議事錄系統

第3屆第3次定期會109年07月16日第9次會議
第四審查會
編號70 請翻開第2頁 第4審查會 市提十 提案機關:新北市政府 案 由:為交通部觀光局補助本府辦理「Running Holidays─2020新北市鐵道馬拉松接力賽」,請同意由市庫先行墊付50萬元,提請審議。 審查意見:同意墊付。 何議員博文、楊議員春妹保留發言權。 大會決議:同意墊付。
市提十一 提案機關:新北市政府 案 由:為交通部觀光局補助本市平溪區公所辦理「2020台灣經典/山城30個小鎮」,請同意由市庫先行墊付100萬元,提請審議。 審查意見:同意墊付。 大會決議:同意墊付。
市提十二 提案機關:新北市政府 案 由:為台電公司促進電力發展營運協助金審議委員會核定補助本市八里區公所「109年度發電年度促協金(運轉中)」預算短絀編列331萬1,000元,請同意由市庫先行墊付,提請審議。 審查意見:同意墊付。 大會決議:同意墊付。
市提十三 提案機關:新北市政府 案 由:為台電公司促進電力發展營運協助金審議委員會核定補助本市金山區公所「109年度發電年度促協金(運轉中)」預算短絀編列619萬9,000元,請同意由市庫先行墊付,提請審議。 審查意見:同意墊付。 大會決議:同意墊付。
請翻開第3頁 市提十四 提案機關:新北市政府 案 由:為台電公司促進電力發展營運協助金審議委員會核定補助本市萬里區公所「109年度發電年度促協金(運轉中)」預算短絀編列1,239萬8,000元,請同意由市庫先行墊付,提請審議。 審查意見:同意墊付。 大會決議:同意墊付。
市提十五 提案機關:新北市政府 案 由:為台灣中油股份有限公司液化石油氣事業部補助本市瑞芳區公所辦理「深澳里申請補助購買20型乾粉滅火器450具」29萬2,500元,請同意由市庫先行墊付,提請審議。 審查意見:同意墊付。 大會決議:同意墊付。
市提十六 提案機關:新北市政府 案 由:為經濟部補助本府辦理「109年度工業鍋爐改善補助計畫」,請同意由市庫先行墊付1,885萬元,提請審議。 審查意見:同意墊付。 廖議員宜琨保留發言權。 來廖議員。
廖議員宜琨: 來,我們請那個何局長。
主   席: 局長請。
廖議員宜琨: 局長,我想請問一下。
何局長怡明: 議座好。
廖議員宜琨: 這個也是配合中央的政策。
何局長怡明: 是。
廖議員宜琨: 那我想請問一下,現在目前還有多少家沒有裝設這個鍋爐。
何局長怡明: 跟議座報告,其實我們的汰換的比例已經到了70%,還有30%沒有,對。
廖議員宜琨: 那這30%的原因是什麼?為什麼他們沒有配合政府的政策?是他們本身怠惰,還是怎麼樣?
何局長怡明: 跟議座報告,其實我們這個部分,他是採事後,也就是說他整個鍋爐汰換的作業完成之後,再做申請這個也是OK的,然後另外目前其實中央也在研議說,把這樣子一個補助計畫能夠延長到111年,所以在整體來說的話,我想只要廠商有需求,我們都會願意來提供協助。
廖議員宜琨: 那局長我想請問一下,這就是我們之前在討論的,這鍋爐是由以前燒煤炭變成現在燒天然氣,是不是這個?
何局長怡明: 是,他們是燒重油跟煤炭的部分,要改成潔淨能源。
廖議員宜琨: 那其實現在最近本席其實還是陸陸續續接到很多的陳情案,我也不要一一去點,但是就是說,因為政府推動,中央政府推動這個,那我們地方政府也配合,但是往往都忽略到說,我們一時之間,原本可能我們欣泰瓦斯,他一年只能承接10件,突然間壓了100件進去,很多的廠商他是沒有辦法及時的汰換,那這個東西,不知道這個東西是不是未來,如果他們在時間內,沒有辦法汰換的話,他們有沒有辦法拿到補助?還是說他們有提出申請,這個先把它核定,那未來就是說,他們只要雖然過了時間,他們只要裝設完成還是會給予補助呢?
何局長怡明: 就如同跟議座報告的,這是一個以完成工程,事後補助的方式,而且在中央已經研議時間延長,那上一次議座有談到說,部分瓦斯公司他們在他們的工程排程上面,沒有辦法配合的問題,我們也特別......,因為尤其是大概這個欣泰瓦斯這些,我們都有特別再找他們的這一個上級的指導,上級的這個指導單位也就是我們的這個退輔會的部分,來做一個溝通,的確因為近期的這個排程的部分比較多,所以難免就是說可能還有一個工期先後的一個問題。
廖議員宜琨: 對,所以,沒有,局長現在問題是說,如果真的發生了,我們延期了,但是這些廠商他不是不願意配合那個中央的政策,不是不願意配合地方政府的政策,他還是願意做,但是排期永遠、永遠都沒有辦法排進去,在這個時間內排進去的話,那我們有沒有什麼政策就是說,你當然沒錯,你當然是事後補助,但是他之前就跟你講說,我預計......,我比如說,你假如說延到110年的1月,可是......
何局長怡明: 111年。
廖議員宜琨: 111年,我假設,我只是說假設,110年1月我要......,我們就是補助結束了,但是我也先跟你講,我現在被排的是110年2月我會做好,那怎麼辦?我也跟你講說我有申請,我也要做,但是我的工程,他就是給我排到110年2月,我要怎麼做呢?因為我覺得經發局在這邊要有一個彈性空間給所有的廠商,因為他們今天不是不願意配合政府來做,他們是很願意、也很支持,也為了環境他們一直在努力,但是這個東西不能把他綁的這麼死,所有的政策都要有一個彈性空間,這是本席一直在要求以及強調的。
何局長怡明: 了解,那我想跟議座報告,是不是我們剩下的這個30%的部分,我們來做一個逐案的一個管理,那另外也......
廖議員宜琨: 還有多少間?你百分之三十,還有多少間?
何局長怡明: 應該是這樣講,就是說我們現在目前所列管的大概是200多家,那所以我們這個部分剩下30%。
廖議員宜琨: 這樣,所以說30%,就是還有200多家嗎?
何局長怡明: 不是,是200多家裡面的30%。
廖議員宜琨: 百分之三十,還有60幾家嗎?
何局長怡明: 60、70家,對。
廖議員宜琨: 那60幾家,你能保證欣泰瓦斯就是這個系統,它能在這111年前把所有的全部改善完成嗎?
何局長怡明: 我想......
廖議員宜琨: 他的工程有沒有問題?
何局長怡明: 應該是這樣說,第一個,其實有一些如果是管線的部分,以最短路徑 、最短成本的部分,雙方在協商的過程裡面,會花費一些時間,所以剛剛在跟議座報告的就是說,因為他的截止期限現在有可能是從110年底到拉到111年,所以我想我們在這一段時間,我會密集的去跟廠商去了解他們的困難。
廖議員宜琨: 沒有,局長,對我們來講,我今天完全不反對這個墊付案,一定要通過,但是本席一直在強調說,我們今天這個補助不要造成廠商的困擾,他們願意配合政府的政策來配合,來執行的時候,我們應該幫他考慮一下彈性空間,今天何況這工程不做,不是他們的問題,是在中間我們在跟欣泰瓦斯溝通、協調,尤其在這個點的時候,應該地方政府,應該剩下60幾間,我們經發局是不是主動一點?去問一下這些廠商他們遇到什麼困境,跟欣泰瓦斯是不是協調上面有什麼問題,儘速協助他們在這個補助期間截止之前,趕快把它做好。
何局長怡明: 這樣好不好?議座,我想我們去掌握剩下這一些廠家數,他們預定要這個申請跟啟動的整個作業的時間,因為必須要......
廖議員宜琨: 不然就是你提你看多久以內,提供給我一份資料,所有的廠剩下60幾間廠商,他多久以內,他們會把他的工程完成,如果他們全說他們工程是在111年他們補助完結之前,他們就OK了,那我們就沒意見了,好不好?
主   席: 好。
何局長怡明: 那議座這個時間的部分,是不是可以大概給我們1個月的時間?
廖議員宜琨: 1個月的時間,請主席裁示,1個月時間提供資料。
主   席: 好,陳世榮。
廖議員宜琨: 好,謝謝。
主   席: 這個再......
白議員珮茹: 好,那個我要問一下,那個是不是請經發局,你目前還有60家廠,60幾家廠商還沒有申請。
何局長怡明: 是。
白議員珮茹: 他到底是遇到什麼困境?因為他每一筆每個鍋爐他補助,可能最高70萬元,可是他們廠家,他可能要花好幾千萬元,那在這個三鶯地區他們遇到的可能是欣泰瓦斯,當然在我們像這個汐止、內湖、南港這邊就是欣湖瓦斯,那瓦斯管線有沒有到他那邊,也是一個問題,所以到底廠商是因為經費的問題,還是因為瓦斯公司的問題,是不是請經發局能夠做一個統計,到底他們是遇到了什麼困境,像我知道汐止地區他可以改進是,他可以改善是因為剛好工業區,他的瓦斯管線有拉到那裡,那廠商才可以可能本來要花個5,000、6,000萬元,後來他只要花1,000多萬元,他就可以改善它的設備,所以是不是可能跟環保局這邊來稍微統計一下?就這些廠商他沒有......,他的鍋爐沒有辦法換的原因,因為70萬元對廠商來講,是不值錢,主要是後面的設備,所以他可能需要配合,經濟部的相關的銀行的獎勵措施或者是各項貸款的配合,然後我們政府這邊也可以去協助,所以我希望說1個月嗎?對不對?
何局長怡明: 對。
白議員珮茹: 這個資料可以提供,是不是請經發局跟環保局稍微整理一下,這個工業鍋爐改善補助計畫,他的還沒有改善的這些廠家,他的困難是什麼?政府可以協助的地方又是哪些?
何局長怡明: 好。
白議員珮茹: 稍微提供一下報告,好不好?
何局長怡明: 好。
白議員珮茹: 謝謝。
何局長怡明: OK,謝謝議座。
主   席: 陳世榮陳議員。
陳議員世榮: 局長。
何局長怡明: 是。
陳議員世榮: 那個工業鍋爐改善的補助計畫全部是中央的錢。
何局長怡明: 對,沒有。
陳議員世榮: 我們市府......
何局長怡明: 完全是中央編列的。
陳議員世榮: 我們市府都沒編?
何局長怡明: 跟議座報告,其實這個案子除了我們新北市政府以外,其他的地方政府,其實就經濟部都是一視同仁,都是以同樣的規定來做處理。
陳議員世榮: 哪有一視同仁?這個中央是鼓勵,這個鍋爐你用燃煤或是這個重油,又全部改為瓦斯,那現在是鼓勵。
何局長怡明: 是。
陳議員世榮: 但是我們市政府是強烈要求,從今年1月1日開始,全部強制改為瓦斯,是不是這樣子?
何局長怡明: 對,我們市府目前正在推動......
陳議員世榮: 對,也沒有配套。
何局長怡明: 所謂的無煤城市。
陳議員世榮: 對,也沒有配套,我們新北市轄內很多的工廠,因為這樣子也收掉也有,都是搬到其他的縣市,我們一個緩衝期都沒有,就強制,今年1月1日開始全部強制改為瓦斯,第二個配套又不足,欣泰的瓦斯的供應量又不足,造成很多廠商的困擾,那我再請教,你這個鍋爐改善補助計畫,對不對?
何局長怡明: 是。
陳議員世榮: 那你要補助給誰?之前主動配合我們市政府政策的,已經改善的,這個有沒有得到補助,我請教一下。
何局長怡明: 其實跟議座報告,我們這整個計畫是從107年、108年,一直到109年都有在持續的推動,所以他是在這個政策實施之前,其實在中央就以鼓勵的方式來做進行。
陳議員世榮: 那我請教,以前就是配合你今年1月1日之前,已經完成改善的那些廠商,可不可以申請補助?
何局長怡明: 應該是這樣講,他們在之前如果說,他們已經有完成這個作業,其實他們本來就可以檢具來跟我們進行申請。
陳議員世榮: 你有給人家輔導嗎?他知道可以申請補助嗎?
何局長怡明: 因為我們是以公告的方式來做處理。
陳議員世榮: 不是,我認為你市府都是這樣子,很多主動配合你的政策,反而吃虧,沒有辦法得到補助。
何局長怡明: 我想這樣子好不好?議座,我們現在比較重要的關鍵可能就是說,目前還沒有汰換鍋爐的這些廠商,我們也希望他能夠即使來提出申請。
陳議員世榮: 那以前主動配合你的笨鳥先飛,先配合你政策的,反而沒辦法得到補助,那在後面的......
何局長怡明: 我想因為這個政策的說明的過程裡面,我們也希望說,歡迎大家來了解。
陳議員世榮: 你去清查一下,好不好?之前已經配合你的,那些廠商你要主動通知,可以申請補助,那如果沒有得到補助的話,可以,一樣可以申請補助,可以嗎?
何局長怡明: 我們了解一下之前申請的廠商的家數跟狀況。
陳議員世榮: 可以嗎?
何局長怡明: 我先回答議座的問題就是說,特別談到......
陳議員世榮: 很多補助的政策,你都沒有宣導,很多廠商都不知道。
何局長怡明: 因為事實上這個狀況,其實他也是從107年才開始,所以說這......
陳議員世榮: 好,那你提供資料。
何局長怡明: 好。
陳議員世榮: 這已經配合改善的有哪些廠商?他們有沒有申請補助?
何局長怡明: 是。
陳議員世榮: 好不好?
何局長怡明: 好,我確定一下。
陳議員世榮: 包括後續的還沒有配合改善的廠商的資料,提供給大會,好不好?
何局長怡明: 好。
陳議員世榮: 好,謝謝。
主   席: 林銘仁。
何局長怡明: 議座好。
林議員銘仁: 那個局長。
何局長怡明: 是。
林議員銘仁: 我想請教一下,你剛才說還有百分之三十還是二十五。
何局長怡明: 是,百分之三十,百分之三十。
林議員銘仁: 還沒有申請鍋爐補助嗎?那我想請教一個問題,因為你們這個鍋爐的更新跟瓦斯的汰換,汰換成瓦斯的時候,是因為環保局在環保局的取締規定在今年的元月1日要改成鍋爐,要改成瓦斯嗎?是不是?
何局長怡明: 這個政策嗎?
林議員銘仁: 是不是?這不是環保局的政策?
何局長怡明: 應該是說,這個是從剛有談到,他是107年開始的,而且是從中央補助環保署。
林議員銘仁: 沒有,我要問的一個問題,環保局跟人家規定說在今年的元月1日之前都要全部,環保局是不是也請說明一下,好不好?要更換成瓦斯,自來瓦斯,那我請教一下,你們這邊沒有更換的,你們會取締嗎?
程局長大維: 就是針對燃煤鍋爐的部分嗎?那個我們是......
林議員銘仁: 對,鍋爐的部分。
程局長大維: 那個我們去年都已經全部都完成了。
林議員銘仁: 對,已經完成取締嗎?
程局長大維: 就全部完成,沒有,這全面我們是用輔導方式,所以業者來講都是配合的部分。
林議員銘仁: 那為什麼經發局說的是還有百分之三十還沒更換?
程局長大維: 應該是不同的。
林議員銘仁: 你們都跟......,你們都取締都已經輔導完了,然後結果經發局還有三十,百分之三十沒有更換,這個你們兩邊是不是有......
程局長大維: 因為我們的當初是說,他是從燃煤,他可以改成像重油或是天然氣,所以重油也可以。
林議員銘仁: 沒有,因為就我所知道,民眾跟我,工廠跟我們陳情是你們要求重油也全部都改成天然瓦斯。
程局長大維: 我們那個當初的話,現在重油改成天然瓦斯是只有針對於那個瀝青業者而已。
林議員銘仁: 沒有,我這樣講一件事,你們的日期,就是要更換的日期是幾月幾日,你給我一個日期,好不好?我接到的訊息是在108年12月31日之前要更換完成。
程局長大維: 沒錯。
林議員銘仁: 對,那你們現在那個經發局這邊說還有百分之三十還沒輔導,那我想了解一件事是說,這些百分之三十還沒有更新的,你們環保局後續要去處理嗎?有要取締嗎?
程局長大維: 目前我們掌握的訊息就是當初我們有......
林議員銘仁: 沒有,你告訴我,要不要去取締,你不要掌握什麼訊息,因為剛才那個經發局長也講了,他說那個後續還會繼續,中央還會可能繼續補助,那既然中央還會繼續補助,表示說中央他本身是容許他可能還有2年的時間、1年的時間來做一個過渡期,那你們在取締的時候,你們沒有過渡期,那兩個,你們兩個法令執行機關,兩個機關矛盾怎麼處理?
程局長大維: 不是,應該是說......
林議員銘仁: 我今天問的只有這個問題而已。
程局長大維: 我知道。
林議員銘仁: 你們兩個機關矛盾,要怎麼處理?
程局長大維: 不是矛盾,是說其實這些的......
林議員銘仁: 是不是說配合經發局輔導工廠升格,那個升級的方式一樣,就是他們輔導到什麼時候,你們就取締的時候截止日期,到什麼時候?
程局長大維: 這個我們一樣會合作,但只說......
林議員銘仁: 沒有......
程局長大維: 現在來講,是要看你的這個工廠他的一些空氣污染防治設備,跟當初這個許可是不是內容一樣。
林議員銘仁: 我講的是只有要不要改成天然瓦斯這一部份,好不好?其他的部分,當然其他的污染源,污染當然要取締,那你們現在要求他把那個燃煤、燃油的改成那個天然瓦斯,這一部分,你們環保局是不是研議一個方法,不要說你們做了一套,經發局做了一套,好。
程局長大維: 不是,我再跟那個總召說明一下,當初我們去年108年是針對於燃煤的鍋爐,他可以用一些比較屬於低污染的燃料。
林議員銘仁: 好,我現在講的那......
程局長大維: 所以低污染的燃料,包括天然氣跟重油都是一樣。
林議員銘仁: 那局長因為時間的關係,我們經發局這輔導的百分之三十,有沒有包括在你的裡面?有沒有包括在你們的範圍裡面?環保局要取締輔導改善的範圍的裡面?
程局長大維: 這個目前我們還會再跟經發局確認一下那名單。
林議員銘仁: 好,我跟你講,因為時間上的關係,我直接這樣講,第一個我希望的是什麼?希望說,我們既然我們要輔導人家做一個設備的更新或設備的提升,就不應該,應該是配合了經發局來做,環保局應該是暫時把這個時間,兩個局時間應該要一致,這是我第一個,第二個那個我們經發局是不是說,其它百分之三十還沒有做的,拜託一下,也請他來積極來輔導,請中央來繼續補助,這是第二個,第三個就是說,剛才陳世榮議員所講的,就是說之前法令還沒有開始執行,你們還沒有補助之前,原來就已經做了,他們可不可以追溯補助?是不是這方面給本席一個交代,好不好?一個資料。
何局長怡明: 我想是不是這樣子?我們統一都是1個月後,我們把這個書面報告整個彙整。
林議員銘仁: 1個月,那是不是主席裁示一下,1個月以後,那這個案子是要1個月以後,在同意嗎?
何局長怡明: 當然是希望議座能支持,因為畢竟這個補助案子要即使提供廠商這樣子的一個資金挹注。
林議員銘仁: 對,那至少你們要提出解決問題的方法,好不好?
主   席: 那所有的議員都要資料給他們。
何局長怡明: 好。
主   席: 好,照審查意見通過,來,繼續。 大會決議:同意墊付。
市提十七 提案機關:新北市政府 案 由:為經濟部補助本府辦理「109年度新北市申請經濟部公有市場及列管夜市設施改善補助計畫」,請同意由市庫先行墊付3,140萬9,000元,提請審議。 審查意見:同意墊付。 一、張議員錦豪保留發言權。 二、下新莊研議成立市場。 來那個張錦豪。
張議員錦豪: 謝謝主席,請局長,局長,我想請問一下。
何局長怡明: 議座好。
張議員錦豪: 你這個是依據經濟部辦理公有市場及列管夜市,所謂的公有市場跟夜市,那我這邊的疑問是,你們是依據誰提出這個需求,是由每個市場提出需求,還是你們自己去評估說有這個需求,然後才有這些中央的補助。
何局長怡明: 應該是這樣說,就是我們的市場處會綜整大家的意見,然後包括這一些這個攤商自治會,他們的需求來提出所謂的申請計畫。
張議員錦豪: 那其實在我的選區裡面金山、萬里比較特別,因為萬里的公所,萬里的市場,他其實沒有人在裡面,沒幾攤在裡面,大部分都在老街上面,那他顯得相對可惜,因為大部分會去擺攤的都在老街上面,不會去市場裡面,但是萬里比較特別是一個觀光的那個漁夫市集,農業局麻煩一下,我們的萬里有一個那個龜吼的漁夫市集,可不可以請農業局?萬里有一個龜吼的漁夫市集,他是一個類似觀光的一個市場,可以在那邊買魚貨,可是他比較特別是,他不算是在我們公有市場,他不算在裡面,對嗎?那如果他現在裡面很舊,裡面包括會漏水,裡面沒有空調,裡面的共食區也很糟,裡面的地坪也需要改善,沒有辦法來申請這個計畫,萬里的漁夫市集,算不算,可不可以符合這個計畫裡面?可不可以來申請?
何局長怡明: 跟議座報告,因為這一個案子主要是經濟部中部辦公室在列管的所謂公有市場,可能跟這個農業局這個部分的這個相關的這部分是......
張議員錦豪: 漁夫市集。
何局長怡明: 不太,就是也沒有辦法列入補助。
張議員錦豪: 龜吼有個漁夫市集,他裡面也是一個市場,然後一些販賣一些魚貨,還有一些餐廳,還有一些共食區,還有一些地方的魚市特產,這個他裡面就是很破舊,還有空調是一個問題,魚貨能不能保持他的新鮮也是一個問題,他可不可以來申請?這也是一個,所以我要請教,假設地方有這個需求跟你報,那我們可不可以符合這個?
何局長怡明: 對,所以跟議座報告,這個必須是要經濟部系統的所謂的合法登記的一個市場,所以如果他循程序,等於是納為我們新北市的這個合法市場的這個部分的話。
張議員錦豪: 對,那我講回來,萬里的他的公有市場,其實裡面才幾攤?3攤左右,大家都不願意在裡面擺,那你沒有把他打造成一個比較舒適或比較有特色餐廳的話,這個以前我記得都有討論過,我跟你們建議過,萬里的公有市場,他其實沒有特色,然後當地人不會去那裡消費,也不會去裡面共食,那大家都習慣在瑪鋉頂街那裡,不會進去到那個市場裡面,那很可惜,因為你沒有花一些心思,去把他打造成一個會讓在地人消費,也沒有外面的人來消費的地方,那現在有一個真的有在地人會去買魚貨,外地人會來消費的地方,反而是漁夫市集,結果現在他並沒有辦法符合這個條件裡面,所以這裡是要呈現,請局長那個,農業局長也回去研究一下,看有沒有機會未來漁夫市集的改建,有沒有可能再去跟中央要到更多的經費,把那個漁夫市集改造更好,因為大家會來那邊消費,有停車問題還有魚貨。
主   席: 來,那農業局你要爭取經費。
張議員錦豪: 對,你......
主   席: 那是農業局的事情,這跟經發局沒關係。
張議員錦豪: 沒有,就是看能不能符合?
主   席: 農業局去爭取,好嗎?農業局去爭取,你那個本來是農業局管的,那個漁港。
張議員錦豪: 對,漁港的那個。
主   席: 對,我知道,我也常去那邊吃。
張議員錦豪: 好,那個再......
主   席: 那個鍾宏仁請。
何局長怡明: 議座好。
鍾議員宏仁: 謝謝,謝謝議長,局長。
何局長怡明: 是。
鍾議員宏仁: 因為這個這錢花出去了嗎?應該還沒嗎?還是花了?
何局長怡明: 這個部分,大概有一個一處已經完工了。
鍾議員宏仁: 哪裡?
何局長怡明: 其他的大概還在進行中。
鍾議員宏仁: 因為那個計畫後面都有。
何局長怡明: 是。
鍾議員宏仁: 要用在哪裡大概也都蠻確定。
何局長怡明: 對。
鍾議員宏仁: 原則上當然,中央要補助我們,我們都很樂意。
何局長怡明: 對,謝謝議座支持。
鍾議員宏仁: 當然我們有相對的配合一小部分,我是說,看起來,當然像譬如說林口,林口那個......
何局長怡明: 東勢。
鍾議員宏仁: 東勢公有市場,那現在好像只剩下樓下而已,對不對?那邊。
何局長怡明: 目前二樓的部分我們在做規劃。
鍾議員宏仁: 之前好像整修也已經花了不少錢,為什麼那一邊永遠修繕不完?
何局長怡明: 跟議座報告,主要是管線,因為管線的部分,大概是在市場營運裡面最快有些油污會有些狀況。
鍾議員宏仁: 我知道,我不是反對,我不是反對。
何局長怡明: 是。
鍾議員宏仁: 我是質疑之前大概......,我上回也有審過類似的預算,那二樓有沒有那個時候改成活動中心,那整個都整理過,好像沒多久以前,以前是到底那個花的錢是怎麼樣?不可以沒有效益,隨便花一花,現在就有錢又往那邊,我不是反對,我是說他之前花的錢,到底花在哪裡去了?這個是問題,當然補助是可以,我們當然也是希望他那邊更好,但是那一邊沒幾攤,但是好像這個是一個錢坑,一直砸下去,我不知道,真的上一回才改善,不然你要把你上回改善的項目跟這一次......,你要不要給我們一份報告?我是說。
何局長怡明: 好。
鍾議員宏仁: 錢還是要花的有效益,這第一個。
何局長怡明: 對。
鍾議員宏仁: 再來,我在這邊,因為那個就是......,審議一讀會的時候,審議這個還是在小組裡面,還是有提到下新莊要研議公有市場,這個錢顯然看起來是,直接我們去就現有市場的部分,去一些施作,然後去改善,這個我們也是很樂見,但是我是說,他既然有研議,表示新莊,新莊有沒有公有市場?
何局長怡明: 新莊目前沒有。
鍾議員宏仁: 沒有?
何局長怡明: 新莊有,抱歉、抱歉,口誤,就是新莊,我們現在目前新莊的公有市場,就是上一次我們在討論的部分。
鍾議員宏仁: 興化,興化那個在非都計畫。
何局長怡明: 是。
鍾議員宏仁: 非都市計畫區裡面,現在你們也想把他BOT,那新莊,新莊第一市場,唯一一個,那如果那一邊,你想有其他用途,我也不是一定要反對,但是新莊40幾萬人口,你希望不管是在南新莊或哪裡,我希望你們在研議市長政策的時候,還是幫新莊找一個,你如果那邊不要原來的地方,找一個地方還是我們公有的,拿經費去建設,不要全部把公有市場消滅了,看起來他是在幫,經濟部也是在幫忙這公有市場或夜市,不要在我們新北市的政策,對不對?對新莊太不公平,我在這再次拜託,我們南新莊當然也沒有,因為有很多按照都市計畫,有一定的人口,就會有活動中心、學校、要有市場,因為這生活的基本機能,都市計畫的精神是這樣,但是我們讓他多功能,都變私人,都看不出來,跟一般的住宅區是完全一樣,這個本來就嚴重,違反都市計畫的一個規劃或精神,那現在的公有市場,只有一位,因為我們公有,編定12個地方都沒有,這是以前留下來的那個,你如果說那邊,要有另外一個規劃,那請找地方,幫新莊爭取一個公有市場,按照南、北新莊都還要有。
何局長怡明: 好,我......
鍾議員宏仁: 這個是一般基本,其他地方通通可以,板橋,板橋好幾個。
何局長怡明: 其實跟......
鍾議員宏仁: 泰山和林口好幾個。
何局長怡明: 跟議座報告,其實......
鍾議員宏仁: 新莊一個地方都不能存在。
何局長怡明: 之前議座在談這個問題之後。
鍾議員宏仁: 已經講很多次了。
何局長怡明: 我們有實際去看。
鍾議員宏仁: 朱市長的時候,一直講到現在。
何局長怡明: 對。
鍾議員宏仁: 你上任的時候,我們去第一市場,為了要把那邊拆了,說那個結構有問題,結果前一年還編差不多2,000萬元去修繕,也沒有結構的問題。
何局長怡明: 跟議座報告。
鍾議員宏仁: 我不是說那邊不能有再其他的思考或是都市計畫,不是,但是新莊不要把公有市場歸零,我跟你講到時候,就大家要承認這個,這是一做下去,無法回頭,我看侯市長任內就是會變成一個紀錄,就把公有市場消滅殆盡,謝謝。
主   席: 休息。
休   息: 16時3分~16時33分