議事錄系統

第3屆第1次定期會108年06月19日會議紀錄
主   席: 今天沒有人請假,然後今日議程是一到六審各機關聯合業務報告及質詢,我們業務質詢開始,來,麻煩第一位我們請黃林玲玲議員,謝謝。
黃林議員玲玲: 召集人、副市長,我們各局處首長、各位媒體女士、先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,非常感謝我們侯市長跟我們市府團隊的用心,爭取各項的市政建設,坦白說塭仔圳都市計畫真的聽說昨天經過內政部營建署都委會的通過,真的非常的高興,延宕21年468公頃,我想新莊、泰山的、五股的,新莊、泰山的塭仔圳都市計畫竟然都審議通過,那我真的是非常感謝我們市府團隊的用心和努力,同時我也要感謝我們交通局,非常感謝交通局,我們已經爭取到這是要興建10座的停車場,這10座停車場總經費是38.65億元,中央補助16.39億元,新莊方面有3座,一個是新莊22公頃運動場的地下停車場,一個是環狀捷運線Y18幸福站的停車場,還有一個是新莊的民安國小,但是我跟局長做報告,你們漏掉一個,我記得還有一個是光華國小的地下停車場,我想這個的話,你再麻煩你謹記在心,我們很期盼光華國小的地下停車場也能夠完成,我想我們獲得中央補助的款項呢?我們新莊竟然就有三項,所以非常感謝局長,局長你的用心,從你來了以後,我們就各項交通建設都在大家的努力之下,真的是能夠落實來推動,那非常感謝你。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,我們繼續努力。
黃林議員玲玲: 好,我想我們新莊市民、我們新北市民都會很感謝你。
鍾局長鳴時: 不敢。
黃林議員玲玲: 因為你實在是很用心,你請回座。
鍾局長鳴時: 謝謝。
黃林議員玲玲: 好,我們水利局長請上報告台,水利局長。
主   席: 麻煩水利局長。
黃林議員玲玲: 對,我想現在很重要的是說,我們四方形的空中廊道,你知道我們的四方形的空中廊道,我們希望它能夠講新海橋跟新月橋能夠串連起來,做為活動、運動休憩的平台,所以我想原來是因為本來是想做看能不能放在堤防上,但是因為它那個問題就是承載量的問題,還有就是我們希望堤防結構承載力的問題,所以呢?我想我們希望呢?我們這個四方廊道,你給我的資料裡面我看到,這個資料裡面一個是從利濟街橫移門那邊來處理,那這樣的話,是有兩個那個部分,那新海橋橫移門的牽引道呢?是6個牽引道,那至於新月橋的牽引道呢?是4個牽引道,一共12個牽引道,那我想請問你,我們這個新海橋、新月橋的四方廊道是不是可以完成落實?
宋局長德仁: 那個跟議員報告,其實現在它連通上是沒有什麼問題,但是我有請我們高灘處就是動線方面再去做一些規劃,就讓它更完整,包括人行跟自行車的部分,可以讓它很完整這樣,就不會安全上的問題,所以這個我現在有請我們高管處去研議,如果研議好我再請高管處去跟議員說明。
黃林議員玲玲: 那高灘地上來銜接上的話,會不會有問題?
宋局長德仁: 不會,不會有問題。
黃林議員玲玲: 應該不會有問題。
宋局長德仁: 不會有問題。
黃林議員玲玲: 對不對?
宋局長德仁: 現在就是有一些車道的問題,讓它怎麼更順暢、更安全這樣。
黃林議員玲玲: 好,我知道你......
宋局長德仁: 不會有問題。
黃林議員玲玲: 你這很用心,我們該期待的、該希望的,你都會把它落實把它完成,現在還有一個問題就是說,遮雨棚的問題怎麼樣?
宋局長德仁: 遮雨棚因為之前那個廠商做的東西就是那個結構上有問題,我們已經跟他解約,那現在我們會再重新設計、重新招標,這個沒有問題,我有請我們高管處現在處理中。
黃林議員玲玲: 好,那遮雨棚的話,我希望也能夠成功,因為確實你上任以來,你確實真的是對於我們大家所共同期盼努力的方向,你都很落實的來把它促成,所以真的非常感謝你,那我想這個我們很期盼就是說,大漢溪的疏濬工程不要忘,大漢溪的疏濬工程我們請能夠......
宋局長德仁: 對,這個......
黃林議員玲玲: 大漢溪的疏濬工程也能夠力行落實的把它處理好。
宋局長德仁: 是,這個跟議員說明,其實大漢溪整個淡水河流域,十河局他有清汙計畫,目前有清汙的河段都在進行,他就是會照他那個監測的那個斷面,斷面的通洪量,所以十河局他其實都有計畫,這個資料我可以會後再提供給議員。
黃林議員玲玲: 那非常感覺你,確實你只要我們大家都很期盼、期待,你都很落實把它推動來完成,所以真的非常感恩你,你確實真的是非常棒的一位局長,我想你跟我們其他的各局處首長都一樣,都真的是只要是議員們大家共同的建議,你都有紮實、落實的來推動把它完成,那非常感謝你。
宋局長德仁: 謝議員。
黃林議員玲玲: 那希望能夠成功好不好?
宋局長德仁: 謝謝。
黃林議員玲玲: 好,謝謝,謝謝召集人,謝謝各位局處首長、各位媒體女士、先生,還有謝謝我們的副市長,謝謝。
主   席: 謝謝玲玲議員,然後接下來是我們陳世榮陳議員登記發言。
陳議員世榮: 謝謝主席,本席想首先請環保局好不好?我們劉局長。
主   席: 麻煩環保局劉局長。
陳議員世榮: 劉局長,我們......
劉局長和然: 議員好。
陳議員世榮: 樹林有一個那個臺鐵的......
劉局長和然: 機務段的場域。
陳議員世榮: 那個調車場,你知道嗎?
劉局長和然: 知道。
陳議員世榮: 這個調車場聽說是被列為這個汙染整治場址。
劉局長和然: 是,它本來是控制場址,去年的7月它汙染沒有改善,我們已經把它報給環保署變成整治場址,就力道增強。
陳議員世榮: 對,我知道,那為什麼它3年前被查到,然後經過3年沒改善......
劉局長和然: 就是它的控制......
陳議員世榮: 然後這個汙染的面積,汙染的這個標準......
劉局長和然: 標準又加嚴變嚴重。
陳議員世榮: 又超標為什麼呢?
劉局長和然: 因為它第一次叫做汙染整治場址的,控制場址的時候,他有一個控制計畫,他根本沒去控制,所以今天19日,我們從6月16日,現在已經不給他機會,因為已經跟環保署已經報備,叫他把油槽內到明天前,全部先抽離完成,他已經自己無法控制,所以我們叫他先抽掉,第一個沒有油,所以讓它先沒油,所以今天已經抽3天,明天就抽完,然後接下來,因為現在是由國營會跟環保署在主導他,開罰也開罰,要求他三個......
陳議員世榮: 誰開罰?我們環保開罰?
劉局長和然: 由環保署,沒有,現在是已經環保署要主政,現在是提升到中央。
陳議員世榮: 提升到中央那我們地方有什麼立場?
劉局長和然: 我們現在是配合環保署監督,所以第一個明天都抽完,抽完後3個月內他要提出整個整治計畫,包括兩個重點,第一個打藥劑到地下水層,去活化它的地下水。
陳議員世榮: 不是,我最主要的是周邊的居民。
劉局長和然: 沒錯。
陳議員世榮: 竟然有聞到那個異味。
劉局長和然: 對,汽油的揮發味。
陳議員世榮: 它那個是廢油。
劉局長和然: 它主要是那個油由那個洩露出去。
陳議員世榮: 我知道,它那個沿線的那個管線就......
劉局長和然: 對,現在就叫他先抽掉。
陳議員世榮: 就外洩。
劉局長和然: 所以現在第一個讓油槽裡面不會有油,它的那個外洩就會先暫停,所以我們先把它......
陳議員世榮: 不是,它那個沿線有外洩的,雖然有抽光,但是沿線有外洩的那些土壤還是有異味,我們環保局還是要求他優先來處理。
劉局長和然: 有,第一個兩個做法,一個就是現地挖起來,把那個因為它主要是VOC那些揮發性氣體,我們先給它活化,第二換頭,所以這個我們已經在要求,他在未來的整治計畫下轉。
陳議員世榮: 沒有,你要求他要求有沒有限期他要完成改善?
劉局長和然: 在3個月內要先把計畫報出來,而且要送給環保署核准,環保署專業要看他的整治計畫合不合理?專不專業?
陳議員世榮: 這樣子一搞可能又要半年以上。
劉局長和然: 差不多,我們會叫他現在抽掉就不會有外洩,就那個味道會降下來。
陳議員世榮: 問題過去......
劉局長和然: 管線。
陳議員世榮: 外洩那個汙染的部分。
劉局長和然: 好,管線我們再去查,我們管線再去查,因為現在是油槽的整個先抽走,這幾天抽掉。
陳議員世榮: 管不好,我向雖然現在是中央環保署在處理,但是我認為環保局還是要有一定的態度。
劉局長和然: 有,我們完全配合環保署,我們現場監督我們都全部到位。
陳議員世榮: 會不會像本席要求的?它雖然把油槽的廢油抽離,但是過去有外洩的殘存的那些那個汙染的土壤,或是其他的部分......
劉局長和然: 地下水跟土壤這兩個部分。
陳議員世榮: 對,這個部分還是要處理......
劉局長和然: 沒問題。
陳議員世榮: 它一個是土壤、一個是廢水。
劉局長和然: 所以再來3個月的整治計畫裡面,這兩個處理就是重點,該怎麼樣去處理地下水的汙染跟土壤的汙染?
陳議員世榮: 好不好?這個部分......
劉局長和然: 沒問題。
陳議員世榮: 我還是要求我們環保局還是要站在......
劉局長和然: 一定。
陳議員世榮: 地方上的一個環保主管機關。
劉局長和然: 沒問題,這一定全力要監督,也配合中央環保署。
陳議員世榮: 你要拿出一定的態度。
劉局長和然: 沒問題。
陳議員世榮: 必要的行政手段要用就要用。
劉局長和然: 沒問題。
陳議員世榮: 我知道像臺鐵這種單位是老大單位,你不用一些手段他根本理都不理你,所以說3年前被列為這個汙染......
劉局長和然: 控制,控制場址。
陳議員世榮: 你看3年來都沒改善還變本加厲。
劉局長和然: 就是他控制的那個功夫實在是做的很差勁,這個我們一定,所以為什麼中央這一次我們一起聯手就是先強制他把油都先抽掉?這個我們一定會再處理。
陳議員世榮: 好不好?這個部分我是因為附近的居民第一個是受害者,那個異味都留存經常,甚至有人聞到那個異味都會有嘔......
劉局長和然: 因為他們都算是那個揮發性的東西。
陳議員世榮: 對,嘔吐的現象好不好?
劉局長和然: 這個我們全力以赴,絕對全力以赴。
陳議員世榮: 那這個部分我就拜託局長,多施力一點。
劉局長和然: 我定期會讓議員知道一下,我們的進度跟中央配合的情況。
陳議員世榮: 那現在就是夏天到,登革熱我們......
劉局長和然: 我們現在我先不要說......
陳議員世榮: 你們怎麼去防治?
劉局長和然: 有,我們已經每個月的定期大概,那這個月市長已經裁示,擴大為副市長親自主持,我們因為主要我們現在新北市都是境外嗎?所以可是我們已經提早因應,有去年的經驗,所以市長已經裁示,以前是由我們兩個局處之間......
陳議員世榮: 你們不會像高雄這樣子到時候又推來推去。
劉局長和然: 我們一定全力以赴,因為防疫的事情我們還是先不多說什麼,可是全力以赴,現在由副市長。
陳議員世榮: 那地方本來站在第一線本來就要優先來......
劉局長和然: 沒錯。
陳議員世榮: 做處理。
劉局長和然: 我們每個月都照開,就算冬天都這樣照開,不會含糊。
陳議員世榮: 這個部分除了我們政府要加強宣導之外,我想你們一些防治必要的措施還是要提出來。
劉局長和然: 沒問題,我們會跟......
陳議員世榮: 經費沒問題吧?
劉局長和然: 沒有問題。
陳議員世榮: 你到時候不會像高雄這樣子吧?
劉局長和然: 防疫這部分沒問題。
陳議員世榮: 說沒錢,又推給中央。
劉局長和然: 不會,我們這邊跟里辦公室跟區政這邊的合作,還有我們整個衛生跟環保之間的搭配,一定沒有問題。
陳議員世榮: 我知道,我去參加很多活動,我們對那個登革熱的宣導真的是很賣力。
劉局長和然: 謝謝。
陳議員世榮: 好不好?謝謝。
劉局長和然: 這個我們絕對會做好。
陳議員世榮: 謝謝。
主   席: 謝謝世榮議員,謝謝劉局長,那接下來是由鍾宏仁鍾議員發言,謝謝。
鍾議員宏仁: 我請一下交通局長,在講這個事情......
主   席: 麻煩交通局長請上備詢台。
鍾議員宏仁: 我還是要肯定一下,我們那個新北市府我們新的團隊,其實是蠻務實有認真在做,這個要肯定,登革熱的事情當然我們稍微有碰到,不過那一次的經驗我們發現我們只要認真很快也會阻絕,我在這邊要拜託局長就是說......
鍾局長鳴時: 議員好。
鍾議員宏仁: 為新莊新五泰林請命一下。
鍾局長鳴時: 不敢。
鍾議員宏仁: 新莊發展很早,以前我們的主要的交通聯外,因為交通是一個城市發展一個很重要的一個因素,那以前 公路局縱貫路從那邊過,新莊都還有公路局的站,那結果後來都沒有,你知道新莊包括五股、泰山你知道如果要坐車,要去比較遠的地方,譬如說我雲林要回雲林或是嘉義、臺南,甚至於苗栗,你知道他們要去哪邊坐?
鍾局長鳴時: 去臺北市。
鍾議員宏仁: 都跑到臺北市,當然有時候有一些遊覽車有在叫客的那種三重還有,但是高速公路就在我們新莊的旁邊,我們都還會往那邊跑然後那個,那後來當然後來板橋也有,板橋當然走二高這邊,我是認為說這個對新莊整體來講非常不公平,因為新莊算是發展的很早,那我不知道為什麼以前,最主要的運輸公路局有沒有恆毅中學對面那邊還有一個站在那裡,後來都廢棄非常非常久,那因為你知道那邊的那個外來的人口很多,我們新北市本來就很多,新莊地區那是更是非常多,那因為新莊人口超過40萬人,實際生活在那邊的更多有戶籍也要,板橋之後中和過來就是,全國如果以鄉鎮市來講算是最多的,那當然有一些是返鄉去那個一件事,但是別的地方也會來新莊都非常不方便,我是說要拜託,因為現在那個就是我們捷運環狀線各方面也都建構起來,希望有機會可以再譬如說原來的二省道就是新北大道附近,看能不能幫我們規劃?現在沒有要馬上做但是也要有一個長線的規劃,類似轉運站,不然也要有一個類似長途的一個公車。
鍾局長鳴時: 公車。
鍾議員宏仁: 遊覽車或是國光號那一種可以停站的地方,這個可能要我們政府來幫忙處理,這個部分當然要拜託副市長,因為交通局可能......
鍾局長鳴時: 是,我跟議員做個......
鍾議員宏仁: 規劃上這個需求真的很高。
鍾局長鳴時: 簡單的說明一下。
鍾議員宏仁: 請說。
鍾局長鳴時: 因為最近我們確實在三重、新莊這附近在找一個適當的地,因為確實發現到這邊有這個客運運輸。
鍾議員宏仁: 我跟你說不要再設在三重,拜託,三重。
鍾局長鳴時: 我知道,太狹窄,路太小......
鍾議員宏仁: 沒有,不是,三重當然有需要,但是它那邊還有一些野雞......,不要說野雞遊覽車這樣比較抱歉,它也是一個客運。
鍾局長鳴時: 客運。
鍾議員宏仁: 長途客運,還是停的算蠻多,我們有時候還跑去那邊坐,新莊地區因為那個生活圈包括五股、泰山差不多都在那,他很快就上高速公路,不需要有時候半夜,有時候沒公車都坐計程車回來或是派人去接,這個是非常落後的一個想法,我們的人口非常多,在這裡拜託你規劃,副市長這邊有市政會議幫我們向市長說一下這個地步,要拜託城鄉局,城鄉局長你邊走,因為塭仔圳那個地方的開發現在准了,那最起碼如果說我就最喜歡當然是在那個機場捷運站附近,我們如果還有公家的地用一角出來,並一定要到轉運站那麼大的規模,但是要讓那個公車大型的長途車可以靠站,我是說真的沒有的時候,我們那個塭仔圳分二期,那個也會跨在因為那個通到泰山那邊去,那邊附近如果跟我們捷運站還稍微可以連結的地方,看有沒有辦法幫忙規劃?因為我剛好看到塭仔圳有一個機會,所以這邊是特別來拜託,這個當然我們兩位局長幫我們用心一下,最主要是拜託副市長、市長,這個是我跟你講新莊人口現在是非常多,包括五股、泰山、林口,如果我們從這邊有一個站往林口那邊走,林口還是可以停,林口大部分都還會停下來讓那邊可以搭往南部走,這個部分我覺得是非常有那個效益,而且你看塭仔圳如果開發成功,人口還增加更多,對不對?差不多我相信搞不好超過5、60萬都有可能,你看頭前重劃區現在還沒有蓋完,那個副都心,塭仔圳400多公頃,這個你看城市可能跟板橋會規模差不多,我們腹地還非常多,拜託幫我們規劃一個,長途的一個旅客可以讓人家來或是......
鍾局長鳴時: 都有,我們檢討。
鍾議員宏仁: 好嗎?這項特別拜託......
鍾局長鳴時: 我們來檢討。
鍾議員宏仁: 城鄉局也幫忙用心一下,因為剛好有一個塭仔圳可以開發這件事情,一定是很好的一個政績,拜託大家,謝謝。
主   席: 謝謝兩位局長,然後也謝謝宏仁議員,接下來由周勝考周議員發言。
周議員勝考: 謝謝主席,那請警察局、財政局、工務局、還有農業局、還有副市長、那還有主計處,我請教......
主   席: 警察、還有工務......
周議員勝考: 還有編列預算,我們那一天有去會勘......
主   席: 還有財政局、農業局。
周議員勝考: 那個文聖派出所就是有關於興建的問題,那要編預算,那我們認為文聖派出所在林國春林議員的這個長期協調之下,說要在九揚建設有一個要回饋,但是因為它回饋400坪,它在它的一個都更回饋它只在1樓上,1樓是很小的20幾坪做派出所是不行的,而且它的車位都在地下,30幾位都在地下,警備車的話,也是不行的,是來不及的,那如果在宿舍都在,辦公室都在2、3、4、5樓這樣也是不行的,所以本席建議說在這個農業局,我們在那個音樂公園的話,有1萬多坪,它的容積率還有21%,所以說如果在那裡蓋,在音樂公園後面的那個角落剛好也不會妨礙到運動、也不會妨礙到這個人行,這個所有的運動範圍下,可以來興建派出所的話,那文聖派出所也是租來的一個月40萬元,如果說用這樣子的話,馬上去興建,現在編列預算如果說可行的話,你們現在都在這邊,主計、副市長、還有警察局、還有工務局、還有這個農業局都使用的、還有我們那個民政局,民政局就是這個公所的部分,也都一起的話,都同意的話,那是不是可以馬上編列預算,馬上明年可以同意興建?警察局你可以馬上上簽。
陳局長檡文: 如果市政府相關單位經過內部評估以後,可以的話,我們可以朝這個方向來做。
周議員勝考: 那現在所有的大頭都在這邊,所有的這個主管都在這邊,副市長那可不可以?那我們這邊有板橋有我們的王淑慧議員長期都在大同都在那邊出入,他也很了解,還有我們戴瑋姗議員。
謝副市長政達: 報告議員,那個目前市府有關於廳舍的興建,我們都會有一個先期審查計畫,那我們希望在先期審查計畫的時候,能夠把各局處的需求也能夠放進來,就是我們現在都朝高樓層化的方式去處理,如果能夠在同一個建築裡面把各局處的需求能夠滿足,在當地需求......
周議員勝考: 不是,你要等那個都更的話,九揚建設在等4、5年不曉得,因為人家那個是一個民間的都更案,如果可以的話,那農業局那個景觀處應該可以馬上去弄,如果准的話,就可以,那一天已經去會勘評估,可不可以?
謝副市長政達: 那個我們內部再開個會議研究一下,因為大家......
周議員勝考: 那什麼時候要回應我?
謝副市長政達: 因為我們現在都會固定開個先期審查會議。
周議員勝考: 不是,你們現在在編列預算明年的預算,如果可以的話,我明年的預算就可以編列,那邊就可以來蓋文聖派出所。
謝副市長政達: 這個案子因為當初不在我們的先期審查的會議裡面。
周議員勝考: 所以不在你們,所以我們才緊張,為了地方的建設我們才緊張,因為那文聖派出所不是小事,我也不希望1年拖1年,為了一個九揚建設我已經在那裡等它,等了3年,所以我都不敢提,因為人家在爭取我如果提的話,破壞人家的計畫我才不要,但是這個九揚建設我已經等3年,然後等說500坪,但是聽起來就是不合適。
謝副市長政達: 這個我們還是回去開個內部的會議,我們再來看一下。
周議員勝考: 要多久?多久回答本席?
謝副市長政達: 我們應該是1、2個禮拜,2個禮拜之內應該會開一次。
周議員勝考: 2個禮拜是什麼時候?
謝副市長政達: 6月底吧?
周議員勝考: 什麼?
謝副市長政達: 6月底。
周議員勝考: 6月底。
謝副市長政達: 6月底。
周議員勝考: 你在編列預算前回復我好不好?
謝副市長政達: 好。
周議員勝考: 你不要說送出來以後沒有編列,反正6月底以前編......
謝副市長政達: 報告議員,我們還是要經過內部評估,因為那每一塊地原來都有一些用途。
周議員勝考: 好,反正你6月30日以前把我回答一下,可不可行?好不好?
主   席: 好,那......
周議員勝考: 警察局你就全部簽辦完好不好?
主   席: 再麻煩相關局處,包括警察局、還有財政局......
周議員勝考: 我們板橋地區的這個議員都幫我們回復一下,好不好?可行性評估就幫我們回復一下,要不要建?我們共同爭取。
謝副市長政達: 因為剛剛議員所提到的九揚建設他是一個回饋的空間,當然對市政府來講財政......
周議員勝考: 不是,九揚建設那個我是認為不可行,因為那個進去只有一個擺一張桌子、二張桌子而已,那抓到一群的嫌犯怎麼辦?對不對?派出所怎麼辦?抓到2樓去?那1樓都沒人看,那不行,而且警備車又沒有,1樓又沒有可以放警備車的,都放在地下室去那是不可行,用想的就知道,那時候的辦公室都在2樓、3樓、4樓那不行,而且九揚建設什麼時候要蓋好?4、5、6年也不知道,而文聖派出所一租就是40萬元,人家現在又在都更,什麼時候要討回來?也不知道,我跟你講真的,我已經等3、4年,不要再等,好不好?政府要有魄力,局長往這樣去想,而且那裡那個地1萬多坪應該是夠。
陳局長檡文: 我是很想。
周議員勝考: 不是,局長,你就趕快簽辦一下,主計處、還有我們民政局,這個大家捨身取義一下,好不好?
陳局長檡文: 沒有,要評估一下,這個單位要......
周議員勝考: 不是,為了地方的治安,為了我們所有的一個建設,還有所有警察的一個環境,執勤的一個方便性應該是用這樣去著想,不是說人家說這好那就好,那起來你真的是要評估一下,那真的是不好,好嗎?
陳局長檡文: 是。
周議員勝考: 不適合,不要說有就好,硬塞不好,好嗎?人家那個路沖現在要給你做派出所,接下來你說1樓有100坪,還是60坪,OK的,不是它才一個10幾坪要讓你做廳舍而已,做1樓的這個門面而已不好,好嗎?你如果說有60坪,還是70坪,我贊成,好嗎?
陳局長檡文: 我們再跟財政局再就現地的狀況......
謝副市長政達: 報告議員我們回去評估。
周議員勝考: 好。
謝副市長政達: 6月30日以前跟議員報告。
周議員勝考: 這個趕快一下,好不好?
謝副市長政達: 好。
周議員勝考: 謝謝。
主   席: 那再麻煩我們的財政局、警察局,那再把那個6月30日前的評估報告跟周議員報告,謝謝各位局長、還有副市長,那接下來是由我們李翁月娥議員發言,謝謝。
李翁議員月娥: 謝謝主席,我們現在邀請我們社會局長,那我們今天也特別感謝我們很多家長在二樓,就是關心我們的失能身心障礙者的家屬來到現場,我相信社會局長你應該都很熟悉的面孔,局長我跟你報告。
張局長錦麗: 不敢當。
李翁議員月娥: 其實我們現在這個社會發生這個人倫悲劇的很多,你看看老爸親手把自己親身的兒子21歲這樣把他掐死,大家都累,所以爸爸要把他殺死一起去,這就是社會問題,這就是腦麻的小朋友,那麼另外一個大哥是癌末,癌末自己要死了,順便把弟弟帶去,這就是重度肢障,那麼捨不得那個弟弟留給父母來拖累這個家庭,那麼也有老公把母子順道一起帶走的原因就是自閉症唐氏兒,多年來一直照顧他,這對一個家庭經濟之外,父母也是身心俱疲,這就是我們社會一個很大的悲劇,那麼恰巧為什麼這些家長大家一直來找我?就是根據我們統計新北市18歲到49歲,包括自閉症、智能障礙人口重度跟極重度在我們新北市大概有1,200位,那麼實際上只有三重跟蘆洲占了360位左右,等於占三分之一就對,但是實際上在臺北市它有5間,5間的失能身障日照中心,而我們新北市只有2家而已,局長應該很清楚,1間在我們新莊,1間就是在我們土城。
張局長錦麗: 但是議員,跟議員報告我們還有6家的,中重度的日照中心,再加2家,所以我們其實是有8家。
李翁議員月娥: 是,那麼我現在爭議的就是說,實際上在三重、蘆洲他有這個360幾位的這個失能,包括重症、極重症的這個很多這種家庭,所以家長的需求才會特別來要求我這樣,所以我希望局長我們讓家長能休息一下,讓家長得以喘息,然後再來就是讓這個悲劇不再發生,所以我今天特別要求局長你就是要請你說,請在我們新北市再增設,尤其我們三蘆區,我們已經占三分之一的人口,所以要增設失能身障日照中心,我希望這一點,社會局長我知道你很認真有在做,但是實際上我感覺這個社會上,我們這個長照、日照,失能、失智這個區塊還要再顧,還要顧的更好,我要向局長你報告,其實我現在有找到一個地方,你也很清楚,我們三重重新市場這個......
張局長錦麗: 謝謝議員。
李翁議員月娥: 在去年度我特別要求我們市府要收回,由我們自己來修繕,我們可以供我們的里民來使用,那麼現在1樓我們知道,我們就是要做長照、日照一個站,然後2樓我們社會局規劃。
張局長錦麗: 公托。
李翁議員月娥: 那麼3樓的去年度我有爭取一個電競技場移址,4樓根據附近的里民反映,也有100坪要做活動中心,所以我認定說2樓或4樓實際上我們可以來做這個失能身障的一個日照中心,尤其我們現在點也找出來,我們中央實際上他有補助來到80%,那麼還有交通方面的支出,所以這很重要,這一點我希望我們局長,你就很認真就有在做,我也希望你能重視。
張局長錦麗: 是,謝謝議員,那謝謝議員有爭取到那個三重重新市場這邊,那我們現在也規劃除了做那個公共托育中心,另外一大半我們就會做小作所跟所謂的日照中心,但是我也跟議員報告,因為現在我們一共8家日照中心,有6家是中、重度的,那麼2家是失能的,那麼就2家失能的位置1家是在那個三重跟新莊的交界,另外1家在五股,可是我們這個部分,因為失能日照中心我們現在都沒有收滿,都只有收一半,那主要原因就是因為它不能夠,因為中央的政策是如果你用失能日照,你就不能聘外勞,所以我現在還在跟......
李翁議員月娥: 對,我現在就要跟你說,來,局長因為時間的關係,你現在中央的規定,你如果設這個失能身障日照中心,他移來這邊給你們照顧以後,現在不能請外勞這就不對,這要修改。
張局長錦麗: 對,所以我們有跟中央抗議。
李翁議員月娥: 我跟你報告,這我們一定要反映上去......
張局長錦麗: 有,我們有反映。
李翁議員月娥: 今日有這樣的家庭,父母是身心俱疲,不然怎麼會要邀小孩一起來死,不要拖累這個社會跟家庭,你知道國外的福利做到多好?被照顧者跟照顧者他都有補助,根本不用去煩惱,這跟錢有關係,你如果給他補助有夠,你根本不用擔心,那麼這個失能身障日照中心,我要求下禮拜我們來會勘,我覺得三重這個地方是一定需要的,那麼再來就是說補助,你如果多補助一些,還是你去修改,下一個去這邊照顧之後,回來就不能請這個外勞,其實這很矛盾,這種家庭父母怎麼可以放心在外面賺錢,這個兒子該怎麼辦?所以我感覺這一點希望社會局長這件事情我們一定要重視,我也特別要求我們下星期一起去會勘,然後想辦法2樓,我覺得2樓的地方最好,最好可以做一個失能身障日照中心,因為我很堅持就是三重、蘆洲就占三分之一,這一點我拜託。
張局長錦麗: 我們一定要照顧更多的朋友。
李翁議員月娥: 對,我拜託......
張局長錦麗: 我們一定要照顧他們更多。
李翁議員月娥: 局長你能徹底的來幫忙,好不好?
張局長錦麗: 好。
李翁議員月娥: 好,謝謝。
張局長錦麗: 謝謝。
李翁議員月娥: 謝謝局長,謝謝主席。
主   席: 謝謝我們三位局長,也謝謝我們李翁月娥議員辛苦,然後接下來是由我們的廖宜琨廖議員的發言時間。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請捷運局局長。
主   席: 麻煩捷運局長請上備詢台。
廖議員宜琨: 局長,我們在......
李局長政安: 議員好。
廖議員宜琨: 不論在總質詢或之前的質詢,其實我都有問過你,你有說我們的這個三鶯線LB07a站要增設這一個站,我們有預留站體,那針對這個站是要有遊客達340萬人次,我想請教一下,這整個340萬人次是怎麼計算的?
李局長政安: 因為從這個來參觀的人數,那有一定的比例會搭乘捷運大概15%的人數來搭乘捷運的估算,一般我們在算這個運量會就這個旅行的性質去推估。
廖議員宜琨: OK,旅行的性質,那我想請問一下,你是針對整個線下去做評估?還是針對一個點去做評估?
李局長政安: 沒有,一個站的設置需要500到800公尺,到底他那些人口數,還有這個活動量各方面,來進出這個車站。
廖議員宜琨: 對,那你是怎麼計算的?
李局長政安: 就是從包括就學、就醫的......
廖議員宜琨: 你那個站體是以站體一個算?還是整個?
李局長政安: 沒有,附近的居住人口的活動。
廖議員宜琨: OK。
李局長政安: 居住人口的活動。
廖議員宜琨: OK,那我想請問一下,之前我們不是也有講過,我們要靠交通來帶動地方的建設。
李局長政安: 當然。
廖議員宜琨: 不像市長講的,捷運到哪我們都更就到哪,是不是?
李局長政安: 是。
廖議員宜琨: 那柑園地區那個站差不多也是在柑園地區那邊,這也是帶動我們柑園地區,那我想請問一下,你340萬人次你覺得達到這個目標要多久?
李局長政安: 跟議員報告,這是只是單純就客家園區的活動量,這是......
廖議員宜琨: 那我想請問一下,很多館像陶博館......
李局長政安: 那個......
廖議員宜琨: 像鶯歌老街他們也是需要這個量嗎?
李局長政安: 那個車站附近周遭的活動量,對。
廖議員宜琨: 活動量OK,那我也知道跟你講......
李局長政安: 還有人口數等等。
廖議員宜琨: 你知不知道我們客家文化園區1年有多少旅客數?
李局長政安: 我沒有記錯的話,1年好像是90幾萬。
廖議員宜琨: 對,90幾萬,那陶博館呢?
李局長政安: 陶博館我是沒有這個數據。
廖議員宜琨: 我再跟你講,來,我們看下一張,先看下一張、下一張,來,我們陶博館來人數用給我們局長看一下,陶博館70幾萬、鶯歌老街87萬多、新北市客家文化園區有90幾萬,那我們竟然都爭取不到一個站體來設一個站,再來,你知不知道未來高灘處在這個區域要做一個原住民公園?
李局長政安: 公園?
廖議員宜琨: 這也是要做一個主題的公園,這也是我們很多原住民的議員,馬見議員、那個宋雨蓁議員一直在極力爭取,這是大型規模的一個公園,這也是會帶動人潮,可是如今我們並沒有一個站體讓這些人來參觀這些部分,那要怎麼處理?所以我一直跟你講說,你們不要一直以現在的東西去看,要看未來,你一直在跟我糾結在現在人數沒有達到,那我想請問一下,那照理講87萬不應該設站,70幾萬也不應該設站。
李局長政安: 報告議員,設站不是只有這個......
廖議員宜琨: 對,那所以我是說......
李局長政安: 陶博館......
廖議員宜琨: 我們要帶動地方......
李局長政安: 還是有居住的人口跟......
廖議員宜琨: 當然。
李局長政安: 包括那個鶯歌車站館的那樣子的。
廖議員宜琨: 所以我才說我再次強調,侯市長說捷運到哪我們就開發到哪,是不是?
李局長政安: 他政策現在是都更到哪裡?
廖議員宜琨: 都更到哪嗎?
李局長政安: 都更到哪裡。
廖議員宜琨: 那這邊也可以,誰說這邊不可以?只要你帶動起來這旁邊就是北大。
李局長政安: 我跟議員報告,這因為這個地方是非都市土地,所以說......
廖議員宜琨: 這也是我一直跟你講說,就是我們是有辦法去做帶動地方繁榮。
李局長政安: 那就第一個要先這個農業要開發......
廖議員宜琨: 對,那你也不是說,所以說你如果有增這個設這個站,我相信絕對有辦法帶動這地方繁榮,何況這旁邊有客家文化園區,甚至這個原住民公園高灘處也是著手在進行,那你這樣子,怎樣去把這些客人帶到這邊來玩?你是來我們看那個公文,你看這公文,園區遊客須達340萬人次,然後若透過相關鼓勵宣導或管制策略提高園區遊客捷運使用率,園區所需的這個乘客量可再調降,我想請問一下,今天你沒有一個站體去來做評估,你怎麼樣提高?你怎麼樣去宣導?他們......
李局長政安: 他們......
廖議員宜琨: 搭乘捷運,你根本就沒有一個站體來這邊,你怎麼樣?
李局長政安: 跟議員,這就是供跟需的問題,就說今天如果有一個需求很旺盛的地方,當然可以設一個站,那新建就是說......
廖議員宜琨: 那你們的三供給?
李局長政安: 你現在講的是供給嗎?要有供給才能帶動需求,這是供需的問題,那整個計畫不是說不可行,但是有的......
廖議員宜琨: 那我想請問一下,那今天如果照這三個區比起來,它90幾萬,它旁邊又有北大。
李局長政安: 北大已經在那個復興路上有個那個北大站,新北大學站......
廖議員宜琨: 對,那北大光這麼密集的地方,它就有將近6萬的人口在裡面。
李局長政安: 那個旅運量有時候會拉、會吸引這個顧客來這邊就可以去那邊。
廖議員宜琨: 對,那因為就是你這樣講,所以我才在說你不是只看一個站嗎?你是看整區嗎?
李局長政安: 當然是整區。
廖議員宜琨: 對,那這個一區它又有90幾萬,你包括你看鶯歌陶瓷老街、鶯歌陶瓷博物館你也是這樣看的嗎?那我想一下,你設在鶯歌陶瓷博物館這一站,它的人口數也沒有達到那邊。
李局長政安: 跟議員報告,不是只有看這個。
廖議員宜琨: 因為那邊是東鶯里。
李局長政安: 它是有鶯歌火車站在旁邊轉乘效應,還有居住的人口數等等。
廖議員宜琨: 那你也是要帶動這整個觀光的這個捷運鏈嗎?這是整個......
李局長政安: 其中一個任務。
廖議員宜琨: 這是捷運整個觀光捷運鏈,你看......
李局長政安: 其中一個任務。
廖議員宜琨: 這全部都是觀光的嗎?
李局長政安: 對,我們希望......
廖議員宜琨: 那你為什麼要獨漏這一區?那你這樣講,我覺得你很不尊重客家人,你也不尊重原住民。
李局長政安: 沒有,那個還是要報核,不是我說的,整個計畫是要報到中央看可不可行?
廖議員宜琨: 當然,可是問題是你的報告,我想問你,你340萬的報告你哪時候可以給我看一下?我要看他怎麼整體分析?
李局長政安: 可以,我們在......
廖議員宜琨: 哪時候?
李局長政安: 我們會後就馬上提供給,2天內。
廖議員宜琨: 馬上提供給我,因為這個我覺得......
李局長政安: 怎麼算出來的?
廖議員宜琨: 你們要回去再研究,因為整個這樣子你這樣講,你知道340萬人口是哪邊?340萬個旅遊客是多少?整個三峽區加三峽老街也才340萬。
李局長政安: 沒有,那是1年。
廖議員宜琨: 你講的這個是......
李局長政安: 1年,那是1年,1年。
廖議員宜琨: 你跟我講說,說你說要這個......
李局長政安: 1年,那個量是1年。
廖議員宜琨: 客家文化園區就要高達340萬......
李局長政安: 1年。
廖議員宜琨: 你這樣子根本就只是跟我畫大餅,根本就沒有要做的意思。
李局長政安: 沒有,那人口數夠就......
廖議員宜琨: 一個客家文化園區就要達340萬,照你講的話,就要達340萬。
李局長政安: 我們從這個數據上跟需求、跟理論上的數據。
廖議員宜琨: 所以我才跟你講,一個三峽區整個三峽區加起來才只有340萬的旅遊人次,你一個光一個客家文化園區你就要他達340萬,你去找新北市有哪個點是直接自己一個點就有辦法340萬的?
李局長政安: 今天不是討論那個原住民的......
廖議員宜琨: 我......
李局長政安: 我們是說要不要設站?不是說它要不要......
廖議員宜琨: 沒有,我是說客園文化園區你在這邊設站,你跟我講說要340萬,整個三峽區的旅遊人客那個人數也才340萬,你是跟我講說光這個點就要340萬的旅遊人次。
李局長政安: 我們從那個專業的角度來看......
廖議員宜琨: 我不是,我也知道你是專業......
李局長政安: 設置需要達到多少?
廖議員宜琨: 可是你這個數據到底是怎麼來的?
李局長政安: 那如果還有居住人口,如果再增加當然也可以,它幾個面向......
廖議員宜琨: 你沒有開發怎麼增加?那別人現在才剛解編為......
李局長政安: 對,我們來檢討看是不是這個地方非都要怎麼先開發?後面機會就很大。
廖議員宜琨: 你這個我希望說,你是要認真的朝向要設站的方向去處理。
李局長政安: 當然。
廖議員宜琨: 而不是只是來敷衍議員說,你要先達340萬,這......
李局長政安: 沒有,我們已經預留。
廖議員宜琨: 這不是這樣子,我知道有預留可是你講的340萬是遙不可及的,你知道劍湖山世界才有多少?
李局長政安: 議員這個......
廖議員宜琨: 300多萬。
李局長政安: 當然因素......
廖議員宜琨: 我先跟你講說,劍湖山世界這麼熱門也才300多萬,你要客家文化園區一個區就達340萬是怎麼樣有辦法達到?你也跟我教一下,那你這樣講不是在敷衍我,不然是在講什麼?對不對?340萬是很難達到的......
李局長政安: 這有些困難......
廖議員宜琨: 你沒有先把這個交通做好,他們怎麼樣帶動地方繁榮?我希望說你回去這個好好思考,因為這是良性互動,我希望我們互相討論帶動地方建設、帶動地方繁榮,好不好?
李局長政安: 謝謝議員指教。
廖議員宜琨: 謝謝局長。
李局長政安: 謝謝。
主   席: 謝謝宜琨議員、謝謝李局長,那接下來由我們林銘仁議員發言,謝謝。
林議員銘仁: 李局長還是請留步。
主   席: 請留步,來,捷運局長李局長。
林議員銘仁: 你還是熱門人選。
李局長政安: 議員好。
林議員銘仁: 因為你所掌管的業務有關的事情相當的多......
李局長政安: 謝謝議員。
林議員銘仁: 那本席就有關那個捷運萬大-樹林線LG第19站來跟你請教。
李局長政安: 19。
林議員銘仁: 這個LG19站的位置是在哪裡?就是樹林的......
李局長政安: 18。
林議員銘仁: 大安路跟中正路口......
李局長政安: 18吧?
林議員銘仁: 什麼?
李局長政安: 18,LG18。
林議員銘仁: LG18,對,然後就是那個中正路......
李局長政安: 跟大安路。
林議員銘仁: 跟大安站口這一站,然後這一站其實我要跟你陳情的案子,大概就畫面下一個,OK,好,我們左北就上方那一塊紅色那一段左邊這邊有這個8戶的廠房,然後這8戶的廠房目前要面臨被拆的命運,然後左邊這個地方就是一個人行陸橋就接下來,那我有跟你們那個跟工務局、還有你們那個局裡面去協調,那結果他是說因為那個陸橋下來,落墩一定要在陸橋落下來......
李局長政安: 中央分隔島。
林議員銘仁: 差不多100公尺左右,所以他說這樣才安全,那所以不得已,所以那個8戶才會被拆,那我有要求你們那個去研究一下,因為這8戶我們用那個,因為這8戶很冤枉是因為有那個陸橋落墩的問題,不是因為那個彎道或是其他的問題,那我是想說局長你們是不是可以研究一下?你們拆那8戶所花到的經費,假如說我們這個陸橋在後半段稍微做一個修改,可能花的費用會更少。
李局長政安: 報告議員,那個......
林議員銘仁: 因為是落墩的問題。
李局長政安: 我上禮拜才去看過。
林議員銘仁: 那沒看過我怎麼不知道呢?
李局長政安: 我說我上禮拜去會勘看過,看這個......
林議員銘仁: 你怎麼不通知本席呢?
李局長政安: 沒有,我自己,自己去看一下而已。
林議員銘仁: 自己去看一下。
李局長政安: 對,去了解一下,現場了解,那我也贊同議員講的就那個陸橋可不可以修改?這個修改。
林議員銘仁: 對,陸橋稍微修改從這個地方稍微把它橫跨一下,落墩到中間來這個就解決。
李局長政安: 就我看了一下,也是那8戶的確他本身就已經在那邊已經生活很久嗎?
林議員銘仁: 對,而且有合法也有執照。
李局長政安: 如果捷運來就把它拆掉也是很實在是不公平。
林議員銘仁: 很奇怪的一件事。
李局長政安: 對,那陸橋的部分,我們現在細部設計顧問,臺北捷運那邊發包出去,我們會責成他去研究一下,看這個地方怎麼樣來做更好的處理?
林議員銘仁: 那本席有要求說排個會勘,你們可以最近排一下嗎?我們現場看一下,好不好?
李局長政安: 可以。
林議員銘仁: 局長你也親自來一下,好不好?
李局長政安: 好。
林議員銘仁: 可以。
李局長政安: 可以。
林議員銘仁: 那工務局要不要會同?
李局長政安: 當然要,主管機關。
林議員銘仁: 當然要,那朱局長你可以來會同嗎?你有沒有時間呢?你是首帥比較難請。
朱局長惕之: 那個謝謝議員,時間允許當然都可以配合,謝謝議員。
林議員銘仁: 好,那就這樣,因為他這個是真的很冤枉,因為只是工程技術上的問題,不是因為土地的需要,所以他們很冤枉的陳請是......
李局長政安: 對,要技術上可行,還有交通那個陸橋下橋要怎麼樣這個修改。
林議員銘仁: 好,那兩位局長就拜託一下,那我們看議會結束完,還是說最近我們再來排一個會勘,然後現場看一下,也請民眾他們了解一下,我們能不能幫助他好不好?
李局長政安: 好。
朱局長惕之: 好。
林議員銘仁: 好,謝謝,局長請回,兩位局長請回,謝謝,那我們再來請民政局柯局長好嗎?
主   席: 麻煩民政局柯局長,請上備詢台。
林議員銘仁: 來,柯局長。
柯局長慶忠: 議員好。
林議員銘仁: 最近在那個所有的公寓大廈社區都流傳的一個公文,就是說林口公所他同意補助那個社區由議員建議款來補助,那個消防水帶箱的公文的文書,那本席也是覺得很納悶,因為我問我們那個土城區公所,問我們當地三峽的區公所他都說不行,那可是這公文到處在流傳,然後讓我們議員也很困擾,所以這個困擾是不是你可以幫我們解決一下?是要讓它一致大家都可以?還是說原來就沒有這個補助?
柯局長慶忠: 這樣是不是可以讓我會後了解一下?因為這個建議款的部分,目前是應該是沒有含這個消防水帶的這個補助的部分。
林議員銘仁: 那消防水帶箱公所的部分有補助嗎?有編預算補助嗎?
柯局長慶忠: 林口的部分,是不是以前他們有用其他的一些回饋金,或者一些其他機關的一個補助的部分。
林議員銘仁: 因為我覺得本席的想法......
柯局長慶忠: 全市的部分目前是沒有。
林議員銘仁: 本席的想法是很簡單,因為新北市政府只有一個,民政局當然只有一個不會有第二個,但是區公所有很多個,是不是說我們民政局有辦法讓每個區公所的行為跟做法一致呢?
柯局長慶忠: 應該是要一致的,林口的這個部分......
林議員銘仁: 好,那既然是一致的話,本席還是建議既然你假如林口開了這個缺口,其他鄉鎮市公所本席所要求的,包括我們土城區公所跟三峽區公所,你是不是幫忙溝通一下?
柯局長慶忠: 這個部分......
林議員銘仁: 讓他們一致。
柯局長慶忠: 這個應該是要全市一致,因為這個林口的部分,應該是用以前的一些其他的經費來源的部分。
林議員銘仁: 那你多久可以給本席答復?
柯局長慶忠: 這個1個禮拜我們了解一下......
林議員銘仁: 1個禮拜好不好?
柯局長慶忠: 再跟議員回復一下。
林議員銘仁: 因為公寓大廈現在都在傳這個公文,本席也是好幾個公寓大廈跟我陳情以後,我才來提出來,不然這案子我想說應該就是不需要再來問,好不好?謝謝。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
林議員銘仁: 謝謝。
主   席: 謝謝我們銘仁議員,然後謝謝我們柯局長,那接下來我們請王淑慧王議員。
王議員淑慧: 大問題要請教,所以因為跨越各局處,所以拜託一下,副市長代表回答一下,謝謝。
主   席: 麻煩請副市長,謝謝。
王議員淑慧: 都是小問題,但是呢?如果沒有去做的話,就會變成大問題,首先這個請各局處注意聽一下,我不是要你回答,只是代表接受一下我的意見,第一個就是我們板橋車站這個文化路一帶,前上個禮拜下很大的大雨,那個地方的地下道經常在滴水,是滴水不是積水,是滴水,當地的住戶,不要出來真的,住戶要用水桶去接水,這個請務必去了解一下,你不用出來,第二個就是在我們第二運動場也就是民權路那個地方,在去年本席有詢問過,那個附近民權路可不可以用YouBike的站?我們親愛的交通局有回答我說,有,附近有規劃就要做,但是半年過去他們告訴我說,是因為有一個什麼建築物認養,那如果那個建築物都不動工的話,我們那個地點是不是永遠都沒有YouBike?也請了解一下,第三個是不是在我們文化路這附近容易出車禍的地方,請設置機車專用道,研究一下好嗎?這應該是交通局的事情,第四個剛剛有同仁講過,就是有關於這個登革熱,其實登革熱在我們臺北這種熱度比較不會傳,但是大家很緊張,那麼最近我看到很多的里長做這個消毒工作都很認真,可是像我們板橋的溪福里那個是超級大,三個里那麼大,一個里長又是新任里長,我覺得很多大樓都在抱怨,抱怨他們的地下室到現在還沒辦法去那邊消毒,像這個問題是不是你們要主動一下?不要等那個里長來要求才要去做,那第五個問題務必拜託,這是去年因為你們最近一直在送自治條例,可是像這個很重要的人家桃園市都已經做到翻過去,我們因為屆期不連續又沒有,所以我拜託下會期是不是把新北市公園管理自治條例送上來?都現成的,不要跟你們無關的,不在你們的什麼都更幾箭裡面,你們就不管了,好不好?這樣可以嗎?五個問題,第六個問題你要請拜託注意聽,這麼一大張,是小市民本來是希望寫給市長信箱,但是怕你的回復只是請一個小小公務人員制式的答復,所以呢?他只好拜託我在這邊唸一下,最主要是你們最近,我不知道是侯市長,應該他是個務實的人,我認識他那麼久應該不會care這方面,但是大家認為最近有這些事情的發生,譬如說現在各級的學校在畢業典禮,那你們另外畢業生有所謂的市長獎頒獎典禮。
謝副市長政達: 有。
王議員淑慧: 那你們很好心,開放給家長自由參加,也要合影留戀,還要辦事先說行前說明會,比要去露營還要重視,要求各校派員到市府參加說明會,是說希望家長去共享喜悅,但是到了現場以後,請不要寒暄、請不要握手、不要浪費時間,這個現場大家覺得就不舒服,所以這些家長不知道該去,還是不該去?該去的時候,碰到這種情形不舒服,小孩子因為家長沒去更不舒服,所以他們不知道怎麼辦?那家長到底該不該請假?另外一項叫做藝術競賽特優獻獎,不知道什麼叫獻獎?我們真的很有文創意味,市府要求學校團體這個要去獻獎,這位市民問本席說,到底有什麼法源依據?到底要幹什麼?到底付出這些時間、付出這些金錢、付出這些所有的成本,所為何來?為什麼還要這樣子做?所以要拜託我們這些有權的人,要應該做決策的時候,想清楚一點,將心比心,不要想說讓市長看我們很認真,所以想東想西、想這個想那個,但是你都勞累了別人,你們認為說我給你頒獎是給你榮譽,可是到了那邊以後,我動彈不得,我不能這樣、我不能那樣,我不是開心的,那請問你們辦這個要幹嘛?一個孩子那裡原來他第一次在接受表揚的時候,是被失去自由、失去所有的他可以自主自發的,那這樣你們辦這個活動意義何在?這就是本席替他唸的,你不用回答,聽好自己回去處理,這都是選民的心聲,請以上六點拜託副市長協助處理一下,謝謝。
謝副市長政達: 收到,謝謝議員。
主   席: 謝謝謝副市長、謝謝張局長,我們也謝謝淑慧議員,那接下來由馬見Lahuy.Ipin議員質詢發言。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,我們請警察局長。
主   席: 麻煩警察局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長我們新北市有這個辦理員警的健康檢查補助,那目前有三個條件就是說我們正副首長,然後職等列9職等,還有相當職等以上的,還有年滿40歲以上的員警跟行政人員都有編列相關的預算,那但是不符合上列三款的警職人員有5,930個人,那這5,930個人是得不到任何健康補助的經費,那很多是40歲以下的基層員警,正是我們警察局在執行勤務或者是任務的時候,包含抓歹徒、駁槍戰、顧街頭、陳抗、維安臨檢的治安主力,未來本席建議新北市的警察局可不可以將未來這個5,930個人納進這樣子的健康補助的對象?
陳局長檡文: 跟議員報告一下,市長對我們警察局員警的健康非常的關心,所以準備在109年針對40歲以下的未符合條件的大概5,899位,我們編列對每年2,000多元的健診預算。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好。
陳局長檡文: 這預算大概增加1千多萬元,市長已經同意。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以確定會編列。
陳局長檡文: 會編列,市長同意。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長辛苦你,要把基層警員放心上。
陳局長檡文: 你放心。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長請回,謝謝,主席我們請農業局、經發局、文化局、政風處、研考會。
主   席: 麻煩農業局、經發局。
馬見Lahuy.Ipin議員: 文化。
主   席: 文化。
馬見Lahuy.Ipin議員: 政風、研考、原民。
主   席: 政風、研考、原民。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我們市府有很多政策宣傳的管道,我們請農業局長先,我們花400萬元建置5個網站,另外還有4個FB總共9個宣傳管道,那前幾個月多1個新北動保網,這麼多的網站FB的設置效益在哪裡?局長請,農業局。
李玟局長: 是,報告,這個網站的部分,就是因為有,你剛所看是因為我們下面有3個下屬單位,所以他們都要有自己的網站,那另外......
馬見Lahuy.Ipin議員: 可是對市民的需求來說應該是1個網站,然後把所有的資訊收集起來,放在1個網站或是臉書就可以掌握到所有農業局的訊息才對吧?
李玟局長: 不是,因為他們3個,報告議員因為他們3個這個單位都分,像動保的是寵物,他不可能到景觀處搞花草的地方去講這些事情,我們農業局本身是有主要的網站,但是其他專業的還是有由他們的網站來負責,那我們農業局自己是沒有設置臉書。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,農業局請回,經發局也有4個花160萬元,經發局長你知道這4個都在做什麼嗎?
何局長怡明: 我想我們的網站主要是經發局的政策,還有包括我們市場處的一些活動。
馬見Lahuy.Ipin議員: 有評估過它的效益在哪裡嗎?
何局長怡明: 基本上因為尤其是市場的部分,包括像黃石是我們有一些二手的市集,還有各個甚至其實攤商來講,他會更希望就是說有一些我們的相關的......
馬見Lahuy.Ipin議員: 時間不夠......
何局長怡明: 的部分,能夠儘量......
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以效益有評估,然後有掌握。
何局長怡明: 是。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長,局長請回,文化局是目前我們新北市除了市長以外有成立Instagram,唯對外宣傳管道的局處,局長請問你知道我們IG叫什麼名字嗎?
蔡局長佳芬: 就是這個我不是文青。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你們沒有設置費,但是效益怎麼樣?
蔡局長佳芬: 其實這我們還在努力當中,因為這是屬於新媒體的一環,所以不論是Facebook或IG我們都會比較努力一點。
馬見Lahuy.Ipin議員: 你看文化局是沒有設置費的,然後其他兩個局處設置費非常高,但是文化局一樣可以達到相當的效益,所以這些東西根本不用花太多的錢嗎?文化局這件事情是值得肯定的。
蔡局長佳芬: 謝謝,我們會持續努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝文化局長請回,好,市府有沒有統計過請政風處,市府應該要統計下全府的網站、APP、臉書、LINE的群組到底有幾個?因為光本席手上查到的資料就超過100個,當然有正式的官網是有存在的必要,但是如果建置維護費高昂的APP,還有數到多不清的FB都有檢討的必要,政風處長你們貴處的FB叫什麼名字?
王處長文信: 我們沒有這樣子的一個設置狀況。
馬見Lahuy.Ipin議員: 政風處長你們有一個廉政新視野行動政風......
王處長文信: 那個是網站的東西。
馬見Lahuy.Ipin議員: 按讚數是608個,怎麼會沒有呢?
王處長文信: 那個是網站的一個東西。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我剛問的是FB嗎?
王處長文信: 是,好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝處長,所以處長也不太了解,好,接下來我們來看過去臉書是盛行的,建立粉專也不需要成本,所以各局處都成立粉專與時俱進本席很贊同,但是臉書慢慢的退流行,有些效益差的臉書就應該要檢討,然後併進網站有其他的宣傳廣告,縮減部分沒有效率的宣傳廣告可以減輕同仁的負擔,這個我們可不可以請研考會統一來檢討改進,可以嗎?研考會主委。
林主委豐裕: 跟議員報告,我們今天剛好有一個智能城市的一個簡報,那方向基本上就是朝這方向去檢證......
馬見Lahuy.Ipin議員: 這個很重要......
林主委豐裕: 對很重要。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我們新北市100多個,連本席每天看一個我都要需要花三分之一年。
林主委豐裕: 所以我們非常認同議員剛才的一個建議。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,所有局處長請回,我們請原民局,LINE的群組就是LINE@它可以很豐富,也可以很陽春,就要看這個局處用不用心,本席有特別把這100多個的很認真,一一的來比對做最好的是城鄉局的都更小百科,中午12點準時更新訊息還可以用定位查詢,我只要在烏來、在議會、在哪裡按下去就可以查哪裡有沒有在都更區?所以這是很好的,那我們新北市的族人現在也慢慢有手機、也用LINE,我們原民局可不可以編列預算,然後成立我們官方的LINE@?然後讓族人能夠第一時間掌握各項的福利,還有申請的時間,因為我們的福利跟政見或是政策跟其他局處,還有其他一般的民眾是不一樣的,條件不同、申請的時間不同、管道不同、程序也不同,原民局是不是能夠成立官方的LINE@?
羅局長美菁: 謝謝議員指教,我們有相同的看見,你的建議我已經在我的那個規劃跟思考當中。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那你什麼時候可以規劃到一個成熟階段,進行納進真正的施政報告?
羅局長美菁: 現在是因為還有那個預算經費的那個考量,如果我們再做進一步的規劃之後,再向你報告。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長你知道LINE@需要花多少錢嗎?
羅局長美菁: 不用,只要有資料就行。
馬見Lahuy.Ipin議員: 你覺得需要大概多少錢?
羅局長美菁: 現在主要是人力的問題。
馬見Lahuy.Ipin議員: 人力的問題,你需要幾個人管LINE@?
羅局長美菁: 倒不是......
馬見Lahuy.Ipin議員: 本席也有LINE@而且我是本人管。
羅局長美菁: 我知道,因為我們現在主要是局內的人力負擔比較重,所以我現在在做人力的調配之後,就可以去處理這樣的一個業務。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,LINE@它一個月的月費不會到1,000元。
羅局長美菁: 我知道。
馬見Lahuy.Ipin議員: 基礎的,所以它沒有預算的問題,那人力的部分,我本人即使公務繁忙,我也可以親自管LINE@,那如果把這件事情做不完是歸在人力過重,會過勞的問題,那可能不是本席要的答案。
羅局長美菁: 我們會努力。
馬見Lahuy.Ipin議員: 所以你一定要去檢討原民局結構性過勞的危機好嗎?
羅局長美菁: 謝謝議員指教。
馬見Lahuy.Ipin議員: 然後把LINE@這個做起來,因為族人需要。
羅局長美菁: 了解。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝局長。
羅局長美菁: 謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝。
主   席: 謝謝我們馬見議員,也謝謝我們的羅局長,那接下來由我們王威元,對不起,張志豪,志豪議員發言。
張議員志豪: 請民政局跟工務局長,兩位局長,民政。
主   席: 麻煩柯局長跟還有朱局長。
張議員志豪: 大家好,本席這次定期會對於公園安全的總體檢,以及路平專案、還有人行道的更新改善多所著墨,而且也極力在要求,那我首先針對民政局有關於公園安全總體檢,自上次本席要求以來,局長說要打電話給區公所來協調整個看看資源是如何運用?那目前先不要說新北29個行政區,以目前中和來說,目前公園安全總體檢的狀況如何?
柯局長慶忠: 目前安全的重建在上次議員質詢之後,我們有請各區公所務必要進行,那特別是在中和區那時候,我們就有要求公所這邊特別在他們工務課跟經建課這邊一定要來提出,上次特別針對議員有提到那個公園的這個高低差的部分......
張議員志豪: 高低差的問題。
柯局長慶忠: 能夠改善的部分,在他們公所端要立即進行改善,這也是市長講說在第一線的公所一定要擔負起前線的一個責任,所以我們也這邊有跟公所拜託......
張議員志豪: 局長是這樣子,我請助理去查,還是有部分的高低差跟部分的公園還是沒有未盡改善的這個狀況發生,那是不是在1個月的時間完成清查?畢竟現在暑假來了,很多小朋友都要去公園玩,那這個是不是1個月內再次的完成清查跟改善?
柯局長慶忠: 好,沒問題,我還會在囑咐我們公所這邊來進行這個清查,也拜託議員這邊,如果有發現一些轄內一些公園有些缺失的部分,能隨時跟我們民政局跟公所這邊來反映。
張議員志豪: 好,那針對公園安全部分包括我們農業局是不是1個月內提供給本席,不管是公園還是特色公園,有關於這個缺失改善的部分,請提供給本席改善狀況。
柯局長慶忠: 好,是。
張議員志豪: 這是有關於公園安全,那另外有關於路平專案跟人行道更新改善,本席也有問過,橋和路還要等到這個第五期爭取前瞻的部分嗎?
朱局長惕之: 第六期。
張議員志豪: 對,第六期。
朱局長惕之: 第六期,是議員。
張議員志豪: 第五期去那個光環路嗎?
朱局長惕之: 是。
張議員志豪: 所以現在要期待要去爭取這個第六期,那另外人行道改善更新的部分,以我的服務處附近的這個員山路而言,我們看下一頁,其實有一位媽媽他來,其實有很多的媽媽陳情,包括不僅是員山路,中和很多包括員山路、中山路很多的路段他的人行道其實,包括電箱都在那邊卡位,嬰兒車都無法行走,下一頁,那推動與人為本的公共通行權,我想這是侯市長所說的,下一頁,侯市長是這麼說的,人行道的建設非常重要,所以行人徒步的安全空間要以行人路權為優先,以人為本,我想這非常重要,那下一頁,我們可以看到相關的這個照片,下一頁,良好的步行環境這是員山路,你看這個要怎麼推嬰兒車?難怪很多的媽媽說他推著嬰兒車,他根本過不去,不僅電桿擋路、電箱還擋路,根本沒有標示,也根本沒有很暢通的行人通行的這個空間,好,下一頁,可以看到不僅是沒有行人安全的空間,連行人的安全都有問題,包括很多長者走在這種破碎路段,當然我左邊那去勘查是橋和路,那右邊就是員山路,它的破損狀況是這樣子,很多的長者因此腳扭傷,這個要誰負責?下一頁,人行道障礙物四起,這是現在的現況,到底是不是以人為本?看了圖就知道,還要改善的還很多,下一頁,所以新北市人行道改善的成效目前是這樣子,我查的狀況是這樣,但是其實還是不足夠,下一頁,以人為本重點不是車,下一頁,所以加強整平,包括還有很多路段,所以是不是局長?
朱局長惕之: 是,議員。
張議員志豪: 目前像上次問你,現在我們到底有關人行這個人行步道的整平跟更新改善,要怎麼樣的進行可以更快、更好?
朱局長惕之: 跟議員說明,其實我們新北市在過去原來是臺北市的一個附轄的一個城市的一個部分來看,就像你剛剛所看到的這個員山路或是中山路也好,它原來的人行道就很窄,那原來人行道很窄的時候,再加上確實是有開關箱跟一些公共設施在上面。
張議員志豪: 局長這樣是不是可以也給你1個月時間?
朱局長惕之: 沒有,跟......
張議員志豪: 給我一個清查報告好不好?
朱局長惕之: 我要跟議員說明,其實我們從升格以來,每一年都陸續在改,就像在中和景新街已經改好,圓通路已經改好。
張議員志豪: 這個你說過,沒問題,好。
朱局長惕之: 華中橋現在正在做,那光環路也接著下來,那接著下來我們就去爭取預算去做橋和路,一方面要考量我們的施工能力跟預算那個來源,用一個優先順序來做處理。
張議員志豪: 謝謝,局長謝謝,那是不是急待改善部分,還是請局長儘快提供給我,好不好?
朱局長惕之: 是,沒問題,謝謝議員。
張議員志豪: 那我請副市長跟主計處長麻煩上台,現在二備金非常的夯,那我想請教,這個有關高雄市政府的二備金,他14項已經核准,他的市議員他動2.5億元,那我們現在新北市的目前的動支狀況怎麼樣?
鄭處長瑞成: 目前是動支只有4千萬元。
張議員志豪: 我們是3億多元嗎?
鄭處長瑞成: 對,3億半。
張議員志豪: 只動4千萬。
鄭處長瑞成: 對,目前是。
張議員志豪: 我看裡面包括公園整修也有。
鄭處長瑞成: 對,是那個......
張議員志豪: 是不是?
鄭處長瑞成: 對,我們板橋的那個板新公園部分,確實有這個公共廁所的修繕。
張議員志豪: 對,所以這是市長可以去動支的嗎?
鄭處長瑞成: 是的。
張議員志豪: 只要市長簽准就可以去動支嗎?
鄭處長瑞成: 對,簽給市長核准就可以。
張議員志豪: 對,相較於高雄,我們新北市也要好好的向大眾來公布我們的二備金的動用狀況,另外我剛剛所要求公園安全總體檢,我剛剛所要求路平專案,我剛剛所要求人行道更新改善計畫,不要再說預算不夠,該用的就用,那不要再推說這個公預算不足,這個我們真的是以人為本,好不好?副市長。
謝副市長政達: 跟議員報告,我們現在汛期也過來了,我們總是要留一些一些錢。
張議員志豪: 我知道侯市很節省,但是現在看到高雄市政府這樣子用二備金,我們新北市的侯市長,我們也要苦民所苦,人民所需要的二備金也要好好的思考思考,斟酌斟酌好不好?
謝副市長政達: 好,謝謝議員。
張議員志豪: 謝謝副市長。
謝副市長政達: 謝謝。
主   席: 那謝謝我們那個,不好意思,剛剛我們有要求,我們農業局長在1個月內針對我們公園安全的總體檢的缺失改善,在1個月內提供,然後再來是那個工務局的部分,人行道整平更新改善的一些及待改善的一個清查報告,也需要在1個月內提供嗎?也是1個月,然後好,謝謝,那謝謝我們的那個志豪議員,那接下來是由王威元王議員。
王議員威元: 謝謝主席,我們請一下教育局局長好不好?局長,我想請問一下,我們目前這個接近快要暑假,那接下來暑假結束之後就是開學,那開學這營養午餐的部分,請問你對於我們目前我們新北市這個國中小孩,還有高職、高中這個營養午餐弱勢兒童的部分,目前我們有沒有什麼樣的規定?或者是計畫?
張局長明文: 謝謝議員關心,我想這一塊是其實是大家最關心的,一定要讓孩子可以免於那個飢餓,這一塊其實我們新北市是做的最完整的,第一塊在學校的部分,我們就午餐的部分,全額是只要是第一個一定是身分,低收入戶、中低收入戶、還有本身學生本身是身心障礙的孩子、還有一個部分家庭變故,如果這樣導師只要確認這個孩子他的家庭有經濟的因素,那還有弱勢的孩子,這個部分原則上都從寬,而且一律全額補助,所以在午餐的部分,絕對能夠滿足所有必須學生的一個需求,那另外一個我們還有幸福保衛站,還有那個幸福晨飽早餐的部分,所以基本上我們對於孩子吃的部分,就是這種基本的吃到飽,就是他能夠有飽就能夠滿足這個部分,我們一定做到完整。
王議員威元: 謝謝局長的說明,那跟本席在這個私下去訪查的結果大概一致,那我只是想要提醒,就是說我們導師在對於界定到底他是不是家中突發變故?我認為從寬以外也要從心,也就是說有些時候孩子他不見得敢或者是羞於開口,那我覺得我們應該用更同理心的方式,那請導師注意如果他沒有按時交這個費用也不要公開......
張局長明文: 是,當然。
王議員威元: 那也不要再去多問什麼,因為其實我相信這些錢都是小錢,最主要是我們應該要讓我們所有的孩子,在這個吃午餐的部分,都夠就像局長你說的免於飢餓,我想這是第一個部分,那第二個部分,所以我首先先謝謝局長,我們新北市政府對於我們這個兒童營養午餐的部分,第二個就是我們公立幼稚園,這個抽籤當然抽的當然有的學校抽籤率比較低,有的學校抽籤率比較高,原因在員額的問題嗎?
張局長明文: 對。
王議員威元: 我是在研究就是說,我們有沒有可能把我們幼稚園也能夠有一個類似學區的劃分?不要讓這個有的名額開放的比較高的,那就吸引非常多較遠的家長會代替小孩子去登記,這樣子就有跨學區就讀的問題,請問我們局長對這個有什麼看法?
張局長明文: 跟議員報告,現在目前我們的配套是因為偏遠地區,他原則上應該是服務在地的孩子,所以偏遠地區基本上我們會......
王議員威元: 我們先講市區......
張局長明文: 對,但是讓他......
王議員威元: 時間的關係。
張局長明文: 讓他申請可以服務在地,但是因為市區我們其實校跟校之間的距離,其實比較近,比較難用學區的概念,那其實每個學校他的抽籤比率都很高,所以基本上你就算定了學區,其實在公平性上那個中籤率的狀況,其實在全國的操作上都沒有這樣做......
王議員威元: 當然我知道。
張局長明文: 所以我們可以來研究看看有沒有可行性。
王議員威元: 對,我們研究看看,因為實務層面的問題就在於說,我們地方人士不斷的去爭取希望學校把空間提供出來,做了更多的增班的這個教室,但是增班的這個教室的名額,其實抽籤一抽完發現其實真的住附近的不多,那我想這個到底數據的問題,我覺得這個可能我們要再研議......
張局長明文: 對要研究。
王議員威元: 那我希望教育局我們研究一下,有沒有可能儘量做到在地就學?不要讓這個小朋友為了去念公立幼稚跑那麼遠,當然這個是兩部分的原因,我想請局長來花點時間討論,謝謝局長。
張局長明文: 謝謝,謝謝議員。
王議員威元: 那接下來我們請水利局。
主   席: 謝謝張局長,麻煩水利局長。
王議員威元: 局長抱歉,我相信你應該有看到我們這個今天蘋果的即時新聞,那我研究一下我們這個新聞,這個在某些的媒體上他是寫說7項還是8項的重金屬超標的問題,我相信沒有那麼嚴重......
宋局長德仁: 沒有,只有一個。
王議員威元: 因為我自己收到我們水利局的這個公文,事實上都還在標準值以內,但是對於這樣子的這個現象我有兩點想要跟你討論,第一點可能跟新聞局有關,就是說我們今天這個不管是議員也好,還是說媒體也好,當他做出了不實對市政府不實的指控的時候,我們是不是應該要有這個其他的方式可以一樣的回應?讓市民免於這個假新聞,這是第一點就是說,我們要這個對於不實的新聞做回饋,那第二個就是說,我跟大家想法比較不一樣,我們目前這個補償,社會新聞說要補償嗎?我們補償辦法是怎麼樣?
宋局長德仁: 跟議員說明,就是說其實4區只有1區這樣......
王議員威元: 沒有,你跟我說補償辦法。
宋局長德仁: 那個補償我們會全部收購。
王議員威元: 我的意思是這樣,你補償的辦法......
宋局長德仁: 全部收購。
王議員威元: 跟租金彼此有沒有一個相對應的關係?
宋局長德仁: 對,沒有,我們現在就是這個菜既然有1區有問題,我們就全部收購。
王議員威元: 好,那也就是說簡單講真正的問題癥結在哪裡?問題只有在於說為什麼會有這個小黑龍江的出現?其實我請教過我們水利局的同仁,沒有人知道為什麼那邊會有一條那個由工廠可能是工廠,引出來水溝引出來的那個廢水,而且就是這樣子明明就擺在我們的這個高灘地上,而且沒有經過任何的廢水處理,我希望跟環保局我們一起來研究說,第一個為什麼那一條會有這一條的排水溝?
宋局長德仁: 是。
王議員威元: 排廢水,第二個我們如何把這間工廠的這個廢水排到高灘處這個問題,我們把它來研議解決好不好?
宋局長德仁: 好,OK。
王議員威元: 竟然做了樂活農場,當然我知道問題很多,但是希望做對的事情以外要把事情做好,好不好? 謝謝局長。
宋局長德仁: 謝謝。
主   席: 謝謝宋局長,也謝謝我們王議員,那接下來由我們的蘇泓欽蘇議員的發言時間。
蘇議員泓欽: 我請文化局長上報告台。
主   席: 麻煩文化局長。
蘇議員泓欽: 蔡局長你好。
蔡局長佳芬: 議員好。
蘇議員泓欽: 今天想要就我們這個鶯歌燒品牌振興陶瓷產業這一部分,一些問題來請教局長,那我首先請問局長,局長你知道我們陶博館有推鶯歌燒品牌已經推了11年嗎?
蔡局長佳芬: 是。
蘇議員泓欽: 你知道嗎?
蔡局長佳芬: 是。
蘇議員泓欽: 那它的內容跟精神是什麼?
蔡局長佳芬: 它其實一開始是好像是民國97年的時候開始推,然後因為就是想要開創一個新品牌,然後有本來是有一些主題性的,希望大家從那個主題性去做創意,然後它是有一個評選機制,然後經過這個評選甄選機制出來的這些物件,我們就會給它一個鶯歌燒的Logo代表,它就是說等於說這些甄選出來的作品可以代表那個在地的產業,比較優質的產業。
蘇議員泓欽: 因為我們鶯歌是以陶瓷聞名的一個小鎮,那如果說這個陶瓷有辦法區別說,什麼是我們在地生產的?什麼是?譬如說日本或者是甚至於是大陸的,這對我們鶯歌本土的品牌是會有相當大的助益,就是我們鶯歌燒這個品牌,那推行的這11年以來,局長覺得我們鶯歌燒推行的11年以來,那個成效有什麼成效?
蔡局長佳芬: 我想應該是說鶯歌燒的這個利益是蠻好的,然後從它開始推行當然我們也不斷的在修正跟進步,我想也沒重點就是我們必須一直去做一些提升,那以前是只有直接去做評選,那後來我們有走這個雙軌制,就是說他除了評選之外,它還有一個文創商品,那這兩項其實我們這個歷年來,除了多闢不同的這個選項之外,我們也增加它的這個評選的次數,那所以這幾年來我們總共,當然我們的那個評選的要求也是蠻嚴格,那兩項加起來有近600件的這個商品,是得到獲得這個鶯歌燒的這個認證,那我們接下來其實也一直在思考跟轉型就是說,包括這個鶯歌燒它本身那個Logo,我們因為已經也是11年了嗎?我們也希望有一個脫胎換骨的一個感覺,要一些新的氣象,所以我們從今年開始我們開始思考,然後我們也希望辦一些,譬如說參與式的預算,讓大家結合在地的一些這個想法,大家都可以提進來......
蘇議員泓欽: 好。
蔡局長佳芬: 看看要怎麼樣讓這個鶯歌燒的轉型可以再更好。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,我跟你們要的資料,你們是有寫說你們有辦過特展,然後也有辦過10幾場的文創會展。
蔡局長佳芬: 還有出國的文創。
蘇議員泓欽: 然後還有在那個陶博館的兩間自營文化商店跟桃園免稅機場,還有朱銘美術館商店都有專區。
蔡局長佳芬: 對,還有一些飯店。
蘇議員泓欽: 那這個下一張,這個鶯歌燒品牌已經推11年,從開始發想到現在我想這個產業界的環境已經產生蠻大的變化,那陶博館對這個執行11年的計畫,好像從來也沒有說討論修正改變些什麼,11年以前的計畫到現在的業界執行環境還能適用嗎?這11年以來,館方來推動的過程中,有沒有真正的去聽一些地方的業者就是說,實際上在生產這些陶瓷的業者的心聲?計畫內容能不能符合我們業界每一年的需求,這個局長有關心嗎?
蔡局長佳芬: 那跟議員再報告補充一下,就是說剛議員其實有提到,因為不論我們有從幾個層面來看,一個是本身就是說我們評選的機制,第二個其實很重要也就是它的通路,那剛剛議員提到其實是比較實體的,那我們其實現在也是在開通一些就是跟一些不同的平台去做合作,那當然是希望把它這個可以更好的行銷出去,那另外就是議員有提到說,有沒有傾聽在地的聲音,所以其實陶博館應該是也蠻努力的往這一塊,尤其在今年,那所以剛剛我有提到說我們今年其實會為了這個鶯歌燒,我們會辦那個參與式預算,就是說希望大家可以踴躍來提案,然後我們可以透過大家的共同討論之後,我們決定它未來的方向。
蘇議員泓欽: 好,那現在下一張,我再跟局長講一下,因為蠻多人跟我反映,我們檢討一下鶯歌燒品牌計畫,是不是真的符合我們陶瓷產業的現況?有很多的廠商其實他是在大陸生產的,館方鶯歌燒的授權有沒有去詳細的來查證?還是說只要公司的地址設置在這個我們這鶯歌地區這樣子就可以?請局長有沒有辦法說......
蔡局長佳芬: 是,那包括這一個制度上面,我們有去檢討,看是不是在某些規範上面,可以再去做一些修正,或是做一些其他就是像議員你講的就是我......
蘇議員泓欽: 局長你知道說,公司地址設置在哪幾個行政區可以被就是授權做鶯歌燒嗎?
蔡局長佳芬: 應該就是在鶯歌地區吧?
蘇議員泓欽: 沒有,鶯歌、樹林......
蔡局長佳芬: 樹林。
蘇議員泓欽: 三峽、土城、桃園、八德、大溪......
蔡局長佳芬: 這個大......
蘇議員泓欽: 龜山這些大概有在那邊設廠都可以,可是很多只是公司地址登記在這個地方,他並沒有在那個地方生產,譬如說他從大陸進口便宜的,公司地址生產在那個地方,你們到底有沒有稽查的一些機制存在?是怎麼樣有辦法確認說這真的是我們鶯歌燒在地生產的一些陶瓷?
蔡局長佳芬: 這個我們會去做,我會先去了解,但是因為其實鶯歌燒這個品牌我們是看他的設計,我們當初去做一些評選的時候是在看他的設計。
蘇議員泓欽: 下一張,我希望說我們陶博館跟地方產業要結合,要達到振興陶瓷產業的功能,下一張,那我請文化局查明鶯歌燒,是不是就是我剛剛講的在鶯歌等行政地區燒製的?然後再提出這個品牌計畫這個11年以來一直都沒有檢討,這個如何檢討改進?那這些資料7天之內送給本席有沒有困難?
蔡局長佳芬: 應該可以。
蘇議員泓欽: 我希望說真的這些鶯歌燒一定是要我們在地生產的。
蔡局長佳芬: 在查在地燒的這個我不是很確定,可是如果我們要如何改進這個,其實我們都已經有在做。
蘇議員泓欽: 不行,你不行說你不知道......
蔡局長佳芬: 沒有,我的意思是說......
蘇議員泓欽: 那你這個鶯歌燒你是怎麼認證的?
蔡局長佳芬: 7日之內,我想如果給我們10天的時間,不知道可不可以?
蘇議員泓欽: 好,那你要多久的時間才有有辦法?
蔡局長佳芬: 10天好嗎?
蘇議員泓欽: 如果你們目前沒有在稽查這些動作,那你什麼時候會有動作?那在10天之內給我本席一個答復。
蔡局長佳芬: 好。
蘇議員泓欽: 謝謝蔡局長,謝謝。
蔡局長佳芬: 謝謝。
主   席: 謝謝,麻煩我們蔡局長10天之內,然後提供鶯歌燒必須在地生產,我覺得這一點非常重要,然後謝謝我們蘇議員,然後接下來由我們的秋媚議員的發言時間。
賴議員秋媚: 好,謝謝主席,那個我想請,因為我不知道要叫什麼單位?看一下相片好,照片來,這個是五股的公五公園,來,大概看一下,再下一張,這是他們當時那個時候洲子洋自辦,然後捐出來的公園,這就是它的意象,然後你看他們這個好奇怪,公園都是一個小土丘、小土丘,再小土丘,我是從各個不同的面,就是不同東西南北去拍的,剛剛那是一個,再來、再來,你看這也都是,都是小土丘、小土丘、小土丘,然後中間是有這個叫步道是不是?再來還有嗎?這也是它的意象,結果你再來看,你看這也是,都是這樣子去形成這樣一個公園,那因為附近的民眾其實,你可以再幫我找一張相片嗎?再跳一下,這個沒有拍的很清楚,這也是其中一個這也是小土丘,我站在這邊前面這裡拍的然後小土丘,這裡這麼大的一個公園它有兩個意象,然後就有這個只有這一個溜滑梯很簡單,然後也很單調,所以當地的里民,其實這裡都是大樓,大樓林立,然後里民跟里長有在建議具體建議,是不是可以把這個公園做一個整體的規劃?那我現在是還沒有做整理規劃之前,我想先講一下,就是說他們一般在自辦的時候,都會有捐出公園是不是?是不是?副市長好了,請副市長。
主   席: 副市長嗎?那麻煩謝副市長。
賴議員秋媚: 不然我不知道要找誰?這副市長比較大。
主   席: 那謝副市長就可以代表一切。
賴議員秋媚: 原來剛剛來也可以,來,副市長,就是就這個問題,如果在他們自辦重劃都會捐出公園,是不是一般捐出的公園都會這麼......
謝副市長政達: 陽春。
賴議員秋媚: 就很空這樣子。
康局長秋桂: 這個跟議員報告......
賴議員秋媚: 我們難怪不能要求他們在捐公園的時候......
康局長秋桂: 有沒有捐公園要看他的都市計畫裡面有沒有規劃?那如果有規劃的話,一般來講,我們重劃區因為剛重劃完成大概都沒有住戶,所以他的公園會是用最基本的,那這個東西也是經過相關的單位都審核通過的,那目的就是說,不要說有一些遊具設了以後,因為還沒有人口進駐,等到他人要進來的時候它也荒廢掉。
賴議員秋媚: 所以其實當時是有想到說那個遊具把它設好,萬一它那個就是它整個人口還沒有進駐之前......
康局長秋桂: 還沒有人用就壞掉。
賴議員秋媚: 怕他就是壞掉也浪費。
康局長秋桂: 對,所以我們大概是一個基本型的。
賴議員秋媚: 那基本型我是這樣子想,其實有時候覺得這樣子,如果他這樣交給我們之後,如果我們要做整理規劃是不是換變成我們市府要去出錢?
康局長秋桂: 就是接管單位可以做後續。
賴議員秋媚: 接管單位,可是其實這裡面它還有一個好像就是涼亭這樣子,那我現在也看其他的重劃區,他們其實捐出來的公園有時候通常都會有涼亭,那本席是具體建議,其實現在涼亭並不流行,因為時代變遷,那涼亭還會造成遊民,那這一個當然洲子洋當時捐的時候多久?我不,應該是超過10年應該有了吧?有沒有?10年有嗎?
康局長秋桂: 差不多,我們來升格那時候就剛好它完工。
賴議員秋媚: 那也差不多。
康局長秋桂: 8、9年,8、9年有了。
賴議員秋媚: 因為那真的是小土丘,然後我實在去走2次,我就想說難怪就沒有人來,我去的時候2次都有就是有一些少數零星幾個那個太太在那邊,我問他們說怎麼人這麼少?他們就說這就沒什麼好走的,然後我說,你們怎麼都沒有,就是也沒有帶小朋友去那邊玩,然後今天我碰到一個,我早上又去,我碰到一個太太他就說,他如果晚上的時候,他叫他女兒下課還不要走這裡,我說為什麼?這公園這麼漂亮,他說沒有、沒有,這麼暗很恐怖......
康局長秋桂: 晚上很暗。
賴議員秋媚: 萬一發生事情,所以他叫他女兒也不要走這邊,那我現在是想具體建議.就是因為現在已經點交給我們市府,那里長也有在建議說,是不是可以把它做整體的規劃?有時候我會感覺說,這樣其實花我們市府的錢也是浪費,所以說再下一次,我建議說如果說有要就是,例如他們這樣子重劃區要捐公園,我覺得其實我們應該參與,請他把公園規劃的再更好一點......
康局長秋桂: 這個本來就......
賴議員秋媚: 不一定要有這些遊具,可是我覺得,來,你給我回去前面的......
康局長秋桂: 他規劃設計出來都有經相關單位審查。
賴議員秋媚: 你知道嗎?都是一個小土丘、一個小土丘,然後一個小土丘上面,就是一棵樹、二棵樹,你為什麼不把所有的樹都移同一邊呢?你這樣子全部都是小土丘,然後我告訴你附近其實真的大樓林立,那些住戶他們也覺得下來也很無趣,你好歹如果說它這裡有一個再過來,我看再過來,像這樣子的意象,其實這個意象他們就建議說這個意象要拆掉,因為這個意象前面其實它是有一個小的區塊,可是因為這個意象在這樣子在這裡,其實他們想要跳舞、要運動也沒有地方,坦白講就是這樣,副市長。
謝副市長政達: 原則上這個就是景觀處去處理重新規劃,然後再來就是......
李玟局長: 就是報告議員,公所在重新規劃的時候,我們會把這個意見把它納進去,也會協助他這樣子的部分。
賴議員秋媚: 好,那是不是本局具體建議什麼時候辦一個會勘?因為這個地方真的我沒有看過一個公園是這樣,我去我告訴你,那個小土丘差不多加一加有30個。
謝副市長政達: 那樣我請公所跟農業局一起去。
賴議員秋媚: 好,那需要我們民政局協助嗎?因為我知道那個農業局沒有錢。
謝副市長政達: 一樣。
賴議員秋媚: 一樣。
謝副市長政達: 民政跟公所,還有農業局也可以一起出錢。
賴議員秋媚: 就一起這樣子好不好?我們就是把它做一個整體的規劃,讓他們在附近的人就是因為大樓其實很多的年輕的夫婦也有小孩子,那他們就有一個地方去,因為休息的時候,他們說熱死了,這個樹都那邊一棵、那邊一棵也不集中,然後夏天熱死,冬天也很荒涼,這樣子好不好?
謝副市長政達: 好。
賴議員秋媚: 那就麻煩,那就是主席裁示一下,就是他們要會勘的時候,請通知我們服務處好不好?
主   席: 好,謝謝我們謝副市長,然後再麻煩在最快時間之內,然後由我們的民政局柯局長、還有李玟我們農業局以及公所,我們儘速辦一個會勘,然後請務必要通知我們秋媚議員。
賴議員秋媚: 還有我想麻煩主席裁示一下,我想起那個教育局。
主   席: 是,張局長。
賴議員秋媚: 局長你給我們一份就是我們目前,沒關係我時間到了,我只是說,要多說一下,我有先跟他說,我要我們目前全新北市所有因為去年市長朱市長有那個就是說,他有宣示說要全新北市我們都學校都不是都要裝冷氣嗎?那目前我們到底所有的學校到底裝設冷氣已經進行到什麼階段?那預計全部都裝設冷氣要多久可以全部完成?這樣子好不好?一份報告給我。
主   席: 那張局長什麼時候可以提供?像這樣的資料我覺得應該給每位議員好不好?就是說我們新北市所有的學校,然後冷氣目前已經是落實幾成?然後未來我們再多久的時間裡面,可以將全部學生每個教室,然後冷氣到位,什麼時候可以提供?6月底喔!
賴議員秋媚: 6月底那你不是用寄的,不然我們已經沒開會。
主   席: 對,我們已經沒開會,我們到下禮拜一而已。
賴議員秋媚: 下禮拜一好不好?來的及嗎?
主   席: 下個禮拜一,然後給每一位議員,然後還有秋媚議員,好。
賴議員秋媚: 好。
主   席: 謝謝秋媚議員、謝謝張局長,然後接下來由我們楊春妹楊議員的發言時間。
楊議員春妹: 謝謝主席,我們請原民局。
主   席: 來,原民局長。
楊議員春妹: 局長我們先看一下,今天你們所發在那個原民局公告所發的這個108年度新北市原住民,有沒有Powerpoint檔案?來,檢送108年新北市原住民族表演藝術團體培力補助計畫,這個預算是不是用我們108年度的所謂的這一個原住民族表演藝術培力計畫的經費。
羅局長美菁: 是,對。
楊議員春妹: 我問你一下,這個原住民族培力計畫經費,我們辦了幾年的這樣子的一個培力計畫案?辦了幾年?
羅局長美菁: 我的了解應該是從105年開始......
楊議員春妹: 局長,你不能用你的了解,你是局長,多久?
羅局長美菁: 105年開始。
楊議員春妹: 不對,它是從103年辦理了一個叫做,103年辦了一個叫做巾布瓦婻瑪拉賀烏來生生不息,再來105年辦了阿里嘎蓋的紅眼睛,再來是106年、107年辮了高砂戀歌音樂劇,總共花800萬元,請問你培力哪個社團?成功的?
羅局長美菁: 應該是沒有特定的社團。
楊議員春妹: 我只是問你培力花了800萬元,培力哪個社團成功?
羅局長美菁: 應該是沒有特定的社團成功。
楊議員春妹: 好,那你今天發了這個文,我們現在議員都沒有所謂的建議款,你可能想透過這個200萬元來讓我們立案在新北市的將近有200個文化藝術團來培力他們,那用200萬元如果除以200個文化藝術團,請問一個人可以分多少?
羅局長美菁: 我跟議員報告......
楊議員春妹: 你就這樣跟我講,來200萬元如果除以200個藝術團。
羅局長美菁: 因為這個計畫的背景,不是議員這......
楊議員春妹: 不是,你先告訴我200萬元如果除以200個藝術團,1個團體可以拿多少錢?你上面又寫,最高可以補助15萬元,我們有4個議員,所有文化藝術團、所有立案社團都會請我們幫忙,那我們現在沒有建議款,那本席在上次也請我們宋雨蓁議員、馬見議員、忠仁.達祿斯議員聯合提案,針對希望你們對於文化藝術團的這經費能多寬列,再來,看我們原住民的文化自治條例第4條也告訴你們,你們要寬列有關推展原住民的文化等等的經費,你今天用這200萬元要去栽培我們將近有200個藝術團,你是陷害我們議員於不義,這些團體看到這份的公告,通通都會透過我們宋雨蓁議員、楊春妹議員、馬見議員、忠仁議員,我們藝術團通通要叫你們去補助預算。
羅局長美菁: 我跟議員報告,這個案件並不是申請之後,就可以補助......
楊議員春妹: 不是,局長。
羅局長美菁: 它是屬於競爭型的計畫。
楊議員春妹: 局長,我們乍看這個東西我清楚,但是你會造成我們的困擾,我們議員還去幫你做解釋。
羅局長美菁: 我們現在會辦說明會邀請所有的藝術團來做說明。
楊議員春妹: 你們這裡頭不是辦說明會,你這裡頭很清楚的寫說什麼?我們現在即刻申請到6月30日截止受理申請,到現在為止有沒有申請的人數?沒有一個團體跟你們申請,來,副市長。
羅局長美菁: 可是詢問度很高。
楊議員春妹: 副市長。
羅局長美菁: 詢問度很高,所以我們會協助藝術團研擬計畫。
楊議員春妹: 副市長,不要浪費我時間,副市長。
主   席: 麻煩副市長。
楊議員春妹: 來,主計。
主   席: 還有主計處長。
楊議員春妹: 謝謝召集人,像這樣的情況怎麼做?本席跟其他4個議員提案的要你們寬列預算,文化的自治條例有寬列,現在你們要用這個產業的200萬元編4年總共花了800萬元,103年、105年、106年、107年每一年編200萬元,4年編800萬元,沒有培訓出一個所謂的藝術團體,也沒有培力出一個有經濟產業的一個團體,現在用這種方式,你要叫我們議員揹黑鍋是不是?副市長請說。
謝副市長政達: 我想過去剛剛局長的答復是說,他沒有針對特定團體,但是他是有針對一般的團體去處理。
楊議員春妹: 副市長我跟你報告,這邊寫什麼呢?為扎根本市原住民表演藝術人才及團體穩定發展的基礎,團體,那就是附屬在我們的文化局的100多個團體,那這個團體通通來申請呢?
謝副市長政達: 160幾個吧?
楊議員春妹: 156個,還是不管我們就預估200個,200萬元怎麼分他們?如果按照現在原民局所編的300萬元的獎補助,所以經費都是1.5萬元、2萬元,每個人都來臭罵我們4個議員,那我們又有文化自治條例的依據要你們寬列,我們4個議員又來叫你們提案,我們都有法源依據,所以你們今天不能這樣草率為了達成這200萬元的執行力,預算達成的執行力亂做,然後有前面的例子跟副市長報告、跟主席報告,前面已經編了800萬元,沒有成功的例子,所以本席在上次跟副市長報告,所以他才要求我們要隸屬成立新北市自己的歷史一個文化藝術團或者是合唱團,不能用煙火式的放掉辦完活動就沒有,明年度呢?今年度假設原民局找8個團體來,明年還是這8個團體嗎?1年可以培力什麼東西?
謝副市長政達: 報告議員,應該這個應該是屬於像競爭型的,就是你們......
楊議員春妹: 副市長我跟你報告,這樣的寫法是跟中央原民會寫法一樣,中央原民會用的競爭型失敗的例子太多,失敗的例子,你們可以去參考桃園市政府所辦的,有很多好的方案我們不提出來,亂抄一通,然後陷害我們4個議員於不義。
謝副市長政達: 不會,我們不會。
楊議員春妹: 不是,副市長我知道你們一定是這樣做,但是你們欠周詳,所以請主席裁示,這個200萬元回去研擬看看,我們要培力的是在新北市隸屬之下的一個團體,用投資概念讓他們產生文化的經濟產業,不是說用完煙火式放完後就沒用,沒有永續經營,今年培力的文化藝術團,明年會不會是他不一定,然後你們用的那個所謂的審查會,請問審查會的對象是誰?你們的技師又是什麼?所以請主席裁示,提供給我因為我們大概是24日對不對?請他在今天是19,在21日星期五。
主   席: 這禮拜五。
楊議員春妹: 這禮拜五給我們你們重新擬定的計畫給本席。
主   席: 後天。
楊議員春妹: 對,後天。
主   席: 羅局長。
謝副市長政達: 我們就請把那個計畫跟議員來做說明。
主   席: 好,會後嗎?還是25?禮拜五?
謝副市長政達: 會後。
主   席: 會後也可以,那春妹議員,會後局長羅局長會親自來跟你們說明。
楊議員春妹: 我已經跟他們的科長溝通過,完全想法是跟我不一樣,跟我們所有的議員的想法是不一樣,因為你這樣來講會害死我們所有的議員,因為這也是我們市府自己造成,我很贊同我們文化要沿襲下去,但是原住民的文化不是用煙火式的放完,辦個補助或是培力方案就沒有,明年度你是不是一樣培力那些人?給我一份資料。
主   席: 謝謝春媚議員,那麻煩我們的我們原民局羅局長這邊給我們春妹議員。
楊議員春妹: 謝謝副市長、謝謝主計處處長、謝謝原民局局長。
主   席: 然後給他一份資料,然後會後再儘量再溝通說明。
楊議員春妹: 謝謝。
主   席: 謝謝副市長、謝謝我們的鄭處長,然後接下來......
楊議員春妹: 謝謝主席。
主   席: 謝謝我們的春妹議員,那接下來由我們的維倩張維倩張議員,謝謝。
張議員維倩: 謝謝召集人,我們請教育局張局長。
主   席: 麻煩張局長請上備詢台。
張議員維倩: 在2016年補教界發生了一件就是林奕含事件,那因而訂定這個補習及進修教育法的第9條修正草案,所謂的狼師條款,那狼師條款的這個的規定他有講說,補習班在對外招生的時候,必須要揭露負責人跟老師的真實名字,而且要在聘僱我們的這個教職員之前要檢具相關的名冊,學經歷、證件跟身分證明文件的影本,並且要有這個良民證的基本資料,還要陳報我們直轄市的教育行政機關核准,請問一下教育局長,本項業務現在辦理的情形如何?
張局長明文: 最近的進度我可能還是要跟社教科確認一下,因為基本上我們一定會照著法規來做,因為我們也會有建立系統會查核,會幫每一個補習班做查核,所以這個部分我們會來做。
張議員維倩: 那補習班這麼多,我們現在查核的比例有多高?
張局長明文: 基本上只要法規規定我們就每個學校都一定要做。
張議員維倩: 我講的是補習班不是學校。
張局長明文: 對,補習班。
張議員維倩: 補習班。
張局長明文: 當然是。
張議員維倩: 每個補習班。
張局長明文: 法律規定就是他有建系統,基本上系統就會要查核我們的承辦,我們的教育局的業務就是要把這個做好。
張議員維倩: 補習班在聘用教職員之前,既然都已經有這條法規的規定來去查核老師的身分,那學校本身有沒有更加的嚴謹?
張局長明文: 當然學校老師的部分,絕對也是我們全國有人事系統,也是有一個查核的機制,都有 ,老師的部分。
張議員維倩: 因為最近,本席在我自己的選區裡面有接到一個服務案件,他是一個這個新北市有一個知名的桌球教練,然後他在教學的期間,他偷偷親了一下這個,應該還有猥褻的動作,親了一個這個國小六年級的一個女童,後來女童他回家就跟爸爸、媽媽講,然後教練就寫了一個悔過書,承諾說要退出這個桌球的一個教學不再教球,結果事後他偷偷的跑去教球並且被家長發現,那家長氣不過覺得很生氣,覺得這種狼師不該出現在這個桌球的教學理念,所以就跑去這個新北地檢署來去做這個告訴的動作,要告他這個趁機猥褻罪,並且現在案件確定他被判8個月,請問局長知道這件事嗎?
張局長明文: 基本上我了解部分,學校的部分只要是有任何的部分,我們絕對會一定會嚴懲,而且不會讓他在學校教,那有一個個案我知道我有聽我有同仁報告一個個案是,他不是學校的教練,就是他在隊員的那個參賽手冊裡面,有這個教練的名字,但是是他個人學生自己家長聘的部分,我們還特別請學校通知這個家長,這個教練過去有一些不好的行為,請家長要特別注意,這個部分我們只要有得到訊息,原則上學校部分,一定要把關非常嚴謹,然後有任何的反映,甚至我們還會幫助學生來確認預防這些事情發生。
張議員維倩: 那局長我請教一下,為什麼這個教練的名字掛在這個國小的教練裡面?
張局長明文: 就是說......
張議員維倩: 你應該知道我在講哪一件?就是在板橋的學校。
張局長明文: 秩序手冊有出現,我同仁有跟我報告說,秩序冊的手冊有這個教練的名字,那我們同仁就馬上去查,我們就因為你知道一反映我們就馬上處理,處理的話,我們知道這個個案是他個人家長自己去參加,就學生參加比賽他自己私人的教練,就不是學校的社團教練,那這個部分我們就會請學校來通知這個家長,這個教練過去在學校有一些紀錄,請家長要特別注意,這個我們都會來做預防跟提醒。
張議員維倩: 那局長你知道嗎?其實這個狼師,他其實自己私下有在開這個桌球教室,那我們對於這樣狼師的桌球教室,我們教育局有沒有一些預防機制?
張局長明文: 如果是立案的補習班,我們會照補習班的法令,就是後續我們可以了解。
張議員維倩: 他不是補習班,他就是他的桌球教室。
張局長明文: 我們先去查明說他的整個如果是這桌球教室的性質,他到底是不是一個補習班?或是他的性質,我們再來做一個了解。
張議員維倩: 因為目前家長告訴我的消息是說,其實這個老師他就是開設這個桌球教室,那當然是沒有立案的,然後會在因為他本身就有對孩子有這樣子一個前科紀錄,難保他不會趁這個暑假期間去招收一些新的學生,進而對學生來做出一些不當的一些行為,所以這個老師既然都已經惡名昭彰,我們教育局的掌握卻如此的慢,暑假到了局長該如何是好?
張局長明文: 報告議員,因為民間的當然就是說民間的很多的行為我們來,像這樣類似因為社會還是有很多的風險,那我們像這樣類似的個案我們再來研究一下相關的法規,如果有牽涉到學生的部分,我們願意來研究一下法規怎麼樣來協助,或是遏止這樣的有可能的風險。
張議員維倩: 局長還有一個地方有一點漏洞,現在我們這個新北市的國民運動中心,其實裡面有很多小朋友的課程、小朋友的體能課,請問一下這些老師有沒有管制的機制?還是說不知道他有沒有前科記錄的老師,其實只要他體育好就可以來教?因為國民運動中心也是我們市府的一個資產,我們家長希望把小朋友送去那邊也是安全的,那關於這個狼師在我們這個新北市的國民運動中心裡面,有沒有一些管制或是一些規定?
張局長明文: 會後我再來了解,而且我會全面的請體育處,還有所有的運動中心有個機制來做個預防跟協助。
張議員維倩: 因為暑假到了,很多小朋友都會去國民運動中心參加一些課程,那麼我希望我們這個新北市的國民運動中心推出來的老師,是讓我們家長可以安心的。
張局長明文: 我們會來努力,我們來努力。
張議員維倩: 再拜託局長,你要多久可以給我?
張局長明文: 6月。
張議員維倩: 這個。
張局長明文: 你說這個案還是?
張議員維倩: 個案跟這個國民運動中心的部分。
張局長明文: 運動中心,那我們月底以前給議員一個回復,好不好?
張議員維倩: 好,謝謝局長,那請主席裁示。
主   席: 好,謝謝維倩議員,那張局長就針對維倩議員要求的,針對這個個案還有國民運動中心的一些教練的一些背景資料是不是?在月底的時候,再麻煩張局長,然後謝謝維倩議員,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 然後接下來是我們陳偉杰陳議員的發言時間。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,我是不是先麻煩邀請我們經發局局長?
主   席: 麻煩經發局局長請上備詢台。
陳議員偉杰: 局長,我這邊先簡單請教你,你知道說我們新北市有多少間的夾娃娃店嗎?有多少台夾娃娃機嗎?
何局長怡明: 是,如果......
陳議員偉杰: 來第一張投影片謝謝。
何局長怡明: 目前我們大概是如果按照警察局這邊所提供的這個提報家數大概是1,244家。
陳議員偉杰: 對,那最近就有家長傳影片給我,就是說學生的這個社群裡面,他們自己的社群裡面,一直在討論因為大家也知道暑假快到,那他們可能就在分享這些如何精準夾到這個娃娃的一些影片,那當然我們知道說這裡面有些物品有些家長是有疑慮的,可能會對我們的這些兒童青少年產生不好的影響,所以家長也非常擔心,所以我這邊就是要特別請教局長,我想我們大概是全國夾娃娃機最多的一個縣市,那目前我想去年我們也經發局也送了這一個新北市自助選物販賣事業管理自治條例來到議會,那因為屆期的不連續,所以新的會期我們要重新來送,那為什麼到現在你還沒有把這個這麼重要攸關我們這個兒童身心發展,還有家長的這個疑慮的這個自治條例送進來議會呢?
何局長怡明: 跟議座報告,剛好是在這個時間的關係,我們預計會是在明天其實府內就會召開法規的,這個法規的會議之後,那預計會在下個禮拜市政會議通過之後,就會送到議會,它剛好是在這個時間點的部分。
陳議員偉杰: 就在這個時間點上,是不是因為看到桃園市已經通過,所以我們就加緊腳步呢?
何局長怡明: 沒有,跟議座報告,其實這一個法條的這個我們講的研修的部分,還有我們同步再做一些查核的稽查的一些作業,其實我們都有在同步進行。
陳議員偉杰: 是,那我再請教,目前我們是要設定的範圍,桃園是校園周邊50公尺,那我們新北市的版本呢?
何局長怡明: 跟議座報告,我們的校園距離基本上第一個它要在位寬在6公尺以上的道路,而且在包括國中小、國中、高中大概是必須要在100公尺以上。
陳議員偉杰: 100公尺。
何局長怡明: 是。
陳議員偉杰: 桃園市都訂50公尺,為什麼我們訂100公尺?
何局長怡明: 那應該這麼說,就是誠如剛剛議座所談的,我們的這個遊戲機的部分大概是1,000多家,那也是在我們整個新北市來說的話,比較我們的發展的密集區,所以我們因為發展比較密集,其實相對來講在跟學校的這個距離我們希望它是能夠拉長的,也就是說因為畢竟這個夾娃娃機,它對於如果我們講的就一定年齡以下的這個學生,他會比較難去在他的這一個通學的這個路程上面,或者他的活動範圍之內我們比較不希望說娃娃機會對他們的這個過程造成干擾。
陳議員偉杰: 好,那我這邊要拜託局長,就是說第一個時期上要掌握,我想我們率先提出來卻比人家晚通過,這個也是我想本來是你們的美意,但是可能有其他事務的耽擱所以晚一點,那我也希望我們可以加緊腳步,讓我們這一些家長,尤其暑假快到不要有這些疑慮,那也拜託一下,那也就是說接下來就是暑假期間,看怎麼樣再來加強的來控管,是不是也請這個主席裁示,是不是什麼時候可以給我一個說明書好嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,在之前的質詢裡面談到的部分,加強稽核的部分,5月30日我們有跟警察局、還有區公所這邊,大家召開怎麼樣子一個聯合的一個機制會議,那在這一段時間1個月的時間,其實我們已經加強稽查將近1、200家,所以在這個部分,我想我們可以再會後把這一次的部分提供。
陳議員偉杰: 時間的關係,那再麻煩局長會後再告訴我......
何局長怡明: 是,謝謝議座。
陳議員偉杰: 那接下來我們是不是請一下我們農業局局長?
主   席: 麻煩李局長,謝謝何局長。
陳議員偉杰: 下一張投影片,局長現在全台都陷入蟲蟲危機,你最近最熱門、最火紅,那這也是我在前幾天在我們這個細說淡水的這個社群裡面,看到有人在問說,來,這是什麼蟲?局長你知道嗎?
李玟局長: 這個我現在想不起來,這是一種這不是秋行軍蟲,這也不是荔枝椿象。
陳議員偉杰: 你看,剛剛有截圖,他們去問防檢局的這個LINE@他回答不是秋行軍蟲。
李玟局長: 這不是,這也不是荔枝椿象。
陳議員偉杰: 這也是我今天要跟你討論的一個主要的問題,來,下一頁,那一樣這也是在我的選區裡面,在八里有這個龍眼雞的這個問題,很多農民問我說這到底是雞,還是蟲?我也搞不清楚?
李玟局長: 這蟲,這是龍眼雞,這是一種......
陳議員偉杰: 對,那所以就是說你們是不是應該要把這些資訊做一個完整的彙整?讓我們需要查詢的人知道,不管是我想除了防檢局的這個LINE@之外,我們農業局需不需要也要設定這樣一個LINE@,讓我們可以隨時來查詢這第一個,第二個我們的網站的更新也好像稍微慢一點,我到網站去找也找不到我們相關的這些資訊,尤其現在的這個蟲這麼多,來,下一張,這就在問你,這四隻是什麼蟲?
李玟局長: 最上面那隻看起來右上角那一隻看起來......
陳議員偉杰: 看起來。
李玟局長: 照片不太清楚不能......
陳議員偉杰: 很清楚。
李玟局長: 有類似秋行軍蟲,它有秋行軍蟲的形態,形態特徵。
陳議員偉杰: 秋行軍蟲,那底下這個呢?
李玟局長: 這龍眼雞。
陳議員偉杰: 龍眼雞,再下面這個呢?紅火蟻,那上面那個荔枝椿象。
李玟局長: 荔枝椿象。
陳議員偉杰: 所以你看,我想連你都搞不是很清楚,我們是不是應該把這些資訊彙整好?
李玟局長: 沒有,我很清楚,只是因為那秋行軍蟲的它的特徵是頭部有Y字型、尾端有四個點,這個照片有點模糊,所以不能界定。
陳議員偉杰: 那我回去再責備我的助理沒有把這個圖片弄好,讓你誤解,來這拜託一下好不好?也請主席裁示是不是請農業局這邊也簡單的設置這樣的一個LINE@的系統?讓我們可以好好來查詢這些,不管是蟲、名稱等等之類的資訊,那還有我們農業局的網站也要隨時的更新,我想現在這種害蟲特別多,這些資訊我們也必須要好好的掌握好嗎?
主   席: 謝謝偉杰議員,那偉杰議員有要求我們的農業局李局長,我們什麼時候可以建立LINE@?然後現在蟲蟲危機讓我們民眾有更多的知識可以去了解。
李玟局長: 報告議員這個網站的部分,我們明天就把它建立好,那至於說在其他的社群媒體的部分,除了我們自己之外,我們也會利用我的新北市在那一上面的群組來把這個在,其實新聞局已經有做過公布,我們會再把它整理一次,再把它持續的公布出來。
陳議員偉杰: 就是說要不要讓大家知道說,什麼管道可以查到這個東西好嗎?
李玟局長: 是。
陳議員偉杰: 像我剛問你那個綠色點點沒有人知道,只確定不是秋行軍蟲而已。
李玟局長: 那個有,那個網路上可以查,那個你讓我再看照片再看仔細一點,我再確認一下。
陳議員偉杰: 好,謝謝局長、謝謝召集人。
主   席: 那偉杰議員可以嗎?
陳議員偉杰: 可以。
主   席: 就他明天LINE@就可以建構完成,然陸陸續續......
李玟局長: 網站。
陳議員偉杰: 網站。
主   席: OK,好。
陳議員偉杰: OK,好,謝謝。
主   席: 謝謝,剛剛偉杰議員還有要求我們的那個何局長,那針對我們那個......
陳議員偉杰: 暑假期間。
主   席: 夾娃娃機的法條研修查核的一些進度,那會後你可以跟我們的偉杰議員報告,是會後嗎?對不對?
陳議員偉杰: 對,會後。
主   席: 好,謝謝。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,謝謝。
主   席: 然後接下來是我們張錦豪張議員的發言時間。
張議員錦豪: 謝謝召集人,請交通局長。
主   席: 麻煩交通局長請上備詢台。
張議員錦豪: 局長你一邊走,之前侯市長到我們地方去座談,那當地的一些里長,包括我們在金龍國小旁邊的兩個里,我們北峰里的里長也有跟你反映過,希望在金龍國小可以來蓋停車場,我想這個在比較密集居住密集的地方都有這個需求,那尤其在汐止社后那個地方,靠近東湖那個地方都有這個需求,那我想你也知道說那邊的交通很堵塞,像我早上今天要先來這邊登記發言的時候,其實遇到很多家長帶著小朋友來東湖上學很多都跨學區,但是實際上我們汐止住20萬人,20萬的戶口可是實際上可能有30萬人,這麼多的人口居住在汐止,可是他的停車格一直是不夠用,所以我有跟交通局調過一個資料,我們汐止大概汽車停車格的比例大概在4.8%,那其實也是在後段,那這麼需要停車格的狀況又在汐止的社后這邊,其實有他的需求性是很高,所以也一直有跟交通局這邊反映過,希望可以找到適當的點尤其是機關用地,如果可以在機關用地或是公部門地拿來使用最好,如果在金龍國小挖地下停車場我相信你一定會說,需要校舍改建才有機會嗎?對不對?
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 下一頁,這個是在汐止社后地區同興路,現在已經在施工要經過我們的高速公路要沿著我們的康寧到明峰這邊,你知道這個虛線的部分,它現況是什麼嗎?它現況是住宅,還是停車場。
鍾局長鳴時: 整條的虛線嗎?
張議員錦豪: 綠色的虛線。
鍾局長鳴時: 這個我不是很清楚。
張議員錦豪: 下一頁,綠色的虛線就是下面的同興路,再下一頁,謝謝,它現況是停車場,假設這個同興路延伸到明峰街,他這邊的停車場是必要收掉,所以在汐止社后這附近停車空間越來越少,尤其是你看它目前把延伸過來它這些私人的停車也沒有了之後,那你總是要給它規劃一些停車位嗎?所以,上一頁,所以我這裡有一個建議,我的正上方有個操場的操場的地方那個是金龍國小,左邊是金融市場,那機關用地那一塊目前是經營停車場,那同興路現在的寫同興路那邊現在也是停車場,所以未來同興路打通了之後,那邊的停車位置會越來越少,那我現在建議說這個機關用地可不可以你們去評估看看?把它徵收來做一些公共設施,做地下停車場跟地上有一些托老、公幼也好,你們去評估一下,因為這算是我們汐止社后可能是最後一塊比較可以拿來使用的,但是雖然我知道它可能是私人的,你還是需要有一些經費,但是你現在不做,你未來還是有這個需求。
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,這塊地確時現在目前還是私人所有的機關用地,那對我們在土地取得來說,它的價值是非常比較高一點,那我們再看看附近還有沒有......
張議員錦豪: 如果說你可以在金龍國小蓋......
鍾局長鳴時: 那是最好。
張議員錦豪: 地下停車場,我也是很歡迎你......
鍾局長鳴時: 對,沒有錯。
張議員錦豪: 所以說不一定要這塊地,但是你汐止你可以去找看看有沒有更適合的?尤其在靠近東湖、社后這一帶,有沒有更適合的地?有我歡迎你,但是你也幫我想一下辦法。
鍾局長鳴時: 了解,這一定要找土地。
張議員錦豪: 尤其未來工務局長你應該知道,這一條路打通之後,上面那些下方那個綠色劃起來那一塊,那一塊都是停車空間現在沒了那變成道路,那叫這些人怎麼辦?那些停車空間沒了怎麼辦?所以這裡要特地拜託兩位局長幫我們想一下,除了汐止的交通問題以外,他停車問題也是很大,OK,好,謝謝兩位局長。
鍾局長鳴時: 謝謝。
張議員錦豪: 下一頁,請民政局。
主   席: 麻煩柯局長。
張議員錦豪: 公園應該是屬於民政跟農業局也有嗎?
主   席: 那李玟局長農業局。
張議員錦豪: 想請問兩位局長,你知道萬里有沒有公園?萬里有公園嗎?
李玟局長: 有。
張議員錦豪: 哪一種公園?
李玟局長: 哪一種公園?
張議員錦豪: 好,那我直接跟你講時間有限,萬里的公園大概就是景觀型的,像濱海公路旁邊有一個可以看海的公園沒有共融性公園,就是小朋友在玩的完全沒有我查過,所以這個是Googlemap的那個空拍圖,那裡有一個瑪鋉運動公園看起來它是一個公園,可是現況是什麼?下一頁,現況是空地,所以在這裡也是建議,可不可以給我們萬里一個有大人可以帶著小朋友去的公園?很卑微的要求,所以我這邊建議在萬里有一個瑪鋉運動公園剛剛Google那邊也有標示它是一個運動公園,這一塊場地它是一個平整的沿著瑪鋉溪旁邊,這一塊目前沒有人在使用,那有據我了解是有三分之二的公部門的地,有一些是跨到私人的地,那可不可以你們來評估一下,萬里瑪鋉運動公園把它做一些有小朋友可以玩的設施,可以嗎?
李玟局長: 可以,我們來評估沒有問題。
張議員錦豪: 那是不是可以請主席裁示一下,幫我們在多久之內幫我規劃評估一下?
主   席: 李局長,多久可以評估完成?可以提出?
李玟局長: 因為我們要跟公所,所以1個月好嗎?
主   席: 1個月好不好?
張議員錦豪: 1個月,好好OK,1個月。
主   席: 好,然後在麻煩李局長1個月,然後柯局長謝謝,然後錦豪議員辛苦大家,然後再比照辦理,那接下來由我們的戴瑋姗瑋姗議員的發言時間。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,我要請副市長上台,副市長這邊......
主   席: 有請副市長。
戴議員瑋姗: 謝謝,副市長好。
謝副市長政達: 議員好。
戴議員瑋姗: 提醒市府這邊我們國家如果有任何的這個閒置的土地跟空間,市府一定要好好的來把握,尤其在板橋地區你也知道我們這邊都會區,所以這個開發的這個狀況幾乎是已經滿了,所以只要有這個閒置空間我們都應該善加來利用好嗎?好,下一頁,我在今年的5月14日有特別質詢過我們兩位張局長,來提到就是我們板橋地區的公幼跟公托都非常的不足,我們在板橋在公托0到2歲的部分大概只有20%的孩子可以享受到公共化的服務,而且大概都集中在市中心的位置在江翠跟在浮洲地區都非常缺乏,但是江翠跟浮洲剛好又都是近幾年我們人口增長的地方,不管是江翠的北側有一大堆的新房子也好,或是浮洲地區的合宜宅也好,都是人口進駐的大宗,而且又都是年輕的夫妻孩子的成長也是非常多的,來,下一頁,所以提到的公幼也很不足,那在浮洲跟這個江翠的地方也都非常的缺乏,我們目前3到6歲的孩子大概也只有不到3成的孩子可以享用我們的公共服務,來,下一頁,我之前有詢問過兩位局長,其實最困難公幼跟公托要新增最困難的就是因為缺乏機關用地,所以當時我就有提出有四塊用地的這個部分,我也有找兩個局處去會勘,那不管是環翠或江翠新橋跟大觀的這個用地,我們都有做一個先期的一些討論,那一天會勘的結論是這樣子,在我們江翠地方的兩塊地,那目前都是文中用地,所以正在評估是否可以在還沒有蓋學校的狀況下,先蓋公幼跟公托?那但是比較不幸的是在大觀地區我提供浮洲地區有兩塊的用地,包含我們的新橋營區或是大觀的文中用地,目前都是相對比較不適合蓋公幼跟公托的,因為一個是目前的公園,另外一個是營區,那他可能環境上面相對比較不適合,來,下一頁,所以我特別再幫市府再找一塊地,浮洲的氣象站一個非常寬闊的腹地,而且現在它有1,500坪的大小,用地非常的方整,而且已經有現有的建築物,總共有一個大的辦公空間、兩個宿舍跟一個儲物空間,而且那算是在浮洲的中心點,其實附近都有所謂的合宜宅就在對面,而且未來一定會有龐大的托育需求,那副市長你知道我們在浮洲地區的這個公幼、公托的數目實在是不多,那這個空間還有這個良好的植栽、植披,那甚至也有一些氣象儀,可以未來做孩子的一些科學上的教育使用,我認為這是一個非常好的地,那我也與兩位這個局處兩位局長的局處有先去會勘過,那不曉得這邊局處有什麼樣的看法?大概可以......
張局長錦麗: 副市長還要再來了解一下。
戴議員瑋姗: 如果這邊未來做為公幼跟公托,大概可以納入多少的孩子?
張局長錦麗: 可是這個地是市府的嗎?
戴議員瑋姗: 這個地是中央的。
張局長錦麗: 對。
戴議員瑋姗: 所以我正在跟副市長討論,因為說如果我們借到中央的地,你的評估大概可以這麼大的地可以評估容納多少的孩子呢?我們可以新增多少的公共的服務的需求?
謝副市長政達: 因為還沒有去看過這一塊地,所以不曉得。
戴議員瑋姗: 我已經有跟兩位局處去,糟糕,兩位局長都沒有掌握這件事情,我已經來,下一頁,我已經在5月30日有跟我們的教育局跟社會局......
謝副市長政達: OK。
戴議員瑋姗: 有進行過相關的會勘,那目前當初的狀況是評估朝向公幼、公托的規劃使用,而且我們也跟這個國產署有借到了地,他說可以無償撥用,要不要做?
謝副市長政達: 據我們了解,我們市府有去看過,那目前我們警消的廳舍、還有公幼、公托就像議員所講的,的確有這樣的一個需求,所以我們目前會去往這方面的一個規劃,去透過我們先跨局處先去做一個規劃,然後再向中央去爭取這一塊無償撥用的土地。
戴議員瑋姗: 我希望可以先做為公幼跟公托的優先使用,可以嗎?因為這個地方他真的非常的完整,而且附近都是住宅區,其實他需要的是這樣子的一個公共托育,是需要一個公共的一個市府來協助一般年輕夫妻這樣子的一個服務,所以我希望可以優先先由那個做起可以嗎?
謝副市長政達: 我們應該會朝高樓層化的方式去處理,那應該不會只做......
戴議員瑋姗: 當然地借到就是市政府自己決定。
謝副市長政達: 對。
戴議員瑋姗: 那這個我就不干涉,但我希望在這邊......
謝副市長政達: 但是公幼、公托一定會是在裡面。
戴議員瑋姗: 好,一定會有公幼、公托對嗎?太好了,謝謝副市長,來,下一頁,那什麼時候給我規劃報告?初步的討論。
黃局長德清: 跟議員報告,應該不是規劃報告,而是應該整個通盤的一個......
謝副市長政達: 討論。
黃局長德清: 的說明會到時候提供給議員好不好?
戴議員瑋姗: 很好,沒有問題,來,下一頁,再來,我要再幫警察局講一下話,大觀派出所現在有些困境,我們都知道現在我們派出所是用租借的方式嗎?
陳局長檡文: 是。
戴議員瑋姗: 那大概目前到現在已經花費3,600萬元的這個租金支付,1年要支付大概200萬元左右,而且現在的狀況是因為合宜宅的人口增加,所以它的這個所謂的警員的編制是上升的,從40人要變成60人,而且在這邊沒有車禍的鑑定小組,來,下一頁,我特別找到這個,大觀路二段對面有一個營區現在是空置的、是閒置的,那我覺得這可以是一個解方,它占地800坪也是有一棟辦公室的辦公空間,我認為警察局如果搬到這邊,不管是人員的增加也好或是警物配備的這個放置也好,都是一個非常好的空間,那做與不做?副市長。
陳局長檡文: 現在這一塊地是城鄉局在主管,那是那天有去會勘過。
戴議員瑋姗: 是。
陳局長檡文: 可能面積不過,再加上其他單位一起進來的話,面積可能不夠。
戴議員瑋姗: 我現在在講警察局夠嗎?
陳局長檡文: 如果光警察局是夠,可是這一塊地的使用上就效益變成低,所以我們現在朝氣象局那一塊。
戴議員瑋姗: 現在要朝氣象局那一塊。
陳局長檡文: 對。
戴議員瑋姗: 你們要全部搬進去讓孩子跟警察局一起嗎?
陳局長檡文: 那個都在一起,那時候會是多元來規劃。
戴議員瑋姗: 好,多元來規劃,那這個營區現在有一個空地也是無償撥用,你們想怎麼用?
陳局長檡文: 這可能城鄉局這邊......
謝副市長政達: 可能我們還要再規劃一下。
戴議員瑋姗: 好,一起統一規劃好不好?
謝副市長政達: 對。
戴議員瑋姗: 我希望這兩塊地既然都無償撥用,中央很好心不需要我們掏錢出來,我覺得應該要積極規劃、積極管理,好嗎?
謝副市長政達: 是,好,謝謝議員指教。
戴議員瑋姗: 那不管是警察局或是公幼、公托,大概相關是什麼時候可以給我一些進度或是報告?
謝副市長政達: 可能需要一點時間吧?給我們1個月的時間可以嗎?
戴議員瑋姗: 1個月的時間,好,請主席裁示。
主   席: 好,謝謝我們的謝副市長、還有各局處,麻煩比照辦理。
謝副市長政達: 好,謝謝。
戴議員瑋姗: 謝謝。
主   席: 謝謝瑋姗議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。
主   席: 謝謝,然後接下來由我們宋雨蓁雨蓁議員的發言時間。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請原民局、城鄉局、工務局、水利局,來,各位局長你們在行進的過程當中我就先講,我們目前新北市有兩個都會型的聚落,就是現在已經開始在使用的三峽文化園區,再來,就是新店的溪洲文化園區,那承蒙城鄉局、工務局、水利局的協助,所以可以讓我們缺乏相關專業知識的原民局,協助他們讓工程可以順遂的進行,但是目前我們三鶯文化園區因為當初的設計可能不太良好,所以導致排水不順大雨後有積水的狀況,那前陣子有工務局的協助做簡易的排水,但是完善的汙水排水在二期工程還沒有施作嗎?對不對?那現在呢?目前本席今天得知就是溪洲還沒有落成的那個園區呢?也是由城鄉局做規劃的就是做我們的基礎設施,那因為有三鶯的前車之鑑,所以本席非常擔心就是排水的問題,是不是可能也會需要就是局處這邊先做一個就是兩邊的溝通協調?因為我不希望等到落成以後又發現排水問題,那再來就是因為工務、水利我們各司其職,我們可能專業上面比較不同,我今天跟原民局就是了解以後,發現水利局能夠做的東西跟工務局能夠做東西,其實是有一些不一樣專業的部分,像水利局是專門是處理防水河堤的部分,然後可是我們在溝通過程當中,怕說整個園區的工程如果切成不同的局處負責的話,將會造成一些麻煩是不是?所以我想要請就是三個局處的局處首長,我想請問一下,就是關於現在我們溪洲文化園區的工程,現在是由城鄉局在做主政,那關於爾後我們還有二期的工程,我們是不是能夠也請工務局加入協助,可以嗎?
黃局長一平: 溪洲的部分目前是工期也即將完工。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 是。
黃局長一平: 6月底就會完成,那後續那個工程因為它本身就有保固也需要驗收,所以我想在工程上的這個技術、還有施工品質我們會把關,那後面的至於後續的施工那就看原民局這邊,後續經費預算這整個計畫的期程都可以再來協調。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 其實經費預算應該比較沒有問題,因為我們當初有中央核定的經費,只是說三鶯部落那個排水問題真的讓我比較傻眼的是,它現在的廢水排水都是隨便亂排的,那新店的溪洲部落因為它比較靠近都會區,所以我不知道會不會有這樣的疑慮?就是那個廢水亂排,然後會汙染到旁邊的農園或是生態,會不會有這樣的問題?我不清楚,那因為我也不是專業,所以我想要請就是三個局處提供有關這兩個園區,你們局處有負責的部分的相關資料一份完整的給原民局,然後一份給本席好嗎?關於有個資的部分,你們就可以把它遮蔽掉,因為我們想要了解一下整個工程的進度狀況,還有未來它可能會面臨的問題,我們再跟各局處做討論,這樣好不好?
黃局長一平: 可以,我們也補充說明一下,因為溪洲部落也許他鄰的是比較靠近一些堤防的區域範圍比較近,所以它排水還有它整個的高層所在location不一樣,所以跟三鶯的那個地區,如果條件不一樣,它可能不見得就一定會有......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 不見得。
黃局長一平: 剛剛議座你所提到的怕會有是積淹水的問題,這個我們會來檢討他整個基地的條件。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我不怕,因為當初的基礎工程設計就是因為我們沒有考量到那個廢水那個容量的問題,廢棄物容量的問題,所以才會滿出來之前有爆炸過,那還好就是工務局後面有來救急協助,我也感謝城鄉局在前面前端的協助,所以我們不希望這樣的問題繼續發生。
朱局長惕之: 跟議員說明,其實黃局長跟我一樣我們是做工程的,那所以黃局長他對這個部分,我相信他會......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 更了解。
朱局長惕之: 他會也相當的了解,那我們工務局要協助什麼?我們一定會全力的資源協助。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 麻煩一下。
朱局長惕之: 共同來成就。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 因為我們原民局真的需要大家的協助,我知道局長都非常願意,但是下面的承辦人可能我們需要花一點時間再去跟他們溝通好嗎?就是你們是專業我們需要倚靠你們,所以這個真的不是原民局的業務跟事務,謝謝三位局長請回,原民局長請留步,再來,我要請社會局、教育局,今天跟局長討論到就是三峽隆恩國宅那邊有很多欠繳租金嚴重的一些住戶,那目前我知道原民局有排定了一、二波的強制執行的期程,但是我想要跟局長分享的是我們把這些人丟出去以後,他會成為隔壁的社會局,然後再來是教育局的問題,因為那些家戶其實都有孩子,我們講一個最簡單的例子,就是今天我知道有一個欠租的,他在過年期間的時候,他的孩子離開人世是因為意外,那他目前人都在新竹工作,他沒有照顧他的孩子,我也不曉得他為什麼欠繳這麼久的租金?所以我在這邊要請就是三位局處的局處首長,你們要針對那個發生變故的家庭,因為媽媽不在他的兩個孩子,目前我都知道沒有按時正常的去上課,他也是教育局的問題,那既然我們市府的人力有限,我們沒有辦法常常去隆恩國宅去做關懷訪視,我們是不是可以考量就是跟在地的協會做合作?他們不需要很多的資源,但是他可以幫我們局裡分擔很多很多的問題,他們可以去幫我們查訪為什麼他們欠租的原因?還有查訪他們的孩子有沒有正常的就學上課?隆恩國宅是一個特殊的地方,他們那邊很容易產生一種懦弱相侵的狀態,大家都是貧困的族人可能他們會互相傷害,會覺得政府沒有站在一個公平的角度,所以這個需要解決,我當然也相信市府依法行政,只是我們要用更多不同的方法,不是只有強制執行這條好嗎?也謝謝三位局長,麻煩你們就針對國宅的那些個案做討論,謝謝。
主   席: 謝謝局長,謝謝雨蓁議員,然後接下來有鄭戴麗香議員發言時間。
鄭戴議員麗香: 謝謝主席,我請農業局我們的局長上報告台。
主   席: 麻煩李局長。
鄭戴議員麗香: 局長淡水河曾經有抓不完的文蛤,那漁民抓文蛤都是百斤起跳,左岸沙灘海水退潮之後有非常多的遊客以及附近的居民,大人抓文蛤那小朋友在玩沙,真的非常非常美的一個畫面,曾幾何時這幅畫漸漸消失,那局長知道原因嗎?你知道這個原因嗎?
李玟局長: 那個孔雀蛤的......
鄭戴議員麗香: 不是,文蛤。
李玟局長: 對,文蛤、文蛤,是。
鄭戴議員麗香: 文蛤,因為沒有文蛤了嗎?現在沒有嗎?
李玟局長: 對。
鄭戴議員麗香: 我們要不要重新把它找回來?
李玟局長: 可以,我們來這個我們可以來研究,就是......
鄭戴議員麗香: 其實很簡單,我跟你講一個最簡單的,本席曾經花10萬元,然後買小文蛤請一艘船,就沿岸這樣放生,隔年增加4、5倍,我不騙你的我曾經做過,又吸引非常非常多的遊客,然後居民小孩同樂,用最少的經費給漁民多一點收入,給居民最健康的娛樂,我們何樂而不為呢?那目前的天氣非常適合放生文蛤這項任務交給我們農業局來表現好嗎?
李玟局長: 報告議員,應該是你講的應該是放流,就是增育海洋漁業的放流。
鄭戴議員麗香: 沒有, 我們就買那個小文蛤,我就請一艘船去,然後我把他撒一撒。
李玟局長: 我知道,那是放流,不是放生,抱歉,就放流。
鄭戴議員麗香: 沒有,我們是去放生,我可能就會有很多文蛤,真的......
李玟局長: 我知道,我們......
鄭戴議員麗香: 增加4、5倍。
李玟局長: 這個部分可以,對議員我們會盡力來達成,讓我們來......
鄭戴議員麗香: 你有心要做就儘快的......
李玟局長: 有,有心要做。
鄭戴議員麗香: 就速戰速決。
李玟局長: 是,因為......
鄭戴議員麗香: 差不多這個時間剛剛好,你再慢一點就不適合。
李玟局長: 好,只要那個在當地的這個海洋資源的條件允許下,我們一定會完成。
鄭戴議員麗香: 一定會完成,什麼時候會完成?這短時間而已,你再熱一點也不行,再冷一點也不行,你那個不能活,所以......
李玟局長: 我了解,一定會在它可以放流之前來完成這個事情。
鄭戴議員麗香: 應該是1個月,這1個月裡面好不好?
李玟局長: 了解。
鄭戴議員麗香: 拜託,讓你去完成。
李玟局長: 可以,我了解,我們一定會盡力來完成。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,那請局長回座。
李玟局長: 謝謝。
鄭戴議員麗香: 那主席我想請我們的警察局、民政局、地政局。
主   席: 警察局陳局長、民政局柯局長。
鄭戴議員麗香: 請三位局長。
主   席: 還有康康局長地政。
陳局長檡文: 你好。
鄭戴議員麗香: 在我的第一選區裡,民眾洽公真的非常非常的複雜,像警察的一些事物,八里的警察局屬於蘆洲管,然後三芝屬於淡水管,石門屬於金山管,包括我們那個戶政八里要去五股,地政的事務要到淡水,你說我們複不複雜?感覺好像爹不疼娘不愛,隨便給你們丟,我現在給你丟這,明天給你丟那,隨便給我們丟,真的是很沒公德,包括我選一個議員,不是有那種車陣的那個造勢嗎?要到蘆洲再到淡水、再到金山去報備,我們真的非常非常的辛苦,然後現在淡江大橋不是在施工了嗎?淡江大橋在做,我相信最適合的一個點,整合一下應該是在淡水,淡水最佳適合,請我們的警察、請我們的民政、地政調整一下,讓民眾的洽公更方便好不好?別說你就屬於淡水管你就是淡水管,你不要一個給他丟一項,是不是我們民政先講好?
柯局長慶忠: 這個部分也是確實議員講的沒有錯,他變成所屬的單位,他這要申請來這裡蘆洲,然後等一下要去淡水,是如果真的就八里的部分,一定是感覺很不方便,那但是這回溯到以前一定是當初有他的原因,這個部分我想是不是會後,我們這邊跟警察局、跟地政局這邊我們大家來統一,最少我們要讓便民的這個部分,要讓大家知道說,你現在住在八里,你申請的這個部分要怎麼來申請?這部分我會後我來......
鄭戴議員麗香: 你說的我喜歡聽,希望在我們局長的任務裡面能夠調整一下,把我們警察局、把我們地政好不好?
柯局長慶忠: 是,就是說大家都來看要怎麼樣一個......
鄭戴議員麗香: 其實警察局最複雜,你看要跑三個地方,那我們警察局。
陳局長檡文: 因為派出所的部分現在都有單一窗口受理報案。
鄭戴議員麗香: 沒有,你就是要特別的要跑幾個,你要跑蘆洲、要跑淡水、要走金山,你面三個分局,我要申請一個路權去造勢一下,我們要跑三個分局,這樣是不是很不方便?然後民眾的洽公,一下子丟在那、一下子丟在這,真的很不方便,是不是可以調整一下?好不好?
陳局長檡文: 是,我看民政局這邊怎麼大家協調看看?
柯局長慶忠: 看大家來協調。
鄭戴議員麗香: 好,你們協調一下,包括我們地政這邊,好不好?
陳局長檡文: 是。
柯局長慶忠: 是。
鄭戴議員麗香: 地政呢?你有?
康局長秋桂: 我們地政應該還算單純......
鄭戴議員麗香: 當然。
康局長秋桂: 因為我就是一個淡水地政事務所,負責八里、淡水跟三芝。
鄭戴議員麗香: 對,因為我......
康局長秋桂: 那個淡水地政已經在那個淡水區公所樓上已經設在那裡。
鄭戴議員麗香: 我也覺得說淡水剛好是一個中心點,然後三個單位。
康局長秋桂: 是,所以他現在八里跟三芝跟淡水都還算好,尤其是淡江大橋蓋好以後,他更方便。
鄭戴議員麗香: 我就是說淡江......
康局長秋桂: 所以我們家應該是OK,因為我不可能每一個區都設地政事務所,但是我有服務站,我有地政小而能工作站......
鄭戴議員麗香: 我知道。
康局長秋桂: 你謄本、地籍圖都可以請。
鄭戴議員麗香: 這個我知道,所以說讓我們感覺好一點,不要說這給我丟一邊、那給我丟一邊,感覺是這樣,對我們很不尊重的那種感覺,好的,謝謝三位局長,謝謝召集人。
主   席: 謝謝三位局長,然後謝謝我們鄭戴麗香議員,那各位議員、局長大家辛苦,今天時間delay到了很不好意思,那我們休息20分鐘,4點40分繼續開會,大家去吃點心,然後休息一下,辛苦大家。
休   息: 16時21分~16時41分
主   席: 繼續業務質詢議程,接下來我們請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 好,謝謝召集人,我們請城鄉局。
主   席: 請城鄉局上報告台。
羅議員文崇: 局長我邊說,在這個會期有關於這個永和帳戶中心在這個會期,我們曾經有三次提及到我們這個永和帳戶中心樂活基地的一個問題,在第四次提的時候,我們要求城鄉局就這個整個帳務中心這一部分的短、中、長期的規劃這個提供出來,那時候局長說1個月,到現在還沒有拿到。
黃局長一平: 那個跟議員報告,那個目前我們安排是......
羅議員文崇: 儘快給我。
黃局長一平: 月底會去拜訪。
羅議員文崇: 我說短、中、長期計畫,這儘快給我。
黃局長一平: 好,我們趕快給你。
羅議員文崇: 第二次我們提到,第二次是5月22日剛好是我們這個帳務中心的代管的合約剛好到期,那所以我們那時候有......
黃局長一平: 5月22日到期。
羅議員文崇: 對,有詢問說有關於這個合約的這個續約的情形,在今年3月份的時候,我們曾經跟國有財產署開過會,那時候就允諾這個代管的這個合約繼續再延續2年,那5月20日當天我們有提到說,這個契約這個簽訂的情形,現在目前簽訂的情形是如何?
黃局長一平: 現在我們就是在努力跟他要尋求簽約,但是國有財產署會提到說,目前因為這個是屬於眷改基金的土地,所以他讓我們要先去接洽軍備局的同意,所以我們會安排在7月初拜會軍備局,那主要就是在談說,後續能不能在短期上可以有這2年讓我們繼續跟他續約?
羅議員文崇: 所以目前還沒有續約嗎?
黃局長一平: 是。
羅議員文崇: 還沒有續約嗎?
黃局長一平: 是。
羅議員文崇: 據我了解,這一部分是在國有財產署回復給我們的公文呢?他希望附帶上軍備局的意見,希望我們提上這個所謂的有償撥用的計畫,希望我們提供這個計畫以後,他才來跟我們續約,當然現在我們是預訂7月初,我們會再去跟他溝通嗎?
黃局長一平: 是,要跟軍備局直接面對面談。
羅議員文崇: 那另外我們這邊我會尋求管道,請中央委員這邊給予必要的協調。
黃局長一平: 感謝,謝謝。
羅議員文崇: 但是這個假設這個代管合約拿到,我們現在目前這個樂活基地是封閉的,現在目前是停用嗎?那如果我們合約拿到以後,我們要怎麼樣來整治這塊地?讓這個樂活基地可以再次的這個再次的把它這個一樣再活絡起來呢?
黃局長一平: 謝謝議員的關心,這一塊地因為目前他有分裡面的兩棟建築跟外面的開放空間,我們希望開放空間一直都是只要他願意繼續讓我們來代管,那目前區公所也樂於代管,我們等於繼續能夠開放給民眾當作類似小公園這樣使用,那兩個建築物因為原先是軍方的這個建築,他比較早期沒有一些相關建管的這個規定的要求,所以他是在耐震補強的這個需求上是有需要的,所以我們也有編預算就是說,我將來只要這2年有短期的給我們繼續來代為管理的話,我們就會做相關的耐震補強的工作,那補強完以後,後續我們就會再提供上次已經......
羅議員文崇: 什麼時候要動工?
黃局長一平: 府內已決定是以托老托育的方式,來當作提供後續的中、長期的使用。
羅議員文崇: 好OK,什麼時候要動工?
黃局長一平: 動工現在就是在等,我們跟軍備局談過以後,他願意再讓我們繼續短期,包括2年的時間來使用我們就會動工。
羅議員文崇: 所以換言之,代管的這個合約拿到以後,我們就開始動工嗎?
黃局長一平: 是。
羅議員文崇: 是,確定是。
黃局長一平: 對。
羅議員文崇: 因為我今天有跟這個企建科的黃科長聯繫過,那因為明年的1月11日選舉,所以這個場地有可能是租借為所謂由公所這邊會去租借為所謂的這個投開票所,所以因為假設現在我們動工的時候,他明年1月11日的時候,它那個投開票所勢必沒辦法來做使用,那有一個想法是說,他可能會整個選舉完以後才開始動工,工期8個月,好,我們現在已經封閉,然後再等到明年1月11日以後這個選舉完以後,再來動工8個月的時候,我們代管的契約只有2年,我們幾乎1年半的時間都把這樣的樂活基地都關閉,是不是?
黃局長一平: 如果是這樣我們會考慮的,其實這個時間點因為都在跑我們也還沒有確定,我們也許是兩棟建築物不見得是要一起來做補強的同時施工封閉,我們可以兩棟建築物做分階段半半來施工,這個都可以去考慮,後續我們來檢討。
羅議員文崇: 我想整個樂活基地在永和形成一個很特殊的文化,他這個裡面有音樂、有文創、有實作、有講座,這個參與的人數涵蓋所有的老、中、青、少,參與的人數相當多,我們上次在總質詢的時候也有提到,市長也對於這個樂活基地相當的肯定,但是我們也要意識到一個就是說,這個基地你封閉越久,他累計的能量消退的越快,你再給它封個1年半的,這個慢慢這樣的好不容易累積出來這樣一個形成文化聚落,甚至於這樣一個能量它會慢慢退散掉,所以我很不願意見到類似這樣的狀況在,所以我們這邊也提出建議,第一個我們的代管這個契約如果拿到馬上動工,工程期我據我知道是8個月,那馬上動工完以後會超過這個所謂的這個1月11日的選舉,我覺得選舉只有一天而已,你可以到附近的寺廟再去租,這沒有關係,下禮拜公所要去會勘,我也會去,我會附上旦書,萬一如果這個動工的話,這個要另覓他處,第二個如果說真的要因為這個1月11日要等到選舉過後以後,那你現在就開放,第二個你現在就開放,你等到1月11日之後,你再重新再來做,你再封閉8個月,第三個就是剛才局長所講的,我們也可以做分批的,分化範圍的。
黃局長一平: 分階段施工。
羅議員文崇: 對,總而言之,我們也希望,那你如果說階段施工,你現在就可以開放,所以我們希望這個很特殊的一個基地,很特殊在永和形成一個聚落文化,我們講那麼好的文化資源在我們不要輕言的放棄,我們這邊我們希望這個局長這邊可以允諾,怎麼樣來做?
黃局長一平: 是,我們一定積極努力來爭取,也會向中央去......
羅議員文崇: 怎麼做?什麼時候可以給我們一個答案?我們具體要怎麼......
黃局長一平: 大概7月份,我們來努力以後就把這個後續的結果也跟議座你報告......
羅議員文崇: 好,7月初......
黃局長一平: 那短、中、長期我們還是會提供給你參考。
羅議員文崇: 好,只要拿到我們的代管合約的時候,我們希望有一個具體的做法出來,也馬上跟著出來好不好?
黃局長一平: 是,好。
羅議員文崇: 好,謝謝局長。
黃局長一平: 好,謝謝。
主   席: 接下來我們請洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝我們召集人,是不是請農業局局長?
主   席: 請李局長上報告台。
洪議員佳君: 局長,你好。
李玟局長: 議員好。
洪議員佳君: 我想最近全臺都在關注秋行軍蟲這件事情,那剛好有一個案例也發生在就是我們選區裡頭,那民眾直接來跟我們做陳情,原因在於因為14日第一次通報的時候,相關單位告訴他說那個不是,可能明明覺得那個就是,所以他找到民意代表這邊來,那當然當我們反映了之後,立即就在送驗,那隔天就告訴我們就是說確定就是秋行軍,那以及我們就覺得,好,我整理一下時間,從14日發現民眾主動來跟政府來去就是提供資訊,然後告訴他說這個不是,就耽誤了一段時間,那他找到我們這邊以後是16日,然後到檢驗的一個結果,比對的一個結果,出來是在於18日,所以這個中間過程當中就加上六、日,所以有時候時間就這樣因為耽擱了,這是我頭一個要請教的,六、日的問題這樣的一個問題,我們目前是怎麼去克服?那以及18日就昨天了,昨天下午3點半告訴我們說,確定就是秋行軍的時候也沒有立即進場,直到今天下午1點我也在現場,馬上立即在做處理,但是採用的卻是第一階段的處理方式,就這幾個部分可不可以說明一下?
李玟局長: 報告議員,剛好這個案例它有點特別是,其實是民眾他直接有跟中央去通報反映,所以我們大概接到的時間,後來中央接到之後也把這個案例再轉給我們,那從我們接手開始先從這個防檢局從型態的判定開始,那是從型態的判定開始就已經開始判定說那可能是,那後續就是接下來就跟議員你剛剛所說的,大概有請農改場去現場做判定,這是這整個過程大概是這樣,這是沒有錯。
洪議員佳君: 直到農改場就是昨天才確定說這個是秋行軍。
李玟局長: 對,其實沒有,其實在我們接手之後就有跟防檢局確認過了,防檢局從型態從照片的型態判定方面,他已經判定是,所以我們......
洪議員佳君: 局長,那如果你這樣講那就更糟糕了,為什麼?
李玟局長: 那我們那時候就......
洪議員佳君: 中間知道到進場處理又隔更久了。
李玟局長: 報告議員,其實我們知道我們防檢局他判定為那個時候,我們在現場就有做警戒了,那要等那個按照標準作業程序就是現場判定完之後呢?那現場桃改場現場判定完之後呢?才會做後續的這個清除的動作。
洪議員佳君: 局長,那這樣等確定,好,假設我現在又發現一例,確定這個就是秋行軍,多久進場處理是標準的一個時間?
李玟局長: 現在因為現在是進現在是在目前的環境裡。
洪議員佳君: 不應該當天嗎?
李玟局長: 報告議員,所以它的現在之前第一型的時候,它就是要桃改場,在我們北部是桃改場,他要在現場做完確定之後,那麼依據他的那個通知單,按照通知單我們才能夠做這個後續的這個清,就是所謂銷毀或者是掩埋的動作,那大概它的作業程序,那這一件案子就我所知是有一個狀況是,當初是水利署的志工他通報了,那好像是通報的時候呢?他留下的地址的是他自己住家的地址,而不是......
洪議員佳君: 所以你的意思是說通報的訊息不完整。
李玟局長: 是,一開始是我們。
洪議員佳君: 造成這些問題。
李玟局長: 對,因為我們接到的時候我們也發現這個訊息不完整,所以馬上有跟中央去確認說這到底是怎麼?我們也是馬上來做這個確認,那至於說剛剛說一開始他認為是,結果就有人說他不是這個部分,我們會在......,不過從我們接手開始的是立即跟中央確認的時候,就已經從型態判定就是了。
洪議員佳君: 那局長可不可以再說明一下?
李玟局長: 是。
洪議員佳君: 因為昨天行政院也宣布進入到第二階,就是全面消毒這一塊,那今天現場還是採第一階段的處理方式,這一塊可不可以說明一下?
李玟局長: 是,這個是兩個部分,第一個部分就是跟議員報告一下,是現在按照原先的所規劃,現在第二型的階段是用噴藥來防治,那第一型階段是用銷毀或掩埋,其實這兩種都是防治都是有效的防治的方法,只是說現在為什麼會進入第二型呢?就是因為已經普遍性發生成蟲,那用掩埋或銷毀的用噴藥是最快速的方法,之前是防治的方法是噴藥是最快速的方法。
洪議員佳君: 那為什麼今天我們在現場看到是低階的處理方式?
李玟局長: 這個剛好是一個在過渡期的,就先說剛剛跟議員報告,不管是哪一種防治都是有效的防治的方法,那只是說按照我們就是按照中央的通知單通知。
洪議員佳君: 好,來局長,因為時間的關係剩下1分鐘,我要再次提醒,第一個當確定到進場處理我覺得這時間隔太久,在第二個還在為禮拜六、禮拜天當我們公務人員在休息的時候。
李玟局長: 沒有,報告議員我們這個沒有在休息,這個完全就是他們整個程序要一定要確認,這可能是就是確認單位他們花的時間也許比較長一點,但是......
洪議員佳君: 所以你的意思說不論六、日。
李玟局長: 沒有錯,每一天。
洪議員佳君: 包含非上班時間,我們隨時stand by的。
李玟局長: 不僅這樣,我們現在例如說我們從......
洪議員佳君: 那我們的人力夠嗎?我實在很擔心。
李玟局長: 我們現在人力這樣。
洪議員佳君: 邊要處理又邊要去做防治。
李玟局長: 不,我們全部的人力都夠,像我們有兩天當天都做到晚上10點鐘,因為是通報完我們就來做,所以這一定是不會有這種空窗期,這個議員放心。
洪議員佳君: 局長這樣好了,因為這個案例也到我們這邊來陳情,我想會後還是要持續去關注,還有後面的一個就是它的一個......
李玟局長: 當然要。
洪議員佳君: 是否這樣的一個防治是有效?大家也會擔心,你現在用第一階人家都講到第二階了。
李玟局長: 是,不過報告議員。
洪議員佳君: 所以大家會擔心。
李玟局長: 我們還是要接受中央的指揮來做這個事情,這個第一個是防治的心情,我們都了解一定是可以來做,第二項像這樣案例我們還是會持續追蹤30,按照標準作業程序,這個......
洪議員佳君: 好,局長因為時間的關係,那我想是不是會後就這個個案來幫我繼續做了解?
李玟局長: 一定要的。
洪議員佳君: 以及後續的一個處理到完整結束。
李玟局長: 是,我們會。
洪議員佳君: 提供一份資料。
李玟局長: 當然,我們會監控30日以上這個。
洪議員佳君: 謝謝,再麻煩我們召集人裁示。
主   席: 請農業局照辦。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 現在請何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席,我想請民政局長跟工務局長。
主   席: 請民政局跟工務局上報告台。
何議員博文: 那個局長,兩位局長,我相信。
朱局長惕之: 是,議員好。
何議員博文: 如果一般民眾找到民意代表這邊來,大概是有很多事情一定覺得很痛苦,就說不管程序上遇到怎麼樣的窒礙難行或者生活上遇到很大的不便,這絕對不會說這個普通的流鼻涕感冒找到民代這邊來,有些自然就會好,有些就照程序走就OK嗎?所以會找到這邊來就希望我們能夠解決問題,那我們反映過去給你們當然也是希望解決問題,你如果跟我們說那就沒辦法,沒辦法大家都沒辦法,那人民怎麼辬?來,我們來看一下,來,第一張,文化路二段548巷8弄這個圖片來,這個道路那個民政局長先看一下,我請區公所說這個道路坑坑洞洞、突起、龜裂這麼嚴重,附近居民通行不便,所以請他去鋪這個柏油路,區公所不敢鋪,區公所為什麼說不能鋪?說這個土地有牽涉到這個私權的這個問題,好,我先不管說有沒有牽涉到私權問題,從這個社區這個ㄇ字型,這個前幾天我們才在講這個封閉型社區,還在通過那個條例,通過那個條例有用嗎?如果地主不同意,請問這一塊道路,區公所能鋪嗎?局長可不可以鋪?不是那個局長民政局長你先回答。
柯局長慶忠: 我想如果任何的空間,其實私人空間在公眾在通行的時候,如果有一些安全的疑慮的時候,我想以這個緊急的狀況措施要立刻來實施。
何議員博文: 這個沒有安全疑慮嗎?我想請問你,這個部分旁邊那麼多停車,然後這邊這個道路是公眾在使用的,不要說汽車,我就一般人走在這個路上,我如果跌倒請問算誰的?跌倒你們這個坑坑洞洞沒有去修補,我跌倒的話,請問算誰的?局長。
柯局長慶忠: 基於公共安全緊急的這個安全的需要,我想應該是要適度的要來進行一些必要的一些措施。
何議員博文: 可是這個548巷8弄已經拖幾年,你們知道嗎?沒有10年也有20年,這個地方就任由它這樣子不斷的頹圮壞掉,然後沒有辦法處理,就說這個有私權的糾紛我們都不敢動,工務局長請問這個要怎麼處理?
朱局長惕之: 謝謝議員,我想第一個部分要確認第一個部分是這個上面原來是有柏油嗎?原來是有瀝青在,這個上面原來是不是公所去鋪的?如果這個上面的這個瀝青它原來就是公家機關下去鋪的,那理論上來講它就應該可以去做修復。
何議員博文: 這個從來就沒有養護記錄,這個我都調查過了,它從社區開始一直到現在就是如此,沒有養護紀錄,然後現在說因為牽涉到私權的問題,這個區公所不敢動,你們工務局也說不敢動,那我請問你,這個地方如果在裡面摔倒,我也不知道算誰的?你說這個我申請國家賠償,結果你說沒有國家賠償這是私權,這是私權的問題。
柯局長慶忠: 跟......
何議員博文: 你說這是私權的問題,這個又是公眾使用的道路,我請問你那人民怎麼辦?這狀況有大嗎?你不要小看這條巷道,旁邊的居民都快發瘋,你知道嗎?這個問題困擾他們多久了?沒有辦法解決?就是不解決,那怎麼辦?我要政府幹嘛?
朱局長惕之: 對,所以跟議員說明,就是說這個看起來我不曉得是不是?這可能要進一步的一個查證,它有可能是在早期開發的社區裡面,那建商去這個做的一個叫做私設通路,那這個私設通路可能走久了以後,土地的產權可能變成其他人的,但是這個私設通路是不是只供這個社區使用?這個部分其實看有沒有公用地役權的一個既成道路的認定?如果有公用地役權它是既成道路認定的話,政府部門當然可以去做安全上的維護。
何議員博文: 好,局長,我覺得你講這個很清楚、很明確,可是如果講得這麼清楚、明確就應該好好去處理完畢可以嗎?
朱局長惕之: 是,這個我跟區公所那邊在了解。
何議員博文: 我不管怎麼樣這個部分,其實到底牽涉到什麼?私權或者私人土地、或者是說這可能有繼承道路的問題,人民就是很簡單,這一條道路我每天要走、我每天要使用,坑坑洞洞居民都願意自己花錢也沒有辦法補,所以我拜託民政局跟我們的工務局好好的處理這個問題嗎?可以嗎?
柯局長慶忠: 好。
朱局長惕之: 好,可以,謝謝議員。
何議員博文: 我們再看一下,浮洲同樣面臨這樣的問題,來,我們看看浮洲的,這個浮洲道路這個是工廠區那邊,我們現在浮洲整個地區就只因為說這個都市計畫這個區段徵收停擺,然後都市計畫停擺,整個地方像蠻荒地區,這個通通都是居民每天在走的道路,結果一樣說這個是私人的土地,所以我們沒有辦法去整修,即使花錢也沒辦法去弄,我同樣要問,這個地方龜裂、破裂汽車走過去,那個幾乎是不曉得跟修車廠套招好的,那個機車、汽車每天走過去那個避震器本來可能用3年,可能1年就要換掉了,人走在那邊也很危險,每次遇到下雨這邊全部積水,我們現在在講什麼登革熱防治病媒蚊,這個地方到夏天我都比你們還擔心,局長像這個怎麼辦?怎麼處理?兩位局長。
朱局長惕之: 這個可能跟剛剛那個狀況也是類似,我看我跟那個區長那邊可能聯繫一下。
何議員博文: 所以......
朱局長惕之: 看一下,他到底是發生什麼狀況?
何議員博文: 類似像這樣的狀況,我剛剛那個文化路江翠段的那個拜託,那個江翠區的趕快先幫我去處理好。
朱局長惕之: 是。
何議員博文: 大觀工廠區這個部分,你們能夠做多少儘量做,我知道說侯市長很有魄力要解決那邊的問題,但是魄力希望趕快先展現在這些小地方上讓人民有感好不好?
朱局長惕之: 好,謝謝議員。
柯局長慶忠: 好。
何議員博文: 兩位局長這個不是小事,這是人民的大事,謝謝兩位,謝謝。
朱局長惕之: 謝謝議員。
主   席: 接下來請李坤城議員發言。
李議員坤城: 謝謝召集人,請教育局局長。
主   席: 請教育局長張局長上報告台。
李議員坤城: 局長,這個去年你還沒有來。
張局長明文: 議員好。
李議員坤城: 不過去年這個時候,這個我們跟朱立倫市長爭取了在國中的九年級。
張局長明文: 九年級。
李議員坤城: 全面裝設冷氣,那現在裝設的成效如何?
張局長明文: 基本......
李議員坤城: 這也1年的時間。
張局長明文: 基本上應該所有的學校九年級都全部裝設完成。
李議員坤城: 九年級全部都裝設完成。
張局長明文: 就這個部分,對。
李議員坤城: 好,那現在有些學校跟我提到一些比較老舊的學校或是說年資比較久的學校,他們有發生了這個線路比較老舊的問題,那當初這一塊有沒有一起補助?
張局長明文: 因為過去我們全市並沒有針對所有的電源做全面的檢查跟檢修或是評估,這過去是沒有做的。
李議員坤城: 因為現在裝了冷氣,你可能這一個電的這個用量會提升嗎?
張局長明文: 對。
李議員坤城: 那接下來呢?
張局長明文: 所以我們今年到明年,我們其實現在在做一件事,就是會全面的會針對學校的電源做全面的健檢,還有整個做一個評估,看看整個全市的學校的電源的狀況,我們今年到明年會做一個完整的規劃。
李議員坤城: 我現在遇到一個問題就是說,有些學校它可能線路比較老舊或是它有這個容量有一個總量的管制,它就變成說......
張局長明文: 契約容量。
李議員坤城: 我開了這邊的這個學生的教室冷氣之後,我其他冷氣我就必須要關起來,那這個地方第一個線路老舊你可能要做調整,所以你剛講說這2年的時間,所以的線路做一個檢查嗎?
張局長明文: 檢查。
李議員坤城: 另外一個就是說有關這個台電的契約容量的一個問題,那因為這個就說我們學校跟台電有簽一個契約。
張局長明文: 契約容量。
李議員坤城: 那其實可以比較便宜的嗎?那現在是不是因為裝了冷氣使用的這個電量比較高,他們跟台電重新要換契約,那換了契約是不是要給台電一筆這一個線路的,這一個改線路的一個費用?
張局長明文: 因為契約容量它本身規範還蠻多的,就是換契約還有那個容量不夠,設定太高,都會有很多相關的......
李議員坤城: 對,所以這筆費用目前也都是學校來出是不是?
張局長明文: 所有的電費都是學校自行。
李議員坤城: 學校來出。
張局長明文: 自行。
李議員坤城: 那現在是不是說,因為現在這一個容量有把它提升了,那可是吹冷氣的時間1年大概就是4、5個月的時間嗎?
張局長明文: 對。
李議員坤城: 那其他的非吹冷氣的時間,那用電量是不是因為提升了用電量,只交了費用也跟著要增加?那這樣對學校來講不是就是一筆負擔嗎?
張局長明文: 對,因為台電的契約容量就有這些相關的規範。
李議員坤城: 基本上沒有辦法跟台電來講嗎?因為......
張局長明文: 這個部分我們再來是不是有來做一個研議?
李議員坤城: 對,因為......
張局長明文: 然後也找立委來跟台電一起來討論。
李議員坤城: 對,因為我為了不讓不被這個台電罰錢,我把契約容量提升了,那可是非這個吹冷氣的期間。
張局長明文: 非夏天。
李議員坤城: 可能比較長,可是我反而要繳比較高的電費,那如果我要改的話。
張局長明文: 要繳一個。
李議員坤城: 隔年我還要再繳一次。
張局長明文: 調整線路的費用。
李議員坤城: 對,所以這個問題好不好?我們找台電、找立委,沒關係,就是你們來跟這個台電來做個討論,看怎麼樣來解決學校這個問題?
張局長明文: 對,好。
李議員坤城: 不然這樣學校的這個電費不是就增加了嗎?
張局長明文: 好,相關技術我們來研議也來跟台電來做一些商議。
李議員坤城: 多久?這部分多久可以先召開一個會議?先來討論一下。
張局長明文: 我們是不是利用暑假的時間把這件事情弄得清清楚楚?再看怎麼樣。
李議員坤城: 好,到時候你再通知我一下。
張局長明文: 好,是。
李議員坤城: 好,那現在我們是九年級全面都裝設冷氣。
張局長明文: 是。
李議員坤城: 那國小的部分有沒有機會?
張局長明文: 目前我們的政策並沒有針對其他的年級。
李議員坤城: 所以才要跟你爭取嘛。
張局長明文: 對。
李議員坤城: 因為其實這一個在國小部分,也有高年級的教室或是頂樓的教室,他們其實像現在都很熱,我們現在都一個吹冷氣,可是在學校裡面的高年級的或是在頂樓的孩子們其實也是很熱,在桃園的話,他們國小、國中也都陸陸續續裝了,他們不只有裝國中,國小也裝了,那當然我們班級數比較多,那所以其實像去年朱市長他也是提到說,那我們就先裝九年級的,那我想說我能不能就是也來建議,我們副市長也在這邊,也列入考量一下,能不能把國小的部分屬於高年級或是屬於頂樓的這一個教室,我們也來考量一下來優先來裝冷氣?
張局長明文: 跟議員報告,我們兩個處理,第一個還是多元降溫,先優先處理。
李議員坤城: 這我同意。
張局長明文: 所以的高就是頂樓的部分,一定要讓遮陽板還有相關多元降溫的工作,讓孩子還是不要太熱這第一個的處理,第二個電源的部分,我們還是一樣國中、小都要一面一起來做檢討。
李議員坤城: 那這樣子,那你們......
張局長明文: 再來做評估。
李議員坤城: 你們來評估一下,就是屬於這個國小的頂樓的教室,這個頂樓教室不一定是高年級教室,頂樓的教室現在還沒有裝冷氣的教室大概有幾間?我們以這個,我們九年級是全面裝嗎?是不是?還是只有都會區?
張局長明文: 九年級是全部。
李議員坤城: 全面裝,那你也評估一下,好不好?這個屬於這一個國小的部分,那你說國中有、國小沒有,這其實也是蠻奇怪的一個政策,因為他們又看說那難道到國中才能冷氣嗎?小學生也是這個在頂樓上課也是很辛苦的,好不好?
張局長明文: 我們再研究,因為這要評估。
李議員坤城: 研究可以,可是我跟說那個評估,你們要先做完評估報告,1個月給我資料好不好?
張局長明文: 國小的間數那些頂樓的教室數。
李議員坤城: 對,屬於這個頂樓的大概是需要多少經費?
張局長明文: 好,1個月。
李議員坤城: 那這個我再請這個水利局局長一起來,我簡短,看幾張照片,這是在我們的三重高中,那現在水利局有一個集水保水的一個計畫,那這個計畫我認為只做一半,因為這個是大概520左右這個三重高中,這個一下雨之後這個淹大水,這個整個學校好像變成一個池塘一樣,我先講來看一下,下一張照片,再下一張,這個教室也淹水了,下一張,這個全面都淹水,下一張,這個是附設幼兒園的部分,那這個我是簡單講,就是說這個水利局的這個計畫只做一部分,在學校操場部分都沒有做,那反而是下雨之後,整個水都淹到這個學校的操場了。
宋局長德仁: 我跟議員說明,它其實主要它是做那個貯留池,主要把校區的水,因為它還在施工中,最近應該會完工,完工以後就沒問題。
李議員坤城: 哪有?他也是本來是說6月底要完工,現在又展延到7月了。
宋局長德仁: 不是、不是,議員你聽我講一下,除了校區自己可以解決以外,因為它校外的排水系統管線不好做嗎?我們也考慮要把它也可以接那些校外的那個下水道的水,所以這個不會問題。
李議員坤城: 這樣子,這個下個禮那個我本來已經有要去會勘那個三重高中,然後這個再請水利局的人在一起過去看。
宋局長德仁: 是,好。
李議員坤城: 這不要說你只做一半。
宋局長德仁: 沒有,不會。
李議員坤城: 在那個你做好的地方不會淹水,那結果沒有做的地方整個操場都變成淹水。
宋局長德仁: 就是以前三重高中只要下雨就是,因為它最低窪。
李議員坤城: 我知道它地勢低窪。
宋局長德仁: 所以我們才會做這個。
李議員坤城: 要處理。
宋局長德仁: 做這個透保水,對。
李議員坤城: 可是做了要全部都不能淹水。
宋局長德仁: 不會,不會淹水。
李議員坤城: 好,那下禮拜這個教育局、水利局在一起去會勘。
宋局長德仁: 好。
張局長明文: 是。
李議員坤城: 謝謝,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝,接下來我們請黃永昌議員。
黃議員永昌: 珮茹召集人,謝副市長各局處首長、議員同仁、媒體先進大家好,首先請我們的謝副市長、還有我們的城鄉黃局長、地政康局長。
主   席: 請上報告台。
黃議員永昌: PowerPoint,北所搬家卡關最快要等14年,請問市府的看法,謝副市長你針對這個有什麼看法嗎?那個6月11日我們的委員邀請法務部部長去到看守所開一個會議,這個會議出來的結果就是這樣,不然先給......
黃局長一平: 跟議座報告,因為現在土城彈藥庫這個案子,它是一個擴大都市計畫的程序,所以它目前是在我們的市的四級的這個都市計畫程序裡面,所以將來還要再進到這個內政部的這個一級的都市計畫程序,所以......
黃議員永昌: 那天開會的內容,局長你了解嗎?
黃局長一平: 對,我了解,所以我跟你報告說。
黃議員永昌: 他在那邊做簡報。
黃局長一平: 它那個程序就是這樣,最起碼這個都市計畫程序應該要走差不多3年左右到4年,然後還有一個因為它是屬於整體開發的模式,所以它需要做區段徵收的這個整個的工程上重新去規劃調整,那也需要差不多一般都是4年到5年,那這樣加起來就已經是差不多將近接近快10年了。
黃議員永昌: 好,這樣。
黃局長一平: 他可能考慮的是,包括他們自己將來的建築物要上來的時候,還是要搬遷這些都在他們的規劃時間通通算在裡面。
黃議員永昌: 我們最近我們府內還會再開過會議嗎?開過針對土城擴大都市計畫。
黃局長一平: 有,我們最近就是對於整個區域能不能說,我們符合他們的需求,包括把一些這個他們認為稍微比較陡的坡能夠做調整,這個將來都會在我們的這個整體開發的這個過程中會去做檢討。
黃議員永昌: 其實局長我跟你報告一下,先看簡報,下一頁,這是我們新北市政府提出的擴大都市計畫,這個再下一頁,這我們受理提出計畫是102年12月3日,已經之前上一年我就去處理我們的環評,環評我處理好過去才開始辦理我們這個進入我們這個擴大都市計畫的申請階段,就是從102年12月3日,我們市政府開始申請,跟申請裡面的區委會也開過會議,下一頁,你看這就是內政部我們這個開會的日子是103年4月16日,跟針對這個土城擴大都市計畫彈藥庫附近地區的第1次暨第2次的專案小組會議紀錄,再來,下一頁,那天去開會的人有這些人,有這些人在那邊,有我們這裡的委員,再下一頁,這就是全部都是我們法務部的次長跟他們的司長、科長跟這個地檢署代理檢察長、跟這些科長,他們一走走了20年還在那,他一走20年來開這個會議在,再來過下一頁,我們這一頁的地形套繪圓,這我們申請的套繪圖就是這樣,就是這個形狀,那個地形什麼我們102年我們申請的時候,這103年開會我們都和他們說的很清楚,我們這塊地就是長這個形狀,他們要去現場看,再下一頁看比較清楚,這頁這樣看有清楚嗎?這頁就是我們現在公展的圖跟剛剛那一頁,回來上一頁,有什麼不一樣?是不是都一樣?都一樣,再回去,現在我們的G18就是這塊,比較奇奇怪怪這塊,比較大塊這塊,這塊就是矯正署要用的嗎?是不是這樣?
黃局長一平: 是。
黃議員永昌: 矯正署我就說他晚上吃西瓜,半夜會反症,103年一走20年來開會,從他們的次長說到他們的科長都來了,還有矯正署也到了,地就是這樣他們也說同意,我說到上年度的時候,他們才有意見在那,好險我們康局長算專家,這個地方我們就是環評就是這樣子通過,它現在要來變形,變形再來一個擴大都市計畫再去變形的話,起碼它再擴大下去,你還要再做一次環差,你要再做一次環差,你還要再進來都市計畫,難怪它會卡關14年,他根本就是12年,不然你12年跟我們開會開那麼多次,開了多麼多次會就是這個圖形,我們也沒有變通通是這個樣子,是不是?為什麼要拖這麼久?96年到現在,所以說是不是我們這下個月我們的小組會議第3次,我們有什麼建議?
黃局長一平: 我們還是因為已經有跟他們也做過幾次的說明,所以我們還是會繼續以我們現在的這個條件,跟我們現在所推動的這些相關的這個內容來往前走。
黃議員永昌: 跟法......
黃局長一平: 我們希望積極來促成。
黃議員永昌: 跟法務部說他建議要以地易地跟我們市政府的看法,這個康局長,他們要跟我們以地易地,你的看法。
康局長秋桂: 我們那時候的意思是說,他有一些公有土地嗎?
黃議員永昌: 是。
康局長秋桂: 我們儘量讓他集中去留設,然後讓他可以等於說把那個公有土地要配地的部分,叫他不要領現金,然後全部都配在他要領回去的土地那邊,這樣他可以減少他的支出。
黃議員永昌: 對,一看就說應該是以地易地。
康局長秋桂: 我們這分配是我們這個部分,當然要跟其他機關來做協調,我們會從這個方向來努力。
黃議員永昌: 對,這個地方我們可以以地易地,他市區跟我們換那邊我們划算,划算要去處理好,這個部分要請我們去7月份的小組會議,我們要跟他們說這個情形讓他們了解一下,這個地形也是他們看喜歡的,這樣請3位回座,這樣給你們做一個讓你們了解它的現況跟整個處理情形。
主   席: 好,接下來我們請黃桂蘭黃議員,沒有來,黃桂蘭沒有來,那接下來陳明義也沒來,好,那周勝考周議員。
周議員勝考: 謝副市長,謝謝主席,那個我想請教一下,我們現在那個所有的市民現在健保局都不鎖卡,因為關於勞工你很清楚,所有的健保都不鎖卡嗎?對不對?
謝副市長政達: 不鎖卡。
周議員勝考: 對,那個健保卡都現在都不鎖卡嗎?
謝副市長政達: 就是如果你沒有繳費的話,但是......
周議員勝考: 沒有繳費都不鎖卡嗎?
謝副市長政達: 對。
周議員勝考: 所以說現在蔡政府如果說現在所有的都不鎖卡的話,所有的包括勞工也好,現在職業勞工在工會的也好,在職業工會、產業工會也好,在公所也好,所有的在沒繳費的話,都沒有鎖卡的話,那當然對低收入也好,對一些民眾都非常的方便,但是將來可能會產生就像金融卡一樣,就是積欠了這個健保局會積欠很多,然後這一些積欠以後,這些年輕人到最後或者說這些小孩、這些國中生到最後他們成年以後,可能都會被追討一大筆的這些健保的債,他們到最後都會追討,追討到最後法院就是會去查封這些帳戶,如果像這樣發展下去的話,這個國家你看會不會成為說一個在追討健保的債的國家?你認為呢?
謝副市長政達: 因為我不曉得那個實際的狀況有到如何的程度,因為那個資料可能要到健保局那邊,目前的情況應該還沒有到。
周議員勝考: 目前是沒有。
陳局長潤秋: 目前沒有這個狀況。
周議員勝考: 目前是慢慢的在發生而已,因為我發覺,因為你也知道職業工會有一些是勞保跟健保是當然是分開收費,但是它是掛勾掛在一起,有健保就有勞保,但是他們現在因為健保它不鎖卡,所以他們就一直看病就沒問題,所以他們1年以後呢?1年以後都沒有繳,勞保沒有繳、健保沒有繳,你就沒有辦法催,反正他們就不緊張。
謝副市長政達: 他會催、他會催。
周議員勝考: 會催沒辦法,他們就反正還可以看病,他們就以前不能看病他們就會來繳,去診所看病了被鎖卡了,他們就會來繳,但是現在不鎖卡他們就反正還可以看病就不繳了嗎?對不對?那他們也對勞保反正到時候可以延續,現在可以今年沒繳被停了,我2、3年以後還可以延續,所以延續勞保嗎?所以等到有錢再來繳嗎?所以他們可以被退保以後,等到有錢再來延續,但是健保呢?可以繼續用就好了,但是到時候他們不曉得說,我1年沒繳或是2年沒繳,我所欠的健保會被法院查封他們的帳戶,他們不知道被催的時候,到最後的下場是法院被查封他們的帳戶不知道嗎?像這樣的話,以後應該會非常多的整個臺灣都在催繳健保費。
陳局長潤秋: 跟議員報告,這個健保署那邊他會有一定的一個方式,那說要欠到成年以後再全部一起,大概並不是那麼容易,因為他還是會從他的只要他有薪資,或者有所得上面他還是會從那邊去做這個持續的催繳,不過議員剛才所關心的這個問題,我們可以跟健保署問一下,他們後續的處理方向。
周議員勝考: 對,我有問了,他們就是說後面會像你這樣子的,就在銀行裡面會催繳費、會扣,但是有的人不知道,有的人銀行沒有就是一直欠,欠到最後就像那金融卡一樣,就是催繳就是查封他的帳戶,所以我認為這個應該我們身為新北市一個這個工業大縣,我認為所有的人們400萬的人們,我們應該去宣導看這樣的一個健保方式的一個繳費方式是否恰當?沒有這個不催繳,不鎖卡,我是贊成他不鎖卡,但是要讓民眾自動繳費,然後這樣的小小的費用600元、600元來繳是一個非常輕鬆的,如果說他1年7,000元、7,000元來繳,我跟你講到時候是繳不起的,我講老實話,1年以後7,000元要繳,他是繳不起的,然後等到2年以後14,000元,再來這個扣他的這個財產、扣他的那個銀行的話,我認為這個是叫做無道德的,對不對?
陳局長潤秋: 是,這議員我們會再跟健保署那邊再反映一下,這個你的考慮,那不過事實上他們現在目前是有這個催繳的機制。
周議員勝考: 他們是這個是不鎖卡是因為是低收入戶的關係,就是說這個關於人權跟道德問題,這個不應該鎖卡,讓這些低收入戶沒錢繳的時候沒辦法看病,所以不鎖卡,但是這個養成老百姓的習慣說不鎖卡,我不繳費,這樣子的話,我認為是不大好,應該是有一個機制存在,就是說該繳的時候應該繳,讓他自動自發的,真的低收入該補貼的就補貼,這謝副市長是不是應該有這樣的一個宣導做法?
謝副市長政達: 我想這個應該是因為所有的沒有繳費的資料都在健保署。
陳局長潤秋: 都在健保署。
謝副市長政達: 那健保署我們來跟他商量一下,看他有什麼樣的一個輔導機制應該要去做,不要等到他已經積欠到一定的程度,然後一次催繳,那的確會像議員所講的,將來像類似那個金融卡的相關的催繳問題。
周議員勝考: 那謝副市長這個是政府機關是應該防患未然的一個機制,因為老百姓總是盲目的,我們應該做一個政府應該是加以宣導,讓市民知道說施政的方針是為了什麼?而且是腳步是應該讓人民有跟進的方向才是對的,不要說想到什麼做什麼,然後又防止一個,然後漏洞是百出的,然後為了以後的這個人們的路,不要讓年輕人越陷越深,讓人家這個到最後沒辦法去處理這些事情,好不好?
謝副市長政達: 好。
周議員勝考: 以上,謝謝。
主   席: 接下來請宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝召集人,我們副市長、各處室,我請我們那個捷運局好不好?捷運工程局局長。
主   席: 請捷運局局長上報告台。
李局長政安: 議員好。
宋議員明宗: 局長,有關本席上次在這個質詢的時候,針對我們五股捷運的輕軌的這個通到泰山,包括蘆洲捷運線的一個輕軌的問題,那你6月12日要到地方上做一個說明會。
李局長政安: 辦一個說明。
宋議員明宗: 那地方說明會真的百姓也非常的、非常的踴躍,那因為踴躍到時間上的不夠,那聽說分局長也當場告知說7月2日要在......
李局長政安: 會再辦。
宋議員明宗: 早上在五股,下午2點在泰山做一個說明會,本席有提出建議就是說,本來說明會的通知是10點,在現場之後,我就希望他能夠在9點然後通知,能通知到整個大概輕軌的所經過的地主,我知道我看到那個公文裡面,之前的公文只是寫說請里長來通知,好像這個那時間又寫在10點,真正民眾你10點做一個說明會完的時候,就快11點了,真的民眾要把訴求來講出來時間上不夠,副局長也當場也答應,包括五股區公所區長的當場答應說,說明會能夠提早在9點來做說明,那你整個通知單現在是寫10點又請里長貼在公告,那你公告你到底要通知是誰呢?
李局長政安: 報告議員,如果這個部分我們來改正。
宋議員明宗: 因為時間上還夠,現在......
李局長政安: 還來的及通知,那原來的設想是說里長讓里民知道來參與,那地主的部分,我們還要再看一下,那個經過的地區。
宋議員明宗: 對你地主沒有通知,你只用貼公告,又原本希望說能夠9點,9點你現在......
李局長政安: 我們提早到9點,好,我們來提早到9點。
宋議員明宗: 好不好?那這個時間上是不是說,能夠地主大概上的地址上能夠通知,包括五股、泰山這樣,因為現在剛好市長也在地方泰山說明會,剛才民眾、里長也提出建議,他這個因為他怎麼結尾?我因為我來不及,我趕回來,我是希望能夠在7月2日的早上跟下午的說明會,能夠適當的通知到地主,能夠讓他知道的權利問題,讓知道整個開發的路程經過的情況,讓他能夠了解充分的表達他的意見,好不好?
李局長政安: 議員我們儘量來通知。
宋議員明宗: 我知道。
李局長政安: 那里長我們一定會時間會改。
宋議員明宗: 那時間上是不是就改而9點?
李局長政安: 提早到9點。
宋議員明宗: 好不好?
李局長政安: 可以,這沒問題,我們通知他們改一下。
宋議員明宗: 那就拜託一下,時間上的那個五股地區,泰山就不用,泰山因為2點應該可以。
李局長政安: 還很夠。
宋議員明宗: 那五股應該改9點,好不好?
李局長政安: 我們提早到9點,沒問題。
宋議員明宗: 因為這個有關民眾的土地權利問題,好不好?
李局長政安: 對,我們要說明清楚。
宋議員明宗: 好,謝謝。
李局長政安: 謝謝,謝謝議員。
宋議員明宗: 另外我們請工務局,我們請局長好不好?
主   席: 請朱局長上報告台。
宋議員明宗: 朱局長。
朱局長惕之: 是,議員好。
宋議員明宗: 謝謝,本席也在針對整個泰山就是重點的道路,就是明志路跟泰林路的一個道路損壞情況,那你也代表回文給我說,要打算要來整個針對比較嚴重的道路二段明志路跟泰林路的一個重鋪,剛才侯市長在地方說明會的時候,民眾也提到這個問題,可是你們又在行給回答的問題就是說,我們會視情況酌情再來鋪設調查,我好像你們已經調查過了,我現在本席是希望你們確定我剛才在市長那邊做結論的時候,他要讓我先講話,我也跟他講說,即然明志路跟泰林路是整個泰山的一個重要的道路的一個交通,局長你們也現場派人已去現場會勘,是不是有一個確定的?因為當然我知道經費上有限,這經費問題非常重要,因為整個鋪設經費是蠻大的,是不是能夠確定的一個日期?不要說市長又下鄉了,你們才又答應一次,我們做為民意代表好像變成沒有做。
朱局長惕之: 沒有,其實議員非常關心,已經跟我講好幾次,我跟議員報告兩件事情,預算那個是另外的問題,就是主要是泰林路的路上有很多管線單位他淺埋,埋的很淺,那我今天如果花大錢去把路整個刨掉,跟議員報告,那個路的壽命不會太長,因為那個管線都埋得很淺,所以我請我們的同仁把所有的管線單位找來,確認你哪一些管線是淺埋的?你淺埋的你必須要埋到一定的深度以下,我再去做整個道路的改善,這樣的一個道路改善錢才能夠花在刀口上,要不然我現在答應議員說我去做,說實在話,我花了那個錢管線埋的那麼淺。
宋議員明宗: 對,我希望你整個如果將來整個調查鋪設完的時候,一個時間以內也希望他不能再有挖線管線道路。
朱局長惕之: 我們也非常希望,但是有時候經常會有那種水管突然破掉,那我也沒辦法。
宋議員明宗: 當然那個是例外,那其他的那因為你們只......,現在市長又下去了,下鄉的時候,他答應里長,我們好像民意代表所建議就變成好像......
朱局長惕之: 沒有,也真的是謝謝議員,所以那條路其實我自己也去看過,發現那樣的一個問題,我請同仁一定要從根本的問題去做解決。
宋議員明宗: 不然你整個處理情況是不是說請主席,他把這個大概處理情況能夠給我一個回復,看幾天?1個禮拜或2個禮拜給我回復, 看怎麼樣來鋪設好不好?
朱局長惕之: 好,謝謝。
宋議員明宗: 那我整個來通知地方上讓他來了解,好不好?
朱局長惕之: 好,沒問題。
宋議員明宗: 大概多久?多久?
朱局長惕之: 我們2個禮拜。
宋議員明宗: 好。
主   席: 工務局請2個禮拜回復。
朱局長惕之: 謝謝議員。
宋議員明宗: 謝謝,因為你上次回復不要說這次又回復2個禮拜,好不好?謝謝。
朱局長惕之: 是,謝謝議員。
主   席: 接下來我們請鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 謝謝,可不可以請我們文化局局長、還有秘書處處長?我今天想要跟你們兩位討論的是,我們淡水區待修復的幾個文資很值得再利用的地點,下一頁,不好意思,先上一頁,這個整個點出來的部分,包括臺銀宿舍、21巷宿舍、滬尾小學堂、還有鎮長官邸、木下靜涯、施家古厝、日式警官宿舍,這些都是待修復的文資,那我知道陸陸續續從設計規劃到實際上等待這個經費的這個部分,經費的補助大概陸陸續續都有在進行當中,那我特別要討論的是我們那個中正路21巷的宿舍,那其實中正段日式群那個宿舍群有好幾棟,包括2號、3號、4號、5號、6號,那過去是這個我們這個公務人員的這個宿舍,對,那現在只有4號還有人在住,2、3、5都沒有人住了,那5號呢?目前是地政事務所在轄管的,那一個部分它全部的修復工程的辦理情形,是沒有修復也沒有任何的再利用計畫,所以我其實跟兩位局長都有討論過就是說,是不是可以去思考活化利用的方式?那下一頁,這個就是現狀,它其實是很有味道的一些日式宅地,但是他現在殘破不堪,所以說這個部分,我們希望秘書處好好的來利用,可是秘書處同時間又沒有這些文資的背景也沒有文化的專長,所以我們真的很需要文化局長來一起來協助。
蔡局長佳芬: 這個沒有問題。
鄭議員宇恩: 這個部分參考一下,那個臺北市的這個文化運動老房子文化運動,其實大家就看到說他們沒有利用到任何一塊錢的政府的經費,那他們用民間的資源引進來做一個整修,然後整修的花費可以抵租金,那我們可以看一下它的成果,下一頁,它是歷史建築的文資或者是文化景觀的文資,他們都把它整修的非常漂亮,所以這個部分局長,你應該也有高度的認同吧?是不是?
蔡局長佳芬: 是,我覺得這個是非常棒的計畫。
鄭議員宇恩: 對,我們有沒有任何這個可以協助秘書處的地方,讓他們可以把他們中正路的這個宿舍群做一個類似於這樣子的利用。
蔡局長佳芬: 有,我想我們這個之後會跟秘書處一起,我們會來討論研商,那我們也希望就是說新北市府可以對這些文資的修復,然後有更多的民眾參與,然後我希望就是市府跟這個市民,我們可以一起攜手把這些這個很有歷史風味的這些建築物可以讓它活化跟新生。
鄭議員宇恩: 市民的參與讓他們可以給idea沒有錯,可是其實很大部分是要引進民間的資源。
蔡局長佳芬: 民間的資源。
鄭議員宇恩: 對,因為如果沒有他們的資源的挹注、經費的挹注,這些宿舍已經荒廢在那邊至少是10幾年以上,對,所以說這邊是不是可以專責一個討論的平台,或者是一個你們指定的這個......
饒處長慶鈺: 我們兩局局處可以。
蔡局長佳芬: 對,我們會努力開始來研商這件事情,然後......
鄭議員宇恩: 對,所以文化局就是要賦予這個文資活化再利用的這些知識把它轉給秘書處。
蔡局長佳芬: 這個沒有問題。
鄭議員宇恩: 然後這邊一起來配合辦理這樣子的活化再利用。
蔡局長佳芬: 好。
鄭議員宇恩: 那這樣子的時間點大概你們覺得多久可以討論出一個初步的方向?然後來進行這個文資的活化。
蔡局長佳芬: 那我想我跟秘書處這邊我們會把一些背景,然後還有我們會去參考更多更......,不論可能是各縣市或者是有一些民間單位他們在做,然後還有我們當然也會跟這個不同的議員我們來做一下諮詢,所以我跟秘書處剛剛我們在想說,如果可以的話,大概......
鄭議員宇恩: 還要跟不同的議員做一下諮詢?
蔡局長佳芬: 2個月的時間不知道可不可以?
鄭議員宇恩: 我想我好奇你說要跟議員諮詢其他的意見是?
蔡局長佳芬: 就跟你,跟你請教細節。
鄭議員宇恩: 沒有,你剛說其他,你不是說我,因為我尤其提出來是中正路的那個宿舍群,那個擺在那邊真的很久了,我們今天還沒有跟你討論到其他是古蹟的部分,我們就只有討論到中正路宿舍群的部分,而且那很珍貴的是因為它是淡水唯一一個比較像是眷村文化的一個群聚的一個地方,所以說這個部分要請你們好好利用,我覺得2個月的時間就很保守,我覺得真的是要積極來進行。
蔡局長佳芬: 好,謝謝議員。
饒處長慶鈺: 好,謝謝議員就是很也到現場勘查,然後也很精闢講出我們秘書處就是缺乏資源跟那個維護歷史建物的這方面的專業知識,我們現在是想說參考一下,臺北市政府原來的......
蔡局長佳芬: 那方式計畫。
饒處長慶鈺: 成功的做法,那2個月是比較快一點的。
鄭議員宇恩: 好,那是不是可以請這個主席幫我裁示一下?就是請文化局跟秘書處看是不是可以定時的跟這個。
饒處長慶鈺: 可以。
鄭議員宇恩: 跟我報告一下進度,就是用公文的方式。
蔡局長佳芬: 好。
饒處長慶鈺: 好。
主   席: 請文化局照辦,兩局都照辦。
鄭議員宇恩: 好,謝謝。
蔡局長佳芬: 謝謝議員。
主   席: 接下來我們請蔡錦賢蔡議員。
蔡議員錦賢: 謝謝主席,那個城鄉局長。
主   席: 請城鄉局長上報告台。
蔡議員錦賢: 城鄉局長,這塊地從關渡到淡水這塊地最漂亮。
黃局長一平: 是,議員非常關心。
蔡議員錦賢: 這塊土地真的是地王,這塊土地我有申請要做托嬰,今天下午有開會。
黃局長一平: 說明會你有親自參加。
蔡議員錦賢: 它只有托嬰而已,他是說1樓跟3樓可以做托嬰,那你托老也在1樓跟3樓裡面,它要150坪,3樓那一層差不多以我們的容積可以說到400多,400多可以蓋200多坪,來扣一些有的沒有的公共設施剩100多坪不夠,那如果用3層來做2項,托嬰150坪,那如果3層有400坪,1層、2層,1層半、1層半給它做2項,這你來做托嬰跟托老,再來一個我要跟你建議的就是說,4樓這就做活動中心,看活動中心是要2樓,1層來做銀髮俱樂部、一些運動器材什麼的100多坪,1層來做銀髮俱樂部跟老人共餐什麼的,1層來給活動中心專門來給他運動,給他用這樣,這就是4樓跟5樓,我是想建議說,因為你接下來因為我們有國產的土地。
黃局長一平: 三分之一。
蔡議員錦賢: 所以國產要來做我們的這個青年住宅什麼的。
黃局長一平: 社會住宅。
蔡議員錦賢: 那我的感覺這個地方那個地方很好,如果我們還可以用長照,這棟長照還離我們馬偕很近,這長照人都比較老,老的時候住在那邊風景最美,看那個海去,看太陽落入海邊裡,全國八大景之一,這個地點看最美就是這個點,這個點這塊土地就是我們城鄉叫人家捐的,人家本來蓋這塊最美的地方,叫人家捐給我們,叫人家的房子蓋在後面,人家沒辦法,地主等久了沒辦法,不得已就建在後面,這塊轉角捐給我們,我們竟然拿到這塊,我也希望把它做好,做的更好一點,所以我的意思是說,你這個青年住宅,其實我們以後在新市鎮在那邊我們要重劃的地方太多,你要蓋也蓋大棟一點,青年住宅留給他們住,這塊來蓋長照讓給一些老人家,這棟就全部來做善事給老人家,托老那是最好的地點,推到那邊那他們要去上班捷運坐去,回來就推回來晚上自己顧,日間時讓托老給他顧,這樣減少這個我們現在年輕人有時候家中的老人家,有請一些外勞就要花費1、2萬多元,所以來這樣減幾千元,可以減少給這個年輕人多一些收入,這是做好事情這樣,我是說請你研究跟國產署可以這樣說,如果我們來做長照,是不是可以嗎?不要蓋這個萬用青年住宅,青年住宅你蓋1間20幾坪,1樓100多坪才蓋4間、5間這麼大間,你如果要做青年住宅,那年輕人你叫他1間差不多10坪、幾坪,你1層樓就多很多間,讓他們艱苦一點,一些比較艱苦的青年可以住,如果不能做長照,我希望你把它隔1間、1間小間,那個青年他不是全家族,用最好的地方讓年輕人去住那邊我覺得不合理,讓那些老人家以前拼死拼活,現在老的沒有那個住在那邊,少說多活幾10歲,我不騙你,你如果6、70歲去住,少說活到8、90歲,說不定100歲,那邊太美,那這個我給你建議,我希望說你今日這個設計跟這個,我說給你知道,也希望你朝這個方向設計可以造福這麼多人,這樣我覺得這個才有價值成這樣,局長你的看法呢?
黃局長一平: 謝謝總召,你的這個看法我們今天說明會也有同仁把它紀錄下來,那主要是因為三分之一是國有財產署的土地,我們經過這一次辦完說明會,就可以根據這個今天的紀錄,我們來跟國有財產署在今年把它撥回來到我們市有,那在市有的這個後續的規劃過程,我們都會把這些你所提到這些相關需求單位,我們也會再次的徵詢,那如果能夠納入的我們就儘量來納入。
蔡議員錦賢: 只要我們的法規那中央沒規定,只要是我們的我們就去處理,處理成整棟我們可以給這些老人、長照、什麼都設在這一棟,它這一棟很有價值,這棟最方便的,他的小孩要讀書抱來這,孩子托嬰抱來這他去上班,車一坐就過去,最好、地點最美,老人、孩子、托老、托嬰、托育、長照都放在這最好,這樣好嗎?
黃局長一平: 好,了解。
蔡議員錦賢: 再拜託,謝謝,感謝。
黃局長一平: 謝謝。
蔡議員錦賢: 謝謝召集人。
主   席: 會議結束時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時40分
          主  席  林  裔  綺
                白  珮  茹