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第3屆第3次定期會109年06月01日會議紀錄
主   席: 第3屆第3次定期大會第8次審查委員會業務質詢。本席宣布開會。報告事項:1、報告列席人員請假情形,今日無人請假。2、今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先請李翁月娥議員發言。
李翁議員月娥: 謝謝,謝謝主席,我來邀請我們水利局長、還有我們的交通局長。
主   席: 好,請水利局長以及交通局長。
李翁議員月娥: 水利局長,我請教你一下,為什麼蘆洲的鴨母港溝不及新莊的中港大排?是為什麼?蘆洲人的稅金繳的比較少嗎?
宋局長德仁: 我想這個大概跟議員說明過,因為中港大排他是......
李翁議員月娥: 我跟你報告,在一個月前,早上有人在運動打電話給我,他說阿娥你趕快來,鴨母港溝整個上面有一堆東西和油,後來環保局速度很快,第一個時間就去化驗,環保局去化驗下去,跟油沒有關係,都是一些浮渣,浮渣應該跟你們那個鴨母港溝那個截流站有關係,有沒有?為什麼會這樣?
宋局長德仁: 因為那時候在歲修。
李翁議員月娥: 是。
宋局長德仁: 歲修,我跟議員說鴨母港溝跟中港大排不一樣是,中港大排他有截流箱涵,他的污水完全靠那兩個箱涵,平常的雨水也是那兩個有辦法擋,但是鴨母港溝沒有像中港大排有那個箱涵,所以他就......
李翁議員月娥: 但是我們也是有截流。
宋局長德仁: 他的截流量很少,只有那個污水的截流而已。
李翁議員月娥: 這個部分你一定要改進,再來有一點,你很堅持,那時候侯市長風雨那麼大也撥空來鴨母港溝會勘,你有看到,那麼交通局長這邊也跟侯市長報告不實,我說過,64道路下來蘆洲那條永安南路,早晚上下班尖峰時間,他是塞車的,你今天水利局要來把這條鴨母港溝要把他做能夠清,做的漂亮,做的不會臭的前提之下,一些問題是要解決,一些問題是要解決,我有跟交通局長說,一定在64道路下來的那個鴨母港溝右手邊,絕對要區段來加蓋,結果他們跟侯市長報告說要花10億元,不用,花三分之一或是四分之一,就有辦法解決那裡停車的問題,永安南路路本來就小條了,旁邊一排都停我們的汽車,我大約算算差不多150幾台,所以你大概區段,把他兩段來加蓋就沒有問題了,我希望這一點我們兩位局長一定要去跟市長報告,不然你們市長這麼認真在做,他嘴巴答應了,你們沒有那個心,對不對?交通局長,來,你答復看看。
鍾局長鳴時: 謝謝議員,我想永安南路那邊的停車需求,你比我們更了解,他確實是有這個很強烈的一個需求,土地是最大的問題,我們現在設法在,不管是這個未來中山,這個中正路口......
李翁議員月娥: 來,我跟你講,蘆洲我比你還要清楚,所以我一直希望你可以用心,第一點你要對面的五股,要去跟人家租一塊地,蘆洲人停車要跑到五股停,那是不通的,第二點你說我們這個中安街,這個機械停車場要來重新規劃,你要知道,我說過了,猴子吃都不夠了,怎麼可以輪到豬來吃,長安街那裡嚴重的需求就是停車位的不足,而且你們目前也還在評估中,最好的就是水利局,現在在規劃要做的同時,我說過了,我們從64道路下來的右手邊,也不影響,水利局長只希望要表現,我把他做的漂亮起來,漂亮的前提之下,一定那條溝是乾淨,不會黑、不會臭,再來環保局也要適時的,平常就要去注意了,尤其風雨大的時候,那裡一些工廠廢棄的污水就排放出來了,一個地方要漂亮都要靠大家,所以水利局長,因為現在時間的關係,現在總質詢侯市長在的時候,大家再一起把這件事情講清楚,你今天不要隨便把錢花一花,你說鴨母港溝我要做的多漂亮,要怎麼漂亮?一定漂亮,黑、臭這個都要處理掉,那時候百姓的停車的問題一定要解決,圳溝上面來區段加蓋要清也方便,停車也沒有這個問題,為什麼蘆洲的停車你堅持要去五股租呢?真奇怪。
鍾局長鳴時: 沒有,可以在蘆洲解決,我們也要在蘆洲解決。
李翁議員月娥: 真奇怪,好不好?所以這一點我希望局長,我知道你很忙,要應對我們29區實在很忙,但是我也希望你用一點心,今天水利局想要把這個鴨母港溝來整頓,我希望我們都可以同時,你們說好不好?主席再給我30秒,水利局長、交通局長、環保局長,一人10秒。
鍾局長鳴時: 我們來爭取三贏,這個儘量來讓停車也能滿足的情況之下,然後大家又可以有好的環境,這跟議員報告,我們盡力而為。
李翁議員月娥: 好,那個環保局。
程局長大維: 是,有關鴨母港溝相關的這個事業的列管,我們都會去做清查,然後我們定期會針對上下游水質去做......
李翁議員月娥: 風雨很大的時候,一定要去抓,我跟你們通知好幾次,你們去的時候就跑掉了,那個都是廢水,廢污水排放成這樣,臭成這樣子。
程局長大維: 是,沒問題。
李翁議員月娥: 水利局長,你是不是能夠配合我們交通局來規劃呢?
宋局長德仁: 那個以目前的話,是還有些問題,但是我能夠承諾就是我到年底,晴天的時候,我一定讓鴨母港溝不會臭。
李翁議員月娥: 不會臭,而且也會清,還有不臭。
宋局長德仁: 晴天的時候,沒有豪大雨的時候,因為豪大雨他還是要排洪,就是議員講的,有上游的偷排的問題,所以......
李翁議員月娥: 沒有錯,都一定要,所以環保局跟你們來配合以外,再來,我剛才講過,64道路下來的右手邊部分,要讓交通局來區段加蓋,要跟你們侯市長報告,不要你們兩個,你講一個,我說一個,總共要花10億元,是為什麼要花10億元?交通局長,水利局長也是一樣,再拜託,謝謝。
主   席: 好,接下來請馬見議員發言。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝主席,主席有請原民局長、民政局長。
主   席: 好,請原民局長、民政局長。
馬見Lahuy.Ipin議員: 兩位局長好,本席今天要跟兩位討論政策一貫、還有原鄉的問題。
柯局長慶忠: 議員好。
馬見Lahuy.Ipin議員: 先前我們原鄉曾經隨著臺北縣升格跟其他28個區一同併入新北市政府的民政局轄下管理,那在103年地方制度法修正之後,賦予直轄市山地原住民區一個自治法人的地位,恢復了區長、還有區民代表會的選舉,這個是維護憲法、還有原基法當中原住民族自治權的體現,這是一個正確的方向,但是馬見更關注到實際在執行的時候,諸多扞格之處,例如原住民的族人有所謂的急難救助,那在新北市各個區是由原民會撥經費到原民局,在由原民局撥款到各區公所,而烏來的急難救助的經費是由原民會直接撥到原鄉,這造成了我們全部的烏來族人都知道,到烏來區公所申請急難救助是難上加難,真的很難、很難、很難的那種難,再例如我們原住民的建購及修繕住宅補助,在去年的補助順序是建購還有中低收入戶優先,其他則是比較送件的順序,那在去年的5月1日開放收件之後,因為送件踴躍在5月13日原民局就截止收件,那是烏來區公所送件的日期卻是5月22日,大小的例子不勝枚舉,其中的癥結點就是市政府跟原鄉的連結性不夠,民政局跟原民局定期會邀集29個區公所原住民族的業務承辦人員召開會議,但是市政府有沒有想過?在原鄉大部分的業務都是跟原住民相關的業務,因為我們有一半的人口都是族人,僅僅幾場的溝通聯繫是非常不夠的,所以本席希望兩位局長可以再一次的檢討市政府跟各區公所的溝通,尤其是跟原鄉的連結性,一定要深刻的強化可以嗎?
羅局長美菁: 可以。
柯局長慶忠: 好,沒問題。
馬見Lahuy.Ipin議員: 請各區公所的聯繫,溝通聯繫的成效跟檢討報告是不是請主席裁示?在兩週內提供給本席可以嗎?
柯局長慶忠: 民政的部分......
主   席: 兩週內可不可以?
羅局長美菁: 可以。
柯局長慶忠: 民政局可以。
主   席: 民政局可以,原民局也可以,OK。
馬見Lahuy.Ipin議員: 近期在原鄉除了烏來部落還有其他三個部落,包含福山、信賢、忠治都已經通過了所謂的落部會議,要恢復傳統部落的名稱,我們正名為Tranan部落、Lahaw部落、Tampya部落,那馬見非常榮幸能夠參與其中,那相關的會議紀錄會有烏來區公所彙整之後,後續會交給原民局,在這邊Lahuy要特別拜託兩位局長,第一要請原民局協助與原民會的聯繫、溝通部落正名的核定,第二去年5月27日我總質詢的時候,侯市長已經口頭允諾支持原鄉恢復傳統地名,在議會馬見也正式的提出書面的提案,那剛好烏來是各個里一個部落。
羅局長美菁: 對。
馬見Lahuy.Ipin議員: 依照標準地名審議、還有地名管理辦法,鄰里名稱的修正由我們新北市政府提出就可以了,趁著我們國民身分證要換發延期嗎?所以馬見希望在這個之前,能夠儘快的這個進入相關的程序可以嗎?兩位局長。
羅局長美菁: 跟議員報告,有關部落正名的部分,後續的流程跟程序,我們會按照議員的提示,協助烏來公所提報原民會,然後一起來往前推進。
馬見Lahuy.Ipin議員: 局長,你還是答非所問,我現在問的是鄰里地名,為什麼是你回答?應該是民政局長要回答吧?
羅局長美菁: 我先回答正名,謝謝。
柯局長慶忠: 對,回答正名,那個鄰里地名的部分也誠如剛剛議員所提的,應該是我們有一個標準地名審議及地名這個管理辦法這個部分。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是。
柯局長慶忠: 那有關於烏來這邊的部分,我想我們會跟烏來公所這邊來聯繫。
馬見Lahuy.Ipin議員: 是。
柯局長慶忠: 如果地方取得共識,包括流程......
馬見Lahuy.Ipin議員: 已經有共識,部落會議也通過了。
柯局長慶忠: 對,然後包括相關的審議公告等等,甚至函送中央的部分,我們都會協助。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,所以本席是希望我們在換發身分證之前,可以趕快進入相關的程序,請主席裁示,請原民局兩週內確定部落正名核定的程序,並提供推動期程的資料給本席。
羅局長美菁: 好,可以。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,第二請主席裁示,請民政局同樣在兩週內確定恢復傳統地名的程序,並提供推動期程的資料。
主   席: 好,沒問題。
柯局長慶忠: 這個部分,報告議員,這個推動期程這部分,是不是讓我先跟中央這邊來做一個相關的溝通,因為還要再送中央。
馬見Lahuy.Ipin議員: 對,相關的溝通必須要兩個禮拜嗎?一天打個電話就可以了。
柯局長慶忠: 對,就兩個禮拜之內做一個基本,好,做一個基本的一個聯繫。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,主席請裁示兩個禮拜內,謝謝。
主   席: 兩個禮拜內。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,兩......
主   席: 請依馬見議員要求辦理。
馬見Lahuy.Ipin議員: 最後兩位局長,恢復證明不只是Lahuy的證件,也是侯市長對原鄉的承諾,這個是對烏來原鄉的族人有絕對重要的意義,我們一起努力的來完成好嗎?
柯局長慶忠: 好。
羅局長美菁: 好,謝謝議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝兩位局長,謝謝主席,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
柯局長慶忠: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,謝謝馬見議員,接下來請金中玉議員。
金議員中玉: 謝謝,請水利局局長,對不起,宋局長,去年我總質詢的時候,你答應我們新店碧潭的疏濬、還有攔水壩的施作,為什麼到了今年完全沒有動作?
宋局長德仁: 跟議員說明,那個碧潭堰因為經歷三次招標,因為有一些物價的問題,我們又重新檢討,現在6月3日還會再開一次標,這一次應該可以標的出去,第二個是清淤的問題,我們那個自行車道浮筒那邊跟渡船頭那我們已經清,大概清了700立方公尺,那因為還有另外38,000立方,就是要再做比較大規模清淤,因為我們是配合那個原民局的溪洲部落,浮洲部落把他遷移的時候,我們那個堤防要把他完成,但是原民局那個溪洲部落現在期程有所延宕,大概要到12月,所以另外那個38,000立方大概要再等,等他們那個遷上去以後,我們在做堤防的時候才可以把他清過去這樣,以上。
金議員中玉: 所以今年一定會做嗎?
宋局長德仁: 現在就我們就是要看他們溪洲部落遷移,因為他那個堤防座區的位置是溪洲部落的舊部落在那邊嗎?他現在上面蓋好,他要遷上去以後,拆掉以後我才可以去做堤防,所以我才要把那個清淤的那些土石拿來做堤防。
金議員中玉: 那所以問題就原民局局長沒有用心,是不是?
宋局長德仁: 不是,因為招標有一點......
羅局長美菁: 謝謝議員提醒,因為這一個案子之前也要充分跟部落溝通,所以確實是該部落族人溝通的時候進程有一點延後,但是之後我們會全力往前再跟部落多做溝通跟推進,謝謝。
金議員中玉: 拜託局長,那個一個清淤一個攔水壩,確實今年至少要做好不好?另外跟你報告,你自己講到那個腳踏車的浮動橋,這幾天下大雨浮動橋已經離離落落。
宋局長德仁: 有往上浮,但是......
金議員中玉: 對,至少......
宋局長德仁: 但是沒有壞掉。
金議員中玉: 沒有壞掉,可是現在有沒有開放,沒有開放嗎?
宋局長德仁: 他只要水位下來他就會開,因為他是隨著水位會上下,水位漲上來因為那天雨量大的時候,他整個浮上來的話,我們就會封閉,他會再去檢查完,如果沒問題,他就會開放。
金議員中玉: 什麼時候可以檢查?
宋局長德仁: 我了解,謝謝議員。
金議員中玉: 可以用最快速度檢查可以嗎?
宋局長德仁: 是。
金議員中玉: 可以嗎?
宋局長德仁: 是。
金議員中玉: 不然我開放你電話。
宋局長德仁: 好。
金議員中玉: 他們打電話給我,我就叫他們打電話給你好不好?
宋局長德仁:
金議員中玉: 可以嗎?
宋局長德仁: 可以。
金議員中玉: 可以。
宋局長德仁: 是。
金議員中玉: 好,謝謝。
宋局長德仁: 謝謝。
主   席: 好,接下來請洪佳君議員發言。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝召集人,可不可以請經發局局長、還有觀光局局長以及民政局局長?
主   席: 來。
張局長其強: 議員好。
何局長怡明: 議座好。
洪議員佳君: 三位局長好,請三位局長上來是因為就是說,我相信大家現在都是詢問度非常高的,也包含我日前也詢問過三位局長,都是有關於振興券振興方案,我不知道就是說,要不要先請經發局局長,現在就我們的一個振興方案,你旁邊這兩個局,我上次有提到,第一,觀光局提了68條路線,我覺得方案很好,包含城市對城市的一個互惠的一個條件,相對互惠的一些方案,而且民政局到現在都還有基層的里長在問我們就是說,接下來他們想要辦一些研習課程,包含到縣外研習或者是境內的,新北市境內的,我覺得就是說要藉由這個機會儘快彙整我們可以釋放出的一個利多,將這樣振興券的金額放在我們新北,各位三位,我現在看到我們,雖然隨便拉,振興券,你會看到什麼?你會看到說某某縣市現在已經加碼多少,為了要吸引振興券來到他們該地消費,所以我不知道就是說,關於這方面我們各個單位準備的一個情形,因為我相信各單位如果有一些方案的話,或者能夠釋放出來也會彙整到經發局這邊才是,不是嗎?經發局局長要不要就這個部分,因為大家現在都還在等,地方政府也好,還有中央政府也好,的一個announce,可不可以先簡單說明一下?
何局長怡明: 好,謝謝議座,這邊首先要說明一下,我們振興券目前在中央的規劃分成四種,包括紙本、信用卡、行動支付跟電子票券,在我們近期所推動的相關的活動的部分,未來在7月1日開辦之後,7月1日振興券開辦之後,是等同於現金可以做來做使用,我們在上個禮拜已經也集結我們新北市政府的相關單位,包括經發局所負責的商圈、觀光工廠、還有夜市以及文化局、還有農業局、還有觀旅局的這一些,比方說文創商店或農會超市,後續的部分會在7月1日之後,也就是振興券正式的這個啟動之後,我們會提供至少八折的優惠,八折以上的一個優惠,所以我們,除此之外我們在商圈的活動,從目前的5月一直到年底,每個月都有辦理活動,夜市的部分也是在前天發布了這個開始開售所謂的夜市套餐券,所以我們希望這個庶民經濟跟信心經濟是全面的一個展開。
洪議員佳君: 好,局長,我請教一下,觀光局的這68條路線,可不可以放在我們這個振興券?他的吸引人,是否有包含在裡頭,可不可以使用?
張局長其強: 沒有。
洪議員佳君: 不行。
張局長其強: 沒有,目前我的了解,目前振興券基本上是適用於經濟行為,好比說像剛剛提到的夜市、商圈或採買任何東西,旅遊,7月1日另外有一個叫旅遊補助,基本上他是以補助住宿為原則。
洪議員佳君: 等一下,經發局確定嗎?
何局長怡明: 對。
洪議員佳君: 我上面看到的包含還有國民旅遊相關的一個方案。
何局長怡明: 主要的部分是著重在所謂消費,所以剛跟議座報告的是說,我們的這個所謂168的這個方向,六種場域的部分,他會在我們的文創商店或者是相關的這一個觀旅局所轄管的一個場所。
洪議員佳君: 好,我了解,來,局長,觀光局,我繼續,觀光局,假設現在他的方案其中就是把觀光工廠納進來的一個小旅遊,不就可以使用了嗎?
張局長其強: 對,他有些會重疊。
洪議員佳君: 好,你再稍等一下,來,民政局局長。
柯局長慶忠: 議員好。
洪議員佳君: 我們里長如果要帶團出去旅遊,可不可以使用我們的振興券?
柯局長慶忠: 應該是說那個是研習活動。
洪議員佳君: 看你的內容規劃,對不對?
柯局長慶忠: 研習活動,這研習活動的話,之前我們比較擔心的是就是中央有提到那個沒坐車的這個問題,我剛剛也再跟觀光局這邊來做確認,就是沒有,每一車沒有限20人,然後也不一定說吃飯要梅花餐的話,幾人,限幾人梅花座的話,我們會在今天、明天趕快做成決策之後,希望禮拜三的時候,我們再跟各區區長邀請他們回來再把實務上的做法做確認之後,我們會儘速來公布。
洪議員佳君: 我想要強調的就是說,扣緊振興券,最後一個,我不知道說這樣的一個方案,我們地方政府何時可以提出第一批的一個方案?經發局局長。
何局長怡明: 我想這邊報告一下,因為明天早上9點的記者會會正式公布振興券的一個使用方式之後,我們會在這個禮拜就提出。
洪議員佳君: 好,OK,好,謝謝,謝謝三位局長,謝謝召集人。
主   席: 好,接下來請蘇泓欽議員發言。
蘇議員泓欽: 我請財政局長。
主   席: 來,請財政局長。
蘇議員泓欽: 今天我要問一下,那個公有地變更為社福用途這件事情,就是我們鶯歌那邊有一塊地,這個將公有地轉變為社福用途我不反對,照顧這個弱勢族群,不過我們鶯歌區陶瓷段1090、1091及1018地號三筆土地他是國防部的土地,現在是我們鶯歌人廣為喜愛的籃球場,一共有11座,是前鎮長蘇有仁任鎮長期間向國防部承租來開闢的籃球場,已經十幾年了一直都受鶯歌人的喜愛,你假日還是晚上隨便去看那邊都一堆人在打球,可是局長根據我手上的資料,財政局在109年4月24日參加營建署召開的會議,要將此地改為社會住宅,但是財政局你可能字太小看不見,表達的意見就第一個,畫那個螢光的那邊,表達意見是沒有意見?局長,沒有意見這個你有問過我們地方人嗎?你有問過公所、有問過我們在地議員嗎?局長請回答。
李局長泰興: 這個部分應該同仁認為說這個是國有地,國有地的我們......,他們應該覺得說,因為最近這個中央......
蘇議員泓欽: 好,局長等一下,因為時間有限,反正就是沒有問過嗎?
李局長泰興: 對。
蘇議員泓欽: 你也不知道那邊現在是籃球場嗎?我現在跟你講你才知道,不管怎麼樣,我覺得你身為新北市的局長,保護新北市民、維護新北市民的權益是你的基本職責,是不是這樣子?局長是不是?
李局長泰興: 是。
蘇議員泓欽: 是,所以局長我跟你講,這個最後的結果不管是怎麼樣?至少你要為新北市民來爭取權益,總不能說戰都還沒打,那邊是籃球場大家也都運動的好好的,現在國防部收回去說要蓋社會住宅,你就說新北市沒有意見,你可以蓋,局長我給你看一下,這個籃球場已經用了十幾年,地坪破損,為了這個民眾的打球的安全,我們才跟民政局在那邊花了將近300萬元整修,你看現在PU全部重舖多漂亮,這不是錢嗎?這個在這邊我跟主席要求一下權宜要求,我這邊要求,財政局明天,明天就以府函來行文給中央,表達我剛剛的立場,這一塊地地區是我們鶯歌人非常喜歡的一個運動休閒的場所,請主席裁示。
主   席: 好,沒問題嗎?
李局長泰興: 可以。
主   席: OK。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,局長請回,在這邊我再請教育局長,局長時間有限我就先講,我今天跟你討論一下,優先免試入學這個東西。
張局長明文: 是,議員。
蘇議員泓欽: 這個,請問局長,我們高級中等學校優先免試入學的招生,基隆跟臺北市都是讓學生擇定一校來報名,但是我們新北市是以對應之公立高中學校進行報名,也就是說有區域性,你看這個是公文,臺北市都是跟那個基隆市都是沒有這個限定,只有我們新北市就所對應之公立高中學校進行報名,請問局長這是為什麼?
張局長明文: 跟議員報告,我想當時因為優先免試的設計就是就近入學,那因為新北市的幅員確實是非常的大,然後如果說我們沒有做一個適度的一個區隔的話,他變成會對於學生來說更遠。
蘇議員泓欽: 好,局長,我知道你的意思。
張局長明文: 是。
蘇議員泓欽: 那我請問一下,那個新北市已就讀國中對應之公立高中學校進行報名,沒有把設籍納入考量,他只有對學校對不對?我戶籍在哪裡你有沒有涉入考量?
張局長明文: 應該是畢業學校。
蘇議員泓欽: 畢業學校,就是沒有把戶籍涉入考量。
張局長明文: 是。
蘇議員泓欽: 如果是這樣子的話,譬如說我家裡住板橋,我國中讀的是三峽的私校,那我可不可以報名板橋高中?就你們這個規定不行嗎?
張局長明文: 應該是就近,對。
蘇議員泓欽: 對,不行嗎?我家住哪裡,我唸哪裡,我現在我唸了哪裡之後,限制了我只能在那邊而已,跟我住的地方根本就沒有關係,所以這個跟就近入學好像扯不上什麼關係嗎?這樣子我覺得有損公平性,你拉大城鄉之間的差距,那個城......,都市的學生就一直在都市唸,城鄉比較偏僻的學生就一直在偏鄉偏僻的學校唸,我覺得最公平的就是開放給新北市所有學校,你管我要唸哪裡,我自己會考量路途的問題,我自己會考量就是路程的問題,我也可以住校,我也可以幹嘛,可不可以請教育局帶回去討論說,是不是有這個規定的必要性,然後再以書面來答復我?
張局長明文: 好,我正式的公文再給議員,好不好?
蘇議員泓欽: 請主席。
張局長明文: 我們在研究一下數據。
蘇議員泓欽: 請主席裁示。
張局長明文: 謝謝。
蘇議員泓欽: 請主席裁示多久可以給我?
主   席: 好,請回去......
張局長明文: 給我們一個月好不好?
蘇議員泓欽: 一個月。
張局長明文: 因為今年已經辦了嗎?是,我們一個月。
蘇議員泓欽: 沒有我只是說,你們討論一下,是不是?
張局長明文: 好,我一個月之內。
蘇議員泓欽: 好,一個月也可以,好。
張局長明文: 一個月給議員一個答案好不好?正式函復議員好不好?謝謝。
蘇議員泓欽: 好,請主席裁示。
主   席: 好,一個月時間研議,那再用書面跟泓欽議員報告。
蘇議員泓欽: 好,謝謝主席,謝謝局長。
主   席: 謝謝,接下來請葉元之議員發言。
葉議員元之: 主席,我要找環保局,局長好。
程局長大維: 議員好。
葉議員元之: 今天新聞有出現一個就是臺北市認為說新北把垃圾丟到臺北去,雙北垃圾大戰已經進行了一段時間了,幾個現象我要跟局長做一個說明,這是基層跟我們反映的結果,除了臺北市環保局他懷疑垃圾是由新北過去的之外,我們接到非常多的大樓的住戶跟我們反映,新北市垃圾袋價錢調降,垃圾袋就是垃圾處理費,垃圾處理費的價錢調降,但是大樓要處理垃圾費用卻上漲,上漲程度大概是兩成左右,原來他們1噸找清運業者處理垃圾大概1噸是5,000到5,500元,現在是6,000到6,500元,大概上漲兩成,換句話說,雖然新北市告訴人家說我們垃圾處理費下降,垃圾袋下降,可是一般的大樓,大樓的住戶並沒有因此受惠,他們垃圾費處理反而增加,這是出現一個非常離譜的狀況,不知道局長你知道這個情形嗎?
程局長大維: 跟議員補充說明,第一個,因為臺北市他昨天的這個新聞。
葉議員元之: 你知不知道大樓這個狀況?
程局長大維: 目前的話,因為大樓部分來看,就我們的之前在這個焚化廠的廠商,把清運廠商進焚化廠的時候,我們訂一個收費的上限,我們新北市三座焚化廠......
葉議員元之: 謝謝,代表你不清楚,沒關係,我講給你聽,我先跟你說這事非常嚴重的事情,為什麼?因為新北市大樓非常多,現在人因為生活忙碌,大家不會自己買專用垃圾袋去追垃圾車,很多都是透過清運業者幫他們倒垃圾,這個住戶,根據我的資料顯示大概有四成左右,新北市有四成左右的人都是透過清運業者,換句話說,新北市有四成民眾沒有因為垃圾袋下降,費用下降而受惠,這第一個數據,我必須要告訴你,第二個,我跟你講,為什麼臺北市會認為新北市把垃圾倒過去,以及為什麼我們大樓住戶的垃圾費用會增加?主要原因都是因為我們的環保,我們現在的焚化爐能夠接受的量變少了,你看一下那個螢幕上面樹林焚化爐的公告,5、6月他就進行重整,我們現在是,新北市總共有八里、新店跟樹林三個焚化爐廠,其中樹林的焚化爐總共有三個爐,三個爐裡面有兩個在停止燒垃圾,只有一爐在運作,所以你們的委外廠商就跟清運業者講說,不好意思,之前跟你簽約可以來燒2,000噸,現在你只能燒20%,所以隨便一家,好比說他現在只能燒20%,他就少80%不能燒,你告訴我這垃圾去哪裡?去臺北市、去桃園市,各憑本事,所以臺北市才會懷疑我們,這第一個,第二個,為什麼大樓的垃圾處理費會增加?因為當清運業者他可以做的生意變少的情況之下,他維持他固定成本的支出,所以他一定會跟末端的消費者去調高他的價錢,才能Cover他原本的固定成本,所以造成現在大樓的住戶反而垃圾處理費增加的狀況,這個非常的離譜,他並沒有因此而獲利,然後再來我必須要跟局長討論一個事情,就是以臺北市來講,他們的焚化爐是自己來經營,沒有委外,新北市就委外,差別在哪裡?我跟局長講,有一個業者告訴我,之前當環保局他沒有委外給廠商去經營樹林焚化廠的時候,他跟環保局簽的量,比如說他可以燒2,000噸,就是燒2,000噸,現在因為你有委外,燒2,000噸就算沒有歲修,就是焚化爐正常營運的狀況底下,他還是只能燒大概50%,也就是你的中間的委外廠商有一個黑箱作業空間,可以決定這50%要給A燒,還是B燒,還是C燒,這價高者得,最後還是就是羊毛出在羊身上,是由消費者來轉價這個價錢,另外我要跟局長講,臺北市因為他們沒有透過一個委外廠商,所以他們垃圾直接進焚化爐,以一個我有算過,因為他不需要被中間廠商剝削一層皮,所以臺北市一家四口之家,他每個月處理的垃圾費用會比新北市一個四口之家垃圾處理費用,大概平均少300元左右,所以我們現在新北市住大樓的垃圾費是比臺北市多300元,原因就是因為我們中間有一個委外廠商,所以我必須要請局長正視這個問題,因為垃圾大戰已經持續非常久了,然後我希望你重新去檢討說,環保局委外給廠商經營這件事情到底對或不對?環保局在這裡面的責任在哪裡?他是否符合全民利益?中間有沒有黑箱作業?還有垃圾大戰到底哪一天才可以停止?這是民眾所需要知道的,謝謝。
主   席: 好,接下來請周勝考議員發言。
周議員勝考: 請交通局局長,那個想請問一下,我們這一次的武漢肺炎,這個疫情我們對於這個所有的一個公車業者都有一個補助方案到底是怎麼樣?因為公車業者第一個社交距離,第二個他們每天還是照常發車
鍾局長鳴時: 是。
周議員勝考: 那你對他們的照顧是怎樣?
鍾局長鳴時: 謝謝議員,那有關為了防治這個新冠肺炎的一個影響,在公共運輸部分,我們從2月份開始就是實施非常嚴格的這個管理,有關不管是司機本身的健康、體溫、戴口罩,那到車上的一個清潔消毒,那到這個車輛發生問題之後的追蹤,我們都是有一個定時、定點的一些這個工作的要求,我們也會列入經常性的一個討論跟檢討,在紓困的部分,那也會針對公車業者因為確實,那在這個疫情開始蔓延之後,整個的公共運輸運量下跌了15%左右,那對真的這個實質上在這個公車的營運上來講,會有嚴重的一個這個影響,這一部分我們也允許他們做減班調度的一個調整,讓他們避免這個過度浪費的一些資源,減少他們的損失。
周議員勝考: 他們減班應該是沒有吧?我看那個臺北市,他們是每輛是補助8,000元,那我們這邊紓困有沒有補助?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,這個因為臺北市的財政狀況比我們好很多,所以他們每一年,這個有關公車補貼的部分,就是票差或者是各項轉乘的補貼,他們都是編足額,因為運量下跌,所以他們在前3個月有剩一部分的一個資金,他們拿這個這樣的預算,原來的預算要補貼的預算拿來做紓困的每車8,000元一個月,補了3個月,我們新北市這個很抱歉,我們在編預算的時候,因為我們的財政狀況並沒有那麼理想,所以我們是用比較差額式的一個編補,然後會在這個是這個過了以後,這個期間過了以後,再補追追補回去給他們,所以我們手上沒有剩的錢。
周議員勝考: 我們差額本來就是要補助給他的。
鍾局長鳴時: 那當然這個是欠款。
周議員勝考: 但是紓困的話,我認為如果我們沒錢,應該向中央來申請補助。
鍾局長鳴時: 有,這個有。
周議員勝考: 因為他在我們新北市在這裡遶,他本來就是載客量就是沒有了,但是他還是載一個還是在那裡遶。
鍾局長鳴時: 當然。
周議員勝考: 載二個還是在那裡遶。
鍾局長鳴時: 是。
周議員勝考: 所以說他們的那個所有的經費,所有的這個工資,所有的油料錢都是要的,所以說我們的公車那麼多的在新北市,各地方山區裡面,各地方都在遶,但是我們既然沒有錢,也沒有去跟他紓困,也沒有向中央申請說要紓困公共運輸的這一些業者,我認為這個對他們真的是不公平。
鍾局長鳴時: 這個我們要轉達給中央,但是中央還是交通部還是認為,這個地區市區公車地方......
周議員勝考: 所以中央這個補助這一些所有的這一些業者,不管餐廳、不管是哪裡勞工,但是對於這個真正在服務予人民的這一些大眾運輸業者,不聞不問的,而且我們這個臺北市就在我們的隔壁,他們一台補助8,000元,我們這邊沒有錢就不管了,這樣不公平吧?
鍾局長鳴時: 是,所以我們也有在極力爭取,希望央央也能重視,不是只有計程車跟國道客運,還有觀光業者。
周議員勝考: 這計程車都有。
鍾局長鳴時: 是。
周議員勝考: 國道客運有。
鍾局長鳴時: 有。
周議員勝考: 就唯獨我們這邊的......
鍾局長鳴時: 市區公車沒有。
周議員勝考: 這個社區的公共運輸沒有。
鍾局長鳴時: 是。
周議員勝考: 這一些公共所有的我們的客運都沒有,這不公平。
鍾局長鳴時: 是,這做法我極力來爭取,這還是要就持續的跟中央做一個反映。
周議員勝考: 我認為這個對我們的新北市幅員這麼大的,在我們這一些的所有的公共運輸這些客運,我不管有幾家,我認為是非常不公平的,所以交通局局長。
鍾局長鳴時: 是。
周議員勝考: 我認為你要跟侯市長講一下,副市長我認為你回去要反映一下,一定要跟中央交通部反映說,我們這些的大眾運輸,這些的客運,一定要得到跟臺北市一樣的待遇,一樣的補助方案。
鍾局長鳴時: 我們持續反映,我們會繼續來跟反映。
周議員勝考: 看怎麼樣你再回答本席好不好?
鍾局長鳴時: 是,好,謝謝局長。
主   席: 好,請向央央積極爭取,謝謝周勝考書記長,接下來請蔡健棠議員。
蔡議員健棠: 來,我們請一下農業局局長,來,局長,好像農業局長比較沒有人問,局長,我請問一下,現在政府都在推所謂青年人回鄉從事農業,對不對?我想知道一下,我們新北我們新莊雖然現在的農業地已經幾乎很少,其他的鄉鎮區都很多,你對我們新北市所有年輕人回鄉從事農業的話,你有什麼方案?什麼補助?
李玟局長: 是,跟議員報告,我們現在立即在推動有兩個方案,一個叫青年農漁民這個輔導計畫,今天這個計畫,今天也特別有推有一個新的,今年度推出來了,今天就開始,這第一個。
蔡議員健棠: 你講的簡單一點,我想說把這個資料,給本席一個資料,我認為說年輕人很需要這個你們的農業局來補助,農業局來輔導,我再請問一下,森林的開發跟農業有沒有關係?
李玟局長: 現在森林的開發基本上,我們臺灣是採取叫做林下經濟,林下經濟就是在森林下面的經濟為主要的範疇,例如說養蜂或者是種一些香菇、靈芝等等,現在目前的森林的開發是以這個為......
蔡議員健棠: 好,局長,對這幾個整個方案,我希望你可以提出一個資料,給大家、給所有的新北市的年輕人能知道說,農業局在幫忙他什麼事情,我們年輕人要從業的話,他才能有信心的做,我想再請問一下,他的保險呢?
李玟局長: 保險的部分,目前這個我們對於除了,尤其是像最近中央所推的農民職業的,這個意外保險的,意外災害的保險部分,本市還有個特別就是自付額部分我們也幫他負擔一半。
蔡議員健棠: 那包括他的所謂的退休金?
李玟局長: 退休金是中央在這個上個月才剛推過,剛推出來。
蔡議員健棠: 我希望說你趕快來實施。
李玟局長: 是。
蔡議員健棠: 好,局長,我再請問一下,我們裡面是不是有一個動保處?
李玟局長: 是。
蔡議員健棠: 那你對於現在的景氣這麼差,然後街上那麼多的流浪狗,你們的動保處要怎麼處理?然後你們的動保處的人員夠不夠?你們的動保處的收容所有幾個?
李玟局長: 是,報告議員,這個動物之家目前是有八個動物之家,我們整體的這一個動保處的人員確實是不足的,因為他承接了過去的這個種種歷史的原因是不足的,目前對於這些剛剛所說的,這個議員所提的非常好,我們非常重視,就是在這種景氣的情況之下,我們為了幫助大家能夠回到,這是叫做信心經濟,能夠回過來,我們現在特別跟所有的這個,所有的這些業者,我們幫他、協助他設置了消毒站。
蔡議員健棠: 局長,其實我跟你報告一下,每個的動物我們都要尊重他的生命,是不是這樣?
李玟局長: 是。
蔡議員健棠: 不要說流浪狗、流浪貓,被你們動保處一抓回去,就是唯一一個命運就是死。
李玟局長: 不會就是......
蔡議員健棠: 然後唯一一個命令就是讓人家拿回去其他認養的時候,跑到哪裡不知道,甚至你們在植晶片的時候,你們也不去查明他的所謂的姓名、電話,再來你們現在有每個縣市都有他的所謂的法令,單規法令,例如說各縣市有一個叫做牽狗一定要綁繩子,對不對?現在很多小朋友、很多野狗被家狗、家貓咬,但是我知道在新莊發生一件事情,結果檢舉你們動保處,你們所有的地點、住址都跟人家講了,還要人家再提供更好的一個地方,你們動保處永遠都是要被動,我相信百姓對這種事情會感覺你們農業局動保處都沒有在做事情,還有你們的收容所很多人去看,簡直是在虐狗、虐貓的地方,我們再請問一下,我們警察局局長,局長,我請教一下警察局長,局長,警察局局長。
主   席: 請警察局局長。
蔡議員健棠: 局長,每個人都說你是五星級局長,做的非常好,但是我現在一個問題想請問你一下,治安這麼好,在全國得到所有的評價很好,我請問一下,殺狗、殺貓是有沒有刑事責任?
陳局長檡文: 用動保法。
蔡議員健棠: 是刑事,還是民事?
陳局長檡文: 動保法。
蔡議員健棠: 不是,警察是認為是刑事,還是......
陳局長檡文: 當然是刑事案件。
蔡議員健棠: 如果報案的話,你們會受理嗎?
陳局長檡文: 會。
蔡議員健棠: 會受理,我請局長只要有人報案,我希望你要吩咐下去各局處,你們的派出所都要去受理,好不好?
陳局長檡文: 好。
蔡議員健棠: 那主席,請那個農業局在最短的時間把剛才的問題全部回答,好不好?
主   席: 好,請農業局照辦。
蔡議員健棠: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請鄭戴麗香議員發言。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人,我請我們工務局的詹局長上報告台,局長。
詹局長榮鋒: 是,知道。
鄭戴議員麗香: 建築基地退縮六米,空間認定為公共通行,是嗎?可是又認定是私人的土地,如有發生任何的事情,任何的狀況,地主要自行負責,然後還要承擔六米道路的這個稅,地稅,然後維修、保養等等,都要他們自行負責,本席真的百思不得解如果是公共通行的空間,為何地主要承擔這麼多的責任,要付出這麼多?連自己家門口停放機車都不可行,針對此案請局長答復一下。
詹局長榮鋒: 跟議員報告,如果是計畫道路,如果是計畫道路開發的話,我們現在有民間自行計畫道路,那個部分就會由我們公部門來,不管是他施作的方式以及施作標準、驗收、移交、接管,都為公部門來維管,議員講的是他自己基地內的之六米就是了。
鄭戴議員麗香: 對。
詹局長榮鋒: 等於基地內的話,就變成是他自己的,等於是私設通路,私設通路,那私設通路的話,基地內的私設通路是由這個建築物跟土地所有權人來做維管,除非說他是一些開發性的一個社區,他的私設通路以後也是開放公眾通行,那也符合我們公眾開放通行的相關維管的要點的話,那個部分我們就考慮是不是......
鄭戴議員麗香: 沒有,我是請問說,如果是公共通行是不是我們公部門應該負起責任?為什麼他們連放機車都不可行,都不可以放?你要叫他負責這麼多,然後他們自己家門口不可以放一台機車。
詹局長榮鋒: 所以議座你的個案到時候可以提供給我,我再研議這個個案。
鄭戴議員麗香: 我認為是他有接受獎勵,他說他也沒有接受獎勵,只是空間很大,你也知道淡水現在要停車有那麼方便嗎?就在自己家門口,然後放那個機車,一天到晚被開單,像這樣是不是真的很不合理?
詹局長榮鋒: 所以我們看他到底是屬於私設通路,還是屬於開放空間,開放空間有開放空間的相關的規定,議座你的這個相關資料可以提供給我們。
鄭戴議員麗香: 沒有,我認為說,不合理的這個範圍之內,你們一定要去反映,不是我們公部門都要包贏的,人家就要白白送你們這麼大的空間讓你們使用,然後所有的責任要他承擔,譬如說他那個地板如果翹起來讓人家跌倒,還是怎麼樣,他也要負起責任,我回到我們家的門口放一台機車,這樣不可以,有這條理由嗎?
詹局長榮鋒: 這個是比較屬於開放空間的維管,建築物有開放空間其實他就有得到一些獎勵的一個容積。
鄭戴議員麗香: 他說他沒有接受獎勵,我就是問說你是不是有接受獎勵?
詹局長榮鋒: 一般有開放空間就會有一些獎勵的容積。
鄭戴議員麗香: 他說他沒有接受獎勵,我家門口不能放機車,到底是怎麼回事?
詹局長榮鋒: 獎勵的容積當然是建商整個案子在開發的時候的容積大概已經用掉了。
鄭戴議員麗香: 希望局長你給我一個非常清楚的一個答復,我可以跟他們解釋一下,到底是怎麼狀況?
詹局長榮鋒: 好,所以議座你可以把你的個案提供給我們,我們來做一個解釋跟說明。
鄭戴議員麗香: 好,那接下來我就請問那個警察局局長,這有關警察局局長,警察局的事情,局長,剛剛本席所陳述的六米空間的使用法,我覺得很模糊,真的很模糊,站在警察的角度也要有情理法,他自己的土地,自己的家門口,自己維護,我的機車放在我家門口,這樣不行,他們家一台機車差不多一個月被開罰單10張,他們家總共有三台機車,三台摩托車,一個月差不多要收30張的這個罰單,永遠收不完的這個罰單,像這種狀況之下,他又是跟空間,我剛聽那個局長講也非常的模糊,為什麼會開那麼多的罰單?又沒有影響到通行,又沒有不當的使用方法,就是空蕩蕩的,只是他回家就停在家門口,這樣一直被開罰單,你認為,局長認為這樣是可行嗎?
陳局長檡文: 議員講的這個地方,我是沒有去現場看過,如果在道路用地當然是用開單。
鄭戴議員麗香: 不是道路用地,我是說那個退縮六米,在他們家,他有人行道。
陳局長檡文: 這樣,這樣可能建築線的問題。
鄭戴議員麗香: 就退縮六米空間,他自己要繳地稅,要維護,什麼都要,我是認為說我們警察這方面是不是要苦民所苦?如果沒有危害到通行等等之類的,難道一定要每個月開那麼多單嗎?開2、30張嗎?
陳局長檡文: 我再了解看看。
鄭戴議員麗香: 對,妥善處理,請同仁了解一下。
陳局長檡文: 好,我了解看看,我跟工務局了解。
鄭戴議員麗香: 對不對?了解看看才跟我做一個......
陳局長檡文: 議座個案我們會查一下,看是不是在建管裡面再申請......
鄭戴議員麗香: 好,請那個......
詹局長榮鋒: 那個退縮空間是什麼用途。
鄭戴議員麗香: 對,請局長那個空間,我會跟你講在哪個地方。
陳局長檡文: 個案再了解,好不好?
鄭戴議員麗香: 了解一下,而且局長跟同仁講一下,苦民所苦,妥善處理,好不好?
陳局長檡文: 是,我了解之後再跟議員報告,好不好?
鄭戴議員麗香: 好,謝謝兩位局長,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請宋雨蓁議員發言。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席,我想請警察局局長,局長邊走,好。
陳局長檡文: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 來,局長首先要恭喜你這個。
陳局長檡文: 謝謝。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 海報拍的很好看,五星級的局長,但是我想要請教的是,我們五星級的背後有多少基層員警的血淚,相信警察局應該知道,最近的專案內容局長看一下有沒有問題?從108年、109年什麼、什麼專案各個專案,應該是正確的吧?
陳局長檡文: 這個都是警政署通報全國同步實施的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,這是你們也在執行的專案嗎?
陳局長檡文: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我不太懂,109年4月20日防疫就結束了嗎?我們新北市好像還沒有結束吧?
陳局長檡文: 也沒有什麼結束不結束,只是說疫情比較緩和一點而已。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: OK,好,接下來就是要全國校園、還有少年毒品的掃蕩嗎?好,來,局長,我從之前去年開始就一直再跟您強調,扭曲的績效制度所衍生的問題,第一濫用我們的休假,濫用我們的獎勵與懲處,比如說我們休假控管制度變得非常非常浮濫,我們的員警為了達到績效有很多人是不眠不休的查案,甚至跨區查案,這個是非常奇怪的一個現象,第二就是我們警察局內部其實排斥法律討論與被檢討的封閉風氣,我們的官方回答都會說,員警在遇到這些操守問題,會有違法的時候都是個人操守問題,不是制度的問題,第三非常高比例的員警曾經採取違法或危及安全的執法方式,比如說追車,去年有一個年輕的汐止員警。
陳局長檡文: 對。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 離開了,譬如說養案,我知道下個月的績效是什麼,我這個月明明轄區內有類似的案子,可是我先不抓,我下個月抓我這樣子才有所謂的業績,我們都知道,其實整個業績的我們績效制度的探討跟設立呢?是為了要讓我們的治安越來越好,但是我們扭曲的專案績效評比制度呢?他的管理、他的目的手段、他的評量成效,完全無法展現出警政的專業,我們只是頭痛醫頭、腳痛醫腳,治標不治本,然後順便回應輿論或是政治原因的表現,比如說有一個案件是因為乘客未繫安全帶,所以死掉了,我們這個月業績可能就多加了你要取締,每週取締5件的所謂未繫安全帶,比如說我們有其他的毒品案件,可能被查緝到了,記者爆出來有新聞,有青少年吸毒,那我們可能就要加強說,這個轄這個警察局內部就要開始檢討說,我們是不是要多加幾個這樣的案件?可是事實上,我們看到了,你看,這是這不是我們新北警,這是別的地方的警局,為了達成績效,所以我們的警局拼命的在做違法的行為。
陳局長檡文: 高雄市的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 當一個執法者變成違法者的時候,我們怎麼能夠讓民眾幸福?
陳局長檡文: 這是高雄市的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,所以我們的績效評比制度其實沒有考量地區的特性、組織特性、違法誘因等等要素,而且缺乏科學化的測量指標,績效管理也不是為了地區治安、危害防制,僅是長官憑個人的意思,回應上級要求的管制措施而已,局長應該非常理解我在說什麼,光是我們自己轄區內的其他所有的分局,就因為人口的組成不同、文化背景不同,我們查緝的重點也應該放在不同地方,但是警政署一條鞭下來,我們全部都要查某一個專案,我們都要查這個,所以績效的制度本身初衷是我希望看到犯罪減少,可是制度本身卻希望看到犯罪量,就是查緝量的增加,這不是很矛盾的一件事情嗎?當然我知道你們會說,我們一直以來為什麼我的績效評比呢?可能會有300、400這種很奇怪的數字,你會跟我說,是因為過去沒有破獲的案件這次一次全破了,每年都是如此嗎?局長我相信你應該知道不是這樣子,今天呢?你身為一個五星級的局長,我希望你可以站在同仁的角度為同仁思考,所以本席在這邊要問你一句話,局長要不要率先徹底取消這種扭曲績效評比制度,獎勵濫用的制度?你要不要率先取消?
陳局長檡文: 警政署同步實施的我沒辦法撤銷。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你可以,警政署只是頒布專案,你可以不要有自己轄區內部的評比動作。
陳局長檡文: 內部評比是根據警政署下來,我們當然要分配下去。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 沒有,你們都會自己加案件。
陳局長檡文: 沒有,不可能。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你們會自己加。
陳局長檡文: 我不曉得你的消息來源是從哪裡來。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我的消息來源有很多。
陳局長檡文: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 很多員警會告訴我。
陳局長檡文: 對,那如果說是哪一個部分是我們自己擅加上去的話,那我願意去面對,至少我個人不會去把績效再疊上去給同仁增加壓力。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: OK,好,那我想請主席裁示,請警察局一個月內評估逐步廢止現行的評比標準,我們新北市的評比標準,並且從新擬定警察業務評量的制度,前後內容必須要對照出來,然後提供給本席,可以嗎?
陳局長檡文: 報告議座,這廢止這兩個字,我還是要再三聲明,很多是警政署同步下來的,他對我們警察局也是有要求,那你所謂廢止是說,所有的考核年度目標什麼都廢止,那在我們的目標管理上我們一定要......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我指說的是專案績效。
陳局長檡文: 專案績效都剛剛所列的都是警政署同步的。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,但是警政署並沒有頒布說,你一定要幾件、幾件吧?
陳局長檡文: 有。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 他就算有頒布,六都為了要求這個評比的名次,所以你們會積極想要突破那個績效吧?
陳局長檡文: 他也有我們有目標值。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 對,你們有目標值。
陳局長檡文: 目標值計算達成率。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 這個目標植是你們自己定的,我希望......
陳局長檡文: 沒有,沒有這個。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 你們可以不要定這麼嚴苛的目標值。
陳局長檡文: 目標......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 然後麻煩你一個月提給我這樣的檢討報告。
陳局長檡文: 對,我......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 還有逐步改善。
陳局長檡文: 另外詳細我再跟議座報告,但是廢止這兩個字可能我沒辦法現在馬上答應說,我一個月會達到廢止我所有這個......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,沒關係,我還是請主席裁示。
陳局長檡文: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 一個月給我評估報告好不好?
陳局長檡文: 研議好不好?這兩個字......
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 研議。
主   席: 好,請警察局研議好不好?
陳局長檡文: 是。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 好,謝謝局長,謝謝。
主   席: 一個月給報告,謝謝,接下來請連斐璠議員發言。
連議員斐璠: 我38號連斐璠發言,首先我先請環保局局長上報告台,最近很多人放無薪假,那是因為疫情的影響,我想對於這種疫情不是我們能夠事先這樣子防止的,所以很多放無薪假也非常無奈,可是我們不能怪任何人,但是有群人放無薪假是因為政策的關係,比如說很多裝修業的工人,他最近放很多無薪假,因為他們沒有工作做,而沒有工作做的理由不是沒有人要裝修,是因為他們的裝修的廢棄物沒有地方可以倒,沒有人收,所以他們被迫放無薪假,我覺得像這種情況的話,我們政府責無旁貸,應該要幫他們解決,本來裝修在新北,在前一陣子只剩下一家在收,所以就算有人在收這些廢棄物,他的價錢也非常非常的高,我們政府不能放著給他說,反正你們就是跟業者自己去討論價錢,一般來說,省吃儉用,省了一些錢想把家裡環境弄好一點,還要多花這麼多錢,對他們來說是不公平的,我想知道說我們環保局在這方面,你們最近做了什麼努力?怎麼樣讓這樣的情況能夠儘量的減少?
程局長大維: 好,謝謝議員的關心,有關裝潢廢棄物的部分,這幾個禮拜以來大概我們目前已經有一些方向在執行了,在上個禮拜的時候我們有跟這個相關的這些分類業者來開會來協商了,目前已經有確認幾個方向,第一個就是說他只要有清除許可證的時候,他就可以收,第二個他場內的部分來看,他至少要一定的一個相關的環保設施跟要求,所以現階段來講,在這個開過協調會之後,目前就我們了解,包括這些業者回饋訊息,現在市場應該比較穩定了。
連議員斐璠: 我請我們局長注意一下,即使他們有這樣子的一個承諾,你也應該陸續的去注意一下,他們雖然開始收了,但是收的這個收費價錢跟以前比較到底是怎樣?還有他收的跟以前所收的數量是不是能夠消化以前那些數量?如果說收是收,可是數量不足讓大多數的這個廢棄物還是沒有地方可以去的話,我相信那還是一樣,同樣的問題一定會再發生,我希望我們新北是一個安居樂業的地方,既然是樂業,我希望各行各業的人都能夠有工作做,而且大家都能夠有很好的收入,民眾的話,當然也不應該去負擔一些不應該花的多餘的損失,好,謝謝局長。
程局長大維: 我想我們會持續來努力。
連議員斐璠: 謝謝,其次我請我們的教育局局長,我在這邊給局長一個建議,因為自從我們,這屆我們侯市長上任以來,我們知道他把一些經常門的項目都刪除了,尤其在我們永和這個地方真的影響非常非常的大,以前永和的學校,大家知道永和的學校一般來說,素質都非常高,所以有很多的孩子他們有很多很多的社團,一些樂隊的社團,都是依靠以前我們所謂的建議款,跟你們建議,我們辦了很多很多6校、8校,甚至10幾校聯合的一些聯合音樂會,但是從我們侯市長上任之後,這些就都沒有了,我想學音樂應該是每個孩子的權利,我們不希望學音樂跟以前一樣,淪為一些家裡有錢人的孩子才能夠學的,他們平常聘老師,這些你說叫他們負擔可以,可是這個成果展,讓孩子、讓家長去負擔,我覺得這是一個非常重的負擔,所以我希望說我們教育局是不是在有限經費之下,可以考慮一下,辦一些這種聯合的,因為大家一起辦的話,我想這種費用不會非常的大,我請我們的局長可以考慮一下,對這一方面多一些補助,讓這些辛辛苦苦練習這麼久的孩子能夠有一個展現的平台,謝謝,以上。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,請研議辦理,好,接下來請陳儀君議員發言。
陳議員儀君: 謝謝召集人,我請副市長,副市長,你負責地方創生,所以我想這個就你來統答好了,我們去年我們送了幾個案子,送了幾區去跟國發會拿地方創生的經費?
吳副市長明機: 我們貢寮、瑞芳、平溪、金山這幾個區大概都有送。
陳議員儀君: 所以瑞芳、貢寮。
吳副市長明機: 平溪。
陳議員儀君: 平溪、金山,四個。
吳副市長明機: 對。
陳議員儀君: 他核幾個下來?
吳副市長明機: 現在目前只有平溪正式核下來,其他都還有國發會。
陳議員儀君: 所以平溪是正式核下來了,你看他核多少經費?
吳副市長明機: 他並不是說一個多少經費?他是相關計畫內容核定下來,然後我們再去跟相關部會再去爭取,等於說他是一個比較屬於上位的計畫,我們再根據這個......
陳議員儀君: 就是你只要報這個計畫,然後就可以拿到了,你們報多少計畫?你們跟中央拿平溪預算多少?
吳副市長明機: 這部分我手邊沒有......
陳議員儀君: 好,那我把我現在看到的,就是你們跟中央要去拿9,613萬元,我們自己地方自籌3,976萬元,將近4,000萬元,你覺得這是,這是去年10月。
吳副市長明機: 是。
陳議員儀君: 去年10月9日,然後他們這個地方創生第11次工作會議通過,請問詳細是在今年度核發下來,還是說去年已經在,去年10月9日那個時候就告訴我們說可以了,你們可以去執行了。
吳副市長明機: 他應該是去年核定下來之後,我們就可以開始跟各部會來爭取,因為去年10月核發下來,我們......
陳議員儀君: 好,那我想,好,副市長,我幫你問,請各相關就是各局有拿到這個國發會,或是你們有去爭取國發會現在給我們就是新北市政府平溪區,拿這9千多萬元的局請站出來,你告訴我,你那邊有案子拿多少?
吳副市長明機: 目前都還在爭取。
陳議員儀君: 目前都還在爭取,你告訴我已經錢下來了,到底拿了沒?現在是幾月了,我們現在是6月1日,而到底有沒有錢?
吳副市長明機: 等於說一個上位計畫通過,然後再去跟各部會,行各部會的這個計畫成效再去......
陳議員儀君: 所以完全,到目前為止,你不要告訴我說因為疫情,所以我們現在都不能動,民政局長,你知道你平溪區,區裡面要自籌多少錢?你知道嗎?還是說你平溪區區公所裡面會拿到多少錢?你這地方創生的案子裡面,長照是你負責,還是衛生局負責?衛生局長你知道嗎?你要做長照大樓嗎?在平溪區,副市長,你對我來講,你只是寫了一個那個企劃書丟給國發會,之後你們沒有任何的執行,來,我幫你複習,你們現在在平溪區你們到底要做什麼?這是誰寫的案子?你告訴我,你們要做什麼?你們要做一個祈福小鎮,我們地方自籌360萬元,觀光局是你做的嗎?不是。
吳副市長明機: 這個很多是由區公所來執行,如果他能量不足,再由局處這邊來支援。
陳議員儀君: 你們到底平溪動了沒?我告訴你,我時間不夠,我覺得你們真的不是紙上作業說錢有了,錢根本就沒有,因為你們根本沒有去執行。
吳副市長明機: 跟議員報告,因為每年中央他的這個各個部會,他的補助計畫他開始申請的期限其實都不一樣,所以我們要去了解說,我們在核定計畫架構內,他補助計畫要開始動了沒有,通常都是4、5月以後才會陸陸續續才會啟動。
陳議員儀君: 好,副市長,我告訴你,我時間不夠,我要告訴你,剛才貢寮,為什麼貢寮拿不到錢?為什麼?
吳副市長明機: 現在國發會還沒有......
陳議員儀君: 你不是從中央來的嗎?
吳副市長明機: 國發會還沒有......
陳議員儀君: 缺什麼東西,你不能幫貢寮解決問題嗎?我們從自己新北市政府的財庫拿很快,你從中央那邊幫我們拿一些進來,還有我剛剛說的,平溪各個局處你們告訴我,你們拿了多少錢?請研考幫我把那個資料一個一個調出來,還有民政局不知道自己拿多少的,你們區長不用告訴你嗎?不用告訴你這個柯大局長嗎?請我們的召集人裁示,是不是一個禮拜之內把國發會給我們地方創生經費用在哪個地方,把那個預算的細編給我?
主   席: 一個禮拜資料提供給陳儀君議員。
陳議員儀君: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝,好,接下來請陳偉杰議員發言。
陳議員偉杰: 謝謝召集人,麻煩那個交通鍾局長,局長我想我們這個交通局在很多的業務上在各區真的都非常多,非常的繁重,那我想我們同仁也都表現得非常優良,我還是必須給我們交通局的這個同仁還包含你很大一個肯定,但是接下來我要跟你討論這件事情,我想可能也要再喚起你的記憶,我想去年呢?4月25日我在議會這邊有特別請教你,就是說原本要在淡水地區做的這一個電動自行車,當時說好要跟微笑單車來合作,那要在淡水地區設置300台的一個微笑這個電動自行車,但是你那時回答我是說,第一個費率沒有談好,第二價格可能民眾沒辦法接受,對消費者不利等等的,你說要尋找這一個替代的方案,這邊我也必須要再跟局長這邊表達,淡水地區的地形高高低低需要這樣的一個電動自行車,不管是民眾的這一個交通的便利性也好,還有觀光的一個這個協助,提升觀光的一個替代性也好,都有很大的幫助,那我接下來給局長看一下,這也是在去年你兩次回復我的一個答案,第一次你告訴我說,會引進北海岸電動這個公車來節能減碳,促進觀光,其實你沒有正面的回復我,這一個電動自行車該怎麼樣來處理?這就我的認知,第二個,第二次呢?你的回復是說,要研究以電動機車來取代電動自行車方案,但其實我也必須很如實的跟局長來做一個報告,這個都不是淡水民眾他要的答案,到現在還是很多民眾陸陸續續再問我,到底電動自行車的進度到哪裡?我跟局長講一下,淡水民眾要的是,第一個不需要駕照,不要硬性戴安全帽,然後呢?拿著這個悠遊卡就可以這個租借的電動自行車,尤其假日觀光客很多,觀光客不可能有駕照,所以他們對這個就有需求,那你讓他騎YouBike說難聽一點,在淡水地區騎YouBike有些地方跟踩飛輪沒兩樣,所以這邊拜託一下局長,你可以簡單回答回復我一下嗎?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,從去年4月、8月、10月接連幾次跟我們做一些建議,那我想分階段的我們都已經達成目的,那首先E-YouBike的部分,因為那個叫做電動輔助自行車。
陳議員偉杰: 對。
鍾局長鳴時: 我們並沒有要這個引進所謂的電動自行車,因為基本上電動自行車在這個他宣傳或者是在這個市場的一個選擇上,他變成是讓沒有駕照、沒有辦法實名制列管的情況之下,那能夠這個使用這個速度較高的這車輛,我們是認為還待商榷,所以我們基本上是以公共運輸綠能,所以電動公車那今年核定是20輛在淡水地區要來布車,那這個計畫才剛剛核准,電動機車部分在去年底到今年初已經全面都在布設,不只是WeMo,那在GoShare也有,那在iRent上也有,那電動輔助自行車因為原來談的廠商E-YouBike的微笑單車他們不願意用原來的合約,所以......
陳議員偉杰: 對,我講一下。
鍾局長鳴時: 所以我們在今年初已經重新招標。
陳議員偉杰: 對,局長。
鍾局長鳴時: 重新招標現在有兩家廠商來投。
陳議員偉杰: 時間的關係,我就是在跟你強調這個E-YouBike一個需要性,你不可以只用電動公車或是說電動這個機車來取代這個,我認為這兩個可以成為方案之一。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員偉杰: 而不是所謂的替代方案,然後我另外還是要跟局長,你看一下29日我們局裡面回復我的,他說本局以電動機車作為淡水地區推動E-YouBike替代方案,目前WeMo已經在淡水地區投放。
鍾局長鳴時: 這個沒有講完整抱歉,這個沒有講完整。
陳議員偉杰: 14台。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員偉杰: 不可能嗎?你本來要設置幾台?300台。
鍾局長鳴時: 不可能。
陳議員偉杰: 你現在只給我14台,而且呢?來看一下下一張,我隨便上網去查,就像剛剛局長你講的,你的同仁比你還腦袋不清楚,iRent就15台了,GoShare有9台,WeMo有21台。
鍾局長鳴時: 我剛有上去Check,這個數量我們講的這個不對。
陳議員偉杰: 結果你們回復我的正式公文的回復只有14台,我不知道這個公文到底怎麼來的?再麻煩......
鍾局長鳴時: 非常抱歉,這個不對。
陳議員偉杰: 再麻煩局長去查核一下。
鍾局長鳴時: 這個電動輔助自行車的計畫,明天下午才要正式審查。
陳議員偉杰: 好,沒關係,我這邊請主席裁示好不好?就是說希望局長針對這個電動輔助自行車E-YouBike,我覺得價格的部分我們不要去考慮,如果民眾能接受或者過去這個還是能推動的。
鍾局長鳴時: 是,謝謝,我會測試。
陳議員偉杰: 你把他列入一下。
鍾局長鳴時: 是。
陳議員偉杰: 是不是請這個主席裁示,6月底之前請局裡面再給我重新一份評估的報告,好不好?
鍾局長鳴時: 好,對不起,我們會完整的提送相關資料,包括明天下午核定的廠商他的布局在淡水地區站位數跟車輛數。
陳議員偉杰: 好,拜託一下,因為真的等一年太久了,好不好?
鍾局長鳴時: 這應該的,是,非常抱歉。
陳議員偉杰: 再麻煩局長一下。
主   席: 請局長研議辦理,那6月底以前把資料交給陳偉杰議員,謝謝。
陳議員偉杰: 謝謝召集人。
主   席: 接下來請忠仁.達祿斯議員發言。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝召集人,大家平安,我請我們水利局我們宋局長上報告台,局長,因為時間的關係,今天不講母語,我先開始講,局長,6月25日是什麼日子?你沒在記,你事務繁忙,辛苦,6月25日是端午節,我們的這個市府要辦一場很大型的活動是什麼?你知道嗎?你也不知道。
宋局長德仁: 龍舟比賽,那個是市議會辦的。
忠仁.達祿斯議員: 市議會辦的。
宋局長德仁: 議會辦的。
忠仁.達祿斯議員: 跟我們市府沒有關係。
宋局長德仁: 有,我們市府會協助。
忠仁.達祿斯議員: 有關係,我告訴你,我這一段時間5月份,為了這個我們龍舟的比賽,一直在視察我們的微風運河,局長,你知道,我在那邊發現了什麼事嗎?你看一下PPT,下一張,這一個是正在拯救這一個翻船的事件,下面,對不起,慢慢來,不要緊張,OK,我告訴你,那個局長,當天我到這個微風運河,剛好視察,我當場看到翻船的事件,影片趕快會出來,結果我們,還好,我們那個淑君議員的這個協會剛好在那裡有划水的訓練,當場他們就去那邊幫忙拯救,但是我要告訴你的,那邊有兩家公司,有一家公司就置之不理,就看著那邊的人,這邊這樣子翻船,萬一出了人命怎麼辦?然後我要告訴你,因為影片的關係,接下來另外一張是一樣的在發生事情,沒有去拯救,然後還在跟龍舟隊在那裡,怎麼樣?並駕齊驅,一起在那邊做訓練,在那邊做體驗,我不曉得你們在這個地方的管制是如何?為什麼會這個樣子呢?
宋局長德仁: 我了解一下,好不好?因為我......
忠仁.達祿斯議員: 沒有在了解,萬一出人命的話,怎麼辦?
宋局長德仁: 我會請他們做妥善處理,因為我們沒有接到這個訊息。
忠仁.達祿斯議員: 你看看,剛剛那個是魚鉤,魚鉤拿上來,你們沒有規劃,那個地方是非常漂亮沒有錯,你看那個圖片是怎麼樣,那是釣魚的遊客,我們的選手在那邊訓練,到了手,萬一是割到脖子、頸子,萬一出了人命怎麼辦?所以局長,這個事情重不重要?
宋局長德仁: 重要。
忠仁.達祿斯議員: 所以你們都不去注意,然後放縱這些違法的那一群人,你只有體驗的,你就可以隔開在別的地方去,人家同時訓練龍舟,你們也同時在那個地方做這個體驗,你有不同的待遇的一個比較嗎?一個可以,為什麼一個不可以?我是當天看到的,很可惜影片沒有出來。
宋局長德仁: 這個就是說可能還是有一些法規上的問題,像我們淡水那個要禁止拋竿那個法令就......
忠仁.達祿斯議員: 所以我要告訴你,是不是可以規劃把這個釣魚的在1,000公尺以外的那個地方,不要在起點。
宋局長德仁: 我們再來研究一下。
忠仁.達祿斯議員: 當天我發現的就是在那個地方有人一邊划龍舟,一邊在那邊體驗這個所謂的划水,這樣是不對的。
宋局長德仁: 是,我們來研究一下,看相關的規範。
忠仁.達祿斯議員: 另外在新莊,我已經告訴你了,我們的活力槌球場,結果換了燈光,你要做就做好一點,結果把那個路燈的燈光改變一下,告訴我說從50度變成250度,最起碼要把那個怎麼樣,那個桿子要架高一點,不要按照你的身材來做比較,原來的路燈然後把他換成是白的,結果那個燈罩也沒有改變,所以還是暗暗的,人家怎麼打球?你知道在哪裡嗎?
宋局長德仁: 我知道,上次議員有講,我有請他們去做改善。
忠仁.達祿斯議員: 對,我們那個市長這麼有魄力,執行力這麼好的,希望你能配合一下,做就做好一點,不要這樣隨便做一做就好了,還認為有做就好了,給人家看,結果市民感覺不出來,他打球還是一樣模糊的,希望能夠改進,好不好?
宋局長德仁: 好。
忠仁.達祿斯議員: 你什麼時候還要再安排會勘?
宋局長德仁: 那個槌球場那個部分嗎?
忠仁.達祿斯議員: 對。
宋局長德仁: 那個這兩天好了,這兩天我請......
忠仁.達祿斯議員: 好,這兩天,那個權宜要求,那個我們主席,把他紀錄一下,OK,好,謝謝你。
主   席: 好,請局長妥善處理,這兩天再辦理會勘,謝謝,接下來請宋明宗議員發言。
宋議員明宗: 謝謝召集人,我請我們城鄉局的局長,局長。
黃局長一平: 議員好。
宋議員明宗: 有關不管是上一屆朱市長,現在侯市長,都非常重視的一些我們的一些弱勢團體,包括一些單親出外來打拚的,所以我們也興建很多的社會住宅,本席也很高興,在本區泰山區,也建議在有一塊地來做社會住宅,也將近有210戶,本身本席30幾年前也是警察出身,也從南部到臺北來服務,那時候離鄉背井,以前比如說要追女朋友或是什麼的,都是那時候就是要租房子,就隨便租個小套房來做來居住,本席一直感覺到,因為很多不管是消防的或警察的一些同仁,都是南部的年輕小伙子來投身在消防跟警察工作,他們的,他們居住都是跟我一樣,都居住一些小套房等等,那有些家長如果從南部要北上來探望的時候,有時真的看到說自己的一個小孩,為國家來拚死拚活的來為國家來努力,他們有居住的房子,所租的房子都真的租的一個小套房,因為房價太高,我本席希望說泰山這次有210戶的社會住宅,能不能提供40戶給警察、消防來使用?我如果說警察、消防也那麼多,我是不是希望說能夠鄰近比如說林口分局、新莊分局、樹林分局跟三重分局,這附近的一些優秀的警察年輕小伙子,單身或小家庭,能夠我們朱市長,之前朱市長,現在侯市長,能夠對他們的關心,因為能夠提供四分之一的給這些來申請社會住宅,可不可以?
黃局長一平: 謝謝議座的這個提醒,目前中央的國家住都中心也有在保二,就是中永和那一帶,也有在思考以保二國家的這個國產署的土地來做這個警消的社會住宅,你提到因為泰山確實是在我們社會住宅的這個量裡面,算是剛起步,今年年底才要開工,所以後續在這周遭環境上的需求,我們也會再跟警察局、消防局這邊來做一個檢討,另外如果在林口那邊的需求我們也會跟國家住都中心,目前在這個林口的這個選手村的社會住宅這邊的需求數,他們如果目前還有餘裕量的話,我們也可以來跟他們做申請。
宋議員明宗: 本席所提出,你認為這個意見好不好?
黃局長一平: 這個後續上有他的需求......
宋議員明宗: 因為我想警察局長跟消防局也在這裡,不用起來,我想因為我們很多年輕的警察真的都是南部到北部來打拚,他們真的,他們有些都是租一個小套房,因為我之前有警察一些案子我有去到現場看,真的,他們服務於我們國家拚死拚活,我希望說我們新北市政府既然有這麼好的一個社會住宅,這麼低價的一個社會住宅,能夠優先給警察跟消防單位,一個單身或小家庭能夠來,我們是不是跟,到時候請消防跟警察單位能夠提供意見給我們那個城鄉局?我們請城鄉局是不是,副市長也在這邊,跟市長報備一下,利用現有的,包括林口也好,現在泰山要蓋的社會住宅,能夠提供一些撥用給我們警察跟消防同仁能夠有一個好的環境,我相信他們有好的品質服務,好不好?
黃局長一平: 這個我們回去會跟警察局、消防局這邊來做討論。
宋議員明宗: 那是不是你討論的結果也可以讓我們知道一下?
黃局長一平: 是。
宋議員明宗: 我想因為,我是認為迫切有需要,因為你很多警察,因為大部分的,他們都是南部上來的很多年輕的小伙子,不管是投警也好,投消也好,他們都很用心在為我們社會來打拚,我希望我們政府能夠提供一個好的環境讓他們居住,南部的父母親來北部探望的時候,讓南部的父母親也有一個地方能夠落腳,能夠來關心看他的小朋友,這樣,好不好?
黃局長一平: 是。
宋議員明宗: 好,那拜託你。
黃局長一平: 好。
宋議員明宗: 謝謝。
黃局長一平: 謝謝。
主   席: 謝謝,請研議辦理,接下來請楊春妹議員發言。
楊議員春妹: 謝謝主席、還有我們副市長、各位局處長,大家午安,大家好,我們請教那個原民局局長,局長,我已經30秒鐘不見了,局長,這個106年的時候本席就要求這個新北市政府跟中央爭取前瞻計畫,建設計畫,然後針對城鄉建設原住民部落的營造,原住民族地區以外的原住民部落公共建設補助計畫,包括中正國宅及隆恩埔部落公共計畫,屬於前瞻計畫的第二期,中央108年也已經核定了,局長,對不對?
羅局長美菁: 對。
楊議員春妹: 好,我們再看下一頁,有關中正國宅預計是在今年的109年3月24日完工,昨天我去看的時候,來,下一張,這個就是中正國宅現場狀況,來,看下一張,這個是新店中正國宅人行道花圃現況,再看下一張,這是新店中正國宅停車場入口的現況,再看下一張,這個地方是你們施工的東西,再看下一張,這個地方前面不能走路,還有因施工未完成的下雨積水,再看下一張,施工下雨積水,再看下一張,中正國宅下面原來辦的是新店區文化健康站的,現在下面是這個情況,再看下一張,這是錄影拍給你看的,再看下一張,那個局長請問是怎麼回事?
羅局長美菁: 跟議員報告,中正國宅的修建案,有一點停滯是因為之前有一個污水納管的作業還沒有申請完成,所以我們先申請停工,不過你剛才提醒,跟拍出來的那個影片的部分,我們會請廠商一起做好環境的整理。
楊議員春妹: 所以你有沒有告訴部落的人來?因為你們講的是因為水利局,中央的這個水利局,中央的下水道污水處理,對不對?所以是會延誤到這個,那問你什麼時候要完成?什麼時候要完成?
羅局長美菁: 我們會儘快追進度。
楊議員春妹: 不是,你不要,我從好多次的質詢的時候。
羅局長美菁: 因為我要先完成污水納管的作業之後。
楊議員春妹: 那好,來,看上一頁,這個地方有跟納管有關係嗎?下面的文化健康站,有關係嗎?地下室這個地方跟納管有關係嗎?局長你完全狀況外。
羅局長美菁: 其他的部分我們會趕緊來處理。
楊議員春妹: 不是,我聽了好多議員在問你,議員,我回去再看看,什麼的,你都在狀況外,我發覺我們新北市原住民議員好像是你的附屬單位,或者是你的幕僚,告訴你哪些事情要做,你才回去說這件事情要做,來,再看上一頁,看我們原來前面圖,這個地方因為你說因為要納管,下面是積水,這個跟納不納管有關係嗎?所以要趕快去處理。
羅局長美菁: 所以這個部分我們會要求廠商趕快來處理。
楊議員春妹: 但是我昨天去看,這兩個禮拜都下大雨,是本席提了你才要跟廠商講,局長你是不是要去......
羅局長美菁: 我們之前就有要求廠商要做好環境整理。
楊議員春妹: 那有處理嗎?昨天再去看,你再看這個地方,進出路線不安全,這邊多少的長輩,你這邊還是有個文化健康站,如果按照文化健康站的要點是55歲的長輩,這邊是多數的長輩住在這個地方,你不能跟我講是或怎麼樣,本席提出的,你們才跟我講我要去做,你們的同仁是在做什麼?你局長是不是督導不周?
羅局長美菁: 我們都有在積極處理。
楊議員春妹: 你是不是督導不周?
羅局長美菁: 謝謝議員指教。
楊議員春妹: 局長,我不用你謝謝我,我不用你謝謝我,是說站在你當局長的立場是這樣,既然侯市長請你過來,敦請你過來當新北市原民局的局長,你責無旁貸,全部要概括承受。
羅局長美菁: 一定,一定責無旁貸。
楊議員春妹: 一定,但沒有做好,這個東西我昨天再去看了,其實市民已經告訴我很久了。
羅局長美菁: 所以我會要求同仁跟廠商趕快積極來處理。
楊議員春妹: 你延誤時間就錯了,流標很久也就錯誤,你還延誤,再來看下一頁,看那個隆恩埔部落,隆恩埔部落108年,也是106年要求的前瞻計畫,108年本席要求的,你們現在這個部分已經做完了,以前是很爛,現在做成這個東西,我肯定你的,我絕對不小氣,一定會謝謝你,但是你的步道做的很奇怪,這半段做了,前半段,下一頁,就不做了,你怎麼不做100分呢?你怎麼就99分呢?100分對局長你來講你是不願意嗎?
羅局長美菁: 跟議員報告,這個部分我會進一步......
楊議員春妹: 又是進一步去了解,又是進一步我去改正,又是我要告訴大家,我們議員通通都是你地方的幕僚,提供給你才去做,那個主席請給我30秒鐘,再看下一頁,這個地方坑坑洞洞的,也是臭氣沖天,本席要求了你們才改善,今天我想做的是,副市長,你坐那個地方就好,我再跟在座所有局處長,所有的議員都很認真,但是議員沒有那個責任要告訴你哪個地方該做?你才去做,你們本身這個幕僚,非常龐大的幕僚,每一個局處都有非常多的人,你們就應該要去了解,不是議員來跟你們講以後,你才跟我講議員,我馬上去做,議員,我該怎麼做,那麻煩你們幕僚同志的薪水發給我一半,我來甘之如飴做你們幕僚,我相信各個議員同仁也一定跟我一樣,其實大家府會應該是合作的,但是我希望局長你將來在答復我們任何議員的時候,你本來就很確實的告訴我,不是跟我講,議員,我來反映,我聽了好幾次都是這樣情況,你做的很好的,我一定會肯定你。
羅局長美菁: 謝謝。
楊議員春妹: 但是我希望再努力,所以針對中正國宅預計什麼時候要給我們資料?
羅局長美菁: 一個禮拜之內。
楊議員春妹: 來,主席裁示,有關新店中正國宅及三峽隆恩埔國宅的延誤原因及何時完工,還有請水利局提供,請水利局提供三峽隆恩街污水下道工程目前的進度,局長,一樣,什麼時候可以提供給我?局長,明天可以,那個羅局長你什麼時候給我這個資料?延誤,禮拜三?
羅局長美菁: 可以。
楊議員春妹: 好,謝謝。
羅局長美菁: 謝謝議員。
楊議員春妹: 謝謝局長,謝謝召集人,謝謝。
主   席: 好,請積極辦理,接下來請黃永昌議員發言。
黃議員永昌: 主席跟副市長、各局處首長、議員同仁,首先請我們的工務局局長跟經發局局長,何局長,首先請那個何局長,因為施政報告書,市長的施政報告書你有寫到,寫到於有關我們員和段532之5地號,這塊地你是寫說跟國有財產署合作,活化的國有土地,這筆土地跟國有財產署有關係嗎?
何局長怡明: 跟議座報告,這一個土地的部分,有一部分是國有土地,那按照國有土地如果他是委託我們新北市政府來做招商的部分,我們必須要整個包括的......
黃議員永昌: 局長,你是知道,還是不知道?
何局長怡明: 我了解。
黃議員永昌: 這筆土地根本跟國有財產署一點關係都沒有,這個是弘景建設的回饋的土地。
何局長怡明: 這個部分跟議座說明一下,這個部分後續的,因為他涉及有所謂的招商的這個作業,所以我們在後續的部分......
黃議員永昌: 招商跟他們什麼關係?地是我們市有地,不是國有地,我這樣講你知道,他是市有地,不是國有地,他是工業區變更回饋土地給我們新北市政府的,你在這個施政報告書裡面是寫我們要跟國有財產署什麼活化土地,這個跟一點關係都沒有,首先......
何局長怡明: 這個議座是不是我們把這個會後資料部分先來釐清?
黃議員永昌: 應該是搞錯了,應該是你搞錯了,這個我很清楚,應該是我們這邊搞錯了,跟國有財產署一點關係都沒有,是百分之一百的市有土地,再過來,我為什麼會這樣講?因為531是永昌一直要求我們的工務局要趕快去打通的,因為這個是中央路跟學府路的一個道路,這剩下三個地主,一個是還是桃園農田水利會,還有兩個地主是私人的地主,總共這三個地主講的好,我們531打通,六筆土地打通,我們這個532更有價值性,所以我為什麼會請工務局局長上來,那個現在這個531等六筆土地什麼時間可以打通到學府路?
詹局長榮鋒: 如果這個部分有是公務區變更,有提供部分是公共設施用地的話,這個部分已經提供給我們,產權......
黃議員永昌: 有,那個他總共,弘景建設有提供了120,536,274元在我們市庫,六筆土地我們去看看怎麼協商。
詹局長榮鋒: 對,已經提供的話,那如果剛剛議員講的還有其他三個地主的地沒有,還沒有取得的話,我們用瓶頸打通方式跟他做一個協議。
黃議員永昌: 我們已經跟他開,我已經跟他開兩次會議,但是地主講說他是商業地,他希望說我們用商業地的價錢來跟他們協議,不要用我們的協議價購來談。
詹局長榮鋒: 是,跟議座報告,雖然是商業地,可是他也是道路土地。
黃議員永昌: 他這三筆土地......
詹局長榮鋒: 道路的保留地,公共設施保留地,所以我們還是會按照他的公告現值加四成的方式去跟他做一個協議。
黃議員永昌: 公告加四成大概是60萬元,他是認為說這個地方是100萬元,100萬元,假如是100萬元的話,342平方米,其實我們這筆代金也都足足有餘,只是說我們要怎麼去處理才能夠,而且最大的受益者還是新北市政府,因為532之5就是我們的市有地,是1,240坪的市有地都在那邊,現在招商下去才能夠,假如是市場的進駐那更好,因為真的土城缺少的是市場,是不是我們能夠引進公有市場?何局長。
何局長怡明: 議座,我想這塊土地的後續招商的部分,我們會再做一個評估,因為最主要就是......
黃議員永昌: 評估多久會出來?評估多久?我看你現在目前講的,你在7月份你就有要準備要做一個區域型的複合式生活商場。
何局長怡明: 是。
黃議員永昌: 是不是你把這個資料先提供給本席?
何局長怡明: 對。
黃議員永昌: 公告招商的資料。
何局長怡明: 跟議座報告,這一塊土地的部分我們後續大概會朝向這個出售的方式來做一個處理。
黃議員永昌: 你一下子出售,一下子又是要複合式商場,到底你是要哪一種?你現在講清楚。
何局長怡明: 就是說,應該是這樣講,假設他是出售的方式的話,其實我們會設定他也希望是以這樣子的一個商業使用為前提。
黃議員永昌: 你先多久可以提供正確的資料給本席?
何局長怡明: 這個沒有問題,這個我們這個禮拜。
黃議員永昌: 沒有問題是多久?
何局長怡明: 這個禮拜我們就可以提供給你們。
黃議員永昌: 這個禮拜,是,要清楚,我看你一點都搞不清楚。
何局長怡明: 不是,議座,我想說這個部分涉及到國有土地的部分,我可能要再,我們在會後把資料整理給你,也許他是在這些相關的這些附近用地的部分,我想我們把資料整理好再提供給你。
黃議員永昌: 好,那個詹局長多久?
詹局長榮鋒: 我們就是要持續去做一個道路打通的一個協議的價購。
黃議員永昌: 是不是先提供最近的、最新的進度給本席?
詹局長榮鋒: 協議價購的進度我們會持續跟地主再協調。
黃議員永昌: 好,多久可以提供資料給本席?
詹局長榮鋒: 因為其實協議價購都是要地主要能夠達成協議一個溝通,我們會持續跟他多開幾次協議的會議。
黃議員永昌: 好。
詹局長榮鋒: 那重點還是要地主能夠同意,因為地主如果用上一次的價格再跟我們買道路用地的話,我們可能還是很難出的起,我們還是用公告現值加四成,儘量讓地主來跟我們達成......
黃議員永昌: 好,兩位局長請回座,請多多努力,謝謝主席,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請廖先翔議員發言。
廖議員先翔: 好,謝謝,這些有些問題我原本是要在紓困市長專案的時候問與答,請教一下我們各位局處長,因為疫情的關係我們許多的地方政府的活動或者是補貼民間的社團、宮廟宗教團體,我們有因此這個活動沒有辦或者是減少補貼的各局處好不好?這個麻煩一下,有我們活動停辦或者是補貼因子變少的這樣子,應該觀光局是大宗嗎?我們農業局一直沒有嗎?還是說其他局處都有?我想請問一下,因為我們上半年度有許多的活動都取消了嗎?但是因為我們預算都去年都編了好不好?,譬如說前幾天新聞我看到海祭停辦了嗎?那原來的這些經費,我想請我們各個局處可不可以先說明一下,我們原本要辦活動這些經費,因為疫情的關係我們可能不辦了之後,我們這些經費的運用是要怎麼,怎麼做調整這樣子?
柯局長慶忠: 民政局這邊報告。
廖議員先翔: 對。
柯局長慶忠: 民政局這邊主要是里鄰的活動,還有3,840元等等,那因為還有半年的時間,所以這個這一個部分並沒有說......
廖議員先翔: 延辦沒有關係。
柯局長慶忠: 對,延辦。
廖議員先翔: 你宗教的部分呢?
柯局長慶忠: 宗教的,宗教的部分我們......
廖議員先翔: 補貼宗教的。
柯局長慶忠: 宗教的部分有一些宮廟的活動,如果他們有申請補助就給予補助,我們這個部分是有補助才有,有真的是辦理活動才有合理的補助。
廖議員先翔: 對嗎?所以上半年應該有很多都沒有補助嗎?對不對?
柯局長慶忠: 對,是。
廖議員先翔: 原本他們會申請,但是沒申請對不對?
柯局長慶忠: 有一部分,一部分、一部分。
廖議員先翔: 這賒餘的部分呢?你們打算怎麼做?
張局長錦麗: 對,我們因為上半年也是疫情的關係,確實是會有影響。
廖議員先翔: 包括社團也一樣嗎?
張局長錦麗: 對,所以那下半年可能很多社團的補助都會集中在下半年。
廖議員先翔: 所以你們是還是打算把他花光這樣子?
柯局長慶忠: 沒有這還是要核實。
張局長錦麗: 對,他還是要核實,還是要符合我們的那個標準。
廖議員先翔: 所以現在目......,現在原則的規劃還是用本預算科目先把他匡列著,還是保留大部分的經費讓他們申請,然後如果說有賒餘的話,再做其他打算是不是?
柯局長慶忠: 那個預算的部分,宮廟的部分其實他是固定的那些費用。
廖議員先翔: 對。
柯局長慶忠: 如果有來申請我們就按照規定核撥,如果沒有申請的話,其實我們也不一定會去動支這一部分。
廖議員先翔: 不一定會動支嗎?就充庫了嗎?這樣子。
柯局長慶忠: 是。
廖議員先翔: 好,我們觀光局的部分呢?觀光局應該大宗嗎?
張局長其強: 沒有,跟議員報告,議員所指大概就剛剛你提到那海祭。
廖議員先翔: 對。
張局長其強: 還有就是今年上半年的那個追火車就鐵道馬拉松。
廖議員先翔: 是。
張局長其強: 基本上我們那個追火車他是延期,所以大概預計......
廖議員先翔: 對,那就沒關係。
張局長其強: 預計下半年舉行,那海祭我們還是會有改變型態的方式會照樣會有活動。
廖議員先翔: 所以會有活動?
張局長其強: 對,會改變型態,也許不是在貢寮會在其他地方,因為事實上海祭整個行事我們很難確保他所謂社交距離,更不可能長期全程戴口罩。
廖議員先翔: 對。
張局長其強: 所以我們會針對這兩個地方來做一個調整,但基本上也還是會有一個類似活動,但是可能地點我們會再做一些選擇。
廖議員先翔: 那應該就不會像海祭那麼大規模了吧?應該很難第一次......
張局長其強: 我希望規模也不小。
廖議員先翔: 所以你還是原則上會把海祭匡列的經費,全數拿來做這一個你現在預計要規劃這一個活動?
張局長其強: 對,我希望說能夠用一個方式來代替海祭,同樣能夠對所謂的庶民經濟也好、信心經濟也好,能有些幫助。
廖議員先翔: 好,我們農業局的部分呢?
李玟局長: 是。
廖議員先翔: 那個原民局沒關係,那個......
李玟局長: 報告議員,我們其實我們絕大部分,因為他是在農曆年後之後,在這段期間呢?雖然還不是我們農業生產的大宗,但是我們把所有的、相關的,尤其像議員上次特別關心的,農業創生的部分我們都例如說我們就改變,因應這種方法讓他們還能持續銷售,用零接觸商機的方法,所以大體上是用這個方式,所以並沒有什麼取消的問題,補充。
廖議員先翔: 勞工有什麼東西?
陳局長瑞嘉: 勞工局主要是有一些勞工工會的勞工效益的部分,因為上半年因為疫情的關係申請比較少,大概下半年因為疫情趨緩以後,慢慢的會有工會來申請。
廖議員先翔: 好,其實我最主要就是怕,就是說譬如說,我們觀光局或者農業局一些單位,我們原本要辦活動的這些錢,突然不辦了之後,我不知道你們會不會移到其他地方去?今天聽我們這兩位局長說,我們還是用在本科目在興振地方的觀光跟我們補助的農民,這聽下來我就比較放心,那當然一些社會局跟民政局的這兩個部分,反正就是有申請年底科目預算還是匡列下來,然後有賒餘的話,就原則上還是就充庫,就彌補一些我們防疫的一些經費支出嗎?應該是這樣嗎?OK,我想要就了解這些,謝謝各位局長。
主   席: 好,謝謝,接下來請王威元議員發言。
王議員威元: 謝謝我們主席,我們請一下教育局局長,好不好?局長,這個我相信從這個上個禮拜到今天為止,這個我想跟你反映一下,我們不管是服務處也好,我個人的手機也好,真的是這個接到手會軟,你知道什麼事情嗎?
張局長明文: 幼兒園的抽籤。
王議員威元: 對,公立幼兒園公托的抽籤,我記得我在上個會期的時候,我有提一個提案,就是說希望能夠把公幼的部分也劃這個學區的方式來進行,當時我們教育局研究了以後跟我說,這個回文的內容是說,因為這個小朋友可能會有這個家長工作遷移的可能性,所以劃學區不合適,其實這個理由,我聽起來我覺得跟國小生也一樣,國中生也一樣,家長都工作,我可能住在甲地,但我到乙地工作,我住在三重的南區,我可能到臺北市工作,我想這個都是一樣的情形,但我相信以現在公托的數量可能你要劃,單純用國小學區來劃可能也不是那麼客觀,我在想說,我是不是能夠用區域劃設的方式,比方說以三重的南區為例,三重南區大概就有21個里,你有三個國小,一個綜合的國高中,我們是不是就是在這個區域裡面的小朋友,要申請公幼的就是以這個區域的為主,我想為什麼要這樣?你知道嗎?你現在的做法全部都是這個全新北市統一同一天,大家登記的時候都擠到什麼時候登記?網路登記可以有三天、五天,但是現場登記只有一天,大家都等到最後一天,為什麼?大家四處打電話問議員,要議員打電話去問學校,到底哪一個學校報名的人數多少?哪個機會比較高?搞到大家真的接電話接到應接不暇,更有甚者是說抽完籤以後,好,公布了,結果住在靠近蘆洲那一邊的這個學生每天都舟車勞頓的這個到,比如說到我們三重南區這邊來就讀,三重南區的孩子卻要可能要跑到這個靠近新莊那一邊,二重埔那邊去就讀,我想這個對大家也是造成很大的困擾,我想要請我們教育局審慎的評估一下,我們現在現行的這個抽籤登記的方式,是不是說我們可以算一下?把我們這幾年來登記抽籤的人數,還有他的戶籍地,我們跟這個學區,我們做一個資料的整理跟考量,我們才知道說到底我們以劃學區或者劃區域的方式,有沒有可行性?這樣好不好?
張局長明文: 我們研究一下,好不好?
王議員威元: 對,一定要從資料研究,你不要為了反對而反對,我從資料庫裡面,我們要找出我們的這個當中的一些環節,我相信如果以區域聯防的形式來看,就比較不會說某一區高的很離譜,某一區低的很離譜,我想這個才能夠平衡,第二個我想提醒的就是說,我現在有一個叫準公共化幼兒園,所以是在補我們公幼的不足,但是一般,正常人是不是我去抽公幼抽不到,我趕快去報準公共化幼兒園,你知道我們現在準公共化幼兒園,因為你沒有規定他的時間,所以每一間的時間有的提早,應該大多數都提早了,也就是說當今天家長抽不到公幼的時候,他去報了,他想要報這個準公共化幼兒園,結果打電話去,每一間都客滿了,全部都招生完畢,我想這是一個問題,我覺得順序上有點不太對。
張局長明文: 招生的順序。
王議員威元: 招生順序不太對,應該是先我們公立的優先,公立的完之後才讓大家去報這個準公共化,不然這些去登記抽籤,結果後來沒抽到,不就兩頭空。
張局長明文: 了解。
王議員威元: 拜託,我的兩個訴求,第一個你用這個區域的方式,儘量不要讓小朋友奔波太遠去上課,我們用這樣的方式讓孩子們既能夠享受我們公立幼兒園的服務,又能夠不用造成家長那麼長途奔波的時間,交通這個過程也很危險,第二個,這樣子也能夠未來比較好銜接國小的這個學程,第二個就是說我們準公共化幼兒園的時間,拜託我們這圈檢討一下,今年手機接到軟了,明年不要再這樣,好不好?
張局長明文: 我們來研究一下,再跟議員報告。
王議員威元: 謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 請局長研議辦理,謝謝,好,接下來請金瑞龍議員發言。
金議員瑞龍: 謝謝召集人,我們請我們那個經發局局長好不好?上台,謝謝。
何局長怡明: 議座好。
金議員瑞龍: 局長,請教一下,我們現在在那個,等一下,我們現在在我們中和的民享市場,我們經發局也編列了這個發包金額大概1,600多萬元,將近1,700萬元的一個左右的預算,來幫助我們這個民享市場的一個結構,還有外牆的整修,當然我們當然說,局長你也看到了整個一個時代變遷,也看到了我們傳統市場,公有市場的一個沒落,當然花那麼多錢,我們希望是有立竿見影,希望說整個一個來講,包括外牆還有整個一個整體的結構是否有改變?改變以後是否能不能提升我們的民享市場的一個生意?當然這是很感謝,但是我想說,本席一直提出來說,看到了在新北的一個整個一個公有市場一直在沒落,但在沒落當中,是不是說,局長,當然你也在很關心這一塊,但是是否說有什麼樣的方式,是不是能提升,來提升我們公有市場的一個吸引力,那個整個一個生意會更好呢?當然本席我是認為說在觀察整個一個傳統市場的一個脈絡,跟他們的一個為什麼生意好跟有的不好?這個本席有稍微一點做一些研究,是不是說有機會來開放所謂叫做周邊來做一個市集的活動呢?
何局長怡明: 謝謝議座,大概我們這個中和民享市場,之前我們一起去現勘,上個禮拜議座提醒之後,昨天我們又特地再到民享市場去現地去了解,誠如剛剛議座所談的,我們市場處在民享市場投入的這個1,700萬元,除了結構的部分,更重要的是我們會集結了,因為他有一個我們講的空攤比較集中的,大概6、7攤的部分要做一個美食區,所以在這個部分我們想就是說怎麼樣把所謂的具有特色的一個攤位,把這個共食區經營起來,是他內部強化的一個方式,目前誠如剛剛議座所談到,因為民享市場剛好是在我們中和住宅比較聚集的一些地區,所以有潛在廠商已經在評估怎麼樣來投入經營這個區中區的這樣子的一個美食區。
金議員瑞龍: 是。
何局長怡明: 另外在市集的部分,可能比較重要的關鍵是他會涉及到市場外部的一些,我們講的公共空間或者是利用的一個區域,所以......
金議員瑞龍: 是有變通方式,怎麼用變通方式?
何局長怡明: 對,所以這個部分可能我們必須要再做進一步的評估,尤其是在交通跟環境這樣子的一個課題,就是如果是在市場的周邊或者是外部去形塑這樣子的一個由內而外的延伸的零售的活動的話,這個我們必須要再做評估。
金議員瑞龍: 當然市場處大家很認真,整個同仁大家都很認真,但是本席想說是不是有一個變通的方式?在我們在不違規,在一個不違反這整個一個路邊攤販條文之下,是不是用什麼樣的名稱的活動?讓他整個熱絡起來,因為我認為說市場一定要集合在外的一些外圍的一些攤販,外圍攤販的時候,因為我們就是把他固定為路邊攤,但是沒有路邊攤,沒有路邊攤,生意就不會好,這是不變的定律,因為路邊攤他每天都在換攤位,有不同的攤位形形色色的,多樣的商品,比我們傳統市場固定的攤位,他認為說我天天看再怎麼看都差不多這樣,如果是不是說用另外一個角度去看的時候,是不是處長?你可不可以再重新的再想一下說,如何振興我們這個傳統市場的一個周邊的一個效應?這個傳統市場能更熱絡起來,好不好?
何局長怡明: 好,謝謝議座,我想經發局會跟市場處一起針對這個部分繼續努力。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長,謝謝,謝謝召集人。
何局長怡明: 謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請黃桂蘭議員發言。
黃議員桂蘭: 好,謝謝,我是不是可以請那個教育局局長?局長,我們那個各學校的那個設備款,不知道你是怎麼給?現在就是說,我們有些議員如果要撥款給學校設備款,那學校要自己自籌兩成,對不對?兩成。
張局長明文: 跟議員報告,就是部分分擔,我們所有的市政府的錢都要學校一起分擔,因為學校的預算比教育局多,是。
黃議員桂蘭: 就是說學校他們要自籌兩成。
張局長明文: 就是分擔,一起分擔。
黃議員桂蘭: 我們只要給他們錢的話,他們還要想辦法去那個籌那個兩成的錢。
張局長明文: 就他的預算裡面有。
黃議員桂蘭: 他預算裡面有的也不夠。
張局長明文: 不夠的部分,我們會幫忙他們處理。
黃議員桂蘭: 不夠你們會幫忙就對了,不然的話,有時候......
張局長明文: 他只要有錢的話,就要分擔。
黃議員桂蘭: 有時候他想做,可是他自己的預算又不夠,他不知道怎麼辦。
張局長明文: 不夠,我們來協助。
黃議員桂蘭: 那局長你會協助他們就對了,好,這是第一點。
張局長明文: 是。
黃議員桂蘭: 再來第二點就是說,有關於學校的自立午餐,現在都在推動各學校自立午餐,就是說自己有自己的廚房,每一所學校幾乎現在都在推,推學校自己有自己的餐廳,自己有自己的廚房,都會講說學校有自立午餐的話,可能會比較好,其實我看那麼多年下來,要蓋學校的學生人數都是上千人或是幾千人,那個廚房設備也不是說那個小規模。
張局長明文: 要好幾千萬元。
黃議員桂蘭: 都要有相當規模的,但是要做到能夠使用,能夠到位,不是那麼容易。
張局長明文: 大概至少3、4,000萬元。
黃議員桂蘭: 對,3、4,000萬元,可是做出來的東西,老實說,如果那個廚師要進駐去煮的話,可能有很多的,排水系統或是那個排煙系統或是水塔種種,林林總總,有很多都沒有辦法說驗收完就可以很好用,不見得,可能少了這個,少了那個,畢竟規劃的人和打造的人,包括使用的人,三方面都不同,所以每次很開心,那個我們的自立午餐的那個設備都已經到位了,驗收了,然後要進駐了,要開始提供孩子的營養午餐了,才發現說這個也不行,那個也不行,還少了什麼,還少了什麼,那就在那個疲於奔命來施作,這個不是只有一所,幾乎每一所自立午餐的學校都會碰到這個問題,我說局長,那個是很累人的,很麻煩的事情,就比喻,就不管是過去成功國小也好,好多所學校,是說比喻,就像現在的蘆洲國小也是一樣。
張局長明文: 了解。
黃議員桂蘭: 自立午餐要進駐的話,完了,教室的同學說,怎麼那麼香,上課都沒有辦法專心了,所以我說那像蘆洲國小也一樣,那時候說要趕快要提供今年開學,要趕快給孩子那個吃到自立午餐的那個餐點,可是發現說,那個要進駐的時候,發現少了這個,少了那個,哪裡還不能做,要趕快,怎麼辦呢?
張局長明文: 再補充設備。
黃議員桂蘭: 教育局這邊要趕快經費給他們,他們趕快來改善,可是那時候有答應說要給人家錢,後來又沒有了,這個是怎麼回事?
張局長明文: 還是我跟議員再,細節的部分,因為我們經費上都每一所都有編,編了以後當然,我不知道他後面還欠什麼,所以看他......
黃議員桂蘭: 當然是,你要上路一定會少了很多沒有到位。
張局長明文: 對,會看他少了什麼,是,我們再來協助了解。
黃議員桂蘭: 對,那時候算一算要100多萬元。
張局長明文: 我們再來弄清楚他的狀況。
黃議員桂蘭: 100多萬元,那時候你們教育局說,好,那你趕快,因為要趕快進駐,要趕快給孩子吃自立午餐,那就趕快去叫人家趕快哪裡要改善,先改善,比較急迫性的先改善。
張局長明文: 是。
黃議員桂蘭: 你們現在又給人家喊卡說錢不給,說沒錢。
張局長明文: 沒關係,議員,這樣我事後再了解一下他的來龍去脈,再跟議員報告。
黃議員桂蘭: 對,那些家長也很擔心,會長更擔心,要怎麼辦、怎麼辦這樣。
張局長明文: 是,再跟議員回報,看看狀況,現在的最新的進度是欠哪些設備?還沒有辦法處理,是。
黃議員桂蘭: 對,那局長這個你,要麻煩你,辛苦一點。
張局長明文: 我們再來關心。
黃議員桂蘭: 去解決問題。
張局長明文: 是,了解。
黃議員桂蘭: 好不好?
張局長明文: 好,了解,是,謝謝議員指導,謝謝。
黃議員桂蘭: 謝謝。
主   席: 好,請局長研議辦理,請林國春議員發言。
林議員國春: 謝謝召集人,那個局長,張局長,教育局張局長,那個公托問題沒解決,你也累,大家都累,市長也累是不是?你看今年的公托你現在中低收入戶,所以說講到說我們這個經濟成長都騙人的,這代表中低收入戶越來越多,所以中低收入戶加原住民登記了以後,其他的要抽籤備取70幾,這個學校備取70幾......
張局長明文: 差很多。
林議員國春: 根本就不用去抽籤了,根本不可能進去的,所以你也每一年的大數據,每一年都應該規劃說,我們明年這個公托會降低到多少?不要讓這些家長怨這個怨聲載道的,這找我們議員也幫不上忙,公開的講,我們真的真的我們議員幫得上,我問了哪個議員幫的上忙?
張局長明文: 沒有,都是公開抽籤,完全公開抽籤。
林議員國春: 是吧?所以很多人都不懂,就找個議員給你們局處,找市長也沒有用,是不是?
張局長明文: 是。
林議員國春: 市長的親戚朋友也沒有用。
張局長明文: 是。
林議員國春: 所以大家都說因為公開的在那邊抽籤,家長都在那邊看,你應該就降低讓他有機會把學校使用的空間把他挪出來,我們每年這個講了幾十年了。
張局長明文: 是。
林議員國春: 這個我都講到每一年,我不用了這個時候我就知道大家拜託,拜託我們的就是公托的,但是我們又不能跟市民講說不可能,不可能,我們盡力的幫你的忙,但是說老實話,幫不上忙,因為大家都在那邊抽籤都在那邊看,是不是?這個明年,每一年都要提醒一下,每一年都要提醒一下,因為很快我們這個好不容易,公托已經降低很多這個阻礙,我們已經增加了很多,但是還是不夠。
張局長明文: 對。
林議員國春: 很多家長都一直拜託我們這個事情好不好?謝謝局長。
張局長明文: 好,謝謝議員。
林議員國春: 來,我請警察局我們那個學長來那個陳局長,這個幾天看了美國的新聞才發現說,這個一個案件影響的層面很大。
陳局長檡文: 對。
林議員國春: 對不對,很大?今天早上我看的時候在運動,運動我邊看,結果一看,警察局局長講到都快跟市民道歉,都快掉眼淚,都快下跪了,所以警察節馬上6月15日要到,過去這5個月大家防疫工作做得很好,說老實話,大家很辛苦,開始慢慢解封以後,該給員警休息的讓他充電休息了,可能沒有我們在侯市長希望爭取防疫津貼,包括警察、消防、還有衛生單位的這個部分看有沒有辦法?如果真的沒辦法,那相對的是讓他們休息。
陳局長檡文: 好。
林議員國春: 然後呢?6月15日警察節要到了,是不是要讓......,讓我們員警也知道警察節的任務以外要提醒,這個不管是我們在出專案,在聯合勤教各方面的,第一個鼓勵他,也謝謝他們,說老實話你看我們新北市的治安評比第一名,趁這個時候也要公開的謝謝,你也可以寫一封信,謝謝這些基層的員警很辛苦。
陳局長檡文: 有在臉書已經寫過了。
林議員國春: 好,是嗎?所以有些員警會覺得很窩心說,我雖然很辛苦,但是我們這個長官也很照顧我們,也提醒大家這個警察節要到了,提醒大家,第一個出勤的時候要注意自己的安全。
陳局長檡文: 是。
林議員國春: 第二個出勤的時候,也要注意當事人的安全。
陳局長檡文: 是。
林議員國春: 是不是?有一個比例原則這些部分,我們在勤教的時候要提醒,隨時提醒。
陳局長檡文: 好。
林議員國春: 這個是把他小孩子這些當成自己的小孩子在,因為很多都是南部上來。
陳局長檡文: 對。
林議員國春: 他在這裡工作很辛苦,沒有辦法的時候,有些投訴的或者是心裡有委屈的,我們在做長官的趁這個時候也要警察節慰問一下,關心一下,如果說他生活有問題的,也要關心一下。
陳局長檡文: 是。
林議員國春: 好不好?我提醒在這裡,提醒一下,我們局長好不好?
陳局長檡文: 謝謝議座。
林議員國春: 好,接著局長謝謝,我請那個工務局詹局長,局長我中正路我服務處在100號。
詹局長榮鋒: 議座好,對。
林議員國春: 中正路的對面135巷,因為不遠,大概也40幾公尺,這居民也一直跟我們反映說,希望說打通那塊地。
詹局長榮鋒: 對,道路還沒有通。
林議員國春: 不多,那塊地也因為現在如果要救災也會影響到他的救災的這個情況,消防救災安全的,是不是有機會?既然要把他打通,是不是我們市政府就應該儘早規劃去說......,應該不會說服,我相信民眾一定很希望趕快來打通的吧?
詹局長榮鋒: 對,議座講的沒錯,所以我們也一直積極協調,這也希望這些能夠打通。
林議員國春: 沒有那麼......
詹局長榮鋒: 那地上物也都其實都拆掉了。
林議員國春: 他們都希望嗎?
詹局長榮鋒: 對。
林議員國春: 那應該是說我們主動,主動去協助,主動去輔導,主動去開通這條路,讓他們覺得說,長期以來的期待可以......
詹局長榮鋒: 沒錯,地主名單我們都有,也跟地主談過幾次,最近應該有契機,我們希望能夠跟他達成協議。
林議員國春: 對,好,時間到,謝謝詹局長,謝謝召集人。
詹局長榮鋒: 是,謝謝議座,謝謝。
主   席: 謝謝,接下來請陳世榮議員發言。
陳議員世榮: 我請那個衛生局局長,我想那個主持要控制時間好不好?我53,47分上場,現在才輪到我。
主   席: 不好意思,我們加速。
陳議員世榮: 4點團黨要登記,明天怎麼登記?那個請局長。
陳局長潤秋: 是。
陳議員世榮: 我想了解就是我們那個......,樹林醫養專區現在進度怎樣?你有沒具體掌握?
陳局長潤秋: 有,我們現在有......,就是有其中有一塊地,目前是可能我們可以用使用來做為這個醫養的專區,目前因為有一些他這個地本身呢?旁邊還有一些有問題的地方,正在跟......
陳議員世榮: 你地圈選好了沒有?
陳局長潤秋: 地圈選好了,大致圈選好。
陳議員世榮: 那圈選好了,那你後續要怎麼進行?
陳局長潤秋: 現在我們就是希望跟城鄉局這邊......
陳議員世榮: 從侯市長上任,朱立倫市長我就提,侯市長上任我還特別注重,你看一年半過去了,還是地還是沒有圈地。
陳局長潤秋: 不是這個,這個也非常謝謝議員,因為其實這邊......
陳議員世榮: 謝我沒有用。
陳局長潤秋: 很多的地都有很多的問題。
陳議員世榮: 對不對?你們進度推也推不動。
陳局長潤秋: 不,跟議員報告,因為這個本來原始的那幾塊地他都有問題,所以這個已經是在這個附近協調了這個局處,所以現在目前確實是有一塊是可以拿來用的地,所以跟議員報告,這個部分其實花了很多時間才有辦法去找到,那當然這塊地本身並不是很方正。
陳議員世榮: 好,那地圈選好了,將來要不要進行......
陳局長潤秋: 什麼?
陳議員世榮: 都計變更?
陳局長潤秋: 現在目前這一塊,如果說能夠把......,就是全部都是屬於國有地的話,那這個部分我們就比較容易來作為一個都市計畫變更。
陳議員世榮: 那你要怎麼變更?
陳局長潤秋: 我們會把他變成衛生福利專區。
陳議員世榮: 對,怎麼變?你是用一般都市計畫變更,還是專案變更?
陳局長潤秋: 目前我們是希望用專案。
陳議員世榮: 對,我也建議專案。
陳局長潤秋: 對,是。
陳議員世榮: 但是你們現在進度都沒有,你可以多久把進度......
陳局長潤秋: 議員我......
陳議員世榮: 給本席?
陳局長潤秋: 一個禮拜給你報告好嗎?
陳議員世榮: 一個禮拜。
陳局長潤秋: 就是把我們研議......
陳議員世榮: 因為現在防疫期間,從去年每個月開會一次,開個二次、三次不了了之,防疫期間我也不想打擾你們,但是你們也把他擱著,對不對?那給我的答復千篇一律,根本沒有進度。
陳局長潤秋: 跟議員報告......
陳議員世榮: 請主席裁示好了,一個禮拜把進度提供給本席。
陳局長潤秋: 好。
陳議員世榮: 好不好?
陳局長潤秋: 好。
陳議員世榮: 謝謝,好。
主   席: 好,一個禮拜提供給陳世榮議員,可不可以?好,謝謝,接下來請鄭宇恩議員發言。
鄭議員宇恩: 等一下,那個1點多,1分多弄掉可以嗎?
主   席: 好,1分鐘,請鄭宇恩議員發言。
鄭議員宇恩: 請我們環保局局長、還有警察局局長,我有一件這個我們關於噪音取締的這個整個新北市的整個案件數,要跟兩位局長就教,科技執法我們要來做一個取締噪音的一個動作,大家都不喜歡噪音,那希望說可以用這個科技執法,可是呢?即便科技執法上路還會遇到一些嚴重的問題,我在這邊必須要提醒我們環保局局長、還有警察局局長,第一個是說其實108年跟109年民眾檢舉這個噪音取締的案件其實是兩倍的成長,他有可能是因為有正義感的民眾越來越多,也有可能是因為車輛數增加,那更有可能是行政的怠惰,所以這件事情是一個這個數字、這個趨勢是給我們市府一個提醒,可以看到是說我們環保局跟淡水分局在做聯合稽查的時候,當然可以看到說攔查數1,322件,然後登錄數、移案數也就是說我們現場這個跟環保局一起,如果驗不過的就會變成是一個登錄數、移案數,然後告發呢?最後回到局裡面去做一個告發的公文,那在這裡的這個告發比例呢?108年度都還有69%,這個告發的比例其實相當的高,但是呢?如果沒有環保局一起去聯合稽查的時候,我們會看到移案數1,032件,也就說警察在現場看到這個排氣管就是未經合格檢驗的排氣管,他把他移給環保局的時候,環保局的告發數只有196,這樣子的告發比例只剩下降到了18%,從69%降到了18%,那當然這個有可能是因為不符合噪音防制法等等的一些原因,但是呢?我必須要問的是說,警察協助夜間攔查的成案比例數懸殊,是不是因為環保局人力不足?或者是說警察局跟環保局在針對噪音防制法的這個我們的構成要件有認識上的差異?是不是請環保局這邊?
程局長大維: 是,環保局大概跟議員說明,就說環保局還是非常感謝我們各分局,分局他其實真的很認真,在晚間夜間的攔查,從10點到隔天6點噪音車。
鄭議員宇恩: 局長,幫我回答一下重點。
程局長大維: 好,那......
鄭議員宇恩: 環保局的人力是不是不夠?
程局長大維: 初期是不夠,但現在我們有簡化程序了,所以如果針對移案的部分,移到環保局來,目前我們作業可以到二個禮拜之內可以做一個簽結跟告發,那因為議員這邊提到就是,有些落差部分是因為我們現場看到這個排氣管的時候,因為如果他不是屬於原廠管,我們回去還要在針對系統裡面去比對他當初的一個照片,確認他不是屬於這個相關的一個排氣管之後,沒有經過認證之後我們才會做告發。
鄭議員宇恩: 所以我希望是說不要警方大這個......,抓噪音車輛的部分他們很辛苦的做,但是我們環保局沒有人力跟上,所以今年我要提醒一下,環保局這邊要擴大辦理50處的科技執法,可是科技執法還會遇到一個問題,我送給環保局你要來告發,我現在5處你都做不了了,未來的50處你要怎麼樣增加你的告發數?我花了幾千萬去做科技執法,但是我們環保局沒有人力告發,這樣子其實我覺得說針對這個提高警方協助夜間攔查或者是科技執法,如果環保局沒有跟上,這個錢是白花了。
程局長大維: 所以跟議員報告,因為剛才這邊提的其實不是只有人力的問題,因為最主要是行政流程,我們現在已經簡化之後,所以他這個速度可以趕上了,第二個部分來看,其實我們現在評估說,有沒有可能用電腦去判別的方式,現在我們在做後續的研議。
鄭議員宇恩: 好,如果可以用電腦判別的話,我相信這個都會簡化非常多的流程,我們也會有效的降低這個違規的改裝車輛,那還有一個事情我要趕快提醒你們的是,你們針對科技執法有包括車牌辨識跟噪音偵測,可是你的噪音偵測呢?根據使用中,機動車輛噪音管制辦法,他是屬於一個原地噪音量的偵測,如果你用科技執法他是行動中的話,你這會造成告發上的困難,然後呢?也會跟這一個管制辦法牴觸,所以我們環保局是不是要趕快建議環保署,趕快去修正這個管制辦法?
程局長大維: 是,議員建議我們會去做一個提醒,另外目前的這個分貝數部分來看,其實他只是輔助而已,超過一定的一個分貝數,我們還是要求他來定檢,所以這個後面這個程序還是要完成。
鄭議員宇恩: 如果只是輔助,我就個人認為這個噪音偵測的系統你們不用,把錢要花在刀口上。
程局長大維: 所以我們......
鄭議員宇恩: 所以應該要好好來檢討一下,這個噪音偵測到底合不合法好不好?
程局長大維: 好。
鄭議員宇恩: 好,以上,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請彭佳芸議員發言。
彭議員佳芸: 那我邊說,我們之前其實接到蠻多選民服務的,其實三重醫院現在的這個設備已經越來越好了,大家對他的評價真的也是一年比一年好,我也知道市府這邊其實很努力。
陳局長潤秋: 謝謝。
彭議員佳芸: 希望未來在這邊能夠有地在蓋這個第二棟的醫療大樓。
陳局長潤秋: 是。
彭議員佳芸: 可是之前就是這樣的經驗,接連幾個爸爸、媽媽、小朋友半夜急診,帶到我們三重醫院去,可是這邊是沒有兒科急診的,可是小朋友其實是不會說話,他不會告訴醫生說我哪裡痛、哪裡不舒服,到時候小孩子是已經在這個熱痙攣,那家長非常的緊張,可是一樣他是一般的這個急診,也是拖了一點時間最後再轉送到臺大醫院去,我想請衛生局這邊評估,在我們三重醫院我們設備這麼好,能不能夠未來能夠有小兒科醫師在夜間的時候能夠進駐來做兒科的急診的部分?
陳局長潤秋: 跟議員報告,目前其實三重那邊的一個急診,他現在已經大部分都是急診專科醫師,急診專科醫師他其實他是可以看小兒科,他們現在目前即使在晚上,急診專科醫院其實是可以做一個這樣初步的一個評估,當然需要到進一步要到小兒專科的時候呢?那這個部分確實三重醫院他的小兒科目前是不夠,所以我們將來......
彭議員佳芸: 對,這都會再排轉診嗎?
陳局長潤秋: 對,我們會請這個三重醫院就他整個的量能,來評估在這個上面然後加強,那也......
彭議員佳芸: 因為像輔大醫院過去也沒有,可是現在輔大醫院就是會有一個小兒科的醫師,然後在夜間的時候來提供這樣子的服務,這其實對我們市府這種親子友善政策也是很重要的一環,因為爸爸、媽媽都會說,我們一定要跑到臺大醫院才有兒童的急診,那如果在兒童第一時間很緊急狀況,他沒有辦法,嬰兒不會說自己哪裡不舒服的狀況之下,如果有個小兒科醫師能夠更即時的為孩子來做轉診這樣的服務,或是做最初步的診斷,我覺得這個是有必要的。
陳局長潤秋: 是我們可以從這方面努力,在這個之前的話,我們會請他們這個強化他們的這個急診的專科以及他的轉診的一些流程。
彭議員佳芸: 我們請衛生局這邊能夠來,要三重醫院來評估是不是能夠有這樣的人力來做一個這樣子的設置好不好?
陳局長潤秋: 好,我請他們評估。
彭議員佳芸: 好,另外一個是關於防疫的部分,我們簡單講,其實三重醫院如果在......,我們常常在講超前部署,雖然說現在疫情比較緩和,可是我們不能不防備在未來疫情再來一波,如果在我們這個病患數比較多的時候,三重醫院會變成一個專責醫院嗎?
陳局長潤秋: 是。
彭議員佳芸: 那我們想知道,到時候一定會有非常多的醫護人員,會到三重醫院來這邊來支援,對於這些醫護人員他們可能不敢回家,他們的安置短期的居住所或是中期的居住所,還有他們可能家庭功能的一些輔助,衛生局這邊會不會有相關的規劃?
陳局長潤秋: 我們在這一次的疫情上面我們就已經幫他們規劃,到央北的這個社宅這邊已經......
彭議員佳芸: 社會住宅。
陳局長潤秋: 對,甚至包括他們的交通我們都已經有安排好。
彭議員佳芸: 除了住跟交通以外,可能有很多是家裡有幼童的,或者是家裡有老人要照顧的,這個部分衛生局能不能夠協調相關的局處室,到時候來做一些協助?
陳局長潤秋: 這沒有問題。
彭議員佳芸: 那如果有這些協助可不可以提供規劃的報告給本席,事後讓本席來做一個參考?也讓我們的所有前線的第一線醫護人員知道,如果在他們需要來為這疫情來拼命的時候,後線是由市府可以來做幫忙的。
陳局長潤秋: 好。
彭議員佳芸: 謝謝局長。
陳局長潤秋: 謝謝。
主   席: 謝謝,休息到4點30分。
休   息: 16時9分~16時30分
主   席: 好,繼續業務質詢議程,接下來請羅文崇議員發言。
羅議員文崇: 謝謝召集人,我們請城鄉局。
主   席: 請城鄉局局長。
羅議員文崇: 時間先等一下。
主   席: 好,先暫停,好,重來。
羅議員文崇: 好,重來,謝謝局長,麻煩我們請城鄉局,好,局長好,在我們新北市永和大陳社區有一個這個公辦都更,那麼這個公辦都更將來也是我們新北市的一個示範區,我們總共有分七個單元,第二個單元目前已經交屋了,使照拿到已經交屋了,剩下的這個一直在流標,流標了3次了,後續的這個招標的情形進度如何?
黃局長一平: 跟議座報告,目前有七個單元裡面的第二個單元,現在使照拿到以後正在進行相關的交屋,因為戶數也蠻多的,後面對於五、六、七個單元,我們預計在下半年,現在已經在擬定相關的招標文件,對招標文件我們的會做一些公展,還有蒐集一些各單位業界的意見,然後會做調整。
羅議員文崇: 下半年繼續來招標?
黃局長一平: 我們預計8月到9月之間來做這個五、六、七單位的這個推
羅議員文崇: 好,在市長4月份曾經有過去巡視。
黃局長一平: 是。
羅議員文崇: 當場也有指示,這一部分可能要更彈性的來做一些處理,因為一般的都更事實上都曠日廢時,要花費很多時間,特別是公辦都更,將來也是一個示範性質的,我們希望他可以儘快的來做一些完成這個招標的工作,另外我們目前這個財政局也去選購了,也去選了很多房子,房型,我們發現他選擇的房型大概都是5、60坪,甚至於是面海的動輒3、4,000萬元,這些大坪數的這房子我們目前有沒有考慮說未來要怎麼來做?
黃局長一平: 因為這個是公有產財的這個作業,所以我們還是會尊重財政局目前的選擇。
羅議員文崇: 好,之前有聽說這個我們打算用大坪數跟建商換小坪數,要來做社會住宅,但是因為建商沒有這個小坪數的這個屋子,後來就做罷,我們未來這個所謂的我們現在目前的這個第二期完工這一部分,會不會來做社會住宅?
黃局長一平: 目前是第二單元的嗎?
羅議員文崇: 對。
黃局長一平: 第二單位的部分目前以財政局那邊的這個需求數,目前還沒有給我們這個做社會住宅的這個訊息,所以我們會以財政局那邊他接收以後會再去做重新的這個市府公有產財的分配或使用。
羅議員文崇: 好,我們大概,最近大概都有接到一些陳情,表示我們現在目前完成的這個第二單元這個部分,未來我們會有規劃托老跟托幼,我們先講托老、托幼這個政策都很好,這個政策都很好,但是諸如在反映,就是說剛開始在簽約的時候,合約裡頭是有提到活動中心,沒有提到托老、托幼,我們相信這一類的這個設置的確地方有這樣的一個需求,但這一類的設置應該要經過審慎的規劃,甚至於在施作之前可能都要跟住戶有詳細的溝通跟說明,這一部分可能要特別注意到。
黃局長一平: 是,謝謝議座的這個指教,確實那個時間點是比較後面,107年才決定,所以後面我們其他的單位,我們在相關的招標文件裡面應該要把他講清楚。
羅議員文崇: 對,因為有住戶提到,我們現在目前設置的A棟,預計在3、4樓設這個托老、托幼,他沒有獨立電梯,你變成就是說要跟住戶共用一個電梯,甚至於隔壁有兩戶都來陳情了,他覺得說我當時買的時候隔壁是一個住宅,怎麼會變成是托老、托幼?我們要強調托老、托幼不是壞事,地方的確有這個需求,但是應該要更審慎的來做一些規劃,甚至於來做一些溝通跟說明。
黃局長一平: 是。
羅議員文崇: 特別我覺得這個既然剛才特別提到,他是我們未來新北市的一個示範區域,這次的合約沒有講明,我們就把他來做這部分合約以外的這一部分的一些設置,這個是不是對於將來招標以後,我們陸續招標之後,其他住戶也會想,是不是到時候我們市府要做些什麼東西?要展現什麼政績的時候又來一些什麼樣的東西,這個是會不會帶來一些不利的影響?我們也請城鄉局這邊來審慎的一些做一些規劃跟考慮,好不好?
黃局長一平: 這一定,我們會在招標文件裡面再妥為檢討,謝謝。
羅議員文崇: 好,謝謝,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝,接下來請李倩萍議員發言。
李議員倩萍: 謝謝召集人,我請教育局局長,局長你邊走,我記得我在5月20日的時候呢?曾經問你說,我們的運動中心都已經在兩個禮拜前都開放了,那學校的這個游泳課是不是也可以來開放?那你哪時候告訴我 說已經開放了,那我跟你講說沒有,你說你去了解看看,結果這個一了解呢?就一直等到5月27日的時候呢?你們就給我一個回復說,我們已經行文給學校6月1日開始正式開放這個所謂泳池的課,這有點裝肖維,我在質詢的時候就已經跟局長講說,就是因為卡在教育部有一個給你們的公......,你們給學校的一個公文就要等到5月31日,那我5月20日質詢的時候就是說,將近還有兩個禮拜的時間,我們是不是可以提前來開放?結果呢?我等了一個禮拜之後,你給我的文是說,我們6月1日開放,這是我質詢的時候......
張局長明文: 報告議員......
李議員倩萍: 陳述的不夠清楚呢?
張局長明文: 不是,我懂就是......
李議員倩萍: 還是......
張局長明文: 我在議會答詢我這邊沒有問題,那很抱歉是我可能在那個會議紀錄回到局裡面同仁動作......
李議員倩萍: 好,那如果是這樣子的話,為什麼要等了一個禮拜之後,你才告知我這樣的訊息呢?
張局長明文: 就是我回去沒有再親自交待說當天。
李議員倩萍: 就是不重視本席的一個質詢嗎?
張局長明文: 不是,我們有一個程序就會把紀錄回去讓同仁去把他照我們今天的質詢。
李議員倩萍: 好,那可是局長我跟你講,真的在這件事情上我是覺得不受尊重。
張局長明文: 是。
李議員倩萍: 因為你給我了一個答復如果說當時你覺得說,這個跟我們這個局裡面的一個決議,就是還是要照這個規定來的話,那你可以在隔天馬上就可以給我這樣的答復,而不是等了一個禮拜之後告訴我說,我們6月1日開放,那請問我的質詢有什麼意義?
張局長明文: 抱歉可能那一天我......,因為我了解的是那個游泳池已經可以游泳了,那游泳課的部分我在我的認知那一天我確實認為說,基本上在政策上是沒有問題,那所以我才會這樣答復,那因為......
李議員倩萍: 希望你們以後那個有效率一點。
張局長明文: 好。
李議員倩萍: 因為我剩下時間不夠了。
張局長明文: 是。
李議員倩萍: 我要跟你討論一個非常這個嚴重的問題。
張局長明文: 好。
李議員倩萍: 現在天氣已經開始變熱了。
張局長明文: 是。
李議員倩萍: 很多學校都還是沒有冷氣,那天氣冷的時候戴口罩對孩子來講其實是可以的,但是呢?現在開始很悶熱的狀況下的話,我知道現在還是有要求在上課期間,他還是都得全程戴口罩對不對?
張局長明文: 原則上就是沒有辦法保持社交距離,當然他我們現在的禁令沒有改。
李議員倩萍: 是沒錯。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 但是現在疫情確實是有比較趨緩。
張局長明文: 是。
李議員倩萍: 我們有沒有可能說因為疫情比較趨緩,對一些特殊狀況的孩子的話,給一些開放的一個條件?比如說有些孩子他有異味性皮膚炎,有些孩子他可能青春期的時候他的皮膚,他的那個青春痘長得非常嚴重,我不知道你有沒有接收到這樣的陳情,那這幾個禮拜因為天氣變熱了之後,我的那個辦公室就很多家長打電話來,他的孩子可能就是他皮膚有狀況的,他真的不適合就是長時間的這樣子的口罩悶在那裡,那他的皮膚狀況真的是非常的糟糕,所以我們有沒有可能說,因為現在疫情比較趨緩了,然後呢?有條件的來開放的所謂教室裡面必須要全程來戴口罩這件事情。
張局長明文: 報告議員,我回去以後我再跟衛生單位也做一些研究一下,看看怎麼去做一個折衷的方法。
李議員倩萍: 因為畢竟孩子,孩子他其實都是在我們一個嚴格控管的狀況下。
張局長明文: 對。
李議員倩萍: 所以我覺得他其實有條件的開放的話,並不是那麼的說高危險群是不是?
張局長明文: 我想就是說,如果是少數的確實有需要的部分......
李議員倩萍: 因為確實你看那個,他們如果是那種皮膚有狀況的,他這樣長期悶著的話,他們那個病兆會更嚴重,所以我覺得在這樣比較人道的考量之下,你們應該要去評估一下有條件的開放。
張局長明文: 我們來研究看看怎麼去幫這些孩子。
李議員倩萍: OK,好,謝謝。
張局長明文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,接下來請林銘仁議員發言。
林議員銘仁: 我要麻煩一下水利局,好不好?那個水利局,局長,因為這個就是有關那個淡水河、大漢溪這個第十河川局,他在治理計畫裡面有一篇簡報,他那個簡報資料是說三峽河,三峽河和整個三峽大橋及三峽橋橋梁保護,供行程河床控制點,抬升上游水位,建議在不影響橋梁安全原則下,降低保護供高層,然後那個局長因為現在再來就是颱風季節,局長你們打算什麼時候去把他處理完?因為十河局提出來說他會影響到防洪安全。
宋局長德仁: 這個三峽河是屬於中央管的。
林議員銘仁: 沒有,十河局他講的是三峽橋,三峽大橋及三峽橋橋梁,那個是新北市管的,橋梁的部分。
宋局長德仁: 橋梁。
林議員銘仁: 對,那個跨越河。
宋局長德仁: 橋梁也不是我水利局管的。
林議員銘仁: 沒有,他直接就講需要市政府來幫忙,到底市政府的哪個單位可以幫忙?
詹局長榮鋒: 議座講的這份報告,我不曉得,如果是三峽河或大漢溪沿岸,若橋梁有防洪的,我們現在有,水利署有列管。
林議員銘仁: 好,這樣子好不好?你可能還不知道這件事情,因為這個是在上上個禮拜,大概兩個禮拜前開的一個說明會的那個三峽河整治說明會,有提出來的,本席覺得說這非常重要,因為他可能會造成河水的高,河床影響水位將近一公尺左右,所以你們可不可以一起去處理?因為再來就是颱風季節。
宋局長德仁: 對,我們再了解一下。
林議員銘仁: 不是,要去處理,不是了解。
詹局長榮鋒: 跟議座,像成福橋,這邊講的,成福橋就是我們之前也改建過了,成福橋......
林議員銘仁: 三峽大橋及三峽橋梁保護工,所以他這邊的文字,文字是這樣寫。
詹局長榮鋒: 可是我們要看一下,他詳細報告是怎麼寫的。
林議員銘仁: 好,那你看一下,他提的問題應該不會假的,你們是不是可以在這個雨季之前,颱風季節來臨之前,大概在6月份就把他解決掉,好不好?可以嗎?
詹局長榮鋒: 好。
宋局長德仁: 可以。
詹局長榮鋒: 總召麻煩提供報告給我們。
林議員銘仁: 那就麻煩一下,謝謝,我再問一下,我們的那個法制局,好不好?法制局局長,謝謝,局長,吳局長,我請教你一個問題,我們那個聯合壟斷,我們法制局是不是有一個那個消保官在做保護?
吳局長宗憲: 是。
林議員銘仁: 對,然後哄抬價格呢?
吳局長宗憲: 一樣,如果聯合哄抬的話。
林議員銘仁: 對,聯合哄抬,OK,然後我要問的問題是很簡單,因為前面大家都有一個共同,很多議員包括本席也都提出來就是裝潢廢棄物的問題,裝潢廢棄物他本來在清理的車,一車交到處理廠是4,000元,然後從我們環保局開始取締以後,環保局開始取締,現在一車已經漲到15,000元,而且是很奇怪,就是聯合一起漲價,我們不懷疑環保局的這個取締動作是不是跟業者配合,或是說什麼原因造成的這個哄抬,但是實際上他們價格是聯合哄抬,環保局跟有這個動作,我們法制局是不是應該做處理?因為這些錢到最後都會變成我們新北市市民的負擔,漲了四倍,漲了四倍,可以回去處理嗎?
吳局長宗憲: 沒問題,這部分我們會去了解一下,是不是他成本上面有所增加?但是成本跟最後他的那個......
林議員銘仁: 對,因為沒有增加任何成本,一模一樣,處理的東西一模一樣,怎麼會突然間,因為環保局取締以後就價格漲了四倍呢?
吳局長宗憲: 這個部分我會請消保官......
林議員銘仁: 對,沒有成本的增加,都沒有,他只是交到那邊,是交完以後付錢的一個部分而已。
吳局長宗憲: 好的。
林議員銘仁: 好,這個就拜託一下。
吳局長宗憲: 是,沒問題。
林議員銘仁: 感謝,謝謝。
吳局長宗憲: 需要向議員回報這個......
林議員銘仁: 要,當然要。
吳局長宗憲: 那請問多久內要?
林議員銘仁: 是不是你可以多久?一個禮拜嗎?
吳局長宗憲: 好,一個禮拜內。
林議員銘仁: 好,謝謝,請主席裁示一個禮拜,好不好?
主   席: 一個禮拜內資料交給我們林銘仁議員。
林議員銘仁: 謝謝。
主   席: 謝謝,好,接下來請張志豪議員發言。
張議員志豪: 經發局何局長,局長,上個禮拜本席有就教於有關於這個ETMall,那個新北專區的事情。
何局長怡明: 議座好。
張議員志豪: 我一直強調,市長當然他認為在紓困跟振興上面,跟過去的防疫工作,他一直強調超前部署,本席在上禮拜其實我也多所肯定,那個有關2月24日,就跟東森新聞,就跟東森這個購物台就已經有合作,那這個給予肯定,這很好,這超前部署的事情,有關於振興,我們絕對不能等待到7月1日這個行政院的振興券下來,我們再去做相關的配套,包括今天侯市長他也講了,新北市要以多元振興,他再次強調多元振興的方式要跟中央的振興券做結合,吸引更多消費者到商圈、夜市以及傳統市場來消費,本席就有疑惑了,就是如果說你當初就已經超前部署,電商平台這是很好的一個模式,可是很可惜,這個合作只到6月1日,到今天,我不知道說這個新北專區,再來給予肯定的是當天本席質詢完,在晚間11點前,高達2、300個品項就上去了,所以證明經發局是做的到的,這相關的品項都已經再補充上去,而且新北專區的版面還改版,秀下一頁,簡報下一頁,新北專區原本的版面不是長這樣,本席是肯定,後來改有美食小吃、禮券、旅遊住宿,以及這個生活用品,現在是把他劃分為三大類,這個各自的點進去之後,他有相關的產品的分類了,但是現在就是覺得說,如果中央的振興券下來,如果這樣子可能還不夠,結合侯市長如果要超前部署的做法的話,是不是夜市跟商圈,包括像中和興南夜市,他有很多的這個店家、攤商特色小吃,是不是也可以把他納入呢?包括新北市各個商圈其實也可以把他納入,局長是不是?
何局長怡明: 好,我先跟議座報告,首先謝謝議座剛剛所談到對於電商平台的部分,可能特別要談到的就是說第一個振興券目前在規劃方向,據我們了解,他沒有辦法運用於電商平台跟所謂的外送平台,但是你剛剛特別關心的,不管是商圈,包括......
張議員志豪: 振興券最新的消息可能是臺灣Pay,他會結合臺灣Pay,是不是這樣子?
何局長怡明: 他在幾個面向電子票券、信用卡、還有所謂的這個紙本的消費券,但是,這個題目應該是分兩塊,第一個商圈跟夜市的活動,我們從4月份開始一直到年底都會展開,第二個部分比較重要的關鍵是你剛剛談到的,包括外送平台,甚至是跟超商的合作,我們會在7月去做正式的上架,至於第三個部分電商輔導的部分,我們在全年度的部分我們會輔導100家,然後讓30個電商,30個廠商能夠轉型成電商來經營。
張議員志豪: 局長,這個ETMall是持續還是就終止?
何局長怡明: 跟議座報告,因為當初這個案子我們從3月1日上架的時候,其實已經改版了。
張議員志豪: 對,你那時候的那個新聞非常大,3月1日,那個新聞東森購物雙方合作,所以這個上面才會掛新北市政府跟ETMall,我現在就教,6月1日就結束了,這個電商平台既然可以刺激消費,而且可以把產業特色都納入,現在是終止,還是繼續?
何局長怡明: 跟議座報告,因為這個合作案基本上東森購物......
張議員志豪: 就到6月1日嗎?
何局長怡明: 對,他是免費,免費跟我們,等於是對我們店家......
張議員志豪: 局長,這樣很可惜,如果因為本席上禮拜質詢,那商品都已經Upload,全部又增加了很多商品。
何局長怡明: 報告議座,應該是這樣講,其實我們本來就有231個產品在網站上。
張議員志豪: 我看到新北專區已經改版,改版立意良善,非常好,但是我現在只要求中央振興券下來,電商平台不要撤,電商平台要繼續,這對於新北市29個行政區,對於各個店家、攤商、廠商來說,電商平台是非常好的,可以振興的平台,局長你說是不是?
何局長怡明: 跟議座報告,電商平台的合作我們會持續去了解,但是因為還是必須要跟議座報告,因為這個案子我們並不是用新北市政府預算在執行。
張議員志豪: 但是這個網頁還在,還可以點進去。
何局長怡明: 對,但是他在6月1日已經,當初我們在洽談......
張議員志豪: 就截止,是不是?
何局長怡明: 先截止,必須要先截止。
張議員志豪: 我最後我就教局長,如果答不出,用書面給我答復,瀏覽人數,這2、3個月的瀏覽人數、消費人數跟金額,請提供給本席。
何局長怡明: 這個部分我們可能會跟東森再去做確定跟了解。
張議員志豪: 一個禮拜。
何局長怡明: 因為這個部分主要......
張議員志豪: 麻煩主席。
何局長怡明: 主要是因為,這是東森的營業機密。
張議員志豪: 我要了解,局長,謝謝局長,我要了解電商平台對於振興有沒有實質的經濟效益?如果有,請答復本席,用書面的方式,一個禮拜,瀏覽人數、消費人次以及金額,局長,好不好?一個禮拜。
主   席: 一個禮拜。
何局長怡明: 這個我們會再跟東森再確認他提供這些資料。
張議員志豪: 好,謝謝局長。
主   席: 儘量在一個禮拜,好不好?好,接下來請何淑峯議員發言。
何議員淑峯: 謝謝召集人,我要請水利局跟環保局,兩位局長好。
程局長大維: 議員好。
何議員淑峯: 我先請教水利局長,局長。
宋局長徳仁: 議員好。
何議員淑峯: 你知道近期我們在位於桃園跟新莊交界的十八份坑溪現在在施作工程嗎?
宋局長徳仁: 是,中央,中央在做那個......
何議員淑峯: 什麼樣工程?
宋局長徳仁: 邊坡的處理。
何議員淑峯: 邊坡的處理。
宋局長徳仁: 是。
何議員淑峯: 好,什麼時候開始?預計什麼時候完工?這個期程有多久?
宋局長徳仁: 這個我們不是很清楚。
何議員淑峯: 好,我們現在知道說這個地方在施作工程。
宋局長徳仁: 是。
何議員淑峯: 但是呢? 我相信兩位知道,這個工程為新莊的十八份坑溪流這邊帶來了大量的垃圾,可能有致癌的,有些玻璃纖維,一些電路板,還有廢棄物等、醫療廢棄物等,大量的垃圾,我們來看一下,十八份坑溪上游的這個整治的工程,我們工程帶了這麼大量的垃圾,為我們新莊萬民的,萬民的這個居民帶來一個生命財產危險,局長,兩位局長這要怎麼處理?
程局長大維: 跟議員說明,就是這個工程是內政部土地重劃處他做這個蝕溝治理。
何議員淑峯: 好。
程局長大維: 那預計是在8月會完工。
何議員淑峯: 8月完工。
程局長大維: 這個案子上禮拜的時候,我們有找這個工程單位跟開發單位去做一個開會,中央他有來做協調,原則上來講,現地的部分他們原本認為是工區以外的垃圾他們原不清除,但是從禮拜六開始他們已經開始清了,所以這邊來講,內政部他有要求包商,針對現地有垃圾要做清除,包括剛才議員您提到,這些所謂的這個印刷電路板等等這些。
何議員淑峯: 局長,甚至呢?每到禮拜五的時候,晚上週末結束開始呢?溪裡面就五顏六色,你去查一查,臭氣沖天,媒體報導我們有三個單位在互踢皮球,我不希望是這樣子,不管你怎麼踢,就希望他們能夠解決這個問題,還有局長環保局這邊請你注意,每到禮拜五的時候,禮拜五的週末結束的時候,上遊就排下來一些廢水,裡面的顏色是五顏六色,非常多顏色,臭氣沖天,我希望你能夠查明好不好?
程局長大維: 是,沒問題,這部分我們現在是每天都會現場去做稽查。
何議員淑峯: 希望每天去現場稽查。
程局長大維: 是。
何議員淑峯: 真的在當地的居民是非常的憂心,現在是什麼時間?颱風期,前幾天的大雨,那個強降雨,整個大量的垃圾沖刷下來,結果呢?上面蓋著什麼?蓋著一塊布,帆布蓋著,以為沒事,但是附近的居民都知道。
程局長大維: 所以這部分那個跟議座報告,就是我們在禮拜六看的時候,他已經把那個垃圾在做挖除的動作了。
何議員淑峯: 那在未來剛水利局這邊說,他預定到什麼時候?他的期程?你說8月份。
宋局長徳仁: 8月。
程局長大維: 對,目前到8月份。
何議員淑峯: 所以在這段時間是不是你要隨時要去監測、隨時要去注意?
程局長大維: 是,我們會去看。
何議員淑峯: 附近的居民是憂心忡忡,你們在那邊施作,在那邊工程在那邊施作,但是我們下游可能會帶來什麼樣垃圾?而且他們看到那些廢棄醫療的廢棄物那一些,真的會怕。
程局長大維: 這個我們一定會要求這個......
何議員淑峯: 很怕,玻璃纖維,還有那個滾滾的那個......,黃色的那些五顏六色,這個是帶來當地的居民非常大的困擾,當地的居民說這不知道誰要負責?他們說好像三方面在踢皮球,都不知道,我們都不管你怎麼踢,誰要負責?就是這個政府要負責嗎?對不對?對我們市民來負責對不對?
程局長大維: 對,這新北市我們一定會要求,這個開發單位一定要落實,他這樣一個環境污染,避免環境污染這樣一個責任。
何議員淑峯: 好,那個環保局這邊。
程局長大維: 是。
何議員淑峯: 這一個近期你所處理的狀況,你把整份的報告提供給本席。
程局長大維: 好。
何議員淑峯: 好不好?
程局長大維: 沒問題。
何議員淑峯: 好不好?三天,有沒有問題?
程局長大維: 整理下來之後,大概一個禮拜好不好?
何議員淑峯: 一個禮拜。
程局長大維: 我們整理一下,包括之前的。
何議員淑峯: 主席這邊裁示一下,一個禮拜提供給本席。
主   席: 好,一個禮拜。
程局長大維: 沒問題。
何議員淑峯: 把你......
主   席: 提供給......
何議員淑峯: 整個相關的處理,然後未來你說在施作8月份以前嗎?對不對?
程局長大維: 對。
何議員淑峯: 你要保證我的新莊市的居民,沒有這方面生命財產的危險好不好?
程局長大維: 好,我們努力。
何議員淑峯: 好,謝謝。
主   席: 好,一個禮拜。
何議員淑峯: 好,一個禮拜,謝謝。
主   席: 好,謝謝,接下來請鍾宏仁議員發言。
鍾議員宏仁: 謝謝召集人,我們請一下警察局的陳局長,謝謝,局長,跟你請教一下,我們那個新北就是警職人員應該不少,對不對?
陳局長檡文: 對,7,800。
鍾議員宏仁: 7,000多,應該有一些如果說執勤設備,應該都是政府要提供,對不對?
陳局長檡文: 對。
鍾議員宏仁: 但是本席有發現有一些還是要自己買安全帽,你知道。
陳局長檡文: 安全帽有隨著車子,隨著車子都有附。
鍾議員宏仁: 但是不夠。
陳局長檡文: 有。
鍾議員宏仁: 還是怎麼樣,你要......
陳局長檡文: 一台機車有兩頂。
鍾議員宏仁: 你要不要了解一下?因為有些員警自己要掏腰包去買。
陳局長檡文: 有的是說機車附的,他覺得不合適。
鍾議員宏仁: 剛好一台機車兩個這樣嗎?
陳局長檡文: 兩頂。
鍾議員宏仁: 還是依員警分配?
陳局長檡文: 依車。
鍾議員宏仁: 依車。
陳局長檡文: 對。
鍾議員宏仁: 我是說就是了解一下,因為有一些員警可能還是需要自己......
陳局長檡文: 數量是夠,可能是說覺得有的頭型,他覺得戴的不合適,他要買自己的比較合適的,有可能。
鍾議員宏仁: 還是了解一下,好不好?
陳局長檡文: 好,我來了解。
鍾議員宏仁: 因為如果說,我要問一下,像這個議員的建設款可以用嗎?如果他是屬於配備,雖然是少量,如果你們不足的話。
陳局長檡文: 去年很多議員在關心,我有請示過,好像不行的樣子。
鍾議員宏仁: 因為當然他低於10,000元是不行,但是如果說是警勤設備的,有一些如果說有列入移交不帶回家的。
陳局長檡文: 我回去再研究一下。
鍾議員宏仁: 了解一下,好不好?
陳局長檡文: 這個也是為我們安全好。
鍾議員宏仁: OK。
陳局長檡文: 是。
鍾議員宏仁: 另外一個部分,我就是比較不懂,但是要請教一下,不過這個也要注意一下。
陳局長檡文: 是。
鍾議員宏仁: 就是因為我們侯市長本身是,也是警察出身還當過署長,當然治安方面,我相信我們都一直做的不錯,但是這一陣子有一個發現,就是我們在路人被盤查的機會增加很多,我不希望說執勤過當,然後就是造成好像警察城市一樣,這個要注意,因為這個以前有被檢討過,包括連中央,就是說不能有一個人在車站你隨便就要盤查他,這個要,我要請問一下,什麼狀況才可以盤查?要看身分證要看你其他證件嗎?應該要有一定的可疑度,不是路人我想盤查你就想盤查你。
陳局長檡文: 對,沒有,有一個比例原則。
鍾議員宏仁: 對,但是這陣子我接到很多反映,後來,昨天我到五股也確實,在自強路那邊碰到,一個年輕人,他自己一個人騎著,就是我們的摩托車,但是我覺得他也是很用心,認真,其實我是對於工作態度是肯定,但是這個跟我們政策有關,我不知道是我們上級要求還是怎麼樣?就是覺得普遍被反映,所以你要不要也了解一下?
陳局長檡文: 好。
鍾議員宏仁: 因為還是要注意到人權,因為我看,因為我當時在那邊跟人家聊天,因為之前有人跟我反映,所以他說你看又盤查,我看是,因為他也是很規矩的紅綠燈停下來,就開始盤查拿證件,當然綠燈還是可以走,因為比較慢,但是其他有,他又盤查,這個我就覺得,是白天,是好像我跑一個公祭完到那邊跟人家聊,剛好真的是這樣,那還有另外一個個案,就是這個你應該,我不知道你知不知道?就是有一個,有人大概9點吃完飯的時候在那邊聊天,其實也沒有任何徵兆看起來像那個,就被盤查,被盤查當然有帶身分證,都沒有問題,其中有一個,因為瘦身了以後,覺得有一點不像,他一查不太像,不過他有其他證件,所有證件都給,還是沒有辦法被帶回警局,搞了一個多小時,後來還打電話請他南部的父親跟他確認,才放他回去,結果人家家人非常擔心,說我女兒在臺北到底都在幹嘛,為什麼被抓到警察局去?我覺得這個就過當了,要小心,我是說對我們基層員警,看起來很多都是年輕人的,我覺得他們很認真,工作態度我們是肯定,但是有一些屬於政策面的,甚至於跟人權相關的,這個我看要好好研究一下,要注意這個事情。
陳局長檡文: 那個個案我再......
鍾議員宏仁: 什麼?
陳局長檡文: 那個個案我再了解一下。
鍾議員宏仁: 沒有,這個個案是,當然是一個個案,像這個你們有沒有一個標準SOP?如果查到,看起來他瘦身或是美容過,那你怎麼辦?這樣當然也不能輕放,但是問題留置在那邊,他提供所有的證件,就在你核對身分,叫什麼都沒有問題,還留一個多小時,還打給家人,讓家人擔心,這個就有點過當,尤其是在路旁隨便,也沒有任何徵兆,就一直攔人在那邊檢查,我是有意見的。
陳局長檡文: 這個有一個比例原則。
鍾議員宏仁: 是,這個以前也被討論過,謝謝。
陳局長檡文: 是,謝謝。
主   席: 好,謝謝,請張錦豪議員發言。
張議員錦豪: 謝謝主席,請觀光局局長跟副市長,謝謝,觀光局,觀光局張局長,副市長。
吳副市長明機: 議員好。
張議員錦豪: 本來在上禮拜五市長的專案報告,要拜託市長一個事情,但是一直沒有機會發言,所以要替我們北海岸的一些觀光業、服務業、還有一些在地的青農、青魚們發聲一下,副市長應該知道說,這次武漢疫情在鑽石公主號1月31日停靠基隆港,然後那些遊客到處跑,包括來金山、來九份,下頁,然後案268也來過我們金山老街去一家肉羹店,然後造成金山老街到現在一直......,人潮一直沒有恢復以往,下一頁,經過了幾次的有疫情的人來到金山、萬里北海岸,導致於說有一些觀光區域已經沒有團客了,然後地方的一些發展開始慢慢因為疫情影響開始,人潮的關係,然後他們生活開始出現問題了,包括旅館業,我們東北角我們的翡翠灣跟金山海灣都已經撐不下去,一個在金山的溫泉旁邊有海景,一個是萬里的翡翠灣,他也是一個有一定規模的一個飯店都經營不善,這一次疫情更加上衝擊他們也不想要再撐下去,下一頁,所以呢?你們在3月5日花了錢去做廣告。
吳副市長明機: 沒有花錢。
張議員錦豪: 這在頭版,沒有花錢嗎?
吳副市長明機: 沒有。
張議員錦豪: 好,你們在自由時報刊了一個不能去到日本的北海道,然後可以歡迎來北海岸,很好,在頭版看到你們有替我們北海岸做宣傳,好,下一頁,所以看到我們的市長也到金山的一個私人的酒店渡假酒店,然後去做一個動土典禮,市長親自到場動土典禮很棒,我也歡迎,只要對我們北海岸觀光有發展的,他是一個領頭羊,很棒,所以在這裡我要請教副市長、局長,除了這樣子你們還有什麼樣的作為可以提振北海岸的觀光發展?
吳副市長明機: 來,我們是不是先請觀光局來這邊說?
張議員錦豪: 好。
張局長其強: 議員好,先跟議員報告一下,就是跟有關於那個報紙北海道那個,那個完全沒有廣告,完全沒有花任何一毛錢,完全是因為應該是我印象裡面應該是前一天的市政會議報告裡面,然後他們就用了那個當成標題,所以完全沒有花一毛錢,跟議員報告,其實剛剛提到這些,我們這一次包括跟金門,還有後續一些縣市的互惠旅遊,我們這次特別鎖定了青春山海線,不管是金山老街、不管是九份老街,或是乃至於金山中角灣,是我們這次跟縣市互惠旅遊的一個重點項目,好比說,金門旅遊業者,他們6月上旬會來我們新北踩線,大概就會包括金山的所有相關老街也好、汪汪園也好。
張議員錦豪: 對。
張局長其強: 這些景區都會有在那,對。
張議員錦豪: 這些政策我大致上都有看了一下,但是沒有一個很吸引人的,所以我現在要在這拜託我們副市長,因為上禮拜五市長沒辦法我沒有辦法拜託他,來,下一頁,我們可不可以效法一下,我們其他的直轄市長,邀請陳時中部長來到我們新北做行銷?像我們在北海岸有很多特產,不只是地瓜、不只是像筊白筍,我們還有當地是全臺灣產量最高的那個杜鵑花,花農,我們海產也很棒、文化也很棒,很多都可以拿來做行銷的,所以在這裡要拜託我們副市長,可不可以像你看盧市長也是一樣,邀請陳時中部長去到臺中,然後整個新聞版面都占據了,一中街馬上就開始人潮滿滿的,可不可以請副市長正面的答詢,我們可以正式的邀請陳時中部長來到我們新北做行銷?
吳副市長明機: 任何人對新北市觀光有幫助,我們都非常熱情邀請。
張議員錦豪: 好,所以這就是代表可以,是不是?
吳副市長明機: 任何人。
張議員錦豪: 任何人,那陳時中,我這邊邀請你拜託去跟市長講,請陳時中部長來我們新北做行銷,我沒有說一定要來我們北海岸,你們去邀請可以吧?你們已經有一個盧市長這樣子做了,還有什麼好介意的?好不好?可以嗎?
張局長其強: 都歡迎。
吳副市長明機: 都歡迎。
張議員錦豪: 都歡迎,那是不是主席可以裁示一下?
主   席: 好。
張議員錦豪: 你們至少要讓這個資訊給市長請他去做評估吧?可以吧?
吳副市長明機: 我們會把......
張議員錦豪: 應該要吧?
吳副市長明機: 今天的訊息我們會帶回去。
張議員錦豪: 好,謝謝。
主   席: 好,把訊息帶給市長研議辦理,好,接下來請李余典議員發言。
李議員余典: 謝謝召集人,我們請衛生局長跟那個農業局的局長,好,謝謝,我請問那個衛生局長,呼吸道疾病千變萬化,呼吸道感染最常見有哪幾種?流感、感冒、氣喘。
陳局長潤秋: 對,這些都是。
李議員余典: 支氣管炎。
陳局長潤秋: 對。
李議員余典: 我請問一下局長,木棉花果,木棉花,你知道,果實裡面的那個棉絮四處飄揚是否會影響到那個市民的呼吸系統?
陳局長潤秋: 他對某一些人會有,因為他的......
李議員余典: 鼻子過敏的人更加嚴重。
陳局長潤秋: 因為他的那個纖維比較粗一點,所以影響的沒有那麼劇烈,但是他對某一些人會有這樣的影響。
李議員余典: 對某一些。
陳局長潤秋: 對。
李議員余典: 你看這個圖樣,那個農業局局長你看一下,民眾幾乎每年,因為我的服務處剛好在那個木棉花,木棉花肆虐下,所以說都陳情很多次,尤其反映市區巷道、分隔島間接種植的木棉,帶來很多的困擾、很多困擾,我請問局長,木棉的特性生長週期你大概了解吧?
李玟局長: 是,大概,是。
李議員余典: 是了解,好,因為他每年2、3月先開花,花落結果5、6月的時候,果實裂開,內的種子便連同白色的棉絮會隨風飄散,我現在跟局長講一下,這些4個月期間,像譬如說我們木棉花落地,經過那個日曬發生那個臭味,還有行人踩到又容易滑倒,最嚴重也導致那個機車失控滑倒出車禍,例如出車禍,不只這樣,污染地面,那個清潔隊員很辛苦,會去掃,所以說你看這個是在那個5月的時候,我叫他第二次來修剪,第一次差不多3月來修剪果實,因為太高,後來用打的,打的時候,用那個什麼,那個類似雲梯車有沒有,來弄,你看花絮那麼多,棉絮那麼多,你看,所以我想說這個未來是不是說,未來這部分要怎麼來處理?有沒有一個算補救的辦法?
李玟局長: 是,謝謝議員,這個議員之前在往年有提醒過,所以我們今年也特別協調公所,就像議員所說的,這個有先來做這個摘果的動作,但是確實在有一件事情上面就是剛剛議員所說的,就摘下來之後那個棉絮的清理還沒有,就是事情沒有做完,那接下來我們會把......
李議員余典: 我知道,重點我想這個很久了,這是外來種,是不是把全市的調查?以前我要求過要調查過,是不是說把這些木棉花看移到哪裡去,用臺灣種,臺灣種就沒有這種問題發生了,但臺灣種是比較慢,成長比較慢,但是好像曇花一現,你看每一年都碰到這種事情,花費多少精神,花費多少勞力在這一部分,好不好?你要注意一下,好不好?
李玟局長: 是,好,謝謝議員。
李議員余典: 謝謝,請回去,水利局長,那個請水利局長,水利局長你邊走我邊講,因為時間的關係,5月31日,昨天,我想我們那個大都會公園溜滑梯使用啟用西區,我想那個侯市長對那個孩童的使用設施的安全性很注重,很注重,親子休閒空間人潮一定會增加,但是目前的防疫當然是一個階段了,我昨天有提過,防疫還有那個設施的安全、維護等,這很重要的環節,要特別要注意一下,我先請那個局長多多費一點心,基本上也要定期來巡查,因為之前一個辰光橋有沒有,上面有沒有,辰光橋上面也是在那個小孩子受傷,受傷,我們要跟人道歉補償,那是過去,未來要注意這個部分,另外颱風期期間的時候,那些設施安全性要注意一下,最重要,因為現在人那麼多,你也知道,遮陽的部分多加強一點,這更重要,機車格、停車格不夠,所以我希望說一週內我們交通局跟那個水利局我們來做一個會勘,把那些機車格不足的或是那個汽車格來增加一些?好不好?
宋局長德仁: 好,OK。
李議員余典: 謝謝你,好,OK。
主   席: 謝謝,接下來請陳科名議員發言。
陳議員科名: 好,再次感謝召集人,我請交通局的鍾局長,局長好,副市長好,我想新莊第一座的這個百貨公司即將也在7月初的時候,也即將要開幕了,我想有影城以及我們400多間的這個廠商,名牌廠商都要進駐,包含著一些主題樂園,可是附近的這個居民以及我們上班族的一些居民,大家非常的擔憂,因為有這麼大的大型的百貨公司進駐,尤其是在我們思源路上,以及我們中平路,以及中原路、新五路上,這邊都會造成嚴重的這個塞車,本席想知道一點,就是說,比如說在我們臺中有一個大遠百百貨開幕期間,開幕之後回堵到臺中交流道就有4公里了,我們宏匯思源這個開幕緊鑼密鼓在7月初也就要開幕了,我想請教局長,你針對這個百貨公司在我們大新莊這邊即將開幕,有沒有應變措施以及我們相關的配套措施?有沒有?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員對地方這個重大的一個經濟發展的一個衝擊,說可能產生的影響如此關心,我想這邊我簡要的做一個說明,因為宏匯在當時開發的時候,我們已經有要求他針對重大的節慶,不管是週年慶或開幕日,都應該有特別的交通計畫來因應,其中包括停車場,他本身雖然有800多個席位,我們還有要求他準備三處的備用停車場,一個很重要,對道路交通,我們有去看,那個議員有提醒臺中的這個大遠百的這個案子,他主要的就是因為道路嚴制進場,在那邊排隊,對道路交通產生干擾,這個我們在這個環球跟這個林口三井的Outlet,這個有豐富的經驗,我們一定會禁止他。
陳議員科名: 局長,我跟你補充一下,好不好?因為我們行政院第二辦公室也在隔壁而已,所以說那邊的車輛原本就在非常非常的壅塞,本席曾經在這個中平路到新五這個交流道,要上車的,要上交流道的時候,開了1個小時,還沒辦法上交流道。
鍾局長鳴時: 不好意思,是,我知道,這一部分我們會特別注意,那此外的話,我們也有要求這個廠商這邊跟我們分局,跟我們交通局、還有公所這邊,大家成立了一個緊急應變中心,那全部都用線上指揮的方式,立刻的來進行紓解,現場光是周圍就有20幾個崗哨來進行指揮,我想這一部分的準備我們會,一定會嚴格要求落實執行。
陳議員科名: 局長,我是不是在這邊也請你,是不是有這個方便?在開幕期間,7月初的開幕期間,在這個月當中是不是可以跟我們業者來做好一個這個相關的應變措施?
鍾局長鳴時: 這個沒有問題,我們也會參與。
陳議員科名: 以及在我們最近這一段期間,我想也是要公告給這邊居民那邊,所有的居民這邊能夠清楚。
鍾局長鳴時: 好的。
陳議員科名: 否則說實在的,這麼大的人潮以及車潮,平時就在壅塞了,在現階段如果再不公告,沒有應變措施的話,會造成真的非常大的這個擁擠。
鍾局長鳴時: 我想謝謝議員,那個有關於在地居民的訊息的發布跟這個利用媒體,利用這個各式各樣的媒體把這個資訊,交通管制的資訊發布出去,這個我們再來補強。
陳議員科名: 好,謝謝鍾局長,謝謝。
鍾局長鳴時: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,請廖宜琨議員發言。
廖議員宜琨: 謝謝主席,我們請警察局跟我們教育局局長,謝謝,局長你們邊走我邊問,張局長,我想請問一下,你知道現在的毒品他有分哪幾種的樣式跟他的型態?張局長。
張局長明文: 現在的藥品,毒品還是分級,但是他的型態是非常多種的。
廖議員宜琨: 對,有大致上分哪幾種型態,你知道嗎?我相信你應該不知道。
張局長明文: 我......
廖議員宜琨: OK,來,我們圖片放一下,現在不管是結晶狀、粉末狀、藥錠狀,可是現在本席最擔心的就是我們特殊類型這一部分,局長,這邊你要非常非常的注意,因為現在在去年我相信也有一件事,是小學就有在吸食毒品,然後我想請問一下,現在教育局針對這個毒品,不管是國高中,甚至小學,你們到底是有怎麼樣的程序?或是怎麼樣的宣導方式來讓我們的小孩子知道說這個毒品是不能碰的?那毒品他有什麼樣的型態,有嗎?
張局長明文: 我想教育系統主要是加強宣導,就是我們大概每一年都會辦到各校的巡迴的宣導,所以像109年大概就有600多場。
廖議員宜琨: 我知道,局長,一定有辦,每年也會辦,但是我想請問一下,你們辦的方式是只是跟他們講說不要吸食毒品,還是有真真正正的跟他們講說,我們現在的毒品的類型很多種,有類似像我們剛剛,你剛剛看一下,我們這個果凍、小熊軟糖,甚至只溶你口,不溶你手的巧克力都有了,每一片,這像這種東西,一般的小孩子,包括我可能拿給我,我都不知道說這是毒品,我就直接吃進去了,我希望說在我們的教育局方面,尤其是在宣導這個毒品的方面,一定要密切跟警察局合作,因為警察局他們在緝毒,他們在第一線,他們會知道說什麼樣的型態是最新的型態,什麼樣的方式是最容易被人家去吸收的,我相信警察局局長你應該知道,最知道這個狀況,對不對?
陳局長檡文: 對,我們查獲的新型態的毒品都會到學校做宣導。
廖議員宜琨: 都會到學校做宣導,那怎樣的方式?是你們警察局派人,還是?
陳局長檡文: 少年隊。
廖議員宜琨: 少年隊。
陳局長檡文: 兒童教育單位來做。
廖議員宜琨: 那一年大概有幾次呢?
陳局長檡文: 有時候是定期的,也有是不定時的。
廖議員宜琨: 什麼叫做定時?什麼叫不定期?
陳局長檡文: 定期就半年辦一次那個大規模的,另外一種是不定時,我們認為這一次這個地區可能少年犯罪吸毒的比較多,我們可能就會針對重點學校去做。
廖議員宜琨: 對,那所以說局長你非常了解你們本身在警察局這一方面你們有做宣導,可是教育在這方面我相信局長,包括老師、包括你們可能這個方面,這個新的新型的類型,你們自己要多做一些知識的吸收,不懂的話一定要跟警察局這邊配合,為什麼?像剛剛講的這幾個型態,連局長你本身都不知道的狀況下,我想請問一下,老師他們知道嗎?他們平常跟學生在講的時候,說不要隨便跟人家拿糖果,是不是他的意思就是在講這個?
陳局長檡文: 對。
廖議員宜琨: 是不是就在講這個?
陳局長檡文: 了解。
廖議員宜琨: 因為這個說真的,如果在學校門口發,百發百中,每個小孩子都一定會吃到,包括國中生、高中生,我相信像那個彩色煙,像那個梅片,國高中生都一定會,一定都有機會拿到,所以我希望說教育局是不是給我,給你自己一個,到多久的時間,你可不可以給我一個未來你們要怎麼樣針對這個型態怎麼做宣導?給我一個報告。
張局長明文: 好。
廖議員宜琨: 多久可以?
張局長明文: 給我們一個月,好不好?我們把相關的,相關的報告......
廖議員宜琨: 一個月的時間,那在下個學期我們要開始執行這個報告,好不好?
張局長明文: 好。
廖議員宜琨: 好,謝謝,謝謝兩位局長,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
陳局長檡文: 謝謝議員。
主   席: 好,謝謝,接下來請戴瑋姗議員發言。
戴議員瑋姗: 謝謝召集人,我請那個交通局長,局長你慢慢走我先講,那個5月21日我們立法院的交通委員會有初審通過來修正這個道路交通管理處罰條例,那天特別有講到說,讓中央會授權地方來開放這一個電動滑板車這樣的個人運具有條件的上路,那我想局長你應該知道這個人運具就是所謂的一個人騎乘,然後他是有電力系統,並且他的時速是低於25公里以下的這一樣的一個運具在路上,過去我們這樣的運具都是禁止的,在路面上任何一個地方......
鍾局長鳴時: 道路上,是。
戴議員瑋姗: 都沒有辦法行走,現在竟然中央有開一條路給我們走,請問我們地方新北有開始研議了嗎?未來我們會開放嗎?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,其實從去年我們跟市長到新加坡去,那一次呢?大概議員就有提醒我們是不是看一些新運具的一些這個情形,那一次看完之後,這個說實在這心裡面這個衝擊很大,這個因為滑板車不是我們想像中的那個小小的,他現在新的滑板車都是用這個手機,然後用智慧手機,然後這個有的還有附有這個輔助電力,有的還必須要取車、還車都是非常這個......,在這個網路上操作的,那因此......
戴議員瑋姗: 對,類型很多。
鍾局長鳴時: 很大量,速度非常的快,那因此在我們到國內來的環境,目前因為國內的慢速交通說實在,目前的這個環境並不是那麼的,那麼的好,因為運具是跨行政界線,所以......
戴議員瑋姗: 是,所以我們新北覺得還在研議,還再考量嗎?
鍾局長鳴時: 恐怕要區域性的去討論,因為如果是單獨新北去讓他去合法化的話,周遭的地方他有會有限度,我們也曾經想要嘗試在小區域的來做一些開放。
戴議員瑋姗: 是。
鍾局長鳴時: 現在因為我們對於共享運具那目前是......
戴議員瑋姗: 這跟共享沒有關係,很多其實是個人的......
鍾局長鳴時: 這個就是共享運具的一種。
戴議員瑋姗: 他可以是一種。
鍾局長鳴時: 也可以,對。
戴議員瑋姗: 但也可以是自己家裡購買,然後我把他騎乘上路。
鍾局長鳴時: 是,他也可以自己購買,沒有錯。
戴議員瑋姗: 沒錯,局長,所以今天中央就是授權地方說,我們自己可以辦一個自治條例,也就是說我們可以自己決定這個運具的速限,決定行駛路段、行駛的時間,所以基本上他把整個權力基本上都授權給地方。
鍾局長鳴時: 是,權力下放。
戴議員瑋姗: 他可以做有條件的開放。
鍾局長鳴時: 是,權力下放也是叫責任下放。
戴議員瑋姗: 當然。
鍾局長鳴時: 這個基本上,因為所有的很抱歉跟議員報告,這所有的交通工程者都是比較保守的,那他畢竟還是這個不是他個人使用者的安全,他也必須要對其他人或者是道路的影響。
戴議員瑋姗: 沒錯。
鍾局長鳴時: 所以這一部分我們會採取比較審慎的一個態度來面對。
戴議員瑋姗: 了解,那如果沒有辦法做全市性的開放,會有個別區域的開放嗎?因為這樣子的運具其實在世界各國一些歐美國家,比較提前開放這國家,其實他們採取的方式,他比較像是我們大眾運輸交通工具的最後一哩路,那他就是牽連在家裡或公司,然後接連串接到這個大眾運輸中間的這個替代的這種微巨行動的這樣的一個載具。
鍾局長鳴時: 這個是......
戴議員瑋姗: 這個東西就我覺得不見得要在城市推,如果你覺得城市現在第一時間太危險,如果在觀光區呢?
鍾局長鳴時: 這個要審慎一點。
戴議員瑋姗: 因為以現在的管理條例來說,基本上我連廣場、公園或是在這個所謂河濱的道路上,其實完全禁止使用的,只要你在路上看到一台這樣的車,他就是違規,那我們有沒有要適度的去先優先開放在什麼區域,我們內部有沒有研議?
鍾局長鳴時: 跟議員報告,他是禁止在道路上使用,他可以在這個公園或者是這個沒有限制,這個是並不屬於開放公共的車輛通行的一個環境裡面,但是如果要試辦的話,我們要非常小心,因為我們確實我親眼也看到,那個公車停靠的時候,忽然間就是有這個滑板車的衝出。
戴議員瑋姗: 沒關係,局長。
鍾局長鳴時: 那這個我想要慎重一點。
戴議員瑋姗: 我們一起來研議一下,好不好?既然現在他還在一個初審剛過的階段,反正還要三讀嗎?二讀、三讀。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 我想我們還有一段時間,是不是我們先研議,給我一個......,給你一個月的時間給我相關的報告。
鍾局長鳴時: 好,我們共享運具的自治條例裡面是有留下一個模糊的空間,那這個模糊是希望有......
戴議員瑋姗: 那他不完全是共享。
鍾局長鳴時: 對,但是因為要開放必須要非常慎重,然後也把這個車輛的安全性考慮在內,是。
戴議員瑋姗: 好,請主席裁示是不是一個月後給我相關的報告?
主   席: 好,請局長研議辦理,一個月後給......
鍾局長鳴時: 我們來準備。
主   席: 瑋姗議員這個詳細的報告。
鍾局長鳴時: 是。
戴議員瑋姗: 謝謝,謝謝局長,謝謝召集人。
主   席: 接下來請李坤城議員發言。
李議員坤城: 謝謝主席,請民政局柯局長、秘書處饒處長,請教兩位局處長,就是最近我有在跟一些里長在聊天的過程當中,他們有提到有關於里長的機車的部分,這已經年限到了或是說達到一定的公里數到了,必須要汰換的問題,根據你們給我的資料,去年提報今年購買的才瑞芳區公所5台,今年提報的明年要購置的就比較多了,17個區130輛,這個現在是民政局在負責,還是秘書處在負責?
饒處長慶鈺: 秘書處這邊。
李議員坤城: 秘書處,我再請教一下,因為你們這個是大概是4月、5月的時候有在調查,現在調查就是明年要買的,這個deadline已經到期了嗎?
饒處長慶鈺: 我們會在近期召開那個先期審查的一個共同會議,把各區包括瑞芳區的提報的數字一起來做一個共同的審查。
李議員坤城: 我有一個疑問,我們這個不是,機車是在升格之後統一購買的嗎?為什麼會有這個落差呢?
饒處長慶鈺: 他現在就是,去年開始就是可以同意由里基的那個基金來做購買,購買了之後是列在區公所下面的資本門,然後再配到里去使用,公務機車的部分。
李議員坤城: 現在就是說提報由區公所來提報的是,就統一都由那個市府的經費來汰換嗎?
饒處長慶鈺: 由各個區公所。
柯局長慶忠: 里長的部分是里基,用里基來支應。
李議員坤城: 也是用里基。
柯局長慶忠: 對。
李議員坤城: 也不是用那個區公所或是用市府的錢,但是用里長自己的經費就對了。
柯局長慶忠: 若是里長的用車就是里基支應。
李議員坤城: 這樣子,那為什麼這個不是在,我以為是升格之後大家是統一購買的,我在看這個應該不是。
柯局長慶忠: 不是,陸陸續續的部分。
李議員坤城: 陸陸續續的部分。
柯局長慶忠: 對,陸陸續續的。
李議員坤城: 那我再請教一下處長好了,你們這個規定是說未滿8年或這個未逾3萬公里不能換。
饒處長慶鈺: 且,就是......
李議員坤城: 是或還是且?這寫或。
饒處長慶鈺: 對,且。
李議員坤城: 你們給我們資料是或,燃油機車未滿8年或達以上年限且未逾3萬公里,這是要兩個條件都要符合。
饒處長慶鈺: 兩個條件都要符合。
李議員坤城: 就是我要超過8萬公里而且,超過8年而且要超過3萬公里才符合。
饒處長慶鈺: 是。
李議員坤城: 這個都是用那個里基金。
饒處長慶鈺: 對。
柯局長慶忠: 如果是里長的部分,是。
李議員坤城: 里長的部分就是用里基,里的建設基金去買就對了。
柯局長慶忠: 是。
李議員坤城: 所以也不是市府或是說區公所的。
柯局長慶忠: 並不是。
李議員坤城: 並不是。
柯局長慶忠: 不過他們所有的這個里長,他們即使是買公務機車,用他的那個里基買的話,其實他還是等於是公......,登記在公所的財產。
李議員坤城: 對,當然,好,這個是有提報的這個機車總數,可不可以再給我一個資料就是說這個各區他們購買機車的這一個是哪時候購買的?因為好像這樣看起來每一區購買的這個時間都不太一樣。
柯局長慶忠: 確實是不一定,因為有時候公所也會提供,假設說他車子壞掉,公所有另外的車輛也可以跟他做一個協調讓他用。
李議員坤城: 好,沒關係,這個資料再提供給我,好不好?
饒處長慶鈺: 沒問題。
李議員坤城: 好,時間有限,我再請這個工務局詹局長,然後這個農業局李局長,這個在三重的和平天橋最近要拆了,應該是禮拜五跟禮拜六的清晨會拆,大概兩天的工作時間可以完成。
詹局長榮鋒: 是。
李議員坤城: 拆了之後,其實這個為什麼找李局長?就是說他是在和平公園,因為他基地有一部分就是用在這個公園的廣場,我想說是不是這個禮拜,找這個景觀處我們來看一下?就是我希望說拆了之後,當然養工處會復舊,可是我希望說拆了之後,和平公園他能夠做一個整體的規劃,因為和平公園在三重也是很大的公園,可是之前因為天橋的關係,整體的規劃我覺得並沒有很完善,是不是這個李局長這個禮拜我們找個時間,到這個和平公園去看一下?因為你天橋拆掉之後,其實他之前所使用的基地,或是說那個裡面整體的景觀,他也包含有一個類似一個露天的一個演唱廳之類的,我覺得這應該要好好的規劃使用,好不好?
李玟局長: 好,我們會跟工務局這邊大家一起配合,就議員的時間大家......
李議員坤城: 好,我希望說這兩天禮拜五、禮拜六能夠順利,能夠順利完成,謝謝。
李玟局長: 謝謝。
主   席: 好,接下來請張維倩議員發言。
張議員維倩: 謝謝召集人,我請環保局的程局長,好,局長你邊走我邊講,那個從100年的時候我們就已經有推動這個黃金里的一個資收站,這個資收站其實回收的東西也蠻多的,其實這個錢也是都回饋在里上面,也回饋了一些專用垃圾袋跟一些清潔劑,我想要請問一下局長,你知道我們大概現階段,我們這個全市有多少個這樣子的一個里的黃金資收站?
程局長大維: 印象好像333個。
張議員維倩: 我想請教一下,,這個資收站的設置有沒有一些條件?因為有些里長跟我反映說,他們里想要做資收站,可是好像有些條件不符合,是不是有一些限制?
程局長大維: 應該是說原本是,至少里長要有一個地方,這個地方也要經過這個所有權人同意,然後他也不會影響到交通,所以在相關設置之前我們都會去看一下他的一個動線,包括清潔隊的車輛到那邊去做收運的時候,他會不會影響到這個其他的通行?
張議員維倩: 所以不是里長有心想做就有辦法做。
程局長大維: 就是還要再看地方、看地點。
張議員維倩: 對,那有沒有辦法就是環保局跟想做的里長來做一個這個媒合,媒合一些可以做的場地,因為我覺得有些里長是真的蠻有心想要做這一塊,礙於可能有些場地上面的受限,大家都知道說其實里長有很多的這個里內需要建設的一些經費,其實很多人都是靠這些資收的這些錢來去做里上的一些建設,所以說里長如果有這個需求,是不是可以請環保局來當一個這個媒合的平台,來幫他們找適合的場地?
程局長大維: 是,如果里長有意願的話,我們會努力來推動。
張議員維倩: 好,那除了這個里上的這個資收站,我還想問一個問題,因為我自己去逛那個大賣場的時候,都有看到叫做袋袋相傳,reBAG,這個袋袋相傳我發現好像在的位置都是大賣場,因為我自己比較常去的是那個家樂福跟這個愛買、還有頂好,我發現我去的時候,發現好像裡面會有一些袋子,有一些那個布袋子跟塑膠袋,我去上網查了一下,發現我們這些袋子如果要捐的話,他好像有三步驟,一捐、二洗、三借用,我想要知道那個洗是誰在洗的?是環保局的人員在洗的嗎?
程局長大維: 沒錯,就是原則上如果民眾他家裡有些閒置的,不管是環保袋、紙袋、塑膠袋都可以,他可以捐給我們這個,拿給清潔隊的回收車,我會經過初步整理之後,把他放在剛才你提到的這些所合作的店家,如果民眾他在這個店家裡面消費要購買東西的時候,萬一忘記帶環保袋,他可以去那邊做免費的這個取用。
張議員維倩: 不過看到的好像都是回收的居多,就是實際上,我知道好像如果清洗乾淨,送回去好像會有一個這個,比如說像牌子一樣的這個掛在這個袋子上面,可是我自己去買東西的時候,很少,只有看到人家回收,沒有看到可以拿的袋子,所以我覺得這個可能回收的多,但是實際上提供使用的這個效能有點低,這點想要跟局長提醒一下,因為我去查了一下,一個棉質的環保袋必須要使用131次以上才可以抵消一個這個我們一次性使用的塑膠袋,所以如果那個環保袋沒有發揮他131次的效能,老實講那個也是破壞環境,反而沒有達到我們環保的一個效果,除了這個reBAG之外,我還想要問一個問題,就是因為限塑的關係,所以很多的那個夜市都用一次性的這種,不好意思,就是用那種可以回收再利用的那個餐具,但是因為最近武漢肺炎的關係,好像有一些民眾反映說這樣用會不會容易得武漢肺炎,我想要了解一下,因為現在的這個疫情也稍微趨緩了,是不是我們要慢慢的來恢復這個限塑的一些政策?
程局長大維: 對,因為之前,因為疫情的關係是有一部分本來是限制使用對象,他可以用暫時性的放寬,我想說那是有期限性的部分,所以剛才議員提到包括夜市部分、包括市場部分,怎麼去推動民眾去自己自備一些這樣子的一個餐具......
張議員維倩: 這個有沒有在規劃要把他這個限塑的規定要再重新再調整回來?
程局長大維: 目前的話,我們夜市都在執行,只是未來需要再更多的點,因為現在事實像永和樂華夜市等等都有。
張議員維倩: 好,謝謝局長。
程局長大維: 是。
主   席: 好,我們請何博文議員發言。
何議員博文: 謝謝主席,我請那個環保局長跟副市長,局長,我想這個環保是趨勢,特別是現在是電動車,包括電動的這種環保風非常盛行,如果可以的話,我不只希望這個電動機車,連電動汽車,甚至電動飛機都如果完成這樣的話,我都覺得很好,只要合乎環保概念,但是現實是,現在的環保機車,恐怕包括他的充電站、包括他的續航力、包括他的馬力都有所不足,所以在過渡期間,我是建議是不是我們能夠有一些不一樣的這些折衷的做法?我舉例來講,新北市我們有這個都市也有鄉村,也有偏鄉,我今天住在這個都市地區當然我充電站很方便,我可以使用電動機車,但是我如果住在這個貢寮、雙溪、平溪、深坑,甚至萬里、金山那個山區,你今天叫我騎電動機車,我怎麼騎?我騎到半路,我幾乎是用拖的,我幾乎是牽著車子,天天就這樣搞,所以不能夠用單一的這種都會區的思維來思考全新北市,這點局長你認不認同?
程局長大維: 我了解。
何議員博文: 好,那如果認同的話,我第二個問題我請教,你覺得現在第七期的燃油的環保車,符合這個第七期環保標準的燃油車,他的環保標準效果怎麼樣?
程局長大維: 當然第七期比第六期來的好。
何議員博文: 第六期就我的了解,第六期已經幾乎接近電動車的標準,第七期更加嚴格,你說對不對?
程局長大維: 因為目前來看的話,七期的部分他是跟,之前是跟六期比較,如果是跟電動車的話,其實......
何議員博文: 當然還有落差。
程局長大維: 對,還有落差。
何議員博文: 我們不可能說現在就要求百分之百跟電動車一樣,對不對?但是相對的他的這個也沒有這個充電站的,這個充電站不足的問題,也沒有馬力的問題,也沒有續航力的問題,對於偏鄉的民眾包括都會的民眾,其實便利性都還是有,對不對?所以我在這邊我拜託你,我看到這個資料,臺北市他針對補助七期燃油機車,中低收入補助10,000元,桃園市是這個補助9,000元,中低收再加碼10,000元,臺中市補助這個汰換這個七期的機車,民眾3,000元,中低收入6,000元,臺南市針對這個汰換一到四期機車換購七期機車,同樣他補助一般民眾3,000元,中低收入8,000元,另外在這個高雄市,一樣七期燃油車補助2,500元,低收補助7,500元,結果我們新北市照理講有山、有海、有都會地區,更應該要做到均衡政策的這個發展,我們竟然補助第七期這種高環保標準的燃油車,一毛錢都沒有,局長,為什麼?
程局長大維: 跟議員大概說明一下,因為剛開始真的是第一個資源有限,第二個是因為考慮到說碳排放。
何議員博文: 資源有限,六都,同樣都是六都,我們是領頭羊,別人都不會資源有限,我們在資源有限,這樣有道理嗎?副市長,這個部分請你回答一下。
吳副市長明機: 這個新北市......
何議員博文: 我們偏鄉的民眾,我們有山區的民眾、海邊的民眾,通通叫他騎電動車嗎?為什麼這些部分我們不能夠像其他六都一樣,針對環保標準極高的七期我們也給予補助。
吳副市長明機: 新北市畢竟是人口最多的都市,所以他整個設計上還是要考慮整體的一個環保的效應,這個部分我們環保局會做最專業的評估。
何議員博文: 怎樣做最專業的評估?所以你的意思是說,住在山邊算你運氣不好,住在海邊算你倒楣,我們不用管你,反正我們有充電站,自己想辦法,我就補助你電動車而已,補助電動車我一點都不反對,這是趨勢,但是你在過渡時期,你還沒有辦法做到續航力,充電站你沒有辦法做到這個馬力充足的時候,這個當然你燃油七期,燃油標準的車,你要補助,副市長,給一個回答。
吳副市長明機: 像剛才議員所提到的電動車,事實上電動車目前是以交換電池為主,所以譬如說......
何議員博文: 你過去有,為什麼沒有?我只問你為什麼其他都有?為什麼新北市沒有?我沒有特別要求你跟人家說特別好,只是不要特別差,這些傳統的摩托車店完全都沒有辦法生存了嗎?來。
程局長大維: 跟議員說明,因為以往來講真的是沒有補助過所謂燃油機車,議員你剛才提到......
何議員博文: 那其他六都全部有補助,難道我這些數字都是假的嗎?
程局長大維: 老實說以往,新北市以往是沒有,就只有補助電動機車而已。
何議員博文: 那好的政策可以學習,你覺得偏鄉山區、海邊的民眾要不要幫忙?你說一句公道話。
程局長大維: 當然我知道就是這個,剛才副市長有提到,就是現在的電動機車......
何議員博文: 那就去做,好不好?那就去做,因為我時間來不及,我要尊重主席,那就去做,好不好?
程局長大維: 好,議員針對的這部分,針對像有些弱勢的部分......
何議員博文: 一個月內拜託給我一個評估。
程局長大維: 好,了解。
何議員博文: 一個月內,我也不要為難你,一個月內做出評估算是很正常吧!去找財源,去把問題解決出來,好不好?副市長,可以嗎?
吳副市長明機: 可以,我們一個月提供評估。
何議員博文: 好,謝謝主席,請主席列入紀錄裁示一下。
主   席: 一個月的時間,一個月的時間,好不好?今日會議時間已到,本席宣布散會。
散   會: 17時36分
          主  席  劉  哲  彰