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第3屆第3次定期會109年05月21日
陳議員儀君發言
陳議員儀君: 我請財政局長,局長那個那天侯市長施政報告有說,因為這個新冠病毒疫情,然後讓我們新北市就會少收80億元。
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 請問這個數據你們是怎麼試算的?
李局長泰興: 是這樣分兩部分,一部分是稅收的自然減少,比如說像土地增值稅、契稅或者是中央統籌分配稅款,那這一部分......
陳議員儀君: 中央統籌分配稅款。
李局長泰興: 中央統籌分配稅,因為他的來源有營業稅跟所得稅。
陳議員儀君: 營業稅跟所得稅。
李局長泰興: 對,然後這一塊我們是預估像營業,營業稅的部分應該是議員也知道嗎?這幾個月大概那個消費率都下降嗎?
陳議員儀君: 對。
李局長泰興: 那所以這個營業稅應該是會短說,那相對的我們統籌稅款就會減少,那這一部分......
陳議員儀君: 你是用百......,就是減少百分之,好比說一年你本來是12個月。
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 那因為疫情從2月或是3月起,3、4、5那就是十二分之三或十二分之四,用這樣的短收百分之去試算那個80億元嗎?
李局長泰興: 對,因為應該是這樣講,我們就是說就已過期間,譬如說2、3、4。
陳議員儀君: 對。
李局長泰興: 現在統計到4月,因為5月還沒過,那我們就推估說這個整個疫情影響像營業稅不穩,我們就預估說那可能這個整個疫情影響可能會減少,可能會到7、8月或到9月都有可能,那所以我們會抓一個那個減收期間,然後用我們那個實際減收數在反推,用在反推回來這樣子。
陳議員儀君: 好,那也是說我們少了這個80億元的這個稅收,那理論上這是我們自己因為地方的財源少掉了,那中央也會補給我們不是嗎?
李局長泰興: 中央不會補給我們。
陳議員儀君: 我舉例,我為什麼會這麼說?像牌照稅好了,你說牌照稅這個東西是我們的地方稅嗎?
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 那中央他公布就是遊覽車、小客車這些他們的牌照稅減免50%對不對?
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 那中央宣布減免50%,另外的50%是中央補給我們,還是中央就是只是一個政策,就是你少收50%。
李局長泰興: 牌照稅的一個部分他是會中央會變成說......
陳議員儀君: 補貼嗎?他有補貼,因為我看你......
李局長泰興: 應該是這樣子,就是說我們照開單,譬如說你這輛車要繳2萬元,他是直接補給那個駕駛人跟所有人,他不是補貼給我們。
陳議員儀君: 所以原來的牌照稅我們還是收的到。
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 好,那你剛才說的房屋稅會少,沒有中央的補助。
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 地價稅會少,也沒有中央的補助。
李局長泰興: 這樣子,那個中央對於那個觀光旅館跟......
陳議員儀君: 所以對......
李局長泰興: 觀光旅遊業他是有補助。
陳議員儀君: 所以觀光旅遊業的房屋稅跟地價稅是有的。
李局長泰興: 對,那個是中央,也是我們照開單,但他會補貼給業者。
陳議員儀君: 但是他給業者。
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 然後業者他要繳稅的時候,我們沒有說你不用繳或你少繳一半嗎?
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 所以你說的少了那個80億元的這些,其實是不一定是真的是少那個80億元對不對?要等真正覈實到......
李局長泰興: 當然這個是預估,預估我剛剛跟議員報告,我們預估就是一個稅收自然減少40億元嗎?
陳議員儀君: 對。
李局長泰興: 另外預估40億元他是延繳跟分期繳,像我們最近中央有推出說你房屋稅、地價稅,如果你受到疫情影響的業者。
陳議員儀君: 你會主動幫他們降低他們的營業稅不是嗎?
李局長泰興: 沒有,那個是我剛剛講的是延繳跟分期繳。
陳議員儀君: 延期跟分繳。
李局長泰興: 對,就是說你只要受疫情影響,譬如說你這家企業,飯店好了,你受到那個疫情的影響,我今年的房屋稅跟地價稅我沒辦法繳納,那我可以分36期或延1年去繳,那這個部分呢?對我們今年來說是會有影響,但是以後年度會收回來。
陳議員儀君: 是影響,但是如果拉長,時間拉長是沒有影響,可是我剛才說的像跟什麼防疫旅,也就是旅館,因為這樣子歇業或者是......,你會去跟把他們的房屋稅自動的給他往下調整。
李局長泰興: 那個是從3%,就是稅率從3%降成2%,那個是我們就說......
陳議員儀君: 只降那個1%,數字會很......,就稅收會少很多嗎?
李局長泰興: 這個稅收大概差幾百萬元,但是對於業者來說也是不無小補。
陳議員儀君: 是不是可以請就是......,我說你少了這些稅,那請問一下,他對於我們就是新北市,我的錢少了,你自然會從別的地方要再補進來,那這個從別的地方補進來,好比說有一些占用的,你們一定要去清理嗎?
李局長泰興: 對。
陳議員儀君: 因為你清理了之後,要不然你就是再去收那個使用費嗎?對不對?
李局長泰興: 對,沒錯。
陳議員儀君: 因為占用他基本上他不付你租金,那你本來就要去收他的租金,可是這次你就去清理他之後,你就會有這個收入進來。
李局長泰興: 沒錯。
陳議員儀君: 這是我想告訴你就說,收入這邊這一塊少了,但是你們有些該做的、該作為的可能還是要去做。
李局長泰興: 會。
陳議員儀君: 能加減收個80億元裡面收回個8億元,也是不無小補,那除了我剛才說的占用像這樣的清理,其實不只是財政局,地政局你有多少土地被占用?但是你們根本還沒去清理的,地政局長,我上次跟你要資料的時候,像農業那一塊,就是非公用農業用地你們就有39筆,如果你有辦法去把這個占用的,然後清理回來,那是不是就有收入進來了?
康局長秋桂: 跟議員報告,我們地政局目前管的這個有關農業用地的部分,其實有一部分是占用的。
陳議員儀君: 對。
康局長秋桂: 但是占用的部分我們也都清出來,那他之所以占用,沒有轉換成租賃的話,是因為有一些......
陳議員儀君: 他繳不起。
康局長秋桂: 有一些......
陳議員儀君: 他繳不起。
康局長秋桂: 不是,他早期的一些早期占用,然後有一些法規的限制他沒有辦法租用,但是針對這個占用部分我們都有收補償金。
陳議員儀君: 收補償金就是收入。
康局長秋桂: 對,也是收入。
陳議員儀君: 對,就有......,我要提醒就是財政局長。
康局長秋桂: 我們都已經清好了,全部都找......
陳議員儀君: 有嗎?
康局長秋桂: 有。
陳議員儀君: 待會我就把名單給你看。
康局長秋桂: 有占用......
陳議員儀君: 占用但是你們還沒有就是......
康局長秋桂: 對,有收補償金,都已經收了。
陳議員儀君: 有收補償金。
康局長秋桂: 對,那只要他能夠承租的話,我們都會把他合法讓他來承租。
陳議員儀君: 好,那我想跟財政局長講說,不只是像我現在看到因為剛好有地政局在這邊,各個局你們有其他的被占用的,可能是一個空間、一個房屋,那如果說他願意去收......,就是他願意就是去繳這個租金使用費,那為什麼我們不能就是把這一塊就是讓他們去來使用?所以是不是也可以從這一條路去開闢一些財源?
李局長泰興: 原則上是這樣,占用只要不違反公眾利益或公共秩序的話,原則上我們就是說,還是就是給他使用,然後給他收使用補償費,然後繼續跟他簽約。
陳議員儀君: 那在字面上上面我還是會看到占用這兩個字嗎?還是說你......
李局長泰興: 應該還是叫占用,因為他不是合法的使用。
陳議員儀君: 就是你們給我的資料就會變成出租。
康局長秋桂: 像我們的占用,有一些還維持占用,是因為法令規定他沒有辦法承租,但是他是早期占用。
陳議員儀君: 但他有給你錢就對了。
康局長秋桂: 對。
李局長泰興: 對。
康局長秋桂: 所以我們改收補償金。
陳議員儀君: 所以下次要括弧補償,那我就知道已經收費了。
康局長秋桂: 是。
陳議員儀君: 那另外就是跟那個召集人要一下財政,因為時間很少,跟財政局要一個,我們新北市新店區新店國小,就是校長宿舍跟老師宿舍那因為那個時候是財政局的財產嗎?就是現在的那個追就是追占用的情形。
李局長泰興: 現在是教育局,還是屬於教育局。
陳議員儀君: 好,反正就是那我就口頭上跟你們要資料吧?
李局長泰興: 好。
陳議員儀君: 那是不是召集人記錄上面可以幫我記錄一下?我要跟他們要這個被占用的,現在這個追蹤情形。
主   席: 好,請相關單位照辦。
陳議員儀君: 好,謝謝。
主   席: 接下來我們請忠仁.達祿斯議員。