市長友宜: 我感覺怪怪,你看,藝術輔療師,那條件叫做具備傳承藝術國際認證資料,這什麼東西?
黃議員俊哲: 其實我跟......
侯市長友宜: 我也看不懂。
黃議員俊哲: 市長報告。
侯市長友宜: 這不去了解一下,背景到底有沒有詐欺之嫌?
黃議員俊哲: 對,我希望我們能夠去輔導也好。
侯市長友宜: 去了解一下。
黃議員俊哲: 去了解也好。
侯市長友宜: 去了解一下。
黃議員俊哲: 對,希望衛生局這邊能夠搞清楚。
侯市長友宜: 我想這樣子,衛生局、勞工局......
黃議員俊哲: 第一個保障他們的從業人員嗎?
侯市長友宜: 對,也了解他這個證照是真的,還是假的。
黃議員俊哲: 對,證照有,還是沒有。
侯市長友宜: 這看不懂,你知道嗎?
黃議員俊哲: 在我們的正規規定裡面,不但要先設立機構,然後再有這些專業人員你才能出去服務嗎?這是正規你現在如果在新北市就是應該要這麼做嗎?就像計程車靠行一樣,他們有這個個人的這個......
侯市長友宜: 他不光是個平台而已,他平台是在哪裡?我們也要去了解一下。
黃議員俊哲: 對,所以要讓市長也了解,再一個更大的問題,真的要拜託衛生局責無旁貸,不是說問中央什麼,你們自己也有責任,出了任何一條人命都算你們的。
侯市長友宜: 沒有錯。
黃議員俊哲: 對嗎?
侯市長友宜: 還有消費者的權益都沒有受到保障。
黃議員俊哲: 對,消費者如何有客訴或出了什麼問題,怎麼辦?那如果他們接受媒合勞工,中間出了什麼問題怎麼辦?難道又要再討論一次你有僱傭關係,還是無僱傭關係?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 這不應該吧?所以我認為我們新北市政府責無旁貸,而且......
侯市長友宜: 搞不好還有逃漏稅。
黃議員俊哲: 對,市長很厲害。
侯市長友宜: 收一收錢不知道繳去哪?
黃議員俊哲: 而且不只逃漏稅的問題而已,來,局長我問你,一般的受照顧對象甚至為什麼要有機構?目的是為了要評鑑對不對?
侯市長友宜: 對。
陳局長潤秋: 還有證照。
黃議員俊哲: 這塊有沒有評鑑?
陳局長潤秋: 因為他這個目前是一個平台,他如果自己提供,他如果是媒合......
黃議員俊哲: 那你受照者要不要有社工員的輔導?
陳局長潤秋: 還是跟議員報告如果那個受照者,他所這個經費是由我們給予的,這個部分是一定是要跟我們簽約的機構才可以,但如果他的這個媒合的部分,他目前媒合的部分,如果說到那邊去做長照而且是照顧服務員的話,那我們會來查,那可是如果他只是一個一般的媒合說我需要一個人來做這個......
黃議員俊哲: 可是局長你不用幫他預設劇本。
陳局長潤秋: 就是對,因為目前他所......
黃議員俊哲: 我們要替社工師跟社工員發聲。
陳局長潤秋: 是。
黃議員俊哲: 你這個受照顧的人員,從來沒有接受任何評鑑,受照顧的人有沒有進步?我們今天為什麼要照顧他?跟市長報告,這些要照顧是希望他慢慢......
侯市長友宜: 進步。
黃議員俊哲: 能夠有能力進步對嗎?市長就很有概念,你這照顧有沒有進步?
陳局長潤秋: 議員我們這個可以來思考......
黃議員俊哲: 對不對?
陳局長潤秋: 怎麼樣來在這裡上面只要在我們新北的部分,那我們怎麼樣來協助這個部分。
黃議員俊哲: 這完全在走法律漏洞,甚至我說超級多不完備的地方,無論對勞工權利來說,受照顧人權利來說,甚至對社工員的從業來說,都是很大的問題。
侯市長友宜: 雖然我們聽衛生局這樣說來,他不是長照機構裡面規定的長期照顧服務法規定裡面的單位,但是他就是走灰色地帶嗎?
黃議員俊哲: 是。
侯市長友宜: 逃避這個灰色地帶嗎?所以雖然他不適用長服法,但是看起來是沒主管機關去管的不可以這樣,你如果放任了......
黃議員俊哲: 對,市長說到這最正確。
侯市長友宜: 你如果放任了,消費糾紛怎麼辦?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 裡面他的員工怎麼辦?
黃議員俊哲: 不能在新北無法無天。
侯市長友宜: 還有最重要是受照顧者他未來是要怎麼辦?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 照顧糾紛以後怎麼辦?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 所以我的感覺這樣,我們要去看他,雖然不是長服法照管,我們去看他目的到底是怎麼樣?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 你成立的事業目的是在幹嘛的?
黃議員俊哲: 是。
侯市長友宜: 我們沒有法,我也可以用行政監督的方式去了解,你到底在幹嘛?
黃議員俊哲: 多謝市長。
侯市長友宜: 這本來就是要去做。
黃議員俊哲: 還有我還要特別補充,因為每一個受照顧者,其實都會有社工員有相關的紀錄,像他這都沒有,這也讓社工員這邊省略了很多工作。
侯市長友宜: 我現在......,我現在這樣,我責成衛生局,雖然他不是長服法,衛生局可以當一個主責機關來聯絡勞工局......
黃議員俊哲: 協助他們也沒關係。
侯市長友宜: 聯絡法制局,好嗎?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 我們去看一下,去看一下到底他們想要做什麼?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 對嗎?如果真的有違法,我不一定用長服法處理,我其他很多可以處理。
黃議員俊哲: 真的,對。
侯市長友宜: 對嗎?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 那如果說今日規規矩矩,我們要怎麼輔導讓他更正派,這樣是好的,不能沒有管。
黃議員俊哲: 沒有錯。
侯市長友宜: 不能沒有管,所以......
黃議員俊哲: 不能好像新北市政府跟他完全無關,只有一句我去函中央,中央跟我說好像沒關係。
侯市長友宜: 那不能這樣。
黃議員俊哲: 那如果出事呢?
陳局長潤秋: 沒有,我們還在積極在......
黃議員俊哲: 新北市有沒有關係?
侯市長友宜: 在新北市的事情,都是我們的事情。
黃議員俊哲: 是,對。
侯市長友宜: 中央法令管不到,是法令不足的地方,要等中央修法還要很久,我們地方如果有什麼行政手段去看他,也要跟他警告你這樣造成怎樣,我用什麼法處理。
黃議員俊哲: 對,感謝市長。
侯市長友宜: 這本來就是要做。
黃議員俊哲: 這等於是為我們這些需要照顧的......
侯市長友宜: 我不知道他的那個設在主要的機構是設在哪個地方?如果有相對資料你給我一下,好不好?
黃議員俊哲: 這我再查一下。
侯市長友宜: 好,你查看看,好嗎?
黃議員俊哲: 然後傳給我們局長。
侯市長友宜: 好,給局長。
陳局長潤秋: 我們也去查。
侯市長友宜: 局長做主責機關他去處理一下。
黃議員俊哲: 我還有想到他的很多的法律,真的是漏洞一個。
侯市長友宜: 對,我會設定在......
黃議員俊哲: 我們拿出來討論。
侯市長友宜: 有一點灰色,我感覺他那有一點灰色地帶。
黃議員俊哲: 好,感謝市長。
侯市長友宜: 沒,應該的。
黃議員俊哲: 再麻煩我們成立看專案,還是怎麼樣來做輔導協助。
侯市長友宜: 我再叫衛生局,衛生局和長照中心這樣其他的去看一下。
黃議員俊哲: 去監督,來說監督比較明確。
侯市長友宜: 去監督看到底是在做什麼。
黃議員俊哲: 好,再來市長,我要說我們板橋醫院的事情。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 這個真的講到有點憤慨,你局長跟市長報告你現在的進度。
陳局長潤秋: 跟議員報告,目前我們的板橋醫院是分成這個三個部分處理,那第一個是板橋醫院本身的設立,那他在今年進行了同時進行的是都市計畫變更以及這個BOT的可行性評估,那前面他已經對醫院的設置做了一些評估,那有初步要做這個499床的急性一般跟905床,那另外一部分呢?這個......
黃議員俊哲: 這我們都知道,這跳過去,BOT市長也宣誓要BOT,那個也不用評估。
陳局長潤秋: 那另外一部分就是我們的這個衛生局本身的搬遷以及衛生所的搬遷,所以大概是這樣子的一個進行的方向。
黃議員俊哲: 你們進度呢?
陳局長潤秋: 目前的進度就是衛生局的搬遷,我們是配合市府這邊會有一個整體的評估,那衛生所也有初步的一個地方,那地點呢?是初步有一個就是在我們的這個板橋一個回饋的地方,我們可以在這邊使用,那但是就是這個部分......
黃議員俊哲: 衛生署回饋什麼地方?
陳局長潤秋: 板橋醫院本身的這個計畫呢?就是目前是在進行都市計畫變更,那已經有在小組裡面討論,那我們在下個月,我們在10月這個月我們在會......
黃議員俊哲: 你的局務會議裡面關心過幾次?
陳局長潤秋: 在局務會議裡面,我們事實上我們每一週我們的高階會議裡面,我們的板橋醫院都會提出來他的進度的報導。
黃議員俊哲: 這個我要市長報告一下,我真的有查你的這個市政會議,會議紀錄只有一次提過這個,之後就再也沒有,那據我了解現在都市計畫的變更,不是我在說的,那實在真是有夠糟糕,我沒有看過辦的這麼慢的都市計畫,你光個小組你5月公展,7月才開第一次小組會議,在10月開,然後現在11月才又要開,還在地方政府的小組。
陳局長潤秋: 是,跟議員報告......
黃議員俊哲: 有這樣不像話的嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,因為我們這個因為想要把他做的比較好。
黃議員俊哲: 你光都市計畫小組在這邊玩三次,你自己玩自己。
陳局長潤秋: 跟議員報告,最主要這是因為我們想要把對面的停車的空間怎麼進來的話,那那個部分的一些道路會有一些同區的思考。
黃議員俊哲: 是其他各局處沒有協助你嗎?
陳局長潤秋: 有,都有協助。
黃議員俊哲: 那為什麼搞那麼久?內部溝通私底下找看看怎麼樣做小型聚會局務跨局處的,這些問題立刻可以解決。
陳局長潤秋: 其實跟......
黃議員俊哲: 這麼重要的建設你讓那小組開三次,然後10月才要開第三次,有這種事情嗎?
陳局長潤秋: 跟......
黃議員俊哲: 我們城鄉局回答一下,到底衛生局有沒有跟你求助?
黃局長一平: 跟議員報告,現在大概兩個問題在裡面討論,一個是......
黃議員俊哲: 還卡在我們的都委會,你看有沒有誇張?
黃局長一平: 對,一個是容積,一個是道路的那個進出的空間跟他都市計畫將來切出來的這個道路占的這個比例。
黃議員俊哲: 那為什麼要開車?
黃局長一平: 那我們會來加速,因為他在之前他的容積要從400去考慮,那另外因為現在醫療他的這個使用他的床數他的需求量增加,現在容積會去做這個後面的討論,所以才在這一、兩次裡面做一些比較深入的探討,那後續我會來加快這個相關審議的內容。
黃議員俊哲: 對,你們覺得市長時間多是嗎?
黃局長一平: 沒有,這個我們會來儘速。
黃議員俊哲: 找個小組都要搞三次,大會,我們自己的大會還沒送,市長。
侯市長友宜: 這我還會要求再快一點,因為我現在還要跟衛生所再加衛生局搬遷,我在找地方把他搬遷好。
黃議員俊哲: 沒關係,市長那一邊找。
侯市長友宜: 一邊找,一邊都市計畫。
黃議員俊哲: 其實上一次我們也討論過,其實就往土城那邊去送,衛生所問題不大,這我們之前都有討論過。
侯市長友宜: 土城那邊是一個考量,但我還會考量還有其他的地方。
黃議員俊哲: 好,很好。
侯市長友宜: 因為我這樣一勞永逸解決衛生局。
黃議員俊哲: 對,這也要拜託市長。
侯市長友宜: 不會,這很重要。
黃議員俊哲: 但是我今天都不用向市長報告這種問題這是行政,我甚至都覺得有點怠惰。
侯市長友宜: 好,我會更快一點。
黃議員俊哲: 小組會議開三次。
侯市長友宜: 好,我會更快一點。
黃議員俊哲: 這個是莊孝維,到現在連大會都還沒有見到面,這是在我們新北市政府,那好我再告訴你更嚴重的問題,當初這整個標是930萬元,我們當時在上一屆朱立倫市長的時候,硬擠出來的預算來做好這些,你知道這合約什麼時候到期?跟市長報告......
侯市長友宜: 在100......,在今年嗎?
黃議員俊哲: 我們11月30日合約到期。
侯市長友宜: 今年嗎?
黃議員俊哲: 你後面怎麼玩?你要送中央,誰配合你?今年你還有編其他預算來延續嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,他這個部分就是在今年的11月31日之前,那會把這個可行性評估的報告會提出來。
黃議員俊哲: 那你後面如果中央說要修改,大會說要修改呢?誰做?
陳局長潤秋: 這個部分我們會......
黃議員俊哲: 無關緊要。
陳局長潤秋: 不是,議員這個部分因為他的那個都市計畫跟......
黃議員俊哲: 你說我是不是應該多送你幾包蕃薯粉?
侯市長友宜: 跟議員報告,這個部分因為他這個都市計畫的這個變更......
黃議員俊哲: 市長這很嚴重。
侯市長友宜: 對,這個我會來趕速度。
黃議員俊哲: 你們預算執行完畢了,合約到期了,你後面送大會、送中央,沒有個因應的一個方式,我們又沒預算了。
侯市長友宜: 我會......,我會從內部再開一個會議,我會請謝副市長把兩個單位再所有的這個......,反正這個計畫今年11月31日這個就到了。
黃議員俊哲: 我今天沒說,市長你不知道嚴重性,因為局長這邊相信也沒有跟你報告合約到期了。
侯市長友宜: 起碼和城鄉局都市計畫要配合起來,要配合起來。
黃議員俊哲: 對嗎?所以如果真的這樣是不是拜託市長?
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 如果再沒預算,我們要加追。
侯市長友宜: 好,了解。
黃議員俊哲: 不然這個很嚴重,到這裡預算就沒了。
侯市長友宜: 不會,這我會想辦法,板橋醫院也是我想要做的最重要的一項事情,所以萬一這預算不足的地方,我會去處理。
黃議員俊哲: 這我要拜託你市政會議多提起。
侯市長友宜: OK,好。
黃議員俊哲: 不然你衛生局覺得這不重要。
侯市長友宜: 好,這重要哪有不重要。
黃議員俊哲: 弄到合約過期,還不知道。
侯市長友宜: 這有關他們衛生局在搬的地方。
黃議員俊哲: 還在跟我玩小組,這開什麼玩笑?
侯市長友宜: 沒關係。
陳局長潤秋: 這也跟議員報告,其實我們在市政會議,譬如說......
侯市長友宜: 提了很多次。
陳局長潤秋: 像以醫動養以及智能這個治理,我們都有報告。
侯市長友宜: 都有報告。
黃議員俊哲: 局長你知道合約過期嗎?
侯市長友宜: 什麼?
黃議員俊哲: 要過期了嗎?
陳局長潤秋: 跟議員報告,如果到11月30日我們會看他整個的履約的狀況,然後我們也會檢討,這個部分我們會繼續......
黃議員俊哲: 那檢討到時候沒錢還檢討,對不對?
侯市長友宜: 不會。
陳局長潤秋: 這個部分議員我們會......
侯市長友宜: 錢不夠,我會來處理。
黃議員俊哲: 好,這要拜託市長。
侯市長友宜: 這錢不夠我一定全力支持。
黃議員俊哲: 局長他也沒辦法,他也沒錢。
侯市長友宜: 我們板橋醫院一定向前走,不會往後退。
黃議員俊哲: 好,市長一句話,我們一起衝。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 來,接下來市長看一下板橋。
侯市長友宜: 臺藝大。
黃議員俊哲: 臺藝大的事情,你上次有說要向他們校長溝通,其實後續不知道如何?
侯市長友宜: 我有去和他說。
黃議員俊哲: 他們說怎麼樣?
侯市長友宜: 他們現在他們只有說,土地國有的,向他買要多貴、多貴,我說建社會住宅可以嗎?社會住宅也是要有償。
黃議員俊哲: 青年住宅也可以。
侯市長友宜: 青年住宅就和社會住宅一樣的意思,他就說,那國有的他可能不會答應,還有再多少錢,好像10幾億元吧?17.7億元。
黃議員俊哲: 沒有,我感覺可以互相,包括跟中央來溝通。
侯市長友宜: 我就說你中央這一塊......
黃議員俊哲: 現在現況給市長看一下。
侯市長友宜: 也這塊怎麼?
黃議員俊哲: 他占起來現在變這樣垃圾堆,這第一張。
侯市長友宜: 這不好看。
黃議員俊哲: 放著完全讓他老舊,這可以去做危樓我看,對不對?完全沒有在使用。
侯市長友宜: 現在就臺藝大在管理,你沒看到。
黃議員俊哲: 臺藝大管理歸管理,其實我們也跟城鄉局長討論過好幾次,包括國產署都說,他錢也沒繳,錢都沒有繳給我們租金,而且我們跟城鄉局討論的是,本來是商業區,他現在要把他當做......
侯市長友宜: 這樣......
黃議員俊哲: 使用強度更低的方式去申請。
侯市長友宜: 這樣......
黃議員俊哲: 哪有這樣的道理?
侯市長友宜: 這樣,你問這很好,我跟臺藝大說不一定有效,是怎麼說?他們也是......
黃議員俊哲: 其實也不用跟他說,我要說的就是這樣。
侯市長友宜: 不用,所以我就說不用跟他說,我去跟他見過面都說過,所以我們要直接找國有財產署嗎?
黃議員俊哲: 對。
侯市長友宜: 我們兩個單位自己配合,我給你變商業區和浮洲的都市計畫一起做,浮洲的都市計畫現在在推嗎?
黃議員俊哲: 你浮洲都市計畫有在推了嗎?
侯市長友宜: 有在推了,現在都在推,我都給他剔除。
黃議員俊哲: 我認為是獨單隔開先做。
侯市長友宜: 沒關係。
黃議員俊哲: 因為他本來就是商業區了嗎?來,局長解釋一下,解釋給市長知道一下。
侯市長友宜: 這先做也沒關係,看可以先做嗎?我叫他去溝通。
黃局長一平: 我們會先跟國有財產署來討論他這一塊有3點多公頃,所以後續我們啟動規劃以後,大概明年會公開徵求意見去做後續的公展,那程序上我們也希望說先跟這個所有權就是國有財產署這邊,確定他後續這一塊商業區的使用......
黃議員俊哲: 其實我也不知道跟臺藝大談什麼?
黃局長一平: 對。
黃議員俊哲: 臺藝大是占用者,對嗎?我們就直接跟國有財產署討論跟中央討論說......
侯市長友宜: 他那時候是說......
黃議員俊哲: 一起來做青年住宅、來做社會住宅,讓地方有需求的或新北市有需求的,我們立刻就能進行服務,這也是你市長的政績。
侯市長友宜: 因為現在臺藝大在管理,臺藝大在管理我們給他尊重一下,那是給他尊重。
黃議員俊哲: 是。
侯市長友宜: 我們和國有財產署說好......
黃議員俊哲: 是,市長你打電話就很尊重了。
侯市長友宜: 沒關係。
黃議員俊哲: 那是他錢繳不出來。
侯市長友宜: 我們......
黃議員俊哲: 占用又是他。
侯市長友宜: 我們和國有財產署來說好比較重要,我這叫拜託城鄉局去和國有財產署說,我們土地來給他變更,大家共同開發。
黃議員俊哲: 是。
侯市長友宜: 要做商業區要做什麼,再來併都市計畫看要做那個整體發展性要怎麼做比較好。
黃議員俊哲: 這邊可以個別變更。
侯市長友宜: 當然可以個別變更,但是......
黃議員俊哲: 局長可以嗎?
黃局長一平: 是可以,但是如果個別變更因為......
黃議員俊哲: 對,其實他不變更都可以,他本來是商業區。
黃局長一平: 他土地是屬於特有基金就是中央的特種基金,他是屬於退撫基金,所以他們......
侯市長友宜: 他有償。
黃局長一平: 我們去詢問他本來就社會住宅這一塊他能不能提供?但是他說要17.7億元。
黃議員俊哲: 不會,我相信市長如果登高一呼......
侯市長友宜: 沒有,他......
黃議員俊哲: 說我新北市要做,中央不只幫你忙,絕對不會擋你。
侯市長友宜: 我現在是這樣想,他不要叫我付那邊那麼多錢,我給你變更,我可以分回來多少給我就好,不要再叫我付錢,付錢中央要幫我一起付。
黃議員俊哲: 不會,你說看看。
侯市長友宜: 對,我說看看。
黃議員俊哲: 我相信中央也很稱讚你。
侯市長友宜: 沒有......
黃議員俊哲: 不一定幫你忙。
侯市長友宜: 我也拜託中央說......
黃議員俊哲: 你看最近很多開工的,你們也都是很順利的把他完成嗎?
侯市長友宜: 對,我們現在都配合很好。
黃議員俊哲: 大家都很歡歡喜喜、快快樂樂。
侯市長友宜: 快快樂樂。
黃議員俊哲: 做起來......
侯市長友宜: 為新北市做事情。
黃議員俊哲: 就像蘇院長說的,大家會記得你,對嗎?
侯市長友宜: 沒有,就大家為新北市做事情,都這樣而已。
黃議員俊哲: 不然這個部分我們只要把他做好。
侯市長友宜: 做好就好了。
黃議員俊哲: 相信沒有分你我,對嗎?
侯市長友宜: 沒有,我來溝通看看,他現在說要17億多元,我說不然這樣我給你變更之後,看我土地可以增加多少,大家看有沒有辦法減少負擔一些,我們大家一起來用。
黃議員俊哲: 對,我們一起來想辦法。
侯市長友宜: 一起想辦法。
黃議員俊哲: 好嗎?
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 這是你任內可以很快去完成。
侯市長友宜: 不然你放在那也不好。
黃議員俊哲: 對,那很簡單對你來說,只要宣誓我相信臺藝大不敢擋,我們就是為了年青人需要居住的這些人......
侯市長友宜: 臺藝大,我知道臺藝大的意思,臺藝大一直想擁有這塊地。
黃議員俊哲: 哪有用占有的就有?對嗎?你是教學,你是學校,你不是在耍流氓,對嗎?無論如何我覺得為了.......
侯市長友宜: 但是我們還是要尊重他一下。
黃議員俊哲: 尊重沒關係,讓他......
侯市長友宜: 稍微尊重一下。
黃議員俊哲: 讓他自己先溝通清楚嗎?國有財產署已經講很清楚了,你錢繳不出來,你就還我。
侯市長友宜: 我說國有財產署,我錢沒辦法跟你買,我幫你變更,大家一起來賺錢。
黃議員俊哲: 對,我們跟中央直接溝通。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 我覺得這樣是最好的方式。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 拜託市長,真的,讓他有進度出來。
侯市長友宜: 好。
黃議員俊哲: 來接著,下一個要和市長說的,我們上次從這個......,我們直接從那個陸橋的部分。
侯市長友宜: 變電箱,這......
黃議員俊哲: 城市美化,我是先從陸橋講好了,直接跳過去,包括變電箱美化跟陸橋的部分,其實是我們現在板橋現在其實身為我們新北市府的一個重要地方,這個部分真的要來想,因為我們也好幾次開了自從上次有這個說那個斷橋事件以後,我不知道針對這個強度我們有沒有做很好的評估?
侯市長友宜: 有,那個就是便橋橋梁的問題,1,315座三個月內都要完成評估。
黃議員俊哲: 往下下一張。
侯市長友宜: 這天橋有的要拆,評估完有的要拆,有的要封起來,這有的封起來要弄試辦。
黃議員俊哲: 現在我們總共有幾條這樣的陸橋?
侯市長友宜: 來,最清楚讓局長說一下。
朱局長惕之: 跟議員說明一下,我們在新北市有在板橋區有19座的人行陸橋,4個地下道,那我們現在針對剛剛議員所提的像板橋國中這個中正陸橋的一個部分,我們從昨天開始施工比。
黃議員俊哲: 這只是範例,我這邊也是板橋有19座,1年要花222萬元的維護。
朱局長惕之: 的維護費用。
黃議員俊哲: 養護起來其實剛才也讓市長看一下,養護起來也長這個樣子。
侯市長友宜: 不夠好。
朱局長惕之: 對。
黃議員俊哲: 前面的照片醜醜的。
侯市長友宜: 200多萬元是要弄什麼維護?
黃議員俊哲: 不知道。
朱局長惕之: 所以......
黃議員俊哲: 花222萬元這預算,你們給我的,對嗎?
朱局長惕之: 對,所以跟議員說明,我們當然也針對使用率低的那陸續封閉,那試封閉完成在交通的評估......
黃議員俊哲: 在跟......,因為時間不多我簡單講,這個部分我們的封閉方式曠日廢時,你們現在都要開個會徵詢一下那邊意見、徵詢那邊意見,我覺得不如,你們乾脆裝個攝像頭或什麼方向用計次,你們實際使用是怎麼樣?對嗎?
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 你如果說久久一個月,二、三個人走過,你到底留他做什麼?
朱局長惕之: 其實跟議員說明,其實主要這些人行陸橋大概都是接近學校,我們在溝通的關鍵主要是針對學校的家長會,還有學童的安全的一個部分。
黃議員俊哲: 沒有關係,我剛才舉到一個最重要的例子科技化。
朱局長惕之: 是,沒錯。
黃議員俊哲: 我們把他計次來看到底有多少人使用?你如果學校說我一定要使用、一定要使用,有時候是觀感的問題而已。
朱局長惕之: 是,但是我們還是盡力。
黃議員俊哲: 只是他覺得被拆掉這個以後我學童就不安全了。
朱局長惕之: 也不會,其實......
黃議員俊哲: 結果你學童都不走,那要怎麼辦?
朱局長惕之: 所以就是跟學校這邊做好良性的溝通,也讓天橋拆了以後,學童他穿越行穿線的部分,也能夠是安全的。
黃議員俊哲: 對,希望在好好評估,因為整天開這種會,真的浪費時間,你乾脆就做一次科學化的統整,來,我再看一下北歐的斑馬線,其實我們新北市可以這麼做。
侯市長友宜: 怎麼這麼漂亮?
黃議員俊哲: 很漂亮。
侯市長友宜: 立體3D立體化。
黃議員俊哲: 看起來好像浮力的,如果車子好像要開過去,立刻也會停下來。
侯市長友宜: 怕說會撞下去。
黃議員俊哲: 我覺得新北市可以試試看。
侯市長友宜: 很好。
黃議員俊哲: 有趣。
侯市長友宜: 可以。
黃議員俊哲: 還蠻漂亮,然後我看這個變電箱,變電箱的部分,其實在德國有把他畫的像小人國一樣,我們現在變電箱真的是有夠醜,你光這個環狀捷運線全部做完,市長你可以叫他們統計一下,到底有多少這些變電箱?
侯市長友宜: 我來問他做漂亮一點。
黃議員俊哲: 有的沒的,有夠多的,你如果文化路就10幾個,那你要怎麼把他美化?一個重要道路你總是那邊一個變電箱、那邊一個變電箱,路邊、還有路中間也有,那我們板橋這個老是讓他這麼醜,那要怎麼辦?對不對?這邊也不統整,那邊也不統整。
侯市長友宜: 對。
黃議員俊哲: 我們真的要想一個美化關鍵。
侯市長友宜: 這說起來這也是一個文化。
黃議員俊哲: 對,我們新北市這麼多藝術家。
侯市長友宜: 文化景觀給他做的美美。
黃議員俊哲: 沒錯,讓整個至少目前好像捷運通過的地方......
侯市長友宜: 這做的不錯。
黃議員俊哲: 對,這都很美,你看......
侯市長友宜: 他這個我本來是想說,看能不能不要在占在這個馬路,移到哪一個這個公共設施裡面。
黃議員俊哲: 沒關係,你只要美,相信你把移走,人家還給你抗議,所以如何美化我覺得很重要,讓他變成一個板橋城市的標誌。
侯市長友宜: 我叫經發局和台電再溝通一下,有需要我叫一些學生來創意實施。
黃議員俊哲: 對,我們整體性的來做設計規劃。
侯市長友宜: 新北市給他做漂亮點。
黃議員俊哲: 還有剛剛那可愛的斑馬線,說不定也可以試試看。
侯市長友宜: 那個斑馬線也不錯,好點子,我剛跟工務局說,我們來做看看。
黃議員俊哲: 好,感謝市長以上說我們這個總質詢,那也特別再請市長我們板橋醫院,還有這個我剛剛特別提了很多衛生局的業務,真的要去解決。
侯市長友宜: 好,那長照的部分,我會去了解看看,叫他們去了解看看。
黃議員俊哲: 好,謝謝市長,謝謝各位局處首長,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝黃議員,謝謝。
主   席: 好,市長請回,感謝大家合作,我們上午時間已到,下午2點繼續開會,謝謝。
休   息: 12時1分~14時1分
主   席: 來,我們休息已到,進入繼續下午議程,請何淑峯何議員。
何議員淑峯: 謝謝主席,大家午安,我要請我們侯市長。
主   席: 來,請市長。
何議員淑峯: 市長午安。
侯市長友宜: 議員午安。
何議員淑峯: 辛苦了,站了一個禮拜對不對?會不會辛苦?
侯市長友宜: 還好,不會。
何議員淑峯: 差不多......,不會。
侯市長友宜: 不會,應該這我的責任,應該的。
何議員淑峯: 你的責任,其實坦白說你也確實也蠻認真要給你加油。
侯市長友宜: 謝謝,謝謝你的鼓勵。
何議員淑峯: 加油再加油,好不好?
侯市長友宜: 謝謝議員的鼓勵。
何議員淑峯: 好,那一個禮拜下來辛苦了,那今天持續在這邊本黨團的質詢,本席非常的關心你,剛是午餐時間過了嗎?今天午餐吃了嗎?
侯市長友宜: 有,有吃。
何議員淑峯: 有,吃什麼?午餐吃什麼?
侯市長友宜: 豆腐。
何議員淑峯: 豆腐好。
侯市長友宜: 還有麵。
何議員淑峯: 麵,麵食是澱粉。
侯市長友宜: 還有麵食,還有那個蘿蔔糕。
何議員淑峯: 蘿蔔糕。
侯市長友宜: 還有青菜。
何議員淑峯: 青菜,聽起來蠻簡單的,我想......
侯市長友宜: 不是,我想我這個年紀也不太適合吃太油膩了。
何議員淑峯: 是,那我想請教這樣夠營養嗎?我想問衛生局,局長我們今天我們的侯市長中餐吃了麵、吃了豆腐、青菜,這樣夠營養嗎?
侯市長友宜: 還有蘿蔔糕。
何議員淑峯: 還有蘿蔔糕,這樣夠不夠?裡面包含什麼成分?局長你回答。
陳局長潤秋: 我想我們的這個飲食剛剛講的是蔬菜嗎?
何議員淑峯: 對,蔬菜。
陳局長潤秋: 那市長有,然後蛋白質有豆腐,然後我們五穀雜糧類有麵,我相信麵裡面應該不是只有麵跟湯,大概會有一些其他的這個食材在裡面,所以看起來是OK。
何議員淑峯: 所以他這樣算及格嗎?他的午餐這樣算營養嗎?
陳局長潤秋: 算夠營養。
何議員淑峯: 夠營養,還不錯,你夠營養。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員淑峯: 好,今天本席要來關心的就是午餐的問題,營養午餐的問題。
侯市長友宜: 是。
何議員淑峯: 那市長,衛生局請回,那個你算及格,他說你夠營養。
侯市長友宜: 是,謝謝。
何議員淑峯: 然後是算合格。
侯市長友宜: 他不好意思說,我不營養。
何議員淑峯: 不過你這種體格還算......,算還不錯。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員淑峯: 算說還蠻中等的,還不錯,那麼我想要來和你關注了就是營養午餐的問題,我們一直把他說營養午餐,午餐要營養,特別是孩子們學校的營養午餐,在今年立法院開始推動設立了學校營養午餐的專法,認為營養午餐一定是國安問題,我想請教市長你認同嗎?
侯市長友宜: 我認同。
何議員淑峯: 認同,非常好,我們鄰近的國家日本、韓國已經推動了這相關的法令很多年了,這一切都歸功於營養午餐,聯合國兒童基金會近期的一份報告,他指出日本的兒童健康狀況全球第一,全部都歸功於營養午餐,市長營養午餐這麼一吃,這一餐要吃幾年?你知道嗎?
侯市長友宜: 我這樣算一算如果我們這樣一吃的話,如果以小孩子來講最少要吃到6年,甚至9年。
何議員淑峯: 對,9年甚至到12年,非常的重要,所以這營養午餐對孩子們來講非常的重要,雖然只是每天吃這麼一餐,但是一吃呢?吃了9年,吃了12年,所以今天本席要和你來關心的就是我們學校的營養午餐到底健不健康?到底合格嗎?好,那麼根據大享食育協會的一個統計,我們來看一份統計的資料PPT,市長,學校營養師的人數新北市是六都之末,真的是營養太遠,午餐太近,你看新北市本席特別標出來,我們新北市的國中小學生有291,000多個學童,營養師是34位,平均一位營養師他要負責的學生的人數有8,582,以1擋8,000多就對了,市長,六都之末,你很重視營養,你夠及格。
侯市長友宜: 因為這樣子看,我們的學生人數用這樣算,當然我們是最少的。
何議員淑峯: 可是你看營養師......
侯市長友宜: 但是......
何議員淑峯: 你看桃園50位,臺中有61位,隔壁的臺北市36位,我們的人數最多。
侯市長友宜: 因為這個是我們照規定編,大概40班以上我們就編一個,確實我們學生人數真的蠻多的。
何議員淑峯: 市長我想請教你,依據營養師法的第12條函釋的內容,營養師他的工作有哪些?你知道嗎?
侯市長友宜: 最重要的還是對學童們每天在飲食也好,這個能夠去調配以外,還要去指導學生如何在吃會更健康,甚至包括在事先的一個一些食材的檢查,他們都要去做個了解。
何議員淑峯: 對,非常好,他的工作、他的任務,其實也非常的重要、非常繁重。
侯市長友宜: 很重。
何議員淑峯: 我們的下面接下來的PPT,下面一張,你知道嗎?平均一位學校營養師我剛提過了,新北市一位營養師要以1擋8,582位學生,一個兼幾所學校你知道嗎?平均算起來我們看數據,一個營養師他要負責有8所的學校,人家說一兼二顧,我們是一兼八顧,要顧八個學校,營養真的太遠了,營養師,市長。
侯市長友宜: 我們一個......,我們都是以班級40人設一個營養師,這是我們標準的設置。
何議員淑峯: 但是你還是不足。
侯市長友宜: 那是按照學生衛生法,這個標準來設置的,所以其實按照法令我們是符合規定的。
何議員淑峯: 但是你會不會認為我們的標準真的是離別人太遠了嗎?我們因為營養師負責了這麼多的學生,一個營養師負責了8所學校,跟全臺比較下來真的是在最後一名。
侯市長友宜: 我們是這樣,我知道謝謝何議員的關心,這個部分我會來責成我們的教育局,那雖然看起來我們的標準都沒有問題,那至於在哪一個繁重的或是哪一個部分,可以再加強營養師來多一點來支持照顧我們的學童們,我想這個部分,我也是應該要做的。
何議員淑峯: 是所以在這邊......
侯市長友宜: 因為像說有的原則上這個營養師裡面,雖然符合規定,但是我們有設營養的這個教師,午餐教師也要來搭配。
何議員淑峯: 你要講你要跟我講應該是那個秘書,午餐秘書他們是兼任的了,很多是兼任的。
侯市長友宜: 沒有,營養午餐秘書歸秘書,還有教師,午餐教師。
何議員淑峯: 這些都還不足,就憑這個數據告訴我們,我們應該要再努力這個環節。
侯市長友宜: 好,應該的。
何議員淑峯: 是不是?
侯市長友宜: 是。
何議員淑峯: 因為很多營養師他們有反映疲於奔命,負責有這麼多的學生。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員淑峯: 我們用最高標準是全國最大的,最大的一個城市,而且是現在是大家非常注重的、注視的、關注的侯市長,對不對?
侯市長友宜: 沒有,我哪有關注?關注我幹嘛?
何議員淑峯: 有,媒體都關注你。
侯市長友宜: 我又沒有選總統。
何議員淑峯: 沒有嗎?
侯市長友宜: 沒有選總統不會關注。
何議員淑峯: 你沒有選總統。
侯市長友宜: 對,不會關注。
何議員淑峯: 這樣子。
侯市長友宜: 對,我做我的市長。
何議員淑峯: 市長做好還是會被關注,對不對?所以我們把市政做好也是非常重要,對不對?
侯市長友宜: 市長關注......
何議員淑峯: 不一定要放寒假去趴趴走,對不對?
侯市長友宜: 市長......
何議員淑峯: 在這裡,在這邊大家也關注你,然後也肯定你,對不對?
侯市長友宜: 市長關注是市政建設,你也是關注市政建設,所以我們是有志一同。
何議員淑峯: 好,所以本席在這裡要求,我們希望我們提升這個人數,讓營養師他不要疲於奔命,負責這麼多的學生,我希望這個部分我們新北市要來改善,好不好?
侯市長友宜: 往這個方向來努力,好不好?
何議員淑峯: 對,特別是我也注意到我們在上個月有3個學校有這個200多個小朋友,這個的那個......
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 這個中毒嗎?
侯市長友宜: 中毒。
何議員淑峯: 食物中毒。
侯市長友宜: 食物中毒。
何議員淑峯: 那我也看到你到現場,到還有去抽查,然後也去當打菜阿伯,對不對?你去打菜。
侯市長友宜: 對,我去。
何議員淑峯: 在這裡、在這裡,你到武林國小去,那你感覺怎麼樣?
侯市長友宜: 武林國小還辦的還不錯。
何議員淑峯: 還不錯。
侯市長友宜: 武林國小真的辦的不錯。
何議員淑峯: 那好的他就應該把他當做其他學校一個示範,好不好?
侯市長友宜: 對,而且現......
何議員淑峯: 你看那個午餐打菜阿伯,武林國小那一位你很熟悉吧?
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 看他親和力很好,小朋友應該還蠻喜歡你,有沒有?會不會?
侯市長友宜: 謝謝,不過我現在還有一件事也覺得不錯,因為營養午餐給學童吃的過程當中,有一些其實量多剩下的,大概都可以來搭配我們老人共餐一起來用也是很營養。
何議員淑峯: 對,所以這個量的控制也非常的重要。
侯市長友宜: 有時候他量控制的小朋友多出來了,那我們不是小朋友吃剩的,是量多的空出來的桶裝的,我們還可以分給......
何議員淑峯: 所以這個也是食育的一環。
侯市長友宜: 對,食育教育。
何議員淑峯: 食育,食的教育的一環。
侯市長友宜: 食的教育的這一環。
何議員淑峯: 我有特別要提出來,像我們新店的一個青潭國小的食育教室,他讓我們的午餐變成一個美學。
侯市長友宜: 很好。
何議員淑峯: 變成一個教育。
侯市長友宜: 真的很棒。
何議員淑峯: 不覺得很好嗎?
侯市長友宜: 很棒、很棒。
何議員淑峯: 他們一起來分享彼此的心情,然後美學的那個在吃的空間也不一樣,我有看到那段影片,我覺得很棒,現在不僅僅是一個營養的基本的問題而已,而後面要做了就是一個食育,飲食的素養也是一個非常好的一個教場。
侯市長友宜: 確實。
何議員淑峯: 你認同嗎?對不對?
侯市長友宜: 我認同,非常好。
何議員淑峯: 你認同嗎?對不對?
侯市長友宜: 因為從小要養成對食材的了解,對飲食的習慣的良好的培養。
何議員淑峯: 所以你剛說剩下的那些菜,剩食還非常多嗎?
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 有些老師會鼓勵一定要吃完,不吃完的話,就不可以怎麼樣、怎麼樣,會鼓勵他們,他們一定把他吃完或者是控制把量控制好,不要讓太多的剩食浪費。
侯市長友宜: 也不用打太多的菜,把他浪費掉。
何議員淑峯: 不要浪費。
侯市長友宜: 因為菜沒有打那麼多,剩下的其實可以給分享給老人共餐,他們也可以來吃這個,小孩的營養跟老人的其實營養有部分是蠻雷同的。
何議員淑峯: 那最好是把他差不多,所以我們現在也不斷的在推動營養 5 餐,5個餐,哪5個餐?均衡健康、美學品味、飲食知識、服務精神,還有你剛講的感恩惜福,通通帶進教育裡面。
侯市長友宜: 真的很棒。
何議員淑峯: 所以吃個午餐,看來也是很大一個學問,對不對?
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員淑峯: 所以我希望我們在新北市在這個部分,一定要好好的再予努力,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝議員的期許,我們一起來,這個很棒的一個議題。
何議員淑峯: OK。
侯市長友宜: 這是一個教育學問。
何議員淑峯: 對,沒有錯,延伸到了是一個更大教育的一個議題。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員淑峯: 好,接下來我想要關注的是我們的溫馨助學圓夢,我想好了那個剛好局長在那邊你說,這個基金圓夢基金的一個用意立意,你簡單的回應一下局長。
張局長明文: 謝議員,我想這個基金就是希望能夠補助這些優秀,然後可是家境清寒的孩子,尤其在國小、國中、高中,尤其在高中職階段也不希望他打工,可以讓他專心的在學業上,而且這樣的一個獎學金可以讓他安心就學,而且這些孩子都很認真,像今年就已經有一個臺大醫科的孩子,能夠......
何議員淑峯: 對,非常優秀。
張局長明文: 能夠翻身,所以我想這是一個非常有意義的。
何議員淑峯: 裡頭我們培養了、培育了藝術家、工程師,到後來他都回頭再來關心我們必須要關心的孩子們,這一個正能量上的一個循環,所以這個夢我們幫助他圓夢了,真的是非常正能量的一個發展,所以講到這個夢,夢想了我也很關心市長,小時候你有什麼夢想?
侯市長友宜: 我的夢想。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 身體健康,平安的推動政策。
何議員淑峯: 這跟大家的夢想都一樣,身體健康。
侯市長友宜: 好,平安的把市政推動的順利。
何議員淑峯: 你小時候就覺得你會當市長?市政。
侯市長友宜: 沒有、沒有,我現在的夢想。
何議員淑峯: 我是說你小時候什麼夢想,我們現在講孩子嗎?
侯市長友宜: 我小時候?
何議員淑峯: 對,你的夢想是什麼?
侯市長友宜: 小時候只有一個夢想,規規矩矩的做人而已。
何議員淑峯: 規規矩矩做人,像你今天規規矩矩當一個市長嗎?對不對?
侯市長友宜: 對,就好好做。
何議員淑峯: 你沒有去趴趴走嗎?對不對?
侯市長友宜: 所以每一個人就把自己的......
何議員淑峯: 對不對?你也沒有放寒假,你也說該來備詢就來備詢嗎?對不對?
侯市長友宜: 對,小時候就是爸爸規規矩矩......
何議員淑峯: 所以你小時候有沒有夢想過要當市長?或者是......
侯市長友宜: 沒有。
何議員淑峯: 也沒有。
侯市長友宜: 沒有。
何議員淑峯: 那有沒有想過要當總統?
侯市長友宜: 沒有,那更沒有。
何議員淑峯: 更沒有。
侯市長友宜: 沒有。
何議員淑峯: 我跟你講以前坐我前面那個張瑞山,他說他張半仙,他有幫朱立倫算,你會不會選總統?幫他算你真的會選總統,他後來真的選總統了。
侯市長友宜: 今天張半仙不在。
何議員淑峯: 張半仙不在。
侯市長友宜: 不在。
何議員淑峯: 不然他一定幫你算一算。
侯市長友宜: 他算一算我說,我就幹到這裡為止。
何議員淑峯: 你就幹到這裡為止。
侯市長友宜: 不用算我也知道。
何議員淑峯: 很難說。
侯市長友宜: 我好好做事就好了。
何議員淑峯: 很難說,好好做事。
侯市長友宜: 現階段就把這個位置做好最重要。
何議員淑峯: 所以夢想包含當想要當總統也可以,當市長也可以。
侯市長友宜: 沒有,我都沒有那樣想。
何議員淑峯: 剛剛我們提到當科學家、當工程師、當藝術家這些都是夢想,而也就是我們溫馨助學圓夢基金圓了他的這一個夢,我們有一定的金額的補助,這些都是他在整個求學在圓夢過程中非常重要的經濟來源,非常的重要,但是本席就注意到就關注到了,我們這一個圓夢基金在94年,成立非常久,市長,在94年的時候正式成立,我們每年由市府提撥了1,000萬元並媒合民間的資源一起來幫他們圓夢,但是曾幾何時我們從103學年度到107學年度,我們的金額跟人數都遞減了,我們認為你的基金大縮水,我們認為圓夢有些人夢難圓。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員淑峯: 市長你的看法?
侯市長友宜: 我的看法是這樣,因為我們現在大概幫助了2,886個人,每一個人需要被幫助的我一定想辦法把基金弄足,但是我們有一定的標準,有一定的設定的一個條款。
何議員淑峯: 當然有一定的標準。
侯市長友宜: 如果今天......
何議員淑峯: 他有特殊的才能......
侯市長友宜: 我在這裡給......
何議員淑峯: 優秀的孩子......
侯市長友宜: 我在這裡給議員做一個承諾,如果夠條件基金不夠,我一定會想辦法幫他募足。
何議員淑峯: 對,我們還有一個愛心大平台。
侯市長友宜: 給他一個好日子愛心大平台我一定給他募足,不能讓那個孩子優秀的,成績又很讚又欠錢的,你不可以不給他栽培、不給他支持。
何議員淑峯: 沒有錯。
侯市長友宜: 所以你今天要求這個是很對。
何議員淑峯: 我希望他能夠止跌回升。
侯市長友宜: 好,我們往這努力,但是......
何議員淑峯: 侯市長開始我就讓他的夢,夢想都能夠去圓夢。
侯市長友宜: 但是我希望更多的優秀的學生們,能夠符合標準更好。
何議員淑峯: 我願意在這邊跟你分享一個例子,我們都很熟悉我們的好朋友張威珍所長。
侯市長友宜: 他真的很棒。
何議員淑峯: 他非常棒,你的營養午餐,我們孩子不是營養午餐,我們的......
侯市長友宜: 老人共餐。
何議員淑峯: 老人共餐。
侯市長友宜: 他給我捐200萬元。
何議員淑峯: 他說1年要50萬元,好,4年給你200萬元,我非常感動。
侯市長友宜: 他給我200萬元,他給我200萬元。
何議員淑峯: 他給你200萬元,我們的威珍兄。
侯市長友宜: 我們的兄弟。
何議員淑峯: 他小時候他在求學過程多辛苦,他出了一本書叫做張威珍的國四重考生,國四要重考嗎?以前不用重考,因為他沒有錢去讀高中,他要籌錢所以他拜託老師讓他在讀國四再讀1年,讓他好好再準備,然後呢?今天他幫助了多少人,不管是老人做了多少公益,市長你廣......
侯市長友宜: 我很感動,我很感動。
何議員淑峯: 你廣結善緣,我們可以利用這愛心大平台,讓更多願意來幫助的,不管是我們圓夢也好、午餐也好,我們都可以好好的請他們來幫忙。
侯市長友宜: 應該的。
何議員淑峯: 你做的到,你親和力十足......
侯市長友宜: 這我這個......
何議員淑峯: 你也廣結善緣。
侯市長友宜: 欠的,我侯友宜一定義不容辭,甚至我都可以自己出錢、出力都沒有問題,只要我做得到。
何議員淑峯: 真的感謝你。
侯市長友宜: 都沒問題。
何議員淑峯: 所以本席要你在這裡承諾我,我們的金額也好、人數也好,一定會往上揚,不要再往下跌......
侯市長友宜: 只要符......
何議員淑峯: 止跌回升好不好?
侯市長友宜: 這樣子,只要符合條件的,我們一定往上提升,好不好?往上人數也好,獎金也往前提,但要符合條件。
何議員淑峯: 當然。
侯市長友宜: 好不好?
何議員淑峯: 當然要條件,本來就一個門檻。
侯市長友宜: 好不好?這一點我一定要跟議員做個報告,好嗎?
何議員淑峯: 好,那我也很開心說你願意就這個地方要再去加強,接下來我看到了我們市府,我們在今年在9月開學的時候呢?我們有提出來迎接開學日一個通學巷的2.0,我們希望我們學童上下課是安全的,打造一個學童的安全城。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員淑峯: 本席非常認同,為什麼?因為我在平常有家長會跟我們提出一些陳情的時候,我們到哪個學校說這個要加強這個號誌,這個路什麼雜物要怎麼樣要再移除,很多這個通學的這個路上,孩子們通學的路上,我們應該要讓他是安全全的,對不對?
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 所以這個立意非常良善,那麼今天本席要來要求的就是說,希望能夠再加碼。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 這個通學,通學2.0除了這個巷子之外,本席要求他整個他學校鄰近的我們的陸橋,本席稱他為......
侯市長友宜: 陸橋。
何議員淑峯: 本席稱他為通學陸橋,我們串連家與學校的通學陸橋做一個安全的檢視,因為全新北市非常多,我以新莊的為例子,譬如說我們成功陸橋是光華國小,譬如說我們的思源陸橋是在頭前國中,本席常常去會勘,真的你看舉例有破損的,有掉漆的、生鏽的生鏽,燈不亮的燈不亮,本席今天在這裡要求的是通學巷立意良善非常好,但是要求加碼我們的通學陸橋一併做安全的檢視,讓這個安全城真的是名符其實的學童的安全城,好不好?
侯市長友宜: 我要特別跟議員做一個報告,這個在通學巷以外通學的陸橋,甚至包括地下道,我全部做檢視,就誠如你說的掉漆的也好,燈泡不會亮的也好,生鏽的也好,路損也好,包括地下道,那個安全的光罩的亮度等等,我會一併全部納管,然後天橋的話,有一些真的已經沒有在通學而且沒有在使用,該拆也要拆。
何議員淑峯: 對,我了解。
侯市長友宜: 該維護要把他管理好,這個我一定會想辦法把他做到。
何議員淑峯: 因為本席今天特別提出來,這幾個陸橋都是我真正有我們都有會勘過的,該改善的請一併來做改善。
侯市長友宜: 丹鳳國小、國中。
何議員淑峯: 因為我知道我們最近對於一些橋梁也做很多的檢視嗎?
侯市長友宜: 是。
何議員淑峯: 這都應該要做的,希望能夠不要忘記忽略了這些行人陸橋的這些部分。
侯市長友宜: 好,我會全面責成工務局全部對天橋做一個改變。
何議員淑峯: 好,特別是當然都很重要,特別是孩子們上下學這些陸橋安全上都要讓他無虞,好不好?
侯市長友宜: 好,應該。
何議員淑峯: 那麼接下來我想請教市長,你一定要到各中小學的學校去探視嗎?去看,會勘也好,去巡視也好。
侯市長友宜: 都要,我常去。
何議員淑峯: 你有看他們的廁所嗎?
侯市長友宜: 有,我大部分都有去看到。
何議員淑峯: 都有去看廁所嗎?有些......
侯市長友宜: 我有時候也會去用。
何議員淑峯: 你也會去用,那你感想,有點已經改善了興建的很不錯,但是還有很多老舊了,真的要改善對不對?
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 是不是?
侯市長友宜: 有,多少有,有一些比較老的,校舍本來就老那廁所更老。
何議員淑峯: 沒有,該改善就改善,本席提出來我們看下一張PPT,好,新北市廁所老舊應儘速改善的,我以新莊國中為例,那個鋼筋裸露在那裡,這麼老舊也是百年的、百年的廁所,他有百年校舍也百年的,你看。
侯市長友宜: 有沒有一條龍的?
何議員淑峯: 你看。
侯市長友宜: 應該沒有了吧?
何議員淑峯: 然後再來、再來,下一張,不通風有異味,這也舉例光華國小,再來,好,我右邊提出來就好多、好多學校......
侯市長友宜: 什麼?
何議員淑峯: 好多學校在等著你呢?
侯市長友宜: 市長等著我們有這麼多?
何議員淑峯: 市長我們在等著你,讓我們學校的廁所讓他翻轉吧!
侯市長友宜: 這還不錯。
何議員淑峯: 讓他翻新吧!
侯市長友宜: 你左邊這一間。
何議員淑峯: 沒有我左邊這一間是到昌隆國小,他充滿了童趣色彩繽紛,而且通風是採採光也兼具的這個廁所的環境。
侯市長友宜: 而且他又有這個造型蠻可愛。
何議員淑峯: 對,所以我是說如果我們要改建的,我本席的重點來第一個當然改善他的環境,他的廁所興建,再來呢?我們要有一些巧思讓他是有童趣的,讓孩子去那邊不畏懼的,也是溫馨的讓人家喜歡的,好不好?我們很多......
侯市長友宜: 這很棒。
何議員淑峯: 我們常常在標榜說什麼場館有好的幾星級的廁所、幾星級廁所,我們不一定要怎麼樣。
侯市長友宜: 這很漂亮。
何議員淑峯: 漂亮。
侯市長友宜: 昌隆國小弄的很用心。
何議員淑峯: 對,這昌隆國小他校長他們很用心,你看這樣很可愛,我舉這個例子。
侯市長友宜: 這色彩繽紛,充滿童趣。
何議員淑峯: 對,好,那麼提到這個廁所的問題,我要點出一個問題,點出一個問題。
侯市長友宜: 你說。
何議員淑峯: 我們這老舊廁所或者不管或者是這個廁所也好興建廁所,有些廁所孩子們在打掃都覺得好臭、好臭,怎麼掃不乾淨還是有異味呢?有個問題就是污水管的下水道他沒有接到學校裡面。
侯市長友宜: 對,還有一些沒有接的。
何議員淑峯: 這是本席把他統計出來的,還有60間。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 有60間他外管的已經達到了,但是他沒有接到學校去,校長們他們很辛苦,但是本席認為你污水下水道的管子外管已經接到學校門口了,為什麼沒辦法接進去?那個你認為呢?
侯市長友宜: 我認為這個要儘速解決,把污水下水道的管線要把他接出去,如果所以我那邊預計我今年底200個地方會完成。
何議員淑峯: 幾個地方?
侯市長友宜: 200個,109年我希望明年都全部把他完成。
何議員淑峯: 好,所以你......
侯市長友宜: 明年可以吧?
何議員淑峯: 可以嗎?
侯市長友宜: 明年可以還有......
何議員淑峯: 全部都接管。
侯市長友宜: 學校可以嗎?
張局長明文: 就是......
何議員淑峯: 管子都接好,在109就是明年全部完成嗎?
侯市長友宜: 能不能全部做的到?
張局長明文: 看一下經費。
何議員淑峯: 有沒有辦法?
侯市長友宜: 要編經費。
何議員淑峯: 什麼?
宋局長德仁: 跟議員說明,我們公有建築物的部分,還是要編經費逐年去編,因為那個經費......
侯市長友宜: 這樣......
宋局長德仁: 明年就編3億多元。
侯市長友宜: 明年編3億多元,我逐年逐年把他解決,公園的部分,我已經是大概到明年底會把他完成,那學校的部分我要看整個經費的調配上儘快,儘快好不好?儘快好不好?
何議員淑峯: 儘快,你要孩子在學校這麼長的時間,讀書上課在學校他的時間那麼長,一定會上廁所。
侯市長友宜: 儘快,因為他每年都有編,但我不知道他今年編多少?我不知道,但是我......
何議員淑峯: 那你今年編多少?明年新的年度3億元是嗎?
張局長明文: 沒有,我記得每年大概都是幾千萬元而已,但是因為我們校舍很多,我們一定要逐年的來施作,這個部分可能......
何議員淑峯: 那可不可以趕快加緊腳步?
張局長明文: 這要整個經費的調配我們要來努力。
何議員淑峯: 其實你外管已經接到學校。
侯市長友宜: 剩60間嗎?
張局長明文: 是。
侯市長友宜: 剩60間,我們想辦法快一點。
何議員淑峯: 對,他這60間是他的那個下水道已經在學校門口了,但是沒有接到裡面去,其實在前庭門口你懂我意思嗎?已經在門口但是沒有接到學校去。
侯市長友宜: 好,沒關係,我們逐年把他做改善。
何議員淑峯: 逐年做......
侯市長友宜: 我公園快做完了,公園到明年底會做完,公園到109年,那個學校我趕快一點,我來趕。
何議員淑峯: 學校也要加緊腳步,小朋友在掃廁所很辛苦,對不對?他們這樣摀著嘴巴、摀著鼻子這樣。
侯市長友宜: 對,較不健康,較不健康。
何議員淑峯: 你那麼愛孩子,我看你尤其孩子都跟你互動非常好。
侯市長友宜: 我看到小孩我就......
何議員淑峯: 我看他們跟你互動非常好。
侯市長友宜: 我看到小孩子我就開心。
何議員淑峯: 對,所以這裡那個拜託,請加緊腳步,好,那麼接下來我要請市長看一段影片。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 看一段影片,新北市各區特色公園跟共融遊具遊戲場中含規劃中,你看新莊有這是兒童的人數,新莊有50,000多個兒童,新店,板橋60,000個,板橋是最多,板橋60,000多個,再來就新莊50,000個,新莊的兒童非常多,但我們共融遊具現在有一座,是新莊唯一的那一座共融遊戲場是那個棒球主題共融遊具,當時是我們很都認真,我很認真在爭取,那目前一直還只有這個共融遊戲場,那我是希望市長......
侯市長友宜: 不夠。
何議員淑峯: 你,對,不夠。
侯市長友宜: 不夠,這個我有講過了,我說......
何議員淑峯: 那你的聲音嗎?對不對?
侯市長友宜: 我有交代了。
何議員淑峯: 市長前一段時間你到那個東昇。
侯市長友宜: 新莊人跑到那邊去玩,我跟他講說很漏氣。
何議員淑峯: 我們新莊跑去那邊玩,尤其是我們大丹鳳、大福營這一帶都往那邊跑,因為他們來棒球場這邊也比較遠,
侯市長友宜: 這不夠,我有跟......
何議員淑峯: 不夠對不對?
侯市長友宜: 我馬上跟農業局提,人家新莊跑到鶯歌這邊那像話呢?
何議員淑峯: 我們新莊跑到樹林那邊、鶯歌那邊,對不對?
侯市長友宜: 不像話。
何議員淑峯: 你現場,你也知道,市民說我們是從新莊來的,我想市長你反映也非常快的,應該當下知道說真的這是新莊太少的,對不對?我希望市長承諾我在很快的時間,在我們大丹鳳、大福營、西盛這一帶,趕快找一個適當的地點。
侯市長友宜: 一定沒問題。
何議員淑峯: 好,一定沒問題。
侯市長友宜: 對,我說的。
何議員淑峯: 對,我要說的是在上會期本席提出來了。
侯市長友宜: 對,沒有錯,你最關心的共融遊具遊戲。
何議員淑峯: 有,這個部分讓你得分,先讓你得分,有,我們規劃龍鳳公園。
侯市長友宜: 雙鳳也要。
何議員淑峯: 雙鳳公園,對,好,但是後續呢?你得分了,但是是及格60分、70分、80分。
侯市長友宜: 還不夠。
何議員淑峯: 就看你後面,後面怎麼努力,後面怎麼努力了,好,再下來下面一張、下面一張。
侯市長友宜: 有,還是不夠,還是要繼續努力。
何議員淑峯: 繼續努力,對,就是公園別變成治安死角,我要談的就是現在我們剛提到的雙鳳公園嗎?對不對?
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 他都沒有監視器,我們很多公園呢?為什麼需要監視器?就是他很擔心他變為治安的死角,我們來看一段影片一個新聞,一則新聞,是的,孩童的安全我們是不容、是不能等的。
侯市長友宜: 對,沒有錯。
何議員淑峯: 你不容妥協,所以我剛提到的就是說,我剛你提到說在未來在雙鳳公園、在龍鳳公園,我們要建置共融遊具。
侯市長友宜: 共融式遊具。
何議員淑峯: 全民化的公園,但是別忘了他應該是整個配套都是周延的,譬如說我提到了雙鳳公園他是零支的監視器,這裡以新莊為例,公園監視器的數量這一些,我相信是因為預算不足沒有辦法每個公園都去設置監視器,但是本席要提出來有遊具的地方,孩子們、老人比較出入頻繁的地方,應該要優先來裝這個監視器,你認為嗎?
侯市長友宜: 我跟議員做一個報告,其實錄影監視系統裝設是要有一定的功能,是要保護我們的安全,所以裝設的地點是不是一定在公園最裡面?或是在公園哪幾個死角?甚至在公園幾個路口,因為進出的掌控或是公園死角的掌控,是變成我們的重點,這些我會請我們警察局跟農業局一起去評估,所以目前,目前為止如果我對警察局其實信任都很高,他們現在裝錄影監視系統你只要犯罪,他在整個逃逸的過程當中,包括犯罪的過程當中幾乎都可以掌握得到,如果像雙鳳公園我會請警察局跟農業局去評估一下,看到底要不要去裝?
何議員淑峯: 好,我舉例,接下來下面一張,好,下面一張,像泰山的捷運公園這邊配套措施,我們現在一併把他做好,現在這個還沒有開放,但是民眾一直在期待,那趕快如果他整個設備全部都完善之後,讓他趕快開放讓民眾使用。
侯市長友宜: 這我會叫捷運局去看一下。
何議員淑峯: 好,趕快去看,好,接下來,好,接下來,這就是跟你最熟悉的那個侯sir在那邊,來談我們那個......
侯市長友宜: 那個是我刑事警察局當局長的時候。
何議員淑峯: 你當什麼時候?
侯市長友宜: 刑事警察局局長的時候。
何議員淑峯: 當局長。
侯市長友宜: 那是打敗仗的時候。
何議員淑峯: 那時候比較年輕嗎?看起來好像差不多。
侯市長友宜: 什麼?
何議員淑峯: 什麼?
侯市長友宜: 哪有?
何議員淑峯: 是那時候......
侯市長友宜: 我現在老很多。
何議員淑峯: 是那時候老,有嗎?還是那時候老在等?不知道。
侯市長友宜: 老在等,那天出敗仗的時候,心情不好。
何議員淑峯: 那天看的出來心情不好。
侯市長友宜: 給犯人跑掉那天。
何議員淑峯: 所以你就說、所以你就說,新北市沒有軟弱的警察,最近,最近你提的嗎?對。
侯市長友宜: 新北市哪有那個軟腳的。
何議員淑峯: 當然,當然新北市當然沒有軟弱的警察,警察是不軟弱,但是很過勞。
侯市長友宜: 你說這我不反對,很累,很累。
何議員淑峯: 對,很過勞,真的很過勞,不軟弱,是不軟弱但很過勞、很過勞,我們來六都的警民比,我們來比一比,新北市1比525,你看這麼高。
侯市長友宜: 對,我們......
何議員淑峯: 很辛苦。
侯市長友宜: 有時候想一想我們新北市的警察真的很辛苦。
何議員淑峯: 真的非常辛苦。
侯市長友宜: 大家都想回南部,都不願意待新北市。
何議員淑峯: 所以你要想辦法讓如何根留在我們新北。
侯市長友宜: 所以我才說有時候蓋社會青年住宅的時候,想想我們的警察給他多一點的機會嗎?
何議員淑峯: 鼓勵。
侯市長友宜: 還有拜託你們議員多多做媒人。
何議員淑峯: 你也是。
侯市長友宜: 我也要做媒人。
何議員淑峯: 我們都做一做。
侯市長友宜: 看可不可這樣定居,第三就是說,他們一些相關福利要給他們照顧,不然在都市生活不容易。
何議員淑峯: 因為我覺得看到這數據已經不得了,我們繼續看下去,繼續看下去,我們新北市政府警察局各分局的警民比,我拉到本席的選區新莊,1比720更高了,對不對?更過勞對不對?
侯市長友宜: 他是全國放在前面的,在全國放前面。
何議員淑峯: 那前面跟蘆洲其實以前都在第一名,現在跟蘆洲差不多,蘆洲也那個警力也非常吃緊,好,這還不打緊,700多還不打緊,繼續看下去,我們新莊分局各派出所你看1比1,000多,1比1,441,你看頭前派出所,光華都1,000多、1,000多,只有五工1比331,其實都是將近都到1,000、1,000以上新莊分局非常的辛苦。
侯市長友宜: 五工因為他特殊狀況,因為他產業園區其實流動人口蠻多,如果戶籍要少但是其實他流動人口很多。
何議員淑峯: 對,其實對......
侯市長友宜: 五工產業園區,其實他在產業裡面嗎?
何議員淑峯: 對,所以本席特別要......
侯市長友宜: 他們壓力很大。
何議員淑峯: 特別要提出來的是真的我相信你警界出身的,你最能夠理解他們的辛苦,他們也不一定說永遠都是要這麼辛苦是理所當然,我們要改善他的環境,他的工作的那個環境,我們要改善他這麼一個過勞的現象,你看1比1,400多,真的很過勞、很辛苦,那當然提到了派出所,本席特別要來了解的是我們昌平派出所目前的進度如何?在副都心,我們又新設一個派出所,目前的進度如何?
侯市長友宜: 副都心那個派出所是不是?
何議員淑峯: 對,昌平派出所。
侯市長友宜: 昌平派出所。
何議員淑峯: 對,目前的進度。
陳局長檡文: 年底以前看能不能完工。
何議員淑峯: 年底。
陳局長檡文: 是。
何議員淑峯: 今年年底是不是?
陳局長檡文: 是。
何議員淑峯: 好,屆時希望能夠如期如質的完工,那他的配置、人力方面都一定要到位,市長請你允諾我,一定全部要到位。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 好不好?
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 因為在未來副都心你看肩負了,那副都市那邊我們一直進來、一直進來人口。
侯市長友宜: 因為現在開始在......,昌平旁邊那一些人家那個辦公大樓越來越多,居民也越來越多,大樓一棟一棟的蓋起來,還有我們的捷運站都會在頭前庄這一個地方也是會帶動更多人潮。
何議員淑峯: 對,所以沒錯,那希望昌平派出所能夠在我們今年年底如期的完工,然後他整個配置呢?人力各方面設備都一定要一應俱全,都應該要一次到位,好不好?
陳局長檡文: 好。
何議員淑峯: 好,那再下來警察關心了,我們也要關心消防局,消防局他們真的是有個地方我特別要提出來,本席在105年的時候提出來我們助警器的安裝率。
侯市長友宜: 安裝。
何議員淑峯: 當時是5.7%,坦白說在105年的時候本席在這個地方提出來。
侯市長友宜: 沒有錯,你有說。
何議員淑峯: 我有說,我當時對朱立倫朱市長。
侯市長友宜: 對,那時候我有聽,我坐在那有聽。
何議員淑峯: 當時你坐在那,當時的......
侯市長友宜: 後來我們也有在推動。
何議員淑峯: 我真的要謝謝我們消防弟兄,我們消防局這邊你有努力,我看到了我們從106年有編預算57位,107年、108年的200位、200位,一直有編編列預算嗎?但是現在呢?還有很多沒裝的,到底有多少沒裝?
黃局長德清: 跟議員報告一下,目前我們應該要裝的大概有635,000多戶,那目前為止已經裝了263,680戶,那安裝率大概41%。
何議員淑峯: 好,所以就是還有58%還沒裝,你說41%裝了嗎?
黃局長德清: 對。
何議員淑峯: 那接下來還有50幾趴嗎?那市長你是不是也認同這個助警器他確實非常重要?
侯市長友宜: 很重要。
何議員淑峯: 非常的很重要,如果我們這麼重視......
侯市長友宜: 保命的、保命的。
何議員淑峯: 保命的,我希望後面的這50幾趴趕快加緊腳步。
侯市長友宜: 我們現在有一些什麼中低低收入戶,我都拜託我們都先給他優先裝。
何議員淑峯: 優先裝。
侯市長友宜: 那我也拜託我們所有的住戶大家趕快來裝。
何議員淑峯: 讓他有一個概念,是要一室一顆,對不對?
黃局長德清: 對,我們是推廣。
何議員淑峯: 推廣。
黃局長德清: 就推廣。
何議員淑峯: 其實真的是應該一室一顆,沒有錯。
黃局長德清: 不只應該是......,推廣起碼我們現在幫他裝是裝一戶一顆這樣子。
何議員淑峯: 對,我是說其實他應該是一室一顆。
侯市長友宜: 一室一顆會比較更安全。
何議員淑峯: 對,更安全,但我們是朝更安全的方向去發展,但是目前第一個當然我非常感謝,在105年我提出的時候是只有5.7%,目前來到了40幾趴,謝謝這個部分有在前進。
侯市長友宜: 沒有要謝謝你,要謝謝你的給我們大力支持,而且提醒我們這個很重要。
何議員淑峯: 但是我相信在後面的50幾趴,在侯市長你這個有效率、這麼積極做事態度的努力之下,我相信你會很快把他完成,對不對?
侯市長友宜: 我現在還在鼓勵民眾捐,你知道嗎?
何議員淑峯: 那麼你希望什麼時候可以把他建置到100%?
黃局長德清: 跟議員報告,我們1年起碼裝10%,1年。
侯市長友宜: 那很高。
何議員淑峯: 感覺這樣太慢。
黃局長德清: 10%就60,000多戶。
侯市長友宜: 10%60,000多戶。
黃局長德清: 很多。
何議員淑峯: 你還有幾萬?
黃局長德清: 大概就300,000幾吧?
何議員淑峯: 300,000幾、300,000幾。
黃局長德清: 我們會儘快裝。
何議員淑峯: 儘快。
侯市長友宜: 對,很快,如果說陳議員要捐也很快。
何議員淑峯: 永福他會捐一下,好,對,這個部分當然我們一定要基本一定要編列預算,但是當然可以的話,我剛說過了......
侯市長友宜: 我也可以募款。
何議員淑峯: 你的好人緣,你的大平台,對不對?還是要去。
侯市長友宜: 對,好日子愛心大平台。
何議員淑峯: 真的謝謝警察局你們的努力這個部分,我看到了這個成果,其實我們在問政就是希望說,去檢視你過去所提出來的後面有沒有去做?這個我們都去注意的,好不好?
侯市長友宜: 其實我最謝謝還是何淑峯議員,為這個事情很關心努力,其實這救很多人。
何議員淑峯: 對,現在......
侯市長友宜: 救很多人,也保護我們消防同仁的安全。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 因為火災就可以即時去撲滅掉了嗎?
何議員淑峯: 對,每一條非常寶貴的生命。
侯市長友宜: 對,所以我要謝謝你。
何議員淑峯: 我們都非常的在意。
侯市長友宜: 對,非常謝謝你。
何議員淑峯: 好,再來就是有關環境的問題,我們六都的那個,下面一張,我們六都廢棄的車輛查報總移置率新北市是最低38%,鄰近的臺北市74%,桃園76%,為什麼我們移置率這麼低?我們的車輛真的確實也非常多,有多少?你知道嗎?
侯市長友宜: 我們的廢棄車輛。
何議員淑峯: 非常多。
侯市長友宜: 廢......
何議員淑峯: 那移置率是......
侯市長友宜: 不會吧?我們的要求很高......
何議員淑峯: 這是這個是......
劉局長和然: 這個數據我們沒有看過。
侯市長友宜: 我覺得數據有問題,因為我有......
何議員淑峯: 我們這個環保署所提供的。
侯市長友宜: 對不起,因為我們每一個月我都會開專案盯,然後全部大掃蕩。
何議員淑峯: 好,那你告訴我目前,目前我們移置率多少?
劉局長和然: 我們現在先跟議員報告,我們現在目前移置情況,第一個,我們先放寬廢棄車輛的認定標準,以前我們要三項達到才可以叫廢棄車,所以現在我們跟桃園、臺北市一樣都是只有兩項就可以通過,第二個市長還要求我們清潔隊都跟里長當地每個月去巡視。
何議員淑峯: 其實很辛苦。
劉局長和然: 對,要去巡視。
何議員淑峯: 他們很辛苦要經過一定的程序才能夠去......
劉局長和然: 對,然後張貼,所以現階段......
何議員淑峯: 因為有些廢棄的這些車輛他可能會占停車位你知道嗎?市長。
侯市長友宜: 我很有信心,六都的廢棄車輛移置我們一定是拿第一名,因為我在盯這個專案從頭到尾副市長......
何議員淑峯: 好,那你承諾以後會第一名就對了。
侯市長友宜: 我當副市長,不是,我當副市長到現在為止,我還是開會我就跟他講廢棄車輛,那個里長抱怨很多,那給我占我的車位還占我的環境影響。
何議員淑峯: 沒有錯。
侯市長友宜: 趕快給我拖,一段時間我就掃蕩一次。
何議員淑峯: 我之前我們還清,之前謝謝環保局我們還清出了1,000多輛的那個空間。
侯市長友宜: 這樣子,這樣子報告議員,我回去交代警察局、環保局、交通局整個盤點一下,還有多少部廢棄車輛在車廠、在街上沒有清走的。
何議員淑峯: 該清就清。
侯市長友宜: 時間到了,該清走就清走,不要給我拖。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 我對這個很在意。
何議員淑峯: 市長。
侯市長友宜: 五股那時候很多,新莊也很多,我很氣,我去清一下。
何議員淑峯: 新莊很多我也很氣,新莊很多。
侯市長友宜: 清到......
何議員淑峯: 新莊是29區的第一名,對不對?
侯市長友宜: 對,清到最後我的停車......
何議員淑峯: 新莊最多了。
侯市長友宜: 停車場都大爆滿,我都找不到停車場,所以我又去開三峽開停車場,一直把他容納下來,我叫他們到一定時間沒有就拍賣、拍賣,都把他處理掉。
何議員淑峯: 對,市長我們新北市還是最乾淨的城市,八連霸
侯市長友宜: 所以......
何議員淑峯: 這樣子一堆的那個這個廢棄汽車這樣子。
侯市長友宜: 這不能看。
何議員淑峯: 真的是有損市容。
侯市長友宜: 尤其占了路面的空間影響瞻觀。
何議員淑峯: 當然。
侯市長友宜: 這絕對不通,這個我最在意。
何議員淑峯: 你給他做好,市長,你很在意。
侯市長友宜: 非常在意。
何議員淑峯: 非常好,我很開心你......
侯市長友宜: 所以我相信我們一定是在最前面的。
何議員淑峯: 對,我很欣慰你非常的在意,那你剛也說,未來一定可以拼第一就對了。
侯市長友宜: 不是未來搞不好現在就第一,我就覺得這個很奇怪。
何議員淑峯: 好,拭目以待。
劉局長和然: 這個數字應該有問題。
何議員淑峯: 那這個就到請市府提供最新的數據給我,OK?
侯市長友宜: 我把最新的資料給你。
劉局長和然: 好,沒問題。
侯市長友宜: 然後我在這裡特別還跟議員再做報告,我最近再盤點一次,把詳細的資料給你以外,如果做的還不夠好,我還會最近又專案再做一次把他整個再掃蕩。
何議員淑峯: 因為我覺得這跟市容真的非常有關係。
侯市長友宜: 很重要,很重要。
何議員淑峯: 非常的關係。
侯市長友宜: 這個我最在意,占路面,對嗎?
何議員淑峯: 然後又真的是......
侯市長友宜: 又難看。
何議員淑峯: 難看。
侯市長友宜: 里長抱怨聲音最多就是這個。
何議員淑峯: 很辛苦,其實稽查員、環保員他們非常辛苦。
侯市長友宜: 還有摩托車,也不是只有汽車而已,還有摩托車一樣。
何議員淑峯: 好,一併做改善,一併做改善。
侯市長友宜: 那上次OBike我全部把他處理掉。
何議員淑峯: 都清好了嗎?
侯市長友宜: 對,都清好了。
何議員淑峯: 那前陣子已經處理這一部分,好,接下來竟然講到機車、講到車輛,本席也要關心的是我們要打造的低碳城市,我們是鼓勵要民眾騎什麼電動機車,電動機車的這個部分下一張,我拿鄰近的桃園市來比較,我們的我們騎機車的運具有新北市有200多輛,市長。
侯市長友宜: 200多輛。
何議員淑峯: 216萬輛,那我們的電動機車的情形呢?39,000輛,那桃園有56,000輛,桃園為什麼可以那麼高?為什麼我們差他這麼多?因為我們機車的數量這麼多。
侯市長友宜: 我們機車數量太高了。
何議員淑峯: 我們太高了,但是他們買的比我們還多,電動機車的差異數你看到了沒?原因在哪裡?本席就關注了這個部分呢?我們地方的這個補助的金額。
侯市長友宜: 我們......
何議員淑峯: 有很多我們新北市民去請桃園的幫他買,用他的名義去桃園那邊買,那到時候再回來,我覺得真的是......,也沒有必要這樣子。
侯市長友宜: 好,我請。
劉局長和然: 跟議員報告,這個就是目前全國一個蠻大的一個亂象,那時候桃園大概一台多我們快5,000元,我們......
何議員淑峯: 他現在桃園市長你看,我們現在是補助4,000元,然後桃園呢?他7月份以前是補助15,000元,那現在是10,000元。
劉局長和然: 這個我們......,這個資料他漏寫了一個,我們汰換二行程機車補助是12,000元。
何議員淑峯: 這都是你們給我的。
劉局長和然: 對,這個是新購,你剛提到是新購,可是如果是汰換二行程機車,我們108年度還是補助12,000元,所以那這裡面現在臺北市、新北、桃園三個縣市都不一樣嗎?
何議員淑峯: 我只要告訴市長,我們的補助不要落人後,好不好?
劉局長和然: 今年環保署從明年開始,他要全國統一了,他不讓各縣市自己有差異。
何議員淑峯: 當然全國統一是比較好。
劉局長和然: 對,因為他現在發現各縣市有差異。
何議員淑峯: 也不要免得我們新北市,我知道有一些朋友他說,請桃園幫他買,真的是有這種現象,真的有這種現象。
侯市長友宜: 臺北也會跑來我們這邊買。
劉局長和然: 當時,臺北跑來我們這邊買。
何議員淑峯: 對,當時,但是你109年。
劉局長和然: 是100......
何議員淑峯: 我們109年的預算。
劉局長和然: 108年。
何議員淑峯: 我現在講到新年度的預算,我們看預算,我們現在編列的是8,500萬元新北市。
劉局長和然: 我們......
何議員淑峯: 但是人家桃園是編了1億5千萬元。
劉局長和然: 跟議員報告,我們106年編5,750萬元,107年編6,800萬元,今年市長上任以後編到8,000萬元,所以我們是逐年一直增加,最近市長還批了一個3,000萬元,讓我們到年底都不要再缺。
何議員淑峯: 所以我們應當認為說這個部分,我們竟然鼓勵低碳、打造低碳的城市,這個電動機車我們也鼓勵的話呢?我們該補助的給予補助。
劉局長和然: 沒問題。
何議員淑峯: 我要說我們補助不要落人後,好不好?
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 在新北市這個部分。
劉局長和然: 最近......
侯市長友宜: 這很重要。
何議員淑峯: 好不好?
侯市長友宜: 好。
劉局長和然: 好。
何議員淑峯: 那麼接下來呢?剛剛我看到你以前那個照片,說警察不是軟弱那是幾年前的照片?
侯市長友宜: 那一張如果印象沒有記錯......
何議員淑峯: 幾年了?
侯市長友宜: 民國90......
何議員淑峯: 有那麼久嗎?
侯市長友宜: 民國92年。
何議員淑峯: 那那麼......
侯市長友宜: 92年。
何議員淑峯: 真的歲月......
侯市長友宜: 那天打敗仗,打敗仗我就有印象。
何議員淑峯: 所以那天心情不大好,心情不大好,所以現在呢?我要關心的就是老人的問題,不過我看你還沒老。
侯市長友宜: 老了。
何議員淑峯: 還沒。
侯市長友宜: 你起碼少我20、30歲。
何議員淑峯: 幾歲為之老人?
侯市長友宜: 什麼?
何議員淑峯: 幾歲?
侯市長友宜: 65歲。
何議員淑峯: 對,65歲。
侯市長友宜: 我也差不多。
何議員淑峯: 你還差很多,我知道。
侯市長友宜: 你少我30歲,當然你......
何議員淑峯: 沒有,你還很年輕,你還差很久。
侯市長友宜: 對我來說,我老了。
何議員淑峯: 但是我們來關心老人的問題,好,我們來看一個統計的數據,高齡人口的交通安全的問題,A1類的道路交通死亡數呢?他今年的1到6月是占了30%,這個我要提醒。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 我要提醒這個部分一定要......
侯市長友宜: 要注意。
何議員淑峯: 要有對策。
侯市長友宜: 老人就是過馬路。
何議員淑峯: 你號誌該大的就要......,改變大。
侯市長友宜: 對,就看不清,沒有,今年,我相信今年統計一定有一些問題,剛好在改統......
何議員淑峯: 為什麼會30%?我在想為什麼會30%?
侯市長友宜: 不是,我這樣子,今年的統計數據有改變,那統計數據一改變的話,每一個縣市都是增加的,所以我特別跟議員報告,另外如果按照我們去年的標準1到......,死亡的話,算30天以內,我們六都裡面我們是下降最多的,我們下降了16個人,所以其實我在想,應該差不了多少,每年那個狀況應該不會到30%。
何議員淑峯: 所以這有像......
侯市長友宜: 我把詳細那個今年的統計的數據改變或是沒有改變之前的做一個比較,會比較好,但是重點不是在這裡,重點是老人家要越少越好,如何......,所以我們也鼓勵老人衣服穿鮮豔一點,鮮豔一點。
何議員淑峯: 鮮豔一點的,我們兩個穿黑色。
侯市長友宜: 不是穿鮮豔,你又不老,你不老沒關係。
何議員淑峯: 老人家要穿鮮豔點。
侯市長友宜: 像我現在就要穿紅一點的。
何議員淑峯: 好像是,好像是。
侯市長友宜: 穿紅一點的,讓人家遠遠看,這樣背後......
何議員淑峯: 比較明顯就對了。
侯市長友宜: 比較明顯,不要老是暗色。
何議員淑峯: 好,那麼我們現在就專注這個部分呢?就最新的數據給我,那我們要關心到這個問題,那麼我也要想要來關心老人問題。
侯市長友宜: 應該是這個。
何議員淑峯: 雖然你......
侯市長友宜: 我老人的數據再拿給你。
何議員淑峯: 好,把資料提供給我,那剛剛我們提到老人問題,那你也還沒老,但是我們想一想,想一些老人的問題,你有沒有想過你幾歲要退休?或是退休後要做什麼?
侯市長友宜: 我在想,我其實我很早時候就想退休。
何議員淑峯: 但是真的是......
侯市長友宜: 但是......
何議員淑峯: 國家需要你,市民需要你,你在這裡對不對?
侯市長友宜: 這種大帽子不用亂戴。
何議員淑峯: 真的?
侯市長友宜: 只是說......
何議員淑峯: 我聽過......
侯市長友宜: 有時候想想,還當時進了官校,就說在我有生之年,我還能夠做事為中華民國做事,好好做事情,為臺灣這塊土地奉獻。
何議員淑峯: 你現在就為這塊土地......
侯市長友宜: 我多少要打拼做,這樣而已。
何議員淑峯: 是的,你現在就為這塊土地在做事情。
侯市長友宜: 就是這樣子,其實我人生也沒有什麼大夢想。
何議員淑峯: 有沒有什麼退休的政策?
侯市長友宜: 不然我的......
何議員淑峯: 因為我看到,因為我剛剛看到一個新聞,韓國瑜說他退休的政策,他說我年輕的時候,喝酒、唱歌、打屁最快樂,那你年輕的時候,什麼時候讓你最快樂?什麼事情讓你最快樂?
侯市長友宜: 抓到人。
何議員淑峯: 抓到人最快樂。
侯市長友宜: 辦到案破案,解決被害者的痛苦我最歡喜。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 我所有的辛苦全部都忘光光,只要我抓到人,解決被害者的痛苦,我那一天,不要說那一天,那一段時間,我每天都非常開心。
何議員淑峯: 非常好,那以前你就是在任務執行任務,完成你的任務的時候,那一刻那時候你是最開心的時候。
侯市長友宜: 那時候最開心。
何議員淑峯: 就像剛剛那張照片,你說不開心就對了。
侯市長友宜: 那一張就沒有抓到人,不開心臉都臭臭的,那天小朋友跟我敬禮我都不理他們,我說我們今天都打敗仗,沒什麼好敬禮的。
何議員淑峯: 好,放寒假的說那個退休政策,他說他年輕的時候,喝酒、唱歌、打屁最快樂,結果他的那個善後團就變臉,還好你都不會讓我們變臉,真的很棒,你表現的不錯。
侯市長友宜: 沒有,因為我們就當警察,每天被人家監督而且要考核又要幹嘛。
何議員淑峯: 好,這些都是你年輕時候的事情,那麼我們再來談談未來老人的時候,其實我也要建議一個非常棒,我們新北市已經在實行了叫做佈老志工。
侯市長友宜: 這個很好。
何議員淑峯: 我真的非常的感動這樣的這個政策。
侯市長友宜: 這個很好,這個很好。
何議員淑峯: 我非常的感動,我們目前平均每人有500位佈老志工,我認為是不夠。
侯市長友宜: 對,不夠。
何議員淑峯: 我認為是不夠。
侯市長友宜: 我是還要再擴大辦理。
何議員淑峯: 局長,我們的佈老志工任務你很簡單的告訴我、回答我。
張局長錦麗: 我們就是陪伴我們的老人,我們不是從事專業服務,但主要是陪伴,陪伴他們散步去運動或是陪伴他們去購物等等。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 我現在還想要......
何議員淑峯: 這是最簡單的。
侯市長友宜: 我現在還想要叫佈老志工,教那些比較不健康出來戶外,用我們的分齡遊戲教他怎麼做,做動作,看會不會比較健康沒有。
何議員淑峯: 市長,對,本席今天要特別提出來是說,我們當然非常好,在102年開始推動6年來我們一共有3,000多志工,服務有3,000多位長者,非常的好,那麼服務的內容其實非常的簡單,但是也非常的重要,本席要提出來就是說,我們可以讓他再更多元,可以再多做一點,剛剛市長你提到了,我們來看另外一張統計,另外一張PPT的統計,另外一張人數的部分,新北市老人的老人人口居全臺之冠這真的不用說,我們都很清楚,全臺有16%的老人在新北市,新北市的老人年齡這老人的人口有56.7萬,真的已經邁入高齡化社會,在未來10年統計會到double對不對?局長。
侯市長友宜: 應該沒有錯。
何議員淑峯: 應該沒錯。
侯市長友宜: 又......
何議員淑峯: 面對這麼一個龐大的議題,這麼重要關鍵議題,新北市你看有16%,在未來可能有幾趴?20幾趴、30幾趴在新北市。
侯市長友宜: 那一定往上竄。
何議員淑峯: 其實一定往上,所以我認為我剛一開始跟你從孩子到老人,我們要關注的是現在孩子他們以後肩上的責任多重,扛多重,走在路上就是老人家,如果這個政府你沒有擔當、沒有魄力,沒有做好的這些老人福利政策的話,我們的孩子多辛苦。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員淑峯: 對不對?
侯市長友宜: 他要養孩子,還要養老的,很累。
何議員淑峯: 老人也要養,所以我們的政府,我們要先規劃好,先把政策想好,要怎麼來做來減輕我們下一代的負擔,對不對?
侯市長友宜: 對,這很重要。
何議員淑峯: 所以剛剛市長我們提到了我們這些佈老志工,他做了這麼簡單的一些工作,但是意義非常的深遠,但是我們希望他更加碼可以做更多,他現在做的就是一個佈老時間銀行你知道嗎?他存的這個時間。
侯市長友宜: 對,時間銀行......
何議員淑峯: 他服務了多少,別人就服務他多少。
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 其實這是一個善的循環,當他我現在在服務別人的同時,譬如說侯市長你以後當佈老志工,假設你當佈老志工,你在照顧他們的過程當中,你都知道那些辛苦、那些怎麼樣,後來你被照顧的時候,你更能夠體諒他們,其實這個是一個善的循環。
侯市長友宜: 沒有錯。
何議員淑峯: 那今天本席要提出來就是說,志工趕快再增加。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 不夠,這志工不夠,老人以後這麼多,不夠,志工不夠,還有那個志工的服務的內容,我們可以更多元、更提升,譬如說簡單的一些簡單的急救初步的受訓,我們把他訓練他可以做到哪一些初步的我們來做,好不好?
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 好不好?
侯市長友宜: 很好,這個意見很好。
何議員淑峯: 提升這個部分,我希望志工增加,然後我們提升他照顧的存本的效益與持續的運作的能量,讓那個正能量持續下去,而且讓他放大,好不好?
侯市長友宜: 很好。
何議員淑峯: 好,謝謝。
侯市長友宜: 這個很好。
何議員淑峯: 好的,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝你的鼓勵。
何議員淑峯: 接下來我要關注的是我們的運動,運動關乎到我們健康的情形嗎?我們要打造新北健康運動城市是市長的責任,對不對?
侯市長友宜: 對。
何議員淑峯: 我們現在有很多、很多的運動中心,現在甚至有微型的運動。
侯市長友宜: 運動。
何議員淑峯: 運動中心、運動館這些......
侯市長友宜: 中心,因為大型的都做的差不多。
何議員淑峯: 我們都是要鼓勵我們的市民來運動。
侯市長友宜: 出來運動。
何議員淑峯: 你那平常做什麼運動?
侯市長友宜: 我平常。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 就是健身器材運動。
何議員淑峯: 健身器材。
侯市長友宜: 那個跑步機、橢圓機。
何議員淑峯: 那麼因為時間也非常有限,本席要特別提出來就是說我們運動中心廣設非常好,那但是不要忘記了該維修、該修繕要做。
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 譬如說我們運動園區,我舉例在當時那有圖有真相,當時我在會勘我們的景觀台那邊周邊的環境生鏽該改善的我們要改善,國民運動中心的兒童遊戲室那個地板的破損、積水,還有新五泰的國民運動中心的遊戲室,還有球池這些,在泰山的體育園區他的監視器一直壞掉,我提出很久還是壞掉沒有改善。
侯市長友宜: 真的?
何議員淑峯: 對,還有林口國民運動中心、五股工業那個運動公園這些都還在興建,希望趕快建置完成,那不要忘記......
侯市長友宜: 會。
何議員淑峯: 該有監視器也要有監視器,好不好?
侯市長友宜: 因為這兩個運動中心很快就落成了,林口運動中心我記得是在今年吧?
何議員淑峯: 應該是,好像是。
侯市長友宜: 今年11月嗎?
何議員淑峯: 年底嗎?
侯市長友宜: 11月30日,11月要落成了嗎?
何議員淑峯: 好。
侯市長友宜: 五股那個也很快,年底也都是很快。
何議員淑峯: OK,那這個部分我們讓他有一個最好的一個運動環境,好不好?接下來那個微型運動館你有提到我們要去我提到微型運動館,有那個新莊有一個很沒有願景的願景館,你知道嗎?
侯市長友宜: 中港。
何議員淑峯: 對。
侯市長友宜: 那個拿來做運動嗎?你感覺怎麼樣?
何議員淑峯: 這個10......
侯市長友宜: 不錯吧?
何議員淑峯: 我希望他能夠成功。
侯市長友宜: 對,你如果說大家來這裡運動,變成蚊子館。
何議員淑峯: 對,10餘年來每天談,每次談這個願景,但是他都是沒有願景。
侯市長友宜: 你都說蚊子館,就沒有人去參觀。
何議員淑峯: 蚊子。
侯市長友宜: 乾脆變微型運動中心。
何議員淑峯: 好,翻轉他的命運好不好?
侯市長友宜: 對,翻轉命運,不然那地點很好。
何議員淑峯: 好,打造一個健康運動的城市,好,那麼接下來我要爭取的是這個部分,這裡是在我們A3就是我們機場A3站那邊,那邊有個公園叫做福慧公園是公25,是本席這邊提出要求那也建議這個能夠興建親子公園,一個全齡的公園,那這邊非常的大,那個我要請問市長,假設你在草皮上坐在那邊看著捷運這邊一列一列過去,其實那心情也是還蠻開朗,對不對?
侯市長友宜: 當然。
何議員淑峯: 還很不錯,如果你這一大片的綠地裡頭有一些很不錯適齡的遊具,孩子們喜歡去的地方,大人也喜歡去的地方,我們把他一一建置完成,包含你看這個捷運的打卡點,我們讓他更多的亮點是行銷我們新北市,你也說不要讓人家下了機場到搭了捷運看到都是鐵皮屋,你有講過這句話嗎?
侯市長友宜: 我準備要來拆。
何議員淑峯: 對,該做要有魄力就是魄力。
侯市長友宜: 你要支持。
何議員淑峯: 我當然支持,我提醒就是說,這個地方這我們也把他做漂亮,對不對?
侯市長友宜: 好。
何議員淑峯: 這邊現在其實A3站那邊人潮也越來越多。
侯市長友宜: 這樣......
何議員淑峯: 這個公園把他打造的更完善。
侯市長友宜: 更完善,我會叫農業局去評估看看,好嗎?
何議員淑峯: 好,那麼跟這有關係的就是我們下面一張,跟這裡有關係的是機場捷運周邊的綠廊的整合計畫,中間的圓圈圈是剛剛,其實有好幾個點已經圈起來這個部分呢?市長不知道你清不清楚?我們綠廊的整合計畫在機場捷運周邊這裡,之前有......
侯市長友宜: 這我走過。
何議員淑峯: 之前有提計畫,初步做計畫但是後來停擺。
侯市長友宜: 這我走過,那時候為了安全的......
何議員淑峯: 對,我們希望我剛講過,那個公園也做漂亮整個那一帶,A3站那一帶等綠色的串連。
侯市長友宜: 綠色串連起來。
何議員淑峯: 對,非常好,這是一個美麗城市的象徵。
侯市長友宜: 而且現在慢慢的......
何議員淑峯: 一個城市美學的一個表現。
侯市長友宜: 很多的那個總部,商辦總部都要開始在那邊蓋。
何議員淑峯: 對,所以說這個整個周邊綠廊的整合計畫,目前有沒有經費?好像還沒有著落?
侯市長友宜: 有,我現在在跟中央討錢。
何議員淑峯: 現在還在討,怎麼樣?
侯市長友宜: 在討錢。
黃局長一平: 跟議座報告,這個案子本來是爭取中央城鎮之心的案子,那後來現在中央他經費補助的模式改變,就是城鎮之心在今年開始以後他說,他們已經分配完了,所以......
何議員淑峯: 那麼我們希望不要停,好不好?你積極去爭取經費。
侯市長友宜: 好。
黃局長一平: 我們會來積極爭取。
何議員淑峯: 好不好?
黃局長一平: 那不過有一部分是屬於跟路口交通有關的,我們可以先處理的目前都已經先處理了,那就是人行環境空間的改善,我們會再跟中央來爭取。
何議員淑峯: 好,這個地方我要說不要停擺,這個地方、這個計畫不要停擺,好,那麼前幾天那個我們有做初勘了嗎?環狀初勘,那現在狀況如何?最後的1分鐘。
侯市長友宜: 有12項要改進。
何議員淑峯: 要改善的。
侯市長友宜: 大部分都很好。
何議員淑峯: 大部分都很好嗎?
侯市長友宜: 大部分他們覺得比文湖線還穩,比文湖線還穩。
何議員淑峯: 好,那我們新......
侯市長友宜: 所以我想應該會有機會順利年底就......
何議員淑峯: 對,我們市民都滿心期待環狀。
侯市長友宜: 11月會再履勘嗎?11月會再履勘。
何議員淑峯: 再履勘。
侯市長友宜: 他是初勘來履勘,還會再履勘一次。
何議員淑峯: 那就大概如果順利的話,在年底就......
侯市長友宜: 年底,順利履勘看年底能不能通車。
何議員淑峯: 好,希望,希望能夠通車包含......
侯市長友宜: 不會,我們......
何議員淑峯: 包含我非常關心的他幸福站旁邊的停車場那個前瞻都已經有納入嗎?
侯市長友宜: 有。
何議員淑峯: 沒有問題,包含我們的......,我們還有那個新莊棒球場底下的停車場。
侯市長友宜: 有,有在爭取。
何議員淑峯: 這個都要切......
侯市長友宜: 都在爭取,有。
何議員淑峯: 都沒有問題。
侯市長友宜: 有,好像都有。
何議員淑峯: 尤其是幸福站旁邊。
侯市長友宜: 我記得都有嗎?
何議員淑峯: 都有,都沒有沒問題?
侯市長友宜: 這兩個都有,這兩個......
何議員淑峯: 好,我們持續要追蹤。
侯市長友宜: 都準備要發包。
何議員淑峯: 持續要追蹤進度,好不好?
侯市長友宜: 這準備要發包。
何議員淑峯: 準備發包。
侯市長友宜: 幸福站還有我們新莊棒球那個,擴大那我們準備要發包。
何議員淑峯: 好,因為真的地方上的建設非常多,今天的時間也非常有限,不過在現在這邊最後要跟你加油。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員淑峯: 好不好?該改善要改善,我們不是說新北市沒有說全部很厲害做的很好,我剛才有點出該改善的缺點、缺失的我們面對。
侯市長友宜: 所以說我很感謝你把我的缺點找出來,因為我很愛議員找缺點,因為找缺點我們才會進步。
何議員淑峯: 好,那我在這邊祝你前途光明燦爛,好不好?
侯市長友宜: 沒有,我們一起平安,努力做事。
何議員淑峯: 平安,平安就好,你的願想再回到那個夢想。
侯市長友宜: 平安就好。
何議員淑峯: 圓夢你......
侯市長友宜: 我們打過那麼多場槍仗能夠活下來已經很開心了。
何議員淑峯: 好,因為時間也有限,好不好?
侯市長友宜: 這樣就好,歡喜平安就好。
何議員淑峯: 那麼要祝你那個就是你的一路順遂,好不好?
侯市長友宜: 我們一樣。
何議員淑峯: 一樣。
侯市長友宜: 一樣你也一路順遂,平安健康。
何議員淑峯: 好,那也希望你步步高升。
侯市長友宜: 不用。
何議員淑峯: 不用嗎?
侯市長友宜: 認真,認真努力就好。
何議員淑峯: 你們沒有夢想,你的夢想還沒有到......
侯市長友宜: 我的夢想很簡單,就是每天把事情做好就好。
何議員淑峯: 好,每天把市政紮紮實實做好。
侯市長友宜: 做好就好。
何議員淑峯: 這就是你最大的本錢,好不好?
侯市長友宜: 好,謝謝你的鼓勵。
何議員淑峯: 謝謝你辛苦了,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
何議員淑峯: 謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
主   席: 請林裔綺林議員。
林議員裔綺: 謝謝主席。
侯市長友宜: 裔綺議員好。
林議員裔綺: 今天侯市長你也辛苦了。
侯市長友宜: 不會,謝謝你。
林議員裔綺: 接下來我今天所要質詢的問題是一個非常嚴肅的一個重啟核四假議題的這個,那在8月22日的時候,貴黨也就是國民黨總統提名人韓國瑜在我們的人民同意跟安全無憂的兩個前提之下,那他決定一定要重新提出重啟核四,那市長你也曾經三度說這是假議題,那我想請問市長,你為什麼認為重啟核四是假議題?是因為等一下,是因為韓國瑜跟他所謂的國政顧問團在宣布重啟核四的時候,沒有事先知會你,讓你心裡覺得不舒服,不被尊重,所以才會說這是假議題,還是你內心對重啟核四的真實想法是什麼?
侯市長友宜: 我在新北市擔任核安監督委員會擔任7年多的主任委員,核安整個過程我非常的清楚跟了解,台電的能耐,今天能源政策是中央的,但是新北市有三個核電廠,核一廠很清楚要除役了,核二廠還在運轉,核四燃料棒已經送回去,沒有核安就沒有核電,更重要你的核廢料有沒有能力處理嗎?我們放40年,現在要放也沒辦法放,你現在在跟我說核電,你跟我說核四,我覺得很奇怪,核四的燃料棒回去一半,後面的問題你又沒辦法幫我解決,那這個議題怎麼談下去?
林議員裔綺: 是。
侯市長友宜: 現階段就是這樣子,對侯友宜來講,現階段就是這樣子,跟誰提政策無關,任何哪一個來跟說就是現階段就是這個樣子。
林議員裔綺: 好,謝謝侯市長你的回答,因為過去我參加過核安會議都是有由當時的侯副市長在主持。
侯市長友宜: 我是都這樣說。
林議員裔綺: 對,所以我非常的相信侯市長,對於重啟核四的這個假議題,並不是因為他沒有事先的尊重你。
侯市長友宜: 跟無關。
林議員裔綺: 了解。
侯市長友宜: 完全無關,因為你每一次都很認真,到我們那邊參加核安監督委員會,你也是委員之一,所以你很清楚我們的態度,臺灣不能缺電,這個我是最重視的,但是不能缺電底下核安一定要先考慮好,然後下來這些問題都是現階段的狀況,不能騙人。
林議員裔綺: 謝謝。
侯市長友宜: 台電沒能力解決,沒有辦法。
林議員裔綺: 我相信我們的消防局,到目前為止也沒有能力能解決。
侯市長友宜: 沒有辦法。
林議員裔綺: 那也謝謝侯市長這麼清楚的把你認為實際上認為重啟核四這個假議題的內心真實的想法,而不是因為媒體自己過度的揣測,那好竟然市長你已經多次強調重啟核四是假議題,我想請問為什麼在上星期的10月22日韓國瑜的國政顧問張善政,他又再次提出重啟核四的議題,是把市長你當空氣嗎?
侯市長友宜: 沒有。
林議員裔綺: 我認為......
侯市長友宜: 沒有。
林議員裔綺: 一個國民黨提名總統候選人,竟然打臉新北市市長捍衛100萬人的決心,這麼無視於我們市民的總統候選人,市長我想請問你,接下來你願意還繼續接他的競選總部主委?還願意輔選嗎?
侯市長友宜: 我特別跟裔綺議員報告,我一定說過的話,我就會去做。
林議員裔綺: 以市政為優先。
侯市長友宜: 以市政為優先,更何況我自己在選舉都沒有請人當競選主任委員,我的競選主任委員只有一個人,就是400萬市民。
林議員裔綺: 400萬人民,對。
侯市長友宜: 那侯友宜一樣,誰要來選舉,拜託主任委員就請我們400萬市民支持你才有用,侯友宜一個人支持才一票,沒效,400萬市民支持才有效,所以我的期盼是競選主任委員讓400萬市民來擔任,侯友宜扮演市政優先,扮演自己該做的份內角色,我給人家做好最重要,我們把他顧好,我跟人家說要支持誰才有意義,給人家做不好,你說要去支持誰,人家反而更不支持你,這個才是一個本末,不要本末倒置嗎?所以這最重要,我要市政拼好。
林議員裔綺: 所有市長你說,所以他並不是在打臉你,而是認為不尊重我們嗎?還是說他一意的將這麼嚴肅的問題,竟然還是執意要將2,300萬的臺灣民眾性命來重啟核四?那所有竟然是市長,你已經把整個包括他未來的整個國策的推動跟這個重啟核四的議題,那你到底認為他是真的為了能源,還是只是為了騙選票?甚至是置我們新北市市民包括我們全臺灣生命於不顧,這一點市長你怎麼看法?
侯市長友宜: 能源政策趨勢是中央的,中央的能源政策他有一定的配比,他一定配比譬如綠能要多少?核能要多少?燃氣多少?甚至包括燃煤還沒有在淘汰之前要多少?他有一定能源的配比這是中央的,對我一個地方政府來講,我現在現成的狀況就是這個樣子,我只能跟中央來做一個建議,我現成的這個樣子就是這麼一回事情,我無權去干涉這些總統候選人提什麼政見,對新北市的一個市長我要很負責任的把現況給大家做有一個報告。
林議員裔綺: 好,那市長你現在已經這麼清楚的回答,你無權去干涉任何一個候選人他所要提出的任何政策,那如此不切實際、不負責任的將重啟核四這個假議題當成他重要的國家之一,根本無視於2,300萬的生命安全的候選人,再次在這邊我想請問市長,像這樣子的候選人是你心目中的總統人選嗎?
侯市長友宜: 我侯友宜只記得我現在是市長,我把400萬市民當成我心中的寶貝好好做事。
林議員裔綺: 市長。
侯市長友宜: 這才是我心中所要的。
林議員裔綺: 好,市長,其實這個問題你真的很難回答。
侯市長友宜: 不會。
林議員裔綺: 我知道。
侯市長友宜: 我已經回答了。
林議員裔綺: 所以好那我就接著,因為你剛已經回答了,那我可以解讀因為就從你跟媒體說的重啟核四這個假議題,為了要捍衛我們400萬新北市人民,所以我相信我已經知道你內心的想法,好接下來因為時間的關係,那我用簡單的圖示來說明,那為何重啟核四的原因?為什麼無法重啟核四的原因?然後會後我會將整個報告再呈上來,這個部分這個是核四廠區他主要的斷層跟K斷層,還有S構造與低速帶相對的位置,對不對?
侯市長友宜: 沒有錯,對,我們都很了解。
林議員裔綺: 對,市長你非常清楚,那這是核四廠的鹽寮廠區他坐落於整個的地殼活躍區,然後還有斷層這個全部這些,因為可能圖不是很清楚,這個全部都是斷層,那又因為廠址是完全暴露於前方這個海岸,所以非常容易受到颱風及海嘯的侵襲,然後再來這個這個枋寮斷層這個部分,他距離現在的第1、2號這邊圖上可能沒辦法很清楚在這個、這個,第一、第二號發電廠的最近位置就只有1公里,那我們接下來在第二張,那這是我們鹽寮廠區也就是現在的核四廠區,他區域的斷層分布圖,那主要是因為我們的核四廠及鄰近地區的地質複查還有評估,那報告中所述的低速帶也就是破碎帶那就是這個地方的一些斷層,就是紅色標色這個地方,那再下一張,這個地方這個是透地雷達的施測結果圖,那這個兩個藍點是兩個反應爐之間的斷層,那他的位置不排除為活動斷層,下一張。
侯市長友宜: 我實在很佩服你,你怎麼去把資料弄這麼整齊?
林議員裔綺: 我有做功課對不對?
侯市長友宜: 不但做功課,做的比我還深,有的我還沒有看的到。
林議員裔綺: 對,其實我相信。
侯市長友宜: 很厲害。
林議員裔綺: 市長你真的也很用心,那只是因為我必須在這個地方,然後讓市長還有我們的市府團隊,還有有機會的話,也要讓所有全部的市民都能夠非常清楚了解,那這一張是我們的那個一、二號汽機廠房,還有S構造圖的分布圖,那長方框這個框框有沒有?長方形這個框框也就是我們汽機廠房他的位置,他正下方這一個是他的斷層,所以我們也不排除他是活動斷層,再來下一張,這個是2013年核四廠區他的溝槽開挖場址跟研擬評估的示意圖,這邊再下一張。
侯市長友宜: 你這個也拿的到。
林議員裔綺: 那這個部分是我們的棉花雨,還有北棉花峽谷海峽地質構造的分布圖,那淺藍色這個部分他是表示斷層大,比較大的斷層的一個正斷層,那深藍色的部分是屬於斷層小的那個斷層層正斷層,還有部分的海床也可以見到我們的斷層崖,那接下來下一張,那左上這個綠色,這個綠色這個裡面。
侯市長友宜: 那個生水池。
林議員裔綺: 對,真的有做功課。
侯市長友宜: 這我們就知道。
林議員裔綺: 對,不是要考侯市長,因為侯市長非常的清楚,只是要讓大家一起來了解,這是生水池他位於核四計畫範圍內的這個位置是在這個地方,那接下來下一張,那這個是我們維護道路管線開挖,還有滑動反算的分析及以及岩盤層面滑動的參數圖,所以以上其實他顯示著順向坡4.8萬噸的生水池將會,將會造成走山,有可能也會成為我們北二高,應該不是有可能,如果繼續核四啟用的話,他必定成為北二高走山的第二,那所以接下來,所以以美國核能管制委員會他的核能電廠選址的準則,其實市長核四廠址根本不能作為核能電廠的建廠廠址,下一張,原能會也表示現階段的核四廠,他並非符合安全要求的核能電廠,再下一張,核能安全問題,他其實不包括不只包括核廢料的處理問題,還包括了抗震能力、海嘯來襲的防範措施、包括了群眾疏散等等,那以上的報告,市長從本席所提供上面的有關核四的種種問題跟缺失,你認為現在的核四廠適合興建核電廠嗎?
侯市長友宜: 只有一項,我問過經濟部部長,我親自去找他,問他一件事情,你有能力處理核廢料嗎?
林議員裔綺: 是。
侯市長友宜: 他很明確跟我回答,沒能力,我們沒有能力處理核廢料,怎麼用核電?
林議員裔綺: 所以......
侯市長友宜: 核廢料不可以一輩子擺在我們新北市嗎?
林議員裔綺: 對,接下來我就是要跟你討論。
侯市長友宜: 核廢料都沒辦法處理,我怎麼去用核電?而且核安也有沒有辦法確保,這又是一個議題嗎?沒有核安就沒有核電,又沒有能力處理核廢料,這才是我們現在面臨的問題,不光是一個核四廠的問題,是我們全臺灣要面對這樣一個議題。
林議員裔綺: 是,那市長有機會的話,你會不會跟韓國瑜總統提名人好好的談一下,重啟核四這個嚴肅的問題,把你的想法、看法跟你的專業。
侯市長友宜: 我這個想法我想今天不是公開第一次說,從我當新北市的副市長、當核安監督委員會,你參加了我也是這樣說,任何人碰到我我還是這樣說,尤其有一次下大雨,我到核一廠去看,室外的乾式貯存槽要放核廢料我都非常擔心,如果土石流一下來的話,我們的核廢料倒入乾華溪、倒入臺灣海峽,造成的汙染跟傷害不是臺灣可以承受的。
林議員裔綺: 像剛剛市長......
侯市長友宜: 這我都自己親自去看過,所以我自己感觸很深。
林議員裔綺: 是,所以市長其實你對於整個包括核電廠的一些安全跟未來,是不是有辦法整個處理核廢料的問題?你非常的清楚。
侯市長友宜: 我很擔憂。
林議員裔綺: 對,你很擔憂嗎?因為你心繫著不只400萬新北市人民,你更心擊著2,300萬我們全臺灣人民的安全,但是我覺得真的我不清楚,在今年的5月馬前總統語出驚人的提到,在核四廠的貢寮山洞中可以存放20,000桶的高階核廢料,可以使用40年,我自己是認為馬英九他根本沒有搞清楚核能安全所涵蓋的範圍,真的貴他曾經是我們8年的臺灣的總統,他竟然有辦法說要把整個高階核廢料放在貢寮山洞中。
侯市長友宜: 這個我不懂,這專業我不懂,不過,我曾經問過現任的沈部長,還有我在跟台電開會開了8年,我每一次非常在意核廢料的存放,不應該放在這個地小人稠的新北市。
林議員裔綺: 欺負我們,我覺得嗎?
侯市長友宜: 不是,那個一定要去解決的嗎?那你海外又送不出去,國內你又找不到適當的地方,那你永遠要放在我們新北市嗎?
林議員裔綺: 我覺得這個是屬於專業的問題,真的這是非常專業跟嚴肅。
侯市長友宜: 因為我也不懂,這個我真的我也不懂,所以我只是懷疑說,那你核廢料所有不管是哪一個執政到現在為止,沒有一個人去解決這個問題,讓我問現在的嗎?我先問現在中央的經濟部長,他也認為看未來以後科技發展到哪一個程度才有辦法去解決,那現階段是沒能力解決。
林議員裔綺: 對,那我覺得......
侯市長友宜: 這我都問過了。
林議員裔綺: 那馬前總統是天兵嗎?
侯市長友宜: 我不知道。
林議員裔綺: 韓國瑜是天兵的天兵嗎?
侯市長友宜: 因為我......
林議員裔綺: 他的國政顧問團是天兵嗎?
侯市長友宜: 我不知道,這個每個人的專業判斷不一樣。
林議員裔綺: 所以你不知道他是不是天兵就對了?
侯市長友宜: 不是,我都不知道。
林議員裔綺: 那是不是也要請那個問一下衛生局長?
侯市長友宜: 因為我不是專業,我不是專業,所以我無從去評論任何一個人所提出來的東西,我不是專業,我只是就我去問人家,現在掌管能源政策的經濟部部長,包括問現在的台電,我去問他們這類的所謂的負責人,包括我問原能會,我都去問這些人,因為我不是專家,我只能請教別人,別人告訴我的答案是這個樣子,那我也說 ,如果能夠處理我也很希望核廢料移出新北市,到底要放哪裡嗎?這才是我最在意的。
林議員裔綺: 市長其實......
侯市長友宜: 沒有給我一個答案。
林議員裔綺: 市長其實我們都不是專業,就像你......
侯市長友宜: 我不是,我不是專業。
林議員裔綺: 你願意做功課,我也願意做功課,我才有辦法準備這樣的資料。
侯市長友宜: 是。
林議員裔綺: 對不對?好,那竟然本席身為當地唯一一席的基層民意代表,我認為我必須為鄉親發聲、為民眾來捍衛,我們貢寮百姓堅持反對高放射性核廢料放在貢寮,市長核四一旦發生災變,首當其衝是新北市,你肩負400萬新北市市民對你的期待。
侯市長友宜: 不要......
林議員裔綺: 請你務必一定要守護新北,我認為馬英九馬前總統他簡直是把貢寮鄉親視如草芥、視如敝屣。
侯市長友宜: 今天不只是只有貢寮,我核一、核二,我核一的核廢料給我放到現在,那時候答應說40年以後,除役以後核廢料會全部移走,現在呢?
林議員裔綺: 所以本席真的很痛心。
侯市長友宜: 真的,我是面臨了核一廠,我自己親眼看到核廢料就是要擺在這裡,連室內跟室外看法都不一致,我們怎麼去面對?我們怎麼對我自己的子孫交代說,我們核廢料把你留給你?這說的過去嗎?
林議員裔綺: 謝謝市長這麼嚴肅的看待,我們核電廠的這些面臨的問題,好,那我再繼續的請問,貴黨國民黨的總統提名人的韓國瑜在8月22日的時候,已經簽署同意核四重啟商轉的公投連署書,那韓國瑜的國政顧問黃士修也在10月9日將37萬份的連署書送交中選會,我可不可以請問市長,在這37萬的連署書中,其中有你的嗎?
侯市長友宜: 我不會去連署這些,但是我只要一件事情,我一定因為能源政策是中央的能源政策,中央的能源政策一定要保證不缺電,現在也叫做以核養綠,因為現在核電還在轉,所以怎麼不叫以核養綠?現在核二廠還在運作嗎?核三廠也在運作,現在不叫以核養綠,我是希望中央的能源政策裡面絕對不能讓臺灣缺電,臺灣缺電臺灣就完了,所以核電現在還是在用,但是我希望說要拿出能夠解決核電後續衍生的核廢料的問題,要把他解決掉而且要確保安全,這才是我在意的,所以中央的能源政策一定要確保不缺電,這是一個大前提。
林議員裔綺: 我相信中央既然他認為核四重啟的問題是一個假象,也不可能、也絕無可能,那所以我相信中央絕對會把守衛能源的問題,未來會不會缺電應該會很妥善的處理,而且有應該會有一個階段、一個階段的延續,那接下來我還是要請問市長,那如果日後假設有機會公投的話,我相信你應該會投反對?還是會投贊成?
侯市長友宜: 我是希望中央應該把能源政策,現在就要說清楚,因為我說......
林議員裔綺: 沒有,你會投贊成,還是投反對。
侯市長友宜: 我再說一個比較實在話,民進黨也好,國民黨也好。
林議員裔綺: 不是市長,我要問你的是說,他現在說要重啟核四的商轉......
侯市長友宜: 但是我要......
林議員裔綺: 我要問你要同意,還是反對。
侯市長友宜: 好,我現在就問嗎?這很簡單的這個道理,當時核四說興建,國民黨說興建,好,那民進黨說不蓋,不蓋以後又恢復,那走到現在,好,現在問題又碰到這樣一個問題,我個人其實很清楚的只要不缺電確保核安,這才是我要的,而且有能力去處理核廢料,核電當然可以用,不是不能用,但這個大前提都要先去做確定,我不是專業,我現在不是中央......
林議員裔綺: 市長我不是在跟你問核一、核二或核四,我只是問核四。
侯市長友宜: 對,怎麼樣?
林議員裔綺: 核四他說,他現在送連署書是未來核四要重啟商轉,那我問你說如果日後公投,你會投同意,還是反對。
侯市長友宜: 人家那個投票都是秘密投票,那有......
林議員裔綺: 不能說嗎?
侯市長友宜: 不是,人家投票都是秘密你......,我都沒投過你跟人家說,我這次總統選舉要選給誰,我也不跟人家說。
林議員裔綺: 其實我都知道,沒關係。
侯市長友宜: 你如果有選,我就有機會投給你,你又沒選。
林議員裔綺: 真的?
侯市長友宜: 你又沒選總統。
林議員裔綺: 我......
侯市長友宜: 我知道你很認真。
林議員裔綺: 侯市長你就沒選總統,我哪有機會選總統?
侯市長友宜: 不是,你在四個鄉鎮的地方這麼認真、這麼打拼,我跟你說,你這比做總統還更有意義,我跟你說真的,你有夠認真,昨天下大雨你還去,我有夠感動,我跟你說真的,對嗎?為了你的鄉親幾個而已,你還跑去。
林議員裔綺: 沒有。
侯市長友宜: 光是這個比做總統還更有意義。
林議員裔綺: 其實我不是,我當然為了我們的鄉親有四對,不過我也是因為侯市長你這麼用心,這麼遠的路途你還來到我們地方,我難道不應該要陪同嗎?
侯市長友宜: 沒有,你是客氣,我叫你坐旁邊你還抱歉說,不要、不要,讓我覺得很抱歉,你知道嗎?我感覺說你下大雨,海風這麼大,還要這麼趕過來,我感覺真的很不好意思,對你很不好意思。
林議員裔綺: 不會,那在這邊也藉著這個機會,那昨天我們舉行的婚禮,然後真的感謝我們的民政局局長,他帶領著包括我們各級單位的一些主管,還有全部民政局的同仁,大家真的在那麼吹海風,風雨有夠大,然後還把整個的活動真的辦的盡善盡美非常的成功。
侯市長友宜: 而且士氣高昂。
林議員裔綺: 對,謝謝,謝謝柯局長,我今天有看到新聞,真的非常、非常的棒。
侯市長友宜: 士氣高昂而且很快,不要讓人家在那麼刮風吹雨又感冒。
林議員裔綺: 是,剛才市長你這麼的稱讚我。
侯市長友宜: 真的,我自己眼睛看的,不能不稱讚你,我說的,我眼睛看的,那個最準。
林議員裔綺: 你現在給我稱讚,我也給你稱讚,因為你現在的信任度跟施政滿意度皆破七成,而且民調也顯示你泛綠的民眾,我也民進黨的,泛綠的民眾對你也有六成的肯定,那以現在在藍營的直轄市長中排名第一,氣勢如日中天,雖然你否認,因為我們同黨的候選也有問過,雖然你否認抽韓換侯的可能性,那國民黨主席吳敦義也強調絕對不會抽瑜,但是現在最支持韓國瑜的一個旺旺中時民調,他已經跌破了25%的生死線,未來如果到了死亡交叉抽韓換侯一般可能,所以市長,我沒有要問你這個問題,我只是我知道你很難回答,我只是想請問你,再次確認,若未來你真的有機會成為國民黨的總統提名人,你換了位置你是否還是會像現在一樣堅持重啟核四這個假議題?請你回答。
侯市長友宜: 我永遠看到我所看的,而且我相信專家的判斷,更重要的我這一輩子守著安全、守著一切,這是我做警察的信仰,所以沒有安全沒有一切,什麼東西要做沒有安全就不要再談了。
林議員裔綺: 市長你這樣跟我說,會有機會。
侯市長友宜: 我不知道。
林議員裔綺: 好,不知道,你看。
侯市長友宜: 我跟你說一個安全第一嗎?
林議員裔綺: 這樣好,對,好,我很感謝侯市長你給我答案,未來如果有機會,我們侯市長......
侯市長友宜: 我沒有、我沒有要選總統。
林議員裔綺: 沒有,我還沒講。
侯市長友宜: 我先講清楚,我沒有要選總統。
林議員裔綺: 沒有。
侯市長友宜: 我現在好好做我的市長,我現在是要說......
林議員裔綺: 我知道,我知道。
侯市長友宜: 你問我的觀念,我只是強調一件事情。
林議員裔綺: 我知道。
侯市長友宜: 安全永遠是侯友宜心目中最重要的一件事。
林議員裔綺: 讚,我知道,我現在是要給你反,要跟你說的話,我重新敘述一次,為......
侯市長友宜: 你不要讓人家誤會說,為了要選總統我在說這個,不是這個。
林議員裔綺: 沒有,不是。
侯市長友宜: 我沒這個意思。
林議員裔綺: 你永遠以400萬人民的安全跟他們的福祉,還有市政為優先。
侯市長友宜: 對。
林議員裔綺: 總統不是你心裡的一個選項,也不是未來你的人生規劃,我相信。
侯市長友宜: 沒有,這沒有這種規劃。
林議員裔綺: 只是從今天侯市長你的回答中,我相信未來你的回答是未來假設有一天跌破了......,死亡交叉或者是因為你現在,其實你現在是當紅炸子雞。
侯市長友宜: 沒有。
林議員裔綺: 有。
侯市長友宜: 我屬雞,我22歲屬雞。
林議員裔綺: 我不能講。
侯市長友宜: 炸了就完蛋了,我怎麼能被炸呢?
林議員裔綺: 我跟你說猴也很會走、很會跳,然後而且你是國民黨的未來新希望,所以我相信市長你不用客氣。
侯市長友宜: 不是。
林議員裔綺: 有時候我跟你說,像侯友宜說的,天意跟民意讓他心裡交戰,未來有可能天意跟民意讓你心裡交戰。
侯市長友宜: 不會,我永遠知道我自己在做什麼。
林議員裔綺: 好。
侯市長友宜: 因為我和你一樣,我們說起來我們都實實在在做事情就好,想那個也沒用,說那個也沒用,這樣我看到你很開心的為那幾對新人下大雨來這樣坐一下而已,我覺得你內心是充滿價值,而且充滿著非常的滿足感,我感覺你看你那個頭髮淋的濕達達,你知道嗎?我不相信你差一點又感冒。
林議員裔綺: 沒有,只有......
侯市長友宜: 我看到這個我就很感動,你知道嗎?我說做一個民意代表為了這樣四個又下大雨,又跑來福隆,我真的很了不起。
林議員裔綺: 就跟侯市長一樣,其實有機會到達今天這個位置就像你,我相信你的人生規劃中從來沒有想過你要擔任新北市的市長。
侯市長友宜: 沒有,這不是我人生規劃。
林議員裔綺: 對我林裔綺而言,我也從來想沒到我有一天會成為新北市市議員,那因為民眾鄉親對我們的肯定跟支持,我認為我們必須要惜福、知福,然後用感恩的心,不要食碗內洗碗外,先把我們事情做好,就像別人也問我說,你怎麼不選立委一樣,不要食碗內洗碗外。
侯市長友宜: 了解。
林議員裔綺: 把我們目前的工作先做好,不過我相信侯市長不管你在怎麼樣的位置,也請你堅守今天的承諾,守護我們新北市市民為優先,可以嗎?
侯市長友宜: 當然,新北市市民是我這一次選舉出來他給我滿滿的支持,我才有今天這個機會,我沒有什麼好回報,我只有認真做事,守護他們的安全。
林議員裔綺: 是,我也跟侯市長你一樣,那我也希望有機會在我們東北角四區資源這麼缺乏情況下,也是希望市長,當然你也多次的跟各位局處首長講,應該把更多的資源挹注到偏鄉地區,我一直非常的感恩,那也未來希望還有很多需要我們市長來協助,那黃局長請回,請回謝謝,那接下來我想請問一下,還有我們請交通局接下來是新巴士的議題,請交通局我們鍾局長,那在這邊還是要感謝侯市長以及我們交通局的鍾局長,你們願意革舊維新,針對新巴士制度以及路線進行檢討改善,那裔綺從上一屆在擔任議員以來,對於新巴士的預算還有路線,其實我就一直非常的有意見也一直在反映,每年如此龐大預算是否真的落實了市長你所提的,為了縮短城鄉的差距讓交通網路更加的便捷,但是新北市真的是在照顧偏鄉地區大眾運輸不變的地區?還是只是都會區上面的錦上添花?我想要請問局長,新北市的免費新巴士你說,明年將轉型改採分段收費並調整部分路段,我想請問新制,第一,新制何時上路?第二,你所指的40條路線轉型為市區公車是針對現有的路線進行檢討,那其他的路線呢?請局長回答。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員。
林議員裔綺: 市長你要先坐嗎?還是怎麼樣?
侯市長友宜: 不要緊。
林議員裔綺: 不要緊。
侯市長友宜: 不要緊,沒關係,這也和我有關係,這也很重要。
林議員裔綺: 謝謝,多謝。
鍾局長鳴時: 謝謝議員關心,我想議員長期以來對這個偏遠地區的公共運輸都非常關注,那我們的計畫是這樣子,我們因應各地方的一個給我們的一些資訊,然後我們收到了新巴士在這個服務路線裡面,那有一些路線跟市區公車重疊50%,而且他平均每班次超過20人以上,我們列入第一波的檢討路線,那這些檢討路線裡面大部份我們會保留他的服務,這因為載客量比較大,那他會跟市區公車去做一個整併,不管是在路線或者新的路線,或者是原來的路線的改造,或者是做原來路線的替代,這些都是在我們有一個標準,那預期我們是希望現在剛好跟各區公所都已經剛剛做了第一波的檢討,那我們現在做一個詳細的一個規劃,並且還跟民眾做一個說明,那預期是在明年中旬的時候能夠實施,那第二個,剩下還有100多條這個路線,因為他是服務偏遠地區,他並沒有在我們立即要處理的這樣,但是因為我們有很多的長照中心,那我們也有很多原民文化健康站,那也有很多是可能是需要老人的活動會所,那這一波的在第一波檢討完之後,第二波、第三波我們會彈性的、滾動式的管理,並不會說是這個直接的就把他做改制掉,我想照顧偏鄉是市長一再的一個指示,所以我們會續堅持下去。
侯市長友宜: 我補充一下,新巴士的改變是必然,因為其實現在有些巴士老舊,而且司機請不到好的,因為他的經費有限,更重要他的整個路線重複性很高,在都市重複性很高的我已經責成我們交通局長優先先做處理,偏鄉要整個路線在調整的過程當中一定要照顧到每一個人,而且希望絕對不能去減少,我們怎麼樣去讓偏鄉弱勢的得到更多的照顧,這個跟都市型態的新巴士是不一樣的,你要把他區分出來,有的偏鄉我們要用更有彈性的方式,甚至YouBike,不是YouBike就是我們的Uber也好,甚至我們的聯合的這種訂特約也好。
林議員裔綺: 我們偏鄉Uber很難叫。
侯市長友宜: Uber,沒關係,我們可以用很多的方式,計程車的方式,我們不用一次一台坐一個、二個這浪費嗎?
林議員裔綺: 是。
侯市長友宜: 我們有特約,要怎麼特約?簽什麼約?怎麼給他照顧?路線要怎麼走比較有彈性?這一條偏鄉的檢討還要比都市還細膩,還要更細膩,一條、一條給我檢討,檢討到大家都滿意,我們才來給他解除,今日都市的我們用量可以解決,偏鄉一定要去檢查,所以這個才是我們最重要的,所以我給交通局長,我沒有給他一個壓力的時間點,我說這4年以內分三個階段慢慢檢討,把他檢討的更細膩、更到位。
林議員裔綺: 所以剛剛局長跟市長已經很清楚的說明,所以第一個階段的40條路線,包括了整個都會區上面有些重疊的部分會先進行檢討,然後另外剛剛市長也講過,會分3年把整個。
侯市長友宜: 4年三階段。
林議員裔綺: 4年三階段,所以其實我的想法跟剛剛市長你講的很一樣,其實新巴士最主要的目的剛剛你很清楚說明,所以他其實真正重要他應該是補足公共運輸不足的地方,或者是民營業者他不願意行駛的路線嗎?
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 所以過去這8年將近9年以來,其實有很多每年每年新巴士的整個預算在我的手上,我不知道我這個數字到底正不正確?還是更多?將近4億元,包括了自有的人事費用將近4億元,這麼多的經費每年4億元的經費卻多出花在交通網路便捷的都會區,那所以有很多的路線剛剛市長有講,很多的路線還有局長有講,是跟民營的公車業者路線重複,所以根本是浪費公帑,我認為,我一直認為過去的新巴士真的已經忽視了,也根本忽略了我們同樣身為新北市的偏鄉民眾,所以剛剛市長跟局長你已經很清楚的說明,那我接下來 ,你說。
侯市長友宜: 我說一個,回應你一件事情,我們現在有1,280元捷運公車轉駁,誰要坐多一點,都市嗎?
林議員裔綺: 是。
侯市長友宜: 鄉下坐的到嗎?
林議員裔綺: 坐不到。
侯市長友宜: 對,你鄉下坐不到,你要用什麼補他的?就是用新巴士轉型嗎?要給他照顧嗎?我1,280元你給我,我也不要,我就坐不到嗎?所以虧欠這些人要補,這些已經有的給他減少,不是給他減少,讓他重複的路線給他收起來,這樣將這些錢省下來補這些事情把他抓好,甚至我的經費也會比較省也說不一定,能省下來也說不一定,所以我一直說偏鄉其實新巴士是真的要去照顧偏鄉是為最主要目的,把都會型態已經有1,280元有很多的照顧,可以重複不要再去浪費掉,把他整併省略起來。
林議員裔綺: 其實市長你跟局長你們一上任以後,局長有去我服務處,我就跟他說這個問題,他也有跟我說他願意要檢討,所以我其實感覺我很感動,有些對於現有的制度他們不願意去做檢討、不願意去做改變,他們是怕有一些少數的反對聲音,可是我認為一個重要的政策還是應該好好的下去思考,什麼樣的方向才是必須的、才是真的照顧到有需要的人。
侯市長友宜: 對,資源是要平均分配,而且讓那些沒有照顧的應該得到照顧,這大家應該要做的事情嗎?
林議員裔綺: 是,我可以問一下我們的捷運局長嗎?捷運局長我可不可以請問你?針對我們新北市我們的三環六線,現在是三環,侯市長現在是三環六線,到目前為止我們捷運局我們總經費多少?然後施行了多少經費?交通局你還沒完,我怕你又走一次,你又走一次,我是要先了解我們捷運局。
李局長政安: 總共的三環六線經費是7,000多億元,那屬於本府負擔要2,652億元,那其中非自償就是含用地取得大概1,242億元,那自償性是1,400億元,那我們核定路線大概陸陸續續後面還有大概有......
林議員裔綺: 好,沒關係,沒關係。
侯市長友宜: 這錢不少。
林議員裔綺: 我知道不少,他剛才說7,000多億元是不是?
侯市長友宜: 對,7,000多億元。
林議員裔綺: 7,000多億元,那我拿到的資料是我們三環六線,總計畫經費應該是我們新北市所應該負擔的是3,350幾億元。
侯市長友宜: 差不多。
林議員裔綺: 3,350幾億元,好,那很好,那我請問一下局長,未來的幾年內捷運有沒有可能到達本席的選區瑞平雙貢?
李局長政安: 跟議員報告,目前是沒有這樣的規劃。
林議員裔綺: 好,沒有這樣規劃,市長你有聽到了。
侯市長友宜: 有,我知道。
林議員裔綺: 在捷運上他花這麼多的錢,新北市政府要負擔將近3,000多億元,甚至我剛剛也問了局長,他說在未來幾年捷運永遠不可能到我家,應該是永遠吧?我講永遠好像太......
侯市長友宜: 目前看起來是不可能。
林議員裔綺: 不可能,對。
侯市長友宜: 沒有這樣規劃嗎?
林議員裔綺: 我希望是實在的回答,不是烏龍踅桌,所以竟然如此市長,剛剛局長有講,都會區的民眾好幸福,他們有捷運可以坐。
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 7,000多億元,每條路線三環六線四通八達,同樣的,那交通局在公共運輸上是不是更應該有一定的比例?剛剛你已經有說過了,所以我相信你一定會做到。
侯市長友宜: 就是要這樣做,要把很多的資源彌補人家以前的不足,要去照顧到偏鄉。
林議員裔綺: 要給我們補回來嗎?
侯市長友宜: 當然要補,所以有時候你不能用一套標準去適合偏鄉跟適合都會型態,包括新巴士的改變不能用同樣的標準去看新巴士在都會型態的改變,對偏鄉是有偏鄉另外一套做法,偏鄉是要一點一點很精細給我說的清楚,讓我們那些偏鄉的老人家,他沒有辦法出門可以得到應有的照顧。
林議員裔綺: 局長你剛剛有說過,捷運局長請回,局長你剛剛,不是、不是,捷運局長你請回,剛剛市長你有講到102......
鍾局長鳴時: 1,280元。
林議員裔綺: 1,280元。
侯市長友宜: 1,280元嗎?
林議員裔綺: 都都市在用,其實我跟你說,鄉下地方我知道有敬老那個敬老......
侯市長友宜: 敬老卡。
林議員裔綺: 敬老卡,其實他們都沒有用過,他們沒公車可以坐他們怎麼用?對不對?
侯市長友宜: 用的有限,比較少。
林議員裔綺: 真的有限,其實我最少我可以問80%的鄉下老人家都沒有在用,所以真的非常感謝市長也感謝局長,長期新巴士被忽略的偏鄉終於等到我們交通局,他願意針對新巴士的路線跟以及包括他整個路線的重新分配進行檢討改善,所以剛剛市長講的,我也希望未來我們能夠給偏鄉地區有更多的經費、更好的交通網絡,還有更便利的公車路線,讓他們能夠在未來更便利的搭乘我們新北市政府所提供的大眾運輸系統,協助他們解決交通上的不便,我認為這才是新巴士設立最主要的目的和精神,對不對?
侯市長友宜: 對。
林議員裔綺: 所以現在交通局你們願意對新巴士來做個總體檢,那本席表示贊同,接下來本席建議在新制未上路之前,因為你剛剛有講到可能在中旬的時候,這些應該是只有你剛剛講的是針對,針對都會區有些重複的路線,包括20個人以上搭乘的這些路線要去做檢討改善,所以本席在這邊建議在新制未上路之前,當然這些新制不包含我們偏鄉,那我希望我也要求交通局你們應該先針對,對於新巴士有迫切需要的偏鄉民眾,進行班次的增加跟路線的調整,可以嗎?
鍾局長鳴時: 是,我跟議員報告,這個既存的繼續維持在這個免費的服務的一個狀況下,我們會調整他的車型,還有他的路線服務,那因為......
林議員裔綺: 就是剛剛市長講的,有可能是小台的。
鍾局長鳴時: 是,我們會提升效率。
侯市長友宜: 小台的,小台的就好。
林議員裔綺: 小台是9人巴,因為其實......
侯市長友宜: 不用浪費那麼多人嗎?不用那麼大台。
林議員裔綺: 對,市長其實我們那麼有很多路,大台20人會車也不好會車。
侯市長友宜: 那又危險,車又老舊。
鍾局長鳴時: 我重點是因為這些經費當然會有一些調整,那我們希望他發揮最大效用,那這一點我們可以跟議員做這樣的一個說明,那我們會進行檢討,然後讓他發揮他應該有的一個功能。
侯市長友宜: 還有給他品質較好一點、安全較好一點,不然老人家給他開那個中巴在山路鑽來鑽去,我看那中巴有的都很舊了。
林議員裔綺: 是,真的很危險,所以在這邊本席的區域,我在這邊跟市長、局長報告,有兩條非常急迫一定要馬上解決也非必要一定要解決的,我們新巴士就是F823他是唯一一條從平溪到雙溪再到貢寮再到福隆的公車,那平常搭乘的民眾就很多,可是有民眾跟本席反映,他新巴士因為不提供站位,所以班次很少,一天只有四個班次,那所以導致很多民眾都沒有辦法上車,所以只能望車興歎,老人家下雨風雨這麼吹,太陽這樣曬,結果車來不能坐,不過市長我跟你說,前天星期六我和顏世雄去永和,好像是差不多在那個樂華夜市的附近,應該是在永福路跟中正路那邊,你知道?晚上9點多,我竟然還有看到新巴士在開,禮拜六晚上9點多還有新巴士,我們真的好羨慕,我想市長你應該不知道吧?在市區,市區我現在不是說永和,我現在只是在舉例,其實應該不只永和很多地方,禮拜六晚上晚上9點多還有公車可以坐、新巴士可以坐,他們已經有公車、還有新巴士,我們偏鄉呢?不要說是假日,我們連平日的班次就少之又少,市長這條路線是不是能先增加他的班次?
侯市長友宜: 這樣子,我請交通局去檢討。
鍾局長鳴時: 我們先來了解好嗎?
侯市長友宜: 讓他了解一下。
鍾局長鳴時: 先去做一些了解。
侯市長友宜: 讓他去了解一下,這說一下,讓他了解一下,好不好?
林議員裔綺: 可不可以在最快的時間?如果可以可行的話,我想經費我想市長做事情不是這樣拖拖拉拉。
侯市長友宜: 不是,我們還有......
林議員裔綺: 可以做就可以做,我跟你說,你一條路線你知道你預算怎麼編的嗎?我今天不是說別的,我不是講別的區域,因為真的每個人有每個人他......,我真的看有些6,000多萬元,6,000多萬元,一個都市6,000多萬元,我不要舉例別人,因為這樣對其他區域不好意思,這個部分我希望局長你最快......
侯市長友宜: 其實......
林議員裔綺: 最快時間下去了解。
侯市長友宜: 好,我跟你說......
林議員裔綺: 一天四班次,四班次不可以站,很遠從平溪,我們的路線都利用的很好,平溪、雙溪、貢寮、福隆。
侯市長友宜: 不是,你去讓他評估那個量多少?我們可以趕快做就趕快做。
林議員裔綺: 好,不要緊。
侯市長友宜: 好,我今日也跟裔綺議員報告,當我在調整新巴士的時候,當我都會的時候把他變成收費的時候,其實面臨壓力最大是我自己,大家一定開始罵我,但我願意去承擔這個事,我覺得該改變的時候就要改變,該照顧的時候不要把人家照顧到該照顧的人沒有照顧到,這不對的,新北......
林議員裔綺: 不需要錦上添花。
侯市長友宜: 對,不是說甚至錦上添花而已,更重要是實事求是,該怎麼做就怎麼做,該面對就要面對,所以我會做重新檢討也是這樣一個議題,我願意去面對這個問題,講這個話這個議題沒有一個人願意碰。
林議員裔綺: 我懂。
侯市長友宜: 因為都會型態才有票嗎?都會型態才有票,偏鄉的票很少,但是不能這樣算票,我們要算哪些人是需要被照顧到的,哪些人是已經有的不需要的。
林議員裔綺: 這個就是我們期待的新北市市長。
侯市長友宜: 沒有,我們要好好這樣做,不是這樣,我們做事情要公平。
林議員裔綺: 真的,謝謝,真的謝謝這就是我們期待新北市市長,那我們也希望今天的很多市長你答應我的一定要做到,下去做評估。
侯市長友宜: 我會請他去趕快評估,好不好?
林議員裔綺: OK,好。
鍾局長鳴時: 報告議員,對不起,那因為他涉及到一個因為是合約,那一個是公所那邊,我們會跟......
林議員裔綺: 沒關係,那我剛就講了嗎?是年度,這個我知道是年度,我剛沒有講說叫你馬上,因為現在已經10月底了。
鍾局長鳴時: 謝謝。
林議員裔綺: 這是合約,這個是一個年度,所以請明年如果可以的話,我希望剩下2個多月。
鍾局長鳴時: 我們跟公所是在做一個檢討。
林議員裔綺: 你們下去做檢討,好不好?
侯市長友宜: 好。
林議員裔綺: 那另外還有一條,市長像都會區的新巴士,甚至可以跨市直達到臺北火車站,那為何我們偏鄉的民眾平溪、雙溪、貢寮沒有一條任何的民營公車業者願意進入?更不要說是新巴士,那現在好不容易你也知道,有一條那個基福公路可以縮短我們的一個出去外面,出去村莊到都市的路線,可是連基福公路也都沒有大眾運輸可以搭乘,更不要說這些民眾要想有政府的德政的新巴士,所以這山區的民眾我跟市長報告,這些長者包括了這些學生或者是大人、小孩,他們到附近的區域或者是到基隆,或者是為了看診到基隆長庚,包括四腳亭的地區也是一樣,他們只能公車換火車,火車再轉搭公車,真的是非常不方便,我剛剛講的這條路線,其實是解決雙溪、平溪、貢寮鄉親長期對外包括交通、包括通勤、通學,還有很重要的就醫,就醫的不便,因為我們大部分是去到基隆長庚,就醫的不便非常迫切需要的,市長一樣的我請問你局長,明年初是不是可以優先先增加這一條路線?
侯市長友宜: 這可能還要好好跟基隆客運研究一下,我們說這......
林議員裔綺: 什麼基隆客運?你最少你們新巴,我跟你講我剛剛有講了。
侯市長友宜: 我知道。
林議員裔綺: 民營業者因為他以營利為考量,其實這個議題我下次還有機會跟你們談、跟你們聊,動不動沒有錢的他們就不開,這個我現在不想講,因為我沒有時間,不要再叫基隆客運,新巴士那局長我問你。
鍾局長鳴時: 那我想這條路線議員提過很多次。
林議員裔綺: 局長我請問你,為什麼要請問那個......,為什麼要請問基隆客運?
鍾局長鳴時: 不是。
林議員裔綺: 局長,等一下。
鍾局長鳴時: 是。
林議員裔綺: 市長,我今天這樣說,我非常我不想這樣說,泰山,泰山可以從一條新巴直達到臺北火車站,1年1,000多萬元的預算,你給我解釋,我想市長你應該不知道,這精細的東西市長不可能去管到這麼精細,可是我感覺這不是要多少錢,你們有辦法市區有捷運、有機捷、有公車可以坐,你們還願意把新巴不用花錢,給民眾載去到臺北車站這是跨市,我們跟基隆臨界在旁邊,臨界在一起,我們有很多生活圈是跟大基隆在一起,老人家要看醫院、要看醫生,還要等年輕的人來載他,他才有辦法去嗎?還是他要拿藥、看病,公車慢慢行駛,還是拜託公車跑去換火車,火車之後再換公車,要累死人嗎?不要跟我說要問基隆客運好嗎?好好去評估。
侯市長友宜: 好,我們再來評估看看。
林議員裔綺: 這對你們來說,你們想要做這絕對不是問題,是要跟不要,願意跟不願意,就像市長講的,我們鄉下地方沒選票,那我相信他絕對不是為了選票。
侯市長友宜: 沒有,我們不行這樣為了選票,我們做事情要公平、要大家有機會,弱勢要多照顧一些,這是我們做事情最重要的原則。
林議員裔綺: 市長我跟你講,我絕對不是我不會苛責你,因為這個很細的東西你不會去了解,我只是要說明讓你非常的清楚,那我相信鍾局長他也很願意幫忙,目前我要求這兩條路線務必也一定要在明年初。
鍾局長鳴時: 在這一波的檢討我們一定會把他放進去。
林議員裔綺: 好,那你這樣講......
侯市長友宜: 你給他一個時間檢討,好不好?
林議員裔綺: 好。
侯市長友宜: 因為這不是今天說明天就馬上解決。
林議員裔綺: 我知道還剩2個多月嗎?所以市長偏鄉民眾長期被忽略的權益,真的有感而發,非常的誠心的拜託,請市長為他們守護,希望能夠像今天市長承諾本席的跟本席講的能夠儘快的給予,他們長期在交通上的不便,好不好?
侯市長友宜: 好。
林議員裔綺: 好,謝謝鍾局長,因為我剩10幾分鐘而已,我們接下來應該是強哥,來,張其強,強哥。
侯市長友宜: 強哥。
林議員裔綺: 對,我想請問一下,目前深澳火力發電廠已經宣布停建,而我們的強哥我們的張局長,你在今天的2月22日有說過,會爭取深澳電廠土地改為發展風景特定區並比照新北市的烏來、碧潭、十分瀑布,還有我們的瑞芳水金九,我想請問市長,針對於深澳電廠的預定地將土地改為發展風景特定區,到目前爲止我們新北市有什麼樣的規劃進度跟做法?
侯市長友宜: 我這樣想,局長說完換我補充,好嗎?
林議員裔綺: 好,謝謝。
張局長其強: 跟議員報告,目前我想最主要第一個是當然我們對那個地方有一個具體評估,但是第一個必須尊重土地所有權也就是土地所有人台電的意願,台電意不意願把那個地釋出,第二個我們也必須尊重當地附近居民的意願,因為一旦劃為風景特定區的話,他的土地的強度會很要求,對於附近的一些商機的開發可能會有所影響,所以這兩個我們必須要先尊重。
林議員裔綺: 市長你要先補充還是我接下來說?
侯市長友宜: 你先說,說完我都會一併回答。
林議員裔綺: 局長,你明明知道,土地所有權人你都還不知道他要不要答應?同不同意?然後如果將那一區塊劃成風景特定區對當地民眾的限制,你怎麼就可以先信口開河在媒體上面先宣布,這個不是一大笑話嗎?
張局長其強: 跟議員報告,那個是我們當初的評估並沒有說是,因為任何都必須經過一段時間評估,因為的確整個深澳地區他是臺灣第一個算是兼具了陸海空景觀的一個非常特殊的地方,不管是他地形、海底的生態,乃至於說象鼻岩那邊的一些猛禽類的一些珍禽類,所以我沒有做這樣的評估,但是我覺得必須要進一步去尊重兩個包括台電,還有當地居民的意願。
林議員裔綺: 好,那你既然剛剛講要先去問過台電的意思跟當地區居民的意願,到目前為止你從2月份宣布到現在,現在已經10月28日吧?已經幾個月?8個月,還是幾個月?你有沒有曾經針對你的想法跟意見,然後去跟台電商量研究,他們未來是不是有任何的規劃?你有沒有進行?
張局長其強: 跟議員報告,我們目前的了解台電方面就誠如剛剛市長所提到的,他還是基於他全國供電的需求,對於這塊地他目前可能還有些他們的需求考量。
林議員裔綺: 你知道他們要幹什麼嗎?
張局長其強: 我不知道。
林議員裔綺: 你不知道嗎?好,很誠實,所以那你還沒有接觸過嗎?
張局長其強: 台電嗎?
林議員裔綺: 對,有跟台電接觸過嗎?
張局長其強: 對,台電他們對於說是不是要釋放這塊土地他們有所保留,因為他們必須基於他們全國用電的需求,這塊地將來是不是有什麼其他考量我不清楚,但是他們對於這塊地他們認為也許這段時間之內,他們不太可能會做其他的考量。
林議員裔綺: 好,那市長,我可不可以拜託市長?還有各局處如果未來有相關的,請你們把功課先做好,至少要先有個初步的一個起點一個起步,然後差不多每個人做事風格不一樣,像我我不喜歡把大話說在前面,差不多有一個眉目的時候,當然我知道我們有未來的一個想法跟方向,那也希望至少講了要有接觸嗎?我不是說一定非要不行,可是至少已經過了8個月了,你們竟然連接觸都沒有接觸,我覺得......
侯市長友宜: 有,有接觸。
張局長其強: 有,有跟台電。
侯市長友宜: 他跟台電有接觸。
林議員裔綺: 好,這樣我跟你說,好嗎?我跟你說。
侯市長友宜: 你說看看。
林議員裔綺: 本席告訴你,據本席跟台電的接觸了解,台電的綜研所也就是綜合研究所,目前將在我們深澳電廠的預定地規劃電力研究中心,那目前已經經過初步的同意,現在進行我們的可行性研究,那等到報告出來後,他們會經過董事會後,然後再報請經濟部,這個就是目前。
侯市長友宜: 那地人家的,我們要尊重人家要用。
林議員裔綺: 對,這樣尊重好,沒關係,那如果既然台電他未來這一塊地,有他自己的想法跟規劃,那我想請問市府的態度,對於發展整個深澳地區你們會就此止步,還是會繼續?
侯市長友宜: 當然要繼續。
林議員裔綺: 會繼續嗎?
侯市長友宜: 當然要繼續。
林議員裔綺: 好。
侯市長友宜: 因為我們發展我們有一個青春山海線,是要結合所有礦業文化裡面,馬上要還是要往前走。
林議員裔綺: 那局長你的整個計畫裡面,已經初步的構想出來了嗎?是不是這個概念有沒有在你的計畫青春山海線裡面?是不是裡面有沒有包括我們的瑞濱、海濱、深澳,甚至延伸到鼻頭,因為剛這是市長講的嗎?他的政見青春山海線,這個是非常重要的據點,你的初步計畫有嗎?已經出來了嗎?
張局長其強: 對。
林議員裔綺: 還是只是市長剛幫你的回答。
張局長其強: 沒有,跟議員報告,其實青春山海線他一直在不斷的進展當中,到目前為止,其實剛剛議員所提到的這個所謂的深澳電廠或者是所謂的深澳這一塊,只是我們整個全線的一個點而已,我們後續會把從點連成線,進而變成一個面,基本上這是一個跨局處的合作,好比說剛剛議員所提到的深澳,好比說旁邊的深澳漁港,包括將來議員也是非常關心有關於是象鼻岩,這酋長岩這些特殊地形,乃至於像後面十三層或者後面更後面這些,舊三貂嶺隧道我們是有一個全面性的規劃。
林議員裔綺: 所以你已經有一個具體的規劃,那我現在剛問的,有沒有包括海濱、瑞濱,甚至到鼻頭這個是整個海岸線。
張局長其強: 跟議員報告,你剛所謂海岸線的話,我們目前好比說像綠能交通,好比說像是自行車的專用道......
林議員裔綺: 等一下局長,這個我相信因為你講了我不清楚,只是你現在回答我,還是你......
張局長其強: 我們有非常完整的一本計畫書。
林議員裔綺: 好,對,那你會後可不可以將你的所有的整個計畫內容比較能夠......
張局長其強: 可以。
林議員裔綺: 我比較能夠清楚的了解,因為我接下來的時間,可能只能剩下一個問題。
張局長其強: 可以,沒問題。
林議員裔綺: 好,謝謝局長。
張局長其強: 沒問題。
林議員裔綺: 那接下來就是我們最近非常夯的一個問題,就是關於象鼻岩的管理和維護,市長你上屆的時候也是朱市長任命你為副市長嗎?所以再上一屆我在剛當議員的時候,在第二次的定期會我就已經提出要求希望市府能夠重視象鼻岩的管理和維護。
侯市長友宜: 是。
林議員裔綺: 對,那經過這麼多次的媒體報導,很多事情都是媒體報導相關單位才要重視,還有包括本席在10月21日強力質詢,三不管的地帶現在終於有人要管了,那也就是因為市長你的一句,只要是新北市的轄區就是我負責。
侯市長友宜: 當然。
林議員裔綺: 對,所以我們再一次看到你侯式作風負責任的態度,所以總算......
侯市長友宜: 這本來就是我沒有辦法逃避而且必須要承擔。
林議員裔綺: 對,所以真的給你稱讚,那可是本席必須要從這個地方必須要來再一次的請教一下市長,到年底之前上次那一天局長,那一天消防局去象鼻岩會勘,同樣也沒通知我,所以我不知道。
侯市長友宜: 什麼?
林議員裔綺: 這個問題我相信,沒關係。
侯市長友宜: 有跟你報告,他有......
林議員裔綺: 他隨便說說的,今天?上個星期去看,今天跟我講,應該是我今天要總質詢吧?所以才趕快告訴我。
侯市長友宜: 對不起,對不起。
林議員裔綺: 那我也跟府會的人講我說,你們不用跟我講,我已經從報章雜誌知道,我已經從報導上面知道了,我現在要問的是怎麼樣你知道嗎?不管是市府,還是風管處,在年底之前你們將協調保全人員跟志工駐點,會有海巡跟消防單位來加強巡邏,我想請問市長,既然已經會有保全人員跟志工駐點,是否還是一定要文資法的自然紀念物才能夠來保護跟管理?
侯市長友宜: 我請農業局回答一下。
李玟局長: 我跟議員報告,第一個現在他們申請自然紀念物的程序是因為基隆鳥會有提出來嗎?那依法我們一定要受理,那......
林議員裔綺: 你知道他為什麼提出來嗎?你知道他為什麼提出來嗎?
侯市長友宜: 議員你那個......
林議員裔綺: 你知道他為什麼提出來嗎?
張局長其強: 因為調查報告裡面他們是......,是在調查報告他是因為說是地形物的關係。
林議員裔綺: 不是,你亂講,這個是因為為什麼?象鼻岩長期以來,就是我剛講的三不管,風管處不管、市政府不管、地主又說是地主私人的土地。
張局長其強: 報告議員,那個我們......
林議員裔綺: 因為是這樣,所以因為沒有人管理。
張局長其強: 有管理,一直都有......
林議員裔綺: 也,你亂講,你要不要說實話?
張局長其強: 瑞芳公所一直之前還有發布新聞,都有些......
林議員裔綺: 那個是到後來,我在4年前我就提出來了,瑞芳公所發布新聞那是後續,在後面近這一年。
張局長其強: 後面這一年才去處理,前面其實沒有處理。
林議員裔綺: 對,所以其實我跟你說,其實你們在報導上面講的我不想多講,在議事殿堂上我不想多講,其實你心裡清楚、我心裡清楚,那為什麼會提出一個自然紀念物?是因為長期一直沒有人下去管理,所以野鳥協會在去年送了一個象鼻岩的一個保護的計畫,所以得到一個綠獎,這個綠獎的獎金他們請了從去年3月到8月請了志工駐點來管理,其實是沒有人的,我們市府相關單位任何包括風管處是沒有,所以他為什麼要將他列為自然紀念物?是希望列為自然紀念物之後,是不是有辦法藉由這樣子再跟中央文化部相關單位申請經費?再繼續來請地方的志工或者是任何關心象鼻岩的部分,然後來進行管理是因為這個關係,可是市長我跟你報告,相信局長非常清楚,農業局在5月22日跟8月1日已經委由學者專家做成書面報告,在地方剛講了5月跟8月召開兩次公聽會,也邀請了里長、社區理事長、民眾還有地主以及我們的瑞芳漁會,這些單位來參加,但是與會的代表還有地主皆一面倒的不希望將象鼻岩用文資法的保存來列為自然紀念物,但是從前幾天,黃局長你在媒體上面說,農業局將推動象鼻岩列為特殊地形及地質現象以自然紀念物進行管理,市長這麼多民眾反對的情況之下,連召開公聽會的學者,都說要尊重在地民眾,還有地主的意見,你認為農業局他要推動象鼻岩列為自然紀念物可行嗎?難道不應該尊重在地民眾的意見嗎?
侯市長友宜: 這樣......
黃局長德清: 跟議員報告,我們對民眾的意見我們都非常的尊重,包括議員的意見也提在很多的質詢裡面,我們也都有提到也跟議員做說明,那事實上過去這幾年來,我們非常重視事實上也非常重視象鼻岩,最重要是他的安全,就是旅客、遊客到現場的安全,所以這幾年我們包括海巡、包括我們消防人員都有去巡邏,那公所也都在管理,那當然這一次新聞的披露之後,我們也非常重視,也把這幾個問題,包括議員關心的是不是要有人要劃警界線?那目前警界線都已經發包了,最近又會做好,另外一個就是所謂的就是也要有人管理那就請保全的部分,另外密度的部分我們也增加巡邏密度,我們現在包括平日的上午跟下午,還有甚至中午時間,我們也特別請了警察跟我們協助,那這幾個密集點我們都會去重視整個遊客的安全,另外我昨天也跟市長報告就是,底下很多的這些攤販各項整理的這些問題,我們也會一併來做這方面的考量也跟議員做報告。
林議員裔綺: 謝謝局長你剛剛......
侯市長友宜: 好,那我來補充一下,因為剛剛你問了一個重點,就是除了安全維護一定是最重要的,沒有安全維護是沒有一切,至於是不是能夠成為一個自然保留區?竟然有人申請我們就按照程序走,那當地居民反對的聲音,我們一定要尊重,這聲音你講了我現在才聽到,一定要尊重,當然他有一個他的整個自然保留區他有一個法令的過程當中,我相信民意是一個展現很重要的一個力量,我相信大家應該也要聽進去,但是他有一個法律程序把他走完,你竟然已經申請了嗎?你都不讓人家申請,我覺得這個也說不過去,好不好?
林議員裔綺: 好,謝謝市長,那我可不可以請農業局?會後的時候你把兩次公聽會的相關內容,幾乎99.9%的在地民眾,他們幾乎是一致反對的,那他們反對的原因跟他們也許對於整個文資法來管理是不是會受限?包括剛剛張其強局長所提的風景特定區,其實都是他們非常憂心的,那我相信市府的每個政策、每個推動或者是出發點絕對是為了地方的發展跟整個環境的維護,那必須要很清楚的讓地方民眾知道,那當然傾聽民眾的聲音,這是非常重要的,好不好?
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員裔綺: 那coco跟黃局長、還有李局長,你們先回去位置上,最後那個鍾局長你再來一次,抱歉,最後一個,因為我時間到了,我剛好把時間抓的非常準。
侯市長友宜: 沒關係,沒關係,你說。
林議員裔綺: 因為現在深澳地區就我們強哥,在強哥的手上還有上一屆的時候,我們有,不用,不用,你們有鐵道自行車現在非常幾乎很夯,非常的夯,然後包括象鼻岩就媒體一再的報導,每個人都非常的好奇,然後已經成為熱門的觀光景點,包括平常假日都有非常多的遊客跟車輛湧入,本席建議在深澳漁港是不是能夠比照猴硐博物園區設置YouBike?讓民眾有更多能夠深入漁港的選擇,不要一到假日我們的漁港圈的交通就只能用一團亂來形容。
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想YouBike適不適合現在活動正在測試單站的這種做法,但是另外有更好的東西是我們現在在青春山海線佈了一個電動機車的租賃站,還有這個......
林議員裔綺: 我知道,我上次......
鍾局長鳴時: 第二件事情......
林議員裔綺: 不便宜。
鍾局長鳴時: 當然是要付出。
主   席: 沒關係,你等一下私底下再跟他回答就好,好,這樣。
鍾局長鳴時: 好,謝謝。
主   席: 私底下討論就好。
林議員裔綺: 沒有,等一下,我才超過1分鐘而已,我......
主   席: 什麼超過1分鐘?超過4分鐘,超過1分鐘。
林議員裔綺: 沒有,他剛剛已經超過了,我剛講的時候不是3點,好不好?我不是3點的時候整點講,請局長你是不是可以最快的時間安排會勘?
鍾局長鳴時: 是,我想簡單說,那我們現在目前正在接洽叫做電動輔助自行車,那會分成假日跟平常會有不一樣的操作模式,我們再把細節再跟議員做個詳細報告。
林議員裔綺: OK。
侯市長友宜: 這樣下來詳細再跟你報告一下,好嗎?
林議員裔綺: 好,謝謝市長,謝謝局長,謝謝主席。
侯市長友宜: 感謝大家,謝謝。
主   席: 謝謝市長請回,我們先休息30分鐘。
休   息: 16時4分~16時31分
主   席: 來,我們休息時間已到,繼續進入下午的議程,請林銘仁林議員。
林議員銘仁: 好,謝謝,謝謝我們主席,我們市長你是不是假如你腳痛?是不是你就坐在那個備詢台就好了?坐著就好,坐著就好。
侯市長友宜: 沒有,沒這件事情,沒這麼軟弱,謝謝你,謝謝你。
林議員銘仁: 然後市長真的坐著就好,因為我知道你為了市政繁忙,有非常的辛苦。
侯市長友宜: 謝謝,沒有,應該,應該。
林議員銘仁: 這樣你的辛苦我想新北市的400萬人都看得到,但是我是覺得說,你還是身體重要,就是坐著。
侯市長友宜: 沒有,沒這回事,其實我非常謝謝銘仁議員,我今天很謝謝你,你本來是明天早上,為了讓我們市政府的所有同仁工作性的方便,特別把他挪到今天下午來,我今天代表我所有的局處首長來跟你說一聲謝謝。
林議員銘仁: 那個市長,我想說你們的辛苦,我們看的到,那為讓大家方便能夠把我們的市政工作推好、做好,這才是我們的目的。
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 那我們現在接下來我來......,市長是不是請坐?
侯市長友宜: 沒問題,沒問題。
林議員銘仁: 沒問題?好,來,OK,謝謝,來,那個第一張,市長你最近說,你因為向中央擔心新北市會破產。
侯市長友宜: 對,我很擔心。
林議員銘仁: 睡不著。
侯市長友宜: 會煩惱,我睡不著......,好,你說。
林議員銘仁: 你睡不著,你是不是身體不好是因為睡不著的關係?
侯市長友宜: 其實我真的比較擔心我們新北市的財政沒有那麼好......
林議員銘仁: 那你......
侯市長友宜: 而且我們最近捷運在動工,剛好是在高峰期,一次花都150億元、200億元,這花的心實在痛好幾下。
林議員銘仁: 是市長,有另外一個議員說你活動經費比以前多編了很多,那我們今天沒有要討論這個題目。
侯市長友宜: 沒關係,你說。
林議員銘仁: 我是希望說你煩惱說會破產,我是感覺說你身體要顧好。
侯市長友宜: 謝謝。
林議員銘仁: 不然你影響到我們市政就不好,不要像李四川那樣累到住院,你知道這樣就不好。
侯市長友宜: 是,我住院可能你們不會知道,我不行住院。
林議員銘仁: 對,所以你不要,所以你身體要顧好,不要像李四川這樣。
侯市長友宜: 不會。
林議員銘仁: 但是市長我是感覺說,雖然你說的,我們當然來說我們的市政要推動經費是越多越好。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 這是我們的目標,但是實際上來說你的說法在7年前、8年前的時候,做副市長的時候,那朱立倫說的和你說法不同,朱立倫在2010年在9年前,他剛上任時,他說什麼?他說統籌分配款大增,還給新北市公道,這是朱立倫說的,那時你做副市長,那時候你怎麼不給他糾正一下?
侯市長友宜: 我跟你說。
林議員銘仁: 你怎麼不給他糾正?
侯市長友宜: 不是,我這樣,我那時候外行的,我看不懂。
林議員銘仁: 你看不懂?
侯市長友宜: 我就不管這一塊,我就外行,我就看不懂。
林議員銘仁: 我是說你那時候就要給他糾正,怎麼這時候才再說我們,你在做副市長就要跟朱立倫說,不要說什麼還新北市公道。
侯市長友宜: 你也知道我那時候不管那一塊,我就管那個警察、消防,管那個......,人的事情,我也沒法管。
林議員銘仁: 所以你那時候沒還沒......,那時候雖然做副市長......
侯市長友宜: 那時候是那個誰?許志堅管的。
林議員銘仁: 你不知道持家的艱苦,就對了。
侯市長友宜: 是,不是說持家的艱苦,我不知道說那個錢怎麼算,我們外行的不要說內行話。
林議員銘仁: 但是我跟市長報告,換一個中央換一個執政黨就換一個腦袋,我們現在可是我們朱立倫在2017年的時候,換民政黨小英執政的時候,他就馬上又說話了,債台高築統籌分配不公,你覺得朱立倫是患了腦神經錯亂,要不要看醫生之類的毛病嗎?還是什麼問題。
侯市長友宜: 沒有,你說這,你和他相處這麼久,他身體這麼健康,你又不是不了解。
林議員銘仁: 這樣。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 不然他怎麼說話經過7年以後,他馬上就換了,7年多而已,為什麼說話就完全不同?難怪說真的換一個總統就換一個說法嗎?
侯市長友宜: 其實這樣,過去的事情就不用說,我跟議員報告,禮拜天的報紙打開,自由時報登的,他有幫我們算,六都我們年金預算我們最少。
林議員銘仁: 我跟你說,市長我有看那份報紙。
侯市長友宜: 我想就......
林議員銘仁: 那份報紙他......
侯市長友宜: 自由時報登的。
林議員銘仁: 他寫說,北高二市最高,我們第三名。
侯市長友宜: 你要說用一種......
林議員銘仁: 總金額,總金額北高二市最高,所以我才想說,我來這想說鼓勵你,是不是接任去接那個什麼......,我們的韓去選總統,本來換下來,因為這樣統籌分配稅款就會增加,那高雄排第二名,人口才我們一半多,難道不是嗎?
侯市長友宜: 是,那個比我們錢還多。
林議員銘仁: 所以這個問題......,我說我等你。
侯市長友宜: 我說我們六都這個......
林議員銘仁: 我想這問題,因為我新聞我也有看,不是沒看。
侯市長友宜: 我們六都但是你有給他算嗎?他給我們排最後一名,六都的年金預算。
林議員銘仁: 沒有,那說......,沒有我們......
侯市長友宜: 1.01萬元最少的。
林議員銘仁: 那個市長。
侯市長友宜: 那個不是我算的,他們排的。
林議員銘仁: 我說一句話,統籌分配稅款是要用人口來算?還是用土地面積來算?我們要用土地面積來算,可能澎湖最少,因為用土地面積。
侯市長友宜: 但是新北市這兩項都......
林議員銘仁: 如果用人口來算,當然我們新北市......
侯市長友宜: 我們新北市......
林議員銘仁: 平均比較少。
侯市長友宜: 我們新北市人口也多,土地蠻大。
林議員銘仁: 那你如果要用土地面積來算,最不公平是南投,因為面積實在太大,臺東、花蓮雖然金額感覺上年金很多......
侯市長友宜: 但是......
林議員銘仁: 但是土地面積他算起來還是不夠。
侯市長友宜: 不是你沒有......
林議員銘仁: 但是我市長我是要這樣說。
侯市長友宜: 你說,沒關係。
林議員銘仁: 因為這個東西算來算去,我們沒辦法去......
侯市長友宜: 好,沒關係,沒關係。
林議員銘仁: 我們沒辦法增加錢,這樣我會覺得時空錯亂,你就要那個......,市長那個我知道說,你要錢當然要跟中央要。
侯市長友宜: 有,人家......
林議員銘仁: 我問你一句,我問你一件事。
侯市長友宜: 你說,好,好。
林議員銘仁: 那個財政收支劃分法,有幾年沒改了?
侯市長友宜: 多了,我跟你說。
林議員銘仁: 我跟你說......
侯市長友宜: 其實朱市長你看這個就是說,中央財劃法要過,過我們多200億多元出來,他才說這種話。
林議員銘仁: 市長,我跟你說88年,88年1月11日。
侯市長友宜: 88年......
林議員銘仁: 1月25日就已經通過了財劃法,到現在都沒變。
侯市長友宜: 這樣幾年?
林議員銘仁: 已經20年了。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 到今年剛好,20年都沒變,你們的說法2、3種,那你到底20年當中,是人的問題?還是財劃法的問題?
侯市長友宜: 財政主掌都......
林議員銘仁: 那個朱立倫也曾經說還我們公道,到底是在講什麼?我看不懂。
侯市長友宜: 沒有......
林議員銘仁: 我是感覺說,你是剛好延續朱立倫的政策,難道不是這樣嗎?
侯市長友宜: 我這樣,原則上我跟你報告一下,20幾年都沒改,六都也成立,各方面的條件都和以前不一樣,看88年到現在沒修的法,其實都要去面臨新的挑戰、新的接受的觀念。
林議員銘仁: 變的那個......
侯市長友宜: 這要怎麼調整我都沒有意見,但是要公平就好。
林議員銘仁: 我感覺市長,我是這樣說,因為我在一直在想一個問題,是不是市長你現在第一名,你怕說明年變第十名?
侯市長友宜: 我跟你說......
林議員銘仁: 你現在正在找理由來做下台階嗎?
侯市長友宜: 其實銘仁議員......
林議員銘仁: 沒有,我在想這個問題,因為你在找下台階的時候,因為你第一名,未來你一定會退步,不進步嗎?不進步退步你要找理由。
侯市長友宜: 沒有,沒有。
林議員銘仁: 現在先找一下理由把他放在那,明年才來說,原來中央沒有給我們錢,這......,你的態度是這樣嗎?
侯市長友宜: 沒有你放心,我從來是......
林議員銘仁: 你這個是對自己市政沒信心,你要向中央討錢也要有態度。
侯市長友宜: 我跟你說,我要的很簡單。
林議員銘仁: 來,我跟你說,這個......
侯市長友宜: 我從來不會為失敗找藉口。
林議員銘仁: 好,不會失敗找藉口,我現在幫你找一個解決這個錢不夠的問題,那個市長到目前為止,我們韓國瑜市長還沒有將這個方法公布出來。
侯市長友宜: 你有去指教?
林議員銘仁: 我是說你跟他交情很好,你們是兄弟嗎?兄弟你要你就去找個方法跟他請教一下,說不要讓你煩惱,給你抓一下藥方給你,讓你解決我們市政的問題,人家3,000億元負債都可以還,不要說我們的新北市只有少少的千萬億元,好嗎?3,000億元都沒問題,你要去跟他拜託一下好嗎?你要去給他拜訪一下好嗎?
侯市長友宜: 高雄和新北市的狀況可能不一樣。
林議員銘仁: 沒有,不是,人家有秘方,人家有方法,人家有秘方、有方法,對不對?你是不是應該去向他請教?將好的方法拿回來,中央不用給錢,只要給政策就好,這他說的,只要給政策,不用給錢,3,000億元都可以解決,這樣你了解去請教一下好嗎?
侯市長友宜: 這因為我是這樣,我新北市把他顧好較重要,高雄的事情我們沒辦法了解這麼多。
林議員銘仁: 沒有,我不是要叫你去顧到高雄,我跟你說,你跟他問方法就好了。
侯市長友宜: 沒有,個人......
林議員銘仁: 因為人家有人家的絕招,每一個人的門路不一樣、功夫不一樣,你知道嗎?
侯市長友宜: 謝謝。
林議員銘仁: 所以這個東西要和......,再來市長,我說你是因為你不要接他的,不要選舉幫個忙,所以你才不要問,對不對?
侯市長友宜: 不是。
林議員銘仁: 所以你不敢去向他問,對不對?
侯市長友宜: 沒有,我自己的選舉就沒叫競選主任委員,你也知道。
林議員銘仁: 你知道這幾天,你睡不著的安神藥,這個蘇貞昌幫你提了兩個大安溪堤外便道計畫。
侯市長友宜: 我知道。
林議員銘仁: 蘇揆說8.5億元,我替新北市出。
侯市長友宜: 沒有。
林議員銘仁: 全部都他出,所以第一點給你安神藥。
侯市長友宜: 這真......
林議員銘仁: 再來第二條,五股疏洪道左岸提高加高11.2億中央買單,也不要你出錢,你看看,馬上安眠藥就給你開過來。
侯市長友宜: 我就說感謝。
林議員銘仁: 對不對?你給他看看,這你中央......
侯市長友宜: 但是......,沒有......
林議員銘仁: 對你多重視。
侯市長友宜: 沒有,沒有。
林議員銘仁: 你一出聲馬上就有錢。
侯市長友宜: 沒有,那還沒,你想想看,我的捷運比例都不給我提高,都給我40幾而已,不給我提高到78。
林議員銘仁: 對嗎?
侯市長友宜: 要做好人就要做多一點,不要點一下,點一下,這樣......
林議員銘仁: 沒有,人......
侯市長友宜: 這樣我都......
林議員銘仁: 人家有給你,你不要叫人......
侯市長友宜: 要加減一點。
林議員銘仁: 你......
侯市長友宜: 銘仁拜託,你和他很好。
林議員銘仁: 我跟你說,像那天專門有人來關心我們的萬大捷運線,你當場給人家說的這麼難聽,你......
侯市長友宜: 說到萬大捷運線,我就......
林議員銘仁: 我跟你說,你也要有誠意,要討錢你態度也要好一點。
侯市長友宜: 我鞠躬。
林議員銘仁: 你示好又罵人。
侯市長友宜: 我哪有罵?你看我鞠躬。
林議員銘仁: 你是兩手策略你知道嗎?
侯市長友宜: 什麼?
林議員銘仁: 我說你是兩手策略,你知道嗎?
侯市長友宜: 沒有,我90度鞠躬。
林議員銘仁: 要罵人家這樣好嗎?
侯市長友宜: 沒有,我沒罵。
林議員銘仁: 對不對?動不動就要說人家不是。
侯市長友宜: 沒有,我沒有說人家不是。
林議員銘仁: 說人家拜廟沒效,拜神沒效,結果你不是自己每天在拜神?
侯市長友宜: 拜廟在選舉,我們哪有辦法去跟人家去做這些事情。
林議員銘仁: 對嗎?所以......
侯市長友宜: 銘仁兄我跟你報告一下,萬大線550億,中央才出170幾億元。
林議員銘仁: 對,市長這等一下再說。
侯市長友宜: 你就要向那種地方說......
林議員銘仁: 市長。
侯市長友宜: 說大家說這550億我都幫你出......
林議員銘仁: 對,市長我跟你說......
侯市長友宜: 這樣我就說讚,我還給你鞠躬,三鞠躬。
林議員銘仁: 這我才跟你講說,你跟中央的態度,對統籌分配款跟財劃法,你跟朱立倫,還有包括你做副市長跟現在做市長,態度跟說法換一個中央的政府,你就換一個態度,說法就不同。
侯市長友宜: 不是,朱立倫說的是說204億元還他的時候,他就說了,這樣公平,這樣公平。
林議員銘仁: 錢......
侯市長友宜: 你如果204億元給我,我說中央有夠好,財劃法先......
林議員銘仁: 還給新北市公道。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 對不對?
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 他說的很大聲,我......
侯市長友宜: 還我新北市公道,就204億元還給我。
林議員銘仁: 我跟你,跟你那個......
侯市長友宜: 204億元還給我,我就很歡喜。
林議員銘仁: 我跟你沒影片我就放給你聽,對不對?
侯市長友宜: 真的,銘兄,204億元還我,我還說公平,我還給他鞠躬,公平。
林議員銘仁: 但是市長,我要跟你說。
侯市長友宜: 你說,沒關係。
林議員銘仁: 在說中央喊沒錢,但是中央要給你錢,你也做不好,你知道嗎?我們教育局的前瞻計畫智慧數位教育教室。
侯市長友宜: 這樣。
林議員銘仁: 給你3億元多,結果呢?結果108年5月31日要完工,到現在......
侯市長友宜: 要檢討。
林議員銘仁: 你知道108年5月31日才做多少?
張局長明文: 報告議員,我們六項......
林議員銘仁: 做沒幾項。
張局長明文: 六項已經完成五項。
林議員銘仁: 來沒有那個沒關係,局長,因為這個我是問政策方向不問細節,所以你回去。
張局長明文: 是,好。
侯市長友宜: 不問細節。
林議員銘仁: 因為我看政策方向你們做不好,我是把他提出來。
侯市長友宜: 做不好要檢討、做不好要檢討。
林議員銘仁: 你們那個誰?你們那個採購,那個整合區的採購案到108年10月20日才做多少?52.9%,還有3,571班還沒做,你知道嗎?所以你的效率很差,錢給你你也沒辦法做,你知道嗎?
侯市長友宜: 不是,這件其中必有緣故。
林議員銘仁: 還有緣故?還有什麼緣故嗎?
侯市長友宜: 這廠商不負責任,要給他處罰。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 要給他處罰,要給他處罰。
林議員銘仁: 對不對?來,我現在看後面,我幫你看,來,記者給你怎麼寫,記者說,他去測試我們中間的念的那一段。
侯市長友宜: 你說。
林議員銘仁: 第一線教師反映操控變得比以前複雜,沒在用。
侯市長友宜: 這現在改善。
林議員銘仁: 你們花錢做不好,做一半,做好的那些人家再跟你說,沒在用。
侯市長友宜: 現在改善。
林議員銘仁: 你們在做什麼?
侯市長友宜: 沒有,人家都改善,你也不要這樣,我們都有改善。
林議員銘仁: 沒有,我是要跟市長說,不要只會向人家討錢,自己沒辦法做,就不是說,你有辦法吃有那個屁股才吃那個瀉藥,只會一直向人家討錢,結果自己沒辦法做。
侯市長友宜: 沒有,教育部都來看過。
林議員銘仁: 做不好,你知道嗎?
侯市長友宜: 沒有,人家教育部看過說沒問題了。
林議員銘仁: 我知道現在沒問題,但是老師反映說很難用,沒比以前更好。
侯市長友宜: 這過程而已,這過程。
林議員銘仁: 是不是這樣?
侯市長友宜: 這過程。
林議員銘仁: 所以這個東西我來跟市長說,我說你這個東西,第一項,我現在......
侯市長友宜: 要做好一點,做好一點,要做好一點。
林議員銘仁: 做好。
侯市長友宜: 做好。
林議員銘仁: 我跟你說,人家給你錢沒辦法做,要做的你沒辦法做,我北大國小那個北大特區學生員額不足,341個學生跨區就讀,跨區就讀上回上次你第一次總質詢的時候,我向你問過,你也說那個什麼?你說確實需要、確實要做。
侯市長友宜: 有,有在做。
林議員銘仁: 來,再換後面那張,這是朱立倫在你選舉的時候,就宣布說我們要建幾班的學生?何時要蓋?在拉選票,幫你拉票,說什麼我們市政府做的很好,結果換你執政以後,我又去質詢一遍,質詢完以後結果怎麼樣?結果我......,這就是位置,我們要蓋的增設的位置,結果怎麼樣?結果到今年,一塊錢都沒編。
侯市長友宜: 我跟你說這樣。
林議員銘仁: 你沒錢就給人家欺騙要做什麼?你何必去年就不要......
侯市長友宜: 你是不是......
林議員銘仁: 發新聞稿說你要做,今年結果說還在規劃,明年的預算又沒編,沒編是要蓋什麼學校?你也教我。
侯市長友宜: 沒有,你也聽我說一下,你不要再......
林議員銘仁: 沒有,就事實,我現在是說事實。
侯市長友宜: 沒有,我......
林議員銘仁: 因為我才質詢過教育局單位質詢而已。
侯市長友宜: 沒有,我跟你說......
林議員銘仁: 不用重複質詢。
侯市長友宜: 他9月27日我們就核准。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 總經費5.18億元,要對新北市實施平均地權基金在出,所以......
林議員銘仁: 平均地權基金你們有算過了嗎?
侯市長友宜: 預計完工112年。
張局長明文: 報告議員......
林議員銘仁: 莫非是真正要有人罵,罵完以後才開始有進度。
侯市長友宜: 這還沒有......
林議員銘仁: 我在那時候還沒,我就在罵他,為什麼錢沒編,要騙我們?
侯市長友宜: 不要罵,用說的就好,用說的就好。
林議員銘仁: 對不對?
侯市長友宜: 用說的就好。
林議員銘仁: 一定要有議員去監督,你們才要做事才有進度,不然把他放在那邊341個學生,每天要接送學生,家長你知道嗎?媽媽、爸爸有多痛苦你知道嗎?
侯市長友宜: 還有很多事情要去做。
林議員銘仁: 對,痛苦,不是很多事情。
侯市長友宜: 還很多事情。
林議員銘仁: 那是立即性的痛苦。
侯市長友宜: 所以204億元有來,我馬上發包。
林議員銘仁: 對不對?
侯市長友宜: 204億元來我馬上發包。
林議員銘仁: 341個學生很痛苦。
侯市長友宜: 沒有,你204億元幫我爭取,我就馬上發包給你看。
林議員銘仁: 所以市長確實你意思今年......
侯市長友宜: 說......
林議員銘仁: 我先問你這個問題,桃子腳國小明年會做,會動工嗎?
侯市長友宜: 我就回應你,剛才我念給你聽。
林議員銘仁: 這樣就好,不要,你給我回答會動工?不會動工?
侯市長友宜: 我請他說一下。
林議員銘仁: 你不要念文章給我聽。
侯市長友宜: 我念文章,這公文是事實。
林議員銘仁: 文章我這裡也有,他給我一本,寫一堆就是沒錢,沒寫到有錢。
侯市長友宜: 不然這樣說。
林議員銘仁: 我現在要的是說,你經費有編嗎?341個學生要讓他們有機會來回到他們的鄰近讀書這樣而已。
張局長明文: 跟議員,因為這個經費不是在我們的本預算,那我們回去會籌編就是也要去爭取那個平均地權基金,因為上一次還沒有精準,我們沒有辦法報告,所以我們......
林議員銘仁: 好,我說平均地權基金那個,局長不用說,平均地權基金其實市長簽了就算數。
張局長明文: 我們要簽,所以我們那時候質詢的時候,我還沒有准。
林議員銘仁: 那不是我不懂法令,他那個就是上級機關同意就可以......
張局長明文: 都沒有准,我不可以承諾。
林議員銘仁: 市長你先讓我問說,你平均地權基金你同意,還是不同意?這樣比較快。
侯市長友宜: 我就已經......
林議員銘仁: 你同意,還是不同意?
侯市長友宜: 我說這......
林議員銘仁: 你怎麼這麼不阿莎力?
侯市長友宜: 我就......
林議員銘仁: 你平均地權基金這條桃子腳國小擴建教室,你要同意,還是不同意?
侯市長友宜: 所以我才在說,我說中央較阿莎力204億元給我,我隨時給你答應。
林議員銘仁: 沒有,你看,所以你不要讓那些學生讀書,你就不要讓學生就近......
侯市長友宜: 不然你就從中央的錢幫我算,算到這條來,我就說中央源頭不解決,尾是要解決什麼?
林議員銘仁: 平均地權基金跟那個哪有關係?
侯市長友宜: 有。
林議員銘仁: 講半天就不是答應。
侯市長友宜: 我跟你說,204億元我就不用平均地權基金,我馬上做。
林議員銘仁: 你就這條......
侯市長友宜: 你幫我要204億元,我馬上做。
林議員銘仁: 桃子腳國小你要不要蓋?我......
侯市長友宜: 我會蓋。
林議員銘仁: 我跟你說,我問這......
侯市長友宜: 我會蓋。
林議員銘仁: 不是替我問的。
侯市長友宜: 我知道。
林議員銘仁: 這是為......
侯市長友宜: 我會蓋。
林議員銘仁: 這是為了北大特區341個學生問的。
侯市長友宜: 我就跟你說我會蓋。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 我會做,你就......
林議員銘仁: 要做,我說明年你要不要做嗎?
侯市長友宜: 什麼?
林議員銘仁: 我現在問明年要不要做?這樣而已。
侯市長友宜: 明年要做......
林議員銘仁: 你就說明年較阿莎力一點,明年做就好了。
張局長明文: 我們現在就是......
林議員銘仁: 動工給人家看一下,大家給你鼓掌,我也給你鼓掌。
侯市長友宜: 沒有,沒有,我現在等204億元來給我鼓掌,我給人家鼓掌比較重要。
林議員銘仁: 對不對?我給你鼓掌,也給你稱讚,你知道那341個學生你每一戶我都給你去拜訪,跟他說,感謝我們的侯市長。
侯市長友宜: 不要,不要,我跟你說,我要做沒做,做不好被罵是剛好。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 我做不好被罵是剛好。
林議員銘仁: 到底是做,還是不要做?
侯市長友宜: 我就會做。
林議員銘仁: 會做。
侯市長友宜: 我會做。
林議員銘仁: 我是希望明年做。
侯市長友宜: 我現在這樣。
林議員銘仁: 好不好?因為竟然用平均地權基金......
侯市長友宜: 我說一個時間性給你聽。
林議員銘仁: 就沒有年度的問題,就是......
侯市長友宜: 我說給你聽,我明年會徵選建築師,校園審議細部規劃,我都建照申請,在這明年我就開始去處理這些事情,好不好?好嗎?
林議員銘仁: 明年快處理,我希望可以先做。
侯市長友宜: 我有一個程序嗎?你有一個程序可以走,好嗎?
林議員銘仁: 好,不然,好,OK,我換下一個題目,來,我再問你一個,應你一個,我當時那個市長施政報告,我就跟你說過。
侯市長友宜: 你說。
林議員銘仁: 就是說那個......,那個誰?玩命快遞的問題。
侯市長友宜: 玩命快遞。
林議員銘仁: 玩命快遞的問題,我相信說,我們的中央的研判,就是說一定有僱傭關係,OK,下一頁。
侯市長友宜: 對,真的,真的,他那個有僱傭關係。
林議員銘仁: 你的市政府就把所有的單位,把所有的法條列一列,說你有開始在努力,結果就是把原來的法條列一列,沒有什麼成果來,下一個。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 我這樣說,玩命快遞你沒辦法管,但是我要跟你們說件事情。
侯市長友宜: 好,你給我。
林議員銘仁: 說我們新北市政府感覺的怎樣,我們在管的時候管什麼?管說玩命快遞這些人違法,沒照制度來,沒對員工照顧,我問你,你所有的學校的工友、公所司機、衛生所司機、資料處理人員、菸害防制業務、醫事支援業務、急性傳染病防治業務,包山包海,這些東西都採用勞務採購,來,勞務採購你們的結果是怎樣?
侯市長友宜: 來,我們一起......
林議員銘仁: 勞務採購的薪水一個月26,000元,對嗎?來,對不對?我如果說錯你幫我修正,沒關係。
侯市長友宜: 應該是對吧?我說......
林議員銘仁: 26,000元就是跳到來下一個。
侯市長友宜: 每個機關的狀況不太一樣。
林議員銘仁: 來,我跟你講一件事。
侯市長友宜: 好,你說。
林議員銘仁: 結果你26,000元也委外,我幫你算算,法令規定的基本工資一個月總共要34,650元,34,650元這是政府要支出,就是雇主要支付的部分,有包括要支付的勞保費、要支付的健保費、要支付的勞退,加上基本工資23,100元,所以加完之後,這些費用全部加完後,雇主要付34,650元,這是雇主要負擔,結果你用26,000元,叫要叫人家做,再來,你看看,你全1年以後,1年以後你總共減付給人家多少?你知道嗎?比基本工資還低50,000多元。
侯市長友宜: 來,我人事處長跟你報告。
林議員銘仁: 來,人事處長你,你跟我說看看,你比那個基本工資還低,你是訂什麼制度?
郭處長素卿: 跟議員報告,因為這個可能是勞務承攬,那勞務承攬是......
林議員銘仁: 對,我為什麼?那個我就剛才為什麼......
侯市長友宜: 其實......
林議員銘仁: 我用玩命快遞,就是因為你們直接的,他直接講說,雙方應計被僱傭關係這已經是......,那個誰?那個勞動部的解釋,所以我現在就拿回來你們,你們要有一定程度的指揮監督,兩者間亦存有組織從屬性據此認定雙方既有勞僱關係,我現在在跟你說用勞僱關係,你們為什麼要什麼要?要走法律邊緣,帶頭違法呢?你是政府你不是那個......,不是那個......,黑暗集團。
侯市長友宜: 來。
林議員銘仁: 也不是黑社會,你們怎麼可以這樣做?對不對?
郭處長素卿: 好,跟議員報告,現在因為整個這個社會跟政治環境變遷很快。
林議員銘仁: 不要跟我講變遷很快......
郭處長素卿: 讓民眾因為政府的要求越來越高......
林議員銘仁: 你那26,000元......
郭處長素卿: 對,好。
林議員銘仁: 我剛才說的那個價格有合理不合理?因為時間的關係,我沒有很多跟你說。
侯市長友宜: 他現在和你說。
郭處長素卿: 好,那我跟議員報告,現在其實已經很多局處他們在109年度編預算的時候,已經去做改進了,那我們會持續,督導他們。
林議員銘仁: 所以有關心有效,所以你們有想要改善。
郭處長素卿: 有。
林議員銘仁: 你改進之後薪水有辦法符合最基本的工資叫做34,650元,就是包含勞健保全部算,讓人家符合最低勞工條件,最基本叫做最低薪資所得,這是法令規定,你們竟然用這種方式來逃避法令規定,市長你這樣,你不會感覺說很漏氣嗎?
侯市長友宜: 我跟你說。
林議員銘仁: 你市政府要這樣做,他逃避法令又這樣......
侯市長友宜: 這樣好,我說給你聽......
林議員銘仁: 又用扭曲法令。
侯市長友宜: 沒有,不會,我這個勞務承攬案件都是中央規定,應採勞務方式來辦理執行。
林議員銘仁: 市長我跟你說,我早就知道你要跟我回答這樣。
侯市長友宜: 你知道就好。
林議員銘仁: 我跟你說,為什麼你要回答這樣?中央規定可以採勞務採購沒有錯,但是他沒有規定說薪資不能高於34,650元,他這條規定沒,我早就知道你要這樣回答,所以我是跟你說......
侯市長友宜: 你也很聰明。
林議員銘仁: 我們這樣面對事情就去改進。
侯市長友宜: 對,改進,好。
林議員銘仁: 我相信說,今日全臺灣我第一個是關心這件事情。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 我希望你也是第一個去改進這件事情的市長,好不好?
侯市長友宜: 好,我往前走,好嗎?
林議員銘仁: 往前走,就是把這些不合理的,應該要給人家的就給人家......
侯市長友宜: 所以我116年就不要再用勞動派遣。
林議員銘仁: 不用,不用,這不是勞動派遣。
侯市長友宜: 我知道,我先跟你說一聲。
林議員銘仁: 這是委任。
侯市長友宜: 委任我先跟你說一下。
林議員銘仁: 勞動派遣又歸勞動派遣。
侯市長友宜: 沒關係,我先跟你說一下。
林議員銘仁: 我改天再跟你討論。
侯市長友宜: 好,我先跟你說一下。
林議員銘仁: 來,我們下一頁。
侯市長友宜: 你怎麼這麼會問?
林議員銘仁: 沒有,我不是這麼會問,我也給你......
侯市長友宜: 我看你很內行。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 你怎麼這麼厲害?
林議員銘仁: 沒有,我那有厲害。
侯市長友宜: 我很羨慕你。
林議員銘仁: 來,那個我們的那個來,這個市長我跟你報告。
侯市長友宜: 你說,沒關係。
林議員銘仁: 這我跟你報告。
侯市長友宜: 不要,不要這樣說。
林議員銘仁: 因為我調出來的資料。
侯市長友宜: 你說。
林議員銘仁: 你委任的司機就很奇怪,幫市長開車的平均年薪412,500元,你們衛生所用勞務承攬一個月才平均316,800元,你不會覺得同樣都是開車,為什麼會差這麼多?命運差這麼多,幫市長開車......
侯市長友宜: 拜託......
林議員銘仁: 一個月多多少?多10,000元出來。
侯市長友宜: 幫市長開車,不能休息。
林議員銘仁: 沒有,他這有加班費,但是他們就不用加班嗎?衛生所就不用加班嗎?
侯市長友宜: 沒有,開市長的車那時間多很長,你知道嗎?
林議員銘仁: 對不對?
侯市長友宜: 從早到晚。
林議員銘仁: 我才說跟市長有福利,這樣一個月多10,000元這樣好嗎?這些人呢?其他的人呢?
侯市長友宜: 跟市長會操到翻過,我沒騙你。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 你也知道我從早做到晚,沒有禮拜六,也沒有禮拜日。
林議員銘仁: 我是照你市長,我沒照局長那,局長那說不定也是這樣,你知道嗎?
侯市長友宜: 局長也是忙到翻。
林議員銘仁: 所以他們的薪水一個月多10,000元,你知道嗎?所以這樣部,這樣我會感覺說,同工同酬,同樣的工......
侯市長友宜: 不同工。
林議員銘仁: 同樣的專業,同樣的性質為什麼待遇會差10,000元?
侯市長友宜: 沒有,那不同工不同酬,大家忙不一樣的程度。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 不一樣的程度。
林議員銘仁: 是這樣嗎?
侯市長友宜: 不然你一天來做我的司機......
林議員銘仁: 沒有,那些司機都......
侯市長友宜: 不然你陪我一天,來看跑幾個鐘頭,來、來,你陪我走一次。
林議員銘仁: 對不對?但是你這加班也有加班費。
侯市長友宜: 你,不然你來。
林議員銘仁: 對嗎?
侯市長友宜: 你看,他不休假的獎金的加班費,還有的沒有的才會這樣。
林議員銘仁: 所以我才會說你一個月平均值就對了,這樣1年多100,000元,你這樣好嗎?
侯市長友宜: 這操到翻過去,這很累,我沒騙你,沒比較快活。
林議員銘仁: 沒比較快活,我是跟你說......
侯市長友宜: 像我昨天走到貢寮那邊去,就3、4鐘頭就去了。
林議員銘仁: 好,現在這個要跟你說,勞務承攬現在你們的網站上寫的說,新北市教育局什麼很好用,叫大家去推廣,就是用勞務承攬,對嗎?不要這樣子,不好用趕快下架,你知道嗎?好,那下一個。
張局長明文: 現在都改了。
林議員銘仁: 這傳染病工作也是一樣。
侯市長友宜: 改了,人家說改了,人家改了。
林議員銘仁: 要改好不好?
侯市長友宜: 你還沒說,人家就改了。
林議員銘仁: 沒有,我跟你說,我昨天才把你網路列印而已,我不是突然間那個3個月前就準備這個題目,所以拜託稍微改善好嗎?
侯市長友宜: 你聽他說,他說有改。
林議員銘仁: 好,那個市長這個題目......
侯市長友宜: 你有這麼快。
林議員銘仁: 就說到這,那我現在再來,來,市長,我這樣說,你現在我們來討論。
侯市長友宜: 你說。
林議員銘仁: 你想侯董你想不想當茶農?
侯市長友宜: 我?我不是想當茶農,我工夫差是怎麼做茶農?
林議員銘仁: 你看人家朱立倫也會做茶農。
侯市長友宜: 我可以做擂茶做茶農?
林議員銘仁: 你做茶農,你有看到嗎?你們的農業局的農業茶業推廣網站全部是朱立倫。
侯市長友宜: 我看去做一日茶農很累,還去種那個茶葉。
林議員銘仁: 你看,全部都是,來,其實我這個不是我的主題,因為朱立倫曾經當過市長,所以你們用他的照片也沒什麼奇怪,只不過說不要用的太多,因為我是這樣說,因為要真正把茶農都放進去,好不好?
侯市長友宜: 好,正確,正確。
林議員銘仁: 好,來,再來,我們來看,再來看一下,我們茶農以後來,人家的茶葉是用什麼品牌?
侯市長友宜: 各地出有各地的品牌。
林議員銘仁: 對,花蓮大禹嶺茶,臺中福壽山茶,臺中梨山,南投杉林溪,南投鹿谷茶,嘉義阿里山茶,新北的茶叫什麼茶?
侯市長友宜: 碧螺春茶。
主   席: 大禹嶺寫錯了。
侯市長友宜: 文山包種茶。
林議員銘仁: 好。
侯市長友宜: 很多。
林議員銘仁: 但是我問你,你這是你農業局宣傳的網站,全部頭尾就只有寫一個坪林的的包種茶還是什麼茶?,
主   席: 文山包種茶。
侯市長友宜: 文山包種茶。
林議員銘仁: 文山包種茶,對,你們養了一大堆,市長你的記憶也不錯,農業局局長也很了解,可是為什麼網站上就只有宣傳這個呢?其他的為什麼不宣傳?那一天我為什麼會講想到這一個?因為那一天,你到三峽去。
侯市長友宜: 我有去。
林議員銘仁: 我有跟著去,我們都去關心茶農,可是我回來網站一查,怎麼三峽都沒有?
侯市長友宜: 這樣要多做一些出去。
林議員銘仁: 對,你要稍微做一下,不要說市長去參觀完以後,才發現還沒有發現說,你們那天農業局的人有去嗎?
侯市長友宜: 我那天有看到你有去,有夠打拼又流汗。
林議員銘仁: 對,我們都有去,我......
侯市長友宜: 我看你拼到流汗。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 有夠感動。
林議員銘仁: 所以你要宣傳,我覺得說你如何去宣傳?是不是請市長我們農業局想出一套方法把他宣傳?來,我們下一頁,來,OK,來,我們的農業局有哪些地方包種茶在哪裡?
李玟局長: 包種茶的地方比較多,就是像剛剛坪林、石碇、深坑這些都是包種茶的產區。
林議員銘仁: 包種茶你知道?
李玟局長: 是。
林議員銘仁: 好,那個美人茶呢?
李玟局長: 美人茶主要是在,我們美人茶主要是在坪林跟石碇。
林議員銘仁: 坪林跟石碇,那碧螺春呢?
李玟局長: 碧螺春主要是三峽。
林議員銘仁: 鐵觀音呢?
李玟局長: 石門。
林議員銘仁: 那你都知道,應該就幫他宣傳一下。
李玟局長: 是,報告......
林議員銘仁: 把這樣當地大家才知道要去哪邊買?你用什麼新北市好茶。
李玟局長: 報告議員,除了新北市好茶之外,那個像三峽我們也是有辦跟坪林一樣的是在......,那你也有去參加,是在......
林議員銘仁: 所以我那個局長......
李玟局長: 是在8月份的時候
林議員銘仁: 局長我是希望說我們做的東西,是一個什麼?是一個真正,就是說為新北市在地特色來做推廣,對茶葉真的有對茶農有幫忙的事情,好不好?
侯市長友宜: 沒有錯。
林議員銘仁: 我們不是排擠坪林,是說我們新北市不是只有茶葉,包括農產品、包括地方的一些特產品,甚至於說蛋黃酥、鳳梨酥都可以,但是......
侯市長友宜: 正確。
林議員銘仁: 就是把他特色弄出起來,好不好?
侯市長友宜: 正確。
林議員銘仁: 然後特色呢?如何去弄出來?不要弄一個很含糊的包裝新北市好茶,這是我市長我要跟你講的。
侯市長友宜: 對,你說的是正確。
林議員銘仁: 因為你去看,我才專門問這個題目,沒有......
侯市長友宜: 沒有,你問這個也是對,這也正確。
林議員銘仁: 好不好?因為我知道你有在關心,所以有關心我們一起努力讓他變好。
侯市長友宜: 沒有,你也很打拼。
林議員銘仁: 那我們先下一個,好,那我們市長我問你一個。
侯市長友宜: 黃金資收。
林議員銘仁: 我們那個環保局的資源回收,有一個不合理的地方。
侯市長友宜: 這樣?
林議員銘仁: 就有什麼不合理,你知道嗎?因為塑膠都有分類。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 但是就唯鐵器類、金屬類沒有分類。
侯市長友宜: 這我比較不清楚。
林議員銘仁: 為什麼我會提出來質詢,你知道嗎?
侯市長友宜: 你提出來......
林議員銘仁: 因為這個中間會牽涉到一個問題,因為你用我們白鐵的價格3、40元,市場的價格3、40元,幾乎都他10倍價格,那你10倍價格,你叫這些資源回收的人,他怎麼會把他拿回去呢?再來銅的價格也不一樣,也是好幾倍,所以我想說我們市政府是不是應該把鐵類也分類,第一個,第二個我們會造成里長的一個負擔,因為里長假如收了這些類別,他們不來收可能會污染,他假如說把他來收以後,他把他因為我們有一個規定,並沒有規定里長收來的資源一定要賣給我們的市政府收回去,所以呢?他假如把他為了讓里民的福利比較好,結果怎樣?結果他拿去變賣,會被人家誤會說他在什麼?他在圖利自己,所以都不好,所以政策應該做修正,這是我市長我......
劉局長和然: 好,我跟議員解釋,謝謝議員這麼關心,其實這個我們研究過,第一個就是說,如果分類越細單價批這個賣的話,是效果越好,可這個價格裡面他是牽涉到我們整個巡線資收。
林議員銘仁: 沒有,來,我問你一件事好了,你的結論是......
劉局長和然: 所以他用的是統包式。
林議員銘仁: 你的結論是沒辦法分類就對了。
劉局長和然: 因為他跟......
林議員銘仁: 沒有,因為我們總質詢......
劉局長和然: 我講了,就是議員知道為什麼?
林議員銘仁: 你告訴我結論可不可以分類?
劉局長和然: 因為他牽涉到全部的那個......
林議員銘仁: 不用講,不用講。
劉局長和然: 巡線的資收回來,如果你分的很細,因為黃金資收站可以,可是一般的不行。
林議員銘仁: 沒有因為局長,我想說我為什麼會特別把銅類跟白鐵類分講出來,第一個,這些數量不多。
劉局長和然: 就是因為數量不多。
林議員銘仁: 第一個數量不多,第二個他的價格差異太大。
劉局長和然: 沒錯。
林議員銘仁: 所以你們這兩個把他分出來,有什麼不好呢?然後你們假如說有困難沒關係,你們回去研究,因為我在這個地方不是要......
劉局長和然: 沒問題,然後我就給......
林議員銘仁: 不是要,因為在這個地方。
劉局長和然: 沒問題。
林議員銘仁: 第一個我提出這個問題,再來就造成一些困擾,再來也會因為這樣造成回收的量不足。
劉局長和然: 沒錯。
林議員銘仁: 是不是改善一下?市長你可以承諾改善嗎?
劉局長和然: 好,我會把詳細的說明跟議員回報。
林議員銘仁: 你可以承諾督促他改善嗎?
劉局長和然: 我把詳細的分析讓議員知道。
林議員銘仁: 沒有,市長,因為今日市長最大。
侯市長友宜: 沒有,我們做的到的東西我們來做,做不到要說清楚。
劉局長和然: 對,沒問題。
林議員銘仁: 做不到說的清楚。
侯市長友宜: 對,說的清楚。
林議員銘仁: 再說也說的,你寫一個書面報告給我說清楚。
劉局長和然: 沒問題。
林議員銘仁: 說這不可以分類,沒關係。
侯市長友宜: 對嗎?
劉局長和然: 沒問題。
林議員銘仁: 但是不要今日說的第一項要合理,第二項......
劉局長和然: 要可行。
林議員銘仁: 你不要今天說的,明天又不一樣。
劉局長和然: 沒問題。
林議員銘仁: 再來就是說,你要怎麼解決這在收這些資源回收的里長的困擾,你給我解釋的清楚,好不好?
劉局長和然: 沒問題,我們已經給他設專戶了,這個就是要考量到這些,沒問題。
林議員銘仁: OK,好,謝謝,那個市長我要問的是十分寮,因為十分寮木棧道......
侯市長友宜: 你跑去那邊。
林議員銘仁: 我上次就已經問過了。
侯市長友宜: 不簡單。
林議員銘仁: 然後現在我們局長也非常用心,把那個地主協調,這個地主在協調的時候,我本身也有去參與,一起努力。
侯市長友宜: 你不簡單,你還走這麼遠。
林議員銘仁: 這個地主,這個地主已經同意就是把他,把地......
侯市長友宜: 你怎麼跑那麼遠去?
林議員銘仁: 什麼?我當然要跑那麼遠,因為這件事情我關心10幾年了。
侯市長友宜: 好,OK。
林議員銘仁: 10幾年前我就關心,當時就是被人家占用的時候,是我在議會質詢開始的,所以我想說市長,沒多少錢,你何時可以收回來?趕快做解決。
侯市長友宜: 好,我就動用第二預備金200多萬元趕快去做。
林議員銘仁: 200多萬元。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 那現在後面徵收的,我現在200多萬元,你現在答應了嗎?
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 好,現在......
侯市長友宜: 你說我不答應......
林議員銘仁: 還有後面徵收的錢。
侯市長友宜: 你這麼支持我,我不用趕快這個,小事情我趕快做做。
林議員銘仁: 我真的非常真的我跑了好幾趟。
侯市長友宜: 我就剛才就跟觀旅局說過,那200多我趕快用第二預備金幫你做,趕快做。
林議員銘仁: 這樣我實在......
侯市長友宜: 這樣好嗎?
林議員銘仁: 用新北市市民向你感謝。
侯市長友宜: 沒有,沒有。
林議員銘仁: 真的,因為......
侯市長友宜: 沒有,這是人家說你長期對這個地方真關心,我們也要給人家做好,好嗎?我們說真的。
林議員銘仁: 好,市長我先謝謝,感謝我們局長的努力。
侯市長友宜: 不用謝謝,這該做。
林議員銘仁: 下一個,好,那市長我要問這個問題,我想你非常清楚。
侯市長友宜: 這個常常在問。
林議員銘仁: 這個是我們土城的大事,為什麼是土城大事?因為土城大概增設這個交流道,大家都可以節省上下班的時間,每天都可以節省至少應該10到15分鐘跑不掉,然後這個是長期的資源,那我想說問市長,你什麼時候可以那個案子讓清水交流道開工?就好了,我問你開工日期就好了。
侯市長友宜: 現在在行政院,在行政院審議之後,我就開始來做。
林議員銘仁: 什麼東西?
侯市長友宜: 在行政院,交通局在108年10月2日報交通部審查嗎?交通部現在報行政院公審會。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 我們跟吳澤成拜託一下。
林議員銘仁: 對,我現在是說,但是這個東西有中間牽連到我們市政府小部分的錢,我們會不會到時候跟我們說沒錢?
侯市長友宜: 那個中央要給我們當然要歡喜。
林議員銘仁: 中央出大多數,因為這交流道都他出錢,他只是跟金城路那一小段的連接的部分而已,我說10元我們出不到5元。
侯市長友宜: 好,地區道路我來,地區道路我來,這樣好不好?
林議員銘仁: 對不對?
侯市長友宜: 好,就好。
林議員銘仁: 好,現在就趕快做,快馬加鞭。
侯市長友宜: 你不知道行政院的......
林議員銘仁: 因為這個真的可以節省我們土城每個上班族大概10到15分鐘的時間,你如果一天來2趟就差半個鐘頭,性命有限,這樣很寶貴。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 好嗎?
侯市長友宜: 好,你也很關心,你每次問。
林議員銘仁: 我這個東西我一定關心,我們土城的大事情,這就關心到,我也受益,我以後要來市政府的時候,我也可以減10分鐘的車程。
侯市長友宜: 我看你很關心,我看你每次問,那不可能遺漏去,我在這裡做8年,聽你8年,說8年。
林議員銘仁: 好,來,這個問題,我也每一次一定要問的,就司法園區就是我們土城看所守的搬遷。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 現在都市計畫已經我們都市計畫委員會同意了嗎?
侯市長友宜: 對,我們要送內政部。
林議員銘仁: 現在通過一個東西。
侯市長友宜: 我總是手腳有比較快,不然還放在那。
林議員銘仁: 我跟你說,後面有一個才是大問題,區段徵收。
侯市長友宜: 你現在在說區段徵收。
林議員銘仁: 對,因為你這個是要區段徵收,你區段徵收的時候,你明年我看區段徵收也沒有編這部分的錢嗎?有嗎?
侯市長友宜: 內政部要先讓他過一下。
黃局長一平: 跟議座報告,我們現在都市計畫現在推估,還是進到內政部的審議,應該是110年可以完成,所以他後面是區段徵收再程序跟著走。
林議員銘仁: 對,我是說,你因為區段徵收的帳戶要去成立,才有辦法去推動,才是正式啟動的開始。
侯市長友宜: 好,現在就是拼,我跟你說,以前都放著,你沒感覺我起來的速度比較快。
林議員銘仁: 市長,我跟你報好康,你知道嗎?這條這個區段徵收完,就像我土城我之前周錫瑋的時代,我推動的那個土城重劃區,我們市政府賺54億元,你知道嗎?這條說不定你會賺100億元,你怕沒錢,就是這樣開始市政府所有債務才解決。
康局長秋桂: 跟議員報告,原則上我們的開發會跟在都市計畫的後面,那因為他目前規劃的是大概110年下半年才會完成,那所以原則上我們會在跟在110年。
林議員銘仁: 今年一百零幾年?
康局長秋桂: 108年而已。
林議員銘仁: 108再過去110年。
侯市長友宜: 快過了。
林議員銘仁: 2年。
侯市長友宜: 明年109年,後年就好了。
黃局長一平: 議座......
林議員銘仁: 108年你跟我說110年才要開始要動。
黃局長一平: 我會儘量,儘快在109年我們看內政部有時候會要我們再公展,再一次。
林議員銘仁: 那個這個......,不要,不要這個,我跟你講......
侯市長友宜: 我們中央我們......
林議員銘仁: 你這樣效率很差,你知道嗎?
侯市長友宜: 效率很好,我起來開始啟動,不然放在那沒在動。
林議員銘仁: 不然這樣好。
侯市長友宜: 內政部我們大家一起來拼,好嗎?
林議員銘仁: 好,你效率要好,好還要更好,你不要給我放在110年。
侯市長友宜: 沒有,這樣可以越快越好嗎?
林議員銘仁: 你不能109年就把他動工嗎?
侯市長友宜: 可以109年我就109年,當然可以越快越好,但是我今年......
林議員銘仁: 好,109年的預算
侯市長友宜: 有很多東西......
林議員銘仁: 好,市長我這樣講......
侯市長友宜: 很多東西不是操之在我們手裡。
林議員銘仁: 109年的預算還沒編。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 好,110年我是不是可以看到你把預算編進去?
侯市長友宜: 我希望可以這樣做。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 我看109年可以過嗎?
林議員銘仁: 你是說都市計畫過嗎?
侯市長友宜: 這要去說,要去弄。
林議員銘仁: 好,如果都市計畫可以過,已經通過了,你可不可以把預算編出來?
康局長秋桂: 是,跟議員報告,目前大概開發區會在這個都市計畫過了以後,我們馬上會接著進行。
侯市長友宜: 對。
康局長秋桂: 所以如果說110年順的話,我也許110年我就編一些前置作業。
林議員銘仁: 好,那個市長,我跟你講,你說的沒有錯,我跟你說,沒錢做沒事情不是這樣嗎?
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 對,我現在就跟你說,你預算我們沒編下去,我就看不到,而且這條會賺錢的,你為什麼不做?
侯市長友宜: 我當然要做,我沒做我......,我起來一直做,你都說我沒做。
林議員銘仁: 對嗎?第一項可以賺錢,第二項可以解決我們那區域的人的問題。
侯市長友宜: 對,所以我們兩個相同。
林議員銘仁: 對,看所守搬走對地方是一個大事情。
侯市長友宜: 對,我們兩個相同。
林議員銘仁: 一起促成,大家要給你稱讚,有什麼不好?
侯市長友宜: 不用稱讚,我們一起打拼就好,像你這關心,我們來做,我來就啟動開始做這一條,人家......,我光是和法務部部長、政次說了5、6次。
林議員銘仁: 好,我是說趕快做,那個......
侯市長友宜: 真的......,我都和土城看守所我去看......
林議員銘仁: 我跟你說,這每個會期我都會出來問的問題......
侯市長友宜: 我一直......
林議員銘仁: 因為我一直問到什麼?問到你開始動工為止。
侯市長友宜: 我還去看他們法院部那個矯正署的署長,我跟他說這趕快來做做。
林議員銘仁: 我跟十分寮瀑布一樣,我每一期會之前我在第一......
侯市長友宜: 我知道。
林議員銘仁: 那個新北市第1屆議員的時候跟臺北縣議員每一次會期都問,問到現在。
侯市長友宜: 你看,你沒說,我馬上動用第二。
林議員銘仁: 對,好,你趕快處理你的。
侯市長友宜: 但是這不趕快處理,今天會走到這個程度。
林議員銘仁: 好,來,那我現在再來問萬大-樹林線的那個......,第二期。
侯市長友宜: 你說。
林議員銘仁: 所以第二期LG09,因為那時候我們的捷運局也希望能夠趕快推動,後來就調整把出口站跟那個變電所的重劃混在一起,但是現在有個問題北側這邊,北側這邊差不多有3到......,應該差不多4到50,000人口左右,這個地方沒有出入口,這是第一個問題,第二個問題,我們那個......,因為捷運站附近左邊這邊有一個台電公司重劃以後,他捐出來的一個公園,這個公園要辦理,那個叫什麼?叫做那個都市計畫的那個......,那個什麼?那個停車場的評估,兩個案子,所以市長你幫我注意一下。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 這個東西要注意好嗎?
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 北側想辦法讓他們一個出入口。
侯市長友宜: 北側他沒開這麼高。
林議員銘仁: 因為那個地方,真的沒有出入口,人全部要過馬路很危險。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 真的生命無價,很危險。
侯市長友宜: 我看人家要都更,我順道來和他說說。
林議員銘仁: 沒有,那個地方就沒房子可以都更,那些人那時候就是要都更。
侯市長友宜: 這樣。
林議員銘仁: 抗議60戶,每天來抗議,每天來......,所以我沒辦法......
侯市長友宜: 不行,那聯開不去做,做一做他們也賺錢,大家都好,怎麼不做?
林議員銘仁: 我也這樣和他說,我跟他說,你們那個有好處,結果我也被人家罵,我上台講話,還被人家趕下台。
侯市長友宜: 真的。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 那個台電這塊。
林議員銘仁: 我有替你說話,不是我有替市府說話,不是沒有。
侯市長友宜: 沒有,我們憑良心說話,你是都憑良心說話,所以像台電這一塊,我們交通局也在說,所以台電准許說不定地下做停車場也沒關係,對嗎?
林議員銘仁: 所以你台電這個停車場一定要做,因為這本來就地......
侯市長友宜: 也要台電同意,讓他考慮......
林議員銘仁: 沒有,不是,這地原來我們市政府。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 沒有土地問題,你如果那個沒有做......
侯市長友宜: 回饋來。
林議員銘仁: 那市長,那這樣就好。
侯市長友宜: 回饋來再打算嗎?回饋過來再打算。
林議員銘仁: OK,好,那就北側這邊麻煩一下。
侯市長友宜: 反正你還會再問。
林議員銘仁: 沒有,這我會煩惱,還會問。
侯市長友宜: 這我都不用煩惱,你會再問。
林議員銘仁: 對,我這問題我地方的事情大家關心,哪可以不用問?
侯市長友宜: 我也知道你,你就堅持到底,一直問,一直問。
林議員銘仁: 沒有,本來工作我不但問,我平常時每個月、二個月就一次問,跟你問進度。
侯市長友宜: 我知道,你有夠堅持到底。
林議員銘仁: 對,你當做我只在這裡問你。
侯市長友宜: 你堅持到底。
林議員銘仁: 你們那些承辦跟科長,我都會去追。
侯市長友宜: 你不只追,科長都會跟我說。
林議員銘仁: 我銘仁本來做事情就是一個態度,就是堅持到底。
侯市長友宜: 就是你做過公務員,所以你有夠認真。
林議員銘仁: 只要對的事情,當然要堅持。
侯市長友宜: 對,所以你知道,我們公務員壓力多大?
林議員銘仁: 沒有,哪有什麼壓力?
侯市長友宜: 每天都跟我說,那林銘仁議員都盯很緊。
林議員銘仁: 我從來都不罵,我都好好跟他說。
侯市長友宜: 沒有,你就不罵人,你都用鼓勵的。
林議員銘仁: 對,我都跟他溝通而已,好,下一頁。
侯市長友宜: 對,你都有鼓勵。
林議員銘仁: 好,那那個第二個萬大-樹林線進度太慢,你們那個第一期114年才完工。
侯市長友宜: 114年。
林議員銘仁: 第一項嗎?什麼?
侯市長友宜: 114年哪有慢?
林議員銘仁: 沒辦法。
侯市長友宜: 我就沒有超過10年。
林議員銘仁: 沒超過10年。
侯市長友宜: 對,你不要這樣一直嫌我,也給我鼓勵一下。
林議員銘仁: 好,我鼓勵。
侯市長友宜: 不然我們捷運局長一直在這邊站不住,你知道嗎?
林議員銘仁: 好嗎?好,趕快用一用。
侯市長友宜: 是,第二期我們也開始都規劃在用。
林議員銘仁: 不要再延。
侯市長友宜: 沒有,沒再延,那新......
林議員銘仁: 延又延,你鬱卒,我也鬱卒。
侯市長友宜: 我們現在那條沒有那個萬大-中和-樹林線第二期,我們說新北樹林線,你要記得,要說新北樹林線。
林議員銘仁: 我知道萬大-樹林線。
侯市長友宜: 萬大-樹林那是第一期,現在來第二期就新北樹林,都在樹林。
林議員銘仁: 沒有,你要說新北土城-樹林線。
侯市長友宜: 都好,好,土城-樹林線也好,好,多土城。
林議員銘仁: 怎麼可以把我們打不見?對不對?你的名字稍微改一下。
侯市長友宜: 好,土城-樹林線、土城......
林議員銘仁: 土城-樹林線好嗎?
侯市長友宜: 土城-樹林線。
林議員銘仁: 因為那個段......
侯市長友宜: 經過土城。
林議員銘仁: 土城占一半你知道嗎?
侯市長友宜: 對,對,土城-樹林線。
林議員銘仁: 我占一半,我們名字要改一下。
侯市長友宜: 好,我們新莊沒計較到迴龍,沒計較,我們說土城-樹林線。
林議員銘仁: 好,不要再說萬大-樹林線。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 好,起來,再來市長這我有專程找過你。
侯市長友宜: 廷寮溝。
林議員銘仁: 廷寮溝。
侯市長友宜: 廷寮溝,廷寮溝。
林議員銘仁: 廷寮溝有兩個問題,一個就是說,他那個之前102年度有一個規劃,就是說要做那個到這分第一期跟第二期,後面這個我是希望他能夠打通到明德路,所以明德路這一段他都是全部是公園用地,所以我是希望說,他能夠這樣子做,是不是可以稍微開會一下,打拼一下?
侯市長友宜: 好,有需求我們來說,好不好?
林議員銘仁: 什麼?就有需求,我們萬大-樹林線在做。
侯市長友宜: 別趕,別趕,我錢有限。
林議員銘仁: 不是我在趕你,那這個東西是......,你市長要做不要做的問題而已。
侯市長友宜: 沒有,你也要口袋有錢我就做,就跟你說204億元拿過來,我幫你做有什麼關係。
林議員銘仁: 沒有,你到底是需要多少錢?什麼?
侯市長友宜: 204億元拿過來,我也拿來做。
林議員銘仁: 200億元拿出來,你就要做。
侯市長友宜: 你就204億元拿來,我每一項都敢做,我每一項都敢答應你。
林議員銘仁: 好,沒有。
侯市長友宜: 你......
林議員銘仁: 但是你說都市計畫要先辦。
侯市長友宜: 對,也要辦,要辦。
林議員銘仁: 你先開會如果覺得說合理,這樣弄到這可以解決問題,公園用地......
侯市長友宜: 這樣好嗎?
林議員銘仁: 公園用地變做道路用地有什麼不好?
侯市長友宜: 這樣好嗎?銘仁議員我們都市計畫先檢討好嗎?
林議員銘仁: 好。
侯市長友宜: 好嗎?這樣好嗎?
林議員銘仁: 你都市計畫先檢討。
侯市長友宜: 好,先檢討。
林議員銘仁: 錢的部分還要再想辦法嗎?
侯市長友宜: 想辦法,一步一步來。
林議員銘仁: 都市計畫先檢討就對了。
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: OK,我感覺還是要做。
侯市長友宜: 是,一步一步來。
林議員銘仁: 但是市長我之前我那個土城有嗎?那個重劃區有嗎?
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 有剩27億元你可以拿來做就好,放在那邊......
侯市長友宜: 哪一邊?
林議員銘仁: 那個土城那個重劃區。
侯市長友宜: 重劃區。
林議員銘仁: 那27億元你......
侯市長友宜: 有的錢不是這樣花,你也拜託。
林議員銘仁: 沒有,那我......,那時市辦重劃是我推動的。
侯市長友宜: 我知道。
林議員銘仁: 所以我有一半的主張權,我推動你還要去查。
侯市長友宜: 你看,連副議長也在笑。
林議員銘仁: 對嗎?我推動的,那時候所有的人都反對,只有我被罵。
侯市長友宜: 我感謝你。
林議員銘仁: 我被罵,去推動那被人罵。
侯市長友宜: 對,你......
林議員銘仁: 我被罵的感覺好可憐。
侯市長友宜: 但是我感覺你很可愛,你被人家罵,越戰越勇。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 但是你票越選越高,你也沒在怕。
林議員銘仁: 好,那要做,在這邊所以這都市計畫這27億元來。
侯市長友宜: 這有。
林議員銘仁: 那個頂埔消防隊......
侯市長友宜: 這頂埔消防隊。
林議員銘仁: 破破髒髒的確實需要改建。
侯市長友宜: 這有需要。
林議員銘仁: 有需要嗎?
侯市長友宜: 是,這有需要。
林議員銘仁: 好,來,那個那是不是把他列入我們一個改善計畫裡?
侯市長友宜: 來,那個頂埔消防隊我請局長說一下。
林議員銘仁: 沒有,市長剩9分鐘就不用再弄了,那個局長。
侯市長友宜: 沒關係,你總是......
林議員銘仁: 你如果有需要叫局長趕快規劃一個。
侯市長友宜: 他是在同一區的嗎?
黃局長德清: 沒有,現在已經有在規劃。
侯市長友宜: 有規劃。
黃局長德清: 我們也在跟中央爭取這方面的預算。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 爭取中央預算嗎?
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 要趕快做,因為......
侯市長友宜: 你說的我都多重視,你這......
林議員銘仁: 因為這個......,這個案我差不多執行到現在第4次。
侯市長友宜: 你看你第4次。
林議員銘仁: 我5年前的時候,我執行過。
侯市長友宜: 對,你看我起來,我就說這中心開始在做。
林議員銘仁: 這樣你還有了解。
侯市長友宜: 沒有,我很關心你。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 你關心土城,我也關心你的質詢內容。
林議員銘仁: 好,來,OK,好,謝謝,再來,這條我專程去找過你,65號匝道。
侯市長友宜: 有。
林議員銘仁: 你知道嗎?
侯市長友宜: 匝道。
林議員銘仁: 但是......
侯市長友宜: 怎麼樣?
林議員銘仁: 但是我在說,我們的問題在哪裡你知道嗎?
侯市長友宜: 沒關係,你說。
林議員銘仁: 來,OK,來。
侯市長友宜: 你說,來你說這條。
林議員銘仁: 問題點就是土城、板橋,浮洲橋跟四川路要走下去那段,現在有一個車道寬段。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 那未來改善以後要兩個車道,你們那個誰?那個環保局清潔隊在那邊也......
侯市長友宜: 我知道。
林議員銘仁: 也沒有提檢討計畫,也沒規劃,說到現在他都不理我。
侯市長友宜: 誰敢不理你?
林議員銘仁: 就真的不理我,我才在這裡問,不然我還再問。
侯市長友宜: 好大膽他不理你。
林議員銘仁: 我吃飽太閒嗎?
朱局長惕之: 沒有,環保局......
侯市長友宜: 來,我叫局長說一下。
朱局長惕之: 環保局的......
林議員銘仁: 沒有,那個不是工務局的問題。
侯市長友宜: 沒有。
林議員銘仁: 因為工務局已經規劃,他已經圖畫好了,現在是......
朱局長惕之: 沒有環保局的同仁有一起努力,有一起來。
侯市長友宜: 工務局說什麼,我聽工務局的,這樣就好了。
林議員銘仁: 工務局是聽環保局的。
朱局長惕之: 沒有。
侯市長友宜: 沒有。
林議員銘仁: 還是環保局聽工務局。
朱局長惕之: 我們跟環保局的同仁有一起在討論這個場域的這個部分的一個最佳路線的處理。
侯市長友宜: 對,你放心。
林議員銘仁: 沒有,我要為......,來,市長。
侯市長友宜: 環保局聽工務局的,這件事情。
林議員銘仁: 這樣他們跟環保局有討論,都沒讓我知道。
侯市長友宜: 這樣。
林議員銘仁: 這樣表示你市長沒交代。
侯市長友宜: 這樣很抱歉。
朱局長惕之: 沒有,議員,要有一個......
林議員銘仁: 對不對?還是你交代,他不理你,這樣也不對。
朱局長惕之: 要有一個最好的結果才會跟你報告。
林議員銘仁: 對不對?沒有,再沒有你也要討論,也要讓我參與,這樣才像話。
朱局長惕之: 有一個......
林議員銘仁: 你頭尾怕我知道。
侯市長友宜: 不是。
朱局長惕之: 沒有,有一個信度。
林議員銘仁: 你不會覺得你在做壞事。
侯市長友宜: 不是。
林議員銘仁: 還怕人家知道。
侯市長友宜: 他們都體諒你,怕你太忙、太累,所以先做好再跟你說。
林議員銘仁: 對......,你們又不是當賊,為什麼怕人家知道?我就搞不清楚。
侯市長友宜: 不會。
林議員銘仁: 而且我還親自去找市長,拜託你,這個一定要改,因為我們土城這邊假如再塞車塞在那邊,都罵你市長也會罵我,你知道嗎?
侯市長友宜: 不會,反正......
林議員銘仁: 我跟你說,罵你9分罵我1分這樣。
侯市長友宜: 我跟你說,你讓他處理一個方案出來,再跟你報告,環保這個事情他會去處理。
林議員銘仁: 幾個月了?還要這麼慢。
侯市長友宜: 你就讓他處理有一個段落,如果沒有,隨便跟你說,不就多說的,對嗎?
林議員銘仁: 不然......
侯市長友宜: 你人最實在,也不讓人家給你隨便跟你說,對嗎?
林議員銘仁: 對,我本來就要追。
侯市長友宜: 你工務局局長也實實在在,他也不可以隨便跟你說。
林議員銘仁: 我就是怕你市長被騙去。
侯市長友宜: 不會,我會被人騙去?
林議員銘仁: 那天說完之後,都沒有......
侯市長友宜: 被騙去會做到市長。
林議員銘仁: 沒理我,你以為他有跟我說,結果他沒跟我說,不是你被騙去嗎?
侯市長友宜: 不會,人家他......
林議員銘仁: 對嗎?
侯市長友宜: 他都隨時了然於胸......
林議員銘仁: 我跟你說,他沒跟我說......
侯市長友宜: 了然於胸。
林議員銘仁: 對不對?市長你剛才以為他們環保局有跟我講,實際上這個沒有......
侯市長友宜: 我沒有講這句話,我都......
林議員銘仁: 我這邊要伸冤。
侯市長友宜: 我說環保局聽工務局的,這個事情他們會去處理。
林議員銘仁: 好,市長,這個東西不會有答案,因為......
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 我在這裡跟你伸冤,你也不會理我。
侯市長友宜: 我知道有。
林議員銘仁: 我還要去擊鼓,設個擊鼓鳴冤。
侯市長友宜: 不用,你就在這裡說的這麼大聲,我都有聽到。
林議員銘仁: 說這麼大聲,哪有效嗎?
侯市長友宜: 有。
林議員銘仁: 不是大聲就會贏。
侯市長友宜: 你沒看到你現在在說話,我都立正站好。
林議員銘仁: 你立正站好那是態度。
侯市長友宜: 態度。
林議員銘仁: 但不是你的心態。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 你的心態是用行動表現出來才叫心態,對嗎?
侯市長友宜: 好,有。
林議員銘仁: 這樣好,你......
侯市長友宜: 因為那一天去,我有去看,你也知道,我有去看。
林議員銘仁: 好,我跟你說一句話。
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 要做事情。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 不要遮遮掩掩怕人家知道。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 第一項,第二項,你如果準備......,你檢討怎麼樣?沒關係,你跟我說,我也想了解,你們假如有困難,你也讓我知道。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 對不對?我一定要在這個地方......
侯市長友宜: 局長,有困難要向銘仁議員說清楚。
林議員銘仁: 對。
侯市長友宜: 什麼事情都要向人家說清楚,這樣對嗎?
林議員銘仁: 對,大家可以坐下來討論。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 對不對?
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 像那天去找你,我覺得你很沒誠意,我回來很生氣。
侯市長友宜: 你跟誰?
林議員銘仁: 那天我去市長室找你,拜託這一條案子,趕快讓他解決。
侯市長友宜: 哪裡市長室?
林議員銘仁: 對,我覺得你沒有誠意,因為為什麼?
侯市長友宜: 我哪沒誠意?我都交代好幾次了,沒誠意?
林議員銘仁: 你市長交完以後,你交下去,我也不知道是什麼?有沒有交?
侯市長友宜: 這樣,都你......
朱局長惕之: 這......,這是......
林議員銘仁: 你有什麼誠意?你的誠意是後面有人理我才叫誠意。
朱局長惕之: 那個跟......
林議員銘仁: 我去找你,沒人要理我,只有你市長理我,你市長......
朱局長惕之: 沒有我自己......
侯市長友宜: 這樣好......
林議員銘仁: 你現在新北市政府只有你一個人嗎?
侯市長友宜: 這樣工務局......
朱局長惕之: 我要向你道歉。
林議員銘仁: 沒有。
侯市長友宜: 要去檢討,我有交給他處理。
林議員銘仁: 不對,新北市政府不是只有姓侯的一個人代表全部嗎?
侯市長友宜: 對,你講的有道理,你講的很好。
林議員銘仁: 我講的再怎麼好,還是要你的態度。
侯市長友宜: 沒有,我的態度就是工務局要去解決這個問題。
林議員銘仁: 對,你講完以後,希望真的有態度出來。
侯市長友宜: 有,他真的很用心在做。
林議員銘仁: 好,來,這個樹林拖吊場,我相信大家議員都有問。
侯市長友宜: 有。
林議員銘仁: 你也非常清楚。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 這幾乎是我們大家共同關心的議題,而且好像關心了2屆了。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 上次我們就在關心,你那時還沒做市長。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 這個都市計畫變更完以後有沒有錢做?要做什麼?
侯市長友宜: 這條。
林議員銘仁: 是。
侯市長友宜: 這條都市計畫就要變更。
林議員銘仁: 現在正在辦變更嗎?
侯市長友宜: 現在在辦變更。
林議員銘仁: 用途變更。
侯市長友宜: 現在......
林議員銘仁: 變更。
侯市長友宜: 城鄉局變機關用地在檢討。
林議員銘仁: 好。
侯市長友宜: 檢討之後,我們看怎麼樣再來照大家的意思來做,包括你......
林議員銘仁: 好,你趕快弄一弄。
侯市長友宜: 好。
林議員銘仁: 給我交代好。
侯市長友宜: 這條不用......
林議員銘仁: 好讓我對我們北大特區的人可以交代就好。
侯市長友宜: 你這條不用問,我就會做。
林議員銘仁: 不用問,你就會做嗎?
侯市長友宜: 是。
林議員銘仁: 但是你也要讓我知道,不然我去到北大人家問我,我不知道。
侯市長友宜: 是,我用停車場多目標使用。
林議員銘仁: 我也可以替你宣傳。
侯市長友宜: 什麼?沒關係。
林議員銘仁: 我可以宣傳進度,我替你宣傳。
侯市長友宜: 你不用替我宣傳,你做好我就有面子了。
林議員銘仁: 好,這樣......
侯市長友宜: 你做好我就有面子。
林議員銘仁: 大家都有面子,這樣就好。
侯市長友宜: 你做好我才有面子。
林議員銘仁: 好,OK,謝謝。
侯市長友宜: 人說到銘仁議員,我也說他好了。
林議員銘仁: 來,那個市長,我再問你一個我上次問的問題。
侯市長友宜: 好,你說。
林議員銘仁: 你這個什麼時候把那個轉型能夠數量多一點?
侯市長友宜: 這個在衝。
林議員銘仁: 你光衝衝這個54站,700多站......
侯市長友宜: 650幾站。
林議員銘仁: 沒有,那個743站,你從那個關懷據點......
侯市長友宜: 700多站。
林議員銘仁: 跟那個銀髮族492站加起來總共C級的743站。
侯市長友宜: 什麼?
林議員銘仁: 743站你只有衝54站很漏氣。
侯市長友宜: C級149站。
林議員銘仁: 對,492站。
侯市長友宜: 都有在......
林議員銘仁: 好,不然這樣沒關係,這個市長......
侯市長友宜: 這54站。
林議員銘仁: 市長我這樣說,你只有衝54站沒好壞這漏氣。
侯市長友宜: 你......,你都把我當做神一樣,我做到這樣,你都不鼓勵一下?
林議員銘仁: 我本來就喜歡你這種老實的人。
侯市長友宜: 什麼?
林議員銘仁: 你本來就說你很有效率,效率第一的人。
侯市長友宜: 不是,我們做成這樣實在,把我們社會局操到要翻過去,你也稍微拜託。
林議員銘仁: 沒有,操到翻過去。
侯市長友宜: 我那老人共餐,今年說123個,結果我給他們,他們搞不好做200多個。
林議員銘仁: 好,你......
侯市長友宜: 你要考慮到他人家實在拼......
林議員銘仁: 效率更好點,為......,我是希望新北市進步再進步。
侯市長友宜: 你要多鼓勵。
林議員銘仁: 好還要更好,我不是來給你罵,我是叫你速度快一點而已。
侯市長友宜: 我知道,從頭到尾我跟你講說,我已經很盡力,你要給他們基層的多鼓勵。
林議員銘仁: 對,我是叫你速度再加強一點,你看對不對?
侯市長友宜: 好,你就要看馬達跑的動嗎?
林議員銘仁: 我們的社會局做不出來,不是社會局漏氣,是市政府漏氣。
侯市長友宜: 社會局不是做不起來,是做太多。
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 做很多,還做很多。
林議員銘仁: 沒有,那速度還有待加強嗎?你體力還不夠。
侯市長友宜: 好,你關心我還會再加強,但是你要考慮說,他們很多面向都已經做很多起來,還要再打拼我知道,我們還會更認真,好嗎?
林議員銘仁: 好,OK,來,這個......
侯市長友宜: 你又說這個......
林議員銘仁: 沒有這個......
侯市長友宜: 喝酒會傷身。
林議員銘仁: 這個是那個......,這個怎麼會跑到這邊來?不是為什麼我會跑到這邊?因為這個地方是......
侯市長友宜: 沒關係,你要問這個也沒關係。
林議員銘仁: 我問你一件事,來,市長,我問你一件事,酒精發生的失智症會有猜忌,還有什麼?還有失智現象。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 會大腦萎縮,跟我們哪個人比較像?他常早上講的話跟晚上講的話不一樣。
侯市長友宜: 跟那個失控行為的人比較像吧?
林議員銘仁: 什麼?
侯市長友宜: 什麼?你說什麼?
林議員銘仁: 我不知道,因為我......
侯市長友宜: 這個專業的要給專業來解釋。
林議員銘仁: 專業專業講。
侯市長友宜: 專業來給專業來解釋。
林議員銘仁: 我是說這種行為真的很不好。
侯市長友宜: 這讓專業解釋,因為我外行,我看不懂。
林議員銘仁: 沒關係,你應該請教。
侯市長友宜: 有時候是在問話,問話我也要......
林議員銘仁: 我叫你向他請教,請教那個。
侯市長友宜: 不用,我請教這個專業的,這個旁邊不請教,近神欺廟神要接近的問才快,還問遠的?你怎麼跑來這裡,你怎麼不問新北市?
林議員銘仁: 沒有,我是說突然間我那個助理跟還有其他的題目竟然沒來,這實在......,我實在很不好意思,但是......
侯市長友宜: 不會。
林議員銘仁: 這是你的兄弟,本來我是要問你,因為你比較了解,是,你的兄弟我當然要問你,假如不是你的兄弟,我就不問你了。
侯市長友宜: 你也是我兄弟。
林議員銘仁: 是。
侯市長友宜: 你兄弟我也很關心你。
林議員銘仁: 你看他是不是有很多症狀跟這個非常像?
侯市長友宜: 我更關心你。
林議員銘仁: 韓國瑜猜忌。
侯市長友宜: 沒有,我其實要銘仁議員,我更關心你,因為我們兩個常常在一起嗎?
林議員銘仁: 是。
侯市長友宜: 因為他天邊海角在高雄,我比較關心你。
林議員銘仁: 在高雄,所以猜忌歸他猜忌,懷疑歸他懷疑,沒關係,那至少你要去幫,好,OK,來,因為時間快到了,就直接問完,那個症狀升旗台什麼一些症狀跟你的兄弟非常像。
侯市長友宜: 我們兩個比較好,兩個比較好。
林議員銘仁: 我是想說,你假如......
侯市長友宜: 怎麼樣?
林議員銘仁: 你假如要去問他那個如何把那個債務還清的方法的時候,也帶個醫生去順便幫他把把脈。
侯市長友宜: 你也可以替高雄市議員問快一點。
林議員銘仁: 沒有,你跟他兄弟,你電話就打,不然你們兩個兄弟。
侯市長友宜: 我們兩個較好,我們兩個較好,我問你較快。
林議員銘仁: 好,因為那個時間也到了,我就不再說了。
侯市長友宜: 謝謝銘仁議員。
林議員銘仁: 其實......,其實我還有很多關於那個......
侯市長友宜: 沒關係。
林議員銘仁: 精神疾病的污名化之前的問題,我也希望說......
侯市長友宜: 你每次都來。
林議員銘仁: 市政府來趕快來把他做處理。
侯市長友宜: 你這條......
林議員銘仁: 那個叫做與惡的距離,上次我拜託我們那個教育局跟衛生局把他做為推廣,因為那個影片我看完以後,我覺得......
侯市長友宜: 你這條......
林議員銘仁: 很有感觸。
侯市長友宜: 你這條照三餐在問。
林議員銘仁: 我跟你說,我本來三餐問。
侯市長友宜: 照三餐問。
林議員銘仁: 我跟你說一句話......
侯市長友宜: 所以我知道你很關心。
林議員銘仁: 你不關心他,誰關心他?
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 市長你不關心,就沒人關心。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 對嗎?
侯市長友宜: 所以我知道你關心、重視,所以我才說你這很重視照三餐在問。
林議員銘仁: 對,所以你們就做好給人家看。
侯市長友宜: 好,對,我知道。
林議員銘仁: 好嗎?我就跟市民說市長很打拼,很關心這些弱勢。
侯市長友宜: 對。
林議員銘仁: 好嗎?
侯市長友宜: 沒有,你認真問,我們認真做。
林議員銘仁: 好,OK,好,謝謝。
侯市長友宜: 謝謝。
林議員銘仁: 感謝。
侯市長友宜: 感謝,謝謝。
主   席: 謝謝各位同仁的合作,我們下午時間已到,散會,明天下午2點準時開會,下午2點。
散   會: 17時32分
          主  席  陳  鴻  源