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第3屆第1次定期會108年05月10日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會,報告列席人員請假情形:今日無人請假。今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢,質詢業務開始。首先有請我們楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝召集人,還有謝謝各位局處長,還有各位議員同仁,還有記者媒體,我們請原民局局長,局長,你慢慢走,昨天......請原民局局長。
主   席: 有請原民局局長。
楊議員春妹: 局長,昨天我們有召開有關於我們新北市原住民族發展自治條例有關於所謂原住民領導的設計要點的草案諮詢,我覺得給你非常大的一個肯定,雖然你們這個有關這個自治條例從106年3月1日公布,然後107年實施,到現在來講,一直都是牛步化,但是本席在上次質詢的時候,你就儘速的趕快召開協調這樣的會議,但是在這個地方我必須把當時我立的這樣自治條例的精神跟大家做分享,因為當時立的這樣精神這是希望透過我們用法律面的東西來保障我們原來原住民傳承的文化,希望這樣的硬底讓我們住在都會區的原住民學子,然後要活出有尊嚴來,當然再來就是保障我們所有原住民的傳統族群,還有我們頭目的這個、或者領導人、或者是你們講的族長或是耆老這個稱呼,然後運用我們市府的或者是這個民間的團體經費來挹注我們,讓我們這樣的自治條例能落實在新北市,那昨天我所知道的,我們大概就是有要聽聽很多的這個頭目、理事、領秀來廣納意見,所以我想這一點一定要再跟你強調一下,多聽、多納入。第二個我也希望說是原住民的這個族群領袖的名稱有非常多種,你應該去尊重當時他們歷史,因為他們卑南族、鄒族、邵族、泰雅族,各個族群都不一定叫頭目,一定要多聽,不要用自己刻板印象把它定出來,這樣子會對我們的文化歷史是一個不好的、不尊重的。那第三個因為現在國民所得也提高,國民所得也提高,那消費支出也提高,所以針對我們那樣子的一個工作協助會也應該要提高,因為在這個自治條例裡頭,我就很清楚的想要匡列它,從這個地方你應該朝這個方向來努力,局長,可不可以?局長。
羅局長美菁: 謝謝議員的提醒,那因為這一個議題是議員一直很關心的議題。
楊議員春妹: 是,從100年開始提,6年才通過的。
羅局長美菁: 對,所以你剛才特別有提到包括多聽跟多納入族人的意見。
楊議員春妹: 對。
羅局長美菁: 還有頭目的名稱,確實因為這一塊我們有特別的考慮,各族群對領導人的名稱有不同,我們是尊重各族群。
楊議員春妹: 是。
羅局長美菁: 那再來是工作費的那個考量,我們會從寬來考慮。
楊議員春妹: 好不好?
羅局長美菁: 是。
楊議員春妹: 局長,我們朝這個方向努力。
羅局長美菁: 是。
楊議員春妹: 再來我來請教一下,我們5月1日就是所謂的原民會給我們的建構及修繕補助從5月1日就開始了,對不對?局長,目前我們跟原民局申請的申請戶有多少?
羅局長美菁: 應該是1.200萬元的......
楊議員春妹: 申請戶,我們跟原民局申請那個修繕跟租屋的這個戶數有多少?不太清楚,沒有關係,我......
羅局長美菁: 容我查一下,因為它是有建構及修繕有2個部分......
楊議員春妹: 沒有關係,我待會告訴你。
羅局長美菁: 是。
楊議員春妹: 那麼原民局今年度跟中央申請的件數戶你不清楚,修繕戶你也不太了解,那我想問一下......
羅局長美菁: 總金額是1,200萬元。
楊議員春妹: 我想說戶數你不清楚,那我想問你建構住宅最高補助多少?
羅局長美菁: 建構20萬元。
楊議員春妹: 好,那修繕住宅多少?
羅局長美菁: 15萬元。
楊議員春妹: 好,那我們看一下這個圖,來,我們104年到105年、到108年,我們現在新北市的戶數從104年的21,905戶,到現在108年有23,211戶,再看下一張,那你看我們從這張表可以看出來,104年、105年、106年、107年、108年申請計畫戶數是你跟中央要的,建構是104年8戶,108年是20戶,修繕的是23、40,申請的戶數就是跟你來申請的戶數是13、45、26、39,核訂的戶數是11、16、18、28,從這個表裡頭,你看,我們實際上申請戶數比你申請跟原民會申請的計畫戶數來的多,但是這個數字感覺上不多,上一頁,上一頁,但是這戶數是多,為什麼他們會不知道呢?局長,你是用什麼方式讓大家知道我們有這樣子的修繕跟建構的這個補助?你用什麼管道?
羅局長美菁: 就是說提供給所有各區的族人,我們除了是透過各區公所的同仁之外,我們也透過網路的訊息讓族人都知道有這樣子的一個申請的資訊。
楊議員春妹: 所以問題還是出現了,問題還是出現了,所以我們還是透過網路、透過立案的協會、透過區公所這樣的資訊來告訴大家,難怪戶數很多,來申請的人並不知道,因為常常會打電話給我們在座的議員,我為什麼不能申請?因為你們量不夠,在這個地方本席要求你,除了要讓大家知道這樣的一個資料,民政局局長,你就在位置上就好了,應該透過民政局局長,讓我們的區公所、讓我們的里長、鄰長,因為戶政事務所裡頭都有知道這一戶裡頭有沒有原住民的同胞?你可以貼廣告,貼個公告讓大家知道,這樣的權利是不能喪失掉的,要讓大家都知道,可不可以朝這個方向來努力?
羅局長美菁: 我跟議員報告,我們現在也正在印製權益手冊,權益手冊我們會分送到每一家、每戶去,這也是一個......
楊議員春妹: 權益手冊,我跟局長講,權益手冊大家放在那個地方不見得會去看,你如果貼到人家門口,一看,里長很清楚或者透過廣播的方式讓他們知道,那不是可以得到非常公平的這個情形,讓大家都可以有這樣的一個申請修繕或者是建構的這個機會,不是嗎?
羅局長美菁: 謝謝議員的提醒,我們會用其他更多元的管道提供這個資訊給族人知道。
楊議員春妹: 對,朝這個方向一起努力。
羅局長美菁: 一定,一定努力。
楊議員春妹: 所以我們請主席裁示一下,我們希望我們原民局還有民政局能協助我們這個將建構、修繕補助跟其他原住民的權益的東西,通知我們里長,然後張貼在我們的那個大門的門口,讓大家都知道,然後第二個就是原民局明年在申請這個叫做提報建構以及修繕補助的申請計畫數的時候,不要分成2次,1次把它提報足,讓我們大家知道有這個機會更OK。
羅局長美菁: 我跟議員報告,因為最主要是因為中央經費的考量,所以我們只能做第二次的徵詢,我們明年......
楊議員春妹: 是,所以我就說每一年......
羅局長美菁: 我們明年會持續努力跟中央爭取。
楊議員春妹: 所以每一年都是分2次申請?
羅局長美菁: 是。
楊議員春妹: 你們1次把它申請,而且戶數要多一點點,好不好?
羅局長美菁: 好。
楊議員春妹: 朝這個方向來努力。
羅局長美菁: 好,努力,謝謝。
楊議員春妹: 請主席裁示。
羅局長美菁: 謝謝,謝謝議員。
楊議員春妹: 主席。
主   席: 請那個原民局以及民政局依據我們楊春妹議員所要求的事項,給予他最滿意的答復,那請問2位什麼時候要給他答復呢?這不是大姐你所需要的答案嗎?
楊議員春妹: 是。
主   席: 那什麼時候?
楊議員春妹: 1個禮拜可以嗎?
主   席: 10天可以嗎?給他多3天。
楊議員春妹: 好。
主   席: 因為明天、後天又休息了。
羅局長美菁: 給我們充裕一些的時間。
楊議員春妹: 好,就10天。
羅局長美菁: 做更完整的準備。
主   席: 10天可不可以?
楊議員春妹: 可以吧?民政局長,朝這個方向來努力。
羅局長美菁: 我們協調一下,是不是1個月內?1個月?什麼?2個禮拜。
楊議員春妹: 2個禮拜,好,都可以。
主   席: 大姐,你可以接受嗎?
楊議員春妹: 都可以接受,只要是落實去推動都是很好的。
主   席: 只要他願意做就好了。
楊議員春妹: 對,就是好。
主   席: 那就有勞2位是1個月嗎?
楊議員春妹: 2個禮拜。
主   席: 2個禮拜,那就15天左右。
楊議員春妹: 是,好,一起來做。
主   席: 好,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝。
楊議員春妹: 那在這個地方也祝福大家母親節快樂,謝謝。
主   席: 也祝你快樂,謝謝。
楊議員春妹: 召集人也一樣,謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝,好,接下來請張志豪張議員。
張議員志豪: 謝謝召集人,我請社會局長跟交通局長。
主   席: 請社會局長以及交通局長上報告台。
張議員志豪: 2位局長,特別交通局長。
張局長錦麗: 議員好。
張議員志豪: 上次我特別問到有關新巴士,那新巴士每年的預算是3.8億元,那上次我有提到說新巴士我們在面對到路線以及站點的這個考量的時候,特別要納入所謂的這個長照的路線,這個是特別像中和有20個社區關懷據點,這個社區跟關懷據點跟關懷據點之間通往這個醫院,譬如雙和醫院,這個路線在整合上面其實它有它的必要性,而且未來長照2.0的體系建構之後,其實對於整個社區的照顧其實是非常好的,那不知道2位局長目前針對本席上次這樣的建議之後評估狀況怎麼樣?
鍾局長鳴時: 我現在先簡單的跟議員報告,這個我們跟衛生局、社會局,跟交通局針對長照跟復康巴士如何去混合性的運用,那路線的安排都有做了一個初步的探討,但是因為它各有需求不同,長照的需求跟這個......,為了避免怕排擠,這部分的我們在這個最後的做法上,可能是需要有一些相互支援,但是是獨立的一個系統。
張議員志豪: 局長,是這樣,我還是靜待你們的跨局處的整個整合評估的報告,那也儘快的提供給本席,我今天要特別指教的是有關於復康巴士。
鍾局長鳴時: 是。
張議員志豪: 你上次有提到復康巴士它每年其實花了2.8億元的預算。
鍾局長鳴時: 復康,是。
張議員志豪: 那復康巴士你上次有提到說,因為我要提到這個長照路線的這個需求的時候,你跟我提復康,那復康它除了這個2.8億元的預算之外,其實我們也要為身障朋友來發聲,我請教社會局長。
張局長錦麗: 是。
張議員志豪: 我們新北市目前身障朋友的人數總共是?
張局長錦麗: 有16萬多人。
張議員志豪: 有16萬多人嗎?
張局長錦麗: 是。
張議員志豪: 那其中中和大概17,000多人。
張局長錦麗: 對。
張議員志豪: 那這個需求量其實非常的大,復康巴士我們知道現在僧多粥少,那目前的狀況這個2.8億元的預算搭配著它的車輛數以及司機的人數其實是不夠的,那我在這邊就教於這個交通局長,目前復康巴士以這樣2.8億元來說,目前成效怎麼樣?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員,那因為我們在復康巴士的登記上面,它採取預約制。
張議員志豪: 對。
鍾局長鳴時: 那預約制的情況之下,儘量滿足越是有那個極度需求的相關的這些身心障礙的朋友們,現在目前1個月大概將近6萬趟次來進行服務。
張議員志豪: 對。
鍾局長鳴時: 那這一年我們的出車率,就是可以動員的車輛幾乎都是百分之百的在運作,除了車況比較差的,或者是需要進入維修的。
張議員志豪: 全新北市大概將近400輛嗎?
鍾局長鳴時: 對。
張議員志豪: 390多輛?
張局長錦麗: 不只,我們現在505輛。
張議員志豪: 現在是505?
張局長錦麗: 對。
張議員志豪: 最新的數字?
張局長錦麗: 是。
張議員志豪: 那個司機數呢?
鍾局長鳴時: 司機數稍微少一點。
張議員志豪: 稍微少嗎?
鍾局長鳴時: 是。
張議員志豪: 還是一樣是300多,對不對?
鍾局長鳴時: 因為他不時在……,每天都有在……
張議員志豪: 都有在變動?
鍾局長鳴時: 是。
張議員志豪: 而且它其實是還有這個......
張局長錦麗: 保養。
張議員志豪: 計程車的媒介平台,是不是?
鍾局長鳴時: 計程車是我們轉介。
張議員志豪: 轉介的?
鍾局長鳴時: 就是如果說滿的話,這個復康巴士沒辦法排的進去,那我們就轉介到這個就是一般的無障礙的計程車上面去。
張議員志豪: 對,其實是這樣,就為什麼這個身障朋友的需求是這樣,不僅長者朋友需要新巴士,身障朋友需要這個復康巴士的原因在於說身障朋友在尖峰時刻,上、下班的這個時間,他其實上、下公車,我不知道2位局長有搭公車的經驗嗎?其實在尖峰時刻,身障朋友他要上、下車是非常困難的,而且公車常常是在尖峰時刻是擁擠的,那他輪椅要上去其實窒礙難行,所以現在既然我們每年花2.8億元,我們真的是必要來檢討它的車輛數還有司機數,才可以符合以及滿足現在將近7萬多的這個身障朋友的需求,那不知道說剛剛我就教於交通局長,那我們社會局長對於這樣的一個狀況你有什麼樣配套方案可以來處理嗎?
張局長錦麗: 是,跟議員報告,因為我們現在剛才我們交通局長特別講,其實我們的復康巴士是採預約制。
張議員志豪: 對。
張局長錦麗: 那也不是所有的身心障朋友他都......,譬如說特別可能是肢體障礙他才需要這個復康巴士,那我們這個是採預約,那我們會按照輕、中、重,譬如說你是最重度的,你可能在3天前就可以預約,所以說它不是像計程車這樣可以隨招隨到,但是如果現在不足的部分,事實上我們是有200多輛的無障礙的計程車可以做替代使用。
張議員志豪: 是。
張局長錦麗: 所以這個部分我想都是相關的配套措施。
張議員志豪: 但是確實還是很多身障朋友向我陳情,那也希望說這個復康巴士整體的政策雖然現在有提供這樣的量體,但是顯然還是不足,還是要好好的來通盤檢討,我們直接來看,下一頁,剛剛我有提到低底盤公車數不足,這是一個問題,下一頁,那麼低底盤公車數1,400多輛,121條路線,下一頁,那現在的困境尖峰時刻無法上車,上、下車時間不便,民眾同理心不足,下一頁,打造有愛環境,身障通行無礙,下一頁,我具體建議,第一項,擴大復康巴士媒合機制,再擴大,好不好?第二個,無障礙建設補助減低駕駛員身障的負擔,還有汰舊舊有公車,改置低底盤公車,那有關這三點是不是請2位局長,我們一樣,像新巴士一樣,我們通盤來檢討,有關這個檢討跟評估的改善的策略是不是2個禮拜內可以提供給本席?
鍾局長鳴時: 好,沒問題,我想這邊我們的現在目前公車的低地板,即使在尖峰時刻身障朋友們如果有叫車的話,我們一樣要做一個適當的服務,我想這個要跟議員特別報告。
張議員志豪: 是。
鍾局長鳴時: 那2週之內我們會把相關的資料來準備跟社會局做一個彙整。
張議員志豪: 除了這三點之外,應該還有更多的配套方式可以做。
鍾局長鳴時: 是,彙整完再跟議員做個書面的說明。
張議員志豪: 2個禮拜內,請示召集人,是不是2個禮拜內?
主   席: 那就麻煩2位局長,就照張議員的指示,2個禮拜內就把資料給他。
張議員志豪: 是,好,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝。
張議員志豪: 謝謝局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝2位,那有請我們黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 謝謝召集人,敏慧,謝謝你。
主   席: 謝謝市長,謝謝。
黃林議員玲玲: 我們副市長、各局處首長、各位媒體、女士、先生,35號黃林玲玲發言,我是不是請我們交通局長上報告台?
主   席: 有請交通局局長。
黃林議員玲玲: 鍾局長真的很辛苦,那交通的事實在確實是需要你偏勞了太多,我是想因為新莊那個交通停車場的用地確實是不足,那很多人就時常反映說如何來讓我們新莊的地下停車場能夠多發掘幾樣、多建設幾樣,可以讓地方人來使用,所以我現在就是有我們新莊有一塊地,就是在新泰國小的境內有1座廢棄籃球場,那我們期盼可以提供來做為地下停車場的使用,但是這個地下停車場要給幾個里使用?11個里,11個里沒有停車場來使用,所以這個如果開發經營,可以的話,可以讓11個里的里民來使用,所以它是在新泰路以南、中環路以北,那老舊社區有2樓、3樓、4樓、5樓,那一共多少人?17,515戶,47,481人,所以我想這是都沒有公有的室內停車場,所以是不是可以爭取我們那個前瞻建設經費補助款,在新泰國小內廢棄籃球場興建1座地下4層的停車場來供市民們使用,你覺得說這個困難度有沒有很高?還是有沒有機會來做研究、去了解、去觀察看是不是這一塊地可以讓我們來使用?那可行性怎麼樣?是不是可以給我一個答復?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員關心的地方,尤其像新莊這個地方的停車的需求,那因為這個新泰國小這邊它的目前如果單指這個籃球場,它的面積是不是稍微小了一點?那一般我們在做會做一個基本的空間的量測,那希望它能夠有比較多的這個空間在運作上會比較好,尤其像這個人口密集的地區。
黃林議員玲玲: 對。
鍾局長鳴時: 那新泰國小附近有1個運動公園,現在停車場正在施作中,那距離雖然說還有一段距離,300、400公尺,但是基本上它已經是在執行中的計畫,那我們是不是議員給我們一點時間?那我們先就這個最近可能有的一些變化跟新泰國小它的空間到底有多少?我們來做一個評估,然後看看這個如果在比較小的空間下它的價值如何?如果能夠對地方造成有幫助的情況之下,那我們再來看看是不是整合附近的地?
黃林議員玲玲: 研議評估。
鍾局長鳴時: 時間,是。
黃林議員玲玲: 可行性看怎麼樣?
鍾局長鳴時: 是。
黃林議員玲玲: 是不是可行?要給我一個答復,好不好?
鍾局長鳴時: 當然,這一定,這一定。
黃林議員玲玲: 因為確實地方的需求真的很迫切,所以我是覺得說這一點就希望我們局長能夠用心,依你的經驗跟智慧來規劃看看可行性的評估。
鍾局長鳴時: 是。
黃林議員玲玲: 看到底是不是可行?
鍾局長鳴時: 是。
黃林議員玲玲: 然後來給我一個答復,好不好?
鍾局長鳴時: 好的,我們會把這個詳細資料再跟議員做個說明。
黃林議員玲玲: 好,那就請我們召集人就是說請他看幾個禮拜內給我了解一下,看這1塊地的可行性怎麼樣?使用率的可行性怎麼樣?好不好?
鍾局長鳴時: 是,報告議員,是不是可以給我們1個月?因為它不只是停車需求,它還要看那個財務的狀況。
黃林議員玲玲: OK,沒關係,沒關係,是不是可以請你......
主   席: 鍾局長,那就請你1個月內,等於是6月20日給黃林玲玲議員最完整的答復,可以嗎?
鍾局長鳴時: 好的,沒有問題,是。
主   席: 好。
黃林議員玲玲: 好,謝謝。
主   席: 那黃林玲玲議員可以嗎?1個月。
黃林議員玲玲: 可以,謝謝。
主   席: 好,那請回。
黃林議員玲玲: 我再請我們秋桂姐姐來,請你上報告台。
主   席: 請地政局康小姐上報告台,康小姐,康局長。
康局長秋桂: 議員好。
黃林議員玲玲: 對,你好,你很用心、很認真。
康局長秋桂: 謝謝。
黃林議員玲玲: 那我想新北產業園區這塊土地你也非常了解,本來這塊土地它有7,723坪,它本來要做法院,對不對?
康局長秋桂: 司法園區。
黃林議員玲玲: 後來是說要取消掉了,要做......
康局長秋桂: 它現在沒有經費來申請。
黃林議員玲玲: 對,那現在到底這塊地有沒有做什麼樣的用途?規劃什麼樣的用途?
康局長秋桂: 這塊土地的部分,目前我們打算把它變成其他的分區。
黃林議員玲玲: 對。
康局長秋桂: 那目前由經發局簽准,移給城鄉局做後續的都市計畫變更。
黃林議員玲玲: 那有沒有把規劃案弄出來?是不是有沒有進入研議跟評估方面?看可行性怎麼樣?看到底它可以做什麼樣的用途?是不是有這一方面的規劃?有出來了沒有?還是還沒有出來?還在研議當中?
康局長秋桂: 這個還沒有。
黃林議員玲玲: 還沒有?
康局長秋桂: 因為剛剛簽准而已,然後現在正由城鄉局著手在籌劃到底要怎麼規劃。
黃林議員玲玲: 好,因為我覺得用地就要使用,就要充分的使用。
康局長秋桂: 對。
黃林議員玲玲: 那我想這個在商業的機能上可以得到很大的協助,那我是想說是不是城鄉局好好的在做這一方面做規劃,看它比較適應在做什麼樣的一個規劃,讓這一塊土地可以充分的利用,好不好?
康局長秋桂: 對,然後對地方是最好的。
黃林議員玲玲: 對,然後如果有結論出來的話就跟我講一下、了解一下,因為新北產業園區這塊地真的非常棒的土地,雖然不能做法院,但是我想做那個商業的機能絕對是非常大的功能,那希望我們一起來努力,好不好?
康局長秋桂: 好,謝謝議員。
黃林議員玲玲: 謝謝你,感恩。
康局長秋桂: 謝謝。
黃林議員玲玲: 謝謝局長,謝謝。
主   席: 謝謝局長,局長你儘量配合我們黃林議員的需求。
黃林議員玲玲: 謝謝。
主   席: 好,有請我們王威元王議員。
王議員威元: 謝謝我們高主席,那我是不是請我們城鄉局的局長上一下報告台。
主   席: 請我們最性格的局長,請上報告台,黃一平。
王議員威元: 竟然被主席稱為最性格,表示一定有過人之處,局長,我請問一下。
黃局長一平: 議員好。
王議員威元: 謝謝局長。這個根據貴局提供給我的資料,你有提供了1份三重及中和區的參考的市場行情,請問這個資料你有沒有看過?
黃局長一平: 有。
王議員威元: 看過?好,還好你有看過,那我請問你這一份資料我相信在簽核的過程當中,你可能沒看過,但是事後一定有一份到你的桌上,那你看到這個資料的數據你有什麼想法?
黃局長一平: 它是一些包括租金,它的目前的一些市場行情的狀況。
王議員威元: 有沒有什麼想法?
黃局長一平: 目前租金就是在我們的了解是最近這一些中央住宅的一些指標的調查,租金是上漲,物調也在上漲,所以以目前的租金行情的市場狀況是在上往調漲。
王議員威元: 很好,可是你只看到了表面,更深層的問題在哪裡你知道嗎?我提醒一下局長,根據我們提供的資料105年到108年中和的平均租金成長是5%,結果三重你多出來的這個成長是12%,中和漲5%,三重同樣的時間的區間,中和漲5%、三重漲12%,這個數據你看了都沒有什麼感覺嗎?
黃局長一平: 這個是區域型的狀況,因為它本來包括住宅的行情,包括租金隨著它區域還有包括它的樓層本來就會不一樣。
王議員威元: 好,不好意思,因為這個都是這一份都是城鄉局提供的,它就是按照我們的同樣的規格、不同的區域相同的時間,去做出的這個估價的結果,老實說我相信同樣的時間、區間、同樣的大樓、同樣的估價的標準,假設按照正常的估價作業程序,我不相信中和漲5%、三重漲12%,我先講我的看法。第二個我想請問為什麼我們105年的資料是經由7家不動產的估價師事務所來鑑價的結果,但是在108年我們竟然是用上591,同仁上591自己算出來的結果。
黃局長一平: 我們估價會有估價的一段期間,所以像今年我們也還是的有一個估價的收集資料。
王議員威元: 所以今年的估價報告做了沒?
黃局長一平: 今年的我們還沒有資料。
王議員威元: 好,去年的估價報告有沒有做?
黃局長一平: 去年的我再了解一下。
王議員威元: 好,請局長回去了解。那我再請問,我們目前的日翔租賃,就是現在青年住宅的承包的營運商,他有沒有提出要調漲租金的申請?
黃局長一平: 有,他今年也有提出來申請。
王議員威元: 那他提出來是要求你核定還是核備?
黃局長一平: 他目前是要我們來做核定。
王議員威元: 做核定,局長,我想請問一下,如果你沒有做估價報告,沒有估價報告去證明目前的市場的租金,你如何去談漲租金?
黃局長一平: 我們目前他的核定是他提出來申請,我們也會有我們對市場的看法…
王議員威元: 局長,不好意思。
黃局長一平: 所以現在這個狀況並不是說馬上是我們去幫他核定。
王議員威元: 好,了解,來。這一份新建營運契約,局長看過沒有?
黃局長一平: 這是不是BOT契約?
王議員威元: 對,有沒有看過?
黃局長一平: 我大概翻了一下,但是沒有全部都背熟。
王議員威元: 有看過?因為我有申請,我有跟你們局內調了資料你應該都有看過?
黃局長一平: 是。
王議員威元: 來,我請問局長,如果你有看過這一份資料,你應當知道如果今天日翔租賃他要申請調漲租金的時候,他必須檢附什麼?必須檢附估價報告,他如果在市場平均行情估價報告出來,7家最高的去掉、最低的去掉,中間5家平均,如果這平均市場行情的8折內,也就是我們現在一般戶的價格8折內,他根本不需要你核定,他是備查不用你同意,也就是說如果他調漲是合理的情況之下,他不需要我們城鄉局去背書,但是如果他的調漲超過市場平均租金的8成才需要我們來核定,所以局長你了解我的意思嗎?
黃局長一平: 我知道,但是我們…
王議員威元: 我的意思是什麼?
黃局長一平: 在目前這個執行狀況我們還是有一定的默契,而且我們對於房價將來尤其是房租這一個的諮詢我們會有市府住宅的諮詢。
王議員威元: 我的意思是說如果連估價報告都沒有,如果連現在平均市場的租金大家都兩眼一摸黑沒有數據,是談什麼漲租金?是談什麼合理租金?再來,我希望提醒我們城鄉局,他上面合約寫得一清二楚如果是按照平均市場租金的8折,也就是目前我們一般戶的打8折,特殊戶是打64折,假設是在8折內他根本不需要經過你核定,他只要備查就好,也就是說當他需要你核定就表示他要求的這個租金漲幅,事實上是不合理的,拜託局長,跟我們人民站在一起、跟我們議員站在一起,我們都是新北市政府的一份子,我們的工作都是要讓人民安居樂業,不要成為日翔租賃的打手,不要成為他們這種助紂為虐,明明租金你如果連……,就像你剛剛講的,如果目前連107年的估價報告都沒有出來是要談什麼漲租金?漲多少?我就搞不懂,如果局長,回去跟同仁大家討論一下,我希望……。主席不好意思,可不可以請你就是說有一個請主席裁示,就是說有一份103年至107年捷運青年租金補貼的資料,這個是城鄉局提供給我的資料,請他……
主   席: 您說的是捷運共構的那個青年住宅?
王議員威元: 不是,城鄉局的業務。
主   席: 城鄉局我知道,那是共構的東西才交給他。
王議員威元: 然後這個就是有一個核定公告500名,核定總共是1,075。
黃局長一平: 這個是針對青年住宅它是……
主   席: 青年住宅。
王議員威元: 對,沒錯。
主   席: 103年到107年,那應該是屬於叫做捷運共構的房子……
王議員威元: 不是。
主   席: 補貼租金的部分,那請黃局長你會後把我們王議員所要求要的東西完全都準備給他,可以嗎?
王議員威元: 我要的是……
主   席: 1個禮拜可以嗎?
黃局長一平: 可以。
主   席: 那就1個禮拜。
王議員威元: 這個超過核定,核定超過公告他寫說另籌經費支應,我想知道錢是從哪個科目……
主   席: 王議員,容我在這裡跟您報告因為還有同仁要講話。
王議員威元: 抱歉。
主   席: 私底下再跟您溝通可以嗎?
王議員威元: 拜託,請裁示提供資料給我。
主   席: 好,那拜託你了,最性格的趕快給他處理,性格要有用不是給人看得,趕快給他處理。有請我們何淑峯議員。
何議員淑峯: 謝謝召集人,請那個教育局長。
主   席: 有請教育局局長。
何議員淑峯: 局長,午安,辛苦你了。
張局長明文: 議員好。
何議員淑峯: 局長,我想我們都非常清楚,我們也認為孩子們可以非常快樂、非常舒適的、非常安全的在我們操場上奔跑運動是一件非常快樂的事情,非常重要的事情,所以操場的安全性相對孩子們來非常的重要,本席就要提出來在頭前國小,因為頭前路這個人行道有稍拓寬,所以有切到了一點點那個它的跑道的一部分,所以我們現在孩子們在跑步的時候在最外圍常常會撞到牆,所以現在我們學校會鋪上一個海綿,看一下,就怕他去撞到,頭前國小,這是從外面拍的,裡面那黃黃的就是一個海綿墊,因為以防孩子們去撞到那個牆圍牆,因為你那個跑道的最外圍已經被切到了一部分,所以最外圍的跑跑跑,常常會去撞那個牆,所以就有一面那個海綿墊在那邊以防孩子們去撞到,所以那個局長,本席希望趕快優先來處理頭前國小這個操場,第一個是安全性的這個問題,再來就是它也老舊破損了,整個操場的那個現在目前的狀況,好不好?
張局長明文: 我想只要是學校的需求我們都會優先的來會勘跟了解以後,然後整體的去做一個處理。
何議員淑峯: 好,我們就儘速去處理,你就看到那個圈圈上面裡面那個黃色那就是一個海綿墊,它鋪在那邊,它是防止學生在跑步的時候去撞到那個牆,因為它最外圍那個跑道已經被切了一部分,你懂我意思嗎?
張局長明文: 我懂。
何議員淑峯: 好,加上他的遊具也老舊了,我們一併做一次的會勘,該趕快來整修的、該趕快來更換的就來更換,好不好?
張局長明文: 好。
何議員淑峯: 這是頭前國小圍牆的這個部分還有它遊具安全疑慮的這個部分,該汰換就要汰換,好不好?這是頭前國小,再來豐年國小的活動中心,目前那個地板,再下一張,上一張,上面一張,好,我們就先看那後面的人行道改善的部分,豐年國小後門學生這邊通行的這人行道真的是也不好走路了,好不好?這邊來做一個改善,這可能要跟配合工務局那邊,對。
張局長明文: 還有公所。
何議員淑峯: 公所這邊一併,還有另外你再看一下,下面一張,還是上面一張,這是活動中心的地磚破損,豐年國小這邊也做一個整修,好不好?豐年國小的活動中心還有剛前面一張,它後門的這個動線的這個改善,這個導護志工,志工爸爸媽媽們非常辛苦也沒有號誌燈這些在整個交通維護,上、下學交通維護的這個非常吃力吃緊,我們現場一併做會勘,看如何來改善這個部分,好不好?
張局長明文: 對,這個要找我們交通局還有我們相關單位一起來看現場來做一個安全維護的規劃。
何議員淑峯: 交通局、相關單位,反正就有關學生上、下課的安全的這個部分,好不好?另外我要請教昌平國小樂活館目前的進度呢?
張局長明文: 目前我知道是徵選建築師在做規劃設計中。
何議員淑峯: 現在還在規劃設計?
張局長明文: 對。
何議員淑峯: 可不可以那個進度好不好?掌握一下,不要再又Delay Delay,好不好?不要這樣子一直延宕,好不好?我們期待它的樂活館趕快能夠如期然讓趕快進行,好不好?謝謝你,謝謝,接下來我要請警察局長,陳局長。
主   席: 好,有請我們最英勇的警察局局長。
何議員淑峯: 英勇的局長。
陳局長檡文: 議員好。
何議員淑峯: 局長,我要請教你,我們新莊的昌平派出所目前的進度呢?
陳局長檡文: 現在目前工程進度大概43%。
何議員淑峯: 那麼預計什麼時候完工?
陳局長檡文: 預計是108年9月,稍微落後一點點,大概5個百分點。
何議員淑峯: 好,那就持續加油。
陳局長檡文: 是。
何議員淑峯: 你知道這個昌平派出所的興建用意為何?它要疏解哪幾個派出所,你知道嗎?頭前,你剛來,頭前、中港還有中平派出所,對不對?
陳局長檡文: 是。
何議員淑峯: 因為副都心現在人口已經進來非常多,包括我們頭前重劃區這邊,其實我們在預估在未來可能可以進來8萬的人口,非常多的人口,所以我們及早趕快把這個昌平派出所趕快興建完成,另外本席也非常關心在我們頭前重劃區也好,在我們的副都心的一些監視器的建置,我想因為時間也有限,你也沒辦法現在馬上告訴我已經有建置了幾具,給我一個明確的答復目前我們要設置的大概會在哪個路口會有興建這些監視器,因為地方的里長也有反映,之前因為沒有監視器,有些狀況都找不到一些線索,所以說這個整個頭前重劃區還有我們副都心的這些監視器的建置,相關的進度提供給本席。
陳局長檡文: 目前已經建置?還是預備要建置的位置?
何議員淑峯: 對。
陳局長檡文: 2個資料,好。
何議員淑峯: 2份資料,對,提供給本席,已經建置的還有未來要建置的,然後大概他的時程進度如何,提供給本席,好不好?好,辛苦你了,謝謝。
陳局長檡文: 謝謝議員。
何議員淑峯: 謝謝,加油,謝謝。
主   席: 有請宋雨蓁Nikar‧Falong,宋議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝召集人,我想請警察局局長。
主   席: 有請我們最英勇的警察局局長。
陳局長檡文: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長,下午好,就像我們召集人說的,你們最近真的很英勇,我們看一下那個新聞連結好嗎?這是我今天早上在那個蘋果看到的,我們的新北的員警跑到了彰化緝毒,然後在過程當中有開槍,開了13槍,雖然沒有受傷,但過程非常驚險,然後我在這邊也要藉著這議會的殿堂要跟各位同仁還有所有局處首長分享一下我們警察同仁平常執勤的辛苦畫面,麻煩放一下我們的影片,這個是前幾天的板橋。
陳局長檡文: 文聖所的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,我不知道在場的局處首長有沒有看過?但是我們這2個年輕的員警非常的英勇跟優秀,我們在過程當中也可以看的出來,因為這個嫌疑犯有槍,這是真的,真實發生而且前幾天發生在我們的板橋。
陳局長檡文: 我不英勇,同仁英勇。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 局長有看過影片嗎?你仔細看,我們還後製了一下。
陳局長檡文: 有看過,這段影片我看過。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 看到沒有?我們的疑犯是有槍的,而且員警徒手奪槍,好了,影片可以結束,我們看完這影片都會為我們的員警執勤的那個過程中感到非常的驚心動魄,局長你知道我們這個月是特別的節日,這個月的第二個禮拜天是母親節,然後本席就收到了很多母親的留言,告訴我說他們的孩子在當員警,所以他們看到這些影片的時候,其實會覺得非常的難過,自己的孩子要出生入死,可是他們以自己的孩子為榮,但是我要跟局長報告的就是我們前幾天不是有討論一個執勤的比例原則安全性的問題嗎?我們剛剛畫面中看到那2個員警非常的年輕,應該才20出頭而已,他們奮不顧身只是為了要把這個疑犯擋下來,可以犧牲自己的生命,而且我們剛剛畫面中也非常清楚的看到,雖然有另外一個員警持槍戒備當中,可是其實我們奪槍的員警是擋住那個戒備員警的射擊的,所以如果那個匪徒在車裡面對我們的員警開槍的話,是沒有辦法挽救的,我們員警可能會因為這樣子重傷或是失去生命,所以我一直一直在強調的是那天剛好林國春議員也有講到這個議題,他說我們執勤的安全教育非常非常的重要,尤其是我們的員警年輕,他們非常的熱血,他們可能不曉得在執勤過程當中會有一些可以避免掉的危險,保障自己安全的部分要特別的注意,所以在這邊除了要請我們的局長特別特別嘉勉這2位英勇的員警,還有就是跨地區去緝毒然後參與這危險追逐畫面的這些的員警要給他們嘉獎,要給他們勉勵。
陳局長檡文: 這一定的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我也期許就是我們的局長可以在我們的勤前教育,還有各方面安全教育一定要做的非常落實,因為我們真的不希望年輕的生命就在這邊殞落了,可以拜託局長嗎?
陳局長檡文: 我也不希望。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 5月是母親節,但是對於警察來說他就是我們人民的保姆,他是我們新北市的母親,所以在這邊我也要跟局長說一聲母親節快樂。
陳局長檡文: 謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 也請跟我們的同仁說聲母親節快樂。
陳局長檡文: 謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 希望在他們的保護之下我們的新北市的治安可以越來越好,我們人民也可以安居樂業,謝謝局長,請回。
陳局長檡文: 謝謝,謝謝議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 再來我想請衛生局。
主   席: 你是要給那個?好,謝謝,2分鐘給那個。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,2分鐘,好,我2分鐘就給他,衛生局長沒關係,我們就給。
高議員敏慧: 有請那個教育局局長。
主   席: 好,教育局長。
高議員敏慧: 教育是百年大計,窮不能窮教育,苦不能苦孩子,大家都很唸,教育局局長我請問你,城鄉差距不要差太遠,樹林區、板橋區包括這29區我請問你,樹林桃子腳國小它的面積總共多大?班數多少?你曉得嗎?連你都不清楚,你的過去你的經歷曾經在臺北縣擔任過好像是專員以上的職務還是科長,據我所知,為什麼我一直很困擾?樹林區桃子腳國小一直都是一位難求,每一年排序都有將近150個學生左右他沒有校舍可以唸,我就住在旁邊,我有去看,整個地形地貌校園裡面,校園的腹地非常的廣,尤其它的停車場非常的大,能不能容許我在這裡要求你多增建教室可不可以?
張局長明文: 我們現在在幫它規劃在三期的部分,目前在規劃設計,就是在那個評估就是要把它三期的部分應該未來有需要興建的,我們看看......
高議員敏慧: 你不要跟我說未來有沒有需要?就是非常的需要,我跟你講國民義務教育,他是要去讀書才叫做國民義務教育,可是教育資源的分配非常的不合理,以新北市來說,樹林就屬於比較偏鄉一點的學校,在我的認知上很多學校包括大同國小等等,你也知道,你可以去看看它的校舍也是破舊不堪,我只是要求你讓這些孩子能夠有機會唸書,因為他只是要來求學,不要每一次學生沒有辦法登記的時候會來找議員,可是民眾他不了解,他來拜託我們變成關心,關心又變成關說,但是你一位難求確實很困擾,我有跟廖宜琨借2分鐘。
主   席: 因為廖宜琨是在後面,下面是那個馬見。
高議員敏慧: 沒有,廖宜琨先,我們講好了,所以開始計時,所以我想說局長我這個要求你大概什麼時候會實現?這很簡單,你什麼時候會實現?你要多興建幾個班?
張局長明文: 興建校舍的部分我們會來努力,因為......
高議員敏慧: 你不要一直要努力,你要去做。
張局長明文: 我知道,就是說當然就是說我們規劃好了以後......
高議員敏慧: 那你下學期招生的問題還是會產生,排序問題,而且你非常一個不合理的要求,在距離幾公尺幾公里以外的替代學校就是北大國小、龍埔國小還有所謂的柑園國小,一個學生走到那裡要將近20分鐘,如果他是你的小孩,7歲的小孩背著書包走了20分鐘你情何以堪,所以本席在這裡很鄭重的要求你,你要怎麼解決它呢?
張局長明文: 短時間內我們現在車輛的部分有關於交通車的部分我們現在......
高議員敏慧: 治標還是不能治本。
張局長明文: 就短程短期部分就是先協調......
高議員敏慧: 你不要跟那個林奕華一樣,全部都在講那個馬後炮的話給我聽,你就是去做,去做。
張局長明文: 我們會努力。
高議員敏慧: 你去做,你會不會做?會不會做?
張局長明文: 我們會努力。
高議員敏慧: 你規劃設計有編嗎?你要蓋房子有規劃嗎?
張局長明文: 現在就是已經在規劃,已經在,那個建築師應該還沒有......
高議員敏慧: 這個叫做牛步化不叫規劃,因為已經講很久,你是剛接任,我常常講,有功不賞,打破你全部都要賠,誰叫你要做教育局長,教育局長很大,你明年這個時候把校舍完成可不可以?
張局長明文: 不可能。
高議員敏慧: 不可能?
張局長明文: 因為它要規劃設計跟發包還要編預算。
高議員敏慧: 那多久時間?
張局長明文: 可能我們要回去再評估一個比較明確的時間。
高議員敏慧: 好,主席裁示,請他1個禮拜內給我他的規劃的過程。
主   席: 1個禮拜以內提供給。
高議員敏慧: 拜託局長一定要去做,不要忘記了,我沒有什麼優點,我最大的優點就是我的記憶力相當好,今年是108年5月10日,希望明年的這個時候已經有成績了,好不好?成熟的案子,讓它成熟可以嗎?
張局長明文: 我們會短、中、長期規劃。
高議員敏慧: 好,謝謝,感恩,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,接下來廖宜琨,宜琨請。
廖議員宜琨: 主席,我們請工務局局長,局長,你邊走我邊講,局長,那個我們樹林交流道南下出口現在之前在市議員廖本煙跟本席之前其實在上一屆就有跟李四川李副市長一起去勘察過,也一直在爭取這一條,那我最近因為我住在那附近時常有看到說這個好像差不多了,請問一下,它到底哪時候要開始通車?
朱局長惕之: 謝謝議員,我想土樹三鶯的每一位議員都很關心這個南樹林交流道下來之後,那往南出的方向在佳園路三段99巷的這個工程,那這個工程我們從去年的10月開工,現在大概已經接近完工的一個階段,那我們也很謝謝交通局這邊在把周邊的一個號誌做一個完善,我們是希望能夠在這個月份等那個安全的一個部分都確認完成之後,我們就開放通車。
廖議員宜琨: 所以應該是預計在5月底嗎?
朱局長惕之: 對,5月底之前。
廖議員宜琨: 5月底之前。
朱局長惕之: 我們會用最快的時間。
廖議員宜琨: 好,很感謝你們,真的整個是很用心,那也麻煩說這個讓本席知道說5月前是哪時候?讓我們知道一下,那我們也方便跟民眾通告,好不好?
朱局長惕之: 好,我們履勘確認那個部分安全,因為它有3個涵洞。
廖議員宜琨: 對。
朱局長惕之: 二、三、四號的3個涵洞,我們確認那邊的號誌運作都正常的時候,我們會來做一個檢視完後開放。
廖議員宜琨: 好,再麻煩局長。
朱局長惕之: 是,謝謝。
廖議員宜琨: 感謝你,局長請回座,我們請消防局局長。
主   席: 有請那個消防局局長。
廖議員宜琨: 局長,你邊走我邊講,在有關那個鳳鳴消防分隊過去在廖本煙議員以及我們蘇有仁蘇議員之前都有關心這個案子,尤其到這本會期,我們蘇泓欽蘇議員以及本席其實也都是很關心有關鳳鳴消防隊這一塊,那我想請問一下,在4月份我們的這個地目已經有變動變更,對不對?那你們預計要什麼時候開始來著手、來處理、來規劃以及開始動工?
黃局長德清: 跟議員報告一下,目前土地的取得基本上沒有問題,就是說我們有那塊地,土地的問題是沒問題。
廖議員宜琨: 是。
黃局長德清: 那今年我們會提先期審查,那如果順利的話,我們會就是明年正式預算就會把它編進去。
廖議員宜琨: 所以說今年年底應該是會規劃好?
黃局長德清: 對。
廖議員宜琨: 好,那明年會開始動工?
黃局長德清: 因為規劃跟動工會一起。
廖議員宜琨: 會一起嗎?所以說預計就是明年開始規劃、動工?OK,好,那接下來我要再請問一下,有關這可能要請警察局局長,因為這個是你們2位共同......
主   席: 有請我們英勇的警察局局長。
廖議員宜琨: 2個都很英勇,一個是消防的,一個是警察的。
主   席: 沒有,這個另外一個是出生入死的。
廖議員宜琨: 對,2個都是,因為我們的警消都是一體的,那相對的我們在三峽分局跟三峽消防隊這一方面也是一體的,因為我有看到那個消防局長給我的回復,那我想請問一下,具體你們到底要怎麼處理?因為這個土地大概要7,000多萬,那我也看到說你有說預算要來協助,那到底要怎麼做呢?並沒有一個正式的答復給我,因為上面寫的很模糊。
黃局長德清: 我跟議員報告,我想包括警察局這邊,包括消防局這邊,都很希望能夠來改善這個廳舍的問題,因為畢竟提供給同仁一個好的工作環境事實上非常重要,但是我也跟議員報告,確實第一個要買土地。
廖議員宜琨: 對。
黃局長德清: 可能就要花7,000、8,000萬元了,那整個要蓋好,分局加消防隊可能要起碼花4億、5億元,起碼要4億、5億元的預算,因為這預算是非常龐大。
廖議員宜琨: 一個三峽......
黃局長德清: 我們會盡努力來爭取。
廖議員宜琨: 對,一個三峽這麼大,我希望說它有將近12萬人口,那尤其是警察局他們還有加到那個鶯歌,大概將近9萬人口的部分,所以說這個不是只有4億、5億元,一個這麼大的分局加上一個分隊,他們4億、5億元應該是不為過,所以我希望說你們可以給我一個正確的答復說到底我們有沒有要做?要做要從哪時候開始做?哪時候開始編預算?
主   席: 局長,宜琨議員,容我在這裡做一個裁示,因為那個經費真的是很節据,那我們以前爭取也是都要讓他們再去通盤。
廖議員宜琨: 對。
主   席: 當然那個廖宜琨議員的要求是很合理的,我想2位局長是不是有一個規劃設計的藍圖出來再會後向他報告,可不可以?
廖議員宜琨: 因為......,報告主席,因為這個已經講很久了,他們也都有藍圖了,但是現在最主要的是他們到底有沒有要編預算做,有沒有要編預算做?
主   席: 我想應該趕快去籌措財源比較重要。
廖議員宜琨: 對,你們起碼要給本席一個期程。
主   席: 局長,你跟侯市長再好好的2個促膝長談一下。
廖議員宜琨: 對。
主   席: 看能不能什麼時候有一個藍圖出來?把那個案子成熟一點,所以我們在這裡講到1個鐘頭。
廖議員宜琨: 大概要多久?
主   席: 不好意思,你再講1個鐘頭他們也是沒有辦法,會後我們再來處理,可不可以?
廖議員宜琨: 那你給我一個時間點,大概你們哪時候會想一個辦法?起碼要給我一個辦法說你們到底要怎麼去籌......
主   席: 你們1個月內跟他報告,可不可以?
廖議員宜琨: 可以嗎?
黃局長德清: 我們再來爭取一下,再跟議員報告。
廖議員宜琨: 因為你們2位局長真的都是很用心,但是本席希望說你們用心,但是也要關心我們底下的基層員警他們的工作環境,我們時常在講公安什麼安,可是我們永遠沒有講到我們基層員警跟我們消防隊的安全、他們住的環境,他們全部住在每天都在漏雨的地方,你們覺得換做是你們,是你們的話可以嗎?
主   席: 對不起,宜琨議員,因為時間真的到了。
廖議員宜琨: 好。
主   席: 那你容我裁示......
黃局長德清: 我們1個月內。
主   席: 蘇泓欽還有淑慧都在等。
黃局長德清: 跟議員說明,好不好?
廖議員宜琨: 跟我們講一下那個財源。
主   席: 1個月,那2位就1個月跟他報告,趕快去跟侯市長講,跟侯市長促膝長談,談一談,好,有請馬見Lahuy‧Ipin議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,我們請原民局長。
主   席: 請原住民局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 這個5月3日是世界新聞的自由日,那這個活動是提醒政府尊重還有提升言論自由的權利,那我們英國代表辦事處Catherine Nettleton今天禮貌性的拜會我們市長,那英國跟加拿大最近要共同推出一個全球性的活動,所以本席放了這個牌子,I stand for media for freedom來這邊表示支持,局長,我們的原民局依照我們原住民族工作權保障法的第8條,告訴我們要核發原住民廠商他們證明,但是我們現在每年大概都核發將近100家的原住民廠商,那成效也非常良好,但是原住民局在核發給原住民廠商資格之後,有沒有讓他們去了解他們相對應可以投標的案子?還是說你們核發後就不管了?局長。
羅局長美菁: 跟議員報告,核發之後我們雖然沒有進一步提供相關的資訊,這個部分我們之後會做一些調整。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,那這個依照原住民工作權保障法的第11條裡面有相關的規定,但是我們看到原住民廠商現在最優先也就是我們原住民地區,烏來區,我們有看到去年55個未達到採購公告金額,而且超過公告金額十分之一的案件中,只有11件是原住民廠商所承攬的,換句話說,只有20%而已,所以我們必須要儘可能的去輔導我們原住民的廠商,好不好?那第二部分本席要跟你討論的是我們原住民因為大多數無一定僱主的居多,也就是綁鐵、綁模這樣勞動條件跟職安的衛生都非常低落,甚至不受到勞基法的保障,那這些族人、勞工朋友都很期待自己有正式工作,而且有穩定的勞健保的那一天,那我們勞工局針對青年初次尋職有開辦初次尋職就業服務,透過密集的安排就業輔導的分流服務,找到最適合、最穩定的工作,期間還可以領到2萬元的補助,這個概念很好,所以本席是不是能夠請勞工局還有原民局也能夠參考這樣子的辦法本意,透過補貼的誘因來協助無一定僱主的這個族人,有意願轉為正式勞工,讓我們原住民朋友能夠早日轉正,請原住民局在2個月內研議給本席,好不好?主席請裁示。
主   席: 局長,2個月有沒有問題?可以嗎?好,他說可以。
馬見Lahuy.Ipin議員: 可以,因為我們族人真的很辛苦。
羅局長美菁: 謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 我們要多為族人去設想。
羅局長美菁: 應該。
馬見Lahuy.Ipin議員: 讓我們族人能夠真正的安居樂業。那第四個部分就是說我們在設籍,從外縣市來的,55個鄉鎮到新北市來的族人,或者是來打拚、來求學的族人非常多,那因為我們的這個物價比蛋黃區臺北市還低,所以很多人都選擇在新北市,那我在想因為我們的原鄉常常辦理一些歲時祭儀或者是傳統慶典,那可是我看其他直轄市,有一些直轄市是有做所謂的返鄉津貼,讓他們能夠回鄉去參加歲時祭儀,或者是傳統慶典,去讓他回鄉去追尋、去了解他的文化,我們原民局有沒有辦法做到這一點?增加,就是說爭取到我們新北市族人的返鄉津貼?
羅局長美菁: 謝謝議員做這樣的一個建議,那確實在都會區對原住民特別需要,因為我們希望回到原生的部落裡面去參加我們自己的歲時祭儀,那議員提醒的部分希望可以在109年的預算我們再來做具體的反映。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝局長。
羅局長美菁: 謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那我們現在講的這個是設籍,但是也有很多非設籍在新北市原住民族人,那他們到新北市也是為了我們的經濟,有貢獻他們一己之力,那雖然他的戶籍不在我們新北市,但是我們的市府應該要大力的歡迎這些族人跟我們在新北市共同的打拚,就像我們的社會住宅申請的資格,除了設籍在新北以外,只要在新北就學、就業的外縣市朋友一樣也可以申請,所以本席希望這樣子的返鄉津貼非設籍在新北市的族人他只要有居住的事實,他也可以申請我們的返鄉津貼,這是以上本席的建議,局長。
羅局長美菁: 容我們再一併來考量,好嗎?
馬見Lahuy.Ipin議員: 那什麼時候可以考量到一個成熟的階段?給本席一個肯定的答案。
羅局長美菁: 2個禮拜之內。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,主席請裁示。
主   席: 那就依照馬見Lahuy.Ipin議員的要求,2個禮拜,局長你可以實現嗎?
羅局長美菁: 可以。
主   席: 好,那就2個禮拜。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,昨天原民局有針對這個原住民族領導人設置要點開了一個草案的諮詢會議,那其中這個領導人資格的第4款有相關的規定,也就是說依各族群的傳統規範去設置這個領導人的條件,那本席在這邊有一個特別的淺見要叮嚀原民局,就是說未來我們一定要確實的研究文本,請教育的學家、耆老甚至中研院來一起參與,就是說你的條件、你的資格怎麼樣產生的?這個過程一定要清楚、要符合傳統,讓我們原住民各族的傳統在新北市得以實現,這樣可以嗎?局長。
羅局長美菁: 可以,特別謝謝議員的提醒,因為這一個要點要比較周嚴,所以我們會借重學者專家的意見共同來討論。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,最後,局長,你辛苦了,母親節快樂。
羅局長美菁: 謝謝你。
馬見Lahuy.Ipin議員: 辛苦了。
羅局長美菁: 謝謝。
主   席: 謝謝,謝謝2位,有請蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 我請城鄉局長。
主   席: 有請城鄉局,最性格的你趕快出來。
蘇議員泓欽: 局長,黃局長,你一邊走我一邊跟你講,我今天想要跟你討論一下我們很多議員很關心北大特區公共設施的問題,來,下一張,黃局長,前兩天我收到你們城鄉局給我的回文,提供了三峽北大特區容積率放寬的相關資料,那我看了以後我只能用幾個大字來形容,真的是錯誤的政策比貪污還可怕,來,下一張,最近我接到很多選民服務的案件,我相信我們同區的議員,在座像高敏慧議員、像廖宜琨議員都有接到,就是桃子腳國小他們學生就沒有辦法就近來就讀,那為什麼學齡兒童會進不了學區內的學校就讀?這跟我剛剛講的,就是10多年前的錯誤政策來造成今天的這種苦果,你看旁邊那個高樓大廈,那個房子為什麼可以蓋那麼高?那個不是特案,是那邊每一棟房子都是蓋這麼高。
黃局長一平: 是的。
蘇議員泓欽: 為什麼可以准這麼多的高樓大廈蓋在那個地方?下一張,局長,北大特區當年規劃是一個容納29,500人的社區,住宅區的容積率是210%,商業區是320%,然後各項的公共設施都是以這個目標在規劃,可是市府最近提供給本席的資料,在民國92年,旁邊那些畫紅線的地方。
黃局長一平: 是。
蘇議員泓欽: 縣府以什麼促進北大特區的開發協助解決北大特區土地標售的瓶頸,什麼第三點解決部分基地建築困難等等的原因,總總理由來放寬這個容積,獎勵的容積,最後給住宅區、商業區的容積率從210%變成420%,商業區從320%變成640%,這都Double的成長,甚至還有到700、800的,當時縣府提供的各種獎勵是五花八門,基地面積到某種程度也可以獎勵,全街廓的也可以獎勵,在建築內設圖書館的也可以獎勵,設老人中心的也可以獎勵,很多獎勵,多到數不勝數,來,下一張,北大特區的人口去年底已經到49,301人,本來是29,500人的規劃,現在已經49,000多了,106年的時候還只有42,000多,這2年還一直在成長,陸續的成長中,現在我們在這邊討論的時候,可能已經破5萬人了,將來6萬、7萬人都有可能,局長,當年縣府的錯誤政策是什麼結果?我告訴你就是肥了建商、苦了住戶,建商口袋滿滿賺飽了就走人,住戶卻連公共的基本設施都不足,不但沒有辦法享受原本的設施,連小朋友就讀的一種基本需求都入學無門,學校就在家門口,不得其門而入,他交通問題也是一樣,本來可以住這麼多人的,2萬9,000多人的,現在變5萬人、6萬人,這交通一定有問題,雖然朱立倫前市長在任內的時候亡羊補牢建了三鶯二橋,多少也解決一些交通問題,但是上、下班時間,進出北大特區依然是塞、塞、塞,請問,我問一下局長,你覺不覺得是當年錯誤的政策才造成今天這個結果?
黃局長一平: 對,確實,因為在整個都市計畫的容受度考慮裡面,當初可能沒有辦法預估到這麼多,那或者是說在預估的這個容量以及公共的設施衝擊上它是以當時的數據去做考慮,沒有去做後續的推估,那再加上交通的設施又預期認為會有北二高的這個聯絡以後,應該會對裡面的交通造成比較好的......
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,我大概知道你的意思。
黃局長一平: 是。
蘇議員泓欽: 那教育局長也很可憐,每次都站在那邊被炮轟,其實我覺得這個是當初規劃就有很大的問題,可是局長,下一張,下一張,公共的設施嚴重不足,再下一張,我現在就算追究當初政策的問題都沒有用,事實就已經是這樣子了,但是希望市府不要再犯同樣的錯,北大特區的容積率要增加,本席都尊重,但是相關的公共設施也要同步增加來配套,沒有配套造成現在人口爆增,什麼設施通通不夠,有沒有解決的辦法?不然將來人會再更多,現在那邊還有很多建案還是一直在建,新建的建案,人都還沒有進來,將來會再增加,那這個問題會越來越嚴重,這到底要怎麼辦?
黃局長一平: 跟議員報告,我們現在整個幾個比較重要的都市計畫區域都在進行通盤檢討,那通盤檢討過程中主要就在檢討它的公共設施的補足,另外就是在這個過程中我們也會去就其他鄰近交通以及相關它的容積的部分做對應的這個配合。
蘇議員泓欽: 好,我知道局長會想辦法解決。
黃局長一平: 是。
蘇議員泓欽: 我也知道這個不是局長的錯,但是我們市府是一體的,概括承受,問題造成那就要想辦法解決,今天北大的問題不是只有學校,公共設施、公園綠地,汙水處理好像也有問題,現在設置在北大的汙水處理......
主   席: 那個問題很多,所以蘇議員,你現在要問10個局也答不完,那會後請黃局長給蘇議員一個滿意的答復,蘇議員......
蘇議員泓欽: 我再提醒一下教育局長......
主   席: 我剛剛有炮轟了,你不是說我們在炮轟嗎?
蘇議員泓欽: 到時候國中會不會也有問題?這個請局長也要考慮一下。
主   席: 他知道,你越來越像你爸爸的影子了,很進步,很好,現在請坐了,因為另外一個阿姑要講話了。
蘇議員泓欽: 你想到的解決的辦法看1個月內可不可以給本席一個書面?
主   席: 1個月沒辦法。
蘇議員泓欽: 1個月、2個月?
黃局長一平: 2個月我們來檢討。
蘇議員泓欽: 檢討一下。
黃局長一平: 是。
蘇議員泓欽: 我外行,我想到的大概就是這些了......
主   席: 局長......
蘇議員泓欽: 人家跟我投訴的就是這些。
主   席: 局長,容我在這,你有空去他服務處給他拜訪,這樣比較快,可以嗎?
蘇議員泓欽: 謝謝局長,謝謝主席,謝謝。
主   席: 那有請我們王淑慧議員。
有空那個局長再去他們家給他拜訪。
王議員淑慧: 好,謝謝召集人,我們有請社會局張局長。
主   席: 有請社會局張局長。
王議員淑慧: 張局長,我要向你請教目前你們在執行的。
張局長錦麗: 是,議員好。
王議員淑慧: 這是你們現在這個最近的。
張局長錦麗: 對。
王議員淑慧: 敬老眼鏡。
張局長錦麗: 是。
王議員淑慧: 這是延續性的計畫?還是新的計畫?
張局長錦麗: 這是一個延續性的計畫。
王議員淑慧: 好,那你進行那麼久,你有沒有發現其中有一些什麼樣的問題?
張局長錦麗: 當然就是說可能因為我們......,這個都是我們歡迎我們眼鏡行一起來加入,所以有一些民間眼鏡行他未必有的時候,他可能會有一些,譬如說可能會跟民眾額外再收錢,這我們過去有收到陳情,所以我立即把它下架。
王議員淑慧: 這個部分我倒還沒有收過,我只是說因為很多老人家都在問,問說都在廣告,說有那個新北敬老眼鏡行。
張局長錦麗: 是。
王議員淑慧: 那到底那眼鏡行是在哪裡?整路都眼鏡行,不知道是哪一間?所以你們有一個協助單位,就是鐘錶眼鏡商業同業工會跟這個新北市的驗光師工會。
張局長錦麗: 對。
王議員淑慧: 都來,下面你們有寫,協力單位。
張局長錦麗: 對。
王議員淑慧: 很努力的在協助,對不對?
張局長錦麗: 是。
王議員淑慧: 所以這些工會就是化被動為主動,他們會去跟里長,幾個里長大家公告給所有的他們的里民,65歲以上的歐吉桑、歐巴桑,只要你想要一支花俏的眼鏡,你們廣告做的很出色,所以他們也想這樣。
張局長錦麗: 是。
王議員淑慧: 那麼現在問題,我現在很多的問題都不是在這個被照顧的人,而是想要照顧他們的人發生了一些問題,而你們沒有去協助他們,我手上拿的這個是熱騰騰的法案,去年12月19日才修正通過的。
張局長錦麗: 是。
王議員淑慧: 叫做那個驗光人員法,這個好吧,你要上來也可以,你要協助他也可以。
張局長錦麗: 因為這個是我們衛生局管的。
王議員淑慧: 對,這是衛生局管理的,但是這些協助單位他們心裡會有一點不舒服就是說我也是在替政府做工作,我們好不容易去考上不管是驗光師也好,驗光生也好,這個證照取得很難,那麼取得這個證照就表示他們有這樣子的一個資格,那麼也根據這個資格,這些工會,包括這個眼鏡工會或是驗光師工會,那麼努力的來做這個協助給老人家做驗光的過程當中,好像出了一些問題,你們社會局都不要協助,你們要平行的,譬如說他們本來工會的成員就是一定要是驗光生、一定要是驗光師,所以工會的成員利用禮拜六、禮拜天生意不要做去服務,可是在申請的過程當中會出一些問題,因為根據這個......,不曉得根據什麼法,就是說他們在服務的時候還要一個醫生來跟隨,那我不知道醫生去那邊是要服務驗光呢?還是要服務什麼?
陳局長潤秋: 跟淑慧議員報告,那個案子可能是他們有的時候是會做一些社區,那我們會根據他們......
王議員淑慧: 現在都是社區,因為......
陳局長潤秋: 現在都不在社區,現在都已經是在眼鏡行,所以驗光師本身就可以,根據驗光師法的第12條......
王議員淑慧: 不是不是,眼鏡行歸眼鏡行,我現在講的是這些工會他們連袂就是什麼里監事這樣帶隊,當然也是替他們自己的工會打廣告,那但是最重要的是說他們願意把這樣子的一個去推廣它,很多老人家不知道,你說要叫他們兒女晚輩說你幫我上網,幫我找哪裡有那個免費的這個老花眼鏡可以去拿,你們也自己知道沒有那麼孝順,母親節到了只會講媽媽我愛你,都嘴巴講而已,叫他幫他找一個免費的老花眼鏡也很難,所以我的意思是說這些問題因為里長也很開心,有人免費來到我的里辦公處,還是來我們的活動中心,我們幾個里聯合在一起,一天下來可以發個幾百支,那個速率你們有沒有統計過?你們已經花多少錢?這個在你的,我們社會局裡面,整個108年度31個主計畫裡面沒有這一個,因為你們上面寫的是這些錢都是善款。
張局長錦麗: 運用善款。
王議員淑慧: 對,所以都沒有在計算多寡的?
張局長錦麗: 有計算,有計算,去年我們大概花了將近3,000萬元。
王議員淑慧: 是,就表示需求的人很多。
張局長錦麗: 對。
王議員淑慧: 那如果因為他們要去服務的時候,因為有這個法令去卡住的時候,那萬一那個走不出去的時候,我們社會局要不要去協助他們,因為法律雖然訂在衛生局,但是他做的工作,他們要協助的問題點是我們社會局要去幫他協助,對不對?
張局長錦麗: 對,不過跟議員報告,我們去年已經全部在我們280家左右的眼鏡行,所以基本上那是在前年,所以我們可能會......
王議員淑慧: 沒有,我說的是現在才發生的事。
陳局長潤秋: 我跟議員補充報告,這個部分我們當然是非常樂見他們到社區去幫忙,那我們會根據他們送上來的計畫,他們有的人的計畫裡面會稍微牽涉到醫療行為,所以這個部分我們輔導他們,這個計畫......
王議員淑慧: 所以是他們只能純粹的做這個驗光的工作?
陳局長潤秋: 對。
王議員淑慧: 就都沒事?
陳局長潤秋: 都沒事,對,但是他......
王議員淑慧: 所以有事的是他們雞婆要再多做一些事情?
陳局長潤秋: 我們會來輔導他們,對,這個部分我們來處理。
王議員淑慧: 好,那就請2個單位,因為這是好事,很多老人家都很感恩,那我們不希望再感恩的過程當中還聽到一些complain,好不好?
陳局長潤秋: 好,謝謝議員。
張局長錦麗: 謝謝。
王議員淑慧: 謝謝2位,謝謝召集人。
主   席: 謝謝,謝謝3位,有請那個賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 謝謝召集人,我想請城鄉局長還有交通局長。
主   席: 城鄉、交通2位最性格跟最帥的趕快出來。
賴議員秋媚: 我們今天召集人都幫他們取外號。
主   席: 沒有,這個性格的我早就這樣叫他了,上任那一天我就這樣叫他了,他這個服務真好,我那一天有事情拜託,他第一天就去找我了。
賴議員秋媚: 2位局長,我請問一下,就是在我們的那個都市計畫使用分區裡面如果這一塊它現在是兒童遊戲場,可是我們現在目前並還沒有開闢,還沒有開闢如果我們要把它做,要把它先開闢做那個停車場這樣子可以嗎?
鍾局長鳴時: 如果是都市計畫道路範圍內的話,它可以申請做臨時的這個停車場。
賴議員秋媚: 可以申請做臨時的。
鍾局長鳴時: 臨時的,平面的。
賴議員秋媚: 平面的停車場,看一下,這是在五股登林路登林段710個地號,這就是我前幾天也在質詢的一個那個德音派出所也是水碓活動中心的後面,從這裡進去,這是它外面,進去,下一張,進去這一大塊,這裡面,它再過去其實它有一個崁,它有一個崁,這一大片總共有大概2,954平方公尺,下一張,這個也是進去,進去的道路,然後再來,這個是外面,外面兩邊就是因為它這個道路大概剩4米寬可是另外一面是全部都是停放汽車,所以附近的居民,再下一張沒關係,這是我之前去會勘的時候主秘跟科長來,我們就到現場去看,因為這是里長跟我們建議的,當天里長是不在,我請主秘一起過去看,主秘也是有這樣建議,他認為說那個地方是對於停車的需求非常迫切,是不是可以把它闢成臨時的這個停車場這樣子。
鍾局長鳴時: 現在這塊地的那個管理單位可以,如果他......
賴議員秋媚: 管理單位好像是給我們養工處的。
黃局長一平: 所以是做公園使用?
賴議員秋媚: 對,它應該是,可是它還沒有開闢,它是兒童,我剛剛講過了,在我們那個都市計畫裡面它是兒童遊戲場,可是我聽說是給我們養工處在管。
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個恐怕要現場要看一下,因為主要的是因為我們那個辦法是它主要是針對空地,都市計畫的空地開闢做為臨時的平面停車場,這個是有法律的一個依據。
賴議員秋媚: 這個上面是已經容移給我們市府了,只是因為沒有人在管,所以那裡有很多人去種菜,有很多人在那裡種菜,其實夏天的時候也會造成登革熱的問題,所以我之前去會勘活動中心的時候,里長就建議我說是不是可以過來看一下?然後如果有可能的話,能不能把它闢成停車場?可是我查了它的分區,它就是屬於兒童遊樂場,所以我又問了那個公所的主秘他是認為說它的旁邊就是一個水碓公園非常大,其實在這附近是停車場的需求是比較大,就是比較迫切性,所以我今天就是特地問2位,我們有沒有可能把它開闢成停車場?還是說我們排一天現場去會勘。
鍾局長鳴時: 是,我想建議還是要現場看一下,因為它主要還有一個出入道路的問題,這個基地大概可以60輛車左右,這沒有問題。
賴議員秋媚: 有差不多,我那天換算大概快900坪,可是可能就是你看,它完整是這樣,但是外面那一塊還沒有容移,它容移的是裡面這一塊,裡面這一塊。
黃局長一平: 所以會是有進出的問題,空間必須......
賴議員秋媚: 進出就是我剛剛給你看那個,你回到原來那個第一張、第二張,對,這個就是入口,入口這個都是我們公有地,這個外面這裡倒蠻寬的,可是旁邊這個左側這個就是要進去活動中心的一個車道,所以,我看還是現場去會勘好了,我請問一下我們交通局長,如果說我們城鄉跟工務應該沒有問題。
鍾局長鳴時: 如果土地權屬那個可以釐清,那它是以空地來申請做臨時路外的話,如果要交給我們這個暫時代管就由停管這邊。
賴議員秋媚: 是沒有問題了就對了?
鍾局長鳴時: 是,如果說是還有其他的私地主或者是持分地主存在,他會有同意......
賴議員秋媚: 目前是沒有,已經容移給我們市府,是絕對沒有問題,外面這邊就沒有,我剛剛有給你的那一個整個圖,一半外面的是沒有,但是有沒有,這個外面這一塊是沒有。
鍾局長鳴時: 我想這個要去清查,做臨時停車場。
賴議員秋媚: 裡面這個,所以是不是我們當天也需要我們地政到現場,要不要?
鍾局長鳴時: 我們需要各單位就是把這個完整的資料提供出來,然後我們再看後續來如何處理。
賴議員秋媚: 好,那個主席幫我裁示一下,這樣子需要有哪幾個單位?工務局要嗎?因為現在已經給工務局在......
黃局長一平: 如果是已經移出基地交到我們的這個政府機關來看,現在管理的……,區公所是指這是養工處的。
賴議員秋媚: 他說是養工處。
主   席: 我想那個誰?
賴議員秋媚: 朱局長,不要坐在那裡笑。
鍾局長鳴時: 我們來找相關單位。
主   席: 賴議員,我想這樣子好了,那個黃一平黃局長還有我們最帥最性格的,你們2位幫他一下,跟交通局局長,可以嗎?
賴議員秋媚: 所以當天地政需要去嗎?也要,我們康局長也點頭。
主   席: 我看是這樣子,能夠完成事情最重要。
賴議員秋媚: 我希望說當天一次所有該到的人都到。
主   席: 黃局長你認為你來處理可以嗎?跟交通局,就不用再請他了,他也忙的要命,能夠節省速度快一點就好了。
賴議員秋媚: 不會,那個我們的朱局長不用本人到。
主   席: 那你請相關重要的人去幫忙可以嗎?
賴議員秋媚: 對。
主   席: 你們本尊應該不用去,只要能夠把事情完成比較重要,這樣可以嗎?
賴議員秋媚: 好,相關單位。
主   席: 那1個月內可以嗎?還是太久?
賴議員秋媚: 太久了,好不好?
主   席: 15天可以嗎?
賴議員秋媚: 應該是大概2個禮拜以內就可以……
主   席: 差不多,明天就禮拜六、禮拜天,大概15天。
賴議員秋媚: 安排2個禮拜以內。
主   席: 那就等於大概是在月底左右,25日。
賴議員秋媚: 好。
主   席: 你們私底下再去切磋看誰跟誰的權責,好,謝謝秋媚議員,有請我們李翁月娥大姐。
李翁議員月娥: 謝謝主席,我們城鄉局長請留步。
主   席: 城鄉局,你今天的點播率真高,請上報告台。
李翁議員月娥: 真高,這錯誤的政策比貪污更可怕,局長,我跟你報告,你這個蘆洲的這個南北側重劃區,我們現在開始在說明會,這一張是3月29日,現在1個月我有聯絡我們各局,由我們城鄉局副總工程師來主持,這是北側3月29日在清海宮。再來4月30日,1個月1次,在我們蘆洲區公所,所以大家都很踴躍,我要跟局長你報告,這個就是我們這個北側,北側的規劃圖,那麼這一張就是叫做南側。
黃局長一平: 南側。
李翁議員月娥: 這個圖十幾年前就這樣,到現在十幾年後的今天還是一樣是這樣,這個叫做一成不變,這個叫做鴨子聽雷,狗吠火車,邊講邊走,我的意思就是說 我們這個說明會每一次如果百姓在反映的時候,你們必須要做紀錄,那麼這個圖也要來做說明,我才發現一個問題,早期那時候應該在我還沒有當市長、副主席的時候,蘆洲在南側,南側這個地方早期在做高速公路的時候,高架那種做高架道路的時候,因為本來早期要做蝴蝶型交流道,但是跟地主中間還有異議,所以在做高架道路的時候,已經有預留雙向的交流道,但是我看我們南側這一張圖,從頭到尾你這個圖都一成不變,為什麼我這兩天才緊張的到現場呢?因為如果你現在在南側在重劃的時候,如果你沒有把它預留的話,那麼到時候,這個雙向的交流道引道會沒有辦法上下,南下跟北上,所以這個叫做重要的政策,你看,當年在蝴蝶型,討論蝴蝶型交流道的時候,因為反對激烈所以沒辦法定案,所以高速公路剛好在設計施工高架道路,所以有預先把備用的這個引道,所以我就是要要求我們城鄉局在南側這個圖裡面,你勢必要知道,南側這個最旁邊的這裡,也就是在我們五股的這個四維路來到蘆洲的中山一路這個叫做南側,這個一定要預留,非常的重要,那麼再來就是我們這個水利局跟交通局長,這個就是我們蘆洲的南側的位置,南側的位置,為什麼?現在對面那裡就是叫做永安南路,為什麼要求我們水利局一定要把這個對面那裡,那個地方叫做鴨母港溝,一定要揮別它的惡臭,它的臭跟髒亂要把它整理漂亮起來之後,我為什麼要求交通局長,局長,我要求交通局長我今天放這個圖最主要跟交通局長講,永安南路這個圳溝上面一定是要加蓋,一定是要加蓋,我不管你花5億元或10億元,你就是一定要做,什麼原因呢?因為蘆洲這個雙向交流道也剛好在永安南路,所以他會過來我們跟水利局長一起會勘那個地方,會從那裡,如果你們沒有將這個永安南路的這個停車的問題把它解決的話,那麼從交流道下來,在那個圓環的地方,我們那一天跟水利局長一起會勘綠昌家具的時候,那個圓環的地方一定會打結,所以我看你前兩趟沒有什麼要緊,要做好像不要做的,我看得出來,我今天把所有重要的事情都拿出來給你看,你來想看看,蘆洲的這個交流道,南下跟北上這個交流道很重要,它就是在永安南路跟國道路二段,一定會過來圓環這個地方,然後來永安南路這裡,所以水利局在做這個鴨母港溝揮別惡臭的同時,你們2個錢要用在哪裡我不管,總是都是市政府的錢,水利局也要幫忙,你們交通局也要幫忙,在做這個鴨母港溝揮別惡臭的時候,同時一定要區段加蓋,加蓋將永安南路這個停車的問題一定要把它解決,不然你想看看,高速公路下來跟64道路下來那個地方會變成什麼樣?我今天專程這兩天,雖然下雨,我專程去錄這個現場出來要給你看,讓你重視,因為那一天水利局長也曾經承諾我,蘆洲這個鴨母港溝要揮別惡臭,它大概預定在明年年底會完成,所以我要要求你在今年度要給我規劃好,我在今年度要看到你交通局在鴨母港溝上面加蓋這筆經費,這個停車的錢在哪裡?所以你要給我記著,然後我放一個影片,現在剩37秒,那是我到現場去攝影的,這個很重要,所以剛才我們那個蘇議員在講,真的錯誤的政策比貪污更可怕,一旦知道,要跟你們說這個情形,這一條就是永安南路,那麼再下去那一天,水利局長跟交通局長跟我去會勘,也是永安南路,所以是不是那一條鴨母港溝一定要區段加蓋,來解決這個停車的問題,所以我在這裡要來拜託我們城鄉局長,現在開始的說明會要求你的總工程師每一次百姓反映時這個圖要修改,不能夠10幾年前的圖又拿出來看,這樣是不能夠交待的。那麼水利局長,記得,蘆洲的鴨母港溝要揮別惡臭,交通局長,記得,鴨母港溝一定要加蓋的理由在這裡,我今年度要看到你的規劃,也要看到你的預算把我編在哪裡,你說好不好?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,這個我們繼續努力在改善這個地方。
李翁議員月娥: 一定要,一定要,這個是公德,好,謝謝。
主   席: 謝謝議員,請3位局長務必要幫李翁月娥議員的事情要做好,好,接下來有請我們洪佳君議員。
洪議員佳君: 謝謝,謝謝主席,是不是可以先請3位局長?
主   席: 哪3位?
洪議員佳君: 文化局、民政局,還有經發局。
主   席: 文化局、民政局、警察局。
洪議員佳君: 經發局。
洪議員佳君: 謝謝,3位局長,今天要就教有關於鶯歌陶瓷嘉年華來請教3位,我想就鶯歌產業的區塊,我知道經發局也有在做一些比方參與式預算,之前也就鶯歌的這樣的一個產業作為協助,再來文化局也是,尤其陶博館就在鶯歌跟陶瓷產業密不可分,以及民政局也都知道地方重視陶瓷產業,相關辦的像陶瓷嘉年華相關的活動都會儘量去思考到陶瓷這一塊,所以今天特別請3位一起來上來,麻煩投影片。最近在日本,各位可以看到這一個就是活動的一個海報,你看一下左上角,這個活動辦了61屆,我想在鶯歌在地的陶瓷的這樣的一個產業不論是店家也好或者是藝術家,其實大家常常會就日本發展陶瓷的一個狀況跟鶯歌我們臺灣來做一個對照,第一你看它上面61屆,可以辦這麼久,同樣一件事情,不,應該就是說這樣的一個陶瓷他們極盡一個辦法想要去來去帶動它好像生活的一部分也好或者就日本他們用的是一個陶藝季,一般可能,上面的時間2個禮拜,一段時間再去讓它做一個不論發酵也好讓店家來參與,下一頁。包含那個活動事實上還有蠻多的細節在裡頭,我想我會後會提供資料給3個單位,有時候看到別的國家辦理的方式,再回過頭來看我們,其實我覺得不是我們做的不好,只是說我覺得還可以讓它更好,舉例3個單位都在辦理同樣一件事情,但是3位用不一樣的手法在做呈現,我們再看一下它的照片,下一頁,這是它現場的一些狀況,店家的一個參與還有觀光客的一個參與,下一頁,你可以看到他們很多包含藝術家、包含他們的一個工作坊的東西也都會出來,不論設攤在該店家或者就是說各種的一個行銷方式,再下一頁,還有各位有沒有看到?他們的很多東西,他們不是只有一種方式的一個呈現,很多,這個才可以真正協助在地的一個產業,再下一頁,鶯歌燒,這就是我的一個主軸,鶯歌燒大家都應該知道,可以先轉過來我這邊,民政局局長我知道你很認真在看,這鶯歌燒好像有一點陌生,這也是我想要請3個單位一起上來的原因,我想是不是可以就這個部分做一個整合,頭一個各位覺得這個鶯歌燒這個Logo看起來怎麼樣?我們文化局先來好了,因為這個鶯歌燒就是從文化局開始的,文化局這個一手這樣子。
蔡局長佳芬: 對,這是我們陶博館有舉辦了鶯歌燒然後就是有,它就是有申請然後做......
洪議員佳君: 我直接問,我不是問它怎麼申請,局長,今天你也是一個音樂家,如果假設3位是藝術家,你今天有一個,好,這個陶杯,實杯在我手上,看一下這邊,我每次看到陶瓷的東西我第一個反映就會怎麼樣你知道嗎?我看一下下面有沒有鶯歌燒,你知道嗎?來到鶯歌在地的不論觀光客或者外國人,說真的,大家都不希望怎麼樣?買到可能不是鶯歌的東西,以為來到鶯歌每個都是鶯歌的瓷器,對不對?所以鶯歌燒就是這麼來的,但是它現在普及嗎?我認為它並不普及,我常常在做這個動作,回到先文化局好了,當你看到鶯歌燒的時候,假設這個是你做的一個杯子,這個Logo在下方可以對你產生增值,你會不會願意做?
蔡局長佳芬: 會。
洪議員佳君: 再來會不會希望它長的更漂亮一點?
蔡局長佳芬: 這個我們可以改進。
洪議員佳君: 好,我就等你這句話,今年稍微修正一下,大家討論一下,因為我們每一年在做一些活動的時候也都跟很多藝術家做徵選,我覺得很棒,包含現在陶博館還做了一件事情我覺得也不錯,最近剛結束,我們是不是辦了一些像是市集的方式讓很多小型的店家、工作室也可以把東西拿出來,是不是可以合作一下?因為我知道3個單位都陸陸續續有一些活動在做,我們就鎖定鶯歌燒這個品牌的經營行銷,好,文化局負責什麼?先把它做一個小小的改變讓它更美一點,讓所有藝術家都會想要把鶯歌燒放在他作品上面,最起碼讓它更美一點,更容易融入各種的一個作品瓷器當中,再來經發局我知道今年要做什麼?參與式預算,一樣要繼續做,地方創生對不對?拜託,這個東西一定要放進來,再來民政局剛才看到日本人家怎麼做?整個鄉村、整個地區動起來,對不對?我知道民政局去年用了很多力氣在做,但是品牌產業沒有進來的話,每年活動重來,有產業進來幫忙挹注的話,公部門看到的一個活動會越辦越好,因為為什麼?產業得到挹注,所以我希望會後在一定時間內,讓我看到3個單位就這一部分的一個努力,可不可以?需要多少時間?階段性的一個成果或者規劃,1個月可不可以?可以,麻煩主席裁示,謝謝。
主   席: 那個請3位局長1個月左右就回報給我們洪佳君議員。
洪議員佳君: 我要書面的,謝謝主席。
主   席: 一定是書面的。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 文化局嗎?還是要民政?推一個主政,你的主政給你,你去主政好了,你比較年輕。
洪議員佳君: 一個單位做彙整。
主   席: 對,那就平行彙整,但是要有個人要跟你報告會比較清楚,文化局長。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 你比較年輕,記憶力比較好,你去做。
洪議員佳君: 好,謝謝。
主   席: 謝謝洪議員,接下來有請我們林國春林議員。
林議員國春: 謝謝召集人,召集人請那個城鄉局跟衛生局。
主   席: 城鄉局局長,衛生局。
林議員國春: 辛苦了,這個我們民意代表受很多的這個選民的選託,當然我林國春也不是個怕事的人,但是任何的選民選託代表有些人有委屈,我們是沒有執行力但是有建議權,都是建議我們新北市政府怎麼來協助,但是我也不是是標籤化的人,因為我讀犯罪學最不想把人家標籤,該做的事情、該反映的事情我還是要反映,這個剛剛好這個也是選民服務,但是我們社會住宅我們新北市現在有幾戶?
黃局長一平: 我們現在有5,000多戶,5,900多戶。
林議員國春: 社會住宅裡面衛福部有幾個需求的戶數包括中低收入戶、特殊這個家庭65歲的老人、身心障礙者、受家庭暴力的、性侵害的、雙老家園的,但是後面的問題來了,有一個是愛滋病患者,是不是?還有一個是遊民,因為民眾跟我們反映,我也跟他講不太可能,但是的的確確,我剛一開始就是說民眾會去跟我們反映就代表說這個是公告事項,有反映的事項,我們反映給我們市政府,覺得合不合適?或者是你怎麼去篩選?因為畢竟這是少部分,所以說他是弱勢的團體沒有錯,但是我們社會住宅5,000多戶裡面,這些要安置的可能我們用特殊的方式去安置而不是把它混在一起,我不知道我們這個城鄉局我們現在他來提出申請的,既然是這個樣子的話,他有沒有資格?有沒有辦法申請的到?目前我們5,000多戶裡面有沒有類似的情況呢?
黃局長一平: 跟議座報告,這個是根據中央的住宅法規定。
林議員國春: 我知道。
黃局長一平: 我們的這個原來的社會住宅的比例就是有7成是一般戶,另外有3成就是屬於特殊優先戶,優先戶在中央的這個住宅法裡面就規定有這一些分類的都可以來申請,只是我們的調查也了解,譬如說像遊民身分的他不見得會是想要去申請這種社會住宅,他可能是透過社會局的這些安置。
林議員國春: 所以我說5,000多戶裡面有沒有愛滋病患的?有沒有遊民身分的?
黃局長一平: 這個我們必須要查一下,因為我不會也特別把他標籤化。
林議員國春: 不想標籤,如果有弱勢的部分我們可以特殊,因為我們目前來講我們有很多安置的中心也是特殊病患在使用的,是不是?因為民眾有疑慮,因為第一個他去申請了可能他也不會太了解說你中央的規定是什麼?透過里長、鄰長或者是我們透過里長我們民意代表透過我們,這個我是昨天才知道,是不是?是民眾跟我們反映的時候,是不是我們現在有社會住宅他想要去申請的時候發現了這個情況,是不是請我們這個城鄉局回去了解一下,好不好?
黃局長一平: 這個我們回去來了解。
林議員國春: 黃局長你請回,既然討論到這個我看到的這個AIDS,當然是13年來我都在衛生這個區塊,我請問一下我們衛生局我們局長,目前我們臺灣的AIDS將近有沒有3萬人?
陳局長潤秋: 全部臺灣的是有,我們新北的話是累積的目前的AIDS是8,000多人。
林議員國春: 我們新北市就8,000多人。
陳局長潤秋: 對。
林議員國春: 全部臺灣是大概3萬人,等於是說我們大概占了1/3,新北。
陳局長潤秋: 差不多。
林議員國春: 討論到這個,那男生的比例呢?
陳局長潤秋: 愛滋病大概是97%都是男生比較多。
林議員國春: 97%?你看看數據一下,我記得我之前我們的數據在去年或前年的給我的數據大概是83%點多,不可能是97%都是男生。
陳局長潤秋: 對不起,這個議員我給你的是今年的新發的個案,1到4的是97%是男性。
林議員國春: 97%都是男生,只有3%是女生,為什麼97%是男生呢?
陳局長潤秋: 因為愛滋病本來就是比較常發生在這個男性的同性戀的患者。
林議員國春: 同性戀大家男生、女生的比例大同,大概,男生跟男生,女生跟女生,這才是同性,才是同志,男生跟女生就不是,是不是?
陳局長潤秋: 跟議員報告,其實因為愛滋病它是性傳染病,這個跟這個性行為是有關,男男的這個,男男同志的一個性行為它是比較高危險的。
林議員國春: 容易接觸,容易傳染。
陳局長潤秋: 對,它是比較高危險的愛滋,女女的話他反而比異性戀還少。
林議員國春: 97%是男生,3%是女生,所以我們要如何去預防?如何去宣導?這些男同志們,你有性向的傾向但是我們不希望,我們不希望他染上這種HIV的這種算是21世紀的黑死病。
陳局長潤秋: 是,我們也一直不斷的有在跟他們宣導,希望他們能夠......
林議員國春: 怎麼宣導?我們現在怎麼宣導?
陳局長潤秋: 注重他們安全的性行為。
林議員國春: 問題很多人就不知道,你今天如果不講,我相信很多人都不知道為什麼97%是男生?只有3%是女生,誰會想到?過去在注射針筒的時候開放針筒的時候,以前是針筒是那個限制型的時候,為什麼以前大概愛滋病的比例大概是73%或是82%,怎麼會搞到現在是97%是男生、3%是女生?所以我們新北市的8,000多位已經罹患愛滋病的人,我們要去協助,但是如果是現在的同性戀者,同性尤其是男生的我們要去宣導,個別的去宣導也可以,協會去宣導也應該,我們不希望他染上這種病,好不好?
陳局長潤秋: 是,跟議員報告,其實我們在新北這個是做的最好的。
林議員國春: 時間的關係,沒關係,我們還有時間我們好好討論這個議題。
陳局長潤秋: 謝謝。
林議員國春: 謝謝,謝謝我們陳局長,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝國春議員,接下來有請我們彭佳芸彭議員。
彭議員佳芸: 謝謝主席,我們請主計處長,還有教育局長。
主   席: 有請主計處以及教育局。
鄭處長瑞成: 議員好。
張局長明文: 議員好。
彭議員佳芸: 局長好,處長好,我今天是想要跟2位來談一下關於我們學校志工的問題,我們知道現在學校志工他們的工作期是蠻辛苦的,包括在我們學校的圖書館還有小朋友的健康中心,還有在上、下課的時候我們各個路口的導護媽媽、導護爸爸、導護志工,其實都是由我們學校志工來做這樣的工作,等於說我們國中、國小的學童其實他們很多的時候這個交通安全是仰賴我們學校志工來維護的,不過最近我們接到很多這樣的情況就是學校志工排班的狀況出現了變化,怎麼說?因為我們現在去調學校的志工人數統計一定沒有變化,一年統計一次,上一次的統計是在去年的學期初,所以下一次的統計是會在今年的大概是開學的時候9月份,不過去年大家登記了之後從今年開始學校的志工來排導護排班的這樣的狀況越來越少了,這個原因是什麼?其實追究的原因我們自己下去了解是在市府政策的改變,往年我們學校志工一年可能會有一次的的聚餐,一年可以有一次的旅遊,大家聯繫一下感情,並不是說學校志工來當志工一定是要貪圖這些福利,這不是福利,這其實是一個誘因,不過平常大家各忙各的,其實一年就是這一次,一次、兩次大家交流一下、開心一下,現在少了這個誘因導致於說現在很多的志工他們不來排班了,他們覺得少了這個誘因他們不願意來,我們來看一下一張照片,這個是學校的導護志工,這個是房仲公司的人,為什麼會出現這樣的狀況?因為現在有學校他們找不到導護志工,所以跟社區的房仲業者來合作,拜託他們剛好他們做一個形象的宣傳,然後順便幫學校解決找不到導護志工的問題,我是想跟局長說,當然說有民間企業願意來幫助我們的小朋友這是一件好事,不過這只能當成一個個案,我們不能把它當做一個通則讓每一個學校都出現這樣子的困擾,所以我們現在找不到人了,甚至說有學校來找我說議員這邊有沒有好朋友或是你們自己的團體願意來當我們學校的導護志工幫忙解決這個問題,這沒有辦法變成一個通例的狀況,我們是想問這個教育局長這邊有沒有什麼方式可能讓學校來解決這個困擾,增加誘因讓這個學校的志工願意多多來幫忙我們的小朋友。
張局長明文: 謝謝議員,我想我們第一個非常感謝這些志工無私的奉獻,基本上我們第一個部分我們還是會請學校來就是在相關的除了市府的原來的預算,就是看學校裡面相關的民間資源或家長會的資源,其實他們也都會辦一些表揚或尊敬志工的一些好的活動,讓志工感到尊榮,我想這個部分我們會來拜託學校大家一起來關懷跟感謝他,第二個目前我們市府還是有針對譬如說它的一些設備的部分,我們每年還是有做一些編列預算還有研習的部分,我們還是會來協助志工的相關的一些經費,這個部分我們是可以來做努力,以上大概
彭議員佳芸: 設備的方面是可以努力,可是我們比較同樣都是志工,我們的巡守隊,我們會有3,840元,鄰長一樣可以會有這樣子的經費,這樣子的津貼,義警、義消、環保志工也都有,可是同樣的是志工,來當學校志工就會少了這樣子的獎勵,我們是希望說教育局、主計處這邊能不能朝這個方向去努力?未來可不可以在學校的部分,針對學校人數我們可不可以來設計這個學校大概要有多少的志工人數才是足夠,請學校提出規劃,教育局這邊也可不可以增加一點誘因讓他們有一點津貼,讓學校不要為這個志工不來排班,讓小朋友的安全陷入這樣子的困擾。
張局長明文: 這部分我們是不是再來看後續的發展的狀況,我們會緊密的看著這個志工的那個服務的狀況到底有沒有影響衝擊?我相信大部分的志工,因為我接觸的志工都是真的是真心真意願意來付出的,我想他們都是願意來幫忙學校,後續的部分會不會有什麼影響跟衝擊?我們這邊也會一直追蹤,然後也來看看有沒有什麼其他更好的方法來幫助志工,我們來做一些研究跟規劃。
彭議員佳芸: 志工當然都是很有熱忱,我自己知道是平常其實就算過去有一些津貼的時候,他們都會自掏腰包自己再拿錢出來自己再來交流一下感情,現在的狀況是其實很多志工就覺得市府這邊沒有再支持他們,沒有給他們一些鼓勵,所以大家也已經不太願意來了,本席是希望說像是今年已經來不及了,能不能用專案的方式能夠給予各個學校志工一點津貼?未來想要請我們主計處這邊能不能規劃在學校志工的部分撥一些預算,這金額其實每個學校如果列出來是不會太高的,其實給志工一點誘因,就像巡守隊會有巡守隊的福利,環保志工會有環保志工的福利,希望讓學校志工也享有同樣的福利,我們知道其實母親節快到了,很多學校志工都是辛苦的媽媽,可不可以有這個福利讓他們感受到母親節,市府釋出一些誠意祝他們母親節快樂。
鄭處長瑞成: 我們來跟教育局一起來研究一下,謝謝。
彭議員佳芸: 好,希望可不可以在一定的時間內將一個規劃的方案然後交給本席?
主   席: 大概多久時間?
張局長明文: 學期末以前可以嗎?因為現在馬上現在5月了,剩下6月,所以到6月底以前,學期末以前。
主   席: 那就大概6月底。
彭議員佳芸: 好,謝謝。
鄭處長瑞成: 謝謝議員。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝佳芸議員,謝謝,有請我們蔡健棠議員。
蔡議員健棠: 我請一下警察局長跟交通局長。
主   席: 有請最英勇的警察局局長以及今天點播率很高的交通局局長。
蔡議員健棠: 局長,2位局長,我不知道你們的感情好不好?
主   席: 很好。
蔡議員健棠: 感覺你們的各局處的局長的感情都不是很好,我們就來講一下,我們的交通局長最近提出2個新的方案,一個叫做機車退出騎樓,一個方案是叫做學童巷道,對不對?
鍾局長鳴時: 是的。
蔡議員健棠: 我再請問一下警察局長,你要怎麼做?
陳局長檡文: 要怎麼做?
蔡議員健棠: 對。
陳局長檡文: 機車退出看路段,退出騎樓如果當區地區機車停車位不是很充足的話,可能我就不會考慮說來強制,用勸導的方式。
蔡議員健棠: 局長,你都在講謊話,我們新莊開多少單你知道嗎?我們新莊車位都不夠,幾乎每天你們警察都在開單,這是不是我們交通局長在害你?是不是這樣?
陳局長檡文: 不會,他不會害我。
蔡議員健棠: 在曲解侯友宜侯市長的政策,對不對?今天我又看到學童巷道,請問一下你要怎麼執行?
陳局長檡文: 學童巷道是指機車占用學童巷道的部分。
蔡議員健棠: 不是,你問交通局長。
鍾局長鳴時: 我跟議員報告一下,一個機車退出騎樓基本上我們會在附近地區規劃大概8成左右的一個替代的停車位,這第一個,第二個是現在在規劃的大部分都是跟捷運車站連通或者是那種比較屬於弱勢團體的那個機車的才會退出騎樓的這個安全需求,第二個有關那個學童通學巷這部分,目前它是以新的這個彩色的鋪面的穿越道跟這個標誌來提醒駕駛人。
蔡議員健棠: 局長,我跟你報告一下,你們的政策我們都支持,但是你們都沒有宣導,第二件事情你在為難警察局,今天學童巷道你也沒有在宣導,開單誰要去開?警察局要去開,罵誰要罵?罵警察局,誰要承擔?侯友宜要承擔是不是這樣?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個新的這個通學巷2.0它倒不是說每一個巷道它都會實施管制性的措施,如果有管制性的話,我們會配合進行......
蔡議員健棠: 局長,為什麼每次你的一個政策出來就把它放出來?結果沒有宣導,警察單位就開始開單,是不是這種政策是不是有問題?就以我們新莊來講,局長,警察局長,你知道我們新莊有多少車位嗎?
陳局長檡文: 不清楚。
蔡議員健棠: 不清楚?
陳局長檡文:
蔡議員健棠: 不清楚,你的警員怎麼可以開單呢?是不是這樣?新莊有43萬人口,居住人口幾乎50萬,我們的車位2,000多個,我們的機車位多少?幾乎沒有地方可以停,那一次里長在會議的時候我跟侯市長講過,到晚上,只要到晚上,1個機車位、2個機車位可以停4台、5台,結果你們竟然沒有把停車位用好就開始開單,你們在曲解侯友宜侯市長的政策,何況侯市長更有一個明確的指示,那天你們2個都沒有去,他希望用規勸的,不是用罰錢的,請警察局長你先回座,我要跟那個交通局長來研究一下,新莊2,000多個車位你認為夠不夠?
鍾局長鳴時: 基本上新莊如果以收費的2,000個車位當然是不夠,但是我們現在在新莊有一些新的措施,在夜間的時候我們也針對一些主要幹道的紅線如果車流稀少不妨礙安全,我們也是第一波......
蔡議員健棠: 有沒有跟警察局講?
鍾局長鳴時: 有,這個是各分局......
蔡議員健棠: 為什麼還會開單還會拖?
鍾局長鳴時: 跟分局密切配合做會勘確定的路段。
蔡議員健棠: 所以我說你在害警察局。
鍾局長鳴時: 不會,這個一定跟警察一起工作的。
蔡議員健棠: 第二件事情,請問一下我們的停車空間還有多少?停車的土地。
鍾局長鳴時: 停車的未開發的停車場用地嗎?
蔡議員健棠: 對。
鍾局長鳴時: 對不起,我手上沒有這個詳細的數字,其實真的是不多。
蔡議員健棠: 對,你本來就各區你都要知道,上次還問過你。
鍾局長鳴時: 是。
蔡議員健棠: 我再講一個宏匯,宏匯有1,700多個車位,結果新莊市民可以享受300個,合理嗎?
鍾局長鳴時: 這個跟議員報告,這個......
蔡議員健棠: 還有一件事情,你們的契約書是交由宏匯來管理,我們的市民可以做到嗎?我們市民的車子可以進去嗎?
鍾局長鳴時: 這個有要求。
蔡議員健棠: 我們可以月租嗎?我跟你講,到時候整個空間都沒有,你要怎麼對我們交待?新莊所有的停車用地都被我們蓋去當商場,怎麼可以這樣呢?
鍾局長鳴時: 是,跟議員報告......
蔡議員健棠: 怎麼可以把新莊變成這樣呢?
鍾局長鳴時: 是不是讓我說明一下?這一個有關於要BOT的這個現在2個停車場用地,基本上公共停車需求我們有經過一個調查並且要求他留設而且要額外留設。
蔡議員健棠: 我跟你講,你們公家機關怎麼留設百姓都用不到,宏匯在給他們管理1,700多個還是他們用,對不對?百姓要怎麼用?你們契約書有寫嗎?
鍾局長鳴時: 這個要求一定要做。
蔡議員健棠: 要求你們做的到嗎?
鍾局長鳴時: 這個公共停車場......
蔡議員健棠: 就像說我們的體育處,車子對不對?地下室的管理,百姓還是用不到,由他們在收費,這就是你們的官員,是不是這樣?所以我一直在想說我們新莊是不是還有個停車塔?我希望你看2個禮拜把你們的所有的資料整理出來,哪裡可以蓋停車塔,把資料給本席,可以嗎?
鍾局長鳴時: 好的,沒有問題,我們一定整理資料給議員。
蔡議員健棠: 希望你們說的到做的到,我對事情我一定追到底。
鍾局長鳴時: 我們一定會爭取市民的權益。
蔡議員健棠: 跟警察局一樣,不要每天只開單在懲罰百姓,結果你們的設備都不做,百姓是真的很無奈,百姓真的不是那麼有錢,是不是這樣?一個機車你沒有給人家......
主   席: 局長,你2個禮拜內把那個蔡議員要的資料給他,可以嗎?
鍾局長鳴時: 沒有問題。
主   席: 謝謝,謝謝蔡議員,接下來請我們陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,麻煩工務局局長。
主   席: 請首帥。
陳議員偉杰: 局長。
朱局長惕之: 議員好。
陳議員偉杰: 今天來這邊質詢其實心情非常的沈重,第一張投影片,禮拜三我們幾位民意代表在環保署門口從1點等到5點,最後的結果退回重審,我想包含市府跟我們所有的民意代表、我們的里長完全無法接受,所以我今天必須要幫我們這些淡水或是支持這條淡北道路的這些支持的民眾來了解清楚,也希望局長可以還原當時審查的一個狀況,因為真的是太扯了,下一張。這幾天我不知道你有沒有看到這個媒體?媒體的報導很多寫到反對方或是環團講了幾個問題,我不知道局長你有沒有看到?第一個他說新北市政府的專業不足,說明不足,準備不足。
朱局長惕之: 這點我要嚴重的抗議,這點我要嚴重的抗議。
陳議員偉杰: 好,這個是第一個,第二個他也說在會場上你們答非所問,顧左右而言他,假裝回答然後都是虛應故事,我想請局長你做個說明一下。
朱局長惕之: 這點我要代表我們辛苦的整個團隊這個嚴重的一個抗議,這條道路原來是中央要去負責解決的,22年來中央一直沒有把這個事情做一個解決,新北市政府勇於的承擔去提出了解決的一個方案,針對淡北道路的一個必要性、針對淡北道路的相關的環境的一個衝擊跟生態的一些保護還有對於交通的一些影響,我們做了好多年的研究跟分析,我們也在過去的環評裡面也通過了環評,通過了環評是到了高等行政法院,因為這個所謂的3公分的這個大家不清楚那個3公分到底是什麼?而讓這個環評的一個部分退回環保署重審,我們進到了二階環評小組,環保署的專案小組也都同意通過了才提到大會,如果按照這個媒體這樣講的話,是不是環保署的專案小組也不夠專業了?
陳議員偉杰: 對,謝謝局長,我這邊就是要來討論第一個我想我好幾次不管是問了市長跟問了你,你都告訴我說你信心滿滿,很有把握,所以我想這裡面我也很肯定我們市府,我想我們一起並肩作戰這麼多次了,也對你們很肯定,所以我想了解說因為太多民眾有疑惑了,大家都認為這次會過了,結果又沒過,所以我也必須藉這個機會請你還原當時的一個狀態,所以接下來第一張投影片,這是我看到我覺得我希望你們做調整的地方,這個是我們市府的新聞稿,我很尊重我們侯市長,侯市長我也認為他是一個鐵錚錚的漢子,但是我覺得市長在這件事情上還有包含局長你的回答我會覺得包含對我們地區的民眾我們覺得不大滿意,因為Always你是講尊重、遺憾、我們再努力等等的,我想問局長,你們還不夠努力嗎?還不夠尊重環評委員嗎?我看只差沒跪在地上求他們,為什麼還是不讓我們通過?你說明一下。
朱局長惕之: 跟議員報告,我個人的心情,我個人的心情就好像這個刀子一刀一刀割在我們的身上一樣,你要嘛一刀給我斷掉,而不是用這種類似有點像凌遲的這種方式來處理這件事情,但是我們在整個行政體系裡面我們還是必須尊重在中華民國政府所訂定的法令的一個規定,我們必須還是要去尊重這樣法令的一個執行,所以我們雖然心裡面有很多的遺憾,我們心裡面有很多的這個不情願,但是我們沒有放棄的權力,我們一定還是要這個一步一步的向前去走。
陳議員偉杰: 我知道,局長,你誤解我的意思,我現在是說我們一直都很尊重他們,但是他給我們的答案我也看過好幾次了,每一次大概都有8成以上是相似的,我認為針對這一點我們必須提出強烈的抗議或者是告訴他必須不可以繼續這樣子來凌虐我們,這確實是一條救命的道路,是不是?
朱局長惕之: 是,沒有錯,每一個月我們統計的資料有719次的救護的相關車輛行駛在這條竹圍的路廊上面,我一直在想這個裡面如果說自己的家屬是在塞在這個台二線裡面的時候,每一個家屬的心情會有多麼的沉重。
陳議員偉杰: 所以我就是希望局長你必須調整你的作為,要讓環評委員知道他們或許也像他們講的不那麼專業,你必須告訴我們民眾他們也不專業,但是我們永遠說我們尊重他,我們拜託他,我們努力繼續努力,我認為這個已經都已經,我剛剛講的只差沒跪下來求他了,還是這樣的結果,我認為我們無法接受,下一張投影片,所以我這邊特別我那天晚上就在臉書寫,如果當理性的溝通不被尊重的時候,怒吼的力量就必須展現,所以我們在地很多版主,網路上的版主甚至我們的支持者都要我們上街頭抗議,所以我在這邊我請教副市長。
主   席: 有請副市長。
陳議員偉杰: 召集人抱歉,這個真的是對我們,多給我1分鐘,副市長,我這邊要拜託你帶回去跟市長報告,如果我們上街抗議的時候,我希望市長可以跟蔡英文總統一樣,他加入反核的遊行,跟我們一起加入淡北,支持淡北道路的遊行,可以嗎?
吳副市長明機: 我們一定把陳議員的意見帶回去。
陳議員偉杰: 局長你可以跟我們一起站在一起嗎?
朱局長惕之: 一定,一定跟大家站在一起。
陳議員偉杰: 謝謝,接下來我最後一個問題,你可不可以告訴我有政治力的介入,有沒有?
朱局長惕之: 這個......
陳議員偉杰: 這個環評的結果有沒有政治力的介入?你只要告訴我有跟沒有就好。
朱局長惕之: 跟議員這個我不能夠去臆測任何的一件事情,但是我們應該還是要很正向樂觀的看待,因為這是我們的國家,我們希望這個臺灣是好的,我們大家應該要朝向這個正向的力量去努力。
陳議員偉杰: 我真的希望交通歸交通,真的就像講有700多輛的救護車塞在路上,應該交通回歸就交通回歸,不要有政治力的介入,然後再來拜託你們的新聞稿必須要有所的態度的展現,要不然民眾會覺得說你們軟趴趴的,這也是陷侯市長於不義,好嗎?
朱局長惕之: 好,謝謝議員。
陳議員偉杰: 好,謝謝,謝謝召集人。
主   席: 好,謝謝,有請羅文崇議員。
羅議員文崇: 謝謝召集人,局長請留步,局長好。
朱局長惕之: 議員好。
羅議員文崇: 中央有補助我們新北市周邊學校通路的上學周邊的道路的一個改善計畫。
朱局長惕之: 他不是補助,是我們必須要提出計畫向中央來做爭取。
羅議員文崇: 做爭取,好,除了這個山佳國小今年5月會完工之外。
朱局長惕之: 已經完工了。
羅議員文崇: 對,還有像是重陽國小、厚德國小、三重國小、碧華國小、清水國小、新北高工、樹林國小、三多國中這個8所也在規劃當中,對不對?
朱局長惕之: 是,這個我們在今年會陸續施工、陸續完工。
羅議員文崇: 都會陸續完工,明年是不是也會有一些補助計畫?其他的學校。
朱局長惕之: 我們明年也在擬定的相關的一些計畫,我記得在永和應該是永平高中。
羅議員文崇: 永平高中,對,目前這個送上去的進度怎麼樣子?
朱局長惕之: 我們在5月份的時候有提報計畫到這個內政部營建署,我們爭取到了大概有4億元接近5億元的一個經費,但是這個案子沒有被排在前面,但是我們還會繼續再爭取。
羅議員文崇: 繼續爭取?
朱局長惕之: 是。
羅議員文崇: 這些學校的選定是由我們工務局這個來選定的,還是透過教育局這邊一起來認為說學校這一部分的周邊道路需要來做改善,這個標準是怎麼樣子?
朱局長惕之: 我們基本上面是由下而上,也就是由這個區公所或者是學校或者是我們養工處在巡查的時候發現,但是我們希望做的一個部分是地方所需要的,所以我們基本上是希望是由下而上,往上提案出來,我們的工務局養工處會協助公所把相關的一個預算跟計畫整理好來向內政部來做爭取。
羅議員文崇: 因為我們看到在整個的一個公共環境改善計畫裡頭,我們看到永平高中這一次也在未來我們要送這個所謂的明年這一部分要送的10所這個周邊道路改善的學校其中之一,但這個問題其實我看到那改善計畫內容,我跟這個校長在聊的時候,校長並不知道這個改善計畫,我的意思是說在,一旦我們要去申請這個補助的時候一定要契合學校的需求,包含中間的一些環境的一些這個不管是整個一個環境的改變也好還是怎麼樣的,你要做任何一些這個措施,我覺得應該要跟學校這邊先充分來溝通。
朱局長惕之: 這一定要的。
羅議員文崇: 所以我剛才才會問說這樣的一個標準是由學校這邊自己報上來的,還是由我們工務局這邊,還是透過教育局這邊來做一些來判斷的標準,我們去看永平高中的這個改善計畫,在永平路側這個就是學校的正門口,把這個行道樹移除,把這個電箱把它這個做一些遷移,讓這樣的上學的通道可以很平順,我想這個沒有問題,再來我們看到永貞路,永貞路是另外一側,但是永貞路它的改善計畫是行道樹不變,留下樹穴,行道樹這個不變,沒有做移植,就只有鋪面更新,所以我們看這個圖,我們可以看的到其實在永貞路這一塊,小朋友在上學的時候你如果經過樹的距離,這張照片可能沒有完全顯示出來,經過樹的距離其實這個對他們來講上學這個通道也不是很便利,我們看下一個,這是仁愛路側,行道樹不變,圍牆退縮,我想這個我在跟校長溝通的時候認為仁愛路這一側它是圍牆退縮,但是它退縮的幅度是有限,因為裡面有原本的建築物在,但是基本上認為OK,這樣的安排都還適當,在永平路這一邊剛才提到行道樹來做一些移植,然後變電箱來做一些遷移,也給這個學生上學的時候有比較寬敞的通道,但在永貞路這一塊,我們看倒數第二張,永貞路這裡,永貞路,它是行道樹不變,行道樹不變只有把這個鋪面更新,其實我覺得如果說要做的話,我們就那一句話,應該是要做就一次把它做好,是不是這樣子?
朱局長惕之: 跟議員說明,我們會有2個因素要考量,第一個部分就是學校的圍牆基本上面如果說它有一些學生彩繪或者是這個圍牆其實還很好的時候,我們如果去把它破壞掉的時候,其實我覺得......
羅議員文崇: 你講的是永平的路段,對不對?因為它有一些學生的創作在,我們剛講永平路、仁愛路這兩側基本上沒什麼問題,我跟校長討論過,他本來不知道有這個計畫,我跟他討論過以後發現仁愛路跟永平路這邊是沒有問題,永貞路這裡,我們要強調就是說它樹並沒有移植,只有路面更新,就是這個我們看到這個紅燈要來做更新。
朱局長惕之: 我知道,我了解。
羅議員文崇: 其實路很小。
朱局長惕之: 其實第二點我要跟議員說明的就是樹木的移植其實我們也在考量它的一個平衡點,因為樹如果要移的時候其實基本上來講我們都會擔心它的存活率跟移植的一些地點,所以在那個周邊區域的這個移植的這些平衡跟這個圍牆上面既有設施的這些平衡上面,有時候很難100分。
羅議員文崇: 當然。
朱局長惕之: 有時候很難100分,所以我們希望取決到一個平衡點,而不是是說我把樹都移完了就表示是好的。
羅議員文崇: 當然,如果說牽涉到這個路樹移植,我們也會要求甚至於來這個督促我們這個工務局要按照這個樹木移植條例來辦理,只不過就是說我們認為說既然學校周邊道路要做改善的話,應該要一次把它做好,像是永貞路其實如果說只是單純路面鋪平來講,其實對小朋友上學的通道還是造成很大的阻礙在,既然計畫送上去,我們希望可以徹底的來把周邊相關道路來做一些改善。
朱局長惕之: 謝謝議員支持,我們來做一個檢討,謝謝。
羅議員文崇: 好,謝謝。
主   席: 最後一位,上半場的最後一位,李坤城李議員。
李議員坤城: 謝謝主席,先請這個民政局。
主   席: 民政局長請上報告台。
李議員坤城: 局長,這應該是屬於這個三重區公所做的,我們先看一下這個照片,從去年這個4月的時候三重體育場它鋪了一個新的一個PU的跑道,然後當時朱立倫市長也有到現場去剪綵,然後說這個跑道是媲美這個臺北市大運的跑道,也是經過中華民國田徑協會總會認證,是新北市第三個有認證的跑道,其實我也去那邊跑過,那個跑來其實非常的,我覺得蠻好的,跑起來蠻有彈性的而且整個顏色看起來都很不錯,也很多人去那邊運動,這個跑道大概花了2,000萬元經費做的,我們看下一張,下一張,這個下一張是這個前幾天有跑友去跑步的時候拍的,他就是這一個下雨天然後他這個禮拜三還在下雨的時候他去跑步,跑完步之後,局長你看一下,他後面從這個腿然後到這一個褲子藍色的地方,你覺得這個是什麼東西?
柯局長慶忠: 這可能染到什麼東西的。
李議員坤城: 染到什麼東西,染到跑道了,他下雨天去跑步結果說這個跑一跑,我不知道這跑了幾圈,跑完之後發現說奇怪了,他的褲子還有他的腿怎麼去染到藍色的東西,這個後來不是只有他有染到了,還問了這個其他的朋友就說陸陸續續從今年開始,只要是下雨天跑步的時候,因為我們這個是藍色粒子,然後就會跑完之後就會變成這個樣子,局長這個花2,000萬元,我們說媲美這個世大運的這一個跑道的品質怎麼會這樣子?
柯局長慶忠: 這個記得是去年開始啟用。
李議員坤城: 4月,1年的時間而已。
柯局長慶忠: 啟用的時候因為這跑道還蠻不錯的,然後地方都很肯定這個建設,其他的區域也都有來。
李議員坤城: 都很棒,我的意思就是說為什麼才1年的時間,我不知道這有沒有在保固期,這1年的時間為什麼現在跑起來這個已經褪色了,跑完這個藍色的這個粒子就跑到我們這個身上去了,跑一跑會不會,這個下雨天跑一跑的時候整個跑道都變色了。
柯局長慶忠: 如果這個情況的話我會後會請公所去做一個了解一下。
李議員坤城: 去了解一下,因為趁這個最近天氣好的時候去了解一下,是當初有偷工減料嗎?還是說這個我看其他的也沒有說藍色的田徑跑道跑完會這樣子,好好去了解一下原因,到底是偷工減料還是出在哪裡,不要說這個下雨天這個地方就不能跑步,因為跑完之後會變成這樣子,鬧笑話,好不好?然後去跟公所來講一下,謝謝,請這個交通局,聽說交通局今天點播率很高是不是?
主   席: 謝謝,有請那個交通局,非常高,效率太好了,才會這麼高。
李議員坤城: 局長。
鍾局長鳴時: 議員好。
李議員坤城: 我有跟你們要了這一個跳蛙公車的資料,跳蛙公車是很方便,不論是市府跟公車業者你們去想說有哪些地方需要跳蛙公車或是說由市民募集,因為現在只要有20個市民,然後經過你們App的這一個訂票的網站然後先預購票,然後那個公車業者去評估路線,有20個人以上這一條公車路線就可以......
鍾局長鳴時: 這訂製型的跳蛙公車。
李議員坤城: 客製化的服務。
鍾局長鳴時: 客製化的。
李議員坤城: 可是我看了一下,這個資料好了嗎?我看了一下這個你們給我的資料,就是有你們跟公車業者規劃的大概有30條左右,這30條左右這是你們本局規劃的,30條左右然後到現在為止,到5月份為止,30條還在開,4條已經裁撤了。
鍾局長鳴時: 因為這個是從去年到今年5月的統計資料。
李議員坤城: 從去年到今年,所以現在還在開的有30條,為什麼這4條會被裁撤掉?
鍾局長鳴時: 裁撤掉主要的是它的這個使用的人數下降了,沒有獲得這個足夠的民眾的支持,在一段時間之後我們就會把做,因為這個成本太高了。
李議員坤城: 大概多久時間你們就會把它裁撤掉?
鍾局長鳴時: 一般都會至少在1到3個月,看路線,要看路線,有的路線它是起起伏伏的,有的路線它一下子......
李議員坤城: 這個都是只有,每天都只有一班而已嗎?
鍾局長鳴時: 不一定,跳蛙公車跟訂製型的跳蛙公車是不一樣的,現在如果是一般路線,車還有很多,都是滿載的,訂製型的跳蛙公車一般是1班、2班都不一定,但是如果超過10班......
李議員坤城: 訂製型的就是我們20人揪團。
鍾局長鳴時: 對,現在我們也開放學校也可以來申請,工廠也可以來申請。
李議員坤城: 我看一下這個訂製型的,這下面應該是訂製型的,民眾揪團募集的,這一個到目前營運的有8條,但是裁撤掉的也有7條,等於是15條裡面有一半是裁撤了,怎麼會這樣?
鍾局長鳴時: 因為民眾在剛開始的時候他不是很,不熟悉這個平台。
李議員坤城: 可是他剛開始會這個會走,也是因為有20個人以上大家有揪團。
鍾局長鳴時: 但是總是會,因為如果沒有集中,為什麼剛剛跟議員報告說現在會請機關學校或者是這些工廠,他們有興趣的話把我們的公車當做交通車,這樣子的話集中......
李議員坤城: 我想要了解一下,就是說當初也有20個人以上揪團才會這樣子,這個可不可以用1,280元?
鍾局長鳴時: 1,280元現在目前沒有開放。
李議員坤城: 為什麼沒有開放?
鍾局長鳴時: 因為這個成本非常高,我們一個班車大概可以一次趟可以載100多人,這個是20人就開了。
李議員坤城: 你這個公車本來就在服務的,其實我們也都有做補貼,1,280元也是在做補貼,所以你們討論一下說搞不好你開放1,280元之後,其實這個搭乘的人會比較多,1,280元本來就是要補貼大家去搭公車用的,你不能說我這個客製化的這個跳蛙公車就沒有補助,這也蠻奇怪的。
鍾局長鳴時: 我們來努力看看,因為這個現在還沒有辦法......
李議員坤城: 對,因為在雙北,本來雙北1,280元都有在使用,你就去試看看1,280元把它加入之後搞不好這個人數會比較增加,因為這是好的服務,好不好?
鍾局長鳴時: 我想我們盡力來跟北市做一個協商。
主   席: 你再跟他報告,謝謝,今天我們就休息一下而且謝謝大家,因為今天氣真的太冷了,本人已經感冒了,所以待會下半場拜託我們的委員,第四審查會戴瑋姗來主持。
休   息: 16點10分~16點32分
主   席: 我們繼續我們的業務質詢的議程,我們請陳世榮陳議員上台。
陳議員世榮: 好,謝謝主持人,本席想先請我們那個城鄉局好不好?
主   席: 請城鄉局長上台。
陳議員世榮: 黃局長。
黃局長一平: 議員好。
陳議員世榮: 我們都市計畫裡面有很多公共設施保留地,譬如說最大宗的是公園,到目前為止我們市政府都沒有徵收開闢的計畫,針對這個部分我們現在有什麼樣的態度要來處理?
黃局長一平: 跟議員報告,我們現在已經依照內政部對於公共設施保留地的這種沒辦法解決的事情,因為各縣市都有,所以我們現在有一個方案就是說配合整個區,我們現在已經開始啟動了,第一階段先有6個行政區,然後第二階段今年6月開始,簡單的說就是我們會在各行政區的都市計畫裡面做通盤檢討以後,以跨區……,市地重劃的方式會把55%可以退回去的建築用地給民眾,另外我們取得......
陳議員世榮: 現在提高到55%?
黃局長一平: 對,我們現在以這個趨勢來算他的財務......
陳議員世榮: 就是民眾可以拿回55%就對了?
黃局長一平: 是。
陳議員世榮: 但是你剛剛說6個區是哪6個區?
黃局長一平: 我現在手上資料沒有帶出來,我們另外在板橋區還有幾個地區也會在6月份公布出來,分四個階段。
陳議員世榮: 我不知道你這個公園的徵收到底是用什麼樣的態度,你們分階段的優先順序是用什麼標準?第一個來講過去就是還有臺灣省政府時代,就是人口超過20萬,闢建公園的上級政府有補助來辦理徵收開闢,後來凍省之後這個辦法就沒了,這個你了解嗎?
黃局長一平: 對,我知道。
陳議員世榮: 沒有了,完全是靠地方政府的財源來辦理徵收,過去人口超過20萬的,我們很多的像板橋、中和、新莊、三重那個早期他們公園都幾乎大量的開闢,過去的區就是人口低於20萬人都遲遲沒辦法開闢,以樹林來講多少的公園公共設施保留地都沒有徵收沒有開闢,就擱在那邊,所以請局長說明,你說你分四個階段,你這個階段開闢優先開闢的標準是在哪裡?
黃局長一平: 跟議座報告,我們是先要做都市計畫的程序,我們都市計畫程序就是我們會有公展然後啟動都市計畫程序都設定2年、2年為期程,所以我們分階段是因為我們作業規劃的期間需要有一些相關的前置作業期,所以我們只是說先進行的部分釋放出來有6個區我們就做,有5個區、6個區我們就在一個階段一個階段,所以去年是11月我們有第一階段,第二階段在6月也會開始,所以我們到了年底還會有第三階段,以此來類推,資料我們再提供給議員參考我們後續推動的這個整個的這個各階段的區域。
陳議員世榮: 因為這個部分我們市政府遲遲都沒有一個方向、沒有一個態度,當然是中央他現在為了鼓勵這個公共設施保留地的加速開闢,然後採用45、55的方式來辦理。
黃局長一平: 是。
陳議員世榮: 這個部分我認為說你要有一個完整的計畫,以過去我們很多地方未開闢的你應該優先去考量,像以前已經大量開闢的應該可以不要排在第一階段、第二階段,我認為是這樣子,像過去人口20萬以下的地區鄉鎮市都沒開闢,幾乎都沒有,現在有開闢的都是工務局局部開闢,這個一個公園譬如說4公頃去跟人家講個400、500平方米這樣子局部在開闢,這個不算叫公園開闢,要就是整體的開闢。
黃局長一平: 了解,所以議座我們把這個排程已經有出來的,我們提供給你參考。
陳議員世榮: 請主席裁示,你把資料提供給本席,多久提供?
黃局長一平: 1個禮拜。
陳議員世榮: 1個禮拜。
黃局長一平: 是。
陳議員世榮: 另外我再來請教,這個我們現在在推這個都更有三箭,對不對?你們現在都在各地方辦說明會,但是我不知道你們宣導的夠不夠?有的場次真的是冷冷清清,沒有人。
黃局長一平: 我們現在已經辦了差不多92場,差不多參與的人數我們統計大概是5,000人左右,我們主要在執行上我們有都更小百科去跟民眾溝通。
陳議員世榮: 對,但是我認為都更要推動的主力在哪裡?你們要去弄清楚,第二個要推公辦都更我認為才有辦法加速都更的這個作業。
黃局長一平: 公辦都更也有公辦都更的比例原則,另外就是公辦都更就是政府參與進去的......
陳議員世榮: 因為過去推公辦都更第一個成效也不彰。
黃局長一平: 還有包括財務的狀況。
陳議員世榮: 要加速都更的話我認為你公辦都更你要去考量。
黃局長一平: 是。
陳議員世榮: 好不好?
黃局長一平: 好。
陳議員世榮: 因為時間的問題,到時候再找其他時間進一步來請教。
黃局長一平: 好。
陳議員世榮: 謝謝。
黃局長一平: 謝謝。
主   席: 請城鄉局1個禮拜提供相關資料給陳議員,謝謝,我們請江怡臻議員開始。
江議員怡臻: 謝謝召集人,我們請社會局長。
主   席: 我們請社會局長上台。
張局長錦麗: 議員好。
江議員怡臻: 局長好,之前我們新北市應該到現在還有,就是新北市有一個好孕專車。
張局長錦麗: 是。
江議員怡臻: 是我們全國首創的一個友善我們懷孕婦女的政策,那它的政策內容其實就是你可以搭乘指定的計程車隊前往你的產檢醫院,提供20趟的車資補貼,那一趟的補貼最高200元,那我看了一下執行成效,就107年的時候,就是我們總共通過了9,991件,那核撥了2,817萬元,那我覺得就是這項政策其實還不錯,比方說以往我們如果像我之前是習慣騎YouBike,但是懷孕的時候就不方便,那坐捷運的話,除了你可能到亞東醫院去產檢之外,其他的醫院也許都有距離,所以多半可能需要坐計程車或是家人接送。
張局長錦麗: 是。
江議員怡臻: 所以我認為這個好孕專車其實是一個非常好的政策,那不知道局長你覺得這個政策的效果怎麼樣?還有我們社會的評價怎麼樣?還有其他的縣市有沒有跟進這個政策?
張局長錦麗: 對,因為這個當然是一個很貼心的政策,所以其實很多孕婦他們也反映說覺得這個非常好,那起碼讓他們能夠很安心的去做產檢,也不要去跟人家擠公共汽車或擠捷運,那其他的縣市因為,這個部分其實因為當然他還是要有一些這個福利經費的考量,所以目前其實只有新北市來做這個案子而已。
江議員怡臻: 那我記得上次侯市長到議會來時做施政報告,他有說要研議就是鼓勵生第二胎的政策,那不知道現在這個鼓勵生第二胎的有沒有什麼樣的進度?
張局長錦麗: 當然鼓勵第二胎我們也希望說我們有更多的公共托育中心,然後我們有更多的合格的、有證照的這些相關的托育人員,那這個我想還是我們這個很努力在布建的部分。
江議員怡臻: 是,那我最近就是發現一項政策是高雄市他們已經推動的,就是所謂的坐月子到宅服務,就是我們生了寶寶之後有所謂的月嫂可以來協助新生兒照顧,然後是照顧產婦,然後做一些簡單的家務,甚至製作月子餐的服務,那這個政策它其實是跟生育津貼就是二擇一的一個政策,那第一名新生兒可以補助80個小時,價值2萬元,第二名、第三名等等的,而且它重點是在新生兒出生日起2個月內提出申請,那我覺得這個政策其實兼顧了就是社會福利,照顧我們的新手媽媽、照顧新生兒之外,其實另外一方面也提供了就業的機會,那不知道局長覺得說這樣的政策你有什麼樣的,你覺得怎麼樣?那適不適合在我們新北市也有類似像這樣的政策呢?
張局長錦麗: 那這個當然可以研議看看,剛剛也特別跟我們勞工局局長有商量說,這個當然也許我們也可以鼓勵一些這個婦女二度就業,當然我們做這個工作不限於女性,我們也歡迎男性當然也可以來做,當然這個部分我們覺得一定要找到委辦的單位,然後可以把這個等於是個人,因為現在其實我們有很多的像我們所謂的月嫂,他其實就是可以按照自由市場的機制,你就可以到家裡面去做這樣的服務,那麼也許我們也可以做一些調查,如果假設我們的這些所謂孕婦他覺得他也願意拿我們現在每一個寶寶是有2萬元這樣一個津貼,他也願意拿這樣的一個2萬元然後來換取這樣的服務,也許我們也可以研議看看,或者我們在這個部分當然也可以鼓勵一些婦女二度就業,當然我們也歡迎男性一起來做參與,但是這個很重要的條件就是說可能要找到一個可以值得信賴的一個委辦的單位,他可以把這些人扣起來,因為這裡面,它裡面會包含,因為這些都是服務人的,而且是服務寶寶、服務媽媽,其實都是非常細緻的服務,所以這裡面還會涉及到一些相關的客訴等等,所以這個部分我想可能要再研議,要再花一些時間來研議。
江議員怡臻: 所以聽起來就是在我們的財政上並不會造成太大的負擔,因為是跟生育津貼二擇一,那更重要的其實就是找到一個適合的委辦單位,那所以我們是不是也請勞工局長來說明一下?是不是有這樣適合的委辦單位?以及這樣子的政策是不是能夠真的大幅增加我們的就業機會?
陳局長瑞嘉: 好,謝謝議員,那跟議員報告,其實我們前2年有針對月子餐這個部分辦理相關的職業訓練,那這2年其實我們也在推所謂的產後照顧服務這一塊,就是我們俗稱的月嫂,可是我們不用這個名詞,因為有性別平等的這樣一個概念,那這個所謂的產後照顧包括坐月子餐,然後家事,還有產後照顧這幾個區塊。
江議員怡臻: 對新手爸媽來說非常重要。
陳局長瑞嘉: 那我們也了解說其實他們這些結訓的學員,他們自己也組了類似公司這樣的一個服務的團隊,在接個人的Case,所以未來剛剛江議員所提到這樣的一個構想,其實真的是可以研議,那如果未來有人力的需求,我們勞工局這裡絕對全力配合。
江議員怡臻: 那所以是不是多久的時間可以大概出一個研議報告?或是大概什麼樣的時間這個政策也許可以上路?
張局長錦麗: 我們可以3個月內給議員一個報告嗎?
江議員怡臻: 3個月內,好。
張局長錦麗: 那裡面就會說明說我們這個大概怎麼樣有可能實施或怎麼樣。
江議員怡臻: 好。
張局長錦麗: 因為畢竟它可能還是會增加一些經費。
江議員怡臻: 對,而且其實新手爸媽或是新生兒這部分的確是需要更細緻的照顧,而且之前像我們新北在一開始推公共托育中心的時候,其實也是費了非常大的心力。
張局長錦麗: 是。
江議員怡臻: 到現在才能有這麼成功的政策,所以這部分是不是請我們召集人就是可以裁示?
主   席: 好,請社會局3個月內提供相關報告給江怡臻江議員。
江議員怡臻: OK,好,謝謝。
主   席: 謝謝,好,那我們有請我們的蔡錦賢蔡總召。
蔡議員錦賢: 謝謝召集人。
主   席: 謝謝。
蔡議員錦賢: 請地政局局長。
主   席: 請地政局長上台。
蔡議員錦賢: 局長,關於這個......
康局長秋桂: 總召好。
蔡議員錦賢: 你們重測確實你也做的很辛苦,因為我們重測這個都是糾紛很多。
康局長秋桂: 對。
蔡議員錦賢: 因為你們現在做重測,因為我們這個以前種田的人田埂越挖越大條,挖一挖一直走下去,對不對?
康局長秋桂: 對。
蔡議員錦賢: 所以種田的人的財產看做是好像生命一般的,所以因為你們現在如果要重測,你一定要怎麼樣做,你知道嗎?把那些種田的人地主都叫過來,跟他們開一個會,你跟他們說現在要怎麼樣跟你重測,就是說以前的天際線走掉了,現在都要重劃,有的重劃下去,我們的地跑到別人的房子那裡去,他們現在不理解,所以他們現在大家都指界那麼久了,有時候指都指不對,有的是指對,有的是指不對,因為它那個田埂在鋤鋤鋤......
康局長秋桂: 田埂會跑掉。
蔡議員錦賢: 它會跑掉,你聽得懂嗎?
康局長秋桂: 我知道。
蔡議員錦賢: 它現在指在這裡,其實不是,是在這裡。
康局長秋桂: 是。
蔡議員錦賢: 現在就說以前我明明是這一條,你怎麼給我指......,別人指你就比較單偏他那一邊,這樣就有糾紛了。
康局長秋桂: 對。
蔡議員錦賢: 所以我現在手上有79個陳情的,這79個都是在山上的地方,在山上的地方那個頭腦很死板的,很難溝通的,快被盧死了,其實你們也是做的很辛苦,不過他們都怪你地政的,說你們地政的都偏某一邊,都他們去指,你就相信他,我們指的,你就不相信,有的還沒有來,現在如果沒有來,我希望你們以後寄雙掛號,你要給他註明說你如果沒有來,你的財產的問題,你以後你如果沒有來你就放棄你的權益,你沒有來指界、沒有來看,你來看,看一看大家在那裡都叫過來,大家都同意,鑑界下去,大家都指好,這樣就不會有糾紛,不然你有的什麼?有的有來、有的沒有來。
康局長秋桂: 是。
蔡議員錦賢: 他說他有來,他指的你就聽他的,我沒有來,你就給我亂指。
康局長秋桂: 對,所以我們重測的時候,指界最重要。
蔡議員錦賢: 對,那你要怎麼做呢?你就把他們所有你們自己的紙、你們所有的坪數到底多少?我在測的時候你自己坪數拿出來,去那邊現場去對,所以你們一定要先來開一個會,如果沒有到的,所以你要註明這樣子,你以後大家才會沒有糾紛,不會這樣推來推去,講來講去這樣子,這樣子很難處理事情。
康局長秋桂: 是,我們會遵照總召的指示來研究看怎麼樣改善,讓這個糾紛減少一點。
蔡議員錦賢: 是,不然你做這個重測是很辛苦的。
康局長秋桂: 謝謝,謝謝總召體諒。
蔡議員錦賢: 一下子八里重測、一下子淡水、一下子三芝、一下子石門。
康局長秋桂: 現在做到三芝去了。
蔡議員錦賢: 山上那麼那個。
康局長秋桂: 是。
蔡議員錦賢: 山上山那麼高也要去測。
康局長秋桂: 對。
蔡議員錦賢: 但是你很辛苦要去做這些工作。
康局長秋桂: 謝謝總召,謝謝總召體諒。
蔡議員錦賢: 做工作我們雖然辛苦,但是你們要做到讓他們,讓百姓他們不會講話,他們覺得你所做的、所付出的價值就是說你們弄的有清楚,我看你們最近常常都在互告,我看常常都在告,常常如果在告就叫我去,我去我說你就送法院了,你叫我去是要怎麼樣?我也沒有辦法裁決,法院的你以後再那個,快要盧死,現在我希望說我今天這些資料送給你。
康局長秋桂: 交給我,好。
蔡議員錦賢: 你叫你們裡面的科長。
康局長秋桂: 好好跟他們說明一下。
蔡議員錦賢: 去跟他們研究。
康局長秋桂: 好。
蔡議員錦賢: 去把那些地主都叫過來。
康局長秋桂: 好。
蔡議員錦賢: 你跟他說這裡就已經都切好了,你如果有什麼問題,差了多少的問題,偏差會跑掉,是你們以前切中間的時候用拉皮帶的,還是用那個的,現在用雷射的比較準,你說你如果沒有切這樣,以後沒有辦法,以後越難處理這個問題。
康局長秋桂: 好。
蔡議員錦賢: 希望你要叫你們地政的地政事務所那些比較辛苦一點,去跟他們說明清楚。
康局長秋桂: 好,沒問題。
蔡議員錦賢: 因為這個現在出來這些都是老人家,不是年輕人的,你聽得懂嗎?年輕人較比較沒關係,隨便,我們老人家很難溝通的,你地政的要去說明,叫我們去說明,沒有辦法說明,你知道嗎?他跟你說,他占我便宜什麼、什麼的,怎麼樣、怎麼樣的,我實在是頭腦抱著燒,一個來找我都找好幾趟,7、8趟,這樣很難處理的。
康局長秋桂: 好。
蔡議員錦賢: 希望你比較辛苦一點。
康局長秋桂: 好,感謝總召。
蔡議員錦賢: 你看,你叫淡水那些地政......
康局長秋桂: 好,我會叫我們主辦單位去跟他們再做一個明確的說明,解釋給他們聽這樣。
蔡議員錦賢: 是。
康局長秋桂: 感謝總召對我們的關心。
蔡議員錦賢: 是,你跟他說到底減少幾坪,坪數減少,那要怎麼樣處理?如果跑到別的地方去,你就要用什麼來那個,以前有房子跑到偏到那一邊去了,到最後我去跟他協調怎麼樣,沒有辦法,不然你就跟他買,跑到這裡坪數幾坪,1坪多少錢,你貼給他錢,不然他就要拆房子了,對不對?要拆還給人家,到最後用錢買賣去處理,到最後才能解決事情。
康局長秋桂: 我們儘量來處理,讓它圓滿一點這樣。
蔡議員錦賢: 好不好?
康局長秋桂: 好,謝謝總召。
蔡議員錦賢: 你去把他處理好。
康局長秋桂: 好,感謝。
蔡議員錦賢: 不然很麻煩的。
康局長秋桂: 感謝。
蔡議員錦賢: 市區不會,市區不會,山上的地方比較會,因為那個田會跑,好不好?
康局長秋桂: 是。
蔡議員錦賢: 那這個再拜託你。
康局長秋桂: 好,謝謝總召,謝謝。
蔡議員錦賢: 你比較辛苦,謝謝。
康局長秋桂: 謝謝,謝謝總召。
主   席: 謝謝總召,那我們接下來請張維倩張議員。
張議員維倩: 謝謝召集人,我們請問一下,我們現場有哪些局處你們知道你們的場地有在用這個新北市的租借網?
主   席: 有哪些局處有使用新北市的租借網?
張議員維倩: 新北市租借網租借我們這個市政的場地,有沒有?舉個手,知道自己的場地......,該不會都沒有人知道我們新北市租借網然後你們有你們自己的場地吧?還蠻多局處的,這個秘書處有這個市民廣場跟多功能集會館,勞工處有各地的勞工中心,教育局有這個運動場館,水利局有這個高灘地的棒壘球場,民政局有這個我們的活動中心,市民活動中心,然後我們局處首長沒有人知道有這個租借網,我實在是太驚訝了,好,那我們現在就請我剛剛點名的這幾位局處首長,我要來讓你們看一下我們這個租借網長什麼樣子,順便來讓大家長知識,因為我們新北市號稱這個智慧城市,所以我來看一下我們新北市到底多麼的有智慧,智慧到連我們幾位局長都不知道我們新北市的這個場地租借居然已經有科技化了,那我的投影片麻煩一下。
主   席: 我們相關的局處首長都上台。
張議員維倩: 我先讓大家看一下臺北市的好了,臺北市一般都是我們的這個比較標竿的,他們的租借網麻煩幫我放大一點,這張,他的租借網其實一目了然,哪一天的時間其實它都已經寫的很清楚了,而且你要使用哪一天你就點那個藍色的進去,你就點那個藍色的進去,點進去之後,沒關係,你下一張,點進去之後,就變成這個樣子,就用你這個臺北的市民卡就可以做這個登記,這個租場地的這個動作,可是來看一下我們新北市的租借網,下一張,點進去看起來介面美觀漂亮,我們5位局處的這個管的場地都有在這個租借網上面,好,可是我再點進去,發現我這邊點一個,點進去就是這個秀朗市民活動中心,然後我如果想要借場地,我就點這個場地狀況,幫我下一張,點進去,居然只看得到這個時間,但是我不能做直接的預約動作,我不知道我們新北市跟臺北市那個科技化程度差這麼多,人家可以直接預借但是我們不可以,那我們請民政局長留下來,那我請我們4位局長回去坐,我希望你們可以回去看一下這個網站,因為都有我們各局處的場地,再麻煩你們多多注意,阿忠,你有沒有看過這個?局長有沒有看過這個?
柯局長慶忠: 我知道有這個網。
張議員維倩: 你知道有這個?那你知道很不便民嗎?不能直接點。
柯局長慶忠: 因為......,是。
張議員維倩: 對不對?科技,我們號稱這個智慧城市、科技城市,居然不能點進去,我覺得這個科技化弱一截,再看下一張,我發現一件事情非常的有趣,就是我打電話去區公所問的時間,跟我網路看的時間完全不一樣,完完全全不一樣,很神奇的事情來了,我2天看的時間長的不一樣,我怎麼說長的不一樣?未來的時間我們不用討論,但是看過去的時間,這是我5月8日跟5月9日的截圖,你看一下禮拜天,就是這個第一個禮拜的禮拜天,紅色最左邊的這個,未開放,但是5月8日有人借,5月9日未開放,這怎麼回事?為什麼會過去的時間也改好了,然後你看禮拜六,禮拜六,過去的第一個禮拜六,也是不一樣,我覺得很神奇,這個系統是會自動變更過去的日期嗎?我覺得非常奇怪,這一個是同一個活動中心,我們比較基準是同一個活動中心,那再看下一張,好,那最近有里長跟我反映一件事情,不勝其擾,因為有這個民眾知道說可能里長去借活動中心,可能就比較符合這個公務使用,所以可以不用收這個場地費,大家就心喜若狂跑去跟里長說,里長,拜託一下,幫我借一下活動中心,這樣我可以少出一點錢,那里長就不勝其擾,因為公務,那我想請問一下局長,什麼叫做公務使用?
柯局長慶忠: 里長他基於公務方面的使用,例如說有時候他辦一些相關的活動,例如說像選舉或者是說甚至像共餐這個具有比較公益性的。
張議員維倩: 選舉?
柯局長慶忠: 選舉的時候投開票所在裡面。
張議員維倩: 投開票所。
柯局長慶忠: 那些正式的......
張議員維倩: 老人共餐,那我問一下,如果說辦里民慶生會算嗎?
柯局長慶忠: 里民慶生會這個的話,可能要看狀況。
張議員維倩: 或是里民唱歌聯誼活動。
柯局長慶忠: 聯誼活動?
張議員維倩: 這算嗎?這公務的問題我覺得這個可大可小,但是我覺得這個要定義清楚,因為會造成我們里長很大的困擾,這是一堆人,慶生會也要叫里長幫他借場地,說你們里長用公務借,不用場地費,你幫我借,這里長的困擾,好,我們來看下一張,這個就是這個申請單,這個申請單有個很大的問題,右上角,你有沒有發現他的申請只能申請60天之內的活動中心,但是你看他4月15日收件,他已經借到9月底,你看他借到9月底,是不是已經超過60天了?那其實我們這個管理規則裡面也有講,如果是一些就是第10條裡面有講說特定的用途的話,可以把這個時間稍微延長一點,可是特定的用途是什麼?唱歌教學是特定的用途嗎?請問一下局長,我不了解,再下一張,沒關係,再讓你看下一張,更離譜的事情,一個人可以直接借52場,剛剛那個是一個人借20場,這一個是一個人借52場,我請問一下,借52場,然後又是超過,1月9日但是借到6月,我不知道這個時間跟這個場次我們是不是需要管控一下,我覺得非常的離譜,就讓他一個人借就好了。
柯局長慶忠: 是,他那個是借用提出的時間,就是說你必須在15天到60天之內來提出,這是你送件來申請的時間,至於使用上,我們基本上是讓活動中心......
張議員維倩: 那剛剛9月怎麼說?上一張,不好意思,4月15日收件,可以申請9月27日的,為何可以申請?為何可以申請這麼久?
柯局長慶忠: 如果這樣子的話是要確實是要按照它的這個規定,沒有錯。
張議員維倩: 你右上角的申請單寫了,60天。
柯局長慶忠: 沒有錯,沒有錯,這個我們會導促公所在申請的時候要注意。
張議員維倩: 不好意思,下一張,不好意思,我耽誤一下時間,52場,一個人可以申請52場?
柯局長慶忠: 活動中心我們其實是鼓勵市民來使用,那有時候就是說他申請的場次是這樣,在實務上,如果在中間的這個時間內,有另外的人需要來使用,其實公所這邊也會協調。
張議員維倩: 公所都會說場地已經借出去了,不好意思。
柯局長慶忠: 一般我們在實務上......
張議員維倩: 那個時間已經有人預約了。
柯局長慶忠: 對,是沒有錯,他是預約,可是有時候因為基於大家都有場地的需求......
張議員維倩: 如果......
柯局長慶忠: 所以我們都會去協調。
張議員維倩: 局長,你要以一個正常民眾的心,你聽到有人預約他會借那個時間嗎?他會說不然我改個時間好了,所以這是一個很大的問題,那我一個人借100場就好了,我把所有的時間都Bookings起來。
柯局長慶忠: 基本上......
張議員維倩: 反正也沒有限制60天、反正也沒有限制場次,反正我會拜託里長,我撒嬌一下里長,跟里長說拜託,你就公務使用,場地費不用收,那你就幫我寫里民......,這個寫公務一點的性質就好,這是一個很大的漏洞,很大的問題。
柯局長慶忠: 好。
張議員維倩: 局長,你這方面是不是要應該好好的檢討?
柯局長慶忠: 好,我們會後會針對這個活動中心的使用......
張議員維倩: 你什麼時候可以給本席1份報告?
柯局長慶忠: 是不是我們在1個月,因為全新北市有很多的活動中心,那各個區公所的這個情況我們會做一個彙整,了解了之後再來......
張議員維倩: 1個月太久了,短一點。
柯局長慶忠: 那3個禮拜,好不好?
張議員維倩: 好,3個禮拜。
柯局長慶忠: 因為全市有很多的活動中心,我們確實態樣的部分有非常多種。
張議員維倩: 再拜託你。
柯局長慶忠: 好。
張議員維倩: 好好檢討一下,謝謝。
柯局長慶忠: 好,謝謝。
主   席: 好,我們請民政局要在3個禮拜內提供相關的資料給張議員,好,我們接下來請葉元之葉議員。
葉議員元之: 請教育局長,謝謝。
主   席: 請教育局長上台。
張局長明文: 議員好。
葉議員元之: 局長好。
張局長明文: 是,議員好。
葉議員元之: 局長,我們教育局對於特教生的照顧有哪些?
張局長明文: 特教生當然主要是有資源式或是集中式或是資源式的特教班之外,這是一種最直接的對特教生的照顧。
葉議員元之: 特教班是指小學、幼兒園?
張局長明文: 小學、學前都有。
葉議員元之: 那學前的對於特教生的照顧有哪些?
張局長明文: 學前也是如果他是比較中、重度的,當然有集中式的班級,那如果一般輕度的或是那種融合式的,他就會附在跟一般的孩子,現在比較講融合教育,會跟一般的孩子,他鑑定如果是比較輕度會跟一般的孩子在一起。
葉議員元之: 那局長你認不認為我們應該對於特教生有多一點的照顧跟關心?
張局長明文: 目前我們也都非常的努力在照顧這些孩子。
葉議員元之: 那應不應該多一點同理心?
張局長明文: 基本上我們都是用同理心去看他們。
葉議員元之: 因為這個家長如果說家裡面有特教生、有遲緩兒的話,其實對於整個家庭來說壓力都非常大。
張局長明文: 對。
葉議員元之: 那我想針對一個個案來跟局長討論一下,看看能不能經由這個個案建立一個通案,這個個案是這樣,因為他現在是讀公幼,他是抽籤抽到進到公幼,在中班的時候被診斷出來有遲緩特教的狀況,特別的狀況,譬如說會對環境很陌生,然後這個會有情緒上不能夠的控制,然後甚至有一些智力的問題,那最害怕的就是換一個新的環境,結果家長當然對於這樣的問題覺得很苦惱,也是非常的細心在照顧這個學生,那到了大班他們決定希望多1年的時間讓小孩在幼兒園可以多適應,然後多照顧、多恢復,結果就像教育局申請了緩讀。
張局長明文: 緩讀。
葉議員元之: 那也經過這個緩讀的委員會認定可以通過。
張局長明文: 審查通過,是。
葉議員元之: 結果沒有想到這個緩讀通過就是惡夢的開始,結果你知道教育局跟他說什麼嗎?教育局說對不起,你必須要轉學,結果家長晴天霹靂,為什麼?因為他好不容易這2年在這個幼兒園裡面適應,譬如說適應老師、適應環境、適應學生,學生也跟他適應了,結果忽然間因為他要緩讀,所以他必須要轉學,那要轉學以這樣一個有狀況的這個遲緩的小朋友,他一開始找幼兒園就到處碰壁,沒有幼兒園願意收他,那我想問一下局長,如果說你也認為我們應該對於特教生有多一點關心跟照顧,那家長也希望說多1年時間可以在幼兒園來適應,為什麼一定要逼迫這個小朋友離開他原來的學校?
張局長明文: 跟議員報告,因為我們幼兒園還是有學制,會有畢業的問題,所以這個孩子因為他已經從幼兒園畢業了,等於畢業以後他原班已經沒有了,所以他基本上不可能又往下讀,那個新的班級又讓新的班級去把他插進去。
葉議員元之: 那請問什麼是緩讀?
張局長明文: 緩讀的意思就是說,這個家長我們當然尊重家長的選擇。
葉議員元之: 什麼叫緩讀?
張局長明文: 家長可以依據孩子的需求......
葉議員元之: 多讀一年大班嗎?
張局長明文: 對。
葉議員元之: 所以沒有學制的問題嗎?你可以直接回答我問題,為什麼要逼迫這個學生轉學?
張局長明文: 沒有,因為他的班已經畢業了,所以他基本上我們會......
葉議員元之: 讓他多讀1年大班就好了。
張局長明文: 不過因為原來的班沒有了,他已經畢業了,那就是變成要插到下一屆中班上來的班,那班也是滿的,所以基本上......
葉議員元之: 那不能多一個人嗎?
張局長明文: 每個班級數都有他的人數。
葉議員元之: 所以那這個學生怎麼辦?局長。
張局長明文: 所以當時我們的規定就是說第一個他的意願,因為我們去年就有200多個這樣的孩子家長,他想要為他的孩子希望爭取多一點時間讓他繼續讀,所以他希望繼續讀幼兒園,我們都尊重家長的選擇,因為基本上他可以選擇國小,國小的特教資源比幼稚園更好,所以我們會鼓勵家長儘量選擇國小,因為......
葉議員元之: 但是現在他申請緩讀,教育局也同意了,結果申請緩讀同意之後,你再跟他說對不起......
張局長明文: 抱歉......
葉議員元之: 我們比較鼓勵你升小學,你應該在之前就要告訴他。
張局長明文: 我跟議員報告,確實我們去年其實就有針對這200個個案有一些在討論,因為去年議會有質詢過,結果我們回去就針對這個案子做通案的檢討,把所有的會發生的事情都在一個研議以後,他今年就特別在跟家長說明說你要申請緩讀以前,你要先把孩子安置的地方找到。
葉議員元之: 找到。
張局長明文: 要找到,而且要在緩讀的申請書都要述明說你未來要如何安置?那我們在緩讀申請審查的時候就會確定他......
葉議員元之: 但是我這個個案他就沒有找到,他跟人球一樣。
張局長明文: 有,他有找到......
葉議員元之: 他的程序上面就是說他先申請緩讀OK了,然後教育局才跟他說你要自己去找學校,找不到。
張局長明文: 沒有,不是,不是這樣,因為我們協調會有特別有跟家長溝通。
葉議員元之: 所以你是認為說這個特教生他進到小學一年級效果會更好?
張局長明文: 目前我們特教的資源會更好。
葉議員元之: 那如果是這樣子的話,為什麼你們的特教的委員會會同意他申請緩讀?
張局長明文: 因為緩讀是家長的選擇,因為家長認為孩子他不放心在學校......
葉議員元之: 但是在教育上面不是教育局應該多負一點責任嗎?如果你認為說他上小學一年級更好的話,你是不是應該跟他講說要讓他上小學一年級?
張局長明文: 我們會鼓勵他,因為......
葉議員元之: 就像九年國教你也不會說讓家長自己選擇吧?你要讀八年就讀八年。
張局長明文: 所以跟議員報告,所以原來去年有200多位,那今年透過這樣新的制度讓家長了解以後,今年剩下50多位。
葉議員元之: 所以根據我剛剛講的個案,他就是活該自己要轉學,因為他自己的選擇,你的意思是這樣嗎?對不對?
張局長明文: 我們後續會協助他,就是說一個是私幼的部分......
葉議員元之: 那你能不能訂出一個標準出來?他能不能原校就讀?可不可以?
張局長明文: 這個部分......
葉議員元之: 做不到嗎?是不是做不到?
張局長明文: 做不到,因為......
葉議員元之: 做不到的原因是什麼?
張局長明文: 第一個,人數太多,第二個就是原來2到5歲的那個特教資源要必須要給2到5歲的孩子享用,否則的話,他往下退,50個、200個......
葉議員元之: 局長,我一直覺得,我覺得這是2個價值觀的拔河,一個是對於特教生的照顧,另外一個是你認為一個讀公幼的公平性。
張局長明文: 對。
葉議員元之: 那我一直覺得說教育局應該更有同理心,對於特教生,而不是說一直拿這個現有的法規來擋這件事情,請你可不可以再做個研究?因為幾年前議會有質詢過嗎?
張局長明文: 去年有。
葉議員元之: 市長也有承諾說要檢討,那我不知道說你們......
張局長明文: 所以我們檢討了。
葉議員元之: 你們也沒有檢討,你們只是又把2年前的講法又拿出來講一遍而已,所以你檢討的意思是說檢討完不改就對了?
張局長明文: 檢討完就是把程序都做清楚的規範,讓家長可以很清楚他的權益,然後後續我們會再輔導......
葉議員元之: 我覺得,不好意思,局長,我覺得教育局真的應該要多負一點責任,不是什麼事情都丟給家長,畢竟教育你比較懂。
主   席: 沒關係,請局長來配合我們葉議員,看提供什麼資料。
張局長明文: 我們來研究看看。
葉議員元之: 不然的話教育局就隨便,九年國教就八年就好了,七年,反正尊重家長,不是這樣,教育局如果這樣的話,就什麼事都不用推教育政策了。
張局長明文: 因為有的東西是家長的選擇,我們會來協助他。
葉議員元之: 家長的選擇你也要專業的提醒或意見。
張局長明文: 對。
葉議員元之: 如果你認為說他應該上國一,你就學輔導會就不能讓他通過。
主   席: 局長,我們是不是會後提供一個資料來跟葉議員做一個......
張局長明文: 我們會後再跟議員做報告。
葉議員元之: 你們應該要負責任。
張局長明文: 我研議再跟議員報告,謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,我們請張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝召集人,請交通局長跟觀光局長,謝謝。
主   席: 好,請交通局長跟觀光局長上台。
張議員錦豪: 鍾局長,辛苦了,對我們汐止的交通真的是用盡很多費心的地方,那北海岸的地方因為大武崙,因為我們現在到金山、萬里要經過基隆,大武崙那個地方常塞車,我也跟你反映過。
鍾局長鳴時: 是。
張議員錦豪: 但是我們從板橋也好、從汐止也好,到北海岸它是必須要經過的道路,就是從基隆的道路。
鍾局長鳴時: 萬里,是。
張議員錦豪: 所以這個部分,那假日常塞車的部分,請局長多多幫我們看有沒有......
鍾局長鳴時: 這一部分我們有跟基隆市做密切的協調。
張議員錦豪: 好,那我現在今天可能要跟2位局長探討一下我們北海岸的觀光發展,北海岸它其實有很豐富的一些資源,但是他長期以來硬體設備沒有提升,包括我之前有跟局長反映過的YouBike,還有今天我要跟觀光局長討論的是說像我們以前有很多的舊的像野柳,他有美麗的海岸線岩石,他還有很多美食,包括我們老街那邊的鴨肉,還有一些像龜吼那邊的萬里蟹,還有像一些文化的發展,文化的發展像蹦火仔跟魚路古道,還有一些像朱銘、法鼓山都是文化的發展,那漁港的部分,磺港跟水尾這個也都是很有特色的一個漁村,那這麼豐富的文化資源也好、觀光資源也好,可是我們的硬體設備沒有提升,所以我在106年,我還在當沈發惠的助理的時候,我們有去會勘我們的YouBike,但是到現在都沒有進度,那個麻煩第一頁,我要跟觀光局長強調一個部分是你看我們金山溫泉,它是全世界密集度最高的,它有5種泉質,像前年、去年它就發現了一個有馬溫泉,對吧?從海底溫泉、硫磺泉、碳酸氫鈉泉、鐵泉還有一個有馬溫泉,全世界有一個這麼好的地方,它有這麼多的溫泉,但是我們沒有好好的去推廣、好好的去發展,大家泡溫泉不會想到金山,下一頁,所以最近我在跟局內探討說像市地重劃裡面有增設YouBike站,比較確定的方向,從A區跟B區,然後還有一個城鎮之心的那個地方會有確定3個站,YouBike的設站的部分以外,目前其他站都還沒有進度,所以我這邊具體跟局長建議,下一頁,像金山郵局它是因為有幾個客運業者到這裡,到金山它是一個集散地,可以從這裡騎著YouBike去到各個地方、各個景點去做一個深度的旅遊,下一頁,金山公所這邊,它其實老街的另外一頭,下一頁,老街它可以停在公所這邊,下一頁,中山堂就是城鎮之心這邊,下一頁,磺港它其實晚上夜景跟九份一樣很迷人,那像5月到9月這期間,這幾個月還有一些蹦火仔,它還有魚路古道,下一頁,魚路古道,它魚路古道從我們的磺港一直到士林,下一頁,金山青年活動中心這個也討論好久了,它裡面的設備都一直沒有更新,但是我們希望市政府有一個態度出來,那個未來再來討論,下一個,獅頭山公園,北觀處管理的,它其實有很美麗的海岸線可以看到燭台雙嶼,下一頁,水尾景觀公園,下一頁,它水尾這邊可以去到神祕海岸,這個也是深度旅遊的一部分,下一頁,中角灣這個局長應該很清楚,這今年底會把它完成,下一頁,臺大醫院,這造福北海岸的一些就醫,下一頁,法鼓山,我相信他也是很有文化意境的一個地方,下一頁,朱銘美術館國際級的大師,下一頁,跳石海岸,這一頁是想要表達是說海岸線其實是可以把它連結起來,麟山鼻還有三芝風芝門,那還有外木山,它其實幾個部分的自行車道沒有連結起來,我們希望可以沿著海岸線也好或是把這3個部分把它連結起來,讓我們的YouBike可以沿著這個自行車道,它有一個專用道可以悠遊自在的在這裡做深度的體驗,我相信這個對未來北海岸的發展,如果一個觀光客他來到這裡只是當天來回,跟兩天一夜的停留,我相信這個是不一樣的,可以縮短城鄉差距,帶動地方的服務業,所以我這邊有幾個部分要具體建議,下一頁,下一頁,之前請公所送前瞻計畫要把幾個部分,麟山鼻、風芝門,還有外木山的自行車道把它串聯起來,大概有18.8公里,但是聽說被退回,那退回的原因我大概剛剛有了解,是因為它跨好幾個區,不只是我們金山、萬里,還有像石門、三芝這邊,它還跨好幾個局處,它還需要做一些整合性的調整,所以目前我的了解是交通局這邊並還沒有送計畫,就是有被退回要調整之後,希望我們再重新調整再送一次計畫,所以我這邊具體的要拜託我們的局長,北海岸它其實觀光資源很豐富,我們需要硬體設備的加強,YouBike拜託一下,今年除了那3座確定的以外,希望可以拜託幫我們把其他幾個點,剛剛建議的點把它建置起來,還有這個我們前瞻計畫再重新送一次,可以簡單回應嗎?
鍾局長鳴時: 是,我想跟議座報告,這個除了我們已經答應的,而且現在正在建置中的,我們會如期的來做一個施行之外,剩下的我們會依據現在實施以後,它的實際的運作情形,可能在市區的這種方式可能不是那麼適合這個在觀光旅遊地區的發展,那我們會做一個新的設計、新的思考,不要到時候說是只是拿市區的搬過去,因為這個建置的成本太高,可是我們想為當地去發展新的運輸系統,這個我們來努力。
張議員錦豪: 不好意思,再借我一句話,歡樂耶誔城可不可以有機會辦在我們汐止或金山、萬里?謝謝,研議研議。
主   席: 好,那我們請觀光局長再研議之後,再把相關報告交給我們張議員,謝謝,我們接下來請何博文何議員。
何議員博文: 謝謝主席,我請交通局長。
主   席: 請交通局長上台。
何議員博文: 局長,節省時間,你就不用再回去,這個我們現在很關心空汙,空汙其實很大一部分是移動性的汙染源。
鍾局長鳴時: 是的。
何議員博文: 那這移動性的汙染源我們也很感謝就是說在我們的爭取之下,侯市長也非常的從善如流,我們今年的這個相關的所謂的電動摩托車可以是沒有這個名額的限制,全部開放,但是接下來還有一個很重要的重點是除了摩托車之外,腳踏車也是一個減少空汙一個很重要的方式,我們現在整個新北市的YouBike站點總共有538站。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 16,352輛的YouBike,光板橋就82站,有3,420輛,這個還是YouBike而已,還不包括民眾自己騎的部分,所以局長,我要提醒你就是說,我們現在針對這個腳踏車的路權也要有所注意,局長,我給你看一下,我們板橋的部分,這個自行車的友善路段,文化路這邊就是這個人行道因為夠寬,所以可以跟這個自行車一起共用。
鍾局長鳴時: 共用,是。
何議員博文: 包括文化路跟萬板路接續的這個縣民大道的部分,已經有2個非常便捷這樣的一個自行車的路道,那我在建議就是說,因為我們河濱有一個自行車道,對不對?
鍾局長鳴時: 高灘處,是。
何議員博文: 我們是不是考慮在民生路這一段綠色這個,民生路這一段,還有連結雙十路,雙十路現在只有一半,雙十路後半段這個部分,如果這兩個部分我們也可以看這個視狀況來評估一下,有一些可以的路段是不是我們也漸漸的可以開放讓自行車可以來使用?
鍾局長鳴時: 是,我想謝謝議員的建議,因為只要人行道夠寬,然後我們的機車停放的問題可以稍微做一個排放的話,我們再來努力做這個。
何議員博文: 我為什麼會特別講這個部分呢?因為其實自行車如果跟這個其他的車子,包括這個電動摩托車或者汽車共用的話,其實蠻危險的。
鍾局長鳴時: 危險,速差太大了。
何議員博文: 那所以說如果可以的話,我希望這個部分可以提供自行車的友善路段,那當然也許不只我講的這綠色這2條,你看例如說我們很多的這個捷運站點,如果說能夠有一個有效的路網的規劃,我相信這個對於民眾騎乘這個自行車會更加方便。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 另外這個局長我想請問你,我們騎自行車應該一樣要遵守交通法規,對不對?
鍾局長鳴時: 完全要遵守。
何議員博文: 完全遵守,都一樣嗎?
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 來,那我想請問你,下一張,這個局長,我們如果今天要創造一個友善的自行車的環境,我想請問你,如果這個地方沒有自行車的穿越道,然後這個地方是腳踏車跟行人共用的一個地方,我如果從這個地方要出來,我要怎麼樣繞到另外一側去?我要怎麼樣穿越馬路?
鍾局長鳴時: 那個在安全規則裡面有規範,他就必須要兩段式的轉向。
何議員博文: 不是,我這邊出來就是已經接到這個......
鍾局長鳴時: 人行道。
何議員博文: 斑馬線,這人行穿越道,我難道可以騎在這個上面嗎?
鍾局長鳴時: 不可以。
何議員博文: 不可以嗎?
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 所以這是違規嗎?
鍾局長鳴時: 是違規。
何議員博文: 那我又在這裡面,我又不能夠出來跟外面這個慢車道、快車道擠在一起,所以這個本來是一個很友善的環境,結果到了路口的時候,沒有自行車穿越道,變成我這個自行車恐怕要跟行人在這個穿越道上爭道,那如果說原本是法規上允許,那也就算了,我法規上是不允許的。
鍾局長鳴時: 這個有點誤會,報告議員,這個從人車共道的人行道下來的時候,它是當做慢車,還是可以在車道上靠邊行駛,這個是慢車道沒有問題。
何議員博文: 當然,我知道,我知道可以在慢車道。
鍾局長鳴時: 有問題是反向,反向過來的。
何議員博文: 我現在是要轉到另外一側。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 我的意思是說我們自行車不可能去走這個行人穿越道。
鍾局長鳴時: 對。
何議員博文: 所以如果在這個路口假設可以的地方,我們是不是就可以直接設一個自行車的穿越道?
鍾局長鳴時: 穿越道的空間如果夠的話,我們大概都會考量來設置。
何議員博文: 沒有錯。
鍾局長鳴時: 我知道你的意思,就是說現在這個地方主要是待轉區……
何議員博文: 對,因為這樣子才會順暢。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 我如果騎自行車,我騎到這邊,我還要下車牽車然後過來,因為確實有人因為這樣被拍照,然後被罰錢,所以我剛才問你說......
鍾局長鳴時: 沒有錯,沒有錯。
何議員博文: 自行車也要受這個規範嗎?是不是?
鍾局長鳴時: 是的。
何議員博文: 我們再看下一頁,你看像這個文化路跟仁化街口,這個其實它的路寬就足夠設置自行車穿越道。
鍾局長鳴時: 是。
何議員博文: 而且這個部分我們的這個人行穿越斑馬線不用什麼退縮或縮減,都不用,我們可以在旁邊就設置一個自行車穿越道,那你想想看,我們這個文化路是重要的一個板橋的幹道,如果我在這邊騎著這個自行車,我可以就這樣子透過這個穿越道,然後就到了另外一側,這對我們來講是很方便的事情。
鍾局長鳴時: 這個我同意,這個有機會,這個我們現場看完之後如果適當我們就......
何議員博文: 好,除了這個之外我們再看一下,像文化路跟......,我現在主要重點是像針對這個幹道的部分,其他細節部分我沒有辦法想,沒有辦法那麼細細跟你談,文化路像這個文聖街口,這個部分一樣,它的斑馬線跟它這個路寬其實也是夠,像這樣的部分如果說我們能夠有一個穿越道的話,那是非常方便。來,我們再看下一頁,時間有限,另外,這個局長,我要問你就是說自行車穿越道的這個路口大概有哪一些?你跟我舉了這麼多有這個自行車穿越道的相關的設置,可是後來我發現沒有,我光是看第一排,你看,文化新府、新站路口這邊完全沒有設置,下一張,文化漢生路口這個部分,文化介壽路口、文化陽明街口,我講......,因為我時間有限,我講的這些部分,都是你上面有表列說你設有自行車穿越道,可是都沒有,這個部分我就是提醒你,我透過這個質詢,我希望你要注意就是說我們自行車是未來越來越多民眾使用的這個交通工具,也對我們減少空汙有幫助,我們如果在重要的幹道能夠讓它更加順暢的話,這個部分是不是請你多用心?
鍾局長鳴時: 這個我們一定要檢討,這個應該可能受到捷運後來復舊影響,不見了,這個我們來檢討,有資料但是沒有現場的,這個我們要檢討。
何議員博文: 好,謝謝,那就麻煩你,特別是文化路這個部分,謝謝。
鍾局長鳴時: 馬上來辦,這個要辦。
何議員博文: 謝謝你。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 謝謝何議員,好,接下來我們請林銘仁林議員。
林議員銘仁: 我是不是請我們的副市長,還有環保局劉局長,工務局朱局長,還有農業局的李局長,謝謝。
主   席: 好,我們請副市長、農業局、工務局。
林議員銘仁: 副市長。
吳副市長明機: 議員你好。
林議員銘仁: 我會叫3個局長來陪你,是因為有一件事情非常烏龍,非問你不可,因為跨局處,這個公文是這樣子,在108年那個4月的時候有人通報環保局說三峽紫微路19號旁的土地遭棄置廢土,而且有一個通報,那我現在第一個我要先跟副市長講,所有的公文都找到,就是只有環保局的稽查公文找不到,失蹤了,這個我要先跟副市長講,環保局可能工作比較繁忙,你是不是查一下他們是不是已經繁忙到沒辦法,已經失靈了,所以連公文都拿不出來,好不好?
吳副市長明機: 好,這個我們來查證。
林議員銘仁: OK,來,換一個,第二個,這個公文是這樣子,他發的公文是說紫微路19號旁的土地遭棄置廢土,OK,那遭棄置廢土然後這個公文就出來,出來了就查報以後環保局給那個工務局跟農業局的公文是說在紫微路19號旁沒有錯,但是他又講出一個地號叫328-2的地號,說這個地方是位置也把他定出來了,OK,好,那我們現在工務局的,再來,我們農業局也就是這樣子,也是同樣的下來,然後他的公文只剩下328-2的地號,然後局長我要跟你講的一件事情,我們看後面那一張,來,再下去,來,這328地號就在成福路那個地方,在左上角,然後那個是紫微路的19號旁,下面那個白雞段紫微段328-2地號,這兩個地方我地圖有把它量過大概兩邊的距離大於3公里,那我就搞不清楚19號旁會跑出一個3公里外的地方變違規,3公里外的變違規,而且這公文已經發生而且已經發出來,然後我對這個案子被我發現以後我馬上就找環保局,環保局到現在為止公文還找不出來,我只能夠從工務局調到資料、跟農業局調到資料,結果我們農業局其實最棒的,因為他馬上從善如流,他今天我們在調的時候,我在質詢之前,他就把公文發出來,他本來預定要在今天,預定要5月19日的公文,本來是5月31日要辦會勘,馬上就趕快說這個有錯誤就廢掉,農業局我們要給他稱讚,效率發現錯誤以後從善如流,但是工務局還沒有處理,還要辦會勘,這是第一個,再來,環保局到現在為止,還是擺個烏龍,市長,副市長,這麼大的烏龍,然後對當事人的通知造成這麼大的汙名化,把甲地的違規去找乙地的地主,然後找3公里以外的地方,你說這樣子的烏龍我們市政府怎麼解釋?你要怎麼解決?
吳副市長明機: 我想是不是先請環保局跟這個......
林議員銘仁: 沒有,我不想找環保局,我只是想因為.....
劉局長和然: 我到現在都沒有聽過議員來找過我。
林議員銘仁: 那個我沒有叫你回答,副市長,我為什麼不找他回答你知道嗎?因為公文都沒有找到,他口頭回答我不知道他說的是真的還假的,這是我必然要說的,現在我講的是說這麼大的烏龍,副市長,你要怎麼解決?因為是跨局處的,因為很多人要被處罰,這些人是什麼?是無辜的地主。
吳副市長明機: 我想是不是烏龍,我們會進行查證,如果確實是有錯誤,我們一定會更正。
林議員銘仁: 只有更正而已?這樣子嗎?
吳副市長明機: 這個......
林議員銘仁: 那你們造成老百姓的困擾,不用道歉嗎?
吳副市長明機: 特別是如果對民眾......
林議員銘仁: 你們造成老百姓的困擾,不用道歉嗎?你們回去假如還有這樣的困擾,你不用道歉嗎?
吳副市長明機: 如果對民眾的權益造成損失,我們也會負責。
林議員銘仁: 你們權益損失當然你們要負責,你們要怎麼負責?你教我好不好?你要怎麼負責?造成民眾的恐慌,3天睡不著覺那要怎麼負責?你教我,你也3天睡不著覺?搬到議會來住嗎?市長,副市長。
吳副市長明機: 我想這個部分還是由我們這2個局的局長先來做個說明。
林議員銘仁: 其實我講句實在話,因為碰到事情從善如流,資料給我,我本來也不想質詢,工務局其實他不是最主要責任不是在工務局。
朱局長惕之: 跟議員說明......
林議員銘仁: 我要講坦白話。
朱局長惕之: 跟議員說明,說實在話,其實我們發的是一個會勘通知,其實會勘就是要了解說到底事實上面是不是有這樣的一個狀況。
林議員銘仁: 那個,朱局長,這個我可以了解,因為環保局給你一個位置,給你一個地號,你當然發會勘通知是OK的,沒問題,所以我們也不責怪你,因為你只是照章行事,但是現在問題是我連錯誤的公文我也找不到,那很奇怪,只有從你們工務局跟農業局的公文裡面發現了這樣子烏龍錯誤。
劉局長和然: 我們通報系統會有一定的流程,我會去了解。
林議員銘仁: 所以我在想說......
劉局長和然: 可是如果汙染是事實,會勘會確認它是不是。
林議員銘仁: 你汙染事實那個是49號旁。
劉局長和然: 所以我們會勘就會確定他是不是。
林議員銘仁: 那你為什麼要去處分乙地呢?
劉局長和然: 沒有處分,他現在只是會勘而已。
林議員銘仁: 我現在是問你為什麼要去找甲呢?然後你把甲犯罪的時候,你把乙抓過來拷問以後說你沒有罪。
劉局長和然: 我回去會了解……
林議員銘仁: 是這個樣子的嗎?你要去這樣查核嗎?
劉局長和然: 議員,你如果要解決問題,其實我剛才已經提的很清楚。
林議員銘仁: 我跟你講一件事,你們要不要解決問題我不知道,我只是想找吳副市長請你站在高位的人去解決問題,好不好?謝謝,我的時間到了,bye bye。
主   席: 好,謝謝林議員,我們接下來有請周議員勝考周議員。
周議員勝考: 謝謝,捷運局。
主   席: 請捷運局長上台。
周議員勝考: 捷運局長,你們這個大騙子,這個現在我們民生地下道現在怎麼辦?
李局長政安: 報告議員,這個民生地下道因為上一次我們副局長跟北捷去開過一次會,請他要正式把他的態度跟我們講以後我們會來接棒。
周議員勝考: 你捷運局是我們自己成立的。
李局長政安: 是。
周議員勝考: 環狀捷運線是我們的。
李局長政安: 是。
周議員勝考: 我們是發包給......
李局長政安: 臺北......
周議員勝考: 臺北捷運局來施作。
李局長政安: 對。
周議員勝考: 竟然從頭到尾一個民生站到四維的地下道,從說明會到設計,到現在將近要完工的環狀捷運線,你到現在都沒有跟我施工,你們從頭到尾在議會裡面我問了N遍、我質詢了N遍,而且我每次講你每次答應我說要開工、要做、要做,做到今天要完工了,你們捷運局居然跟我講說臺北市捷運局不做,做工作哪有這樣的?做工程哪有這樣的?
李局長政安: 這個部分我們也認為說......
周議員勝考: 你今天可以講說做到現在,不好意思,臺北捷運局也不試車了,所以我們環狀線不通車了嗎?
李局長政安: 當然不是。
周議員勝考: 可以嗎?
李局長政安: 不是這樣子。
周議員勝考: 你身為一個捷運局局長,新北市第一條環狀捷運線給臺北市做,那我們就做成這樣子,我們現在管的也只有這一條而已,要做好的也只有這一條,其他的還在做的呢?
李局長政安: 跟議員報告,它過程當然有一些變更,有一些議員有去協調那個出入口的這個電扶梯改成......
周議員勝考: 那個變更早都變更了。
李局長政安: 對,那過程中又去試挖,挖了又有這個管線問題,後來到了大概去年年底,確定一個方案已經處理好,然後......
周議員勝考: 什麼去年年底?
李局長政安: 對。
周議員勝考: 很久以前,已經是3年前就確定了。
李局長政安: 沒有,那個是大概1年前。
周議員勝考: 3年前確定以後。
李局長政安: 方向。
周議員勝考: 2年前又變更為說這個本來是扶手樓梯。
李局長政安: 對。
周議員勝考: 變更為這個電梯。
李局長政安: 對,本來電扶梯因為影響到,然後車道把它改小。
周議員勝考: 把電扶梯縮小,改為......
李局長政安: 縮小範圍,對。
周議員勝考: 改為這個電梯。
李局長政安: 加上轉折的樓梯。
周議員勝考: 對。
李局長政安: 然後再把這個通道加寬。
周議員勝考: 那是2年半以前的事。
李局長政安: 大概2年左右,差不多。
周議員勝考: 但是今天呢?超過2年了,你跟我一直講,講說要做、要做、要做,在去年還跟我一起去這個現地勘驗,我們服務處還幫你們要去把這個民房的鐵樁拆起來,要讓你們施工,要釘這個連續壁,要挖了,結果你現在跟我講不做了。
李局長政安: 沒有不做,報告議員,還是要做。
周議員勝考: 沒有,你們現在還是要做?我就跟你講說......
李局長政安: 要做、要做,不是不做,是臺北捷運局基於他們......,我們有要求,報告在質詢之前,我要求他趕快去圍,因為他沒辦法完成,我們會把它接續完成。
周議員勝考: 我跟你講,臺北市捷運局在臺北市環狀的那個所有的捷運做了那麼多,從來沒有一個說他不做的,為什麼只有整個臺北市大臺北的環狀捷運線他們地下道該做的、該整理的都做了,天橋該做的都做了,唯獨這個民生站的地下道他說不做了。
李局長政安: 報告議員,如果做的話......
周議員勝考: 賠錢的不做,賺錢的才要做。
李局長政安: 不是賠錢,他的理由,他的理由主要說現在因為本來我要求他趕快去圍圍籬,可是他沒有圍,那這部分議員有在關心這個,趕快施工,我也很關心也督促他趕快做。
周議員勝考: 我不管。
李局長政安: 所以他說要46.5太久了,他覺得他的工務所沒辦法這個留太久。
周議員勝考: 我們那邊在四維......
李局長政安: 那我們會發包,我們會來把他辦完。
周議員勝考: 在四維在新埔地區總共有8萬多人會從那裡經過,會坐那個民生站,如果說你們沒有把它做完這個地下道就通車,沒有開工就通車,我絕對拿白布條跟你抗議。
李局長政安: 我們會努力。
周議員勝考: 而且年底我跟你講,你如果今年沒有跟我動工,按照你們以前講的期程,你們以前就有期程給我。
李局長政安: 對。
周議員勝考: 你們的期程都跟我安排什麼時候動工、什麼時候完工、什麼時候......
李局長政安: 沒錯。
周議員勝考: 沒有按照那個期程來做的話,副市長,主計處,今年的預算不要說什麼書記長不要讓你們過,不要說什麼國民黨要給你們刁難自己,你們就沒有尊重地方、沒有尊重人民、沒有尊重監督單位,那我們是為什麼要尊重你們?
李局長政安: 報告議員,會做,那這個部分臺北市不做......
周議員勝考: 會做,我也會給你過。
李局長政安: 他不做,我們來發包、來施工,一定會去執行的,不是,因為如果現在……
周議員勝考: 我跟你講......
李局長政安: 他是現在去圍也是要46.5,既然他們不做我們來發包。
周議員勝考: 你們都騙來騙去。
李局長政安: 不是我們騙,我們也無奈,議員。
周議員勝考: 我現在我還是要臺北市捷運局下去跟我按照原計畫幫我趕快開工。
李局長政安: 那我來......
周議員勝考: 主席裁定一下,如果說他沒有跟我開工的話,今年的捷運局預算就不要送來。
李局長政安: 臺北捷運局他就有困難,我們會來施工。
周議員勝考: 哪裡有困難?你有困難,我也有困難。
李局長政安: 不是。
周議員勝考: 我們老百姓現在5月在報稅,報稅也有困難,大家沒錢繳。
李局長政安: 我們不管是誰,我們會......
周議員勝考: 可以不繳嗎?
李局長政安: 我們會讓這個工地在年底之前開工。
周議員勝考: 不是,我們現在要繳稅金、要報稅,我們可不可以延期?可不可以不繳?
李局長政安: 報告議員,我們會如期在年底之前讓它開工。
周議員勝考: 對,你們可以不做。
李局長政安: 沒有不做。
周議員勝考: 臺北捷運局說不做就不做,那我稅金我不繳就不繳嗎?
李局長政安: 所以我要希望他們......
周議員勝考: 我跟你講,重大工程不是像你這樣講的,這個時間到了。
主   席: 是不是局長在會後給周議員一個說明?
周議員勝考: 下禮拜繼續來,你下禮拜把那個期程所有的資料準備給我。
李局長政安: 好。
周議員勝考: 我叫你準備都沒有準備來。
李局長政安: 已經給過,我們再提供給議員。
周議員勝考: 我好好的跟你們算一下帳,好不好?
李局長政安: 待會再跟議員報告。
周議員勝考: 從頭到尾的,你所有的紀錄全部拿給我,我一條一條的來算。
李局長政安: 會,會準備。
主   席: 謝謝周議員,好,接下來我們請廖先翔廖議員。
廖議員先翔: 好,麻煩我們請警察局長、我們交通局長。
主   席: 好,請警察局、交通局局上台。
廖議員先翔: 最主要還是要請教上次在市長施政報告的時候,我有提到說我們警政的監視系統,還有我們交通局的交通流量監視系統的這個整合,那我想當然警察局有回復我一些書面回復,但是我希望能不能請我們2個局,看哪一個局都可以,給我一份完整的這個評估報告,因為我是念電機出身的,這方面我認為絕對是100%可行,那只是說當然會有一些技術上整合的問題,那可不可以請我們2個局處......?
鍾局長鳴時: 我跟議員報告,由交通局來整理,因為警察局他是有特殊的治安目的。
廖議員先翔: 是。
鍾局長鳴時: 那他的這個不管是角度位置或者是量數,他是有一個特殊的考量,他是安全係數比我高。
廖議員先翔: 對。
鍾局長鳴時: 那我的是做一般的交通監控,我如果可以用他的影像,那我一定會發展一套系統去截取畫面,那如果不能用的話,那我也會詳實的跟議員做一個報告。
廖議員先翔: 好不好?那看是不是給你們......
鍾局長鳴時: 我們技術上,我大概需要一點時間去Study。
廖議員先翔: 沒關係,時間沒關係。
鍾局長鳴時: 是,好。
廖議員先翔: 只要這一份報告完成。
鍾局長鳴時: 給我1個月好嗎?
廖議員先翔: 都可以,你要3個月、半年也沒問題,就是一份完整的報告,好不好?
鍾局長鳴時: 是。
廖議員先翔: 一份完整的報告,畢竟如果說這方面能夠整合的話,可以為市政府節省非常多的經費。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員先翔: 好不好?
鍾局長鳴時: 是。
廖議員先翔: 那我想問另外一個議題,跟這個沒關係,請問我們警察局長,我記得去年還前年吧,好像有一次總統這個出巡的時候我們都會有維安,對不對?我不知道在哪裡,應該不在我們新北,那有發生員警號誌因為它那個秒差,一下子可能從綠燈變成紅燈發生一起事故,對不對?那後續這一起事故有沒有國賠?或是什麼樣子的後續情形?
陳局長檡文: 我了解一下。
廖議員先翔: 你了解嗎?
陳局長檡文: 我了解一下,好不好?
廖議員先翔: 好。
陳局長檡文: 因為還沒來。
廖議員先翔: 那沒關係,請我們的衛生局還有消防局也一起,好不好?
主   席: 好,請衛生局長、消防局長上台。
廖議員先翔: 好,警察局長可以先回去沒關係,交通局長再麻煩,不好意思。
主   席: 交通局長請回。
廖議員先翔: 請問我們這個衛生局長,你覺得一條人命多少錢?
陳局長潤秋: 這個是無價的。
廖議員先翔: 無價的,那如果說我們的這個救護車提早個半分鐘、30秒或者是1分鐘,這個對我們的急救可能對病患有沒有很大的幫助?
陳局長潤秋: 在很多時候是有很大的幫助。
廖議員先翔: 不管幾秒,只要越早到醫院都是越有幫助,對不對?
陳局長潤秋: 對,像有一些病患比較急的。
廖議員先翔: 那我想請問我們的這個消防局長,在我前一陣子,我前幾天有跟我們消防局要一個資料,就是對我們這個消防救護的車輛經過十字路口的時候的一些肇事的資料,當然我不是要指責駕駛的問題,而是我想提說我們消防跟救護車輛是不是只有我們只能夠譬如說過紅燈沒有罰責,但是跟民眾的這個如果說發生擦撞的話,還是會有這個民事部分的釐清。
黃局長德清: 對,我們的救護車只有交通的優先權。
廖議員先翔: 優先權而已嗎?
黃局長德清: 對。
廖議員先翔: 但是如果說發生事故,還是沒有免責。
黃局長德清: 肇事的話還是要負起責任。
廖議員先翔: 肇事還是......,所以說我們的車輛如果說經過路口的時候,其實都會放慢速度,當然一方面要快,一方面又要照顧我們的安全,對不對?
黃局長德清: 對,這方面我們都有教育訓練,希望同仁在十字路口要特別注意。
廖議員先翔: 我相信你們的教育訓練,我不是要針對這一塊來問,那我想請問我們的交通局長,剛剛包括我詢問了警察局的,還有我們這個消防救護的車輛,這方面我們交通局有沒有辦法提供協助?針對我們一些特殊的勤務或者是消防救難的車輛,可不可以給他們優先的通行權?在號誌上面。
鍾局長鳴時: 我想跟議員報告,在安全規則裡面,有針對這個警備車輛、消防車輛、救護車輛跟工程救援車輛那有一個特殊的法規,但是因為在法院的這個認定上,雖然它具有通行的優先權仍然有一個駕駛人......
廖議員先翔: 我不是跟你討論......,不好意思,我不是跟你討論法規,我是說假設,好,我們今天救護車我們要出動,我們在技術上,我們有沒有辦法給它一路綠燈到它的目的地?
鍾局長鳴時: 在系統設定上是可行,但是問題上是在現場的一個操作環境上,它反而是一個比較容易影響到整個道路的一個順暢。
廖議員先翔: 當然,當然。
鍾局長鳴時: 所以它這個機動性目前要隨著一部車這樣子隨時啟動,這一點現在是困難的。
廖議員先翔: 有辦法做到,但是是困難的?
鍾局長鳴時: 對。
廖議員先翔: 那現在我們的號誌都有中控連線了嗎?是全部的嗎?還是?
鍾局長鳴時: 沒有,現在大概2,000多組。
廖議員先翔: 2,000多組?
鍾局長鳴時: 是。
廖議員先翔: 是針對?
鍾局長鳴時: 重要的路口。
廖議員先翔: 重要的路口。
鍾局長鳴時: 三色號誌,是。
廖議員先翔: 那這方面我在想我們能不能協助我們的消防......,因為這種案件應該不是很多,我們既然我們都要讓我們的消防跟救護車輛它能夠過我們的紅燈去緊急的救災,那為什麼我們不能給它一路路燈亮到底?
鍾局長鳴時: 目前我們國內的號誌系統......
廖議員先翔: 技術的問題?還是說?
鍾局長鳴時: 因為目前我們國內的號誌系統的設置規範裡面,沒有設定這個像救火車的偵測器這種設施,現在目前沒有法定上的一個要求。
廖議員先翔: 還沒有嗎?
鍾局長鳴時: 沒有,沒有。
廖議員先翔: 但是技術上應該是做的到嗎?
鍾局長鳴時: 技術上這個就是主要是車輛偵測器,車輛要有發射器,然後跟號誌要有一個接收器。
廖議員先翔: 做一個連結。
鍾局長鳴時: 是。
廖議員先翔: 然後針對它的路徑再做一個調控嗎?
鍾局長鳴時: 是,但這個技術並沒有引進國內來使用。
廖議員先翔: 國內還沒有嗎?
鍾局長鳴時: 還沒有。
廖議員先翔: 那我想請問一下消防局或是我們的衛生局,你們認為這樣子如果說能夠引進來對你們業務有沒有幫助?
黃局長德清: 跟議員說明一下,當然如果說在十字路口如果我們可以隨時變更那個車號的這個號誌的話,當然對通行來講也是有幫助,但是基本上還是要注意安全。
廖議員先翔: 當然安全,給你們綠燈你們一定安全對不對?好不好?那這一點麻煩我們交通局,我之後有機會再跟局長討論一下,好不好?
鍾局長鳴時: 是。
廖議員先翔: 謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝。
主   席: 謝謝廖議員,接下來我們請鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 感謝我們的召集人,我請我們水利局。
主   席: 好,請水利局上台。
鄭戴議員麗香: 局長,八里左岸、右岸的那個沙雕,沙雕是我們地方上引以為傲的一個觀光點,那因為是開放空間,所以一些推輪椅的或是騎腳踏車的都可供參觀,可是沙灘也是非常非常的重要,沙灘一定要永遠保持乾乾淨淨的,讓我們一些居民親子活動能夠在你沙灘上玩還有做一些活動,這是我們非常非常在意的,可是每當退潮,我們是有在整理,可是每當退潮之後都有一些漂流物還有很多的垃圾,包括玻璃片等等都有,目前我們是有人工在清理,可是人工清理畢竟防不勝防,玻璃片會傷到手,所以本席建議我們可不可以購置淨灘車?買淨灘車,一勞永逸,大、小、中的垃圾都可以清除。
宋局長德仁: 這個跟議員說明一下,最近我有收到這一方面的資訊,就是那種沙灘的淨灘車。
鄭戴議員麗香: 目前金山就是那個黃國昌立委他有爭取2台,我有看那個Fb影片,他非常方便,很好用。
宋局長德仁: 我有跟我們高灘處談,就是明年委外裡面我們就給它加入這個項目,請那個廠商,因為我們自己要去買這個車還要維護管理,這可能比較......
鄭戴議員麗香: 因為你知道,八里、淡水、三芝、石門都是靠海。
宋局長德仁: 是。
鄭戴議員麗香: 沙灘特別多,那個沙灘也是很美,你看石門的那個白沙灣那邊也是很美,那個都常常有退潮之後......
宋局長德仁: 對,我知道。
鄭戴議員麗香: 就是漂流物又浮上來。
宋局長德仁: 對。
鄭戴議員麗香: 那你現在用人工撿一撿,撿一撿等一下退潮之後又是一大堆的垃圾。
宋局長德仁: 是。
鄭戴議員麗香: 那你人工撿真的是比較沒有撿那麼的細,譬如說玻璃片或是什麼的,撿的沒有那麼的細,所以我還是淨灘車最方便。
宋局長德仁: 是,我們來研議一下。
鄭戴議員麗香: 最方便、最方便,一勞永逸。
宋局長德仁: 我有跟我們高灘處談說是不是明年的委託契約就把這個項目加到裡面。
鄭戴議員麗香: 好,一定,明年?
宋局長德仁: 對。
鄭戴議員麗香: 你是說明年要購置嗎?
宋局長德仁: 不,我們大概不要買,我們是說把它加到......,因為廠商只要它有商機,其實......
鄭戴議員麗香: 你是說用廠商......
宋局長德仁: 廠商他會去買。
鄭戴議員麗香: 來整理這樣子?
宋局長德仁: 對,就是我們勞務裡面就給它加入這個項目,這個我再跟我們處長談一下。
鄭戴議員麗香: 反正我們的用意就是......
宋局長德仁: 對,我知道。
鄭戴議員麗香: 讓你們沙灘保持乾乾淨淨的。
宋局長德仁: 是。
鄭戴議員麗香: 小朋友下去玩不怕被那個玻璃什麼碎片刺到,我們的用意是這樣,你用什麼方式我們都可以去接受,是說我們如果自己買,自己一天要走幾遍都是可以的,你請一個......
宋局長德仁: 1台聽說要300多萬元。
鄭戴議員麗香: 那1台300多萬元,那金山目前有2兩台。
宋局長德仁: 這個我再跟我們高灘處再研議一下。
鄭戴議員麗香: 好,因為我們八里、淡水、三芝、石門都是一些沙灘,真的很需要有這個沙灘淨灘車,好不好?
宋局長德仁: 是。
鄭戴議員麗香: 麻煩你,一定要買。
宋局長德仁: 我們儘量來處理。
鄭戴議員麗香: 不然你也買1台,買1台公用的,就是在我們北海岸公用的,好不好?
宋局長德仁: 是。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,請回,那我請我們的環保局。
主   席: 好,環保局長上台。
鄭戴議員麗香: 局長,八里垃圾掩埋場......
劉局長和然: 是,鄭戴議員好。
鄭戴議員麗香: 八里垃圾掩埋場大致上都飽和了吧?對不對?
劉局長和然: 你說那種掩埋生垃圾的部分,對不對?
鄭戴議員麗香: 對。
劉局長和然: 我們現在都沒有進去了,生垃圾都沒有進去了。
鄭戴議員麗香: 那請問局長,你垃圾掩埋了以後,你有什麼規劃?
劉局長和然: 這個時候,第一個,復育的部分我們已經做的差不多,包括野百合復育我們也在做。
鄭戴議員麗香: 那你要不要做個公園的這個規劃?
劉局長和然: 那個時候開放還有一點危險,我們來研究,因為我們旁邊有個焚化廠被列為甲級危險工作場所,那個開放要比較小心,因為畢竟它是國家列為比較危險操作的場所,不過我們在地的鄉親要進來申請沒有什麼問題,那一天市長去我們八里垃圾掩埋場、焚化廠,去我們那個大廳,我們現在都在那裡辦婚禮,市長問說這是誰可以來?我說我們八里大部分都在那裡辦,已經辦了30幾場了。
鄭戴議員麗香: 我是覺得取之地方、回饋地方。
劉局長和然: 對,我們那個地方......
鄭戴議員麗香: 你不能垃圾掩埋了一大堆上面阿里阿渣,就叫做什麼?入門閉眼不懂,出門假裝看不見,只會掩埋,掩埋垃圾,然後你垃圾掩埋之後你又不幫人家清理,不要幫人家做漂亮,不是說清理,你也不能夠說雜草一大堆。
劉局長和然: 對。
鄭戴議員麗香: 那個是不行的。
劉局長和然: 這個我們現在上面也在復育一些花坊,最近前一陣子有一些偶像劇還來借我們的場地拍,這樣好不好?我回去了解......
鄭戴議員麗香: 你是不是在掩埋場的上面?
劉局長和然: 對,在那邊拍我們的偶像劇,我改天帶你去看一下。
鄭戴議員麗香: 那部劇應該不會是在很難看的地方吧?
劉局長和然: 沒有,我們有一個花坊復育的還不錯,不過要開放大量的民眾,我們畢竟是一個工作場域,這樣好不好?
鄭戴議員麗香: 最起碼......
劉局長和然: 我找我們在地的鄉親,我來看要怎麼樣處理。
鄭戴議員麗香: 最起碼你要讓人家有好感就對了。
劉局長和然: 好。
鄭戴議員麗香: 不要說垃圾埋一埋都沒有要理人家這樣。
劉局長和然: 是。
鄭戴議員麗香: 當成廢墟這樣子。
劉局長和然: 沒問題,這個我們一定要做好。
鄭戴議員麗香: 這樣對地方上......
劉局長和然: 沒問題。
鄭戴議員麗香: 沒有辦法交待。
劉局長和然: 好。
鄭戴議員麗香: 你如果要掩埋,但整理不要整理,這是講不通的。
劉局長和然: 對。
鄭戴議員麗香: 我是希望說你做為公園的復育。
劉局長和然: 這個復育一定照做,不過我們要怎麼樣開放給我們鄉親可以進來又安全,我們來研究一下。
鄭戴議員麗香: 你可以選擇......
劉局長和然: 一些路段,我們來看。
鄭戴議員麗香: 對。
劉局長和然: 我們來現場看一下,好不好?
鄭戴議員麗香: 對,一些路段,你不要說一整片,那麼大片。
劉局長和然: 對,我們60、70公頃。
鄭戴議員麗香: 你選擇一個比較安全的地方。
劉局長和然: 好。
鄭戴議員麗香: 你如果說要進去比較方便的地方。
劉局長和然: 對,出去、進入不會影響到我們安全性。
鄭戴議員麗香: 對,進出方便。
劉局長和然: 好,我們來了解,好不好?了解之後,我找科長那裡跟你回報一下,好不好?
鄭戴議員麗香: 好,一定要回報。
劉局長和然: 廠長跟你回報。
鄭戴議員麗香: 一定要回報。
劉局長和然: 沒有問題。
鄭戴議員麗香: 請那個主席裁示。
主   席: 好,請我們環保局這邊,2個禮拜內。
鄭戴議員麗香: 我每次跟你講一講你都沒有回復我。
劉局長和然: 2個禮拜內我請我的廠長過去一趟。
鄭戴議員麗香: 好,謝謝,謝謝。
主   席: 謝謝鄭戴議員,好,接下來我們請我們鍾宏仁鍾議員。
鍾議員宏仁: 謝謝主席,民政局長請一下,謝謝。
主   席: 請民政局長上台。
鍾議員宏仁: 我只問一件事,就是老人的一些活動中心那個卡拉OK那個到底進度怎麼樣?我有追問,我提過的我一定會追問進度,因為一直沒有下文,也就是說上一回答詢的時候大概這個5月初應該就會談定,現在進度如何?
柯局長慶忠: 上次應該是我們後來還是在經濟部他們那個智慧財產局那邊他們還是會去談,好像有說到......
鍾議員宏仁: 是全國嗎?我們自己新北市不能自己處理嗎?
柯局長慶忠: 那個部分是請中央去談。
鍾議員宏仁: 中央跟那個業者那個版權那個就是說收錢費用,他們老早就有一家已經談定包括私人的部分都有。
柯局長慶忠: 一家已經談定。
鍾議員宏仁: 另外一家他並沒有談,但最起碼他談了3年沒有,如果沒有改變那就都不要用嗎?
柯局長慶忠: 應該還是要,我也很關心這個事情。
鍾議員宏仁: 我問你,新北市我們目前有沒有提供任何一個地方?
柯局長慶忠: 提供?
鍾議員宏仁: 目前有沒有在使用的單位?
柯局長慶忠: 目前有沒有在使用的單位?
鍾議員宏仁: 對。
柯局長慶忠: 目前他們如果有......
鍾議員宏仁: 板橋有沒有?
柯局長慶忠: 板橋,每一區大概都有這一個......
鍾議員宏仁: 不是,是全部停還是還有在用?
柯局長慶忠: 應該是如果他們沒有侵權的部分其實是有在用。
鍾議員宏仁: 我說實際。
柯局長慶忠: 我要回去再查一下,很抱歉。
鍾議員宏仁: 之前我跟你反映的時候人家跟我講說板橋還有在用,為什麼新莊停掉?但是我不確定這是不是一個事實?所以我那個時候有跟你提,然後就是看怎麼樣有沒有可能恢復就算要跟人家談版權,這個如果說是一個老人政策也是我們就是在推廣的那就要儘速,不是停下來就全部停下來,因為跟社會局很多有關,沒關係,不用起來,因為時間,我剛才已經超過這個時間比較不好意思,是不是這樣子1個禮拜以內給我一個就是書面的答復?
柯局長慶忠: 好。
鍾議員宏仁: 進度什麼時候可以達成?不然講了都不會有進度,我是想說因為客氣問,不要就這樣子就不動,就忘掉了。
柯局長慶忠: 我都有在追蹤。
鍾議員宏仁: 我跟你講,我問過我們各局處我一定會追進度,謝謝。
柯局長慶忠: 有。
鍾議員宏仁: 主席裁示一下。
主   席: 好,請我們民政局長1個禮拜內提供相關資料給鍾議員。
鍾議員宏仁: 對,進度,還有什麼時候可以實施?謝謝。
主   席: 謝謝鍾議員,我現在請我們廖先翔廖議員上來代理主席,謝謝。
主   席: 現在請我們戴瑋姗議員發言。
戴議員瑋姗: 謝謝主席,我要請我們農業局局長。
主   席: 好,李局長。
李玟局長: 議員好。
戴議員瑋姗: 局長好,我的投影片,局長今天跟你討論我們板橋花市,它是我們一個在地的花市,過去很多人會來這裡來採買來休閒,但是現在我們可以看到它逐漸的沒落,希望局長來做這個重視,下一頁,我拿臺北市的花市跟你比較,我想臺北市有非常多的花市包含什麼內湖、社子島或是像石牌地區,但是最著名的還是我們建國假日花市,我幫你做一個小小的比較,其實它們的攤位數是差不多的,我們板橋94攤,我們建國花市有96攤,當然建國它的平均面積是比較大的,我們的板橋花市每一天都有在營業的除了週一公休之外,建國是只有假日才營業,板橋是我們新北規模最大的花市,公有花市,建國它是臺北市最知名的花市,我想我們的花市其實也不輸給建國,真的需要局長的幫忙,下一頁,這是民眾的一個網路評比,我從這個Google的評鑑分數來看到我們的板橋花市只有3.8分,建國有4.3分,最多的評價是說我們的板橋花市人煙稀少,建國花市是說人潮洶湧,有一個這樣子一個民眾最直接的感受,但是其實它們的優勢都非常的像,就是他們都鄰近捷運站而且附近有這個大型的停車場可以供停車,照理來說交通是非常方便的,不過我們可以看到大家還是認為板橋花市的硬體設施不是那麼的足夠,包括這個照明不太明亮,包含這個內部空氣不夠的流通,我想這都是未來可以改善的方向,下一頁,板橋花市先天條件好但是人潮卻冷清,我們可以看到它的交通便利,它位於我們的板橋文化民生路口,它鄰近新埔捷運站以及有22條的公車路線都行經,而且它也是我們板橋的中心點,它也是鄰近這個臺北、新莊、土城跟中和,算是一個附近的生活圈集中的地點,再加上板橋也有非常多的商圈跟景點也都鄰近這邊,包含新埔商圈、府中商圈、435藝文特區、臺北市、新北市的這個藝文中心還有各個地方其實都很近,但是你看大家的評論就是都真的沒什麼人,局長你怎麼看?你知道嗎?
李玟局長: 謝謝議員關心板橋花市的部分,我跟議員報告,板橋花市現在經營管理的主體是板橋區公所,這個部分剛議員所說的部分,我們會請板橋區公所他如果除了他的改善的......
戴議員瑋姗: 局長,民政局長,你剛剛被你的同仁點名了,下一頁,局長,我要提醒你。
李玟局長: 我們會協助,剛剛議員所提報的所說的部分我們會請板橋區公所趕快提出來,我們會提醒他們。
戴議員瑋姗: 不好意思,我要提醒你,來看一下,我說你疏於督導是為什麼?你看我們新北市的公有花市的管理要點,你是負責它營運管理的督導單位,你是大腦,民政局、區公所他是你的手腳,所以如何營運?如何讓它更繁榮?其實是應該是你的責任而不能說是區公所的,是嗎?民政局長你認為呢?
李玟局長: 報告議員,我再說一次,我剛剛是說剛剛你說的部分我們會去請板橋區公所他的營運管理主體請他提出來,我們會來協助他,當然一定要讓花市更好,這是議員的......
戴議員瑋姗: 可是區公所他不見得有相關的這個專業,對不對?第一花卉這個東西是農業,那農業是你的專業甚至這件事情應該是市場處要來主責,也許是我們的經發局局長他必須要關心,來,我們可以看到臺北市建國花市為什麼可以這麼成功?它的主管機關就是也們的產業發展局,相對於我們的新北市其實就是經濟發展局,只是剛好我們的花市歸你來管,所以不好意思,我覺得這件事情的這個主責單位應該還是不是區公所,區公所只是執行你的任務而已,下一頁,其實花市可以好好玩,我來跟局長報告一下,其實我們的建國花市可以辦的這麼樣的成功,其實我真的喜歡花花草草,還沒有選上之前我每一個禮拜都會去那邊晃一晃,其實它每一個禮拜都有非常有特色的活動,它媒合了全市各個局處它會辦一些國內外的花卉展或是它會辦一些主題的農業櫥窗,局長你現在主管農業,我們新北市有非常多的農業產品,其實都可以在那邊販賣,甚至是有植物醫生的長期駐診,它們周年慶甚至會辦一些小活動,甚至跟周邊的商圈結合包含他現在還有Taiwn Pay這種行動支付的方式,他其實就是一個小型的一個展演廳,我覺得我們的板橋花市也可以這樣做,局長你認為呢?
李玟局長: 我們對於議員今天所講的其實我們都很認同,所以我們剛剛也跟議員有報告說我們一定會協同板橋區公所來剛把這個......
戴議員瑋姗: 很好,你們來想然後我們的區公所來做,下一頁,我要特別提醒兩位局長,其實現在我們在買賣關係上面我們現在已經進行到了一個不只是買賣商品的事情,其實最重點是我們有說買賣是買賣一種氛圍,買賣一種感覺,是一種生活的態度,所以跟長期以往大家想像的這個買賣是不同的東西,再看一下大家的一些評論,其實他們喜歡這個建國花市還是因為它有非常豐富的活動,每一次去都有一種新的體驗,然後這樣的體驗會帶來更多的消費人潮,它是一個正向的回饋,正向的反饋,所以我希望兩位局長一定要注意到這件事情,好嗎?好,下一頁,最後一頁,我們的板橋花市腹地寬闊,其實它看到前面在入口的位置有一片還蠻大的空地,這個照片可能還看不太出來,其實這個空間真的可以進行相關的活用,甚至可以媒合其他的局處包含我們的貓狗認養,這也是你農業局的或是跟文化局合作,街頭藝人的表演,我相信都可以很有效的來活化我們的區域,下一頁,最後我的要求就是最近我知道我們一直有一個假日的農夫市集,目前新北市有9處的農夫市集,是不是可以試辦一個點在我們的這個板橋花市?
李玟局長: 這個我們來籌劃一下。
戴議員瑋姗: 好,OK,再來就是要我們要引入更多的講座跟展覽資源,再來是串聯附近的商圈,我們的新埔商圈跟府中商圈,希望可以帶來更多的人潮,讓人潮共享好嗎?請我們主席裁示需要大概多久時間可以給我相關的研擬報告呢?
李玟局長: 報告議員,這給我們1個月的時間。
戴議員瑋姗: 1個月的時間沒有問題。
主   席: 好,1個月。
戴議員瑋姗: 好,謝謝2位局長,謝謝主席。
主   席: 好,謝謝,會議結束,時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時57分
          主  席  高  敏  慧
                何  淑  峯
                戴  瑋  姗
                廖  先  翔