議事錄系統

第3屆第3次定期會109年06月10日會議紀錄
主   席: 本席宣布開會。報告事項:1、上次會議紀錄請自行參閱,如無意見即為認可。2、報告列席人員請假情形,今日無人請假。3、今日議程:一至六審各機關聯合業務報告及質詢。業務質詢開始,首先我們先請馬見Lahuy.Ipin議員。
馬見Lahuy.Ipin議員: 時間重來,謝謝。主席好。不好意思!主席,我們有請教育局張明文局長還有原民局Wagi局長。兩位局長你們好,兩週以前馬見特別請兩位局長先做準備,針對市政府的整體原住民施政,還有原住民的教育要準備進行專案報告,那今天本席也利用我們無黨的質詢時間,我們原住民的所有議員,忠仁我的Fagi(伯父)議員,還有這個雨蓁Nikar.Falong議員,那楊春妹議員稍後也會趕到,那我們都在現場,以下我們先請原民局的Wagi‧Taro局長為新北市56,000名族人,就新北市政府的原住民政策具體內容進行說明,請。
羅局長美菁: 謝謝議員。議員好。以下原民局就七大面向,擇要報告今年的各項業務推動工作:一、在推動族群發展、凝聚共識方面:我們會召開族群文化發展會議,讓族人踴躍發聲,也讓政府參與對話,會尊重各族群領導人地位,成為安定跟傳承的最大力量。我們也會鼓勵原住民青年參與公共事務,蓄積多元創新的前瞻能力。我們辦理原住民族各社團幹部的增能研習。今年也全新印製新北市原住民族權益手冊,寄達各家戶,讓族人充分瞭解本市提供的各項權益措施跟服務。二、在傳承文化、深化文化方面:在制度面,我們今年建立協助推動各族群舉辦歲時祭儀,就是不論原住民各族群的人數多寡,只要該族群領導人、社團有意願、能力舉辦歲時祭儀(譬如,撒奇拉雅的火神祭),我們都會給予一定經費及行政上的支持,來強化族人對傳統文化的認同,奠定薪火相傳的基礎。在實務面,尊重多數族人的共識,基於防疫安全,今年是停辦各族群跟各區歲時祭儀活動。那為了讓移居都會族人,不忘記跟原鄉部落母體文化的連結,今年起更提供返鄉參加歲時祭儀交通費用的補助。也會持續開設原住民族部落大學各類課程,推動傳統技藝學習,讓族人保留民族創造力和技藝的形貌,跟生活、新科技做結合。也會持續優化烏來泰雅博物館的經營管理,調研狩獵文化記憶及策展。
       三、在族語傳習使用及復振工作方面:我們配合中央執行族語保母計畫,提供學齡前幼兒自然的族語學習環境。在學校端,除了國中小每周一堂課的族語課程之外,我們也推動原住民族青少年參與合唱團,學習族語歌謠傳唱,培養自信心,也推動原住民族文化學習營,還有執行Picul泰山森林書屋計畫,培養孩童主動學習、閱讀及接觸族語的環境。現階段我們聘用8位原住民族語言推廣人員,在各區開辦族語傳習教室、族語聚會所、教會族語學習班及族語學習家庭。我們也開辦原住民族廣播人才培力課程,擴大族語的應用範圍,讓具族語能力的族人,能夠藉由網路傳播工具,論述、詮釋跟傳播原住民族文化。今年也新開辦提供取得原住民族語言能力認證證明書中高級以上的獎勵金。下半年我們將辦理族語傳統歌謠比賽及族語歌曲創作大賽,希望透過獎勵及唱歌學族語,來活絡族語學習跟使用的風氣。四、在強化民族產業發展,提升經濟力方面:首先,是烏來泰雅織藝的推廣,我們透過工藝精實計畫,創新設計優質商品、推動品牌定位,培力行銷實務,也會與烏來區公所合作辦理第一屆的烏來編織文化節,行銷原鄉特色工藝及建構烏來工藝聚落的發展。在生態跟農旅遊面向,也會持續與烏來區公所合作,協助部落業者、協會成為專業經營團隊,具備完善制度跟遊程規劃來打造新北的旅遊品牌。其次我們會協助都會區工藝跟文創業者,透過創業計畫,推動工藝品創意設計,提升商品化能力、產品附加價值跟經營實力。也會持續培力原住民族文化藝術團,透過傳統樂舞的田野調查,鼓勵藝術團自主規劃培力課程,提升藝術行政、企劃與行銷及團務營運與管理的能力。再者,在原住民族特色農產業部分,我們持續運作三個特色農園,辦理各式教育訓練跟友善耕作課程,來推動原鄉及都會區具原住民族傳統知識及生態景觀特色的農園。也會協助原住民族事業體、合作社等運用各項輔導資源,提升營運能量。再透過提供金融貸款信保、以及TaTaK原住民族文創聚落平臺,來進行整體商業活動媒合、行銷推廣跟產業合作,來強化整個的行銷網絡。
       五、在提升就業知能跟穩定就業方面:我們會持續辦理職業訓練及提供就業考試補助課程的費用。也會持續整合中央跟本府相關資源,推動各項就業具體措施,提供即時就業的資訊服務。六、在輔助安居,提升居住環境品質的面向:我們持續推動新店區溪洲阿美族生活文化園區第二期公共基礎設施工程。也改善三峽隆恩埔及新店中正二處出租國宅的設施設備及居住環境,來強化原住民住宅管理。也會持續提供原住民建購及修繕自有住宅補助,提升居住品質。七、在推動多元福利服務,建立完善照顧服務部分:我們提供法律扶助、急難或災害救助、生活扶助,確保基本經濟生活安全。強化二處原住民族家庭服務中心的運作,進行高風險、高關懷家庭輔導,及經濟弱勢族人的服務,完備福利服務輸送體系功能及社會安全網絡。也賡續提供原住民長者裝置假牙的服務。也要落實族人在地安養,目前已在本市13個行政區設置19處原住民族文化健康站,以在地培植原住民服務團體為原則,提供因地制宜之長照服務。原住民族的事務,經緯萬端。特別感謝大會及四位議員對原民局的鞭策跟鼓勵,原民局一定繼續努力,因為我們共同的目標,是讓新北市的原住民族,好還要更好,所以期待大會,今後繼續給予支持,攜手開創新北原住民的共好,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝原民局我們的Wagi局長。接下來請教育局張明文局長就新北市11,000名原住民孩子的教育政策進行說明,局長請。
張局長明文: 感謝議會還有議員給予我們完整說明推動原住民族教育的機會,我以下做個說明,第一個部分有關於推動的目標,我們當然第一點,我們要培養學生的一個聽說讀寫的原住民語言的一個基本能力,對於文化的認識,這是第一個重點。第二個是要營造良善的族語生活跟學習的環境。第三個對於師資是非常重要的,怎麼樣去培養專門的師資,還有提升他的教材教法。第四個是對於教學研習的管道,怎麼樣去培育原住民族的人才,這是四大點。當然現況的部分,我們現在有5所原住民的重點學校5間,加上13間的原住民特色學校,這是主要的分散。當然還有全市來看的話統計,我們目前是有11,305位的原住民學生,約占全市學生是2.44%,前三大的族群是阿美族、泰雅族跟排灣族,原住民籍的校長有5位,原住民籍的老師有158位,這是目前的教育現況。未來推動的重點我們分為幾大項,第一個是資源整合,第二個是師資培育,第三個部分是族語的教育,第四個是文化的傳承,第五個是學力的確保,第六個是創新的作為。以下分別作重點的說明,第一個資源整合,我們希望比較有系統的去整合所有行政跟教學的資源,所以第一個我們成立了,感謝議會的指導,成立了原住民族教育資源中心來做有系統的設置專門的人才,來做一個系統的整合。第二個是我們希望補助原住民資源教室的一個設備。第三個我們要訂定我們本市的原住民族教育的方案有哪些。所以在第二點師資培育的部分,我們希望族語的教育非常的落實,所以第一個我們聘任專任的族語老師,目前有18位,那今年還要再增加1位,因為未來我們希望再多聘,爭取中央的補助來增加族語專任的人員。
       第二個部分是支援人員目前有106位,那我們又怎麼樣來協助這些專任跟兼任的老師一起來努力,所以我們有做師資的培訓。還有第二個就是我們希望辦理族語老師的三階段的教師的進修跟研習。當然很多的指教意見希望我們不要重複,然後增加他們的專業社群的一個能力。那怎麼去落實教學的輔導工作,我們也希望他在進班以後,我們來提供他們協助。然後我們還加上我們有辦理參訪,希望能夠吸收各縣市對於族語教育的一個優點,然後今年我們新北市的特色也是,我們希望有公費生,所以今年有國小2位,國中1位,未來我們會持續開公費生,教師甄選今年也國小開了1名原住民籍老師,幼教老師開3名,我們希望透過這樣的積極的人才的有機會進入教育系統,來讓原住民的教育更能夠蓬勃發展。第三個部分有關於族語教育的部分,我們特別當然族語教育是我們的一個重中之重,目前開設的1,783節,我們也開設密集班來協助來通過原住民族族語認證考試,這個也是一個重點。還有一點是我們開辦幼兒的族語沉浸式教學,昨天原住民族委員會也在我們新北市宣布全國,在我們丹鳳國小附幼宣布全國的政策,表示我們作法上是得到全國的一個認同。還有開發教材,還有文化學習教材等等。那在文化傳承的部分,我們對於相關的學校的特色發展,我們會有經費來補助,我想這個部分我們也會來努力。那在原住民的夏日樂學,還有全國語文競賽,目前我們也是全國冠軍。還有原住民的藝才班學歷的確保,我們希望每一個孩子在基本的能力學習扶助部分我們也會去重視,人才培育的部分主任班跟校長班,我們會繼續培養主任跟校長人才。還有原住民族的實驗小學,我們也會開始來努力來籌設。我想以上種種更需要,還有很多要努力的地方,我想我們會來怎麼樣把原住民教育能夠展現他的競爭力是我們教育單位,我們會繼續的加油努力,以上做報告。
馬見Lahuy.Ipin議員: 好,謝謝兩位局長。接下來我請我們四位原住民議員提供一些簡單扼要的反饋,我們請忠仁議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝馬見議員讓我們四位原住民籍的議員能夠同心合一的站在這個地方,所以兩位局長,不單單是你們兩位局長,所有的各局處室希望能夠聽見剛剛他們兩位所陳述的,為原住民族這樣一個政策的推動,所以大家要盡心盡力為我們原住民族在新北市能夠有個安居樂業,能夠在這個地方有一個很好的未來,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 那個雨蓁議員要不要反饋?好,我們請榮譽議員,是這樣講嗎?
楊議員春妹: 副市長,還有各局處長,還有兩位局長,還有各位同仁,媒體先生,大家午安。今天很難得,由我們的無黨馬見議員來結合我們國民黨的三位同仁在這個地方,針對教育的、針對原住民的文創、傳統,還有一些產業,還有一些農業等等事務來做一個這個簡短的一個說明,當然讓你們用10分鐘的說明是不夠的,但是我看得到市府的一個誠意度,未來期許不是只是在這邊講而已,要怎麼樣去落實推動,要怎麼樣去紮實去做,幫助到我們新北市的50,000多人,作為全國城市的國際城市該有的典範,這是新北市政府所有各局處該做的,日後有機會,我也希望在各局處裡頭能把針對原住民事務放在你們心裡,不是今天講完就夠了,也謝謝你們,也謝謝馬見,謝謝兩位同仁以及所有的同仁先生女士們,謝謝。
馬見Lahuy.Ipin議員: 謝謝我們所有原住民的議員,Lahuy也代表我的族人謝謝新北市政府所有的局處,mhway su’「謝謝!」(泰雅族語)、masalu「謝謝!」(排灣族語)、aray「謝謝!」(阿美族語)、uninang「謝謝!」(布農族語)。而今天的影片馬見會上字幕,也會放到我們的臉書,讓族人能清楚看到了解到市政府的努力,而需要修正的項目,在日後的質詢,我們四位議員也會逐一的跟原民局、教育局,還有各個局處來檢視、來討論,謝謝所有首長,謝謝四位議員,謝謝。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝。
楊議員春妹: 謝謝。
主   席: 謝謝三位議員。接下來我們來請黃林玲玲議員。
黃林議員玲玲: 那麼快,好,謝謝。召集人、各局處首長、副市長、各位媒體女士先生、各位議員同仁,35號黃林玲玲發言,召集人,我是不是請我們環保局長程大維局長上報告台。
主   席: 環保局長請上質詢台。
黃林議員玲玲: 局長。
程局長大維: 議員好。
黃林議員玲玲: 我想跟你共同探討我們新莊區清潔隊辦公廳舍的辦理的進度如何?你是不是可以簡單的說明一下?
程局長大維: 是,那個的都市計畫目前已經送到內政部去做審議,目前排定的時間印象中好像是6月23日。
黃林議員玲玲: 好,那首先我想有關於新莊區資源循環中心建國段土地提送變更大漢溪北部都市計畫第一階段,新莊地區部分生態綠地為環保用地,這第一階段。第二變更新莊都市計畫原工業區為工商綜合專用區生態綠地,細部計畫變更生態綠地為環保用地案,你很清楚,對不對?
程局長大維: 對,沒錯。
黃林議員玲玲: 所以已經在108年10月21日經我們新北市都市計畫第三次專案小組審議,再由城鄉局送內政部審議,內政部是否已經審議完成通過了?
程局長大維: 目前來看就是經過我們跟城鄉局這邊的努力,然後請內政部趕快排會,現在排會據我們了解時間是6月底這樣,剛才提到好像6月23日會審查。
黃林議員玲玲: 好,現在有個問題就是說,後續將依審議的結果要辦理地目變更還有工程興建相關事宜,請問地目變更及工程興建相關事宜何時可以完成?
程局長大維: 目前我們希望就是以它現在它這個審查程序的部分的話,如果含我們的最後審議通過了地目,我們現在在辦理相關的這個前置作業,包括規劃設計,所以原則上來講如果地目變更完了之後,我們希望規劃設計這邊能夠趕快接續,所以希望今年年底的時候能夠把前置作業先做完成。
黃林議員玲玲: 好,我想新莊區的這個都市計畫,我想環保局的工程還是需要再繼續。
程局長大維: 是,沒問題。
黃林議員玲玲: 本府已經在109年3月23日函送內政部,後續將依內政部審議辦理地目變更及工程興建相關事宜,地目變更的情形怎麼樣?工程興建的相關事宜情形怎麼樣?
程局長大維: 我想說細節的到時候我會再給黃林議員這邊,原則上我剛才前面提到,就是我們希望今年年底看能不能把這個地目變更程序給完成。但是同樣前置作業的這個規劃設計之外,希望今年能夠先完成前置的這個招標作業,然後只要這個內政部審議的這個原則如果沒有做太大的修改的時候,其實我們後面接續程序會比較快。
黃林議員玲玲: 好,那請問內政部是否已審議完成?
程局長大維: 目前還沒有。
黃林議員玲玲: 還沒有。
程局長大維: 對。
黃林議員玲玲: 地目變更是否已經變更完成?
程局長大維: 目前也還沒有。
黃林議員玲玲: 還沒有。工程興建相關事宜將要什麼時候進行?進度如何?請你再說明一下。
程局長大維: 如果我沒記錯的話,當初是希望說明年能夠開工,但是我們希望能夠趕快趕那個程序,當然能夠快的話我們儘量把這個程序儘量給它做一些壓縮,後續來講我們會隨時追蹤進度,然後再跟議員這邊做報告。
黃林議員玲玲: 好,如果進度看進行怎麼樣的話,請你再讓我了解一下,我想我們新莊的新莊人都很期盼能夠知道說,我們到底這個資源回收方面以及我們清潔隊方面到底現在的進度情形怎麼樣,我們非常想了解,非常感謝你的用心,認真努力,也感恩你,也祝福你健康快樂,謝謝,平安吉祥,拜拜。謝謝召集人。
程局長大維: 謝謝議員。
主   席: 謝謝黃林議員。我們請林金結林議員。
林議員金結: 捷運局局長、交通局局長、工務局局長,這一個土城有一條捷運三鶯線,有一條萬大-中和-樹林線,跟三個局處有關係,我首先談的,那麼在105年7月21日有一條三鶯線開始起算工期7年完工,那麼現在正在如火如荼從土城開始往三峽、鶯歌延伸,總共設了10個車站,那麼已經施工了將近有4年的一個時間,這個7年要完工,112年,現在已經進入到土城最窄的一個階段,那麼現在我看上面已經有6個柱子都已經起來了,那麼從這個頂埔捷運站開始要圍了,可能會造成一個交通的黑暗期,這個我也請捷運局、交通局針對現在這個,未來要把它圍起來的一個交通計畫再重新再了解過一次,因為本來預估這一個柑城橋拓寬之後,從這個工業區裡面可以直接上下,那麼現在已經經過這一個廠商他們的陳情,這個路我也會勘了三次,後來裝設一些紅綠燈,沒有辦法從中山路直接上去,也沒有辦法從樹林那邊直接過來,那麼這一個後續要怎麼樣處理?我們請工務局,後面有沒有什麼樣的一個後續處理。
詹局長榮鋒: 跟議座報告,柑城橋當初改建,當然主要是把它這個路型及路寬,路口那個路寬不符,而且路型比較不好,容易發生事故把它改建,把它做一個調整降低跟路面拓寬,拓寬以後,我們當初拓寬以後跟工業區那邊就留個高度是保留以後可以接進去,可是當初我們拓寬的時候跟工業區這些廠商協調的結果,他們還是不希望,因為工業區道路寬度有限。
林議員金結: 我知道,這個我知道,現在講的就是說,既然這個本來是預備就是說要疏解交通,交通局也很清楚就是說要疏解交通,現在沒有辦法就是說他們有很多的卡車,從這一個環河道路底下這樣轉進來,有很多的卡車就是這樣,廠商上個禮拜也有到我這邊來抗議,我說這個沒有辦法。他沒有辦法直接下來,但是他會繞一個圈再轉回來,還是進的來。但是捷運局現在中央路還沒有全面圍起來,等中央路全面圍起來的時候,這一個狀況會越來越差,所以說我在講就是說,我們這邊要經過三峽是整個都沿途,包含這個介壽路,現在我時常走介壽路,這樣時常都很容易塞車,如果說中央路這邊再圍起來,那要怎麼樣疏解,這一個是不是講的就是說現在有一條6號道路,有一條6號道路起碼可以疏解,但是他們民眾現在就很擔心全面圍起來的話沒有交管,那是不是對於他們的商家,對於他們的生意都會有所影響,那麼捷運局我們是講就是說,最近午後下大雨都有一點積水的狀況,也一併要怎麼樣來克服跟解決。
李局長政安: 跟議員報告,有關這個中央路四段它要圍在我們到那個太陽城那邊,就是媽祖田站,下半年會從136巷一直圍到頂埔國小前,這部分我們會依照交通維持計畫,在公車站牌地方會留大概兩個車道,其他是維持一個車道,雙向各一個車道,以福田路就是6號道路當替代道路,我們會再跟交通局滾動式檢討。
林議員金結: 我們請交通局多做一些所謂的標示設施來疏解,看要怎麼樣讓頂埔的這一段原有的路寬幅度只有15米,扣掉你要圍7米,只剩下8米,一邊只剩下4米,那麼圍起來的話從這個鴻海那邊的這一個頂埔捷運站到了這一個火葬場的這一段是最壅塞的,那麼我們是如何疏導,多做一些路標來改善這個安全。
鍾局長鳴時: 是,這部分沒有問題,我們會再來跟捷運局一起再來做現場勘查,看是不是需要再增設?
林議員金結: 好,謝謝,謝謝三位局長,謝謝。
李局長政安: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝金結議員。我們現在請宋明宗宋議員。
宋議員明宗: 謝謝召集人。我請民政局長、我們警察局長還有我們消防局局長,我們請三位局長好不好?謝謝。謝謝我們三位局長。局長,三位局長。
柯局長慶忠: 議員好。
宋議員明宗: 本席所居住的泰山區的區公所從興建到現在目前已經20幾年,目前如果民眾去洽公停車,第一個,非常不方便,場地因為當時的時機跟現在不一樣,太小了。第二個,我們警察單位我們派出所也興建將近20幾年,每一次民眾要去報案、要去洽公為了停車,因為它剛好是一個重要的一個泰林路口也不方便,廳舍方面在停車也不方便。我們消防局的局長,泰山消防分隊寄居於我們停車場已經20幾年,那目前場地廳舍也太小,包括要把大型的一些雲梯車來做救災等等行為也不方便。本席前兩次的質詢有問在塭仔圳,也問過地政局,也問過我們相關單位,要查能不能在塭仔圳重劃來取得土地?局長也講說因為消防單位如果要到每個地方,每個地方都好像也不大歡迎,可是礙於我們在安全又迅速的方面,由於我本身也是警察出身,我不希望說來增加分隊,消防分隊跟派出所,因為警力沒有增加,消防警力沒有增加,你增加派出所跟增加消防分隊是增加一個備差跟值班,我相信反而警察人員執勤更辛苦,兩位局長,是不是?
陳局長檡文: 是。
宋議員明宗: 好,沒有錯,對不對?本席目前也跟地政局也了解,目前我們泰山塭仔圳泰山捷運公園將近有1,171平方公尺的一個用地,將近3,000多坪的土地,目前是多目標使用土地來使用,本席認為這個地點剛好是在A5站,也是在泰山最精華1坪100多萬元的地方,那個地方是一個最精華地方,又是在泰山的市中心,未來的塭仔圳開發的市中心,不管是救災、不管是犯罪率,去防災、去打擊犯罪,包括行政辦公又方便,是不是這個地點來做我們行政大樓,泰山區一個行政大樓,市長已經在推第二行政辦公室,我相信未來塭仔圳的開發是未來人口增加,新莊跟泰山39年分治,將近分治以後新莊有將近42萬人口,泰山目前78,000人口,塭仔圳的開發將來會增加20萬以上的人口,所以我們第二行政辦公室,塭仔圳取得土地又要將近5年,是不是這塊土地來做行政大樓來使用?三位局長認為可不可行性?局長,民政局長先。
柯局長慶忠: 公所這邊是提供給我們每個區的行政中心給我們市民一個最好的服務,如果有新的行政大樓,它在好的地點能夠提供更好的服務,當然是樂觀其成,只是這個遷移的部分可能照議員的這一個想法的話,可能還牽涉到很多的機關,可能需要進一步的一個溝通跟協調。
宋議員明宗: 因為最主要地下還可以挖停車場,局長,如果這個地點在那邊,因為你們泰山分駐所,我相信你也去過,那個地方真的是,就你要來查勤慰勞的時候,停車的時候就很不好停車。
陳局長檡文: 不好停。
宋議員明宗: 沒有錯嘛!那消防局長呢?
黃局長德清: 對,如果把原先的這個泰山分隊搬過去,那當然是非常適合,最主要是我了解好像地主有一點抗爭。
宋議員明宗: 是不是可行性的評估,我相信就是說我們現在做可行性的評估,可行,因為土地取得不用錢,土地是我們市政府的,是不是這樣?好不好?那是可行性評估,我們請主席裁示,可行性評估多久時間給我一個答復,好不好?
主   席: 三位局長要多久時間可以給宋議員答復。
陳局長檡文: 是由誰來主政?
宋議員明宗: 由你們看是由誰來主導?
柯局長慶忠: 因為兩位都是大學長,所以我來收這個。
主   席: 好,由民政局主政,大概什麼時間?
宋議員明宗: 忘記局長也是我們警察的大學長。
柯局長慶忠: 那就是我們這邊,我再跟消防局還有警察局這邊了解他們的需求之後再來做一個整理,大概需要兩個月的時間。
主   席: 兩個月可以嗎?宋議員。
柯局長慶忠: 可能需要,因為那個......
宋議員明宗: 我希望時間再縮短一點,好不好?
主   席: 那一個月,好不好?
柯局長慶忠: 不然一個月。
主   席: 一個月。
柯局長慶忠: 好,一個月。
宋議員明宗: 一個月,好不好?
柯局長慶忠: 我們做基本的一個回復。
宋議員明宗: 因為我相信一個安全是非常重要,救災安全提早的一個佈置,我將來我認為我們百姓的安全最重要,好不好?謝謝。
主   席: 好,謝謝宋議員。
宋議員明宗: 謝謝。
陳局長檡文: 好,謝謝議員。
主   席: 接下來我們請我們的阿美族勇土,忠仁.達祿斯議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,謝謝我們Nikar議員,謝謝主席。我請我們的文化局局長,我們教育局局長,還有我們原民局局長上報告台。
主   席: 請三位局長上報告台。
忠仁.達祿斯議員: 龔局長,我要特別謝謝妳在過去的四年妳當教育局局長的時候,我在妳的麾下蒙受妳的照顧,所以我活得很快樂。那現在妳擔任我們的文化局局長,真的妳很用心在做我們所有的文化的這樣的一個原住民的傳承,那我想請問今年度我們所謂的南島語系有沒有如期進行?我想請問一下。
龔局長雅雯: 好,首先我還要先謝謝議員對於教育文化的一個支持,今年本來之前我們一直在做評估,就是因為擔心疫情的關係,現在目前我們還是會依照原定的一個時間在原住民日8月1日跟2日的部分,我們會如期規劃我們的南島文化節,只是說因為原來的規劃內容......
忠仁.達祿斯議員: OK,你再書面報告,好不好?因為時間的關係。
龔局長雅雯: 好。
忠仁.達祿斯議員: 那個主席,我權宜要求,我剛剛看時間開著是4分10秒而已,不是5、6分嗎?我的時間怎麼會那麼短?
主   席: 4分10秒,沒錯。
忠仁.達祿斯議員: 4分10秒,沒錯。
主   席: 對。
忠仁.達祿斯議員: 那剛剛扣一下,現在還是我的權宜要求,對不對?那個我們文化局局長,謝謝妳。
龔局長雅雯: 謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 好,那個教育局局長跟我們原民局局長,請問一下,我們明年全國原住民族的比賽日期在什麼時候?
羅局長美菁: 明年的3月在宜蘭。
忠仁.達祿斯議員: 有分青少年跟社會組,對不對?
羅局長美菁: 對。
忠仁.達祿斯議員: 青少年是我們教育局的,那我想請問這些的籌備到目前為止已經進行到怎麼樣一個層級?
羅局長美菁: 因為原民局負責的是公開組,就是社會組的部分,我們已經要開始進行整個賽事的選手選拔,所以我們委託新北市的體育總會來幫我們做統籌的工作,目前正在進行當中。
忠仁.達祿斯議員: 好,教育局局長,顯然你好像還沒有介入到這個層級上,你先請回座。原民局局長,我想請問一下,因為主導還是在原民局,我們教育局是負責青少年的部分,所以我要問的,這一次的全國原住民族比賽的所有的經費是多少?
羅局長美菁: 我們培訓的經費嗎?
忠仁.達祿斯議員: 對。
羅局長美菁: 我們遴選的經費大概是240萬元。
忠仁.達祿斯議員: 219萬元?
羅局長美菁: 240萬元,還包括選拔選手出來之後的培訓工作。
忠仁.達祿斯議員: 局長,我覺得太少了,我看到這一次宜蘭的比賽好幾個項目,我就以田徑來講,單單是男子組就15項,女子組有15項,總共30項,我們要去培訓要去選拔要怎麼去遴選,這些金額夠嗎?
羅局長美菁: 跟議員報告,我們參加的是有16項賽事。
忠仁.達祿斯議員: 對,16項賽事沒錯,過去田徑,我告訴你,只有幾項而已,現在有30項,光是各項分開來,你去問一下我們教育局局長,他們是怎麼分配,那絕對不夠的。另外我還要問,現在的交通車跟你所住的地方,住宿的地方已經籌備好了沒有?
羅局長美菁: 報告議員,剛剛那個經費是不含這個交通車跟住宿的部分。
忠仁.達祿斯議員: 是,明年是勢必要辦,要去參加,對不對?所以你要先前作業要先弄好。
羅局長美菁: 對,我們會提早預備。
忠仁.達祿斯議員: 要不然的話流浪街頭,沒有地方睡,針對一個運動員要去比賽,還要睡的好,也要住的好,所以你們趕快這些事前的準備要弄好。
羅局長美菁: 是,我們會妥善規劃。
忠仁.達祿斯議員: 加上你剛剛講的培訓的部分,我有聽過1天只有115元,115元,一個便當80元、兩瓶礦泉水20元,就100元了對不對?他的車資呢?才115元,你最起碼編個200元,對不對?是不是可以從重新再編列一下好不好?不要苦了這些選手,他是要代表我們新北市,我們要有好的成績,當然要給他們一個很好的福利,你覺得呢?
主   席: 沒錯,謝謝忠仁議員。
羅局長美菁: 跟議員報告,我們會根據實際情況再來做調整,好嗎?
忠仁.達祿斯議員: OK,一定要調整。
羅局長美菁: 謝謝議員。
忠仁.達祿斯議員: 謝謝主席,謝謝。
主   席: 謝謝忠仁議員。現在我們有請八里美魔女鄭戴麗香議員。
鄭戴議員麗香: 召集人妳嘴巴好甜。我請民政局跟觀光局上報告台。兩位局長,那個三芝海上平台為了安全在104年拆掉要重建,我想觀光局比民政局還清楚,辦理的過程觀光局是全力的參與,可是到後半段是由民政局也撥了100萬元給三芝公所規劃,雖然是民政局主政,地點是觀光、打卡、欣賞海景,屬於觀光景點,感謝民政局願意承擔這一切,但是觀光局你們不能袖手旁觀,至少也要經費的分擔,張局長你認為呢?
張局長其強: 那個有關於經費的事情,我再來跟民政局柯局長請教,因為當初我相信這是個協調的結果,但是那個海上平台我們之後會做相關這個青春山海線相關的後續的行銷跟推廣。
鄭戴議員麗香: 可是現在在等經費,現在在等經費,我不知道那個柯局長的經費。
柯局長慶忠: 協調結果是拜託公所做,沒有錯,不過經費的部分是還要再做協調的。
張局長其強: 我們再協調,對。
柯局長慶忠: 因為當初就是請公所做,公所也很幫忙把它攬下來。
鄭戴議員麗香: 公所規劃,就是民政局,我就感謝你,你願意承擔這一切。我說觀光局你不能袖手旁觀,因為這個主角應該是你們才對,也感謝民政局,但是誰來主政都OK,我們都非常非常的感謝,可是那個觀光局你一定要有所那個經費的分擔,好不好?
張局長其強: 好,沒問題,經費的事情我們再跟他請教,因為這個裡面有些過程。
鄭戴議員麗香: 反正你就是要參與經費這一份,好不好?我請觀光局張局長回座位。我再請問我們的柯局長。
柯局長慶忠: 議員好。
鄭戴議員麗香: 局長,我們29區的各區都有公立納骨塔嗎?
柯局長慶忠: 不一定,有的區沒有,10幾座納骨塔,有的區沒有納骨塔。
鄭戴議員麗香: 差不多幾個區沒有公立納骨塔?
柯局長慶忠: 10幾座,大概19座納骨塔。
鄭戴議員麗香: 19座,那不就10個區。
柯局長慶忠: 有很多區是沒有的。
鄭戴議員麗香: 10個區沒有。
柯局長慶忠: 是。我還要再詳查一下,自己都忘記。抱歉!
鄭戴議員麗香: 本席建議公立納骨塔要有建塔機制,我相信也曾經跟你討論很多次,看你都沒有動作,比如預留給建塔區多少塔位,要不然哪一個區願意一直在蓋納骨塔,是不是這樣子?
柯局長慶忠: 是。
鄭戴議員麗香: 你好像都沒有動作,同時也讓那個本區的往生者的子孫能夠祭拜方便,不用舟車勞頓,還要去哪裡,外地的拿來本區的,本區的拿到外地去,這樣會引起民怨。你也知道在這個清明節都是塞車塞成這樣,所以這個是必要性的,我看你都沒有動作。
柯局長慶忠: 有,跟議員報告,我們全區的話都有做一些規劃,在全區有哪些區域是需要的,我們也有做一些各區的做一個規劃,都會有,包括議員很關心的八里的這邊的新的納骨塔的部分,我們都有在做一個思考當中。
鄭戴議員麗香: 將滿了,納骨塔那個陳納櫃將滿了,其實都是外地拿來放的,那沒有關係,但是就是你要有一個機制,不然八里就一直建納骨塔就好了,是不是這樣子?
柯局長慶忠: 沒有,也不是這樣子,一個納骨塔應該......
鄭戴議員麗香: 我就是說讓地方方便,地方可以興建納骨塔,興建下去你就是要保留多少給那個本區,這樣才是合理的,好不好?
柯局長慶忠: 好,了解,我們參考議員的意見。
鄭戴議員麗香: 可以讓那個居民能夠更方便,好不好?你要趕快規劃出來,你都是講一講、說一說,結果都沒有結果,不了了之,不是這樣嗎?
柯局長慶忠: 有,都有在規劃當中。
鄭戴議員麗香: 你到現場去也有民眾跟你陳情,你也沒有動作,不是這樣嗎?好,那個麻煩一下,謝謝。
柯局長慶忠: 好,謝謝議員。
鄭戴議員麗香: 謝謝召集人。
主   席: 謝謝鄭戴議員。接下來我們請議會小辣椒楊春妹楊議員。
楊議員春妹: 謝謝主持人。還有我們副市長,還有各局處,大家午安。我們請社會局局長,局長,我們來看這一張圖,下一張,新北市不要成為六都最後一個直轄市將敬老卡原住民申請資格調降為55歲,目前六都的臺北、桃園、臺中、臺南都有,現在還有一個可以跟你比賽的,排最後第一名,還是倒數第二名,由新北市自己決定,你是要跑倒數的第一名,我也不反對,你要排為倒數的第二名,成為都會區的直轄市把原住民敬老卡調降55歲,讓你選擇,你要第幾名?
張局長錦麗: 謝謝議員,因為我知道議員多年來都一直非常關切這個議題。
楊議員春妹: 你就告訴我,你是要倒數第一名還是倒數第二名?
張局長錦麗: 因為我們有很多其他的第一名。
楊議員春妹: 不是,我現在就跟你談這個東西,新北市的非常多第一名,不用你告訴我。
張局長錦麗: 是,謝謝議員。
楊議員春妹: 不用你糾正我。
張局長錦麗: 是。不好意思!
楊議員春妹: 我只是問你,我們原住民敬老卡究竟要倒數第一名還是第二名?
張局長錦麗: 跟議員報告,因為我們有算了一下,因為我們原住民有5,000多人。
楊議員春妹: 你不要告訴我那經費預算,我們各個議員都會算,都會算這個預算,你就要告訴我你是要最後一名還是倒數第二名?現在就要一個選擇題。
張局長錦麗: 因為這個要增加3,000多萬元的預算,我們今年稅收又減少了80億元,所以我們真的也很......,如果財政寬裕,我們也真的很願意。
楊議員春妹: 副市長,謝副市長,副市長,我今天擔心原住民,我們新北市每一樣事情都是第一名,我們的遠見雜誌也是侯市長是施政報告,施政的執行第一名。前陣子又說我們警察局是我們全國的治安第一名。為什麼唯獨如果把每項事情分開,為什麼原住民的事務在這個單項,我們要在最後一名或是倒數第二名?當然預算,副市長,當然預算是有很多錯綜複雜,但是不能讓本席從105年、106年、107年、108年到109年都同樣用一樣的方式來搪塞我。情何以堪!新北市的原住民同胞,桃園在108年某個議員提了,今年109年就編預算就執行了。能不能讓我們感受到市長所說的貼近原民心,讓我們感受到真正原住民不是被新北市的市政團隊把他邊緣化,當然不能只是因為一件事情就否定所有的事情,但是能不能讓我們的長者有感受到,現在又是所謂的老人年齡化,所謂平均差距,年齡差距,我想那些的都不必談了,中央有所謂的55歲的,我也不必談了,因為這都已經非常多的辯論跟你講過了,你們也查了相關多資料,我只是告訴你,你要選擇倒數第一還是倒數第二?就這樣而已,副市長您說。
謝副市長政達: 我想社會局其實一直在關注這個議題,也在我們內部會議也有討論這個問題,最主要是考量到今年因為疫情的關係,所以的確我們的歲入有稍微的拮据一點,所以這個時間點可能我們再討論一下。
楊議員春妹: 也就是說因為今年的疫情,新北市的歲入減少很多錢,第一個要排擠的就是原住民的事務。
謝副市長政達: 我們有很多事情必須......
楊議員春妹: 所以我剛才講105年、106年、107年、108年到現在109年,不只本席在提,很多議員都在提,我們並不是今年才跟你們提的,我們並不是今年才拜託新北市政府,我們是好幾年就拜託了。
謝副市長政達: 春妹議員長期在關心。
楊議員春妹: 所以我希望副市長,你們要慎重的考慮,我今天所提的東西不是隨便亂說的,因為各個縣市政府都在這樣做,很多的議題都是在做比較,我們議員也是被拿來批評,你為什麼能做?你為什麼不能做?為什麼大家都可以做?所以副市長你給我個結論,這一次是不是要編進去?
謝副市長政達: 今年大概沒辦法。
楊議員春妹: 那明年呢?
謝副市長政達: 明年我們再請社會局......
楊議員春妹: 今年不行,前年跟我講今年不行,今年跟我講明年不行,明年跟我講後年不行,你就乾脆告訴我原住民55歲就這樣,我們就四個議員都不再提這個問題了。
張局長錦麗: 議員,我們再盡力爭取,好嗎?
楊議員春妹: 請主席裁示。
主   席: 好。
楊議員春妹: 請他們在下個禮拜二之前告訴我為什麼,告訴我們議員為什麼原住民的55歲降是這麼的困難?除了所謂的預算以外,排擠到我們其他的東西嗎?請他們多尊重,下禮拜要給本席,謝謝主席。
主   席: 請社會局長下禮拜給楊議員一個書面報告。
楊議員春妹: 謝謝主席,謝謝副市長,謝謝局長。
主   席: 謝謝。接下來我們請民意當先的明義哥,明義議員。
陳議員明義: 非常感謝,這個我們召集人嘴巴真甜。可不可以請一下我們消防局局長,我們先放那個照片把它PO一下。
黃局長德清: 議員好。
陳議員明義: 局長,這個6月6日凌晨發生紙風車大火,這個你知道啦?
黃局長德清: 我知道。
陳議員明義: 這個應該不能不知道,這個大概全國的新聞,而且那個新聞的熱度之高僅次於罷韓,當天因為6月6日那個罷韓。好,我們再看一下,看一下,紙風車工廠大火損失5,000萬元,好,再看下一個,這個是第二天,第二天下大雨那當時的現場,再下一個,這也是當時的現場,這是那個6月,剛剛那個應該是6月7日的下午,這個是今天早上,明顯不一樣嗎?明顯不一樣。再下一張,這個裡面有寫到,現在我們新北市政府希望按照這個雲門的模式幫忙他協助重建,基隆也希望幫忙,我們也希望幫忙,桃園也希望幫忙。再下一頁,這個看一下,能不能放大?2020,注意看一下時間點,2020年6月6日的11點48分中央社發的新聞,要給最高補助2,000萬元,李永得講的。再下一頁,這是當時的新聞,6月6日的新聞,這個是紙風車自己估他們損失5,000萬元。好,再下一頁,這個可以稍微放大嗎?這個他現場配置圖,你們有,這個我不看了。再下一頁,再下一頁,在這個新聞的同時,這是幾個基金會的董事長還什麼等等,再下一頁,他們如期要在8月演出,那在這個過程中,因為這件事情已經熱銷七成,賣票已經熱銷七成。再下一頁,好,這邊,他說什麼?有人在網路上面說,紙風車、綠光大火是為了保險金,這惡意留言。再下一頁,紙風車損失5,000萬元。再下一頁,沒有了是不是?應該還有一個下一個影片,這個是我在現場拍的,好,OK。局長,這個有沒有做火場鑑定調查?
黃局長德清: 有,目前在做火場調查。
陳議員明義: 目前正在做?
黃局長德清: 對。
陳議員明義: 6月6日隔天的新聞出來,沒有保險不用火場調查,這個沒有保險是真的,所以網路上惡意留言,他們是要詐領保險金,我覺得這不應該,這對人家是一種污蔑,但是這個風向不可以被帶走,所以需不需要火場鑑定調查?
黃局長德清: 一定要的。
陳議員明義: 一定要。
黃局長德清: 依據消防法規定,本來就是要火場調查。
陳議員明義: 現在整個環節裡面還未完成的是受傷的當事人還沒有跟他問,對不對?
黃局長德清: 我們也會問談話筆錄。
陳議員明義: 那他現在不能問,因為他插管嗎?
黃局長德清: 對。
陳議員明義: 我提出幾點,第一點,新聞的內容幾十個新聞,我把它過濾下來,我自己到現場去了解,我掌握了一些東西一些疑慮,我提出來你聽聽看,第一個,第一時間中央社發了好幾個新聞,這些都跟這些有關,第一時間要給2,000萬元補助,都沒有討論就符合2,000萬元,他不是輔導的團體,這文化局都很清楚。給他幫助是應該,因為這很優質的團體,但是當事人1點多,不是,12點多到現場去,12點半多,30分鐘後發生火警都沒有報案,他又被燒傷,這30分鐘,他被燒傷都沒有報案,然後八里人先報案看到火,淡水人報案看到火,不知道地址,OK,然後整個過程你們去救災,我把整個時間去排完了,消防隊沒有問題,但是這裡面有很多的我覺得......
主   席: 時間到了。
陳議員明義: 好,我覺得邏輯上跟科學依據上面有些衝突的地方,我最後的結論是警察局能不能協助做刑事調查,因為這可能是被不小心失火,也可能是不小心被縱火,所以你們應該要協助他們調查,這個很嚴重,不要讓人家背負著什麼詐領保險金,這麼優質的團體不應該,但是這些東西如果沒有你的介入的話,消防局在火場調查裡面的問題......
主   席: 這個時間到了,我們請他調查好不好?
陳議員明義: 好。
主   席: 因為怕耽誤到別人的時間,好不好?
陳議員明義: 那警察局請成立一個小組來調查,因為第二天火場都被破壞掉了,而且那樣的碳化跟那樣的面積不符合科學見證。
主   席: 依照陳議員的意見好不好?
陳議員明義: 好,謝謝局長,兩位局長,謝謝。
黃局長德清: 謝謝議員。
主   席: 接下來請宋雨蓁Nikar.Falong議員。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝主席。我想請環保局局長,局長好。
程局長大維: 議員好。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我想請教一下局長一些問題,專業問題,想請教一下我們環保局的灑水車的用途,還有它用的時機是什麼?
程局長大維: 灑水車一般的話,我們有可能會當作我們清潔隊場區的清洗,或者是我們的道路的清洗。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 道路清洗,好。我想請問那個環保車灑水車的水從哪裡來的?
程局長大維: 水的話有可能,我們有一些是從水資源中心,有可能會從溪水這部分。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 溪水,好。那因為不知道為什麼PPT不能播,好,我們在板橋環河西路四段進江子翠的橫移門那邊會有固定有一個灑水車的抽水站,那邊的那個水質呢?我們辦公室同仁有去現場現勘過也拍照存證,但是現在因為PPT不能播放,本來想給那個局長看一下,上面那個污油非常的厚實,下一張,就這個地方。再下一張,下一張,對,可以看到那上面這個污油非常厚實,而且它發出了陣陣的惡臭,非常多的蚊蟲在上面,那我們的灑水車就曾經被拍到常常在那邊抽取水,就是抽取水。那剛剛局長也講灑水車的用途都是清洗路面,如果這麼髒的水拿來清洗路面,我相信那個路面也一定會引發惡臭,所以這樣沒有辦法達到清洗的效果。再來我想請問就是灑水車勤務都是環保局的同仁去執行,還是我們有委外?
程局長大維: 兩邊都有,就是也有清潔隊的,然後也有隨洗掃街執行的這個車輛。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: OK,那我必須要為他們抱屈一下,因為這個水真的太臭了,如果他們要去抽水的話,其實對他們來說有職業二度傷害的疑慮。所以我想在這邊建議環保局局長,我們既然要清洗路面,我們就要用乾淨的水源。那這個部分呢?這個地點的水為什麼這麼的髒?我也希望局長就是可以請我們同仁去稽查一下這個水源到底是發生了什麼一回事,因為現在夏天快到了,我們除了防疫,我們還要防所謂的病媒蚊孳生,那環保局是我們第一線的戰將,所以我希望我們在環境清潔,還有那個污染查緝上面要更盡力。最後我想要請問一下局長,我們的查緝人員上次跟局長就教過,總共100多名,但是我們的區域非常的廣大,我們有沒有可能可以部分的業務委外給其他的民間團體去承包?比如說像警察局有所謂的義交、義警的這個職位,他是協助警察做公權力的行使,但是真正在公權力執行,譬如說開單的時候,當然是由我們環保人員去做,可是如果其他像稽查,優先事先事前去發現那些問題所在,我們是不是可以委由民間單位這樣去承攬,也降低我們人員的一些負擔呢?
程局長大維: 這一部分我想說,因為畢竟環保稽查工作它是比較屬於,一來是專業性,二來是跟民眾權益其實蠻息息相關的,所以這個會比較謹慎。議員您提到就是說,他有沒有辦法做一部分的一些資料收集,我覺得那還是要看我們這個勤務的內容,就有一些來講,對於一些不管是業者也好或民眾也好,他比較不會有直接的這個權益上的一個影響的時候,這個東西他透過這樣一個專業部分的委外,我覺得比較適合。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 我舉一個警察局的例子好了,拖車業者,通常拖車業者都是民間單位,就是委由民間單位去做,但是警察有同仁會陪同那個拖車業者一起去做開罰、稽查、拖吊的那個一連串的動作,所以我相信某一些公權力的行使是可以部分委外的可以部分委外,當然就是在侵害人民權利的這部分,當然還是由公務員完成。那我想請那個後面幫我放一下影片,剛剛那個就是關於那個河水的部分,因為我們有問過環保人員,環保人員是說他們是抽下層的水,但是那個水其實我們現場拍,它是有流動的,它其實都是在流動的,所以再怎麼樣抽下面水還是一樣很髒,所以要拜託局長特別關心一下這一處的水污染的問題好嗎?
程局長大維: 好,這個我們會找其他的水源,然後有關水污染部分來講,我們會去做一個了解跟稽查。
宋雨蓁Nikar.Falong議員: 謝謝局長,謝謝。謝謝主席。
主   席: 好,接下來請黃桂蘭議員。
黃議員桂蘭: 謝謝我們的書記長,也是我們的主席。我要問我們的交通局局長,還有我們的城鄉局局長。時間非常有限,在這邊你們邊走,我邊問,我們蘆洲永平街就是在那個永平市場,也就是永樂里還有南港里這裡,你有沒有看到那個地號164,164這邊是廣場,163是我們的永平市場,然後166這個是公園,但是中間165那一條,165那一條就是人行道。現在我們再下來,好不好?這個就是我們的那個一個基地,永平市場這一塊的基地,再下來,這個就是我跟你講,一邊是公園,一邊是廣場,中間一條那個人行道這樣隔開,你知道嗎?那個廣場要大不大,公園要大也不大,就是你所知道我們的蘆洲人口密集度非常密集,尤其是在永平那個永樂里和那個南港里,這個人口數最多的地方,而且最多的地方,而且那邊都是公寓式的房子,真的那個車位一位難求,大家都很期待說,桂蘭議員,那個廣場、公園怎麼不挖地下停車場?但是要挖停車場要怎麼挖?你廣場的範圍那麼小也不能挖,那個公園範圍那麼小也不能挖,就是因為你這一條人行道沒有辦法開發做地下停車場,因為這個人行道隔著,要開挖地下停車場都沒辦法開挖,留這個人行道,我覺得也沒有什麼功能?不管怎麼樣,我希望說這條人行道把它變更多目標使用,地下停車場可以從公園這邊開挖到我們的廣場這邊的話,我們這樣的範圍就比較大,來開挖地下停車場真的是,那個做一些好事,也為我們地方做功德,解決我們停車的問題,所以這部分我拜託我們的交通局局長,是不是趕快去做一個規劃案,然後請我們的那個城鄉局局長協助幫忙把它變更多功能使用,這樣的話才有辦法順利進行開挖地下停車場,有困難嗎?
鍾局長鳴時: 是,謝謝議員,我想這兩塊基地,剛才圖面上非常清楚,議員也講的非常清楚,因為廣場可以挖地下停車場,不能往上蓋,公園可以多目標,但是只能挖二分之一做為這個停車場使用,所以這兩個的限制再加上中間夾著一條人行步道,所以這個案子我們......
黃議員桂蘭: 目前這個狀況是沒辦法的。
鍾局長鳴時: 是,沒有錯。
黃議員桂蘭: 但是拜託你們一定要努力去規劃,好不好?有困難嗎?
鍾局長鳴時: 會,我們會請各單位的,會有困難,但是我們會儘量的來看看各單位的意見如何?因為蘆洲這個地方確實在停車位上是非常有需要。
黃議員桂蘭: 你們如果挖地下停車場,保證你們賺錢,因為這個一位難求,解決民眾的需求。
鍾局長鳴時: 我也不想要賺很多。但是這個問題是程序上,我們可能要......
黃議員桂蘭: 你看我們這個重劃區已經30年了,住在那裡的人完全沒有停車位可以停,很痛苦的事情,每次提就是這個問題,然後沒辦法蓋停車場,這個問題一定要那個我們的交通局是不是提出需求,然後請我們的城鄉局來變更多目標。
鍾局長鳴時: 是,我們儘快的把這個案子做一個釐清,然後再看各單位的意見如何來跟議員做個報告。
黃議員桂蘭: 好,那要多久?
鍾局長鳴時: 給我們兩個禮拜,我們先來整理一下,好不好?
黃議員桂蘭: 好,兩個禮拜,這部分再拜託,加緊腳步,好不好?
主   席: 好,謝謝。議員,我們時間到了,那麻煩照我們黃桂蘭議員的指示。接下來我們請陳儀君陳議員。
陳議員儀君: 好,我想要問謝副市長,我對地方創生的議題,我想大概這個需要您來解答。我想請問一下,雖然這個疫情這幾個月下來,其實一般市府該做的事情還是要去處理嗎?對不對?
謝副市長政達: 有。
陳議員儀君: 該開的會除了每次的疫情要討論報告,你們自己各局處也會,好比說你自己,像我們有一個地方創生這樣一個會報,請問這個地方創生的會報是誰來主持?是謝副市長您?還是吳副市長?還是陳副市長?
謝副市長政達: 應該是吳副市長。
陳議員儀君: 好,如果您待會回答不出來,那只好請那個研考來幫我回答,大概這個地方創生彙報,大概是一個月一次還是一個禮拜一次呢?
林主委豐裕: 報告議員,過去在推動的時候,我們大概開了4次,針對區還有各局處的承辦同仁,不過我們比較強調除了推動時候是......
陳議員儀君: 請問一下,4次是平均一個月一次嗎?
林主委豐裕: 那時候4次是分散,因為我們還搭配一些......
陳議員儀君: 那你可以告訴我,4次是分散在幾月份?
林主委豐裕: 我有詳細的時間。
陳議員儀君: 去年。
林主委豐裕: 去年。
陳議員儀君: 今年開了沒?
林主委豐裕: 今年還沒有。
陳議員儀君: 今年還沒開?
林主委豐裕: 不過跟議員報告,今年是7月開始會有開始工作坊。
陳議員儀君: 所以今年7月份開始,也就是下個月開始會持續開。
林主委豐裕: 是的。而且不是會議而已,我們是包含一些工作坊一些分享,跟經驗的分享跟一些專家,還有推動團體。
陳議員儀君: 好,那就是說去年還沒有疫情發生這麼嚴重的時候,我們4次會報裡面我們推動了瑞芳、平溪、金山,當然貢寮你們也送了,但貢寮完全是沒有,石沉大海,沒有任何的回應說要補助我們這個貢寮經費。
林主委豐裕: 跟議員報告,貢寮還是有最新的進度。
陳議員儀君: 有嗎?貢寮已經有進度了?
林主委豐裕: 最近又要開會。
陳議員儀君: 要開會,但是還沒有提報上去嗎?
林主委豐裕: 對,6月19日第三次會議。
陳議員儀君: 那我問你,那你知道請問接下來這個追蹤是誰來負責?一樣是吳副嗎?
林主委豐裕: 進度嗎?
陳議員儀君: 對。
林主委豐裕: 進度是研考會會協助。
陳議員儀君: 是你負責啊?
林主委豐裕: 是。
陳議員儀君: 那我告訴你一件事,我不是上個禮拜,還是這個禮拜,忘掉了,我跟你說瑞芳有兩個案子那個錢到位了,一個是那個中央補助3,468萬元。然後呢?瑞芳的第二產業園區2,190萬元,那應該公文要來,對不對?
林主委豐裕: 對。
陳議員儀君: 那我告訴你一件事,我看到公文其實蠻傻眼的,第一,公文上面的經費跟你整理的經費完全這個數字有差異,你到時候可以跟我講說,為什麼公文給的錢少於你上面數字?第一。
林主委豐裕: 這個部分我們確認一下。
陳議員儀君: 第二,這個文化部給的公文,他願意給我,原則上同意109年到112年總經費2億1,485萬元。然後呢?109年總經費5,780萬元,文化部補助3,468萬元,你的數字是顯然是低於這個公文給你的東西的數字。那我要問一件事情,我從這公文裡面我看不出來錢已經進來我們的財庫了。財政局看了,財政局有收到這一筆錢嗎?
謝副市長政達: 要不要請文化局?
陳議員儀君: 這個公文是108年11月19日,來,文化局,請問錢入口袋了嗎?
龔局長雅雯: 跟議員報告,其實這一筆是歷史再造的錢,那其實他......
陳議員儀君: 所以錢進來了嗎?錢沒進來?
龔局長雅雯: 對,我們是墊付案。
陳議員儀君: 因為我跟經發局要了公文,他的公文上面寫領據第一期多少錢已經入庫了,經發局的錢,我都看的出來已經進來了,包括農業局有一筆錢也進去了,但是你文化局的錢,哇!這個數字好大,但是錢都沒有進去。
龔局長雅雯: 這個案子我們在之前有在議會這邊提了墊付案,墊付案已經提過了。那今年的......
陳議員儀君: 我有感覺嗎?我告訴你,我沒有感覺,我當你,我把這個案子拿過來的時候,我沒有感覺,所以你們那個私底下來找我。
龔局長雅雯: 好。
陳議員儀君: 我跟你一樣在五審,我告訴你,我對這個案子沒有感覺。好,那就是請......
龔局長雅雯: 議員,等一下我跟您報告。
林主委豐裕: 私底下跟議員報告。
陳議員儀君: 對,那這個如果有時間,我們接下來,因為有很多地方創生議題再跟你們討論,以上。
謝副市長政達: 好,謝謝議員。
林主委豐裕: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝陳儀君議員。接下來我們請王威元王議員。
王議員威元: 謝謝。我們請一下水利局局長好不好?局長,這個你也知道我們三重、蘆洲地區其實就被我們高灘處所管理的高灘地給圍繞,的確我們最近高灘地高灘處做了很多這個共融式的遊具頗受好評,包括說也感謝我們各局處,包括我們經發局這陣子也要來我們那邊辦露天的電影院,然後我們之前觀光局也辦過名聞國際的這個寶可夢,都在我們這個大都會公園裡面,也就是說我們這個高灘地這個大臺北都會公園這個地方,現在已經變成是我們三重、蘆洲區的民眾一個休閒活動非常重要的一個的環境,包括我看你的臉書也是,那個照片都拍得很唯美,都非常漂亮,那個就是我們三重的驕傲。但是我想提醒一下,因為這個最近有民眾拍照跟我反映,就是說這個我們高灘地的保全,其實我相信保全的設置,我翻了一下我們的預算書,1年大概是4,000萬元左右,就是以我們那邊的保全,金額不算小,但是這個保全呢?理論上講應該是要取代我們警力的不足嗎?還有幫我們高灘處來維護我們高灘地的一些相對應的規則,結果有民眾跟我反映說,我們這個保全,拍照給我看,他說當然你看的比較不清楚,就是說崗哨裡面沒有人,就掛一個巡邏中,結果巡邏只能用裡面的電動摩托車也是要限制有牌子,因為一般摩托車不能進去我們那個高灘地嘛?
宋局長德仁: 是。
王議員威元: 摩托車停在旁邊,裡面沒有人,你說巡邏也不是巡邏,摩托車在,沒有人,明顯就脫班。包括他們還跟我說這個晚上去打籃球,當然去打籃球都是我們的鄉親,可是摩托車不能停進去,你摩托車停進去,當初我們規劃就摩托車不能停進去,就是說希望不要有這個交通一些相關的事故,結果你看晚上摩托車停整排,保全也都沒有去做相對應的管理。然後更有甚者就是說這個違規擺攤販的問題,辦活動的時候多少有,我想那個我們也不要太苛責,辦活動的時候人潮這麼多,他們壓力很大。可是平常的時候,你看這個人家拍照給我看的,就是淡水金色海岸都是違規的攤販,搞得像夜市一樣。那我為什麼今天要在議會去提出這樣的問題,我是希望說我們謹慎一點,從一開始他有一些小缺失的時候就給他上緊發條,不要等到像去年,去年那個北螢那個保全,民眾來跟我陳情,怎麼樣?那個勞保費該繳的沒去繳,你們錢給他了,結果他沒去繳,導致有那個保全過勞死,死在那個,就死掉了,結果沒辦法領到任何的保險金,我想我們這個高灘地高灘處處其實我知道大家做的很好也很辛苦,那這種外包的廠商,我也希望說我們能夠謹慎,然後時時提醒,讓他們能夠真的彌補我們警力的不足,把我們高灘地安全相關的規定能夠把它維持好,讓我們的民眾,讓三重、蘆洲的好朋友們,大家去那裡的時候可以感受到真的有這個保全的保護,然後還有相關的一些規範,這是我的一個小小的提醒跟要求。
宋局長德仁: 好,那個跟議員說明,其實他保全他不一定都在哨裡面,他有他的巡邏區域,所以剛剛議員講的那個狀況再提供資料給我們,我們再去了解一下。
王議員威元: 上緊發條。
宋局長德仁: 是,謝謝議員。
主   席: 謝謝王議員。接下來我們請金瑞龍金議員。
金議員瑞龍: 謝謝我們召集人。我們請城鄉局長好不好?我請教一下,局長,我想說我們現在目前新北也都如火如荼做一些我們的區段徵收,區段徵收以後我現在看到了一點是說我不解,我想說請教一下,包括我們的土城、新店,還有我們現在的中和的一個左岸這些,那我發覺說在我們在一個區段徵收過以後,建商取得分配以後,現在道路都是在8米路,那8米的時候,一個問題來了,這個停車場停車的位置,路邊都沒有停車位置,但它8米路可能不適合,但是說在我們在分配的時候,在規劃的時候,這新興的社區為什麼都沒有所謂的叫做停車,路邊停車的位置或機車停車位置呢?難道說這些新興的一些新的社區開發以後,那他們都沒有訪客,都沒有店家,而且沿路都是黃紅線,那我一直想說,有時候我們進入做選民服務的時候,我想說那我車子要停哪裡?是不是城鄉局請指教一下,謝謝局長。
黃局長一平: 跟議座報告,通常我們都市計畫規劃確實是比較早,沒有在像議座你提到,可能已經到了整體開發重劃或者區段徵收結束以後,都配完地了以後在後面又一些案子出來,那在都市計畫在規劃的初期,也會找各相關單位,包括交通的,包括相關的工程單位,像工務局他們對於這個行供、養供,我們都有徵詢意見。那另外停車的部分是屬於在都市計畫裡面發展一個重要的課題,所以我們也都會徵詢這個主要的意見。交通的議題主要是包括動線的串接,還有相關的這個道路的配設它的串聯的這個路網。那也許在比較早期是沒有考慮到說,計畫道路的模式是還要再加兩側的這個停車格位,理論上他是分析是以交通流量的服務水準來看待,所以您提到這個意見非常好,我們後續在都市計畫的一些討論裡面,也許在後面的這個跟其他新的這個區段徵收案子之前的都市計畫,我們也會再詢問那個當初的配設......
金議員瑞龍: 您的意思就是說在都市計畫的時候,在過去在徵收的時候,還有在設計的時候,這個不是我們這邊目前的問題,就是說也沒辦法再更改過了就對了?
黃局長一平: 對,我們會考慮的是這個地區有沒有需要設置停車場。
金議員瑞龍: 因為社區現在新興社區全部的8米道路全部都沒有停車場,沒有路邊停車,你可以去這個像新店、土城,還有我們這個中和的左岸這邊來看看,全部都沒有停車場。我想說在我們在這個整個政府的一個團隊裡面幾乎這些都是人才,但是怎麼會沒有考慮到這個路邊停車,還有一些你沒有路邊停車,但最起碼也要有一個所謂的叫做停車場,你看本席有親自去看過、去拍照,就是8米路沒有,這是目前土城,目前土城都沒有,而且板橋也沒有。其實現在我們在勞工處那邊的時候,辦公人員也沒有,如果說真的是要去做選民服務的時候,真的是也沒有,不要說我這本人,一般民眾難道都沒有訪客嗎?那邊住戶都沒有訪客嗎?我覺得很納悶,所以說我想說局長,這個東西在都市計畫當中,這個是很重要的。
黃局長一平: 對。
金議員瑞龍: 是不是說我們一定要重新再檢討過這個,包括路邊停車,連一台路邊停車的格子都沒有,怎麼停車?
黃局長一平: 是,我們後續在都市計畫的這個停車場的劃設上配設會非常的小心,而且跟交通局會保持密切的聯絡。
金議員瑞龍: 好,謝謝局長,謝謝。
黃局長一平: 好,謝謝。
主   席: 好,謝謝金議員。我們接下來請林國春林議員。
林議員國春: 我請交通局鍾局長,謝謝召集人。局長,我們那個交通動線,應該全面去討論一下,在我服務處我們最多的就是交通的事件以外,還有紅單。所以我們都照程序,紅單有聲明異議15天以內,都要寫很多的申訴聲明異議轉來轉去,但是有些民眾他的委屈,我們可以體諒,比如說板新路你看那車流量上下班,他要回轉,他沒有辦法回轉,一定要等到紅燈才有辦法回轉,因為綠燈的話,你這邊綠燈,左邊也綠燈,但是你車子根本開不過去嘛?
鍾局長鳴時: 是,對向有車。
林議員國春: 那你一回轉民眾就檢舉了,那他就紅單就來,我也幫不上忙。但是說包括夜間的也是一樣,你看我們文化路,你看你們每次你們市政府下班你從文化路回到你市政府,文化路要塞多久?一條文化路往車站方向可以左轉,可以迴轉了,光是從陽明街到漢生東路就有三個可以迴轉了,右邊是公車,然後人行道做那麼大,你只剩下一線道,所以車禍時常發生,是不是?所以你回去看看,今天下班你回去看看,你每一天這樣看看你要花多少時間?這麼短的3公里,還不到3公里要花多少時間回到我們市政府,所以這個紅燈可不可以右轉,當然是法定規定,但是紅燈你不讓他右轉,你夜間也不能右轉對不對?因為規定24小時紅燈就是不能右轉嗎?
鍾局長鳴時: 是。
林議員國春: 所以你很多機汽車的,他上下班有時候晚間根本沒有車,他就右轉一下,有人就檢舉,他就紅燈右轉,他就罰錢了。所以我們一直覺得說要處罰民眾當然要處罰,可是會覺得說老百姓上班那麼辛苦,一個月賺沒有多少錢,一次收到3張罰單的時候,他心裡一定非常的委屈,他也打電話到各單位去,他到南部去看看爸爸媽媽回來就收到兩張罰單,一張3,500元,兩張7,000元,他一個月賺不到25,000元,所以說我們不是說不將心比心,而是說如果在我們新北市有相關的路段的話,有些我們去會勘的情況可以的話,是不是要做一些大部分的一些檢討,好不好?我們都個案,不是說通盤,希望說大家希望方便,但是又怕說造成交通的事故,但是民眾的委屈很多,相信我們現在罰單的收入,你自己交通局,我們自己罰單的收入,現在的不用靠警察局了,全部都是民眾檢舉的,七成以上,我們的歲入比過去多很多,那我請教,因為大家都覺得說警察開單有沒有獎金?交通局有沒有獎金?
鍾局長鳴時: 沒有。這個跟議員報告,議員剛剛所說的......
林議員國春: 我為什麼,我知道沒有獎金,為什麼我要講這樣,可以讓大家知道,因為很多人覺得說他收到罰單的意思,就是你們政府單位就是有獎金,所以你們會一直去開這個紅單。
鍾局長鳴時: 事實上議員剛剛所說的,我想我們還是會持續的去檢討,不管是禁停的紅黃線的時間,那轉向的這個路段,那一個更重要的是這個檢舉的這些人士,在這個今年有大量的一個增加,這個現象也不是警察單位或者是交通單位願意看到的。
林議員國春: 是啊!因為民眾不了解,所以我每次看到說你紅單,我就問他一句話,你看看紅單左上面是不是逕行舉發,或者是民眾檢舉,十之八九,七成是民眾檢舉的。
鍾局長鳴時: 不過現在民眾如果覺得有冤屈的話,現在不只是我們這個申訴的這個裁決處,那也可以向,也有市長信箱,也有這個1999。
林議員國春: 有,這點我要謝謝,因為我們裁決處有關於民眾的這個陳情的案件真的真的很多,所以我才建議說裁決處或警察局的單位應該你們做個協調,因為我看看現在的郵資,寄信的郵資。
鍾局長鳴時: 那個跟議員報告,上次您關心過之後我們有特別查證,現在全部都電子公文往來。
林議員國春: 電子公文。
鍾局長鳴時: 不用郵寄。
林議員國春: 不是,我說民眾,你要寄給民眾,對不對?
鍾局長鳴時: 民眾只要網路上申訴也可以的。那我們跟警察機關也是用電子往來。
林議員國春: 好,謝謝,提醒一下。
鍾局長鳴時: 好,謝謝議員。
林議員國春: 謝謝我們局長,謝謝我們召集人。
主   席: 謝謝林議員。我們接下來請陳偉杰陳議員。
陳議員偉杰: 謝謝召集人。我們是不是請一下捷運局的局長,局長,這個疫情爆發到現在,我想要請教局長,我們這個淡海輕軌的這個載客量有沒有減少?
李局長政安: 報告議員,在這個疫情比較嚴重是有減少的。
陳議員偉杰: 那我再問,為什麼問你這個問題,就是說因為其實淡水這個地方主要一個產業,觀光是一個非常重要的。我也從臺北市捷運局的這個資料來看到,3月份臺北市的掉了27%,4月34%,5月呢?26%,我就想說那我們這幾個月,我們淡海輕軌的這個營收掉了多少?
李局長政安: 跟議員報告,大概從運量來看,我們1月份大概有9,600人平均,2月因為受疫情大概8,000多,然後最嚴重是4月份到6,486人次,然後5月就回升,目前6月看起來已經到7,700人。
陳議員偉杰: 對,因為我是看到新聞有看到局長有在說,就說我們淡海輕軌的運量相對抗跌,所以我想說是不是我們這個運量受到的影響不大,因為我看臺北市端是有運量,因為必須從坐臺北捷運來到淡水這邊轉這個輕軌,他們已經掉了將近平均三成,為什麼會有相對抗跌這個問題?
李局長政安: 主要是我們整個淡海輕軌的後車站是比較通風的,所以在這個搭乘的人會比較不會因為這個疫情影響那麼大,不過觀光因素還是會受到影響,變成觀光的假日就少很多。
陳議員偉杰: 好,那個為了提高輕軌的這個載運量,我想新北捷運公司6月1日推出這個行動支付可以打五折的優惠。然後這兩天又有一個大口呼吸月的一個活動,就是說你的身分證有兩個0的呢?可以來兌換這一個免費搭乘輕軌的一個票券。那想要問局長,這樣的方法有辦法提升我們的運量嗎?有辦法來解決這個觀光的問題嗎?
李局長政安: 依照這個去年一些辦一些活動的經驗,這個有活動以後對運量是會有提升有效果,不過那時候是因為有包括這個有觀光海外觀光人潮,這部分我們還是很樂觀說,辦一些活動還是可以提升一些運量。
陳議員偉杰: 好,那接下來我是不是請一下觀旅局的局長,為什麼要問你這個問題?就說除了這個感謝我們局長去年幫我們辦這個見軌就跑在這個新市鎮,讓我們很多人來。我想這兩天在捷運的這個議題上最熱門的就是這一個PS4的這一個悠遊卡,所以我在想說觀旅局這邊除了這個金新款待以外,有沒有可能跟我們新北捷運公司這邊,還是然後跟智慧卡公司推出怎麼樣的一個造型的悠遊卡,或是紀念小物來提升這個運量跟觀光客,來,請張局長回答一下好嗎?
張局長其強: 我想我們稍後就跟捷運局還有捷運公司我們來討論一下,用什麼方式能夠讓輕軌的運量能夠有一些刺激效應。
陳議員偉杰: 就這樣子。我就舉例給你聽,像我們北海岸,你可以推北海小英雄對不對?北海小英雄的悠遊卡來刺激他們來嘛?對不對?或是結合我們這些農特產品,南瓜、粽子、黃金筍。
張局長其強: 我們去年曾經一度考慮,因為現在正好是南瓜的季節,所以是不是好比說像南瓜的吊飾或一些有南瓜造型的卡通人物,我們去年有在考量,那今年是不是要再繼續往下推......
陳議員偉杰: 對,為什麼要跟你們請教這問題就是說,你看這個PS造型的悠遊卡,網路上現在聽說這個黑市的價格一個賣到6,000元,我們也應該想辦法從這邊周邊的商品來做刺激,讓更多人願意來到淡水北海岸來觀光消費,所以我這邊也拜託兩位局長是不是可以共通合作一下,看如何在這個後疫情時代來提振北海岸地區的一個觀光,好嗎?
張局長其強: 好。
李局長政安: 好。
陳議員偉杰: 那是不是請召集人裁示,是不是請兩位局長是否在6月底之前針對我剛剛提供這個紀念小物,不管是跟悠遊卡結合也好,給我一個簡單的一個報告好嗎?
主   席: 局長,麻煩6月底之前給偉杰議員報告,謝謝。
李局長政安: 好。
陳議員偉杰: 好,謝謝兩位局長,謝謝召集人。
主   席: 接下來我們請蘇泓欽蘇議員。
蘇議員泓欽: 好,捷運局長請留步,謝謝。
李局長政安: 議員好。
蘇議員泓欽: 李局長,關於這個捷運三鶯線鶯桃路的那個路段,因為它其實離民宅還蠻近的,所以去年1月在那邊召開說明會的時候,其實兩邊的住戶反映是蠻火爆的,紛紛要求說你捷運要不就給我地下化,要不然你就給我改道,不要在我的門前,這個民眾的心理,我也是可以體諒,畢竟沒有人想要說我大門口打開、窗戶打開,我就看到捷運的柱子,或者是捷運的工程在那個地方會造成民眾的壓迫感。但是捷運局是以說改路線跟地下化會造成更大的影響,會造成更多人拆遷,經費也是非常的龐大,這種理由來回絕民眾。捷運局這個理由也是,我是覺得不滿意,但是還是必須得要接受。所以在會中我有提出但書就是說,請捷運局這邊一定要考量附近民眾居住的品質還有行的品質,也就是說看能不能把電線桿,那個路段的電線桿把它地下化,這樣子路就可以變的稍微大一點,加上兩旁做人行道讓行人可以行走的更安全,還有一些嫌惡設施可以儘量往捷運中間柱子下面移的,就儘量往捷運中間柱子下面移,當場捷運局也允諾我說會跟相關單位來溝通協調,那請問局長這些以上的事情有沒有進度了?
李局長政安: 謝謝議員。對鶯桃路沿線的住戶來講,我們希望除了帶來便捷交通以外,也要對環境做一些改善,所以議員建議這些我們已經初步跟台電有協調過,這個電桿的下地方向是在進行當中,就由他來做這個電桿的下地,經費我們還在商討之中,會配合我們這個復舊,就是結構做完之後的道路復舊來一併來施工改善這個電桿的部分。
蘇議員泓欽: 人行道跟嫌惡設施往中間移。
李局長政安: 人行道也依照規劃,目前我們初步規劃會留1.2米的人行道寬度,包括把沿線的如果有電箱能夠移到我們中央,將來這個墩柱下方的中央分隔島的部分,整個是朝這個方向來推動。至於說真正的路型那個,我們再跟我們府裡面的主管單位送給他審查,最後在復舊來確定這個形勢。
蘇議員泓欽: 謝謝局長。如果這個東西有期程的話再麻煩給我一份書面的資料。
李局長政安: 是。
蘇議員泓欽: 大概什麼時候可以有確定的時程?
李局長政安: 剛剛我說的這些方向,我們是不是在一個禮拜內把初步的成果提供給議員了解。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。再提醒局長,因為那兩旁近民宅,所以包含噪音,包含民眾的隱私的問題,就是捷運看出去,不要直接看到人家住家,包含那個震動的問題,再請捷運局這邊施工品質要注意好。
李局長政安: 會,我們在比較這個轉彎的地方會採用一些浮動式道床,至於說沿線比較近,我們會做隔音牆,如果說市民朋友對這個透視性太強的話,我們會考慮把它霧化,這些我們都會考慮到。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長。接下來最後就是跟你問一下,鶯桃路413巷周遭是逢雨必淹,所以前議員蘇有仁也是一直積極在爭取說要做排水設施的改善,但是水利局考慮說如果先做的話會影響捷運施工,因為施工以後再改排水設施就浪費經費,所以因此決定配合捷運局說請捷運局代為來施作這個排水系統,水利局今年4月28日也陪同市長到鶯歌來視察的時候做簡報說,鶯桃路413巷到福德一路地區設置地下排水箱涵工程經費8,700萬元,預計在明年防汛期前完成,我想這個民眾已經等了好幾年,為了讓民眾不要再遭受淹水之苦,請局長捷運局這邊可以如期的來實現捷運局的承諾。
李局長政安: 可以,目前已經在推動施工當中,管線正在遷移,這個我們會依這個防汛期前努力把它完成。
蘇議員泓欽: 好,謝謝局長,謝謝主席。
李局長政安: 謝謝議員。
主   席: 謝謝蘇議員。我們請廖先翔廖議員。
廖議員先翔: 好,謝謝主席。先請我們新北市政府的大樓管理員,我們的饒處長,幫大家分擔一下,請問一下處長,我們現在這個新北市政府每一層樓都有網路,對不對?比如說我們秘書處在幾樓,我們可能你們樓上其他局處,每一個人都有網路,我想請問一下,你們網路是怎麼牽的?自己的單位自己去申請嗎?還是我們新北市政府一個網路?
饒處長慶鈺: 網路部分應該是資中吧?
廖議員先翔: 是資訊中心。
饒處長慶鈺: 對,資中的部分,但是在那個如果中間的像電話線,其他相關的線路這邊如果要施工的話,當然是我們秘書處來負責。但是那個設備......
廖議員先翔: 資訊中心是誰?
饒處長慶鈺: 資中的話......
廖議員先翔: 研考會的嘛?
饒處長慶鈺: 通常是,對,是研考會下面的二級單位。
廖議員先翔: 請問一下我們主委,就是網路線我們會一個局處一個局處去牽嗎?還是大家統一牽?
林主委豐裕: 應該是我們統一來規劃。
廖議員先翔: 統一牽,為什麼不要一個一個局處牽?
林主委豐裕: 統一規劃應該是會比較標準一致,然後安全會更兼顧,還有預算上也會比較減少。
廖議員先翔: 經費會比較節省,好不好?謝謝兩位,先回座。我請我們交通局跟警察局,我為什麼要問這個問題,就是說我之前有跟鍾局長提過,就是我們的現在的號誌每個路口都有一些網路的傳輸,都是可以由我們交控中心來控制,我之前調過資料,這個網路的花費有點高,所以我想請教說兩位,我們既然兩個應該是類似的,我們號誌都是設在路口,對不對?我們監視器也都是設在路口,對不對?兩個東西都要網路,目前是各牽各的,我想問一下兩位局長,你們覺得這兩個部分有沒有可能把它整合一下?兩位局長你們覺得有可能,你們共用這個網路的部分?
陳局長檡文: 現在交通號誌的監視系統跟我們有界接了。
廖議員先翔: 有界接?
鍾局長鳴時: 影像有互相分享。
廖議員先翔: 我講的是網路傳輸費用。
陳局長檡文: 網路傳輸費用?
鍾局長鳴時: 基本上是這樣子,因為我們目前並沒有在市區裡面建立一個完整的組創主要的這個網絡,所以我還是要必須藉由各大通訊公司的他們的一個線路來達到我們傳輸的目的。
廖議員先翔: 對,當然是要透過他們的,那我們警察局的也是嗎?
鍾局長鳴時: 所以在線路租用上,他們是每一個這個輸出點,他就必須要有一個IP一個位址,要付費,所以這個比較困難。
廖議員先翔: 這個我知道。那我們警察局這個部分,你們網路是怎麼算的網路費用。
陳局長檡文: 這個我不清楚,我們是由中華電信那邊監視器系統。
廖議員先翔: 你們也是用中華電信的網路,對不對?
陳局長檡文: 對。
廖議員先翔: 一樣都是用中華電信的網路,就像我們新北市政府的大樓一樣,每個局處都是用中華電信的網路,為什麼就是一個新北市政府去牽?就是因為每一個路口,就像我們剛剛鍾局長講的,每一個路口就是要一個晶片,一個晶片最低可能就每個月可能399元、499元這樣子的費用,其實我們的傳輸量,尤其警察局可能比較高一點,交通局的傳輸量一定是非常低的,他完全不需要,如果說我們警察局的網路傳輸能夠借給我們交通局來用,我們交通局所有路口,我們所有路口我們應該都有監視器。
鍾局長鳴時: 這個跟議員報告,因為議員上個會期好像也跟我們做了一個正式的建議,我們的同仁有針對這個是不是可以用比較低這個傳輸寬度的頻寬的這種通訊方式來進行這個改善,這一部分是不是容我會後把這個具體的報告提供給議員做一個參考?
廖議員先翔: 沒關係!你們單方面降也可以,你們跟警察局討論一下,跟警察局的資訊部門討論一下,是不是每個路口大家的網路來共用一下,這樣子應該可以減少我們很多交通局的網路傳輸費用,好不好?
鍾局長鳴時: 據我了解警察局他們是租用中華電信的設備,他應該是整包的。
廖議員先翔: 對,他租他的,他也要用網路,他網路是用什麼?他也是用中華電信的網路,你交通局用什麼網路?你也可能是用中華電信的網路。
鍾局長鳴時: 沒有,我們是單獨租用的。
廖議員先翔: 對啊!就是一樣的,對中華電信來講他就是網路,只是你租給新北市政府,你們怎麼去分這樣子的而已,概念跟新北市政府大樓一樣,你們回去參考一下,好不好?謝謝。
鍾局長鳴時: 好,我們來了解,謝謝。
主   席: 謝謝廖議員。我們接下來請蔡明堂蔡議員。
蔡議員明堂: 謝謝。我們請教育局長,我想本席在爭取我們三重商工的停車場的時候,那有一個腹案就是說,我們三重商工要做一個產學大樓,對不對?我不曉得,要請問局長現在的進度到底如何?你到底做了哪一些事情?有進度嗎?你可以跟我報告一下嗎?
張局長明文: 當然第一個就是本來最好是跟原來停車場共構是最好,但是因為停車場已經蓋完了,也預留了相關的建設的一個柱子。
蔡議員明堂: 基礎都已經完成了。
張局長明文: 完成了,這是第一塊。第二塊,因為財務的關係並沒有辦法市府完全的負擔這個經費,所以我們整個那個產學大樓BOT的部分,我們也請三重商工做可行性的評估,評估完了以後,因為它將來是汽車,跟汽車產業的連結,所以這個現在的進度,我印象是可行性評估應該快出來了,詳細的進度我再跟議員報告最新的狀況。
蔡議員明堂: 如果我沒有問就沒有,不清楚了,是不是這樣子?
張局長明文: 沒有,一定會繼續往下走。
蔡議員明堂: 我跟你講,我們會對學校表示非常的不公平,當初要借用三重商工來做停車場的時候,就是標榜說我們要做這個產官學大樓的時候,我們把基礎建設都做好了,可是我覺得市政府完全沒有進展,沒有頭緒,我是這樣非常對不起人家。
張局長明文: 報告議員,我們會繼續往下走。
蔡議員明堂: 你的停車場是給附近的居民來使用,可是學校得到什麼?學校一直盼望就是得到這個大樓,可是你們一點進展都沒有,已經開始使用多少了,對不對?你這個預算你說不能講沒有錢,財政局長,你不要再聊天,你上台來,你像教育這一塊,侯市長不是講,再窮也不能窮教育嗎?你明年會編列這個預算嗎?
李局長泰興: 這個已經剛剛那個局長講的,就是走BOT的方式。
蔡議員明堂: 走什麼?
李局長泰興: 走BOT的方式。
蔡議員明堂: 走BOT的方式,你們有進度嗎?你BOT是要找國內的廠商還是外國的汽車商,這個我想我也不必多說,請你們教育局還有相關單位給我一份充分的報告,不要事情跟人家講一講,停車場你們使用了,反正那個他們學校的,我們不管,教育還是在你教育局上面,好不好?
張局長明文: 我們會來努力。
蔡議員明堂: 財政局可以離開了。沒關係!第二點就是我們碧華國中的校舍的問題,我很奇怪,碧華國中的校舍是學校用地,還沒透過都市計畫在做改變的時候,怎麼會跑到衛生局去呢?在開這個說明會的時候會跑到衛生局,我就莫名其妙,為什麼?
張局長明文: 因為後續當然等年底遷過去以後,後續衛生局要及早進場來做規劃。
蔡議員明堂: 為什麼是衛生局呢?學校用地為什麼是衛生局呢?對不對?你都市計畫還沒變更,你就不要,你應該召開的是你教育局,而不是衛生局,你衛生局不管你要做托老、托幼怎麼樣,你托幼也是你教育局,對不對?你要綜合聽大家的意見,不是為了每一個議員或是每一個里民,他的意見都會不一致,是不是這樣子?大家也想這樣,這個非常不妥,這一點你們要給我一個充分的報告,是不是?本席以前建議,我說全新北市使用率最高的綜合運動場在哪裡?就在三重運動場,它24小時都有人在使用,我是覺得這還是不夠的,當初我就建議,我在競選的時候就是建立第二個綜合運動場,結果你們要搞這個,我也不反對,如果兩者可以合併使用那是最好的,我有提出我的構想,大家都不採納,那沒有關係,你給我提出一份報告,好不好?很奇怪,校地要使用還沒透過都市計畫,怎麼會是衛生局來召開說明會呢?令本席非常的不解,你不用報告,我也知道你未來要做什麼,但是你應該通盤檢討這整個校地的使用,好不好?
張局長明文: 好,謝謝議員。
蔡議員明堂: 第三個,三重高中,本席就在那邊畢業,國中第三屆,有一個建築物叫行健館,你知道我畢業多少年了嗎?
張局長明文: 30年以上吧?
蔡議員明堂: 30年?謝謝你,國中畢業到現在30年,我還在讀國中,那個建築物就在,到了現在那個建築物還在,超過50年,它的結構問題、使用問題,連學校都沒有提出這個問題出來,行健館的問題,因為時間的問題,我不能占用太久,行健館的問題,你給我一個結構報告,還有沒有要改建的問題,你也不要抬舉我,那代表我才40幾歲,是不是?
主   席: 麻煩教育局。
蔡議員明堂: 感謝你,謝謝。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝蔡明堂議員。
蔡議員明堂: 沒有,主席你先裁示一下,資料多久要給?以上提的這些問題,三個問題。
主   席: 局長,你剛剛以上的資料到底要多久時間可以給蔡議員?
張局長明文: 兩個禮拜。
主   席: 兩個禮拜,可以嗎?
蔡議員明堂: 兩個禮拜,OK,好,謝謝局長,謝謝。
主   席: 接下來我們請白珮茹白議員、白珮茹白議員、白珮茹白議員,不然我們先請洪佳君洪議員。
洪議員佳君: 好,謝謝,謝謝主席。是不是可以先請衛生局局長,也請研考主委一起來。
陳局長潤秋: 議員好。
洪議員佳君: 兩位好。主委你慢慢走,我一邊說,因為其實我相信您在這邊也聽到我多次在這邊關心,就是說我們新北市在推動一個政策叫新北動健康這樣的一個大平台,事實上這也不是只是說新北市在推,我們看到這個是一個世界的一個趨勢,大家對於這種健康管理,健康的一個大平台這樣的一個概念,我先就教一下,我不知道說兩個單位目前是否有一些具體的一個合作?講簡單一點,新北動健康這個上面據我了解它已經38萬,我最後一次拿到數據是38萬的user,到現在我相信應該持續成長當中,這樣的一個數據是否有進一步的去做分析,因為我們衛生局局長旁邊這一位我們的主委,在他的單位裡頭他有一個大數據中心,我相信這個應該可以做,你知道嗎?不同橫向單位的一個緊密的一個合作,尤其像現在我不知道從我們的新北動健康一直到2.0,一直到3.0,坦白講,我應該就是覺得說這樣的一個數據可以做為我們政策很重要的一個依據,該不該繼續走下去,或者做一些修正,所以我想是不是主委在這邊表示一下你對這些事情的一個看法?
林主委豐裕: 謝謝議員。首先我認為議員所提這個方向是非常正確的,大數據應用來協助市府的治理,這是一個很重要的方向,也是世界趨勢。所以我們市府基本上已經在規劃了109年到111年有個大數據中心,也就是去整合28個局處他們各自的大數據中心,來綜合整個跨局處的應用產生一些智慧協助治理。這部分我們目前持續慢慢的在做資料交換跟整個的模式的一個建構,不可否認我們現在跟衛生局還沒有整合到這個部分,不過在軟體面或分析面,我們可以先行研究,這是沒有問題。
洪議員佳君: 好,OK。
陳局長潤秋: 跟議員報告,我們這一個部分,因為目前大概我們已經有40萬的會員,整個的資料我們是有放到衛福部的資科中心可以做很多的一個學術的研究,我們自己的話也是每一年我們會針對我們當年的一些這個數據來做分析,做為我們自己在推動政策健康的一些一個根據,目前我們是這樣子。
洪議員佳君: 好,局長,就資科中心來說好了,我想也是學術單位透過這個平台來去申請資料,再來取得資料以後,取得data以後進行後續的一個分析,我想確認當他拿到這樣的一個資料,他會主動提供回饋給我們衛生局嗎?
陳局長潤秋: 資科中心那邊的話,他在申請的時候,他可能要做一些他為什麼要做這些申請......
洪議員佳君: 他可能會告知。
陳局長潤秋: 對,那他申請後他是做學術發表這些,他不一定要一定要告訴我們衛生局。
洪議員佳君: 他們一定要把這樣的一個結果告訴我們。
陳局長潤秋: 他不一定。
洪議員佳君: 不一定。
陳局長潤秋: 不一定,對。
洪議員佳君: 所以這就是最大的一個問題,如果我們只是放在資科中心,我想這只是,你知道,等待人家學術上的一個產出,而且還不見得是我們期待的一個方向,有時候我想就在我們局端會有一些我們既有想要推動的一些事情,希望就是說由我們大數據中心來接手來做分析,還不只是這樣,我想我們也還有警察局局長,來,是不是可以一起?最後30秒,您慢慢走,我不知道就是說我們警察局,事實上在場議員多次在關心反毒這件事情,之前我也曾經就是說建議過,用大數據的一個方式來做為反毒的方式,我想說在這邊也一併提出這樣的一個要求,不只是動健康,連同警察局的反毒作業,我認為都應該要由我們大數據中心一併來做這樣的一個處理,因為時間也到了,我想也請三位是不是在一定時間內讓本席了解三個單位的一個合作,動健康以及反毒這樣的一個相關的一個數據,在我們大數據中心所研擬出來的一些合作的一個結果,我想是不是由主委,請問一下,大概需要多少時間?
林主委豐裕: 報告議員,我想是不是給我們兩個禮拜的時間,因為這個分析大概要兩種專家,一個叫資訊分析的專家,這個由我們來擔任,還有領域的專家就分別兩個局各自他的領域的專長,我們做一些結合,我想給我們兩個禮拜的時間做研究。
主   席: 兩個禮拜的時間可以嗎?
洪議員佳君: 好,謝謝主委。
林主委豐裕: 謝謝。
洪議員佳君: 謝謝兩位局長。
主   席: 謝謝佳君議員。接下來我們請白珮茹。
洪議員佳君: 麻煩主席幫我做這樣的一個裁示,兩個禮拜。
主   席: OK,兩個禮拜,麻煩三位局長。
洪議員佳君: 謝謝。
主   席: 謝謝。請白珮茹白議員。
白議員珮茹: 謝謝召集人。我們請交通局還有觀光旅遊局。交通局跟觀光旅遊局,本席在這裡請教一下,關於我們萬里、金山、石門、三芝這北海岸四個區是我們重要的觀光區,是不是?
張局長其強: 是。
白議員珮茹: 也是我們青春山海線這些沿線發展觀光很重要的地區,本席有接到這個北海四區這個47位里長共同簽名,就是希望說是不是可以針對我們台62線跨越基金二路延伸萬里可行性的研究,地方希望能夠重啟,這件事情,局長你知道嗎?
鍾局長鳴時: 是,這個交通局在處理。
白議員珮茹: 交通局在處理,交通局要打算怎麼處理?
鍾局長鳴時: 是,跟議座做個說明,那個台62的延伸這個案子,我們從頭就一直參與這個公路總局跟基隆市政府他們在延伸的這一段,因為在起點是在基隆市,所以是由基隆的這邊跟這個公路總局在推動,但是期中、期末我們有6次都有向這個主辦單位公路總局去表達說,因為這個觀光遊憩在六、日的時候,這邊壅塞的不得了,所以我們有強烈的去做表達。
白議員珮茹: 你們有向中央6次表達你們需要這一條道路。
鍾局長鳴時: 是的。
白議員珮茹: 那中央是6次否決嗎?
鍾局長鳴時: 沒有,到最後,甚至我們在剛剛議座所說的這個47位里長的連名陳情信,市長有特別交辦,市長非常重視這件事情,要我們再正式的再跟公路總局在聯繫表達出這個意願,公路總局的正式回函是說認定這個長期改善,就是這個延伸方案具有經濟價值,但是因為有居民對,就是基隆市的這個當地的居民認為重大建設對他們的居住環境有所影響,所以這件事情就有點卡關了。
白議員珮茹: 所以中央是支持還是不支持?
鍾局長鳴時: 我看起來這個他的用的文字的字眼說具有經濟價值。
白議員珮茹: 我這邊有看到交通部給公路總局的文,他是說他希望能夠進行短期、中期的改善方案來疏解現在交通壅塞問題。
鍾局長鳴時: 短期他只是一個局部的調整跟改善。
白議員珮茹: 本席是要提醒你就是說,其實這一條路不是只有改善北海岸四區,其實現在如果從這個金山、萬里、石門這邊回來,全部的車就塞在大武崙,是不是?
鍾局長鳴時: 是的。
白議員珮茹: 那觀光旅遊局怎麼推展觀光,所有車子都塞在大武崙那裡,其實也對大武崙這個區域的區域交通造成很大的困擾,所以如果這個案子中央能夠支持的時候,他其實解決的是包括基隆跟我們北海四區整體的這個交通,希望說透過這個計畫的重啟能夠改善這個,透過台62線的延伸到萬里能夠改善區域的交通,所以我們希望這個觀光旅遊局也可以跟交通部這邊,交通部中央的這個觀光旅遊單位來反映一下,如果這個希望帶動在地就業、地方發展以及推廣北海岸的旅遊,我相信中央跟地方都應該要一條心,那是不是請這個交通局,你是不是可以邀集中央可以就他們整個未來,是不是如果他們支持的時候,可以跟四區稍微座談一下看有什麼困難,因為這個不只是推展觀光,這個也是核一、核二逃生動線很重要的一條路線,所以我們電廠要設在人家那裡,全國都要用他們的電,北臺灣都用他們的電,對於居民的逃生路線,這些逃生的安全也應該要兼具吧?
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 所以是不是能夠對北海的這些鄉親們再就他們的計畫來召開說明會,可不可以?
鍾局長鳴時: 我們來想想看用什麼形式,因為我們不是主辦單位,所以不是公聽會或說明會。
白議員珮茹: 對,我們不是主辦單位,我們可以邀請他們來論談。
鍾局長鳴時: 我們來辦一個會勘或者是來看這個交通的一個狀況,這樣子讓他來說明這個案子的進度。
白議員珮茹: 好,我們請召集人來裁示一下,好不好?是不是請新北市政府可以邀集中央就這個議題的推動儘速的來進行?
主   席: 請交通局長照白議員的指示辦理,好嗎?
鍾局長鳴時: 是。
白議員珮茹: 好,謝謝。
主   席: 謝謝白議員。接下來我們請蔡健棠蔡議員。
蔡議員健棠: 我們請一下我們教育局跟副市長,你們慢慢走,我慢慢說,教育局局長,局長,最近網路有一個流傳就是說有一個自殺網站,對不對?然後我們新北市有很多學子也學了這個動作割腕,對不對?你們針對這個案子,你們新北市政府跟教育局局長要怎麼處理這件事情?要怎麼輔導這些學生?
張局長明文: 第一個部分,我們一定先通知那個社群網站,一定要先把這個網站關閉。
蔡議員健棠: 那現在網站還在,新北市政府有什麼作為?
張局長明文: 我們已經通知,我們都提出檢舉了。
蔡議員健棠: 副市長你認為這個事情要怎麼處理?要怎麼輔導?
張局長明文: 第二個,我們都有列管,學校的那個個案都會做處理。
蔡議員健棠: 因為這個孩子都會學,你知道嗎?現在一個帶一個在割腕,是不是會擴展到全新北市?所以局長,我希望你給我一個時間,給我一個東西給我看你們怎麼輔導學生?怎麼教育學生?然後給我一個報告,可以嗎?
張局長明文: 好,可以。
蔡議員健棠: 副市長可不可以這樣?
謝副市長政達: 可以。
蔡議員健棠: 好,那局長請你下來,我們副市長就繼續留著,好不好?我們請警察局長跟環保局長,副市長,我們的公務人員是不是用服務人員的態度在服務市民,對不對?
謝副市長政達: 對。
蔡議員健棠: 你說對,對不對?我請問一下警察局長,什麼叫警察權?
陳局長檡文: 警察權,警察權在法律上有兩種定義,一個廣義,一個狹義。
蔡議員健棠: 好,我再問你一件事情,警察可不可以隨便侵入民房?可不可以?
陳局長檡文: 看什麼狀況。
蔡議員健棠: 如果今天沒有搜索票,可不可以進去?
陳局長檡文: 沒有搜索票,我看什麼狀況,如果說要排除緊急危難的話還是要進去。
蔡議員健棠: 沒有排擠那一些,你跟我講可不可以就好了。
陳局長檡文: 如果沒有例外的狀況是不可以。
蔡議員健棠: 好,請你回座,好不好?來,環保局長。
程局長大維: 是,議員好。
蔡議員健棠: 現在全新北市最厲害就是你們環保局,最有權力就是你們環保局,對不對?
程局長大維: 我不知道議員是講哪一件?
蔡議員健棠: 就你們查緝隊,莫名其妙,沒有一個公文,沒有任何證據,然後拿個證件就要進人家工廠,就要檢舉人家,是不是這樣?你們權力有這麼大嗎?是你給他的嗎?是你給他的嗎?這麼不適用的偵查員,你們還可以用嗎?我請問你。
程局長大維: 我不知道議員講的是那一塊。
蔡議員健棠: 新北市所有的工廠在你們的控制之下,政風處處長請上台,上次我已經有跟你們講過,你們環保局只要你們稽查員到了地方就有環保顧問公司到,你們是怎樣?你們是怎樣?你們就是在賺百姓的錢嗎?政風處處長上次查的,你有給我回答嗎?我有問過你這些的檢舉,你有查過嗎?政風處處長有沒有?
王處長文信: 跟議員報告,有關於那個環保局只要有檢舉案件,我們當然會去查,但是事實上現在也沒有這種這樣的情形。
蔡議員健棠: 還是百姓要來檢舉,你們才要處理呢?副市長,如果有這一種機制讓環保局的稽查科的權力這麼大,權力這麼大,那我們新北市的工廠都要倒。然後我再請教你,只要不要讓他進去工廠的話,他只跟你威脅一件事情,依法罰20萬元,是不是這樣?那你有什麼證據可以進去人家的工廠?我請問一下局長,你可以隨便進去人家工廠嗎?你只要講一句說我今天有人檢舉,我今天就是要稽查,人家裡面那麼多精密的東西,你們就要強行進去,人家要看你們公文,不用,有人檢舉,我就是要進去,那你們環保局所有的權力這麼大,叫你們去稽查所有的廢水、廢料,你們不去做,你就是要讓我們新北市所有的工廠沒有辦法在這邊生存,是不是這樣?所以副市長,如果這一些不適用的稽查員,是不是要馬上請他們回隊裡面?
謝副市長政達: 我會請局長再了解一下到底狀況是怎麼回事。
蔡議員健棠: 那個有多誇張,去到人家的工廠比誰都兇,是不是這樣?就拿一個證件,我就是要進去,就是要進去,不然我就是要罰你錢。這什麼東西,真的新北市有什麼東西,怎麼讓他們這麼大的權力呢?
主   席: 謝謝蔡議員,我們時間到了。不好意思!三位局長、副市長,我們再針對蔡議員的問題再做檢討,好嗎?謝謝蔡議員。接下來我們請黃永昌黃議員。
黃議員永昌: 首先請我們的社會局張局長。召集人好,以及副市長還有各局處首長,大家好。議員同仁,大家好。
張局長錦麗: 議員好。
黃議員永昌: 好。昨天問到一半。
張局長錦麗: 對。
黃議員永昌: 局長你也從桃園社會處的處長出來,你在那裡好像之後就來新北市了,101年度,他們就發重陽節禮金了,就是三節禮金,老人的部分三節禮金就在101年度就開始發放,來到鄭市長的任內又加碼了一個重陽節禮金,就變成他們是三節禮金有7,500元,再到我們現在的重陽節禮金又有2,000元,就是9,500元,這個我研究他們的一些財務狀況,我發現他們的總預算一年度才1,243億元,我們1,600多億元,多了400多億元,既然我們的老人福利,是不是你可以將桃園市......
張局長錦麗: 因為我們的人口也比他們多一倍,報告議員。
黃議員永昌: 對,所以現在我就請局長你做一個研議,研議他們桃園市跟我們新北市差距在哪邊?
張局長錦麗: 好。
黃議員永昌: 這個多久你可以把這一份資料做好?
張局長錦麗: 一個禮拜。
黃議員永昌: 一個禮拜。
張局長錦麗: 對。
黃議員永昌: 好,請召集人裁示。
主   席: 好,麻煩社會局局長一個禮拜。
黃議員永昌: 再來就是,請幫我放一下,有關於我們的愛心的敬老卡跟悠遊卡的部分,目前我們的桃園的部分,桃園的部分目前他是市民的點數現在是有800點,復興區是有1,000點,目前我們新北市是480點。
張局長錦麗: 對。
黃議員永昌: 我們是不是可以逐步提高到600點?這個可能你沒辦法馬上答復。
張局長錦麗: 對,我沒有辦法回應,因為現在我們已經11億元,我們這個預算是11億元。
黃議員永昌: 這個部分你能不能帶到市政會議去討論一下?
張局長錦麗: 是,我會跟我的長官報告。
黃議員永昌: 還有主計這邊有聽到,我講的東西有聽到吧?就是說桃園的目前的悠遊敬老卡他們是800點,復興區是1,000點,我們的是480點,是不是可以逐步提高到600點?而且在使用的範圍,使用的範圍他們又增加一個愛心計程車,他們跟6家的愛心計程車的業者來做一個合作,這6家的計程車業者做了一個合作,就是可以搭乘計程車,這個部分我們是不是也可以一併來在這個使用範圍來做這一項?包括我們的特點,可能要發揮我們特點,我們YouBike,是不是我們YouBike可以來讓我們的長輩使用這個悠遊卡?
張局長錦麗: 目前是有困難的。
黃議員永昌: 目前有困難。
張局長錦麗: 對,因為它那個系統什麼通通都是不一樣的。
黃議員永昌: 主計,社會局局長這邊有困難,應該是財政的困難,這個地方是不是你也了解一下,桃園的總預算是1,243億元的歲出,我們是1,600多億元,將近1,700億元,既然人家的社會福利設施能夠做到這樣子,我們都還比不上,這個地方你們也回去做個比較,多久可以桃園跟我們做個比較?
張局長錦麗: 剛剛那個是一個禮拜。
黃議員永昌: 對,財政的部分呢?主計跟財政多久可以做個比較?
吳處長建國: 也給我們一個禮拜的時間。
黃議員永昌: 好,我要書面報告,你們就做這個書面報告,主計跟財政請回。再來就是現在也是全臺老人補助裝置假牙的部分,我們有針對中低收入戶,也配合我們的衛生福利部做這項的工作。現在有12個縣市就是65歲以上的長輩,以及原住民的55歲以上他就有補助了,我們可以,叫你補助到,倒可能沒辦法,你也研究看看是不是二分之一,我們現行的辦法的二分之一,你也做一個報告。
主   席: 麻煩社會局局長照議員的要求。
張局長錦麗: 好。
黃議員永昌: 這個地方已經有12個縣市在實施了,目前我們現在有做也是排在中後段了。
主   席: 好,謝謝黃議員,謝謝。
黃議員永昌: 好,謝謝,謝謝局長。
主   席: 接下來我們請周勝考周議員。
周議員勝考: 好,那個時間的關係,我拜託一下,請城鄉局、工務局還有政風處,你們去會勘一下中和捷運段396、396-1、396-2等3筆地號,那個開闢的一個現場是否需要開闢,你們把那個會勘的紀錄,然後把現場的紀錄狀況,然後會勘完把那個報告跟所有的資料送給本席一下,回答本席一下,是否這個跟當初一樣是否需要開闢,現在的狀況,開闢完成的這個所有的隔壁的狀況,還未開闢的狀況,好不好?
黃局長一平: 好。
周議員勝考: 你回答本席,好不好?你們把它研議一下,是否真的是像都委會一樣說,都設會一樣說不必開闢沒關係,好不好?還是要必須開闢,好不好?回答給本席,好,以上。時間的關係,我們因為黨團的時間到了,謝謝。
主   席: 請三位局長照議員要求。接下來請廖宜琨廖議員。
廖議員宜琨: 謝謝主席。我們請研考會主委,謝謝。首先感謝研考會在上一次本席有提到這個有關我們所有議員服務處及黨團這個公文電子化的事情,感謝你們很快就有做出一個那個報告給本席。
林主委豐裕: 是。
廖議員宜琨: 那我是不是想麻煩一下,是不是您再解釋一下整個流程大致上要怎麼做?那議會的資訊組大概要怎樣配合?可不可以請您再講一下。
林主委豐裕: 基本上我們經過評估,跟議員報告一下,我們評估的結果技術上是可行。
廖議員宜琨: 可行。
林主委豐裕: 基本上可行,但是到時候假設真的要運作的時候,還是需要議會配合,因為我們必須要由議會去跟國發會申請那個憑證,那這個部分可能就是到時候可能要議會這邊同意,然後配合我們來試試看,甚至在......
廖議員宜琨: 那議會的同意是我們要在大會上面同意,是需要這樣子嗎?
林主委豐裕: 應該不需要,私下就可以。
廖議員宜琨: 私下?
林主委豐裕: 私下就可以,或者是議員假如願意的話,您可以先協助我們先試試看透過你的......
廖議員宜琨: 透過我,我先試用是不是?
林主委豐裕: 先試用,是。
廖議員宜琨: 也可以,我可以先試用。
林主委豐裕: 我們先試試看,那可行我們在正式看大會做成決議。
廖議員宜琨: 沒有,先可以挑幾個議員,然後有意願的先試用,那我們試用都沒問題的時候再全部一起實施,你們覺得怎麼樣?
林主委豐裕: 這可以,這是沒有問題。
廖議員宜琨: 這樣子的話我們到底議會需要配合什麼?
林主委豐裕: 就是申請憑證而已。
廖議員宜琨: 申請?那申請過程是怎樣?
林主委豐裕: 申請過程我們可以來協助,跟國發會。
廖議員宜琨: 跟國發會?
林主委豐裕: 對。
廖議員宜琨: 所以說我們要申請一個團體的帳號?還是個人帳號?
林主委豐裕: 我們有整個完整的申請的流程,我想這是不是會後我再提供給議座作參考。
廖議員宜琨: 沒關係!那不論怎樣,我希望說這個能夠有一個快速的來解決,那我想請問一下,整個流程大概需要耗時多久?
林主委豐裕: 整個流程,時間我倒是不是很清楚,我可以待會了解一下。
廖議員宜琨: 那是不是請你們回去研究一下整個時間大概耗時多久?大概哪時候我們可以開始使用這個電子公文的這個部分,是不是請主委回去研議一下?
林主委豐裕: 好,沒有問題。屆時再請議員幫忙。
廖議員宜琨: 那在應該下一次,下個禮拜吧?應該下禮拜再給我一個答案好不好?
林主委豐裕: OK,好。
廖議員宜琨: 那記得到時候要找我們的主席,今天的主席宋雨蓁議員一起試用。
林主委豐裕: OK,好,謝謝議員。
廖議員宜琨: 好,謝謝,主委請回座。來,我們請觀光局局長,謝謝。局長你邊走,我邊講,現在樹林其實我們紅麴文化節都是有一直在舉辦,那我相信你也感受的到說,紅麴文化節他現在面臨的狀況跟它的問題,那我也希望說未來我們是不是再更加努力點,看怎樣把樹林紅麴文化再推廣一下,讓大家來不是只是好像只有一天的時間,就曇花一現就沒了,因為紅麴是在樹林算一個非常有名的在地的文化,不管是食物或者是一些精神上的,不是,食品上面的都是會用到,那尤其是現在其實我們知道樹林有這個紅麴文化,我們應該要配合一個紅麴博物館,不知道您的意思是怎樣?
張局長其強: 對,我想誠如議員所提的就是說,其實紅麴跟樹林有很深的地緣關係。
廖議員宜琨: 對。
張局長其強: 當然現在樹林因為一些原因,所以它本身沒有實際產紅麴,可是過去這麼久......
廖議員宜琨: 過去其實我們是有產的。
張局長其強: 對對對,但是因為有些因素,所以他現在並沒有產,可是我覺得說基本上,所謂紅麴文化節它也許是一天的活動,但是我覺得說也許可以思考一些其他國家的做法,可以把這個紅麴變成一個跟當地充分結合的一個有所謂歷史文化在地的一個產業博物館,我想這是一個可行的方式。
廖議員宜琨: 這是可行方式,那是不是可以麻煩局長回去評估一下,那看您大概需要多少時間給我一個評估報告可不可以?您自己決定,時間您自己決定。
張局長其強: 因為我必須知道哪些地方,哪些......
廖議員宜琨: 我可以給你提示一下,樹林酒廠現在做倉庫那一邊應該是可以。
張局長其強: 那個是公有地嗎?還是?
廖議員宜琨: 那是算,也算酒廠的地,酒廠的地也是被我們收回來去蓋其他的科技廠。
張局長其強: 好,我們先一個簡單的評估報告給議員參考。
廖議員宜琨: 對,你也可以與財政局討論看我們樹林有哪些地是可以適用的,好不好?讓你們都拿去做評估,好不好?財政局長可不可以麻煩您協助一下觀光局做這一項工作?
李局長泰興: 目前我們有一個東昇段有一個都更案,然後有保留一個店面就是做紅麴的展售中心。
廖議員宜琨: 不是,我們要博物館,不是店面。
李局長泰興: 我知道。這個部分我們就是逐漸來做。
廖議員宜琨: 對,逐漸來做,那你提供一下資料給觀光局。
主   席: 兩位局長要多久時間可以提供給廖議員?
廖議員宜琨: 對,大概要多久?
張局長其強: 應該總質詢後。
主   席: 總質詢後,那是一個月?
張局長其強: 對,一個月。
主   席: 一個月,好嗎?
廖議員宜琨: 一個月,好,給你們一個月時間,那請主席裁示,謝謝。
主   席: 好,一個月時間把廖議員需要的資料給他,謝謝兩位局長。
廖議員宜琨: 謝謝兩位局長,謝謝。感恩!
主   席: 謝謝廖議員。接下來我們請張錦豪張議員。
張議員錦豪: 謝謝主席。請副市長,謝謝。副市長,我跟你說一個故事,我們新北市偉大的公托政策,在5月27日家長看到一些就是小孩子哭,晚上哭鬧睡不著的畫面,然後要求去公托裡面看可不可以調到小孩子在學校發生的一些影像檔,可是公托的主任跟他說,要跟社會局請示可不可以提供畫面,這是一般公托業者遇到狀況,不知道影像可不可以提供,只好推說要問社會局。好,6月2日家長跟主任一起看到一些不堪的畫面之後,6月2日上禮拜二馬上知道有問題了,馬上通知民意代表希望說,他已經在刪畫面了,刪了5天的畫面,趕快請我們介入把證據保全,當時我們的社會局很好很大方說,我們影像一定會給家長看,很好,我們肯定。結果在禮拜三到禮拜五之間,為什麼社會局看完影像之後呢?就把它送地檢署,也沒有讓家長知道影像裡面有發生什麼狀況?該懲處也懲處了幾個。然後呢?送地檢署之後,家長看不到畫面了。禮拜五送地檢署,禮拜天跟家長說明會,家長的說明會跟家長說,如果我們新北市有畫面,我們願意提供出來給大家看,禮拜五送地檢署,那禮拜天你還敢答應家長說,我有畫面我會提供。結果前兩天我跟你質詢的時候,你跟我說現在情勢已經變了,現在已經地檢署在偵辦了,現在已經提供給家長看,叫做偵查不公開,已經什麼?違反什麼社會秩序法還是什麼?違反那個妨礙秘密法,所以現在我們建立了一個模式是怎麼樣?我們可以告訴所有的公托、所有的私托、所有的幼兒園,如果以後在裡面有爭議,我們就送地檢署,畫面就不會留給家長了,因為只要有爭議的話,影片流出去的話,他們就會給媒體,然後就會四處去報導,所以以後最好的方式就是請地檢署來偵辦,影片就扣在地檢署裡面,我們就不用擔心了,是這樣嗎?這一次就是這樣,當家長想要看影像的時候,你們自己做了一些行政裁處,然後馬上送地檢署,地檢署之後,現在家長要看怎麼看?你又說現在家長要看要怎麼看?不知道怎麼看?你又說協助他們家長去調閱畫面,36個畫面,一個月我怎麼知道我家長要調哪一天的畫面,36鏡頭我要調哪一天的,我小孩有沒有被受虐,我不曉得啊!三個班級,不是只有一個班級。所以我現在要跟副市長講,你們今天所做所為就是一個未來的一個典範,公托你現在這樣搞,以後遇到問題你就交給地檢署,畫面不給家長,因為擔心家長把那些影像外流,那以後私托也這樣,以後幼兒園也這樣,以後如果學校有影像遇到這種家長有問題,你們就直接送地檢署就好了,因為畫面會外流,是不是用這種標準呢?好,回應。
謝副市長政達: 報告議員,其實刑事偵查是一個非常嚴重的事情,因為刑事手段下去其實他有,今天會做這個動作,就是認為這幾個......
張議員錦豪: 好,我尊重,可是家長還不曉得他小孩子到底受到哪些不當的對待。
謝副市長政達: 但是刑事偵查當中,雖然偵查不公開。
張議員錦豪: 法制局,謝謝。
謝副市長政達: 但是在偵查過程中,其實一般的偵查手段會跟被害家屬來做影像的一個確認。
張議員錦豪: 三個班級。
謝副市長政達: 會做影像的確認,所以檢察官在做刑事偵查的時候......
張議員錦豪: 好,現在的結論就是這樣,前兩天我們都已經質詢過這個議題了,怎麼樣協助家長來調閱畫面,法制局局長。
吳局長宗憲: 目前我們跟社會局這邊已經我有看過處理好的一個公文,我們直接行文給地檢署,請地檢署能夠傳喚,以證人身分傳喚其他的家長到庭去看。
張議員錦豪: 所以家長被動了嗎?
吳局長宗憲: 不是被動,檢察官一定要調查。
張議員錦豪: 沒有,現在家長想看是不是可以,你們兩個要怎麼協助,兩位局長要怎麼協助家長?
吳局長宗憲: 我們已經發文給地檢署,由地檢署發傳票給家長當庭看,如果要提告訴,當庭就可以提,這個不會損害到任何家長的權益。
張議員錦豪: 大概要等多久?
吳局長宗憲: 這個必須,這個是檢方的權力,我們沒有辦法逼他去做,但是我們會儘快請他去做。
主   席: 局長,我們真正的流程,我們稍待跟議員詳細解釋,好嗎?
吳局長宗憲: 是,我可以私下跟議員說明這整個狀況。
主   席: 謝謝張議員。接下來我們請林銘仁林議員。
林議員銘仁: 請副市長跟龔局長,好不好?龔雅雯局長。那個謝副市長。
謝副市長政達: 是,議員好。
林議員銘仁: 你知道6月6日有一個發生一件大事,就是紙風車的倉庫發生火災,對不對?
謝副市長政達: 是,在八里,對。
林議員銘仁: 我記得在臺北縣的時候,我們雲門舞集也曾經發生過火災,當時的周錫瑋縣長非常有魄力,就直接承擔了責任下來,就幫助了雲門舞集,後來就在淡水做了一個他們雲門舞集重新再建的一個機會。因為把文化留下來,把我們的藝術團體留下來,新北市的藝術,新北市的文化才會深耕,才會長大。但是我看到6月6日發生火災以後,我在看到新聞裡面只有基隆的市長叫林右昌,他在新聞甚至於公開的說,在紙風車劇團倉庫大火後,他第一時間就致電李永豐團長表達關心,包括募款重建都願意幫忙,如果紙風車劇團有空間需求,市政府願意協助,樂見紙風車劇團搬到基隆市落腳,人家向紙風車劇團招手,甚至於開出很好的條件,包括募款,包括場地都願意來協助,也可見得基隆林右昌市長對於文化的重視,對於在地文化的深耕的一個重視,我不知道說我們市政府到現在為止都沒有任何的動作,也沒有任何願意把這個文化留下來,那一天因為我們龔雅雯龔局長已經答復說,假如有符合紙風車需求大型空間並不容易,那這就是委婉的拒絕,那我不知道我們市政府這邊,副市長你有想過要把他如何留下來嗎?我們市政府這邊,因為這個場地不是只有文化局的事,紙風車留下來除了文化以外,還有場地的問題,還有一些其他各局處需要配合的問題,所以我問副市長你如何把它留下來?我們的侯市長有沒有想法把紙風車留下來?
謝副市長政達: 跟議員報告,市長在第一時間其實就打電話給紙風車的李董事長跟他慰問,然後同時也表達我們全力協助的這樣的一個心意,其實報紙也有刋登這一部分。
林議員銘仁: 那我怎麼沒看到呢?是我們侯市長的新聞現在大家都不登了嗎?
龔局長雅雯: 有,這個相關新聞,我可以再提供給總召這裡。
謝副市長政達: 所以市府的立場是全力協助。
林議員銘仁: 怎麼協助法?場地願意協助嗎?你們目前為止有針對這件事情,我們市政府組了一個團隊,或者是怎麼樣來協助他嗎?或是有專人負責來協助他的單位嗎?
龔局長雅雯: 我可不可以跟議員報告一下,議員,當天我已經到現場跟團長也洽談過這件事情,紙風車劇團這邊也特別表示就是說,因為他們現在還在整個做清理,所以他所需要的空間與後面的需求也是要等到他們內部開會討論之後,才有辦法去確定他的需求是什麼,所以這個部分等到他們確定之後,我想我們這邊也會持續的關心,因為我們跟紙風車這邊其實持續都有一些活動的一個合作。
林議員銘仁: 我在想說他們需求提出來,這是一件事。重點是我在講的是市政府的態度,市政府的態度是不是願意幫紙風車讓它來重建,甚至於說包括募款都願意來協助。
謝副市長政達: 我們第一時間就已經表達了。
林議員銘仁: 第一時間就表達,表達什麼?連募款都願意嗎?場地願意協助嗎?
龔局長雅雯: 跟議員報告,他募款的相關訊息,我們其實已經在我們府會的粉絲頁已經幫他去做這樣的一個轉達了。
林議員銘仁: 對,人家林右昌是直接說他連募款都願意協助。
龔局長雅雯: 我們已經有行動協助他們在做募款的相關的一個訊息的轉知。
林議員銘仁: 對,我希望說紙風車能夠留在新北市。
龔局長雅雯: 是,謝謝議員。
林議員銘仁: 因為這是全省全國知名的一個劇團,可以嗎?
龔局長雅雯: 是。
謝副市長政達: 因為他們跟我們長期在合作,所以我們也期待。
林議員銘仁: 好,希望我們市政府說的到做的到。
龔局長雅雯: 好,謝謝議員。
林議員銘仁: 不是只有副市長你的承諾,是不是也請侯市長自己也發表一個承諾,好不好?謝謝,回去轉達我的意見,謝謝。
謝副市長政達: 好。
龔局長雅雯: 謝謝。
主   席: 謝謝林議員。我們現在休息到4點30分。
休   息: 16時9分~16時30分
主   席: 現在開始繼續業務質詢議程,我們請張志豪議員。
張議員志豪: 請工務局長。局長,我想節省時間,那個我們目前既有市區道路景觀跟人本環境改善計畫的專案,新北市目前推動成效怎麼樣?
詹局長榮鋒: 我們一年,像去年一整年光是人行道的部分執行大概就6億多元的一個工程。
張議員志豪: 6億多元。
詹局長榮鋒: 對,在各區都有完成。
張議員志豪: 那因為從100年開始就推動這個人行道拓寬的改善計畫,這個淨寬改善計畫裡面,現在過了9年的時間,新北市的執行成果。
詹局長榮鋒: 就以比方說議座的一個選區來講,最近這幾年已經完成或者正在做的,像我們之前的景新路,還有那個四號公園周邊的人行道是都已經完成了,在去年。現在正在做的部分包括光環路這個,我們也是跟中央爭取前瞻經費,現在正在做。還有連城路到中正路那個大排那一條,現在也正在做,公所也正在做。
張議員志豪: 局長,我們看一下那個簡報,一條中山路兩個世界。下一頁,局長你看這個是中山路,當然還有很多路是這樣子的狀況,但是你看中山路,一個媽媽牽著小朋友,險象環生,他幾乎是走到車道上面了,幾乎是跨到紅線上面,非常危險。下一頁,電箱,電箱是非常非常大的阻礙物,那麼中山路很多的狀況是這樣。甚至是下一頁,你看,剛剛上一頁要呈現的是一條100公尺的這個人行道裡面,它大概有5個電箱做連續性的阻礙,我們可以看到這個比較長,可以看到這樣子,不僅是這個電箱阻礙,它的人行道也是殘破不堪。下一頁、下一頁,局長是這樣,我們接近漢生東路,也就是板橋,我們當然知道板橋是比較核心的都市,但中和其實也不差,所以中和跟板橋的交界那邊其實在這個98年跟99年,它其實把兩邊的這個電箱只有跟台電協調,他直接的把它放到中間的這個所謂的分隔島上面,旁邊的人行道其實都有淨寬了,那麼我們也可以看到,但是在中山路三段,也就是這個元氣大鎮在員山路交界口一直到中正路的這一大段,其實目前就是另外一個世界,感覺是第三世界一樣,它不僅是殘破不堪,爸爸媽媽推著嬰兒車根本無法走,跟這個障礙物大賽一樣。好,現在有關於板南路的跟中山路交界的這一塊,剛剛局長也有說了,人行道改善這個是已經有爭取到前瞻,現在我要就教局長,現在有關於這一段,問號這一段,局長要怎麼做比較好呢?是不是我就直接要求局長就是說,是不是我們可以先執行人行道這個淨寬的改善計畫,把兩旁的人行道上的,只有跟台電協調,把人行道上的電箱是不是先移置到中央分隔島來?局長。
詹局長榮鋒: 跟議座報告,電箱遷移的這個部分我們的確是有列專案也有會勘。
張議員志豪: 是。
詹局長榮鋒: 等於是不管人行道拓不拓寬,電箱遷移這個部分應該是先還給那個行人一個至少90公分以上的走道,這個部分我們也列案,也正在逐步的改善。剛才講的板南路到中正路這一段,我們已經有提報前瞻,議座意思是說中正路再到員山路這一段是不是可以繼續列進去,這個部分我們會努力,我們也是一段一段在提報,其實我們現在在等著報前瞻跟中央爭取經費,除了這一段之外還有橋和路這一些都在爭取。
張議員志豪: 好,下一頁,局長這樣,下一頁,我就直接索資,是不是請局長在一個月內會同相關局處針對中山路沿線提出相關的路幅的檢測報告這樣子,提供給本席。
詹局長榮鋒: 好,可以,包括電箱改善的一個計畫。
張議員志豪: 一個月內這樣。好,謝謝,謝謝主席。
詹局長榮鋒: 是,沒有問題。
主   席: 麻煩局長一個月內提供資料給議員,謝謝。我們再請陳永福陳議員。
陳議員永福: 民政局局長請上報告台。
柯局長慶忠: 議員好。
陳議員永福: 局長,我們新北市寺廟總共有幾間登記的?
柯局長慶忠: 寺廟登記的有將近上千家。
陳議員永福: 上千家。
柯局長慶忠: 是。
陳議員永福: 我們的政策是什麼?政策。
柯局長慶忠: 議員指的是?
陳議員永福: 管理的政策。
柯局長慶忠: 管理的政策,憲法規定宗教自由,所以基本上我們對於宗教寺廟是不干預他的活動,這些其他相關的一些宗教儀祭,我們是儘量就是不干涉,除非他有做一些違法的事項。
陳議員永福: 那個沒有申請建照的有幾間,你知道嗎?
柯局長慶忠: 我們也有資料,我會後再跟議員報告。
陳議員永福: 有嘛?
柯局長慶忠: 有,都有。
陳議員永福: 我剛才講的就是說政策是什麼?對寺廟的政策是什麼?
柯局長慶忠: 政策是我們當然希望輔導他們合法化,近年來我們都一直在推這個部分。
陳議員永福: 那輔導化,輔導合法化有沒有遇到困難?
柯局長慶忠: 有,當然有。
陳議員永福: 什麼困難?
柯局長慶忠: 包括占地的,它的那個占地的那個部分,其實特別是它的那個土地的一些相關事項,因為它的占地的部分有時候,以前占的那個地的部分沒有很清楚,常常會是因為這個原因,還有它的使用分區。
陳議員永福: 如果說土地所有權人這個問題先排除掉,還是有遇到問題嘛,對不對?
柯局長慶忠: 對。
陳議員永福: 遇到問題你怎麼處理?
柯局長慶忠: 遇到問題,這個要看個案的狀況,看議員指的是哪一家?
陳議員永福: 沒有,這個就要問你,不是問我,我現在就是說中央的政策也就是儘量輔導廟宇申請補照,建照、使用執照登記,這樣建築物都能夠合法,這是中央的政策。新北市政府的政策應該也是配合中央來執行,應該沒有問題。
柯局長慶忠: 對。
陳議員永福: 我們新北市政府是第一線,第一線,因為廟宇申請合法不是今天才開始講。
柯局長慶忠: 是,升格之後。
陳議員永福: 你也不是今天,你是今天才開始做局長,相信,來,你應該是會進入狀況,我才會問你說遇到什麼問題,你最清楚,我今天問說新北市政府的態度是什麼?
柯局長慶忠: 新北市就是升格以後,其實我們一直輔導這些宮寺廟、宗教寺廟有做一些輔導,能輔導儘量能合法化的,我們都輔導它合法化。有時候它占在那裡很久,但是一些土地的這個部分也不是說能夠一時一刻來解決,但是這升格以來確實我們對於所有的宮廟能輔導合法化的部分都輔導,包括今年我們還是一樣,今年我們有一個,還是一樣會有措施下去再做一個清查,對於各區我們會拜託區公所這邊就轄內的寺廟的這個部分再做清查,我們每年都做這個事情。
陳議員永福: 是不是局長你應該做一個動作,就是說整個新北市的廟宇要申請合法所面對的問題是什麼都把它列出來,對不對?列出來,再來一次做一個解決。該修法就修法,該土地所有權人該取得就取得,應該是不外乎地政局、農業局、工務局還有城鄉局這幾個單位,好嗎?
柯局長慶忠: 是,好。
陳議員永福: 是不是儘快把整個新北市政府所有的寺廟要合法的遇到什麼問題列出來,一間一間來看,法令要不要修改,要怎麼配合,好不好?
柯局長慶忠: 好,這個我們會持續來推動。
陳議員永福: 多久時間可以列出來?
柯局長慶忠: 是不是給我們大概,給我兩個禮拜的時間,我會把一個概況的狀況跟議員報告。
陳議員永福: 兩個禮拜,你在欺騙我,兩個月差不多。
柯局長慶忠: 是,好,謝謝議員。
陳議員永福: 你為了要呼嚨議員,兩個禮拜,聽起來很爽,但是結論不一樣,好不好?
主   席: 好,請局長兩個月時間提供給陳議員,謝謝。
陳議員永福: 好,謝謝。
柯局長慶忠: 好,謝謝。
主   席: 接下來請何淑峯何議員。
何議員淑峯: 好,謝謝召集人。我要請教育局長。
張局長明文: 議員好。
何議員淑峯: 局長,跟你一起來關心我們體育處,我們新莊園區的那個運動場的停車場的一個問題,我在想是不是我們嫌我們侯市長民調太高了,要來幫他扣分,引起民怨。關於這個停車場的這個問題,本席一天以內接了很多很多的陳情,目前這個體育園區這個停車場採用兩個入口,統一由一個出口出去,入口有和興街跟公園路,和興街的部分是有臨停跟月租都可以去停,公園路只有月租可以進去停,出口統一在和興街,現在我們要改公園路也可以臨停進去,也就是說原來你月租的要跟著臨停的一起去等待、去等候。然後呢?來,下一張,現在這個公告調整之後,我們的民眾真的很擔心,這些租車的這些駕駛朋友們,他們知道說以後就要跟臨停的一起去排隊,我月租了,我繳了可能三個月的月租費了,但是我不一定有位子,我必須跟著臨停一起去停,我不曉得為什麼要有這樣的調整?局長你知道嗎?這引起很大的民怨,我剛剛說你是嫌侯市長的民調太高嗎?要幫他扣分嗎?我一天以內接到很多很多的陳情,他們認為我繳了月租費,我三個月的錢已經繳了,但是我可能不一定停的到位子,為什麼會有這種現象?
鍾局長鳴時: 是。不好意思!跟議座報告,我想在我們公有停車場這一部分,以前大家會如果有足夠的進出口的空間的話,大家會有月租車位會有個優先通道,但是因為這個在這個實際停車時候往往發生糾紛,就民眾在等候的時候發現到其他的車子就沒有經過排隊就直接進場,所以後來就對公共停車場做了一個修改,就要公平的進場,但是如果有那個這個窒礙,就是是不是他的月租的比例過高,這個是可以檢討的。
何議員淑峯: 我真的接到很多的陳情,我們駕駛朋友們、我們的民眾他對這一個調整公告調整這個反映非常的強烈。
鍾局長鳴時: 有,這個我們也有接到一些民眾對於某些特定的停車場......
何議員淑峯: 你也有接到,是不是?
鍾局長鳴時: 運休中心的這個,我們還沒有收過,但是我想這個是一起......
何議員淑峯: 剛剛這個公告,我服務處也是公告拿好幾張給我看,然後說他們說,我都繳錢了,我跟那個臨停的一起去等候,然後如果找不到位子,他不知道停哪裡,有這個道理嗎?
鍾局長鳴時: 不過因為臨停,我們是收的是這個月租費之後,當時有跟他講的很清楚,他並不是說是指定車位,也不是說一定有位子。
何議員淑峯: 好,所以局長,現在問題來了,引起很大民怨,我這邊接到了陳情,你們那邊也接到一個民怨抱怨,那你現在怎麼處理?
鍾局長鳴時: 是,所以我們要調整。
何議員淑峯: 本席要求再研議或者是暫緩,你再研議,否則我接不完。
鍾局長鳴時: 這個我們來做一個研究,好不好?這個因為現在我們用的方法是......
何議員淑峯: 你上面是寫什麼時候呢?
鍾局長鳴時: 我們是用調整比例的方式。
何議員淑峯: 我們上面是寫7月1日開始要實施。
鍾局長鳴時: 是。
何議員淑峯: 我想還有一段時間,我覺得你好好地再考慮一下。
鍾局長鳴時: 好,這個至少要有對策,所以譬如說你如果7月1日要實施。
何議員淑峯: 你沒有對策之前,你不要冒然的去實施。
鍾局長鳴時: 就是同樣的狀況之下,如果實施造成這個非常大的衝擊的時候,這個一定要做檢討,這個我們會通知各停車場要針對他的這個月租車的比例也要進行這個適當的一個調節。
何議員淑峯: 真的是這樣子引起很大的民怨,我們的民眾,我們的這些尤其那邊停車的當地的那些我們的市民們,他說這個政府怎麼是做這種事情,他們覺得很訝異、很驚訝。
鍾局長鳴時: 月租車當時確實是沒有保證一定有停車位,我了解你的意思。
何議員淑峯: 對,你收了月租,我繳了月租,但是沒有保證可以停車。
鍾局長鳴時: 一定有停車位,這個不是保證有停車位。
何議員淑峯: 沒有保證可以停車,當然會生氣,這怎麼一回事呢?政府怎麼會欺負我們呢?對不對?
主   席: 好,我們請兩位局長再研議,好不好?
何議員淑峯: 請暫緩或者再研議,好不好?給本席答復,這幾天,謝謝。
主   席: 好,謝謝淑峯議員。接下來我們請戴瑋姗戴議員。
戴議員瑋姗: 謝謝主席。我請副市長上台。副市長,我先講,我們板橋區的這個老舊水管非常的多,我想從去年的6月開始到現在,我們板橋已經連續發生三起大型的這個管線破裂的問題,那都在相同的地點,也就是在我們板橋的南雅南路那一段,它這邊的管線已經埋設超過40年,所以都非常的老舊,那再加上那邊的這個車流繁忙,所以長期的碾壓之下,我們可以看到在這三次的這一個所謂的這個滲水的狀況下面,已經累積造成14,500戶的停水,然後每次停水也超過24小時,這些居民是非常的苦不堪言的,那我想問這個地點的路段的水管更新了嗎?
謝副市長政達: 我想這是自來水公司在處理的。
宋局長德仁: 對,這個因為自來水公司他每年他都有固定在做一些管線汰換,他是照計畫在走。
戴議員瑋姗: 那這個計畫在這個路段呢?
宋局長德仁: 像今年對整個新北市大概會投入10億元。所以他會照管線的位置還有年限去做一些更換,他是每一年去處理。
戴議員瑋姗: 好,這個已經超過40年了,這可以優先汰換嗎?這個路段,南雅南路。
宋局長德仁: 因為這個東西還是自來水公司他們去評估,因為......
戴議員瑋姗: 但是我想我們市府是不是有這個溝通協調的可能?
謝副市長政達: 可以。
宋局長德仁: 我們再跟他們談一下看有沒有辦法。
戴議員瑋姗: 好,那想就教局長,我們目前現在今年度的這個計畫,你說今年台水公司投入10億元。
宋局長德仁: 我記得今年是編10億元。
戴議員瑋姗: 那今年的計畫在板橋的這個路段,他大概會汰換多少?
宋局長德仁: 因為這個資料我可能沒有......
謝副市長政達: 是這樣,是因為市長跟台水公司要求,因為之前有包括三重還有我們板橋,五股還有板橋都有爆管,泰山都有爆管事件,所以要求自來水公司要編更多一點的經費這樣。
戴議員瑋姗: 沒錯,這個我感謝市長對於我們地方的這個爭取,可是市長他也在去年年底的時候拍胸脯說,他在選舉之後他要加強的下鄉督導,我沒有看他在督導,在板橋這個地方已經破了三次,而且又是這麼大的管徑,影響這麼多的居民,一次水管破就是32個里停水一天。
宋局長德仁: 跟議員說明,這個市長每次在道安會報都會去講這個問題,而且自來水公司也到道安大會去做過好幾次簡報,所以他們現在的汰換資料,我們可以提供資料給議員。
謝副市長政達: 我們可以提供。
戴議員瑋姗: 對,可以提供,那為什麼不提供?為什麼不把這個優先順序先排出來?
宋局長德仁: 這人家有人家的專業,因為整個新北市這麼多的管線,他一定以他的評估,而且他們有在做監測的話,他應該知道哪些地方是要優先換的。
戴議員瑋姗: 我知道泰山區已經先做了。可是板橋,局長,我要跟您報告,副市長,我要跟您報告,我們在板橋地區40年以上的管線,在板橋就有21個路段,總長度長達5,000公尺,那如果是20年以上的話總共有10,000多公尺,其實是非常長的,可是這些看起來都沒有排在第一期的計畫。
謝副市長政達: 所以議員已經知道第一期、第二期。
宋局長德仁: 應該是有,我們再把他們那個今年的汰換計畫那個再提供給議員。
戴議員瑋姗: 研究一下,好不好?因為我覺得板橋這邊人數真的很多,居民人口很多,而且像這種已經重複爆裂的管,已經一直在看見了,我覺得我們應該要提前來解決,而且我們從8億元增加為20億元,照理來說......
宋局長德仁: 沒有,10億元,變成10億元。
戴議員瑋姗: 經費應該可以合理的分攤,沒錯,那我覺得部分也應該由板橋這邊先做,好不好?溝通,好不好?
宋局長德仁: 我們再跟他們協調一下。
戴議員瑋姗: 好,因為我看台水的目標是在3年內要更換完72公里的管線,所以板橋其實占的比例沒有那麼的多,但是板橋的老舊管線很多,所以是不是有機會我們可以優先汰換板橋30年以上的管線呢?
宋局長德仁: 這個我們再......
戴議員瑋姗: 再溝通,好不好?我希望二年內可以把30年以上的管線換完,有信心嗎?副市長。
謝副市長政達: 困難度蠻高的。
宋局長德仁: 這個牽涉到人家的專業,人家營業的一些考量。
戴議員瑋姗: 72公里裡面我們只有占10公里,我們沒有這樣子的信心?
謝副市長政達: 我們請他們......,如果他們有計畫,我們希望他的計畫來跟我們討論一下。
主   席: 副市長跟局長,我們努力好不好?我們努力。
戴議員瑋姗: 好,把相關的計畫可不可以一個禮拜送到本席辦公室,請主席裁示。
宋局長德仁: 是,可以。
謝副市長政達: 請水利局去溝通一下。
主   席: 請一個禮拜提供資料給戴議員。
宋局長德仁: 就是他們目前的計畫,我們就是一個禮拜提供給議員。
戴議員瑋姗: 謝謝副市長,謝謝局長。
主   席: 好,謝謝戴議員。接下來我們請賴秋媚賴議員。
賴議員秋媚: 好,謝謝主席。我想請我們交通局長跟捷運局長上報告台,我先問交通局長,鍾局長,那個我們本來交通局是7月份開始就是有一些免費免巴。
鍾局長鳴時: 新巴士。
賴議員秋媚: 新巴士就有開始收費。
鍾局長鳴時: 是。
賴議員秋媚: 我想請問大概大致上我們現在有幾個區域,就是有幾個區域已經7月份就開始要收費。
鍾局長鳴時: 跟議座報告,這個我們總共本來檢討了50條這個路線,它都是路線的跟既有營運路線超過50%重疊,而且載客量非常高的,但是經過我們跟地方的一個這個溝通,一條一條的去做說明,中間有20條,民眾還有意見,有些是因為道路環境不適合這個公車的車體的進入,所以在7月1日這個我們完整的大概是有30條的路線,主要的都是在都會地區型態。
賴議員秋媚: 你30條路線是要開始收費就對了。
鍾局長鳴時: 就轉型成為市區公車,是的。
賴議員秋媚: 好,那你把這一個資料要給我一份。
鍾局長鳴時: 沒有問題,是。
賴議員秋媚: 然後有哪一些是不收費,有哪一些是又改收費。我請問你,我之前就是在你在說要決定開始收費,像泰山跟五股到臺北的免巴要開始收費,他是照那個,因為我沒有搭過公車,不知道。
鍾局長鳴時: 收費他主要的目的......
賴議員秋媚: 他是分段?
鍾局長鳴時: 沒有,這個......
賴議員秋媚: 我現在告訴你,你聽我說,我們的市民是可以接受的,就是說因為最主要是這樣子比較快,我不需要像一般搭一般的公車這樣子繞太久的時間,我現在要說的是我們有要求,你既然開始收費,你的假日就不能減班,因為現在的免巴,假日是減班的,而且減非常多的班次,我從我記得一開始我就跟你說了,就是不能減班,你有規劃7月份你開始收費之後,你的班次會增班嗎?
鍾局長鳴時: 是,這個跟議員報告,這個當時要改成市區公車最重要就是這件事情,因為我們原來的新巴士......
賴議員秋媚: 沒有,我現在問你有沒有增班?
鍾局長鳴時: 不會減班。
賴議員秋媚: 我不是減班,我說假日你本來就減班的,你現在要恢復,你只要有需求,我就已經告訴你。
鍾局長鳴時: 只要有需求,我們班次一定會增加,這個是以前新巴士不行的。
賴議員秋媚: 所以你要開始收費之後,你才決定那個是不是要增班嗎?
鍾局長鳴時: 因為如果萬一沒有客人的話,你開了也沒有用,但是這個班次,他一定會讓大家滿意。
賴議員秋媚: 我之前就告訴你,民眾一直在陳情,希望假日能夠增班,假日能夠增班,結果我現在看到你也承諾說會增班,可是我看到你7月份你的那個班表上去,其實假日還是沒有增班,維持原來班次。
鍾局長鳴時: 是,初期我們可能沒有辦法知道客源,但如果有需求,我們一定會增班,進入市區公車之後就由我們納入管理,以前是因為公所發包,他沒有辦法增班,他的金額範圍這是一定的。
賴議員秋媚: 我知道。
鍾局長鳴時: 所以現在改回我們這邊,我們一定會來要求他繼續的來增加服務,這就是目的。
賴議員秋媚: 我覺得局長你應該在你目前就是你的班次上,假日你就看要增加幾個班次直接讓民眾知道,因為現在民眾就是在群組裡面他們一直說,可是你7月份出來的公告還是沒有增班,假日是有這個需求,你回去規劃,好不好?
鍾局長鳴時: 好,這個只要有需求,我可以保證我們絕對會增加。
賴議員秋媚: 好,請回。請問捷運局長,我們那個A5的出口要規劃停車場,到現在你招標出去了嗎?
李局長政安: 這個部分因為流標兩次,我們現在正在這個......
賴議員秋媚: 你大概一個月前就已經又流標了吧?
李局長政安: 對,就流標兩次,第二次,然後這一次已經把它變成土木跟機電分開,大概6月底到7月初會上網招標。
賴議員秋媚: 6月底到7月初,為什麼要這麼久?
李局長政安: 因為他整個招標文件要再重改,就是他的那個金額跟內容。
賴議員秋媚: 好,那個局長,因為時間有限,其實這個出口,民眾期待已經很久,然後我們去年就答應說12月份應該就可以進入工程,結果到現在半年過去了,還是沒有發包出去。
李局長政安: 對,那個流標兩次因為經費不夠,經費不夠的關係。
賴議員秋媚: 你們不是說經費已經追到了嗎?怎麼會現在又經費不夠?主席,對不起!等我一下。
李局長政安: 經費不夠,發包金額的部分差了7、8千萬元。
賴議員秋媚: 拜託,你們這個一定要趕趕趕,好不好?
李局長政安: 這一次應該是土木的部分是沒問題,我們有信心可以銜接上來。
賴議員秋媚: 你們有信心可以發包出去就對了。
李局長政安: 對。謝謝議員。
賴議員秋媚: 好。加油!好不好?謝謝。
李局長政安: 好,我們再努力。
主   席: 謝謝賴議員。我們請李坤城李議員。
李議員坤城: 好,謝謝主席。請我們城鄉局黃局長。局長,這個每次市長到我們三重的時候,我們地方的民意代表就會跟市長建議有關三重果菜市場這個部分要做都更,因為已經拖很久了,拖了大概20幾年了,市長也都跟我們講說沒問題,這個果菜市場要都更,而且都更可能要有一些新的創意跟新的想法。我想請教一下局長,現在有關三重果菜市場都更的進度為何?
黃局長一平: 目前在專案小組討論,也有工作會議在討論當中。
李議員坤城: 不是,會議一定都會開,我是說有沒有比較具體的一些計畫出來?
黃局長一平: 它目前的方案因為主要是配置在裡面會有商業的這個大樓,還有一些他原來的這個市場的一些條件也在裡面,所以攤商的意見比較多,當然最大的問題就是他們會希望說能夠有一半的施工,或者是說先建後拆,去保留它原來的攤商的這些生意能夠繼續做下去,所以這個在,因為現在是屬於在進行他們的這個都更的整合,所以在配置上我們可以協助的就是儘量能夠在召開會議的時候凝聚他們的共識。
李議員坤城: 那個局長你現在所提應該就是都更公司他們所提出來的計畫。
黃局長一平: 對。
李議員坤城: 其實市長他到三重,他也都有提到說有一個新的想法,就是異地重建,我看他在去年的市政會議也都有提到,他說都更不應該,市場都更不要停留在以前的方式,新的果菜市場也可以搬到新的地點,然後結合觀光發展、智能科技,翻轉民眾對市場的一個意向,所以說市長他是有提過要異地重建,我們問他說異地重建可能會搬到哪裡去?那時候是有提到就是現在蘆北重劃的那一塊,本來有一塊是公24,本來要做超高變電所,現在也不做了,可能要做其他的,市長那時候有提到說那一塊地有可能如果未來,本來我們已經有一個大臺北市場,他可以會搬到那邊去,未來有可能三重果菜市場也會搬到那邊去嗎?這要問農業局嗎?這個局長你知道嗎?
黃局長一平: 我先談都市計畫,因為現在蘆南、蘆北的都市計畫正在做檢討。
李議員坤城: 這個我知道,我是說異地重建有可能會搬到那邊去嗎?現在有沒有這個規劃?因為現在不在討論嗎?
黃局長一平: 這個部分就是說我們在目前變電所的那個用地,確實現在已經是在我們公展的時候改成是公園及機關用地。
李議員坤城: 對。
黃局長一平: 所以它原來的這個腹地條件3公頃是在目前的這個執行的彈性上是有的,只是說現在因為這個還是要有需地機關去提出來他的需求,我們把它放進去,所以這個現在在專案小組討論當中。
李議員坤城: 好,農業局局長,現在有可能會搬到那邊去嗎?
李玟局長: 報告議員,我們現在是有委託,在上個月剛剛委託一個綜合規劃研究案,是研究說這個如果異地重建的時候是要怎麼辦理,或是在什麼地方比較適合,那要等到這個綜合規劃研究出來之後......
李議員坤城: 這個規劃報告哪時候才會出來?
李玟局長: 因為我們是上個月,我如果沒記錯,上個月才發包出去,所以還是要一段時間,一年內。
李議員坤城: 因為這個你們還有一段時間,這個已經市長就任也一年多了,他其實在去年底的時候,他也有提出這個新的規劃,他到地方上也在談,可是地方在談說怎麼奇怪,這到底都更有沒有新的進度?我現在所了解的是說如果市長要異地重建,有可能會搬到那邊去,果菜市場過去,有可能這個大臺北也會過去,現在本來我們市政府在果菜公司預定地,我們占地大概30幾%,那個地方是商業區,市長有另外想要做規劃,當然力行市場也會保留下來,我的意思是說這個規劃計畫要趕快去做,沒有,我看今天我們本來三重區區長劉來通,現在是果菜公司董事長,那也是說要借用他在三重區他對於三重的了解,想要來加速我們那個果菜公司在三重這個地方的都更的重建,我是希望說這個速度快一點,到目前為止都是聽到計畫、規劃報告,但是沒有一個具體的進度,好不好?
黃局長一平: 是,我們會來努力,因為在蘆南、蘆北的一些的都市計畫也是要早一點做定案。
李議員坤城: 對,不是年底就要送到內政部去了嗎?好不好?我總質詢還會再問市長。好,謝謝,謝謝主席。
主   席: 謝謝李議員。我們請李倩萍李議員。
李議員倩萍: 請城鄉局局長留步。這個我知道星期一的時候,坤城議員好像已經有問過你,那因為這個台電星期一的時候去拜訪坤城議員,那他是今天來拜訪我,我記得那時候坤城議員問你的時候,你對他的這個就是說台電它超高壓變電所在蘆北,他的這個規劃已經是等於是說終止了。現在他們今天來服務處拜訪的時候提了一個新的,因為他們認為說蘆北未來的發展,他還是有用電的需求,所以呢?他們要來設置一個所謂一次性的這個變電所。那時候坤城議員問完你的時候,局長你好像對這個事情不是很了解,所以也沒有一個具體的回復,那我現在想說隔了一天,應後兩天了,局長你回去之後有沒有針對這事情做一個了解,因為我想知道的是說,你叫台電來拜訪地方的議員,當然是有這個必要性,可是我想知道局裡面的態度是什麼?你們不要每次來問完了之後,好像把這事情就推給議員,讓議員來為你們背書,如果說我們說的就算了話,為什麼過去在蘆南蘆北的這個這麼多的公聽會裡面,我們對於你們配置有意見的部分怎麼都不採納?所以我想先知道說,你們現在局裡面對這個一次性變電所的態度是什麼?
黃局長一平: 好,跟議座報告,這個還是要從蘆北它現在有分兩區在做將來的這個區段徵收的都市計畫來說明,那目前因為蘆北的配置上是必須要有產專區的,就是比較屬於工業型態的......
李議員倩萍: 這個是確定的?
黃局長一平: 對。那所以在當初的考慮是,既然有需要這些產專區有一些工業型態要在那邊的話,應該要供給足夠的電量。
李議員倩萍: 那我聽的懂局長你的意思,也就是說其實你們雖然叫台電來問我們意見,但是事實上你們市府這邊的態度或是局裡面的態度,其實是已經同意這個台電這樣的一個需求。
黃局長一平: 沒有,我們的意思是說我們會畫產專區在裡面,但是台電他到底供電量的計算......
李議員倩萍: 可是他現在告訴我們是說,他們希望爭取的位置點也是在你們產專區裡面。
黃局長一平: 對,所以他必須要爭取當地居民的同意以後,知道說將來這個產專區的配設有它的需求。
李議員倩萍: 好,局長你的意思是說,如果當地的居民是持反對的態度,你們也不會同意?
黃局長一平: 因為我們現在畫的是產專區,他將來如果他有需求的時候......
李議員倩萍: 局長,你回復我這個就可以了,我剛剛問的是說,如果當地居民是持反對的態度,那我們也會就是不同意這個台電這樣的一個申請嗎?
黃局長一平: 對,目前我們調查是還在open的階段,open mind的階段,所以並沒有特別說鎖定要怎麼樣來配設。
李議員倩萍: 不是,我的問題是說,如果當地居民是反對的話,那我們市府的立場會跟我們的民眾站在一起嗎?
黃局長一平: 會啊!
李議員倩萍: 會?
黃局長一平: 對。
李議員倩萍: 好,我就是要你這句話,謝謝局長。接下來我請環保局局長,謝謝。局長,我請問一下,我們現在限塑的政策,限塑的政策當然是為了環保、為了生態,當然我們市府在推限塑政策非常的多,我只剩下1分鐘很難論述,我要問的就是說在過去還沒有疫情的時候,我們對於這個一次性的免洗餐具,其實在大賣場,甚至我們的公有市場都有一些規範,但是因為疫情的期間怕說這個重複使用的餐具會增加感染的可能性,所以可能有這個對於這樣子那個一次性免洗餐具他就又有開放,但是現在疫情趨緩了,對於這樣子的一個狀況的話,你們有一個新的規定嗎?還是在於這個不確定的狀況下,還是就是要讓他們自行決定,讓業者自行決定。
程局長大維: 應該不是,應該說之前針對疫情部分來講,他還是要先專案報准,報准之後他有一個期限,所以原則上來講,其實不管是疫情前還是疫情後,其實還是很多的法令的規範,所以不管是限用的塑膠袋也好,或者是免洗餐具,或者是吸管也好,其實目前市府都還在繼續在執行。
李議員倩萍: 你們這個有通知所謂的相關的這個各大賣場或者是一些餐廳,甚至是我們的公有市場,讓他們清楚的知道就是說,如果他要因為疫情的關係去使用所謂一次性的免洗餐具的話必須要提過,就是用專案的申請方式嗎?
程局長大維: 有,之前我們有發過文。
李議員倩萍: OK,好。因為有些業者在詢問,我說我也不是很清楚。
程局長大維: 沒關係!我們會再加強宣導,針對這個部分。
李議員倩萍: OK,好,謝謝。
主   席: 謝謝李議員。接下來我們請李余典李議員。
李議員余典: 謝謝召集人。現在我想請農業局跟城鄉局,拜託一下,我先講,去年侯市長跟各局處還有我們議員到北歐考察,當然在那些狀況之下,我們侯市長有一些計畫,譬如說像現在我們那個推動公園的全齡化改善,那我們三重三民公園,感謝我們景觀處,還有我們城鄉局,還有民政局,已經把它成立一個全齡化的公園,現在就這樣,體健設施有一些不同年齡的層來作為分齡規劃,所以說讓老人、小孩跟青壯年都能在公園找到一個適合自己體健的設施,所以昨天我有去現場,感覺真的很棒,又安全,又可以不用去運動中心,可以全套式的,當然錦和公園那個配備可能沒這麼完全,我們這個是比較完整性,算是首座,講起來是新北市第二座。但是這個方面,我想說今天像我們用這種方式免費使用,但是唯一的缺點就是說那邊有QR Code ,有使用的一些說明跟QR Code ,很棒,我想說這個部分我們有沒有一個志工,因為老人總是不像我這個青壯年可以用的,安全性的問題有沒有這個考慮進去?
李玟局長: 是,謝謝議員。您的建議確實就是應該要這麼做,目前也有在做志工這樣子的培訓,那麼會搭配這個器材來使用。
李議員余典: 對,那社會局不是有那個志工,佈老志工嗎?是不是要適用在這邊?
李玟局長: 是,佈老,這裡就是佈老志工的一環。
李議員余典: 喔!佈老志工,對。因為到現場,我昨天現場很多那個市民在問,這個我有去用,用起來都很棒的,但是危險性蠻,有一種顧慮到危險的問題,老人不像我剛才說的這樣,所以這個佈老什麼時候可以進駐?如果說有那個佈老志工。
張局長錦麗: 這個,不好意思!跟議員報告,這個我們可能要再做一些教育訓練,但是可能就是時段,他可能沒有辦法全天候都待在那邊,但是可能會有一些時段可以在那邊為大家服務。
李議員余典: 不然這樣,因為像昨天我去的時候,我有請里長,當初我也是爭取這個,因為我去北歐,剛好把那個,侯市長就把北歐那一套這個部分拿過來,有的當然是說進口的,東西維護也是未來要注意的,好不容易有這一套完整性的東西,在佈老志工這個部分雖然沒有,但是我是請那個民政局是不是說請當地的里長,他那邊都有那個巡守隊或環保志工、鄰長來稍微去注意一下,好不好?那佈老志工沒有說一整個時段,就一個時段、一個時段嗎?
張局長錦麗: 對。
李議員余典: 另外的話就拜託民政局跟里長講一下,因為里長都很用心,他有一些志工來維護來看安全的問題,好不好?
張局長錦麗: 好,謝謝議員。
李議員余典: 好,謝謝。我請那個城鄉局,你們請先回去。城鄉局,來,剛剛那個倩萍議員有講,因為明天台電也會到我那邊,也會問這個問題,但是為什麼我們把那個高壓電把它遷走,你知道嗎?當初我們跟李進賢李董,就自救會的副會長,他做飛彈的,所以一直想盡辦法也到五股的墓園去找那個土地,後來讓他們變去了我們這個地方,所以已經沒有高壓電這個地方。所以現在要找我們的話,現在我們有一個規劃林口發電廠,因為我們蘆洲的現在舊有的蘆洲分局後面有一個變電所,那個變電所來講的話,從林口發電廠可以延伸過來又第一,省事,事省。因為蘆洲分局到這個蘆北很近,就過一個三民路而已,所以我想這個部分我們一定會堅決堅定要用這種部分,不要說放在我們那邊,放在那裡,我跟你說人一定很反感,所以我們議員,我想坤城、李倩萍,包括我本人一定會全力不讓他在那邊產業園區做這個變電所,因為現在蘆洲分局那裡有了,那裡有變電所,從那裡來移剛好可以,林口發電廠到我們蘆洲這邊又很近,這樣好不好?所以我想這部分希望城鄉局這部分是不是要說了解地理環境以後,對我們有利的、對市民有利的來堅持,好不好?
黃局長一平: 好,了解。
李議員余典: 好,謝謝局長,謝謝。
主   席: 謝謝李議員。接下來我們請陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 謝謝主席。我想請教育局張局長,好不好?張局長。
張局長明文: 議員好。
陳議員世榮: 我想請教,你也是從中央下來,以前過去在教育部服務。
張局長明文: 有,是。
陳議員世榮: 我們那個行政院在105年開始有推動一個這個太陽光電的一個政策,教育部為配合這個政策,就鼓勵學校它的屋頂可以出租來建置一些太陽光電發電設備,我們從這個全國來做一個那個比較,我們新北市在六都裡面排名最低,設置率只有34%,最高是臺南市有54%。那全國22縣市來做比較,我們倒數第四,我們只有贏連江縣、基隆市、花蓮縣。所以說為什麼我們配合這個太陽能光電發電設備在這個學校裡面的屋頂來設置,為什麼我們設置率這麼低?
張局長明文: 跟議員報告,我想大概基本上應該是這個應該是有跟經發局一起合作,就相關的那個執行計畫,我是不是......
陳議員世榮: 沒有,我也知道我們那個新北市很多學校在做斜屋頂,有沒有?你像如果來配置這個太陽光電發電設備,第一個,你又可以來做這個屋頂隔熱,第二個,它又有回饋,學校又有固定的財源收入,那我們為什麼不去大力推廣?
張局長明文: 我想後續是不是我們來分析問題在哪裡?因為可能基本上應該有他的可能限制或是可以怎麼去鼓勵,我想這一個相關的配套,這個部分我是不是會後來做個研究到底問題出在哪裡?
陳議員世榮: 那這個部分,這個是市府的問題還是學校的問題?第一個,回饋的比例,我不知道,我們市府拿幾成?好像沒有全部回饋給學校,我們市政府還要好像拿30%,學校才70%,那是不是誘因不足?事實上學校現在經費很困難,我們市政府財政也困難,所以要開源節流,這個要開源,你們都沒有去積極的努力,現在像那個學校要向議員拿建議款,他們要自籌20%,對不對?學校連那個20%都籌不出來,現在男校長要當和尚,女校長要當尼姑,要幹嘛?要去地方上去化緣,真的。
張局長明文: 報告議員,那個是學校的預算有的,我們才要他部分分擔,沒有的話,我們教育局會負擔。
陳議員世榮: 沒有,這個部分你是不是澈底去檢討?
張局長明文: 好,這個部分我們了解一下到底學校有什麼困難,我們來協助學校,這個部分我們都會來協助。
陳議員世榮: 你看,我是認為六都,人家臺南54%最高,高雄51%,臺中46%,桃園、臺北市設置率都40%,那南部其他22縣市,我看那個很多農業縣,最高是彰化縣設置率96%,你看他們那些農業縣財政比我們更困難,人家都積極去開闢這樣的一個財源。
張局長明文: 彰化是整個全縣一起做,這個部分我們來了解怎麼......
陳議員世榮: 對,我也知道我們好像是市政府統一在發包這個政策去招商,結果為什麼設置率會這麼低?你們是不是應該澈底去做一個檢討,好不好?
張局長明文: 好,我們來了解以後再跟議員回報,謝謝。
陳議員世榮: 包括財源的分配,回饋的比例分配是不是100%歸學校,這樣子才有誘因。
張局長明文: 好,整個方案我們再來理解、了解一下,我們再報告,謝謝。
陳議員世榮: 多久?多久一個報告給本席?檢討報告。
張局長明文: 給我們兩個禮拜一個說明,好不好?一個整個分析一下。
陳議員世榮: 兩個禮拜,好。那請主席裁示,好不好?
主   席: 好,請局長兩個禮拜提供資料給議員。
張局長明文: 好,謝謝議員。
主   席: 謝謝。現在請羅文崇羅議員。
羅議員文崇: 謝謝主席。麻煩我們請環保局。局長好,這個在過去我們曾經質詢過針對營建廢棄物的處理問題,當時這個很多民眾的反映是你有錢都沒辦法來傾倒,那麼局長這邊有回復了,這個之前有積極的介入協商,後來指定3家來做這個回收處理,目前3家的總量都還沒滿,滿了以後會轉介,對不對?但是現在有個問題,現在目前這3家變成有這個,民眾反映這價格似乎變成壟斷,過去1立方米報價大概300元左右,現在1立方米報價要高達2,000元,我覺得這個副市長可能要注意一下這個問題,我們也希望這個環保局這邊可以主動積極的介入來協助,不要讓這個壟斷的這樣一個氛圍感覺這樣一直在漫延,同時也希望這個營建廢棄物可以更加順利,好不好?
程局長大維: 報告議員,針對營建廢棄物部分來講,其實原本是3家,現在再經過這幾次的一個協調跟處理,還有一些程序完成之後,現在原本的那個62家,他現在已經恢復在運作了。
羅議員文崇: OK,好,這個報價,我相信這個壟斷的情形應該不會存在吧?
程局長大維: 那個我們會再去做一些要求。
羅議員文崇: 再請這個環保局這邊繼續來協助。另外這個我們學校有福利社,這個工地也有福利社,我們環保局也有個環保福利社,我覺得環保福利社這個立意都很好,提供環保這個便宜的管道供里跟這個社區來使用,我覺得這很好。那麼也鼓勵這個民眾綠色消費這樣一個概念,這個都很好。但是從中間我們發現幾個問題,第一個,我們的產品真的是太少,舉個例子,像一天到晚我們常用的到衛生紙,我們在那個裡面的採購單看到只有一家廠商,在賣場裡頭我們拿到這個綠色環境認證的這個產品都很多,但是我們似乎只有一家,這個廠商的遴選怎麼來的?
程局長大維: 有關環保福利社原則上來講,我們給這些里或者是這些社區他們團購這些內容,我們第一個就是一定要先取得這個環保標章產品。第二個就是說還是以民眾平常日常生活比較常用到這些產品。如果議座你這邊提到就是有關原本的,譬如說同一個品項,但是可能不同廠牌多一點,我想說後續我們會再努力這樣。
羅議員文崇: 環保認證標章產品有很多,包含裡面有很多供應商,我們不是直接對源頭,裡面對供應商,供應商他可能提供了很多的產品,我們發現這供應商也不在新北市,這個其實他提供這個我們是當時是有招標的簽約的情形嗎?
程局長大維: 對,當初是用招標的方式。
羅議員文崇: 那中間的利潤有沒有再回饋市府?
程局長大維: 沒有,就是完全是讓民眾這邊去受惠這樣而已。
羅議員文崇: 是,我們還是希望這部分的這個品項還是能夠增加。另外目前我們現在這個環保福利社總共有578處,幾乎占了一半,我們1,000多個里,幾乎占了一半,每年還在持續的成長,但事實上他營業額並不高,他只有1,100萬元左右,去年一整年,換言之,大概這500多個里,一里大概只有消費2萬元,包含里長用里基購買的。我想這一部分其實我們希望這個設立立意很好,但是不要流於形式,好像我有設立這個環保福利社,事實上它效益並沒有產生出來。第一個,我們還是希望局裡面這邊來研議它產品可以多元,可以多推廣在地的一些環保的一些產品。
程局長大維: 好,我想說從這個價格優勢來看,其實裡面蠻優惠的。
羅議員文崇: 對。
程局長大維: 我想說我們會儘量讓里長......
羅議員文崇: 但是我們這樣越多樣,其實我們也常常建議我們局端裡面這個橫向的聯繫,譬如說我們經發局,我們有新北的電商大平臺,我們的這個農業局,我們也跟農漁會這邊有產銷合作,甚至於把勞工局的庇護工廠我們都可以納進來,整個平台電商把它整理出來,我們的環保,新北市在地的環保產品都可以在裡面來上架。
程局長大維: 好,我們來努力。
羅議員文崇: 我覺得我們局端這邊可能還是要研議一下,第一個,種類要多元品項,包含它價格便宜,而且可能要做一些推廣,讓它的效益真的可以符合到民眾的需求,好不好?
程局長大維: 好,沒問題。
羅議員文崇: 好,謝謝局長。
主   席: 謝謝羅議員。接下來我們請林裔綺林議員。
林議員裔綺: 謝謝我們的主席。那可不可以請一下我們的經發局局長,局長,在我們現在後疫情時代。
何局長怡明: 議座好。
林議員裔綺: 那現在中央也有那個振興三倍券的發放,我們市府也推出了各項的加碼優惠希望能夠促銷經濟,我們經發局有規劃了所謂的信心經濟振興方案,那即將也在6月份舉辦露天汽車電影院,那也補助我們商圈舉辦「新北安心fun尋龍輕鬆buy」促銷活動,當然有林口的葫蘆口福祭,永和的韓服體驗嘉年華,中和的消費滿額送,甚至還有新莊廟街的童趣十項全能挑戰賽,那好像即將在6月13日跟14日兩天在三重的大都會公園也要舉辦露天電影院嘛?
何局長怡明: 是。
林議員裔綺: 那我請問局長,除了以上我所述的這一些,還有沒有其他的計畫安排?
何局長怡明: 跟議座報告,我們其實在整個過程裡面包括夜市的這個活動,抽獎活動其實之前都有在辦理。那另外其實在您剛剛談到的新北振興的這個168是配合所謂搭配我們的三倍券的一個推動,那我們會集結我們的這個商圈、夜市、觀光工廠,還有包括我們的這個OK旅館的部分,都有進行這個八折的部分,另外也包括我們教育局體育處的這一個場館的部分也有買1千送1千的這些相關的優惠。
林議員裔綺: 好,局長,我想很簡單的請問你,你剛剛在所謂的這些商圈的部分,包括林口、永和、中和、新莊,請問一下有沒有涵蓋了,你的計畫裡面有沒有所謂的九份跟十分、平溪商圈?
何局長怡明: 有的。
林議員裔綺: 有。
何局長怡明: 我們其實在這一次24個,其實是24個商圈都有活動,那其中有20個商圈是我們透過申請補助,另外沒有提出申請案的4個商圈,我們也合併起來有一個網路的活動,簡單講就是所有在新北境內這一次這個合法申請的商圈,我們都有提供補助來活動,那其中尤其是九份它非常的特別,它會有一個這個全臺灣最大的這個幸福扭蛋機,以及在整個商圈的部分會有區中區的規劃,也就是說會把一些精華的攤商、有特色攤商集中在一區,整個以這個我們講的在地的一些聚集的活動來引發所謂的這個商機。
林議員裔綺: 好,謝謝局長的用心。那當然局長你有說過了,我們這次必須,我們這次朝的方向,三大方面就是消費信心跟營運信心跟投資信心,那除了剛剛你有所述的,好像只有4個商圈沒有提出計畫,其他全部都有在這次振興方案的一些促銷活動裡面。
何局長怡明: 是,跟議座報告,即便是那4個商圈,我們也特別主動幫他們辦了這個活動。
林議員裔綺: 好,那我今天重點就是要跟你講,尤其你們現在舉辦的那個露天汽車電影院的部分,我覺得很好,我們不只兼具戶外防疫,還有促進經濟,還有達到娛樂效果。那我想請問一下,你們這一次有沒有安排?我具體的建議,是不是也可以安排在十三層點燈那個地方,十三層遺址,那目前在去年的中秋節的時候也配合它的點燈,我覺得那個地方是非常非常好的一個露天電影院的場景。
何局長怡明: 謝謝議座的支持。我想到這個景點的部分,沒有錯,當初我們真的是很認真的評估,那主要就是您也了解它有這個土污的部分,因為它是一個廠址,所以它申請需要時間。
林議員裔綺: 其實我就想到局長你應該會回答我這個問題,其實你知道嗎?這個你們引進國外的一些露天電影院,其實在民國91年、92年的時候,顏議員在擔任鎮長的時候,其實他就已經有舉辦過了,那他舉辦的同時,因為當時的網路並不普遍,所以可能在宣傳上面其實是有待加強,所以現在因為時間到了,局長,我覺得當然有土污的部分,可是問題在停車場,我們確實也是提供了讓遊客來停車,那既然可以停車,為什麼不能在那個地方舉辦露天電影院,我覺得這樣子的兩個意義好像有一點相左吧?
何局長怡明: 抱歉!跟議座報告,我想依照我們這一次這個禮拜周末在三重的舉辦經驗。
林議員裔綺: 13、14日,是?
何局長怡明: 對。我們會評估說在其他的,只要後續的部分有適當的機會跟地點,我想我們就會再來評估作為舉辦。
林議員裔綺: 好,謝謝局長。那可不可以我們13、14日三重舉辦完了之後,你在最快的時間點告訴我,有沒有把水湳洞十三層遺址這個地方納入你的考慮,好不好?
何局長怡明: 好,那應該是跟議座報告就是說,如果說是在經費或是其他的整體評估的部分,我想只要三重這一次的這個經驗取得大家的一個支持,也必須要進行下一步的一個推廣的部分,我們會整體來評估。
主   席: 好,局長,我們就是等三重的活動辦完,提供相關資料跟評估給我們的林議員好不好?
林議員裔綺: 那個主席可不可以就我們辦完了之後3天,3天之後把相關的評估資料給我,請主席裁示。
主   席: 可以嗎?
何局長怡明: 可不可以一個禮拜?
主   席: 一個禮拜行嗎?給他們一些時間。
何局長怡明: 因為假如說有一些,比方說像整體的這個效果。抱歉!
林議員裔綺: 好。沒關係!一個禮拜,因為我怕耽誤到別人的時間。
主   席: 三重活動辦完以後一個禮拜給我們林裔綺議員相關的評估跟報告,謝謝。
林議員裔綺: 好,一個禮拜。好,謝謝局長。
何局長怡明: 好,謝謝,謝謝議座。
主   席: 接下來我們請彭佳芸彭議員。
彭議員佳芸: 請警察局長跟教育局長。本席要先問警察局長,在我們新北市治安的部分當然說法很兩極,當然這個見仁見智,像比如說在三蘆的民眾可能就會覺得治安比較不好一點,但是我知道在三重的部分其實我們的治安進步是蠻多的,那三重的同仁也很辛苦。但是本席今天要專注的是在我們青少年犯罪的部分,我們先來看這個資料,這個是出現在桃園的施政報告裡面,六都裡面新北市少年犯罪率竟然是最高的,跟桃園比竟然是2.5倍,我們新北市少年的犯罪率,請局長告訴我是不是接近這個數據?
陳局長檡文: 如果照這個數據的話,我手中是沒有,應該這個是刑事局經過統計,應該是沒有錯。
彭議員佳芸: 應該是沒有錯,那應該就是六都最高的青少年犯罪率,3.04/千,每千人3.04嗎?
陳局長檡文: 對。但是他統計的期間很奇怪,就4月到8月15日,這去年的。
彭議員佳芸: 去年的嗎?
陳局長檡文: 對。整年度不知怎麼樣,我不知道。
彭議員佳芸: 那我們這邊市警局給我一個數字,市警局給我一個數字是107年的,每千名少年犯罪率是6.27,108年是7.11,所以這一整年來說,這個數字是比較接近於真實,108年是千人7.11這樣的數字。
陳局長檡文: 對。
彭議員佳芸: 這個包含了曝險少年嗎?還是已經拿掉了?
陳局長檡文: 沒有,沒有,這個是確定犯罪移送那個少年法庭的。
彭議員佳芸: 確定這就是我們青少年犯罪率,可是其實依照這個數字來說,我們青少年犯罪比率逐漸攀升,這是一個明顯的趨勢。那當然在青少年犯罪部分,我們要解決處理他是一個跨局處的問題,所以今天本席也要求教育局長一起來討論這個問題,我們都有把這些資料送到像是校安中心,學校有輔導機制,還有高風險家庭服務管理中心,那除了這些來說,因為眼看這個趨勢是往上升的,我們市府還有什麼樣的輔導資源在學校,可以讓學生有幫助?
張局長明文: 我想當然學校的部分,當然很重要的就是我們是比較引導跟開課程輔導他們,就是說個案的部分真的要給他最大的關心跟協助,所以每個個案基本上,學校應該要特別的關注他們,所以這個部分要幫忙他們。那我們人力部分當然我們也會,我們現在有輔諮中心,還有相關的校安人員等等,我們都會把這些孩子當作我們最重要的協助的對象。
彭議員佳芸: 好,局長提到校安人員,那其實過去很多包括青少年他犯罪,很多其實是我們的教官到校外去巡查的時候,所以發現了這樣子的事情,但是明年我們的教官會全面退出校園以校安人員取代,其實過去就有一些爭議是校安人員他一來,沒有教官的威嚴,二來,他不是學校的老師,所以他在導正學生或者是勸導學生的時候,常常會發生學生不服的一些狀況,未來在這樣子校安人員要去執行這樣子業務的時候,我們新北市有沒有預先做好什麼樣的防範類似的情形可以會繼續發生。
張局長明文: 因為現在那個學務創新人力也會遞補那個教官的一個缺額,就是我們還是會聘足學務創新人力,就是相關的工作還是也要由學務創新人力來接手,那當然大家比較擔心的是因為教官真的很用心、很努力,這一塊我想後續的部分,我們還是來拜託多給他們幫忙。
彭議員佳芸: 教育局這邊可能要多辛苦一點,因為其實老師要再兼行政職,大多數是不願意,因為非常的累,然後也增加自己很多工作量,還有很多的壓力,所以教育局可能這部分要多用心。那再看下一個部分,我們這兩年少年犯罪前五大類型其實都是沒有太大的改變,那我知道教育局這邊有春暉輔導方案,我們的內容大概是哪些?本席是希望教育局可以多關注這一塊,我們的春暉輔導方案。
張局長明文: 春暉的部分當然很重要,校園的部分還是驗尿,還有相關的防毒的宣導,還有整個個人......
彭議員佳芸: 有沒有一些團體團康的活動等等的?
張局長明文: 一定會設計活動,還有引進一些資源做宣導或是去關懷,然後做了解,最主要是要追蹤孩子的狀況。
彭議員佳芸: 春暉專案的人員都很辛苦,那時間的關係,我沒有辦法再繼續講,那希望局長在這個部分鼓勵我們這些人員讓他們更關注這一些,包括了曝險少年或是真的少年犯罪的這些孩子給他們多一些關注,不要放棄可這些小朋友,好,謝謝。
張局長明文: 這是我們的責任,謝謝。
主   席: 謝謝彭議員。接下來我們請王淑慧王議員。
王議員淑慧: 那個局長,那個教育局張局長請留步一下。
張局長明文: 議員好。
王議員淑慧: 這個其實是很小的事情,但是如果沒有提醒的話,怕你們會沒有注意到。因為包括昨天我們可以看到你們在瑞芳這個運動公園啟用,今天在我們板橋就是介壽公園有一個特色的遊戲場開幕典禮,後天換五股了,所以感覺起來整個新北都動起來了,好像非常重視我們不管是大朋友還是小朋友的運動空間。那麼請問一下,臺北市的天母公園,你有去過嗎?臺北市天母公園。
張局長明文: 天母,好像沒有去過。
王議員淑慧: 沒機會,自從來了新北以後太辛苦了,那邊聽說做了一個非常棒的一個足球主題的運動公園。
張局長明文: 足球主題,是。
王議員淑慧: 你認不認為我們現在新北這麼樣的積極在發展這個幼兒,不管是幼兒,從很小3歲就開始踢球了,這個足球我們光是一個社團,光是一個新北板橋區的一個小小的社團都可以踢到全國第三名了,你看我們這個潛力有多好,你認不認為我們也應該找個地點來做一個這個足球主題的運動公園?
張局長明文: 最近有一些協會希望來幫我們引進一些民間資源推廣足球活動。
王議員淑慧: 這些協會不是只有希望幫忙,他們已經,如果按照疫情的這種動作的話,他們的超前部署是我們政府單位跟不上人家的地方,我剛剛講的就是他們,他們從小朋友自己帶,學校不理不睬,自己這個家長們花很多的精力,自己去募款,帶著孩子到菜市場賣東西換經費,本來我們還可以說盡一點心力,但是我們侯市長說你們議員坐在那裡看就好了,讓里長去做就好了,但是這個部分里長好像要幫忙也有一點困難,所以這些協會只好自己來。那麼既然你們這麼有心,看得到你們的動作那麼積極,可不可以建議就從我們板橋開始?聽說浮洲這個中山國小有一個預定地目前好像很多問題吧?這個可不可以來試試看?
張局長明文: 我們評估一下,好不好?我們了解一下說那個預定地的狀況,然後剩下就是說可能要,預定地的話就看他設校的狀況,如果目前沒有設校,當然可以來做往......
王議員淑慧: 現在要設校有困難,你們光是一個中山國小就流標幾次了,對不對?
張局長明文: 沒那麼快,我們還增加了很多的預算。
王議員淑慧: 那從很久以前到現在多久了,你們也已經駕輕就熟了。還有有關於這個補習班的部分,如果他們有些占用大眾的地方,你們可不可以出個面去講,因為我們也拜託了消防局,也拜托了這個工務局,好像還繼續在占用空間當中,那個產權租來的、是誰的,還要去整理的話,那麼對這個在那邊進進出出的小朋友安全性是有考量的,可不可以請你們關心?
張局長明文: 補習班占用,是不是?
王議員淑慧: 對。
張局長明文: 好,我們來輔導。
王議員淑慧: 因為這些都是公共安全的問題,雖然說這個業務跟你們沒有關係,可是使用者、占用者,他是一個補習班。
張局長明文: 我們來督導,我們來協助。
王議員淑慧: 對,請你們協助一下,移開就好了,人家要求的不高,只是一個安全,尤其是小朋友在那邊進進出出。
張局長明文: 我們來了解一下後續看看怎麼樣協助他們。
王議員淑慧: 是不是請教育局用一點心配合一下工務局,謝謝局長。
張局長明文: 好。謝謝議員,謝謝。
主   席: 謝謝王議員。接下來我們請鄭宇恩鄭議員。
鄭議員宇恩: 好,請我們研考會主委。主委,我想要請教的是有關於地方創生的議題,那就我所知現在新北市統籌地方創生議題的是我們主委在統籌嘛?
林主委豐裕: 是。
鄭議員宇恩: 所以說其實整個地方的創生呢?現在目前在三芝、金山、貢寮、瑞芳、坪林,還有烏來這幾個北海岸的沿岸的地區其實都有在做地方創生。
林主委豐裕: 是的。
鄭議員宇恩: 所以其實我想要請教主委的是,主委對於地方創生這個議題熟不熟悉?
林主委豐裕: 平心而論,不是我的專業專長的部分。
鄭議員宇恩: 雖然不是你的專業,但是你要花時間去了解。
林主委豐裕: 有,一定有。
鄭議員宇恩: 我們研考會不是只做民調,然後看各局處的整個的施政表現而已,你還要注重的是市府給予你的一個重大任務,就是統籌地方創生這件事情。
林主委豐裕: 了解。
鄭議員宇恩: 所以其實講到地方創生,我們可以看到的是說從企業的投資到整個社會的這個科技的導入,還有創生的資源、社會的參與、品牌的建立,這就是要協助地方發揮他們的特色。所以說我跟主委講,最重要地方創生幾個關鍵就是要協助地方發揮特色,而且要吸引產業的進駐,希望人口回流,我們來做繁榮地方這樣子的一個目標,那這樣主委你對地方創生應該有一個概念了吧?
林主委豐裕: 有,非常有概念。
鄭議員宇恩: 好,是。所以說其實剛剛提到就是說,我們北海岸其實很多地方已經在推動這個地方創生,那三芝區公所呢?我們也非常的大力支持,而且我們一直在協助說這個整個進度的產生,所以說我想要講的是說,研考會統籌了地方創生的資源,由地方向研考會提出計畫,然後由研考會向國發會來申請經費,這件事情局長您有掌握到嗎?
林主委豐裕: 跟議員報告,這些部分我們都有掌握,目前我們大概有三個計畫通過,首先當然是很感謝議員在對三芝地創的一個協助,不過我想剛才議員應該想表達是說,我們怎麼去協助他?我們思考今年因為是疫情防疫的問題,所以我們在7月之後我們大概會做一件事,就是去辦一些培力坊去告訴他們,因為基本上地創要找出地方的DNA,以及怎麼樣把當地的產官學從下而上擬成計畫,這真的是一個挑戰。
鄭議員宇恩: 對。
林主委豐裕: 那怎麼辦一些培力坊來跟大家做一些經驗分享。
鄭議員宇恩: 對。所以講到培力坊呢?其實我們可以看到說,其實就是一個由下而上,那現在呢?我必須要說我們有點獨缺淡水這一塊,因為你看淡水的在地創生呢?民間其實已經大力的來啟動了,包括了在地的文史工作者他們有一個這個夏天瓜田旅夏遊淡水的活動,那農會也跟在地的商家一起來推動南瓜的產銷,南瓜的實驗生活節。那不只是這些,還有淡江大學這個大學部,他們也有做了一些這個在地的社會的實踐責任,包括了他們去深度體驗淡水的文化,還有一個來廟口音樂會由管學院跟我們淡水南北管樂團去成立的一個這個音樂會,所以我想要說的是說,當主委在辦這個培力坊的時候呢?地點很重要。因為現在北海岸大家都有在做,但是除了淡水,所以我希望的是說我們是不是主委這邊盤點資源來協助淡水、三芝推展地方的創生,那是不是可以就三芝、淡水也要來辦一場培力坊,這個部分主委有沒有辦法做一個承諾?
林主委豐裕: 我想這個方向是非常正確、非常好,我想這部分我們來辦理,那到時候也歡迎議員來蒞臨給我們指導。
鄭議員宇恩: 所以我們就是7月底會開始來辦?
林主委豐裕: 7月中。
鄭議員宇恩: 7月中。
林主委豐裕: 我們找有經驗的專家學者,還有辦過的實際經驗的一些團體規劃來辦。
鄭議員宇恩: 所以7月中可以來淡水這邊辦一場培力坊。
林主委豐裕: 可以,沒問題,我們可以規劃北海岸。
鄭議員宇恩: 然後告訴我們地方,因為其實我們淡水的資源非常的多,剛剛講到的,那還有一些滬尾的休閒農業園區都有各自的長項,所以說這個部分......
林主委豐裕: 我們來協助來輔導,沒有問題。
鄭議員宇恩: 好,7月中。
林主委豐裕: 好,謝謝議員,謝謝。
鄭議員宇恩: 好,那我期待這一場培力坊,謝謝。
主   席: 謝謝鄭議員。會議結束時間已到,感謝各局處首長,還有議會同仁的辛勞,本席宣布散會。
散   會: 17時35分
          主  席  宋雨蓁Nikar.Falong
                周  勝  考