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第3屆第3次定期會109年07月23日第10次會議
第三審查會
編號74 請翻開第2頁 本次定期會議案 第3審查會 市提一 提案機關:新北市政府 案 由:為台北市瑠公農田水利會補助本府辦理「瑠公圳及大坪林圳疏濬、雜草清除及綠美化工程」,請同意由市庫先行墊付經費200萬元,提請審議。 審查意見:同意墊付。 大會決議:同意墊付。 市提二 提案機關:新北市政府 案 由:為經濟部水利署補助本府辦理「109年度補助直轄市、縣(市)韌性防災措施」,請同意由市庫先行墊付經費631萬元,提請審議。 審查意見:同意墊付。 來,那個局長請。
宋局長德仁: 跟大會報告,這個主要是水利署補助我們做一些靭性防災的,那最主要是裝設CCTV、還有水位計,那這個裝設以後其實對於現在的極端氣候可以產生預警或是要即早撤離或是做一些防汛的預防工作,以上。
主   席: 請。
廖議員宜琨: 謝謝議長,局長我想請問一下,因為在去年一樣的狀況,我們也是有針對這個討論過,到底你們這個CCTV是放在哪邊?如何偵側?如何作用呢?
宋局長德仁: 報告議員,這個後面有我們今年有增設7個位子。
廖議員宜琨: 哪7個?
宋局長德仁: 鶯歌的南崁溪跟東門溪、淡水的庄子內溝、五股的觀音坑溪,觀音坑溪有裝兩處,淡水的樹梅坑溪、還有雙溪河,雙溪河裝兩支,大概是這樣子。
廖議員宜琨: 那我想請問一下,因為之前本席一直有在跟你討論說,你們那個是沿著你們認為有可能會泛濫的地方。
宋局長德仁: 對。
廖議員宜琨: 就是說會淹水的地方做。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 那你們怎麼去界定這個標準呢?
宋局長德仁: 對,這個......
廖議員宜琨: 就是說因為時常我們急降雨,那很多地方都會淹水,怎麼樣去界定說,哪邊你應該設?哪邊你不用設?
宋局長德仁: 對,我們第一個就是我們會根據以前發生過的狀況去做判斷,像這幾條溪都是以前曾經有一些狀況的,那其他的就是如果有做治理計畫,那需要的部分,我們也會去做裝設。
廖議員宜琨: 那如果說本席有發覺得到說本席的選區內有需要的話,那是怎樣的流程才可以去裝設呢?
宋局長德仁: 這個議員可以跟我們講,其實我們都有掌握到狀況,因為我們其實現在整個其實已經智慧化的防汛,像我們那個CCTV我們光是內水的部分,市區我們現在有100支,警察跟交通的不算,有線電視現在針對我們積淹水點有100個點,新北市曾經發生我們都有監視器,我們就隨時在做監視,那這部分是屬於河川的部分,河川部分那如果議員覺得哪裡有需要可以跟我們講,我們再來爭取經費來裝設這樣。
廖議員宜琨: 因為現在本席在三峽河他靠近橫溪的方向,其實我們發覺說他的好像越來越嚴重,然後未來可能也是會有淹水的狀況,那我希望說可不可以請會後是不是我們討論一下,是不是在我們那邊也設置一個監視裝置?
宋局長德仁: 跟議員報告,就是三峽是屬於中央管的,那我們再跟十河局洽商,然後再去跟議員做個報告。
廖議員宜琨: 那還有另外一件問題就是說,你剛剛有說這個631萬是裝設7支?
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 你們這是怎麼算的?因為一次631萬元,然後7支,這樣1支......
宋局長德仁: 88萬元。
廖議員宜琨: 對。
宋局長德仁: 對。
廖議員宜琨: 難道不會偏高嗎?
宋局長德仁: 但是CCTV、還有水位計,他會感應到這個水,除了監測以外,他會感測那個水位。
廖議員宜琨: 你們有控制中心就對了。
宋局長德仁: 我們所有......
廖議員宜琨: 監控中心。
宋局長德仁: 所有資訊都會在我們水利局,我們現在的手機,像我剛剛講那個包括我們地下水的,我們下水道也有裝感測器,路面淹水也有裝了70幾支,今天還要再裝30支感測器,只要淹水超過5公分,這個訊息就會傳到我們的資訊裡面。
廖議員宜琨: 不是,我說你剛剛講說裝了7支,那這7支是不是你剛剛講的幾十支的這個感測器嗎?
宋局長德仁: 這不一樣。
廖議員宜琨: 這不一樣。
宋局長德仁: 不一樣。
廖議員宜琨: 所以這兩個不要混為一談。
宋局長德仁: 是。
廖議員宜琨: 我們不要竹竿裝菜刀,這樣不對。
宋局長德仁: 這是屬於河溪的部分。
廖議員宜琨: 針對這個7支我只是想知道說,他造價為什麼要這麼貴?那他的螢幕的這個品質是4G,還是5G?
宋局長德仁: 這個應該都是先......,因為這個是屬於這是水利署全國性的計畫,那經費編列大概是這樣,那我們之前也有裝過,這個是合理的。
廖議員宜琨: 這是合理的。
宋局長德仁: 是合理的。
廖議員宜琨: 怎樣算合理?我也很想了解。
宋局長德仁: 就是說這已經......
廖議員宜琨: 88萬元1支其實是蠻貴的。
宋局長德仁: 他是而且他是感應式的,他那個水位計也是感應式的。
廖議員宜琨: 沒有,本席還是希望說未來在這個的話,如果價格方面應該要多方詢價,而不是說88萬元就永遠都訂著88萬元,也有可能隨著物價飆漲,說不定你這個1支未來可能要漲到100萬元也不一定,對不對?
宋局長德仁: 報告議員,這個都是公開招標的。
廖議員宜琨: 我知道,可是做的......,要多去詢價,不然88萬元1支本席是認為真的蠻貴的,那品質怎麼樣?我們也都沒看到,不知道說他整個品質的狀況,是不是您會後提供一個報告給我看一下說,這整個的品質的部分好不好?謝謝。
宋局長德仁: 是,好。
主   席: 蘇泓欽。
蘇議員泓欽: 謝謝主席,局長。
宋局長德仁: 是,蘇議員。
蘇議員泓欽: 我看有1支設在我們鶯歌的東門溪這裡,這個東門溪這邊是真的很常淹,也很感謝說這邊可以設1支在這裡,那我比較關心的說這個東西,他一旦有預警產生之後,他是傳到水利署,然後我們這邊也會有。
宋局長德仁: 沒有,我們自己的手機就可以。
蘇議員泓欽: 你們自己的手機就可以知道。
宋局長德仁: 對。
蘇議員泓欽: 那我比較擔心的是說,因為現在強降雨,水來的都很快。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 等你們已經發現說淹水了,那來的及應變嗎?
宋局長德仁: 可以,因為就是會有警戒水位,他會三級、二級、一級的警戒水位定出來,所以三級我們就會開始做一些準備動作這樣。
蘇議員泓欽: 就是前面你們還沒有到那個......
宋局長德仁: 我們不會說等水滿上來才那個。
蘇議員泓欽: 對,這是我要提醒局長的。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 還有一個就是說那你知道了之後,怎麼通知民眾去應變?
宋局長德仁: 是,我......
蘇議員泓欽: 你怎麼跟民眾講說要淹水了?你要多注意。
宋局長德仁: 跟議員報告,如果是我們EOC有開設的,我們的EOC那邊會有一個系統,包括我們整個颱風的疏散撤離,那個都有一套機制,包括由公所去啟動,這個都有一套很完整的機制,新北在這方面是做的相當好。
蘇議員泓欽: 也就是說水利局這邊知道可能要淹水了,快要淹水了,就趕快通知公所。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 公所趕快去通知里長,是不是這樣?
宋局長德仁: 對,像我們那個......
蘇議員泓欽: 里長廣播要淹水了,你們自己家門要關的趕快沙包拿出來就對了。
宋局長德仁: 而且他都有疏散,如果疏散撤離也有地圖,也有疏散的地點,那個都有,那是整套的。
蘇議員泓欽: 到要疏散已經很嚴重了,是怕說水會不會淹進我們家的門,到時候水退了以後又要清掃又要幹嘛的,如果可以提前知道說水要來了,趕快家裡有做防水門的趕快弄一弄,有準備沙包的趕快弄一弄這樣子,有這個機制嗎?就是你要怎麼樣說跟民眾講。
宋局長德仁: 這個可能比較困難,因為每一戶就是說你要去用這種方式,可能比較困難,但是也可以,我們也可以想辦法來通知里長。
蘇議員泓欽: 沒有,這一套系統最主要就是說,我提早知道。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 那提早知道,我是為了什麼?總不會說提早知道,知道了,淹水了就淹水了,你就是提早知道所以可以提早應變。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 那就是請民眾可以看怎麼樣可以應變。
宋局長德仁: 對,我們會透過府裡面機制跟公所的機制去傳達這些訊息。
蘇議員泓欽: 所以我覺得這個監控系統最主要的目的還是說,你知道要淹水了,趕快通知民眾,那當然譬如說颱風來還是幹嘛,這個你們可能提早知道,民眾也會提早知道,就是突然的那個強降雨,你可以提早多久知道?然後趕快跟公所講,趕快跟里長講,里長趕快廣播,等一下可能會淹水,可能會淹到你們家,你趕快,家具趕快搬一搬,還是幹嘛的,減少一些損失,我想預警的功能最主要是在這個地方,請局長這邊可以研究一下,到底怎麼樣趕快通知民眾?這是最重要的點。
宋局長德仁: 是。
蘇議員泓欽: 謝謝局長,謝謝主席。
宋局長德仁: 謝謝議員。
主   席: 如無意見,照審查意見通過,謝謝召集人, 大會決議:同意墊付。
來,李坤城來,召集人請,各位同仁76冊。